대구 수성구의회 발언
최진태 의원 발언
태원
김태원위원장
위원 여러분! 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조에 의거 대구광역시 수성구의회 사회복지위원회 소관 2016년도 제5일차 범물2동 주민센터에 대한 행정사무감사를 실시합니다. 이해경 동장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 항상 지역주민의 복리증진을 위해 최일선에서 행정을 수행하시느라 수고가 많으십니다. 지방의회의 행정사무감사는 행정업무 전반에 대한 실태를 정확하게 파악하여 효율적인 구정이 수행될 수 있도록 하는 데 그 목적이 있습니다. 수감기관 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극적인 협조를 당부드립니다. 지방자치법 제41조제4항에 따라 수감기관에서는 감사에 임하기 전에 증인선서를 하여야 합니다. 또한 허위증언, 출석거부 및 증언거부한 자에 대하여는 지방자치법 제41조제5항에 의거 고발 및 과태료 부과를 할 수도 있음을 알려드립니다. 동장께서는 선서를 한 후 서명날인한 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그럼 선서해 주시기 바랍니다.
해경
이해경범물2동장
증인선언문! 수성구의회가 지방자치법 제41조 같은 법 시행령 제43조 및 대구광역시 수성구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여 수성구의회 사회복지위원회 소관 업무에 관한 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 관계공무원으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어서 다음과 같이 선서합니다. 선서! 본인은 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2016년 11월 23일 범물2동장 이해경
태원
김태원위원장
다음은 동장 나오셔서 인사와 직원 소개를 해 주시기 바랍니다.
해경
이해경범물2동장
안녕하십니까? 범물2동장 이해경입니다. 존경하는 김태원 사회복지위원장님과 여러 위원님, 구정 발전과 구민의 삶의 질 향상을 위해 불철주야 의정활동을 하고 계신 데 대하여 깊은 경의를 표합니다. 아울러 바쁘신 의사일정에도 행정사무감사를 위하여 저희 동을 방문해 주신 데 대해 1만7천여 지역주민과 직원을 대표하여 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 저희 범물2동 전 직원은 구정의 최일선 봉사자라는 긍지와 자부심을 가지고 지역 발전과 주민 불편사항 해소를 위하여 열심히 노력하고 있습니다마는 다소 미진한 부분이 있으리라고 생각됩니다. 오늘 행정사무감사를 통해 잘못된 점은 지적하여 주시고 개선할 부분에 대해서는 좋은 대안을 주시면 즉시 실행 및 개선하여 더욱 발전하는 동이 되도록 최선을 다하겠습니다. 끝으로 위원님들의 원활한 감사가 될 수 있도록 책임 있고 성실한 답변을 드릴 것을 약속드리며 저희 동 직원을 소개해 드리겠습니다. (직원 소개) 저희 직원은 정원 11명에 현원 10명으로 1명이 결원되어 있는 상태입니다. 먼저 의회 업무와 행정국 업무를 담당하는 손창열 총괄팀장입니다. 다음은 문화체육, 경제환경 업무를 담당하고 있는 박정희 주무관입니다. 다음 청소, 건축, 건설 업무를 담당하고 있는 최호덕 주무관입니다. 기초생활보장 전반, 사례관리 업무를 담당하고 있는 신동진 주무관입니다. 서무, 회계 업무를 맡고 있는 이상미 주무관입니다. 여성, 한부모, 노인복지 업무를 담당하고 있는 이정미 주무관입니다. 장애인, 아동, 청소년 업무를 담당하고 있는 김미애 주무관입니다. 그 외 창구직원 1명은 민원업무 처리 관계로 부득이하게 참석하지 못한 점을 양해해 주시기 바랍니다. 이상으로 직원 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.
태원
김태원위원장
동장 수고하셨습니다. 위원 여러분! 질의에 들어가기 전에 자료준비 및 검토를 위해 잠시 감사를 중지하는 데 이의가 없습니까? (『예』하는 위원 있음) 감사중지를 선포합니다.
11시49분 감사중지
11시59분 감사계속
위원 여러분! 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개토록 하겠습니다. 질의는 발언권을 얻어서 해 주시고 일문일답식으로 진행하겠습니다. 여러분, 양해를 해 주시면 동장이 앉아서 답변할 수 있도록 해도 괜찮겠습니까? (『예』하는 위원 있음) 동장께서는 앉아서 답변해 주시기 바랍니다.
해경
이해경범물2동장
감사합니다.
태원
김태원위원장
질의해 주시기 바랍니다. 최진태위원.
진태
최진태위원
동장님 수고 많으십니다. 감사 준비하시느라고, 몸 불편한 데는 없습니까?
해경
이해경범물2동장
많습니다.
진태
최진태위원
많습니까? 어디가 제일 불편하십니까?
해경
이해경범물2동장
허리협착증하고 당뇨하고 합병증이 좀 있습니다.
진태
최진태위원
당뇨도 있으시고...
해경
이해경범물2동장
예.
진태
최진태위원
그래서 허리가 좀 구부정하시네요, 오래 앉아 계시지도 못하겠습니다. 오래 하려고 했는데 빨리 끝내야겠네요.
해경
이해경범물2동장
오래 있으면 다리에 쥐가 나서요.
웃음소리
진태
최진태위원
그러면 30분 정도 하고 끝내야겠네요.
태원
김태원위원장
10분 내로 다 하십시오.
진태
최진태위원
예, 그런데 몸도 불편하신데 주민자치센터 운영 프로그램이 엄청 많다, 그렇죠?
해경
이해경범물2동장
예.
진태
최진태위원
제일 많은 것 같네요, 우리 구에서는.
해경
이해경범물2동장
그렇습니다.
진태
최진태위원
아홉 가지 프로그램을 하고 계시는데 그중에 보면 노래교실, 문화스포츠댄스, 탁구교실 이런 데는 인원도 많고, 멤버 구성을 보면 신청인들이 상당히 젊습니다. 50대 분들이 굉장히 많은데, 특히 탁구교실 같은 경우에는 33명이나 되는데...
해경
이해경범물2동장
133명입니다.
진태
최진태위원
여기 보니까 그렇네요. 안 맞습니다, 회원수가. 그렇죠?
해경
이해경범물2동장
예.
진태
최진태위원
여기 보면 133명 같으면 하루 오시는 분들이 매일 한다, 그렇죠? 월요일에서 금요일까지.
해경
이해경범물2동장
매일매일 합니다. 3층에 별도로 있습니다.
진태
최진태위원
그건 별도로 탁구교실만 되어 있습니까?
해경
이해경범물2동장
탁구장 있습니까?
진태
최진태위원
탁구대가 몇 대죠?
해경
이해경범물2동장
5대입니다.
진태
최진태위원
5대 같으면 매일 오시는 인원이 몇 분 정도 됩니까?
해경
이해경범물2동장
거의 100명 정도는 시간별대로 나눠서, 다 못 치니까 오전, 오후로 치고 또 바쁠 때는 요일별로 쳐서 거의 100명 정도는 매일 옵니다.
진태
최진태위원
그러면 지금 더 하려고 신청이 많이 들어오지 않습니까?
해경
이해경범물2동장
신청 들어옵니다.
진태
최진태위원
들어오죠?
해경
이해경범물2동장
예.
진태
최진태위원
들어오면 1차적으로 먼저 시작하시는 분들이 계속 계실 것이고 또 초보자들 오고 할 거 아닙니까?
해경
이해경범물2동장
예, 그렇습니다.
진태
최진태위원
그 관리를 어떻게 하십니까?
해경
이해경범물2동장
탁구대는 저희들 프로그램으로 하는 것은 아니고요, 생체에서 하는 건데 저희들이 운영비나 강사료 나가는 것도 없는데 일반 탁구장하고 달라서 코치가 없기 때문에 늦게 들어오는 분들은 자기 수준에 맞는 사람들과 칠 수 있도록 별도로 탁구대를 하나 비워놓았습니다.
진태
최진태위원
초보자는 초보자대로 할 수 있는 탁구대를 별도로 비워 놓고 있고...
해경
이해경범물2동장
예. 1대 비워놓았습니다.
진태
최진태위원
거기에서 인원이 많아서 민원이 생기는 건 없습니까? 자기네들끼리 누구는 오도록 하고 누구는 못 오도록 해서 왕따 시킨다든지 하는 그런 잡음은 없습니까?
해경
이해경범물2동장
그런 잡음이 전에는 다소 있었는데 저희들 노력해서 현재는 그런 잡음은 없습니다.
진태
최진태위원
현재는 없습니까?
해경
이해경범물2동장
예.
진태
최진태위원
그러면 지금 프로그램 하는 이 2층에는 노래교실을 하고 있다, 그렇죠?
해경
이해경범물2동장
노래교실... 탁구 빼고는 여기서 다 합니다.
진태
최진태위원
노래교실에는 인원이 서른여덟 분 정도밖에 안 되는데 거기는 신청자가 더 많이 들어오지 않습니까?
해경
이해경범물2동장
지금 범물복지관이나 이런 데서도 하고 있는데 동에는 시설이 열악하고 좀 못할 때도 있거든요. 예비군 훈련이나 그런 것 때문에 줄어들고 있는 실정입니다.
진태
최진태위원
특히 노래교실에는 다른 지역에는 상당히 신청자가 많거든요.
해경
이해경범물2동장
예, 많습니다.
진태
최진태위원
다른 재미도 있으니까 많은데 여기는 38명 외에 크게 불편함을 느끼는 이런 분들은 없다, 그렇죠?
해경
이해경범물2동장
예, 없습니다.
진태
최진태위원
그리고 차량 관리는 누가 하시죠? 차량, 포터 차량 있지 않습니까? 화물차.
해경
이해경범물2동장
최호덕 주무관님이 하고 있습니다.
진태
최진태위원
어느 분, 최?
해경
이해경범물2동장
최호덕 주무관님.
진태
최진태위원
차량 관리를 혼자 주로 하고 계십니까?
주로 주무관님이요?
차량일지를 안 봐서 잘 모르겠는데 지금 올라온 서류는 별로 없는데 다른 타 지역보다는 쓰는 주유량이라든지 운행거리라든지 이런 게 공평하게 관리가 잘 된 것 같습니다. 다른 지역에는 보면 100km 탈 때도 있고, 30km 탈 때도 있고 천차만별로 차이가 많이 나는데 여기는 꾸준하게 사용하고 있는 것 같은데 정비 금액도 다른 데보다는 적게 타서 고장이 덜 나는지를 모르겠지만 타이어 마모라든지 이런 게 타 동보다는 잘된 걸로 일단 보고 있습니다.
해경
이해경범물2동장
고맙습니다.
진태
최진태위원
차량 관리 잘 해 주셔서 고맙습니다. 이상입니다.
태원
김태원위원장
최진태위원 수고하셨습니다. 박원식위원 질의해 주십시오.
동장님한테 부탁말씀 한 가지 제가 드리겠습니다. 우리 의원님들이 여러 동을 다니다 보면 첫째, 경로당 문제인데 경로당에 쌀을 구청에서 분기별로 줍니까?
해경
이해경범물2동장
수시로 나오지 정해놓고 나오는 건 없습니다.
원식
박원식위원
고정적으로 경로당에 주는 건 없습니까?
해경
이해경범물2동장
그건 없습니다.
태원
김태원위원장
두 달에 한 번씩 주잖아.
원식
박원식위원
두 달에 한 번씩 주면 대체적으로 잘 운영하고 있는데, 경로당마다 어르신들 밥을 해 드시라고 쌀을 주는데 이 쌀을 가지고 한 번은 할머니 방에, 한 번은 할아버지 방에 가져가는 경우가 있어요. 그렇게 가져가면 할아버지 방에는 밥을 안 해 먹잖아요, 그렇죠?
해경
이해경범물2동장
예, 거의 안 해 먹습니다.
원식
박원식위원
그걸 가져가서 라면도 바꿔 먹고 소주도 바꿔 먹고 이렇게 하시는 경우도 있더라고요. 그런 것을 가능하면 못 하도록 해 주세요.
해경
이해경범물2동장
알겠습니다.
원식
박원식위원
밥 말고는 하시면 안 돼요.
해경
이해경범물2동장
알겠습니다.
원식
박원식위원
그리고 할머니 방에도 가보면 그 쌀 가지고 떡 해 먹어요, 떡 해 먹고 쌀 없다고 쌀 달라, 이런 경우도 있습니다. 가능한 그런 일이 없도록 부탁드릴게요.
해경
이해경범물2동장
잘 알겠습니다.
원식
박원식위원
이상입니다. 수고하셨습니다.
태원
김태원위원장
박원식위원 수고하셨습니다. 석철위원 질의해 주시기 바랍니다.
석철위원
동장님 1201쪽입니다. 주민자치센터 운영하는 예산 집행내역인데 그중에 2015년도에 자치위원회 간담회 경비를 거의 다 쓰셨는데요, 2,000원 남긴 건 잘못하신 것 같아요. 다른 데는 십 몇 만원씩 남기셨는데 다 쓰는 게 좋다고 생각합니다.
해경
이해경범물2동장
예, 고맙습니다.
석철위원
이게 주민자치위원님들께서 우리 지역을 위해서 여러 가지 후원도 많이 해 주시는데 이분들이 수고하신다고 간담회 경비를 제공하는데 이것을 다 쓰는 게 좋다고 생각합니다.
해경
이해경범물2동장
잘 알겠습니다. 고맙습니다.
석철위원
올해 2016년도의 경우에는 9월 말일 기준으로 39만8,000원만 사용했거든요. 이것이 달수도 얼마 안 남았는데 이것이 집행 다 돼서 그렇게 되도록, 이것을 내년부터는 9월까지 집행을 다 한다고 생각하시고 어차피 이 돈이 모자라면 자체 회비로 보탬을 하지 않습니까? 그러니까 우리가 먼저 하고 또 주민자치위원회 회의하실 때는 구청으로부터 108만원이 지급됐기 때문에 “이것부터 먼저 쓰고 회비를 쓰겠습니다.” 이런 방향으로 해서 이것만은 다 쓸 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
해경
이해경범물2동장
올해는 국회의원 선거가 있어서 몇 번 못 했고, 8월에는 여름에 개최를 안 했기 때문에 조금 남았는데 다 집행하도록 하겠습니다.
석철위원
예, 꼭 부탁드리겠습니다. 다음으로 1227쪽에 보시면 통우회 문제입니다. 통우회가 총 스물다섯 분이신데 스물네 분이 여성분이기 때문에 아마 통우회가 어떻게 보면 일을 할 때 가장 많이 돕는 단체인데...
해경
이해경범물2동장
맞습니다.
석철위원
남자분이 적으면 여러 가지 힘든 점이 있지 않겠습니까?
해경
이해경범물2동장
그런 점도 많습니다.
석철위원
그래서 미리 발굴도 하고 경쟁이 되더라도 우리가 양성평등법에 의해서 위원회의 40%는 우선적으로 뽑을 수가 있습니다. 그래서 그 조항을 적용해서 혹시 남자분이 다른 봉사경력이 부족한 게 있더라도 남자분을 새로이 발굴해서 남자분이 많이 될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
해경
이해경범물2동장
알겠습니다. 고맙습니다. 석철위원 그다음 또 하나는 1226쪽입니다. 후원기관 단체 등의 후원금품 접수인데요. 범물2동은 좀 특이하게 다른 동에서는 희망나눔위원회가 하시는 일을 여기는 합쳐져 있습니다. 희망나눔위원회도 하나의 단체이기 때문에 거기에서 하시는 봉사후원 내역들이 여기에 들어갈 때 총액적으로 보면 여기가 적게 하는 것처럼 보이지 않습니까? 그래서 뺀다면 그것을 합쳐서 해 주시고...
예, 알겠습니다.
석철위원
또 나열은 아마 접수순으로 하시는 것 같은데 가능하면 날짜순으로 하되 단체별로 하시면 어떤 단체의 기여도가 더 높은지 보이게 됩니다. 그래서 우리 단체가 정말 많이 했구나! 나타날 수 있도록 배려를 해 주시고요.
해경
이해경범물2동장
알겠습니다.
석철위원
마지막으로 한 가지 여기 정말 춥네요. 안 추우십니까?
해경
이해경범물2동장
긴장이 돼서 모르겠습니다.
웃음소리
석철위원
그러십니까? 본 위원이 범물2동 주민센터를 거쳐가신 분들 말씀에 의하면 1층에서 근무하실 때 에어컨이나 온풍기를 틀면 바로 앞에 민원창구 직원은 얼굴이 말라서 힘들고, 멀리 계신 분은 따뜻하지도 않고 춥지도 않고... 말이 좀 이상합니다마는 여름철에는 끝까지 냉기가 안 가기 때문에 덥고, 겨울철에는 따뜻함이 끝까지 안 가기 때문에 그렇고 또 결과적으로 창구직원은 바로 앞에 얼굴로 떨어지니까 웬만하면 끌려고 노력하시고, 다른 분은 다시 켜시고 이러신다는데 어떻게 조치하실 계획이십니까?
해경
이해경범물2동장
안 그래도 구의원이신 박원식위원님과 조용성의원님이 협의 해서 천장에 냉난방기를 설치하도록 내년도에 예산에 편성해서 그렇게 조치하도록 했습니다.
석철위원
잘하셨네요. 하여튼 우리 근무하시는 분들 환경개선이 가장 중요하다고 생각합니다. 자리에 앉아서 일하시기에 좋아야 되고 또 민원인도 오시면 낫고 소음... 집중형으로 되어 있는 경우에는 일반적으로 소음이 세기 때문에 대화도 불편할 때도 있고요.
해경
이해경범물2동장
맞습니다.
석철위원
그러면 내년에 개선하겠네요?
해경
이해경범물2동장
내년 본예산에 들어 있기 때문에 1월에 공사 들어가도록 그렇게 하겠습니다.
석철위원
여기 2층은 어떻게 하실 계획이십니까?
해경
이해경범물2동장
2층은 빔프로젝트 하도록 되어 있는데 예산이 좀 모자라서 다음 추경이나 예산 확보되면 하도록 하겠습니다.
석철위원
하여튼 고장났으면 1층 것이 올라오든지 급한 대로 이런 상황이 계속 유지되는 게 좋은 것이 아니지 않습니까?
해경
이해경범물2동장
그렇습니다.
석철위원
그래서 온풍기나 이런 것이 오래돼서, 노후되어서 부품이 없다, 이런 것들은 곤란한 문제니까 동장님 신경 쓰셔서 이런 분야에 해결을 부탁드리겠습니다.
해경
이해경범물2동장
알겠습니다.
석철위원
이상입니다. 감사합니다.
태원
김태원위원장
석철위원 수고하셨습니다. 강석훈위원 질의해 주시기 바랍니다.
석훈
강석훈위원
동장님, 감사 준비한다고 수고 많습니다.
해경
이해경범물2동장
고맙습니다.
석훈
강석훈위원
방금 시설 문제 때문에 석철위원님이 말씀을 하셨는데요. 방금 본 위원이 밑에 가서 프린트를 하는데 프린트가 잘 안 되더라고요. 직원이 프린트 할 일이 있어서 프린트하려고 하니까 거기도 잘 안 된다고 하는데, 요즘은 민원인들이나 여기 오면 컴퓨터로 모든 일을 하지 않습니까?
해경
이해경범물2동장
그렇습니다.
석훈
강석훈위원
그래서 시설 부분에 있어서 원활하게 돌아갈 수 있도록 빠른 처리가 필요할 것 같아요. 그런 부분에 경비를 아끼지 마시고 많이 투자해 주시기 바랍니다. 제가 질의드릴 것은요, 주민자치에 보면 주민자치운영위원회 1,200페이지입니다. 현재 25명이고 여성분이 10명입니다. 여성분은 3분의 1에 충분히 충족되어 있는 것 같고, 직능 분야별로, 각 분야별로도 아주 잘 충족을 해 놓으신 것 같으시네요. 통장님도 세 분 더 들어와 계시고, 통장님들이 관심이 많으신 것 같아요, 그렇죠?
해경
이해경범물2동장
예.
석훈
강석훈위원
그런데 여기 기타는 어떤 분들을 기타로 잡아놓으셨습니까? 기타 5명으로 되어 있는데.
해경
이해경범물2동장
기타는 일반 주부들입니다. 주부도 있고, 또 다른 데 종사 안 하고 계시는 분들 그런 분들입니다.
석훈
강석훈위원
무직이신 분들이 많네요?
해경
이해경범물2동장
주로 주부들은 무직입니다.
석훈
강석훈위원
주민자치위원회 회비도 있을 건데 무직이시면 부담이 안 되는가요?
해경
이해경범물2동장
그런데 경제적으로는 가능하신 분들이십니다. 그다음에 초등학교 교장선생님도 들어와 계시고요.
석훈
강석훈위원
교장선생님을 기타로 잡습니까?
해경
이해경범물2동장
일단은 여기 분류에는 안 들어가기 때문에.
석훈
강석훈위원
본 위원이 알고 있기로는 주민자치위원회도 회비가 많은 걸로 알고 있거든요. 그래서 부담을 갖고 있는데 무직이신 분들도 나온다 하면 여기 지역은 상당히 수준이 있는 것 같습니다.
해경
이해경범물2동장
저희들은 다른 데보다는 생활 수준이 비교적 높은 편입니다.
석훈
강석훈위원
분포를 잘 해 놓으셨네요. 수고 많았습니다. 다음 1,199페이지에 보면 2009년도에 주민등록말소제에서 거주불명등록제로 변경된 것 아시죠?
해경
이해경범물2동장
압니다.
석훈
강석훈위원
지금 여기 범물2동의 경우에는 지금 일을 많이 하셔서 그런지 다른 동에 보면 4명, 3명 이 정도가 끝인데 여기는 26명 총 82명까지 하셨네요?
해경
이해경범물2동장
예.
석훈
강석훈위원
직접 방문을 하셔서 이렇게 많이 하신 겁니까?
해경
이해경범물2동장
신고 들어온 것도 있고 저희들이 방문하는 것도 있고.
석훈
강석훈위원
신고 들어온 것도 있고?
해경
이해경범물2동장
예.
석훈
강석훈위원
그렇습니다. 이것 기본취지에 대해서 잘 알고 계십니까? 왜 거주불명등록제를.
해경
이해경범물2동장
예, 압니다. 직권 말소되면 모든 시민권이 박탈되는데 거소불명 등록되면 선거권이나 기본 시민권은 살아있습니다.
석훈
강석훈위원
지금 소외계층이, 주민등록 말소되는 사람들은 소외자들이 많습니다.
해경
이해경범물2동장
예, 그렇습니다.
석훈
강석훈위원
그렇기 때문에 기본권 행사를 위해서 지금 거주불명등록으로 변경하고 있는 상태입니다.
해경
이해경범물2동장
예, 맞습니다.
석훈
강석훈위원
통보해서 1년 이상 주소지가 파악이 안 되면 동에 지금 등록되어 있죠?
해경
이해경범물2동장
예, 그렇습니다.
석훈
강석훈위원
지금 동에 몇 명 되어 있습니까?
해경
이해경범물2동장
지금 나와 있는 그대로입니다.
석훈
강석훈위원
아니, 동에 주소지가 등록되어 있는 사람이 몇 명이냐고요.
해경
이해경범물2동장
54명 되어 있습니다.
석훈
강석훈위원
동주민센터요?
해경
이해경범물2동장
예.
석훈
강석훈위원
54명이나 되어 있습니까?
해경
이해경범물2동장
예.
석훈
강석훈위원
그렇게 많습니까?
해경
이해경범물2동장
예. 올해는 선거가 있어서 특별히 조사를 열심히 한 편입니다.
석훈
강석훈위원
54명이나 되고 있다고 하면 그러면 지금 동주민센터에 주소를 둔 사람이 54명이나 된다 말이에요?
해경
이해경범물2동장
예. 거소불명 등록된 사람이 그렇습니다.
석훈
강석훈위원
이것이 안 맞는 것 같은데?
해경
이해경범물2동장
지금 저희들이 가지고 있는 건 54명 맞습니다.
석훈
강석훈위원
54명 맞습니까?
해경
이해경범물2동장
예.
석훈
강석훈위원
그것 이따가 자료 좀 볼게요. 다른 동에는 4명 되면 많은데 이쪽 지역이 아까는 살기 좋은 데라고 했는데 어떻게... 이사를 그렇게 많이 갑니까?
해경
이해경범물2동장
이사를 안 가고 주민등록상으로 놔두고 가는 거죠.
석훈
강석훈위원
가는 사람들 많다고요?
해경
이해경범물2동장
예.
석훈
강석훈위원
그래서 소외계층들이 선거라든가 그다음에 어떤 건강보험, 학교 취학 이런 부분을 운전면허 응시 이런 피해를 덜 주기 위해서 지금 이 제도를 활용하고 있는 것으로 알고 있습니다.
해경
이해경범물2동장
맞습니다.
석훈
강석훈위원
그래서 잘 파악을 하셔서 이런 취약한 부분을 체크를 잘 해 주시고, 또 많이 하신다고 하니까 그만큼 열심히 다니신다는 이야기가 되거든요. 그러니까 속속 동에 우리 주민들이 얼마나 많은 사람들이 어려운 상황인지 파악을 해 준다면 좋은 일이니까 이 제도를 잘 활용했으면 좋겠다 싶어서 질의했습니다.
해경
이해경범물2동장
알겠습니다. 고맙습니다.
석훈
강석훈위원
수고했습니다. 이상입니다.
태원
김태원위원장
강석훈위원 수고하셨습니다. 김성년위원 질의해 주시기 바랍니다.
성년
김성년위원
동장님, 수고가 많으십니다.
해경
이해경범물2동장
고맙습니다.
성년
김성년위원
동장님, 범물2동에 근무하신 지 얼마나 되셨죠?
해경
이해경범물2동장
2년 반 다 돼 갑니다.
성년
김성년위원
너무 오래 계신 것 아닙니까? 순환보직제에 혹시 어긋나는 거 아닙니까, 혹시?
해경
이해경범물2동장
그런데 1년 내에 전보 제한 있어도 그 이상 몇 년까지 있어라 하는 임기는 없습니다.
성년
김성년위원
제가 범물동에서 동장님한테 감사를 벌써 두 번째 하고 있는데요. 행정 최일선에서 참 고생이 많으시다는 생각이 듭니다. 여러 가지 민원사항도 많이 있는 것으로 알고 있는데 몇 가지만 여쭙겠습니다. 아까 석철위원도 말씀하셨지만 이 장소도 굉장히 춥고 날씨가 갑자기 많이 추워졌습니다. 겨울철이 다가오고 있는 것 같은데 겨울철 하면 아무래도 눈이 오거나 비가 왔을 때 제설 문제라든가 이런 것들이 동에서 굉장히 신경을 쓰셔야 될 부분인데 지금 제설 비품, 그러니까 제설제나 모래 그리고 염화칼슘 이런 것을 동에서는 어떻게 보관하고 계신가요?
해경
이해경범물2동장
동의 지하창고에 다 보관하고 있습니다.
성년
김성년위원
지하창고에 다 보관하고 계세요?
해경
이해경범물2동장
제설함은 설치가 다되어 있고요.
성년
김성년위원
예? 뭐라고요? 제설함은 어차피 지역별로 보관되어 있는 거니까 그것은 둘째고, 구청에서 또 담당하고 있잖아요.
해경
이해경범물2동장
저희들은 염화칼슘하고 모래 같은 경우에는 예비적으로 많이 보관하고 있습니다.
성년
김성년위원
어디에 보관하고 계신가요?
해경
이해경범물2동장
동주민센터 주차장 옆에도 있고 지하창고에도 있고.
성년
김성년위원
지하창고에도 있고?
해경
이해경범물2동장
예.
성년
김성년위원
그러면 지하창고가 공간이 협소해서 거기에다 보관하지 못하시고 바깥에 보관하시는 거예요?
해경
이해경범물2동장
예.
성년
김성년위원
바깥에 지금 어떻게... 이게 외부에 보관할 때는 습기가 차지 않거나 비를 피하거나 이런 조치를 해야 되는 것으로 알고 있는데 어떻게 조치하고 계신가요?
해경
이해경범물2동장
천막을 쳐놨습니다.
성년
김성년위원
천막요?
해경
이해경범물2동장
비 같은 거 못 들어가도록, 그리고 저희들 동은 산지가 많기 때문에 일정 부분 이상 많이 보유하고 있어야 됩니다.
성년
김성년위원
다른 동에 비해서 많이 보유하고 있다 이렇게 보면 되는 건가요?
해경
이해경범물2동장
예.
성년
김성년위원
저도 뒤편에 보니까 주차장이 있어서 갔더니 지금 세 군데로 나누어져서 천막은 아니고 천막 재질을 사용하는 일명 ‘갑바’라고 하죠? 이렇게 듬성듬성 세워놓으셨던데, 이렇게 놔두면 위급, 비상 상황에 빨리 반출을 해야 하기 때문에 너무 꽁꽁 숨겨두면 안 되기는 해요. 그래서 되도록 빨리 반출할 수 있도록 하기 위해서는 쉽게 찾을 수 있는 곳, 보이는 곳에 보관하는 게 좋기는 한데 저렇게 놔두면 분실의 우려나 그리고 비상 상황 시에, 예를 들면 아파트 같은 경우에는 자체적으로 해야 되잖아요?
해경
이해경범물2동장
그렇습니다.
성년
김성년위원
이런 경우에 사실은 그냥 무단 반출한다거나 이런 위험도 있을 것 같은데 거기에 대해서는 어떻게 준비하고 계시는 것이 있으신가요.?
해경
이해경범물2동장
안 그래도 천장형 에어컨, 난방기를 설치하면 실외기를 조정해야 되는데 간단한 창고 비슷하게 천막으로 해서 보관하려고 생각하고 있습니다.
성년
김성년위원
외부에다가?
해경
이해경범물2동장
예.
성년
김성년위원
천막 식으로 해서?
해경
이해경범물2동장
예.
성년
김성년위원
그래서 하여튼 양단간에 장단점이 있는 것 같습니다. 너무 밑에 보관해 버리면 외부 무단반출이나 분실의 우려는 없지만 비상시에 못 찾는, 빨리 반출이 안 되는 부분도 있는데 노상에 저렇게 쉽게 보이는 데 해놓은 것도 잘 없는 것 같아서 질의를 드렸습니다. 그래서 그런 부분들이 생기지 않도록 주의해 주셨으면 좋겠고요. 그리고 한 가지 제가 이번에 동 감사하면서 모든 동에 질의를 드리는 거라서 질의를 드리도록 하겠습니다. 문제 유출의 우려가 있습니다마는 뒤에 배석하고 계신 공무원 중에, 그만 적으시고요. 아마 직위순으로 앉으신 것 같으니까 저희가 보는 입장에서 제일 오른쪽에 앉아계신 직원분 일어나서 직위와 성명 말씀해 주세요.
9급이에요? 임용일자가 어떻게 되세요?
언제 7월.
앉으십시오. 그다음.
임용일자가 언제세요?
오래되셨네. 사회복지직이라 하셨죠?
사회복지직이기는 하지만 민원인이 동주민센터로 전화를 하게 되면 직원 중에 누구나 전화를 받을 수 있잖아요. 그래서 사회복지 관련 아니어도 민원전화가 오잖아요, 그렇죠? 간단한 것입니다. 민원전화가 와서 세탁기가 고장이 나서 이것 버려야 되는데 어떻게 해야 되나요? 이렇게 질문이 오면 어떻게 응대를 하시나요?
그러면 커피포트나 전자레인지 같은 1m 이하의 규격인 제품을 내어놓아야 된다고 문의를 하시면 어떻게 처리를 하시나요?
맞나요?
태원
김태원위원장
자원순환과하고 대답이 똑같습니다. 오늘 주영태 팀장한테 들은 이야기하고 똑같습니다.
성년
김성년위원
동주민센터에 소형가전을 직접 가지고 와서 내어놓도록 하는 곳이 있나요, 혹시?
뒷문에 있어요?
진짜입니까, 진짜 있습니까?
형광등 놔두는 데하고 건전지 놔두는 데는 외부에 있고요, 소형가전을 놓는 곳은 문 안에 있습니다. 앉으셔도 됩니다. 동장님, 첫날 2개 동은 잘 모르시던데 오늘 2개 동 직원분들은 잘 아시네요.
해경
이해경범물2동장
예, 고맙습니다.
성년
김성년위원
잘하신 것 같습니다. 이 질의를 드린 이유는 구청에서 사실 행정 상황 등이 변화하는데 행정업무의 최일선에 있는 동에서 미처 이런 데 대한 교육이나 이런 것들이 안 되는 경우가 가끔 있어서 그런 부분들에 신경을 각 동마다 써 달라는 의미에서 드렸고요. 동장님, 소형가전 수거용 통 있잖아요, 그것 어디 있는지 아십니까? 우리 동에 지금.
해경
이해경범물2동장
뒤편에 거기 있습니다.
성년
김성년위원
지금 현재 어떻게 배치되어 있는지 혹시 아십니까? 모르시죠? 제가 갔다 왔는데요, 뒷문 안쪽에 되어 있고요. 그리고 그 앞에는 보통 모래주머니나 염화칼슘 옮기는 손수레가 같이 있습니다. 손수레 손잡이가 재활용 통하고 바로 맞닿아 있거든요. 통이 어떻게 되어 있냐면 이렇게 통이 되어 있으면 큰 것 같은 경우는 이렇게 잡아당겨서 집어넣을 수 있도록 되어 있습니다. 그런데 지금 손수레 때문에 열리지 않거든요. 오늘 감사준비 때문에 정리를 하시다가 그렇게 해놓은 것일 수도 있겠습니다마는 사용이 굉장히 불편하게 되어 있습니다, 지금 현재는.
해경
이해경범물2동장
시정하겠습니다.
성년
김성년위원
그런 부분도 신경을 써주시기를, 왜냐하면 아까도 말씀하셨지만 형광등 수거함도 있고, 폐건전지 수거함도 있고, 폐식용유 수거함도 있죠. 이런 것이 사실 동에서 해봐야 많은 양이 수거되지는 않잖아요. 하지만 그렇게 작게라도 수거되는 것들이 아까 말씀드린 폐가전도 그런 의미거든요. 환경 문제가 굉장히 중요하기 때문에 이런 것들이 일선 행정에서부터 모아져야 된다고 생각하고 있기 때문에 사소한 것이지만 신경을 써주셨으면 좋겠다 이런 말씀을 드리겠습니다.
해경
이해경범물2동장
잘 알겠습니다.
성년
김성년위원
그리고 아까 두 분 의원님께서 언급을 잠깐 해 주셨는데 제가 몇 개 동을 다니다 보니까 범물2동이 수범사례인 것 같아서 마지막으로 두 가지만 말씀드릴게요. 주민자치위원회 구성 현황이 있는데 동장님 보시기에 주민자치위원회가 가지는 동에서의 위상, 위치 이런 것을 어떤 거라고 보시나요?
해경
이해경범물2동장
일단은 주민자치위원회는 12개 협력단체 중에서 최고 선임단체이고, 또 동의 최고 유지들로 되어 있다고 생각합니다. 그리고 하는 일도 동주민센터 운영과 연관되기 때문에 저희들하고 상당한 유대도 있습니다.
성년
김성년위원
그렇죠? 주민자치위원회가 현실적으로 조금 아쉬운 점이 있습니다마는 위상이나 위치적으로 본다면 당장에는 12개 협력단체 중에서 사실은...
해경
이해경범물2동장
최 선임단체.
성년
김성년위원
최일선이고 그리고 관 중심이 아니라 민관이 같이 협력해서 동을 만들어내는 데 첫 번째이기 때문에 무엇보다도 구성 측면에서 다양한 분들이 들어와 있어야 된다, 저는 그게 가장 우선되어야 한다고 생각하는데 우리 범물2동은 굉장히 다양하게 들어와 계세요. 회사원부터 해서 직능단체, 전문직 그리고 보통 동에서는 자영업자 하시는 분들이 굉장히 많은 편이고, 그게 보통 지적사항인데 그 숫자가 4분의 1을 넘지 않고 있고요. 이렇게 하면 사실은 돈을 모으기에는 버거울 수 있습니다마는 굉장히 잘 되어 있다는 걸 첫 번째 수범사례로 말씀을 드리고요. 아까 최진태위원님께서도 말씀을 해 주셨습니다마는 저는 이때까지 감사를 하면서 동주민자치센터에 문화센터를 제외하고 이렇게 많은 자치 프로그램을 진행하고 있는 데는 처음 봅니다. 보통은 잘 되는 것 하나 잡아서 그것을 월요일부터 목욕일까지, 혹은 월요일부터 금요일까지 쭉 이어나가는 경우가 많았는데 인원이 조금 적더라도 다양한 프로그램들을 굉장히 많이 하고 계신 것 같아요. 이런 부분들은 주민들의 주민자치프로그램에 대한, 문화에 대한 다양한 욕구를 충족시켜 주려고 하는 노력으로 보입니다.
해경
이해경범물2동장
고맙습니다.
성년
김성년위원
그런데 동장님이 하신 거 맞습니까?
해경
이해경범물2동장
제가 올 때 벌써 편성되어 있었습니다.
웃음소리
성년
김성년위원
그냥 동장님이 하셨다고 해도 될 것 같은데... 알겠습니다. 이 두 가지는 수범사례가 아닌가 하는 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다. 동 운영하시느라고 애 많이 쓰셨습니다. 직원분들한테도 그 말씀 드리겠습니다. 이상입니다.
해경
이해경범물2동장
감사합니다.
태원
김태원위원장
제가 질의 좀 하겠습니다. 제가 범물2동에 관해서 민원 받은 것 중에 탁구교실 민원을 여러 건 받았습니다. 탁구장에 신규로 오시는 분들이 탁구대를 기존 회원들이 차지하고 있어서 못 한다고 계속 이야기를 하는데 여기에서 이런 민원이 재발, 제3, 제4 반복하지 않기 위한 어떤 대책이 있습니까?
해경
이해경범물2동장
우선 인원이 130명 이상 되니까 한번에 다 칠 수는 없고, 그래서 현재는 오전, 오후로 나누어서 운영하고 있는데 앞으로는 요일별로 해서, 매일 와서 자기가 쳐야 된다는 개념보다는 같이 더불어 해야 된다는 그런 것이기 때문에, 그리고 신규로 오신 분들을 위해서 별도로 탁구대 하나를 비워놨습니다.
태원
김태원위원장
지금 동장님 말씀을 제가 믿겠습니다마는 회원들이 133명이라고 하는 건 명단을 가지고 있다는 뜻이잖아요. 그래서 그 명단으로 동에서 이분들이 칠 수 있는 시간을, 공짜니까 하루 종일 치고 싶겠지만, 사실 탁구장에도 시간당 돈을 매기고 하니까 경제적으로 부담이 많이 됩니다, 그렇죠? 여기 오시는 분들을 보니까 경제활동을 안 하시는 분들이 대다수더라고요.
해경
이해경범물2동장
예, 맞습니다.
태원
김태원위원장
맞죠?
해경
이해경범물2동장
예.
태원
김태원위원장
그래서 이분들이 치더라도 하루에 일정한 시간을 쳐서 다른 사람이 칠 수 있는 공간을 남겨둬야 신규로 옵니다. 아마 제가 알기로 여기 오는 대다수 분들이 벌써 수년째 계속 반복해서 치는 사람들밖에 없고 신규는 거의 진입이 안 되는 것으로 제가 알고 있어요. 이 민원을 주호영 국회의원 사무실에서 여러 차례 받았습니다, 똑같은 민원이에요.
해경
이해경범물2동장
저희들도 똑같이 받고 있습니다.
태원
김태원위원장
받고 있는데 대책을 세우셔야 되는 거 아닙니까? 계속 받는다는 것은 문제가 발생했다는 뜻인데요, 그러면 동장님이 대책을 안 세우신 것으로 이해가 될 수 있습니다. 그래서 차후에는 신규로 오시는 분들이 날짜, 요일이 지정돼서 언제든지 칠 수 있도록 시간을 배려해 주는 게, 프로그램을 그렇게 짜는 게 중요한 것 같습니다. 사실 대다수 돈을 내는 프로그램은 자기가 어떤 요일, 시간이 딱 정해져 있잖아요, 그렇죠?
해경
이해경범물2동장
예.
태원
김태원위원장
이런 경우에는 지금 무작위로 와서 하루 종일 쳐도 된다는 식으로 되니까 문제가 되는데, 이 부분 반드시 시정시켜 주시기를 바라고요. 그리고 여기 회원들한테 자체적으로 5,000원이나 1만원 받지는 않습니까, 탁구교실에서?
해경
이해경범물2동장
저희들은 일체 안 받는데 들리는 소문에는 자기들이 커피도 사 먹고 이러니까 다소 부담금을 내는 것으로...
태원
김태원위원장
동장님, 이것은 들리는 소문 가지고 말씀하시면 안 되는 겁니다. 이렇게 하면 신규로 오는 사람이 진입하기가 어려워요. 자기들 끼리끼리 되니까 신규로 오는 사람이 갑자기 돈 내고 하겠습니까? 그래서 이분들도 할 수 있도록 대책을 꼭 수립하시기를 바라고요. 제가 며칠 전부터 동주민센터에 전화를 해봤습니다. 친절하게 전화를 받으시던데요. 이름이 누구인지 몰라요.... 전화. 우리 9급 신규, 7월에 오신 분 전화 오면 어떻게 대답합니까? 제가 “범물2동 주민센터죠?” 하면 어떻게 대답하시죠?
이름 끝에 가면 항상 희미하게 나와서, 대다수 민원인들이 나이가 드신 분들이 많죠? 그렇지 않습니까?
해경
이해경범물2동장
예.
태원
김태원위원장
그래서 그분들은 귀가 어둡기 때문에 발음을 명확히 해야 됩니다. 발음을 하는데, 아까 방금 짧은 말하는 데 1초에서 2초 걸리거든요. 그래서 친절하게 하는 게 사실 서류상으로 하는 하드웨어는 상당히 잘 갖춰져 있는데 거기에 따른 소프트웨어도 잘 돼야 합니다. 소프트웨어가 밝은 미소로 친절하게, 또렷하게 민원인을 대하는 태도라고 생각이 됩니다. 그런 부분 더 명확히 해 주시기를 부탁드리고요.
해경
이해경범물2동장
알겠습니다.
태원
김태원위원장
아까 제가 서류... 구에서 지원받는 단체하고 금액 조사하셨습니까?
해경
이해경범물2동장
예, 했습니다.
태원
김태원위원장
말씀해 주십시오.
해경
이해경범물2동장
주민자치위원회 간담회 경비 108만원.
태원
김태원위원장
12군데 중에 얼마, 몇 군데가 지원받습니까?
해경
이해경범물2동장
현재 저희들 하는 건 3군데 나와 있습니다.
태원
김태원위원장
3군데입니까?
해경
이해경범물2동장
예.
태원
김태원위원장
그래서 동마다 다르게 얘기하시는데요, 알겠습니다. 지금 단체별로 원래의 출석률이 어느 정도 됩니까?
해경
이해경범물2동장
주민자치위원회하고 희망나눔위원회 하는 것은 동에서 바로 하기 때문에 출석률이 파악되는데 나머지 부분은 각자가 동에 연락 안 하고 할 수도 있으니까 출석률 파악이 곤란합니다.
태원
김태원위원장
동에 연락 안 합니까? 팀장님, 연락 안 하고 하는 겁니까?
해경
이해경범물2동장
바르게살기나 이런 데는 연락할 때도 있고 안 할 때도 있습니다, 새마을하고.
태원
김태원위원장
왜 그렇죠? 왜 연락을 안 하죠?
해경
이해경범물2동장
인원이 몇 명 안 되기 때문에.
태원
김태원위원장
그러면 동장님이나 관계공무원들이 월례회 때 전혀 참석을 안 하는 겁니까?
해경
이해경범물2동장
연락이 없으면 참석을 안 합니다.
태원
김태원위원장
연락을 하면 참석하고요?
해경
이해경범물2동장
예, 연락하면 참석합니다.
태원
김태원위원장
제가 주호영의원 사무국장으로 있으면서 경험한 바에 의하면 회원들이 적은 데는 동장님 이하 관계공무원들이 가서 같이 모임을 하고 식사를 하면 경제적 부담을 많이 느끼더라고요. 그래서 지원했는지 한번 물어봤고요. 그리고 동 협력단체 활동사항을 동장님이나 이하 관계공무원들이 모른다는 것은 상당히 부실하다고 생각이 됩니다. 동에서 어떤 단체가 어떤 활동을 하고 있는지 모른다는 건 동 전반에 대해서 동장님이 모르고 있다고 생각할 수밖에 없거든요.
해경
이해경범물2동장
그런데 참석 안 해도 위원장을 수시로 만나는데, 사실 동장을 단체에서 초청 안 해 주면 가기 힘이 듭니다. 그리고 아파트가 많은 동에는 각 협력단체 멤버 구성도 그렇고 전반적으로 운영하기가 상당히 힘이 드는, 회원모집이 그런 게 있습니다.
태원
김태원위원장
예, 힘이 드는 만큼 동장님이 하실 일이 더 많잖아요?
해경
이해경범물2동장
예.
태원
김태원위원장
그래서 단체가 스스로 자생해서 잘 되면 동장님이 할 일이 없는데 동장님이 고참이시고 해서 이런 동에 파견된 것으로 생각됩니다. 우리 범물2동에 파크골프장 들어선다는 이야기가 있는데 맞습니까?
해경
이해경범물2동장
예, 그런 이야기 들었습니다.
태원
김태원위원장
거기에 대해서는 파크골프장 들어서는 데 있어서 혹시 민원의 소지는 없습니까?
해경
이해경범물2동장
민원의 소지가 다소 인근 주택지나 아파트는 많을 것 같습니다. 그래서 제가 문화체육과장님한테 하기 전에 주민설명회를 한번 거치자고 이야기를 해 놓았습니다.
태원
김태원위원장
주민설명회를 하면 그것이 해소될 것 같습니까?
해경
이해경범물2동장
해소보다 주민들 의견을 따라가야 되지 않겠습니까?
태원
김태원위원장
예, 그것 할 때 지역의 구의원하고는 충분히 협의하셔서 될 수 있도록 했으면 좋겠습니다. 지금 여기에 있는 주민자치센터 문화활동 전체가 지금 회비를 받고 있지 않은 거죠?
해경
이해경범물2동장
예, 무료입니다.
태원
김태원위원장
모릅니다가 아니고...
해경
이해경범물2동장
무료입니다. 무료.
태원
김태원위원장
아, 무료입니까? 알겠습니다. 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 있습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그럼 마지막으로 동장께서 동 행정을 수행하면서 느낀 점이나 애로사항이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
해경
이해경범물2동장
우리 위원님들이 많이 도와주셨기 때문에 특별한 애로사항은 없습니다마는 아까 위원장님이 말씀하신 대로 12개 단체 회원 모집하는 게 굉장히 힘이 들고, 또 동장을 부르면 경비 문제라든가 이런 게 작용하기 때문에 하는 날짜만 알려주고 동장은 초청 안 하는 곳도 있고, 1년에 각 단체에 연초하고 연말, 중간쯤은 초청을 하기 때문에 참석을 합니다. 그것 외에는 크게 애로사항이 없습니다.
태원
김태원위원장
동장 수고하셨습니다. 동장을 비롯한 관계공무원 여러분! 이번 행정사무감사 준비하시느라 수고 많이 하셨습니다. 앞으로도 주민의 복리증진을 위해서 최선을 다해 주시기 바랍니다. 오늘 감사한 내용을 우리 위원님들의 의정활동과 구정에 적극 반영토록 하겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 오늘 감사일정을 모두 마치겠습니다. 감사중지를 선포합니다.
12시45분 감사중지