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경기 평택시의회 발언

양경석 의원 발언

제회 제차 산업건설위원회2016-11-24

양경석 의원 프로필 보기 →

수우

김수우위원장

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제188회 평택시의회 제2차 정례회 제3차 산업건설위원회 개의를 선언합니다. 오늘 실시하는 2016년도 행정사무감사는 집행부 행정사무 전반에 관한 실태를 정확히 파악함은 물론 의정활동과 아울러 다음 연도 예산안 심사를 위해 필요한 자료와 정보를 획득하는 한편 행정의 잘못된 부분을 시정 요구함으로써 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하고자 함에 그 목적이 있다 하겠습니다. 감사에 임하시는 관계 공무원 여러분께서는 성실히 감사에 임하여 주시기를 당부 드립니다. 또한 감사하시는 위원 여러분께서도 시민을 대표하시는 감사인 만큼 원활하게 진행될 수 있도록 많은 협조를 당부 드립니다. 그리고 위원님들께서는 배부해드린 서식에 감사에 따른 시정 및 조치요구 또는 건의사항 등이 있으실 경우 작성하셔서 오늘 감사가 종료되는 대로 이병배 부위원장 님에게 제출하여 주시면 제출된 자료를 토대로 감사결과 보고서를 작성하도록 하겠습니다. 그럼 감사를 진행하겠습니다. 지금부터 「지방자치법」 제41조, 동법 시행령 제39조 및 「평택시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 규정에 의하여 도시주택국 소관에 대한 2016년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 그러면 감사를 시작하기 전에 증인 선서의 취지와 관계규정을 말씀드리면 이번에 평택시의회가 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하거나 정당한 사유 없이 증언 또는 진술을 거부할 때는 「지방자치법」 제41조제5항과 같은 법 시행령 제43조, 「평택시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제26조의 규정에 따라 고발 및 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 선서의 요령을 설명 드리겠습니다. 선서는 증인 모두가 기립하고 이를 대표하여 국장께서 자리에서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인께서는 오른손만 들어주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝난 후에 서명 날인 한 선서문을 국장께서 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 해 주시기 바랍니다.
상규

박상규도시주택국장

선서! 본인은 평택시의회가 실시하는 2016년도 행정사무감사와 관련하여 산업건설위원회에서 증언함에 있어서 「지방자치법 시행령」 제43조제5항과 「평택시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제14조에 의거 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변 에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2016년 11월 24일 도시주택국장 박상규
수우

김수우위원장

그럼, 행정사무감사 관련 진행 요령을 말씀드리겠습니다. 먼저 효율적인 감사 진행을 위해서 도시주택국장님께서 업무보고를 해 주시고 감사 진행은 질의 할 범위를 정하여 일문일답식으로 진행하겠습니다. 그리고 업무보고 전에 간부 공무원을 소개한 후 2016년도 소관업무에 대하여 유인물에 의한 중요사항 위주로 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
상규

박상규도시주택국장

도시주택국장 박상규입니다. 항상 우리 시 발전과 시민 삶의 질 향상을 위해 노력하고 계시는 산업건설위원회 김수우 위원장님과 이병배 부위원장 을 비롯한 위원님들께 존경과 감사의 말씀을 드립니다. 금년 한 해에도 위원님들의 아낌없는 성원에 힘입어 주요 사업들이 원활하게 추진되고 마무리 되어 가고 있습니다. 앞으로도 모든 업무에 더욱 최선을 다하겠다는 말씀을 드리면서 도시주택국 소관 2016년도 주요업무 현황을 보고하도록 하겠습니다. 보고에 앞서 먼저 도시주택국 간부 공무원을 소개드리겠습니다. 유용희 도시계획과장입니다. (인사) 김형수 도시개발과장입니다. (인사) 김영훈 도시재생과장입니다. (인사) 소중영 주택과장입니다. (인사) 홍인숙 산림녹지과장입니다. (인사) 최덕제 공원과장입니다. (인사) 신상영 건축과장입니다. (인사) 이어서 도시주택국 소관 2016년도 일반현황 및 주요업무 추진사항에 대하여 보고 드리겠습니다. 6쪽부터 17쪽까지 기구 정원 및 일반현황은 유인물로 갈음 보고하도록 드리겠습니다. 먼저 도시계획과 업무를 보고 드리겠습니다. 20쪽입니다. 2035 평택 도시기본계획 수립입니다. 2020 도시계획 목표연도 도래와 사회, 경제, 환경 변화에 따른 인구 및 장기발전 방향을 수립하는 계획으로 대상면적은 해수면을 포함한 평택시 전역입니다. 기준 연도는 2015년, 목표 연도는 2035년이며, 125만 명을 목표로 인구를 계획하였습니다. 도시기본계획 수립 시 주민의 참여가 제한적인 상황을 감안하여 금년 8월 19일부터 시민참여단을 구성, 운영하고 시민계획단 회의를 총 4차례 실시하였으며 주민 의견을 충분히 수렴하여 시민이 공감할 수 있는 계획이 수립되도록 노력하겠습니다. 향후 추진 계획으로는 2016년 12월 계획안을 수립하여 권역별 설명회 및 주민 공청회 를 실시하고 2017년 2월 시의회 의견 청취, 도시계획위원회 자문 등을 거쳐 2017년 12월 경기도 승인을 목표로 추진하겠습니다. 다음은 21쪽입니다. 평택 도시관리계획 재정비 수립입니다. 2020 도시기본계획 재수립에 따른 상위계획을 반영하고 불합리한 도시관리계획을 재정비하여 도시발전의 기틀을 마련하고 합리적 토지이용을 도모하고자 하는 사항으로 우리 시 전역을 대상으로 하고 있습니다. 금해 도시관리계획 재정비를 추진하면서 시의회 의견 청취 및 주민공람 등을 세 차례 실시하였고 자연취락지구, 도시계획시설 등 시장 권한 사항은 금년 2월 말 결정고시 완료하였습니다. 도시지역 확정, 용도지역, 도시자연공 원구 역 및 근린공원 변경 등 도지사 권한사항은 금년 2월 경기도에 재정비 결정 신청을 하였으며 도시지역은 금년 11월 주민공람 및 12월 결정고시, 비도시지역은 12월 주민공람 및 도시관리계획 결정 고시할 예정에 있습니다. 다음은 22쪽입니다. 도시관리계획 관리지역세분, 지구단위계획 수립입니다. 농업진흥지역 해제지역에 대한 관리지역 세분 및 2020 도시관리계획 재정비에 따른 용도지역 상향 등 개발진흥지구 지정지역에 대하여 지구단위계획 수립을 통해 체계적이고 계획적인 관리와 합리적인 토지이용을 도모하고자 합니다. 관리지역의 세분 대상지는 농업진흥지역 해제가 1,255만㎡이며 지구단위계획 수립 대상지는 용도지역 상향 8개소 77만㎡, 개발진흥지구 2개소는 92만㎡입니다. 금년 10월 31일 용역을 착수하여 2017년 1월 기초조사 및 계획안 작성을 통한 주민공람 및 관계기관 협의를 추진할 계획이며 2017년 3월 시장 권한인 지구단위계획 결정고시, 도지사 권한인 지구단위 계획 및 관리지역 세분화하여 경기도에 결정 신청하는 등 2016년 6월 관리지역 세분 및 지구단위계획 수립 결정이 완료되도록 차질 없이 추진하겠습니다. 23쪽입니다. 장기 미집행 도시계획시설 해소 추진입니다. 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」 제48조 규정에 따라 2020년 7월 1일부터 20년이 경과된 장기 미집행 도시계획시설 자동 실효 및 2017년 1월 1일 기준 10년 이상 미집행 도시계획시설에 대한 토지수용제한 해제 신청제도가 시행됨에 따라 도시기반시설에 대한 혼란이 우려되는 실정에 있습니다. 장기미집행 도시계획시설에 대한 단계별 집행계획을 수립하고 집행이 어려운 시설에 대해서는 2013년도에 160개소 시설을 해제하고, 2016년도에는 362개소 시설을 해제하였으며 기 해제 또는 기 집행시설 101개소를 제외하고 누락시설 13개소를 추가하여 현재 우리 시 미집행 도시계획시설 수는 총 643개입니다. 그중 금년도 해제대상인 18개소를 제외한 625개소 시설에 대해 금년 11월 21일에 단계별 집행계획을 재수립하여 공고하였으며 2017년 1월까지 해제대상시설 18개소는 해제할 계획입니다. 올해 신규 10년 경과한 미집행 도시계획시설은 총 10여개소이며 현재 운영 중인 TF팀을 효율적이고 지속적으로 운영하고 관계부서와 협의하여 예산계획 집행이 일치되도록 2017년 단계별 집행계획 수립에 만전을 기하겠습니다. 다음 24쪽입니다. 개발행위허가 운영방안 개선입니다. 우리 시는 현재 미군기지 이전과 삼성전자 착공 등으로 인한 개발호재로 인해 해마다 개발행위 신청이 증가하는 추세이며 민원이 다양하게 발생하고 있습니다. 이러한 민원요구에 맞춰 지속적인 개선 및 재정비를 추진하고 민원서비스 향상 및 청렴도 제고를 위한 노력을 하고 있습니다. 시민들에 대한 민원서비스 향상과 청렴도 제고를 위한 방안으로 ‘3공 원칙’ 공평, 공정, 공개를 추진 중으로 공평한 업무추진을 위한 방향으로 측량설계업체와의 간담회, 개발행위 담당자의 수시소통 및 업무연찬을 실시하고 있으며 공정한 업무추진을 위한 방안으로 청렴도 향상 교육과 민원처리에 대한 설문조사를 실시 중입니다. 민원처리에 대한 투명한 공개를 위해 민원처리 알림제를 실시 중에 있습니다. 앞으로도 시민이 만족하는 신뢰 받는 민원행정을 구현하기 위해서 최선의 노력을 다하겠다는 말씀을 드립니다. 다음은 25쪽입니다. 통합심의위원회 구성·운영입니다. 통합심의위원회 구성·운영은 「 토지이용 인·허가 절차 간소화를 위한 특별법」에 따라 개별 법률에서 각각 운영하던 심의위원회를 통합하여 운영하여 인·허가 절차를 간소화하고 지원함으로써 주민들의 불편을 해소하는 데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 건축허가, 개발행위 허가, 공장설비 허가에 대한 소규모 개발행위 허가에 해당됩니다. 우리 시 통합심의위 적용대상은 도시계획위원회, 건축위원회, 경관위원회, 교통역량분석·개선대책위원회, 사전재해영향성검토위원회 등 5개 분야가 해당되며 통합심의위원회에서는 총 50명 전문가로 구성하였습니다. 인·허가 사안에 따라 개별로 추진되는 심의절차로 인해 처리기간이 장기화되었으나 앞으로는 2개 이상의 심의를 받아야 할 경우에는 통합심의위원회에서 일괄 심의 처리하여 행정절차를 간소화하고 토지이용의 행정절차 개선으로 시간, 경제 등 비용절약 및 지역경제 활성화에 최선을 다하도록 하겠습니다. 27쪽 도시개발과 업무를 보고 드리겠습니다. 통복지구 도시개발사업입니다. 통복 재래시장과 연계하여 낙후된 도시기능을 회복하고 지역상권 활성화를 촉진하기 위한 통복동 일원 약 1만 6,000평 규모의 도시개발사업입니다. 2009년 12월 8일 도시개발구역 지정과 개발계획 고시 후 사업지구 내 포승~평택 간 산업철도를 비롯하여 통복지하차도 개설공사 등에 따른 도시개발구역 및 실시계획변경 고시를 금년 8월 12일에 완료하였으며 환지계획 수립을 위해 정리 전, 정리 후 토지 감정평가를 실시하여 12월 중에 환지계획을 수립하고 2017년부터 상반기에 공사를 착공, 2019년 사업을 완료할 수 있도록 추진하겠습니다. 28쪽입니다. 가곡지구 도시개발사업입니다. 진위면에 개발 중인 진위2산단 및 진위3산단으로 인해 유발되는 인구수용과 지역경제 활성화 및 진위역 주변 역세권 개발을 위해 가곡리 일원에 추진하는 약 24만 평 규모의 도시개발사업입니다. 금년 3월에 도시개발구역 지정 및 개발계획 수립을 위해 경기도에 요청하였으며 현재 본 사업구역에 대한 전략환경영향평가를 관련 법에 의거 협의가 진행되고 있습니다. 환경청 및 경기도와의 협의가 완료되면 경기도 도시계획위원회의 심의 등을 거쳐 2017년 상반기에는 도시개발구역 지정 및 개발계획을 완료하고 2017년도 하반기까지 후속절차인 실시계획인가 및 환지계획을 수립하고 2018년에는 지장물 보상 및 착공하여 2020년에는 사업을 완료할 수 있도록 적극 추진하겠습니다. 다음은 29쪽입니다. 만호지구 도시개발사업입니다. 평택항과 국제여객터미널, 포승국가산업단지, 포승2산업단지와 연계한 지역경제 활성화 및 지역균형발전 도모를 위해 포승읍 만호5리 일원에 추진되는 약 9만 6,000평 규모의 도시개발사업입니다. 지난 9월 20일부터 10월 14일까지 도시개발구역 지정 및 전략환경영향평가 초안에 대해 주민의견을 수렴하기 위해 주민설명회 및 주민공람을 실시하였으며 시행자 지정 동의 를 위한 준비 작업 중에 있습니다. 2011년 상반기 중으로 경기도에 구역지정 및 개발계획을 신청할 계획이며 2018년 상반기에는 실시계획인가 및 환지계획을 수립하는 등 행정절차를 완료하고 2019년에 공사 착공하여 2020년에는 완료되도록 추진하겠습니다. 다음은 30쪽입니다. 현곡지구 도시개발사업입니다. 청북읍 소재지를 중심으로 주변 지역은 고렴산단, 현곡산단, 오성산단, 어연·한산단지 등이 위치하여 인구유발이 많은 지역이나 청북읍사무소 주변에는 도시기능 낙후와 주거지역이 부족한 실정으로 주거 및 생활폐기시설 확충과 지역균형발전을 도모하기 위해 현곡리 일원에 추진되는 약 16만 평 규모의 도시개발사업입니다. 2016년 8월 1일부터 11월 28일까지 타당성 조사 용역을 수행 중에 있으며 2018년 상반기까지 타당성 조사 용역을 바탕으로 도시개발구역 및 개발계획을 수립하고 2019년에는 실시계획 인가를 거쳐 2022년까지 사업완료를 목표로 추진하겠습니다. 34쪽입니다. 민간 제안 도시개발사업입니다. 현재 우리 시에서는 총 15개 지구 264만 평 규모의 민간 제안 조달사업이 진행되고 있습니다. 안정지구는 사업완료에 따른 구역지정해제 고시가 되어 현재 조합해산 추진 중이며 용죽, 신흥, 동삭2, 세교, 동삭, 소사2, 모산영신 등 7개 사업지구는 기반시설 조성공사가 진행 중에 있습니다. 가재, 동삭세교지구 등 2개 지구는 내년 환지계획 인가를 목표로 환지계획 수립 중에 있으며 영신, 지제세교, 화양, 소사3지구 등 3개 지구는 개발계획 및 실시계획 변경 추진 중에 있습니다. 또한 고평지구는 경기도에서 실시계획인가 신청 중에 있으며 아울러 민간 제안 도시개발사업이 원활히 추진될 수 있도록 신속한 행정지원이 될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 다음은 33쪽입니다. 고덕국제화계획지구 택지개발사업입니다. 한국토지주택공사에서 85%, 경기도 2%, 경기도시공사 8%, 평택도시공사 5% 해서 공동 시행하는 고덕국제화 신도시는 총 면적이 406만 평입니다. 단계별 부지공사 추진계획에 따라 1단계 123만 평, 2단계 121만 평, 3단계 162만 평으로 총사업비는 8조 1,600억입니다. 2단계 중 2-1공구 37만 5,000평은 금년 12월에, 2-2공구 37만 평은 내년 상반기에 착공할 계획이며 3단계 137만 평에 대한 구체적인 착공 시기는 아직까지 확정되지는 않았지만 전체 사업이 예정된 2020년까지는 마무리될 수 있도록 행정력을 집중하겠습니다. 35쪽입니다. 도시재생과 업무 보고 드립니다. 쇼핑몰 상가활성화 사업입니다. 본 사업은 미군기지 이전에 대비하여 부대정문 앞 신장, 안정 쇼핑몰 상가활성화를 위한 특화거리를 조성하는 사업으로 기반시설 실시설계 및 마케팅 전략 등 총괄계획 수립을 위해 2015년 6월에 착수한 상가 활성화 디자인 및 실시설계 용역이 완료되면 금년 12월 중으로 1단계 사업구간을 착공하겠습니다. 2017년도 50억, 2018년도 30억 등 행자부 지역 개발비를 연차적으로 확보하여 쇼핑몰 기반시설 정비, 상가 입면개선 사업, 조형물 및 편의시설 설치 등 사업이 차질 없이 진행되어 쇼핑몰거리 인프라 구축과 상가 활성화를 통한 지속가능한 도시재생사업이 추진되도록 하겠습니다. 다음은 36쪽입니다. 서정·신장지구 도시재생사업 추진입니다. 서정·신장 재정비촉진지구 해제지역 및 서정, 신장동 일원의 지역 역량강화를 위한 주민협의체 및 도시재생대학 운영과 가로환경 및 빈집 정비, 담장철거, 공부방 설치 등 주민참여의 도시재생사업을 추진하고 있습니다. 금년 7월에 착수한 신장동 도시 활성화계획 수립 용역과 금년 8월 국토부 공모사업에 최종 선정된 신장동 제역마을 도시활력 증진사업을 통하여 쇠퇴한 원도심의 활성화 방안을 마련하는 등 체계적인 도시재생사업이 되도록 노력하겠습니다. 37쪽입니다. 두정지구 주거환경사업입니다. 본 사업은 팽성읍 두정리 45-2번지 일원에 2018년까지 99억 원을 투자하여 도로개설, 공원, 주차장 등 기반시설 확충 및 주거환경 개선을 통해 주민들의 삶의 질을 높이기 위한 사업으로 2015년 9월 정비구역으로 지정 고시하였으며 2016년 8월부터 보상을 추진하고 있습니다. 2016년 9월 말에 오래된 공가 철거공사를 추진하고 있으며 2017년 3월 중 공사 착공하여 2018년 말까지 사업이 종료될 수 있도록 적극 추진하겠습니다. 다음은 건축과 업무보고 드리겠습니다. 39쪽입니다. 마을회관 건립 및 개·보수사업입니다. 마을회관이 없거나 노후 된 마을에 건립 및 개·보수를 지원하여 주민의 휴식처 제공은 물론 애향심과 협동심 제고를 위해 34억 원 사업비를 투입하여 마을회관 건립 16개소, 마을회관 개·보수 40개소, 정자 건립 등 15개소 등 모든 사업을 연내에 완료토록 하겠습니다. 다음은 40쪽 생활주변 주거환경개선사업 추진입니다. 농어촌지역 노후불량주택 개량사업으로 금년에는 3,100만 원의 사업비를 투입하여 주택개량 48동, 빈집정비 31동을 정비하는 등 쾌적한 주거환경 조성에 주력하겠습니다. 다음은 41쪽입니다. 고덕면 태평아파트 상가간판 개선정비사업입니다. 본 사업은 간판의 아름다움을 조성하기 위한 경기도 공모사업으로 금년도 3월에 선정되어 도비 7,500만 원, 시비 총 1억 7,500만 원, 총 2억 5,000만 원을 투자하여 태평아파트 상가 80개소 130개 간판을 정비하는 사업입니다. 지난 6월에 주민설명회와 10월에 현장 및 제안 설명회를 실시하였으며 금년 12월 중으로 우선협상대상자와 협상이 완료되면 2017년 2월경 준공을 목표로 추진하겠습니다. 공사가 완료되면 깨끗한 도시환경 조성과 지역경제가 활성화될 것으로 기대하고 있습니다. 다음은 주택과 업무보고 드리겠습니다. 43쪽입니다. 내실 있는 공동주택 건설 유도입니다. 현재 시공 중인 아파트 공사현장 현장지도를 통해 공동주택 품질향상을 유도하고자 사전에 예방하여 내실 있는 공동주택 건설을 유도하고 있습니다. 감리자 업무 시행실태 점검은 민간전문가와 합동점검으로 양 질의 점검이 실시되도록 하고 있으며 현장별 2회 품질검수를 통해 공공주택 품질검수를 하고 있습니다. 또한 품질검수 시 입주예정자가 참여하여 아파트 입주민의 의견이 반영될 수 있도록 하고 있습니다. 상반기에는 공사 중인 공동주택현장 24개 단지에 대해 감리자 업무수행 실태점검을 하였고 청북 B7블록 현장 등 8개 단지에 대해 공동주택 경기도 아파트 품질검수위원과 함께 품질검수를 실시하였습니다. 하반기에도 감리자 업무수행 실태점검 및 아파트 품질검수 등을 통해 아파트 품질향상을 유도하고 입주예정자와 시공자 간의 간담회를 실시하여 입주예정자와의 의견이 최대한 반영되어 내실 있는 공동주택과 쾌적한 주거환경이 조성될 수 있도록 노력하겠습니다. 44쪽입니다. 삶의 질 향상을 위한 공동주택 만들기입니다. 공동주택 입주민의 삶의 질 향상을 위해 사용검사일 기준 5년 이상 된 공동주택단지를 대상으로 단지 내 도로포장 및 방범, 보안시설 확충, 어린이놀이터, 경로당 보수 등 노후 된 부대, 복리시설의 보수비용의 일부를 지원하는 사업으로서 지난 6월 공동주택 지원사업의 확대를 위해 주택조례를 개정하였으며 2회 추경 시 예산을 증액, 20억을 추가 확보하여 39개 단지를 선정하여 사업을 추진했습니다. 또한 노후 된 의무관리대상 외의 소규모 주택의 안전점검을 위해 사용검사일 기준 15년 이상 된 5개 단지를 선정하여 지난 6월부터 10월까지 4개월 간 안전점검을 실시, 해당 단지에 빠른 시일 내에 안전 조치가 이루어질 수 있도록 행정지도 하였습니다. 향후에도 안전관리 사각지대에 놓여 있는 소규모 공동주택 입주민의 편의 및 안전을 도모해나가도록 하겠습니다. 다음은 45쪽입니다. 지역건설사업 하도급관리 지원 추진입니다. 지난 7월 하도급관리팀을 신설하여 관내 5,000㎡ 이상 민간대형건설사업 현장 54개소에 대한 지역업체 참여율 50% 이상 참여를 목표로 인·허가 시 지역업체 참여조건을 부여하고 있으며 추진 중인 공동주택 현장관계자 및 지역 전문건설협회와의 간담회 개최, 대규모 사업장과의 협약체결 등 지역업체의 참여율 향상을 위해 노력하고 있습니다. 또한 관리대상 현장에 대한 지역업체 참여 이행실태를 주기적으로 점검하여 참여를 독려하고 있습니다. 관리대상 현장의 하도급 이행실태 재점검 및 하도급관련 협의와 유기적인 협력을 통해 지역건설산업 활성화를 위해 노력하겠습니다. 다음은 산림녹지과 업무보고 드리도록 하겠습니다. 완충녹지 토지매입입니다. 본 사업은 도시계획시설 완충녹지로 지정된 이후 장기미집행 도시계획시설에 대하여 연차적인 토지매입으로 사유재산권 침해에 따른 민원해소 및 일몰제 시행에 따른 자동실효방지 일환으로 추진하는 사업입니다. 시 전체적으로는 2013년부터 2015년까지 3년 동안 3,930㎡를 26억으로 매입하였고 금년 상반기에는 1,597만 평을 13억 7,800원으로 매입 완료하였습니다. 연차적인 사업계획에 따라 예산을 확보하여 매입, 조성해나가도록 하겠습니다. 48쪽입니다. 평택-안성 해오름길 조성입니다. 작년 12월에 전체 사업비 31억 9,000만 원을 투입하여 해오름길 조성 공사를 착공하였으며 현재 95%의 공정이 진척되어 연내 마무리를 목표로 추진하고 있습니다. 방문자센터 및 로컬푸드 직매장은 위치선정이 완료되어 행정절차 이행 중이며 2017년 6월 준공을 목표로 적극 추진해나가도록 하겠습니다. 다음은 49쪽입니다. 완충녹지 야생화길 조성입니다. 세교동 주민센터 주변 완충녹지 일원에 3억 원의 사업비를 투입하여 조성한 사업으로 금년 9월에 착공하여 12월 준공 완료하였습니다. 향후 하자 발생 시에는 신속한 유지보수 시행으로 도심지 내의 쾌적한 산책공원을 조성하여 시민들의 치유공간으로 자리매김 될 수 있도록 생육환경관리에 만전을 기하도록 하겠습니다. 다음은 50쪽입니다. 산림자원 육성사업입니다. 산림의 경제적, 공익적 가치 증진을 위한 조림과 숲 가꾸기 사업으로 큰나무 공익 조림 등 1억 3,000만 원의 사업비를 투입하여 총 6㏊를 조림하였고, 5년 이내 조림지 28㏊에 대하여 풀베기를 하였습니다. 앞으로도 가치 있는 산림자원이 조성되도록 사업추진에 최선을 다하겠습니다. 51쪽입니다. 산림보호사업입니다. 산불예방을 위한 봄철 산불방지대책본부를 운영하여 13건의 산불이 발생하였으나 전년에 비해 산불발생 건수가 30% 감소하였고 가을철에도 산불방지대책본부 운영으로 산불예방에 만전을 기하겠습니다. 또한 산림 병해충 적기 방제를 위한 병해충 예찰, 방제단 운영 등을 통하여 소나무재선충병은 고사목 1,939본을 제거하였고 나무주사 1만 2,926본, 지상방제 24㏊를 하였습니다. 미국선녀벌레 등 일반 병충해도 260㏊ 방제를 하였습니다. 다음은 공원과 업무보고 드리겠습니다. 53쪽입니다. 소풍정원 환경개선 및 활성화입니다. 우리 시의 대표적인 여가·문화공간 조성을 위하여 2015년부터 지금까지 총 46억을 투입하여 2015년에는 기존의 소풍정원 및 정원의 미 정비된 4개소, 사계정원 조성, 휴게데크 확충, 놀이시설 조성 등을 완료하였고 2016년 4월부터 7월까지 산책로 확장, 물놀이 공간, 수목과 야생화 식재, 미로원 등을 조성하였으며 하반기에는 이용객 편의를 위해 주차장 확장공사를 11월에 착공하였으며 다목적 관리사무소는 2016년 6월 준공 목표로 연내 착공할 예정으로 있습니다. 54쪽입니다. 내리문화공원 조성입니다. 토지 매입은 90% 진행하였으며 1차 조성공사로 2015년 10월부터 12월까지 토공, 지장물 철거 및 처리, 벌근, 제근 등을 추진하였습니다. 금년 3월 2차 조성공사를 착공하여 12월 준공을 목표로 지반정리 등 토목공사 진행, 우·배수 시설 설치 및 수목식재, 자전거도로 연결과 주차장 조성, 흙콘크리트와 특수블럭 등 포장 등이 진행 중으로 현재 공정률은 75%입니다. 잔여토지 매입은 토지주와 협의 결렬로 인해 7월부터 수용재결이 진행 중으로 금년 내에 완료할 예정에 있으며 향후 다목적 잔디마당, 추가 수목 식재, 동선 포장 등을 진행하는 3차 공사는 사업비 확보 후 추진할 계획에 있습니다. 55쪽입니다. 부락산문화공원 조성입니다. 2014년 7월부터 2015년 10월까지 잔디광장 및 인공폭포, 산책로, 주차장을 조성하고 이후 2015년 12월까지 산책로 안전펜스와 야자매트 설치 등 정비공사를 완료하였습니다. 산림체험장 주변 출입통제 펜스(fence) 및 인근 휴게시설물 설치를 진행 중에 있으며 안전 펜스 및 휴게시설과 편의시설 추가설치 및 보완은 12월 말까지 완료할 계획에 있습니다. 인도 추가 개설 및 캠핑장 보완을 위한 설계용역 진행 중으로 동절기 중 용역을 진행하여 해빙 후 보완공사를 진행하여 시민들이 가족과 함께 자연친화적 여가 활동을 즐길 수 있도록 추진하겠습니다. 56쪽입니다. 국제교류센터 주변 공원조성입니다. 송탄, 팽성 국제교류센터 주변공원의 환경을 개선하는 사업으로 송탄국제교류센터 인근 신장동 일원에는 편백나무 숲 조성과 휴게쉼터 조성, 시설물 및 포장 개설 등 사업을 금년 4월부터 시작하여 7월에 완공되었으며 팽성국제교류센터 인근 안정 근린공원은 공원, 놀이터, 쉼터, 주차장, 편백나무숲길 등 조성을 5월부터 진행하여 9월 13일 준공하였습니다. 주민들의 다양한 의견을 적극 반영하여 자연친화적 여가공원을 제공하도록 하겠습니다. 57쪽 노후공원 리모델링사업입니다. 노후공원인 합정어린이공원 등 3개소에 대해 기반정비, 노후시설정비, 녹지대 정비, 전기시설 정비 등 리모델링 공사를 추진하는 사업으로 실시설계, 공사 발주단계를 거쳐 12월 중 공사를 완료하겠습니다. 노후공원의 환경을 개선하여 공원이용을 활성화하고 구도심의 환경과 질이 향상될 수 있도록 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다. 이상으로 도시주택국 2016년도 행정사무감사 주요업무 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이병배위원장직무대리

도시주택국장님! 수고하셨습니다. 이어서 2016년도 주요업무보고 공통사항 제출 자료에 대하여 2개의 과씩 일괄하여 질의 답변을 실시하겠습니다. 위원 여러분께서는 배부해드린 색인부를 참고하여 주시기 바랍니다. 답변은 국장님께서 하시되 상세한 답변의 필요성이 있는 부분에 대하여는 담당 과장님께서 하셔도 되겠습니다. 원활한 감사 진행을 위해 잠시 휴식시간을 갖고자 하는데 위원 여러분! 이의 있으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선언합니다.

10시 38분 감사중지

10시 48분 감사계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사 속개 를 선언합니다. 그럼 도시계획과, 도시개발과 소관에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시고, 페이지를 말씀하여 주시기 바랍니다. 오명근 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
명근

오명근위원

오명근 입니다. 박상규 국장님, 과장님들 한 해 수고 많이 하셨고요. 작은 민원도 철저히 잘해 주셔서 감사드립니다. 도시주택국 공직자 분들이 토요일, 일요일, 공휴일에 초과근무 하시는 분들이 혹시 계신가, 여기는 별로 없는 것으로 알고 있는데요.
상규

박상규도시주택국장

저희 같은 경우는 일이 많습니다. 도시계획과 같은 경우는 늦게까지 일을 하고요. 건축과 같은 경우는 민원도 많고 일도 많아서 하는 경우가 있습니다. 과별 특성은 있지만 다른 데보다는 초과근무를 많이 하고 있습니다.
명근

오명근위원

시간외 근무를 하는 것은 도시주택국 같은 데는 업무가 많아서 이해가 갑니다. 평택시 전체를 보면 초과근무 건수가 4만 6,850건 정도가 됩니다. 월요일부터 금요일까지는 열심히 하시고 토요일, 일요일, 공휴일은 가족끼리 힐링 할 시간이 필요하지 않을까? 해서 부탁드리는 겁니다.
상규

박상규도시주택국장

그렇게 하는 방향으로 하겠습니다.
명근

오명근위원

앞으로는 월요일에 근무하실 때는 힐링이 돼서 방긋 웃는 얼굴로 우리 시민들의 민원을 해결 해 주셨으면 하는 바람에서 말씀드렸습니다.
상규

박상규도시주택국장

감사합니다. 그렇게 하도록 노력하겠습니다.
명근

오명근위원

20쪽에 2035 평택 도시기본계획수립. 2035도 좋지만 2020에 대한 평가보고서 나온 것이 있나요?
상규

박상규도시주택국장

평가보고서는 어떤 것을 말씀하시는 건가요?
명근

오명근위원

우리 평택시가 1995년도부터 3개 시·군이 통합이 돼서 2020년도까지 인구증가나 도시계획의 전반적인 것을 해서 어느 정도 기본안의 평가보고서가 나와야 2035에 대한 우리 인구 125만 인구에 맞춰서 계획을 짜는 건데, 물론 계획은 계획이기 때문에 상관없다고 하지만 최소 2020에 대한 성과보고서를 한번 기본적인 것을 내야 되지 않나 생각하고 있습니다. 1995년도에 3개 시·군이 통합할 때 인구가 35만, 지금 인구가 47만 정도인데 21년 동안 인구가 매년 한 5,000명씩 밖에 증가가 안됐거든요. 그래서 우리 평택시의 도시계획이나 고덕신도시나 주택 짓는 것이 837만평 정도 되고 있지만 거기에 대한 전반적인 마스터플랜이 나와서 2023년도에는 삼성이 들어오고, LG가 들어오고, 미군이 내려와서 거기에 대한 맞춤형의 보고서가 나왔으면 더 좋지 않을까? 해서 질의 를 드립니다.
상규

박상규도시주택국장

답변을 드리도록 하겠습니다. 저희들이 2020이 사실 86만을 목표로 해서 하고 있고. 위원님께서 말씀하시는 2020에 86만 인구가 되겠느냐라는 이야기를 하시는 것도 있는데요. 삼성이라든가, LG라든가, 기타 미군기지 이전에 따라서 인구가 계속적으로 늘고 있고 그다음에 아파트 같은 경우도 지금 현재 짓고 있는 게 작년까지 지역주민들이 많이 입주를 했습니다. 분양을 그렇게 받았고. 그런데 지금은 그게 아니라 외부 유입인구가 발생되고 있습니다. 아주 좋은 현상이라고 생각합니다. 우리가 아파트를 많이 짓고 해서 분양문제도 따르는데 저희들은 미분양에 대한 것은 특별히 문제가 없다고 생각합니다. 2020때문에 86만이 다 찬다고는 보장은 못합니다. 다만, 근접되게 갈 수 있다는 그런 기대를 가지고 있습니다.
명근

오명근위원

지난번 언론에 보면 우리 평택시가 미분양이 가장 많다고 언론에 보도가 됐기 때문에 우리 집행부에서는 유입정책이나 주택정책이나 여러 가지 복합적으로 잘 진행을 하고 있지만 조금 우려되는 부분도 있다고 생각되고 있습니다.
상규

박상규도시주택국장

그 부분에 대한 것은 아까 말씀드렸지만 저희들이 지금 분양에 대한 것은 어렵다는 생각은 안 듭니다. 왜냐하면 우리 같은 경우에 지금 현재 보게 되면 10월 말까지 분양률이 74%거든요. 매월 9%정도가 계속 분양이 진행되고 있습니다. 그러면 한 2,800세대인데 그것에 대한 것은 큰 문제없이 가고, 또 아까 말씀드린 것처럼 아파트 자체가 작년까지는 시민들이 사는 것이 맞는데 지금은 삼성이라든가 호재에 따라서 외부사람들이 많이 오고 있는 현실입니다. 그래서 지금 동문 같은 경우 분양이 저조한데 그런데도 지금 아주 잘 진행되고 있습니다.
명근

오명근위원

국장님, 과장님들 우리 평택시를 적극 홍보해서 유입정책에 만전을 기해 주시기 바라겠습니다.
상규

박상규도시주택국장

네.
명근

오명근위원

다음 25쪽 통합심의위원회 구성 및 운영에 대해서는 보고내용을 보면 굉장히 효율적으로 운영되는 것 같습니다. 감사하게 생각을 하고 있지만, 인·허가 문제는 시간이 많이 걸린다는 민원 때문에 향후 계획을 잘 하신다고 하니까 이대로만 하신다면 민원인들도 굉장히 좋게 생각할 거라고 생각이 듭니다.
상규

박상규도시주택국장

이렇게 되게 되면 시간단축이 많이 되고요. 불편이 많이 해소될 것으로 사료됩니다.
명근

오명근위원

다음은 30쪽 현곡지구 도시개발사업. 청북에 신도시 바람에 구도심지역이 너무 낙후돼서 몇 년 전부터 주민들의 숙원사업이었고 읍사무소 지역이 개발돼서 좋은 정책을 만드는데 향후 여기에 대한 대안 과 계획은 여기에 나와 있지만 어느 방법으로 할 것인지 구체적으로 말씀해 주시기 바랍니다.
상규

박상규도시주택국장

가게 되면 환지방식으로 해야 되겠지요. 위원님 말씀처럼 청북지구가 많이 낙후된 것은 사실입니다. 읍사무소 주변을 통해서 주거지역, 상업지역을 만들어서 도시가 활력화 되도록 하는데 다만, 기초조사를 하고 있습니다. 기초조사 용역을 줘서 용역이 나오면 그거 가지고 예비타당성 검사를 해서 그 사업의 수지분석을 통해서 청북지구에 대한 개발방향을 어떤 방향으로 갈 것인지에 대한 부분은 별도로 의원님들께 말씀드리도록 하겠습니다.
명근

오명근위원

네, 그렇게 해 주시기 바랍니다. 끝으로 33쪽에 고덕 국제화신도시. 이것은 1단계가 136만 평이 순조롭게 되고 있고, 1단계는 지금 분양중이지요?
상규

박상규도시주택국장

네, 그렇습니다.
명근

오명근위원

2단계는 지난번에 저희도 한번 가보니까 실시계획변경을 하고 있더라고요?
상규

박상규도시주택국장

말씀드리도록 하겠습니다. 탄약고 관련사항이기 때문에 이번에 1단계, 2단계, 3단계 사업자체가 변경이 좀 됐습니다. 그래서 탄약고 부분도 협의를 통해서 2020년까지 다른 기지로 다 이전하기로 되어있는데 지금 그게 좀 어려운 사항이 있어서 이것 때문에 계속 대책회의를 하고 있습니다. 방법론으로는 국방정책이기 때문에 저희들이 금방갈 수 있는 방법을 강구하면서도 좀 어려운 부분은 있습니다. 다만, 저희들이 하고 싶은 것은 일부라도 여기 있는 것을 지금 탄약고가 있는 곳으로 분산배치해서 이 사업이 갈 수 있도록 하는 그런 방법도 LH하고 협의를 하고 있고 저희들도 그런 방법으로 해 보려고 노력하고 있습니다.
명근

오명근위원

2단계 보면 율포리, 좌교리 쪽에도 보면 삼성 주변에는 물류단지로 변경을 하려고 하는 것 같은데요.
상규

박상규도시주택국장

어디 말씀하시는지...
명근

오명근위원

삼성단지 옆에 2단계 쪽에 하단으로 보면 지난번 보고 들어온 게 물류단지로 변경하는 것 같더라고요.
상규

박상규도시주택국장

그것은 별도로 보고 드리도록 하겠습니다.
명근

오명근위원

한번 검토 해 주시고요, 이상 마치겠습니다.

이병배위원장직무대리

수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 양경석 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.

양경석위원

2035 도시기본계획수립하고 또 기존에 있던 것을 재정비를 해요? 그런데 2012년, 2013년도 했던 것이 용역이 끝났습니까?
용희

유용희도시계획과장

그게 사실은 2013년도에 도에 올렸다가 정리가 안 돼서 이번에 올라와서 정리가 되는 겁니다. 도에서 심의까지 끝났고 생산녹지에서 자연녹지로 되는 부분만 도시개발사업이나 기타 사업에 따라서 하겠다고 됐고요. 나머지 자연녹지에서 주거지 되는 것은 다 변경이 되는 것으로 됐습니다. 그래서 저희가 지구단위계획을 수립하면 됩니다.

양경석위원

이것은 아직 확정도 안 된 거고. 그런 기본계획을 한다고 하면 우리가 1년 안에 용역... 용역 기간이 얼마나 돼요?
용희

유용희도시계획과장

이것도 기본계획은 저희가 2년은 잡았는데요. 1년 6개월 정도로 정리하려고 합니다.

양경석위원

2013년도 끝나서 올린 거예요.
용희

유용희도시계획과장

도시관리계획 재정비는 통상 2년 걸립니다.

양경석위원

2년이 걸려도 2014년도 어느 정도 안이 나와야 되는 건데, 아직까지도 다는 내려온 게 아니에요. 기본적으로 이렇게 된다라고 잡혀있지만 이런 것이 문제입니다. 그게 왜 그렇게 됐냐? 그냥 한번 용역 줘서 쭉 가면 되는데 계속 거기다 얹히기, 얹히기 한 거예요.
용희

유용희도시계획과장

그때는 사실 그랬습니다.

양경석위원

그러면 기존에 처음 잡힌 게 뭐냐 이거예요.
용희

유용희도시계획과장

지금은 그렇게 하지 않고요. 그때는 하도 주민의견을 반영하다보니까 4차례 공람하고 하다보니까 그렇게 됐습니다.

양경석위원

주민들 의견은 한도 끝도 없습니다. 지금 같은 경우 평택의 개발논리에 있어서 특히 진위지역 같은 경우는 주변에 LG하고, 진위 가곡택지지구 한다니까 그게 그 전부터 다수의 민원이 있었어요. 뭔가 된다, 된다 해 놓고. 저는 6개월 마다 “이제 될 겁니다.”라고 했는데, 제가 2년 동안 주민들한테 거짓말을 한 거예요.
용희

유용희도시계획과장

위원님, 이번에는 결정이 됐고요. 조금 전에 말씀드렸듯이 생산녹지에서 자연녹지로 가는 부분만 유보됐고 나머지는 거의 다 됐습니다.

양경석위원

그게 생산에서 자연녹지 가는 것은 그전부터 하던 거거든요. 그게 민간개발로 해 놔서 우리도 어떻게 됐든 사업을 진행시키고 그렇게 진행이 된 건데 지금 그게 벌써 5~6년이 되는 거예요.
용희

유용희도시계획과장

네, 맞습니다. 도의 결정기준이 달라서 저희 시의 입안 내용은 위원님도 아시다시피 저희 시에서도 지역주민이나 지역적으로 어떤 애로사항에 대해서 틀림없이 입안을 했던 경우인데요. 결국엔 도에서 결정기준이나 이렇게 획일적으로 적용하다보니까 저희 시의 방향이나 이런 것이 관철이 잘 안 됐었습니다.

양경석위원

그분들은 그게 관심이잖아요. 그래서 어떻게 됐든 4~5년 전에 “이렇게 가겠다.”고 얘기를 했어요. 현실적으로 그렇게 가고 있고요. 그런데 이게 확정이 돼야 말이지요. 그래서 저도 우리시에서는 했는데 도에서 이상하게 방향을 틀어서...
용희

유용희도시계획과장

12월 중으로 결과 내려와서 공람할 거니까요, 그때 말씀드리겠습니다.

양경석위원

이렇게 변명을 하지만 그분들은 들으신 분들은 알지만 못 들으신 분들은 시에서 안 해 주는지 아는 거예요.
상규

박상규도시주택국장

지금 주거지로 바뀌는 부분에 대한 것은 이번 12월에 결정할 겁니다.

양경석위원

우리가 큰 틀에서 법적인 것 5년 단위로 2020, 2030, 2035 이렇게 하지만, 그것은 어차피 우리가 밑그림 그리는 거잖아요. 그렇지만 이게 기존에 있는 개발여건이 있어서 그것을 바꿔야만 우리가 어떤 행위를 하는 것은 절차를 간소화해야 되는데 이게 아직까지 우리가 그런 권한이 없으니까 인구 50만이 넘어야 이런 권한이 있다 보니까 도에서도 진짜 어떻게 보면 너무 심하게 하는 것 같아요. 지역 여건을 좀 봐줘야 되는데...
상규

박상규도시주택국장

맞습니다.
용희

유용희도시계획과장

저희가 예측하기에는 2018년 4월이면 인구 50만이 넘습니다. 개별건축 안 따져도 2018년 4월이 되면 50만이 넘어서 2019년, 2020년 재정비할 때는 시장님 권한이 되기 때문에 아마 빨라질 겁니다. 지난번 단계별 보고드릴 때도 말씀드렸지만 같은 행위에 대한 절차를 거의 두 번하는 꼴이 되는 거거든요. 거기서부터 시간이 걸리다보니까 저희 시 뿐만 아니라 도에 가는 시·군은 항상 어려움을 겪고 있습니다. 그나마 도에서도 많이 신경을 써주는데도 불구하고 길게 걸립니다. 양해를 좀 해 주시기 바랍니다.

양경석위원

그런 것이 수립 안 되면 우리가 행위를 못하기 때문에 특히, 우리 북부지역 같은 경우에는 어떤 행위를 할 수 있는 지역이 한정되어 있습니다. 그런 것은 먼저 도시계획 쪽으로 해서 시가화예정용지나 그런 쪽으로 먼저 가줘야만 농지 같은 것도 해결이 되는 거지, 「농지법」 때문에 되지도 않는 거잖아요. 송탄 권 쪽에서는 송북동 같은 데는 지제동 임야 같은 것하고, 진위 가곡리 같은 경우에는 우리가 계획 중이고. 그 전에 견산리 앞에 있는 뜰 같은 것, 어쨌든 그것도 2035에는 시가화예정용지로 넣는 거지요?
용희

유용희도시계획과장

적극 검토하고 있습니다.

양경석위원

진위역사 뒤쪽은 어떻게 되는 거예요?
상규

박상규도시주택국장

거기도 지금 검토하고 있습니다.

양경석위원

평택은 5년, 10년 앞을 잘 못 보겠어요. 우리가 2008년도에 타의에 의해서 그런 거지, 2008년도 미국 발 금융위기 없었으면 평택 지금 어떻게 변했을지 누구도 장담 못합니다. 그것은 지나간 거고, 그래도 우리가 준비는 해야 지요. 그런데 우리 평택은 우리가 그림을 그려야 되는데 개발업자들이 다 선점하는 것 같아요.
용희

유용희도시계획과장

2016에서 2020넘어올 때 선점했습니다.

양경석위원

거기서 개발할 수 있는 곳은 다 찍어서 하다보니까 이제 우리시에서 건들 수 있는 게 더 좁아졌어요.
용희

유용희도시계획과장

사실 없습니다. 시가화예정용지가 없어서 이번 2035하는 주목표가 인구도 있지만, 개발할 수 있는 땅을 구분하는 것이 이번에 주된 목표입니다.

양경석위원

장기미집행 이것을 당연히 도시계획시설이기 때문에 해야 지요. 그런데 이게 바로 또 해제한다는 것도 참 모순이에요. 서로가 이해관계가 상충되는 것이 많고. 어떤 분은 자연취락지역 같은 그 선을 떼서 행위를 했어요. 그런데 어떤 분은 그냥 놔뒀어요. 그랬다가 이게 해제가 됐어요. 그러면 내가 내놓은 땅은 그냥 공영 길이 됐어요. 그리고 내가 지나가려니까 또 막히고.
상규

박상규도시주택국장

맞습니다. 장기미집행에 대한 것은 위원님 말씀처럼 양면성은 있습니다. 그렇다고 해서 그것을 전체 다 가져갈 수 있는 사항이 안 되기 때문에 저희들이 의회에도 보고 드리고, 공모도 받고 그렇게 추진하는 부분인데, 그렇다고 해서 그것을 갖고 갈 수 있는 사항이 아니기 때문에 그런 문제는 있습니다.

양경석위원

이런 것은 작은 거지만 큰 틀에서는, 특히 면 단위들 같은 경우가 옛날에는 면사무소 앞이 메인 주도로예요. 그렇지만 지금 거의 우리 평택 같은 경우에는 외곽도로 개념으로 많이 뚫어놨어요. 진위가 그렇고, 이제 서탄도 그렇고, 오성도 그렇고, 현덕도 그렇고. 청북 같은 경우도 외곽 길로 많이 뚫어놨고. 현덕은 그나마 됐고, 오성이 예전 그대로 길이고, 진위가 예전 그대로 길이에요. 그러면 그 동네가 예전에는 면사무소 앞이 읍내였었잖아요. 그런데 지금 그런 길이 난지 벌써 20년입니다. 그러면 기존에 있는 것을 살려줘야지. 외곽길이라는 개념은 그냥 다 스쳐 지나가는 거거든요.
용희

유용희도시계획과장

위원님께서 지난번에 한번 말씀하셔서 숫자를 파악해 보니까 취락지구가 한 108개소가 됩니다. 진위 같은 경우에는 내년부터 10년 이상 장기미집행시설이 되는 거거든요. 그래서 저희가 내년에 단계별집행계획을 다시 실질적으로 수립한다고 말씀드린 것처럼 여기 관할이 송탄출장소가 관할입니다. 그래서 집행계획을 수립할 때 그런 부분을 반영할 수 있도록 TF팀 회의를 통해서 정리해 보도록 하겠습니다.

양경석위원

그런 것을 재정비할 때는 확실하게 몇 년차, 향후 예산이 어느 정도 예측을 하고 가용예산 같은 경우에는 많아야 800억이에요. 그런데 요즘에는 시내 같은 경우 메인도로 하나 한다고 하면 천 억 원 단위예요. 시내권도 중요하지만 소외됐던 면 단위도 기본적인 것은 해 줘야지. 외곽길이 뚫렸다는 논리에 수요가 없다고 놔두면 그 동네는 그냥 그렇게 방치해 둘 거냐...
용희

유용희도시계획과장

108개인데요. 진위도 많고 하지만 집행계획 수립할 때 실질적으로 수립하도록 하겠습니다.

양경석위원

그런 도시계획 시설결정을 할 때 지역 현안을 봐야 돼요. 자연부락 같은 데 직선화가 필요 없는 겁니다. 옛날 자연형태대로 된 데를 좀 확장시키는 거예요. 도로라고 하면 8m이상, 또 인도가 있어야 되고 그런 개념 없이 마을 안에는 승용차, 작은 화물차들이 교행 할 수 있는 정도면 되거든요.
상규

박상규도시주택국장

위원님 말씀처럼 저희가 업무보고도 드렸지만 재생과에서 하는 두정지구 같은 경우도 있는 선형대로 해서 확장해서 하고 있습니다.

양경석위원

24쪽. 북부 쪽 같은 경우에 개발행위를 한다고 하면 농지가 있기 때문에 거의 임야 쪽으로 들어와요. 지금 임야가 개발할 수 있는 게 얼마나 돼요?
용희

유용희도시계획과장

사실상 지난번에 평균경사도로 바꾸면서 임야 쪽에 해 봤지만 남아있는 곳은 사실 15도로 평균경사도를 완화했어도 거의 할 때는 다 했습니다.

양경석위원

지금 북부는 없어요. 평균으로 해도 마찬가지더라고.
용희

유용희도시계획과장

18도든, 20도든 완화되지 않으면 지금 현재로서 임야는 거의 남아있는 부분이 별로 없습니다.

양경석위원

우리가 평균경사도로 한 것이 조금은 완화시키려고 했어요. 그런데 그게 효과가 없어, 그럼 어떻게 되는 거예요?
용희

유용희도시계획과장

지난번 상반기 업무보고 때 말씀드린 것처럼 저희도 집중하는 부분이 농업진흥지역이나 이런 부분을 저희도 하려고 하는 부분인데, 그 부분은 또 계획적 개발이 선행이 되기 때문에 아까 위원님께서 어떤 지역을 말씀하신 것처럼 그런 것을 기본계획에서 시가화예정용지로 검토를 하고 있습니다. 그래서 그것하고 연결해서 같이 가야지, 개별적으로 개발행위 허가받도록 농업진흥지역이, 용도지역이 변경되고 이런 것은 현행법상 좀 어려운 부분입니다.

양경석위원

농지는 빼더라도 일정 부분할 것은 해야 되잖아요. 보존만이 능사는 아니거든요.
용희

유용희도시계획과장

시간이 걸리더라도 계속 꾸준히 노력을 해야지 금방 되지 않습니다.

양경석위원

우리가 평균경사도로 했는데 그 효과가 없어, 없으면 뭔가 다른 것을 찾아야 돼요.
용희

유용희도시계획과장

하여간 그 부분은 연구하겠습니다.

양경석위원

연구만 하면 뭐해요.

이병배위원장직무대리

보충 질의 좀 할게요. 경사도도 정부규제개혁 대상에 들어있지요?
용희

유용희도시계획과장

네.

이병배위원장직무대리

규제개혁 풀 때 몇 도까지로 풀어주도록 되어있었어요?
용희

유용희도시계획과장

구체적으로 생각은 잘 안 나는데요. 시·군마다 천차만별 다르니까요. 저희 시가 특징적인 것이 뭐냐면 임야가 몇% 되지 않습니다. 그리고 15도로 했는데도 실제 15도 이상 남는 것이 전체 면적의 3% 밖에 안 됩니다. 그래서 경사도를 완화한다고 해서 3%를 지키려고 하는 것은 아니고, 녹지 축이라든지 산의 어떤 축을 보고 그런 게 있는 것이죠. 저희 시의 특성을 보면 단순히 숫자로 경사도를 완화하고 이렇게 할 사항은 아닙니다. 6대 때에도 보고 드렸지만 15도, 18도, 20도 했을 때 남는 임야를 다 보고 드렸던 적이 있습니다.

이병배위원장직무대리

우리 지역 여건상 산림이 훼손되는 것이 바람직스럽지는 않지요. 그래도 개인의 사적 재산이 과도하게 침해가 되면 그것도 문제가 될 수 있잖아요. 그런 문제 때문에 중앙정부에서도 규제개혁 차원에서 지침시달이 된 것으로 알고 있어요. 그래서 그나마도 먼저 번에 바꾼 것으로 알고 있는데요. 솔직히 말해서 바꾼 것도 시민들의 과도한 재산침해 때문에 바꾼 것이 아니라 중앙정부에서 바꾸라고 해서 바꾼 것 아니에요. 그렇잖아요. 지금 양경석 선배위원님 말씀대로 바꿔봤더니 별반 혜택 보는 게 하나도 없다는 얘기예요. 그러면 지금 조례 바꾸는 것 아무런 문제없잖아요. 연구하신다고 했는데 그게 의사결정 하는데 그렇게 힘든가요?
용희

유용희도시계획과장

조금 전에 말씀드렸듯이 저희 시의 특성을 보면 경사도 이미 보고 드렸던 적이 있습니다. 다시 한번 정리해서 보고 드리겠지만 지금 15도, 18도, 20도로하게 되면 20도로하면 산이 거의 2%도 안 남습니다.

이병배위원장직무대리

제가 알기로는 지금 중앙정부에서 18도 이상으로 하라고 규제개혁단에서 풀라고... 제가 규제개혁단에서 걸리는 것을 제가 보고 받은 적이 있어요. 자료가 있어요.
용희

유용희도시계획과장

가평이나, 양평이나 산이 많은 데는 25도 이런 데도 할 수 있습니다. 용인도 그렇습니다.

이병배위원장직무대리

당연히 지역여건에 따라 하는 것이 맞지요. 하는 것이 맞는데, 과도하게 개인의 재산권이 침해되지 않는 범위 내에서 다시 한번 검토해 주세요.
용희

유용희도시계획과장

하여간 다시 보고 드리겠습니다.

양경석위원

과장님 말씀대로라고 하면 당연히 우리 평택 같은 경우에는 경기도권 서부 쪽이라 임야가 특히 적어요. 20%도 안 되니까. 용인이나 안성 같으면 거기는 60~70%가 되니까 되지만 우리도 지킬 것은 지켜야 되고, 산이라는 게 어떻게 보면 부락산하고, 무봉산인데 어떻게 됐든 반대급부로 이해를 못 하시는 것이 뭐냐면 지금 계곡은 농지로 묶여 있고, 임야는 경사도 때문에 그렇고 그런 것이 참 불합리한 거예요. 그러면 역으로 얘기하면 우리 농지가 몇 %예요?
용희

유용희도시계획과장

농지가 상당히 많지요.

양경석위원

우리가 경기도 권에는 굉장히 많은 편일 거예요. 전국 비율로 따져도. 진흥구역 비율로 따진다고 하면 옛날 평택 군단위일 때는 거의 다 진흥지역으로 저기했으니... 그러면 지금 평택이 떠오르는데, 우리가 군 단위가 아니고 농어촌이 아니잖아요.
상규

박상규도시주택국장

이번에 2035할 때 우리 담당과장도 얘기했지만 시가화예정용지에 대한 부분을 둬서 더 개발할 수 있는 부분은 개발할 수 있도록 열어놓으려고 노력하고 있습니다.

양경석위원

그나마 지금 개발여건이 있는 진위면 같은 경우에는 상수원보호지역이나 이런 것은 다른 규제로 되어있기 때문에 그것은 생각을 못해요. 그리고 이쪽은 그나마 주변이 개발논리가 있기 때문에 향후라도 뭔가 있지만 서탄 같은 경우에는 기반시설도 안 되어있는 곳이 많아요. 관정 파서 농사짓는 곳도 지금 진흥지역이에요. 그런 데는 시가화예정용지로 할 거예요? 무엇으로 할 거예요? 그거 할 수 있는 방법 있습니까? 저번에 내천리 얘기했던 거 그런데는 어떻게 풀어가요?
용희

유용희도시계획과장

저희가 도농복합시입니다. 도농복합시가 농촌이 다 도시지역처럼 되는 것은 아닙니다. 틀림없이 그런 부분은 검토가 돼야 되고. 농촌지역은 「농어촌정비법」이 있습니다. 그래서 한계농지, 임계농지에 대한 부분이 있고, 그 이외의 것은 「농어촌정비법」에 따라서 농촌에 맞게 개발돼야지 농촌이 다 도시지역처럼 여기 신장동 시내나 평택 시내처럼 다 똑같이 될 수는 없습니다. 그렇게 해서는 국토가 남아나지 않는 거지요. 그런 구분이 있어야 될 거고요. 저희 시가 도농복합시입니다. 기본계획에서도 그런 부분을 정리할 것이고, 아마 「농어촌정비법」에서도 보면 얼마 전에 진행이 된 공모사업도 하고 하지만 농산어촌 주간경계선이라든지 이런 부분을 접근을 해야 되고. 진흥지역 부분에 대해서는 아까도 말씀드렸듯이 저희가 적극적으로 검토하는 부분은 개발 가능한 것은 시가화용지에 담아서 계획적 개발이 될 수 있도록 이런 부분을 정리하고 있습니다.

양경석위원

지금 서탄 같은 경우에는 관리지역 같은 경우에는 다 제조장 들어옵니다. 그리고 그 바로 밑에는 농지예요. 그러면 거기는 어떻게 개발할 수 있는, 거기는 면 단위고 시골이니까 그냥 그렇게 살라고 하는 것밖에 안 돼요. 지금도 유창인가 민간에서 하지만 처음에 40만평을 잡았던 것은 거기도 어떻게 보면 복합으로 간 거예요.
용희

유용희도시계획과장

택지가 실제 잡혀 있습니다.

양경석위원

택지를 둔 것은 거기도 시골이지만 택지도 같이 만들어서 인구유입도 하고 돌아가게끔 만들어 주려고 한 거거든요.
용희

유용희도시계획과장

정비요건을 만들 부분을 기본계획에서 저희도 검토를 하고 있습니다.

양경석위원

그런데 지금 그렇지 않고 그냥 놔두면 나중에는 개발 할 수가 없어요. 누가 공장 옆에 집 짖고 들어와요.
용희

유용희도시계획과장

그게 과거 저희의 토지이용 모습입니다. 지금 개선되지는 않지만 오랜 시간을 두고 저희도 고쳐나가야 됩니다.

양경석위원

2035에 지금 그것을 넣는 것으로 알고 있지만 그것을 확실히 못을 박아줘야 돼요.
용희

유용희도시계획과장

적극 검토하겠습니다.

양경석위원

지금 중앙에서도 말로는 진흥지역을 많이 해제한다고는 하지만 현실적으로 이번에도 우리가 올린 것에 얼마나 되냐고요.
용희

유용희도시계획과장

최종보고회를 저희가 준비 중인데요, 지금 의회 일정하고 안 맞아서 개별적으로 의원님들께 최종 보고분에 대한 부분에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다.

양경석위원

진흥구역 해제권에 대해서는 어떻게 보면 농정과 농지관리팀이 우선 저기를 해야 되겠지만 이것을 도시계획부서하고 같이 해야 돼요. 따로 따로 한다면 당연히 도시주택국에서는 해야 된다고 하지만 농정과에서 지금까지 지켜야 된다고 그렇게 나갔었잖아요.
용희

유용희도시계획과장

제일 어려운 부분이 구체적인 개발계획이 있어야 되는데, 구체적인 개발계획을 수립하게 되면 다 재정이지 않습니까? 사실은 민간이 선점할 수밖에 없었던 것이 재정이 따르지 않기 때문에 그런 거거든요. 저희도 계획 수립하는 것은 얼마든지 그림을 막 그릴 수 있습니다. 그런데 그것은 의무가 재정이 따르기 때문에...

양경석위원

현실성 있게 그려야지 그림만 멋있게 그려놓으면 뭐하냐고요.
용희

유용희도시계획과장

정말 어려운 부분이 합리적이고 효율적으로 토지를 이용할 수 있도록 계획을 수립하는 게 가장 중요하다고 생각합니다.

양경석위원

도시개발 사업들도 많지만 시에서 직접 하려고 하는 가곡지구 같은 경우에는 지금쯤 어떻게 보면 그림이 다 나왔어야 되는 거거든요. 주변 환경영향평가해서 다 끝났어야 돼요.
상규

박상규도시주택국장

맞습니다. 지금 그 부분 때문에 환경청에서 보완사항이 있어서 그것을 협의 중에 있기 때문에...

양경석위원

그 보완사항이 뭐냐고요.
상규

박상규도시주택국장

지금 항공소음측정에 대한 거거든요.

양경석위원

그럼 K-55가 작년에 들어왔어요?
상규

박상규도시주택국장

지금 주민지원과의 협조를 얻어서 현재 용역을 하고 있습니다. 그런 부분에 대한 것은 될 수 있으면 빨리 갈 수 있도록 하겠습니다. 다른 것은 지금 문제가 없는데 그것 때문에 문제가 있는 건데요...

양경석위원

저도 이해가 안 가는 거예요. 미군기지 이전하면서 K-55가 들어온 지가 60년이 넘었어요. 그리고 활주로 확장한 것이 지금 4년째예요. 그러면 그 당시에도 개발할 때 주변에 영향이 있느냐 했더니 시에서 없다고 했어요. 그러면 이런 사업을 하려면 우리가 항공공여지역에 개발을 하려면 우선적으로 부대하고 협의를 해야 돼요. 그게 다 있었는데 그것을 사전에 다 검토하고 나서 해야 되는 거지, 뒤늦게 와서 항공기소음 때문에 다시 또 해야 된다?
상규

박상규도시주택국장

될 수 있으면 빨리 가는 방법을 찾을 거고요. 만약에 안 되면 일부 주거지역이 아닌 줄여서라도 공원이라든가, 도로라든가 최대한 배치를 해서 개발계획을 조정해서라도 할 수 있는 그런 방법을 강구하겠습니다. 빨리 갈 겁니다.

양경석위원

이것은 사전에 활주로 할 때 200 몇 m가 늘어나니 그만큼 다 늘어난다고 생각을 한 거예요. 그래서 그 표시 있잖아요. 몇 구역, 몇 구역 했을 때 거기서 200m만 넘어가면 되는 거예요. 그러면 세타가 나와요. 비전문가인 저도 그렇게 얘기했어요. 그랬더니 맞다니 거예요. 거기에는 아파트 짓는데 문제없습니다.
상규

박상규도시주택국장

위원님, 그 부분에 대한 것은 죄송하게 생각을 하고요. 이 부분에 대한 것은 저희들이 빠른 시일 내에 갈 수 있도록 하겠습니다.

양경석위원

우리가 사업을 할 때는 의욕만 있는 거지, 행정이라는 것은 절차대로 가야 되잖아요.
상규

박상규도시주택국장

변명이지만 당초 민간개발 하다가 안 돼서 시에서 하고 여러 가지 문제가 왔다, 갔다 한 부분도 있고, 저희들이 못 챙긴 부분도 있습니다.

양경석위원

민간이 허가 들어올 때 이렇게 들어오면 해 주겠어요? 안 해 주지. 이거 다 해서 들어와야 해 주는 거지. 우리가 한다고 해서 무조건 뛰어간다고 되는 것이 아니에요. 어떻게 됐든 우리가 절차라고 해서 “10월 달 안에 하겠다.”라고 얘기를 했어요. 그런데 그 당시에는 이 얘기 안 나왔어요. 연초까지만 해도 얘기 안 나왔어.
형수

김형수도시개발과장

위원님, 그 부분 제가 말씀드립니다. 최초 저희가 추진할 때는 2012년도 당시 항공 소음측정이 적합하다고 판단돼서 그것을 가지고 진행을 시켰었어요. 현재는 여건변화로 인해서 그런 문제점이 도출돼서 지금 환경청에서 요구한대로 우리 주민지원과에서 항공소음측정 가곡지구에 대해서 우선적으로 다음 달까지 결과를 저희한테 주기로 했어요. 그것을 주면 그것을 토대로 해서 주거지역, 학교용지주변 소음기준에 따라서 저희가 환경청하고 대처해 나가겠습니다. 추가로 저희가 환경대기오염질 이것도 용역발주를 이번 달 중으로 실행에 옮겼습니다. 위원님께서 걱정하시는 부분 저희가 적극적으로 노력하겠습니다.

양경석위원

가곡지구 같은 경우에도 2008년 그때부터 시작이 되고, 그 당시에 시에서 직접개발도 생각을 했었지만 주민들 입장에서는 그 당시에 우리가 직접 했을 때는 보상비가 70~80만 원 책정이 됐는데 민간에서는 그것을 처음에 120만 원 나중에 150만 원, 180만 원까지 준다고 하니 주민 입장에서 시에서 하게 놔두겠냐고요. 같은 환지사업도 그쪽에서 매입을 하겠다. 그러니까 우리시에서 할 때는 70~80만 원 밖에 안 되는데 민간에서는 150만 원 배로 준다고 하니 주민들과 협의가 안 된 거거든요. 그런데 지금은 민간을 못 믿는 거예요. 그러니까 시에다 해서 거기서 평가하는 대로 사업해서 동의 도 다 해 준 거잖아요. 민간 설득하는데 저도 힘들었어요.
상규

박상규도시주택국장

그때 민간하면서 아까 위원님 말씀처럼 돈을 많이 준다고 하니까 주민들은 그리 하는 것이 맞는데, 여건변화에 따라서 결국은 못한 것 아니겠습니까? 그래서 결국은 저희들이 하는 건데, 항공소음측정에 대한 부분에 대해서 하지 못한 것은 죄송하고요. 담당과장이 얘기한 것처럼 빠른 시일 내에 조치를 해서 가도록 하겠습니다.

양경석위원

행정청에서 이런 사업을 한다고 해도 그게 간소화는 있지만 절차는 다 밟고 가야 되는 거예요. 그리고 지금 담당공무원들이 이거 개발의 전문가들은 아니에요. 우리는 절차대로 얘기했으면 계획은 계획대로 조금 딜레이는 될 수 있지만 이게 몇 단계 딜레이가 되니까. 사업 좀 철저히 해 주시고요.
상규

박상규도시주택국장

알겠습니다.

양경석위원

우리가 민간도시개발 사업지구가 굉장히 많은 곳인데, 요지는 산업단지도 그렇고 택지개발도 그렇고 할 수 있는 곳은 민간들이 찍기는 다 찍었어요. 특히 앞으로 우리 평택의 중심지지 될 수 있는 곳도 지금 다하고 있지만 중심지가 될 수 있는 곳이 지금 앞이 안 보여요. 어디가 맞는지는 모르겠지만 민간하고 행정하고 서로가 말이 틀려요. 그렇지만 저는 행정이 틀리다고 안 봐요. 그런데 사업이라는 것은 죽이 되던, 밥이 되던 어떻게든 먹어야 되잖아요.
상규

박상규도시주택국장

그 부분에 대한 것은 지금 위원님 말씀처럼 민간개발에 대한 것이 서로 견해차이가 있어서 문제가 생기는 건데 그런 부분은 협의를 해 나가도록 하는데 사실은 어려운 부분이 있습니다.

양경석위원

당연히 행정에서도 법의 테두리 안에서 하기 때문에 힘듭니다. 그렇지만 예전 같은 경우에 한참 경기 좋을 때 2008년 이전까지 하는 사업은 행정에서 “이거해라.” 그러면 “네, 알겠습니다.” 하고 바로 해요. 왜? 그 당시에는 사업성이 있으니까. 내가 좀 덜 벌면 돼요. 그렇지만 지금 부동산경기는 몰라요. 아까 국장님께서 미분양 별 걱정 없다고 했는데 지금도 밖에서 평택을 바라보는 것은 굉장히 좋게 봐요. 저희들은 걱정을 많이 하지만.
상규

박상규도시주택국장

분양에 대한 부분도 11.3 조치도 되어있어서 1년 안에 전매를 할 수 없도록 지금 규정을 해 놨기 때문에 서울 같은 경우는 야단이 나고 저희들은 반대 급부적으로 거기에 편성해서 저희들은 분양이 제대로 잘 되고 있다는 말씀을 드린 거고요. PF에 대한 것도 분양에 대한 것을 국가가 조정을 하고 있습니다. 그래서 그런 부분에 대한 것, 그다음에 LH에서 분양하는 부분에 대한 것도 저희들이 협의를 하고 있는데요. 될 수 있으면 시기에 맞춰서 해서 저희는 분양률을 제고하려고 노력을 하고 있습니다. 그렇게 좀 이해를 해 주시고요

양경석위원

민간회사는 택지개발 같은 것도 다들 잘 돼야 되지만 어쨌든 우리시를 봤을 때 어디가 빨리 돼야 되는지는 지금 여기 계신 국·과장님들은 다 아실 거예요. 그러면 거기 사업을 못하는 이유는 내부적인 것도 있고, 외부적인 것도 있어요. 그런데 밖에서 비친 것은 행정하고 부딪히는 게 최고 크다고 봐요.
상규

박상규도시주택국장

아까 위원님께서 말씀하신 우려한 부분에 대한 지구가 어느 지구라고 특정할 수는 없지만 어제도 사업하는 분들하고 얘기를 했습니다. 그 분이 잘 가는 방향 쪽으로 하려고 서두르고 계시더라고요. 아마 그 사업이 조만간 가지 않을까? 라고 판단이 됩니다.

양경석위원

가더라도 좋게 가야 하거든요. 서로가 꽁하고 있으면 나중에 또 한번 터져요. 그리고 우리 행정에서는 그런 기반시설 같은 것에 대해서 당연히 원인자부담 하려면 해야 되는 거고, 그렇지만 우리도 당연히 그런 조건에 대해서 인·허가를 내줬지만 우리 시에서 그것을 조금 덜어 줄 수 있는 그런 방법도 찾아야 돼요. 그리고 지금 여건이 바뀌었기 때문에. 그리고 우리가 그 사업을 다른 데에 얹힐 수 있는 것이 있어요.
상규

박상규도시주택국장

감 되는 부분에 대한 것은 여러 경로를 통해서 지금 하고 있고요. 아직 결과가 나오지 않았기 때문에 여기서 얘기하는 것은 적절하지는 않은데, 저희들도 사업비에 대한 것을 감 할 수 있는 부분에 대한 것은 최대한으로 할 수 있도록 경기도하고도 협의를 하고 있고 경기도에서도 그런 부분에 대한 것을 검토하고 있는 것으로 판단됩니다.

양경석위원

그런 검토가 검토로써 끝나는 건지, 저도 검토라는 말은 크게 신뢰 안 해요. 그렇지만 지금 그런 여건은 우리가 만들어서 도에 줘야지, 도에서는 최종 인·허가 건 간섭만하는 거지 현실은 우리가 풀어줘야 돼요. 우리가 풀고자하는 의지가 없으면 도는 더 없어요.
상규

박상규도시주택국장

그 부분에 대한 것은 아직 결정이 안 된 것이기 때문에 여기서 말할 수 있는 사항은 아닌데, 아까 위원님 말씀하시는 그런 부분에 대한 것은 사업비 자체도 감될 수 있는 부분에 대해서 노력하고 있다는 것으로 이해를 해 주시고요. 결정이 안됐기 때문 지금 확실한 답변을 못 드립니다.

양경석위원

그게 서로 불신을 갖고 했는지 모르겠지만 어쨌든 우리가 적극적인 행정을 해서 우리도 뭔가 풀려고 노력하니 본인들도 내부적으로 뭔가 풀어서 ‘우리 만들어 보자.’ 그게 연결이 돼야 거기가 평택의 중심에서 다 연결되는 건데. 그게 풀리지 않으면 다 꼬입니다.
상규

박상규도시주택국장

위원님이 우려하시는 부분에 대한 것은 저도 만나서 얘기도 했고, 그 부분에 대한 것은 결정이 안됐기 때문에 제가 이렇게 한다고 말씀을 못 드리는 것을 이해해 주시고요. 그런 부분에 대한 것은 지금 노력하고 하고 있다는 말씀을 드립니다.

양경석위원

국장님, 확답은 못 하지만 내가 이것을 하겠다고 하면 책임을 지셔야 돼요. 그렇지만 지금은 어떻게 됐든 그런 안이 안 나왔기 때문에 답은 못하지만 그래도 우리가 ‘이런 방향으로 간다.’라는 것은 알려줘야 돼요.
상규

박상규도시주택국장

그 방향에 대한 것은 저희 시의 입장은 그 사업이 가야 되고 당연히 해야 되는 사업이라고 판단됩니다.

양경석위원

우리도 행정적으로 최대한 하겠다...
상규

박상규도시주택국장

그런 부분에 대한 것은 얘기를 하고 있고요. 하여간 될 수 있는 방향으로 생각을 갖고 있습니다.

양경석위원

고가문제 같은 경우에도 우리가 도시계획적으로 봐야 돼요.
상규

박상규도시주택국장

그것도 제 소관은 아니지만 그것에 대한 것은 서로 이야기를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 다른 부서 소관이고 그것이 결정된 것도 아니기 때문에 그 과정은 검토하고 있다는 말씀드립니다.

양경석위원

미관상도 그렇고 어떻게 보면 고가라는 것이 보기가 좋은 것이 아니거든요. 그런데 유난히 우리 평택은 다 고가 넘어가요. 지금 동탄, 오산만 넘어가도 다 지하화예요. 그런데 그게 유독 오산만 넘으면 그다음부터는 고가가 많아요.
상규

박상규도시주택국장

도시미관상 위원님 말씀처럼 저희들이 될 수 있으면 안하려고 하는 부분도 있는데 다만, 몇몇 주민들은 자기가 불편하니까 해달라고 하는 부분이 있고요. 지금 현재 금호어울림 그쪽으로 가는 부분도 육교가 생겼는데 당초에 사업할 때 교통영향평가해서 한 것이기 때문에 지금 설치를 했습니다. 그다음에 육교도 효성아파트 앞에 그쪽으로 보면 학생들이 비전초등학교하고 학교들이 있으니까 자꾸만 해달라고 얘기를 하거든요. 저희 입장에서 볼 때는 미관상 안하는 것이 바람직합니다. 그런데 소수민원들은 학생들이 무단횡단을 하니까 해달라고 하는 것이 계속적으로 있어요. 그래서 그런 부분에 대한 것은 이해하고 설득을 해서 그렇지 않으면 경찰서하고 협의해서 일반 휀스를 처서 넘어가지 못하도록 그런 방법도 강구하고 있다는 말씀을 드립니다.

양경석위원

지금은 안전시설로 해서 휀스나 이런 것으로 해서 인도로 하는 것이 맞지, 육교는 옛날 70~80년대 운전자들이 교통의식 없이 그냥 하지만 요즘에는 의식들이 많이 바뀌었거든요. 그리고 저희도 처음에 인도가 불편하고 어르신들이 사고 나니까 그것을 했는데 어르신들이 더 안다니세요. 그래서 승강기까지 설치를 했는데도 어르신들이 무단횡당을 하시는 거예요.
상규

박상규도시주택국장

「교통법」상으로 보면 자세한 것은 아니지만 육교 양쪽 50m 이내에서 교통사고 나게 되면 실질적으로 육교로 인해서 큰 교통사고가 나게 되면 무단횡단자가 책임지도록 되어있습니다. 그래서 육교를 설치함으로 인해서 보행자를 육교로 가도록 해 놨는데 안 해 놓으면 「교통법」상 책임의 한계가 분명히 있기 때문에 해 놓으면 문제는 또 있습니다.

양경석위원

길을 건너는 사람들이 바쁘기 때문에 엘리베이터가 빠르지 않거든요. 우리가 고가를 놓을 때 우리가 그 사업부서만이 아닌 도시계획부서에서도 주변 경관이나 미관을 봐야 됩니다.
상규

박상규도시주택국장

네.

양경석위원

민간개발에서는 우리시는 어쨌든 우리가 하는 사업같이 도와준다라는 것을 보여주십시오.
상규

박상규도시주택국장

네, 알겠습니다. 위원님께서 걱정하시는 부분 대한 것은 저희들이 갈 수 있도록 최대한의 노력을 다하도록 하겠습니다.

양경석위원

이만 마치겠습니다.
수우

김수우위원

수고 하셨습니다. 더 질의 하실 위원님? 최중안 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
중안

최중안위원

최중안 위원입니다. 6쪽 기구 및 정원. 공무원들이 행정직, 기술직, 토목직 여러 직렬이 있지요?
상규

박상규도시주택국장

네, 그렇습니다.
중안

최중안위원

도시주택국에는 거기에 맞는 직원들이 다 배치되어 있어요?
상규

박상규도시주택국장

도시계획은 도시계획분야, 공원은 공원분야 관련부서가 있다고 봅니다.
중안

최중안위원

행정직도 들어와 있고요?
상규

박상규도시주택국장

당연히 행정직도 있는데 행정직에 대한 것은 주무부서라든가 물론 행정직 계장도 있는데 대부분 옛날하고 달라서 될 수 있으면 그 직렬에 맞는 직원들이 다 와 있습니다.
중안

최중안위원

본청에는 직렬별로 배치가 잘 되어있는지 모르겠지만 읍·면·동에는 얼토당토 한 사람이 자리에 앉아있다고요. 여기가 인사부서는 아니겠지만 국장님이시니까 간부회의 때 그런 건의를 해 주세요.
상규

박상규도시주택국장

직렬에 대한 관계는 그 부분이 저기한 직원도 있는데 대부분 관련 부서에서는 직렬을 맞추려고 하고 있고요. 지금 위원님 말씀처럼 출장소 같은 경우 개발행위업무에 대한 것을 옛날에는 행정직이 많이 했었는데 안출 같은 경우는 지금 현재 기술직 2명이 가서 하고 있다는 말씀을 드립니다.
중안

최중안위원

민원이 읍·면·동에 많이 들어옵니다. 이장님들을 비롯해서 단체장님들한테 여러 가지 민원사항이 많이 들어오는데, 거기에 맞는 직이 와서 답변을 해 주면 좋은데, 세무직에 개발 계장이 와서 앉아있고, 보건직이 생활지원팀에 앉아 있고.
상규

박상규도시주택국장

이렇게 이해를 해 주십시오. 읍·면·동에서 단체장님들이 얘기하시는 부분이 법으로 꼭 필요한 부분도 있겠지만 그런 부분에 대한 것은 적절하게 조정하도록 하겠습니다.
중안

최중안위원

간부회의 때 인사부서하고 협의해서 시장님한테 건의해서 민원사항을 해결하는데 노력해 주시기 부탁의 말씀을 드립니다.
상규

박상규도시주택국장

알겠습니다.
중안

최중안위원

22쪽 도시관리계획(관리지역세분, 지구단위계획) 수립이 있는데, 이번에 농업진흥지역 해제를 많이 했어요?
상규

박상규도시주택국장

농업진흥지역 해제는 산업환경국에서 하는 부분이고요. 해제된 부분에 대한 것을 저희들이 세분화 작업을 하는 겁니다.
중안

최중안위원

농정과를 어제 했습니다만 농업진흥지역이 많이 해제됐으면 되는데 불합리하게 된 부분이 많아서, 예를 들면 도로 자투리, 철도 자투리, 자투리 쪽만 해제를 해 주고...
상규

박상규도시주택국장

진흥지역 해제조건 지침에 보면 그렇게 하도록 되어있기 때문에 그렇게 하는 것으로 판단하고 있습니다.
중안

최중안위원

관련 부서는 아니겠지만 관리지역 세분화 작업하면서 그 지역 실정에 맞는 계획관리지역이라든가 그런 것을 많이 지정을 해 줘야...
상규

박상규도시주택국장

개인 토지를 가지고 있는 사람들 입장에서 볼 때는 다 계획관리지역으로 가고 싶지요. 국토의 균형적 운영이라든가 저희 시에서도 일정 비율 만큼은 녹지도 필요한 거고, 진흥지역도 필요한 것이기 때문에 적절하게 판단해서 저희들이 지금 관리지역세분화하고, 지구단위계획수립도 하고 있습니다. 아까 담당과장도 얘기했지만 50만 이상 되면 저희들이 용도지역 하는 것을 하는데 지금 안 되기 때문에 도하고 협의를 하면서 지금 마찰을 많이 빗고 있고, 또 경기도의 지침은 강하고 그래서 지금 현재 충돌되는 부분이 있습니다. 하여간 위원님께서 걱정하시는 부분에 대한 것은 경기도하고 충분한 협의를 통해서 해 나가도록 하겠습니다.
중안

최중안위원

행정적으로 그런 말씀을 할 수 있지만 실제로 피부에 와 닿는 시민들한테는 그런 모습이 안 비춰지잖아요. 그러니까 민원사항이 자꾸 발생되고, 지금 국장님 말씀하신 부분은 인구 50만이 넘어야 되는데 우리가 인구 50만이 넘기가 참 힘듭니다.
상규

박상규도시주택국장

아까 2018년 4월 달이라고 담당 과장도 얘기했지만 지금 추계로 보면 그때 50만이 넘는 것으로 추계가 됩니다.
중안

최중안위원

자꾸 인구가 줄어드는 추세 같은데요?
상규

박상규도시주택국장

주는 것 아닙니다. 늘고 있습니다.
중안

최중안위원

평택시에 늘만한 인프라가 있어요?
상규

박상규도시주택국장

삼성이나 LG나...
중안

최중안위원

삼성, LG만 맨날 따지지 나머지는 없잖아요.
상규

박상규도시주택국장

미군기지 이전하고 여러 가지 개발호재가 있기 때문에, 사실은 개발호재 때문에 민원도 많은 겁니다.
중안

최중안위원

민원인들은 집행부에서 행정적인 절차만 얘기하니까 그 사람들이 법률적인 것은 잘 모르잖아요.
상규

박상규도시주택국장

위원님, 이렇게 이해를 해 주십시오. 자기가 자기토지에 대한 가치상승을 위해서 자꾸만 얘기를 하겠지요. 그것은 당연한 얘기입니다. 다만, 우리도 노력을 안 하는 것이 아니라 지금 관리지역세분 관련된 것도 도하고 협의를 많이 하고, 이것 때문에 경기도 도시계획위원님들하고도 많이 상충돼서 저나 담당과장이나 충분하게 설명하더라도 또 도시계획위원회에서 안 돼서 안타까운 부분들도 있습니다. 그래서 그런 부분에 대한 것은 저희들이 최대한 반영될 수 있도록 노력하고 있다는 말씀을 드립니다.
중안

최중안위원

행정을 하시게 되면 그 지역 현장에 가보시면 안타까운 부분이 많더라고요. 진짜 이것은 풀어줘야 될 부분인데 그것을 안 풀어주니까...
상규

박상규도시주택국장

여건변화가 되면 해 줘야 되는 것이 맞습니다. 하여간 저희들도 관리지역세분이라든가 지구단위계획도 맞게끔 하려고 지금 많이 하고 있고요. 이번에 경기도 심의위원회 심의할 때도 이것 때문에 많이 해서 저희들이 얻어낸 것도 많습니다. 그런데 안 된 분들도 있는데 그런 분들은 또 불만이 있겠지요.
중안

최중안위원

잘 알았습니다. 24쪽 개발행위허가 운영방안 개선. 문제점이 개발행위하면서 우리 평택시에 사업을 하고자 해서 입점하는 사람들의 민원이 엄청 많더라고요. 토목측량 설계를 할 때 보면 입주하는 사람들이 거의 용역을 주잖아요. 토목설계사, 건축사들이 하다보니까 그 사람들이 서류를 걷어서 관할 부서에 갖다 주면 관할 부서에서 현장을 보고 인·허가를 내줘야 되는데 건축설계사나, 토목설계사나 그 사람들한테 의뢰받은 것 그대로 인·허가를 내주다면 민원이 발생되더라고. 그래서 현장을 가봐야 돼요. 항상 우리 의회에서 행정사무감사 때 책상에게 설계하지 말고 현장 가서 설계하라고 얘기 나오잖아요.
상규

박상규도시주택국장

개발행위는 같은 것은 현장에 다 나갑니다.
중안

최중안위원

그러다보면 막상 설계를 해서 공장을 짓던 뭐를 하려고 하면 민원이 걸려요.
상규

박상규도시주택국장

지금 발생되는 민원에 대한 것은 여러 가지 문제가 되는데요. 그런 것이 또 있습니다. 건물을 짓다보면 피해가 없다고 볼 수는 없겠지요. 다만, 저희들이 건축주하고 인근 분들하고 협의를 통해서 하나하나 해결해 가도록 하는 것은 있습니다. 저희들이 안 하는 것이 아니고 그렇게 하다보니까 집을 지으니까 당연히 소음도 나고 여러 가지 문제가 있겠지요. 그런 부분에 대한 것도 저희들이 담당 계장이나, 과장이 현장 나가서 적극적으로 해결할 수 있는 방법을 찾고 있습니다.
중안

최중안위원

예를 들어서 개별입지 하고자 하는 사업자들이 시에서 인·허가를 받으려고 하면 인근주민들의 동의 서를 받아와라. 법률적 행정적으로 아무런 하자가 없는데, 혐오시설도 아니고.
상규

박상규도시주택국장

저희들이 그렇게 한다고요?
중안

최중안위원

네. 그런 얘기가 많이 들려요.
상규

박상규도시주택국장

아닙니다. 법적으로 받아야 할 수 있는 사항이 아닌데 왜 받으라고 합니까? 그것은 아닌데요.
중안

최중안위원

그리고 도로부분이 현재는 뚫려있는데 토목설계하시는 분들이 도로에 보면 완충녹지가 들어간 부분이 있어요. 그런 것을 정확히 해 줘서 도로 6m 폭은 되어있는데, “이 부분은 완충녹지가 되어있기 때문에 허가가 안 됩니다.”라고 얘기를 해 줘야 되는데, 그냥 도로가 있으니까 서류를 집어넣고 인·허가를 받으려고 하면 공무원들이 봤을 때 이것은 완충녹지가 들어가 있으니까 할 수가 없습니다. 토목설계사들하고 심의할 때 그것을 완전하게 그 사람들한테 그런 부분까지 세밀하게...
상규

박상규도시주택국장

위원님, 그것은 이런 것 같습니다. 저희들이 도시계획 확인이라고 해서 옛날에 보면 토지이용계획이라고 해서 도면을 보면 다 나옵니다. 법적으로 완충녹지가 되어 있다고 한다면 완충녹지가 표시가 되어있기 때문에 그것을 그냥 한다는 것이 저는 이해가 안 가는데요. 위원님, 그것은 아닌 것 같은데요.
중안

최중안위원

제가 하도 답답해서 유용희 과장님한테 저번에 말씀드렸는데 저는 이해가 갑니다. 이해가 가는데, 사업을 하고자 하는 분은 이해가 안가지요. 현황도로가 되어있는데 그것이 안 되니까.
상규

박상규도시주택국장

제가 말씀드리는 것은 완충녹지라는 것이 아까 위원님 말씀처럼 법적으로 완충녹지가 결정됐다고 한다면 그것은 그때 토지계획 확인을 떼보면 다 나타나는 사항인데 그것을 가지고 저희하고 이러고, 저러고 할 사항은 아닌데요.
중안

최중안위원

그분이 말씀하시기를 토목측량이라든가 설계를 다 의뢰했을 것 아니에요. 의뢰자가 괜찮다고 허가난다고 해서 인·허가부서에 들어가 보니까 그런 실정이 되어있는 거예요.
용희

유용희도시계획과장

위원님, 설명 드렸듯이 그분의 입장에서는 그렇게 할 수는 있지만 제일 중요한 것은 토목측량설계사무소나, 건축설계사무소가 허가 관청이 아니니까 필요한 대로 답하고 그러면 안 되거든요. 그런 부분이 없지 않아 있는 것 같고요. 공무원이 검토하는 것은 현행 도시관리계획 내용이라든지 현행 시설에 있는 것을 관리하기 때문에 설계하면 그 부분을 알고 있는데 마치 그것을 안 해 줘서 안 되는 것처럼 이렇게 얘기를 했는데 현장에도 있는 거지 않습니까?
중안

최중안위원

그러니까 우리시에서는 간담회를 할 때 그런 부분까지 꼼꼼하게 살펴서 평택시가 개발여건이 좋아져서 개인들이 사업을 하려고 입점을 하는데 그 사람들이 평택시만 욕을 한다고요.
상규

박상규도시주택국장

맞습니다. 그것은 공무원으로 봐서 억울한 부분은 있는 거지요. 뻔히 알면서 그렇게 된다고 하면 자기 일할 목적으로 하면 안 되는 거지요. 그런 부분에 대한 것은 토목설계사무소나 건축설계사무소와 간담회가 있기 때문에 간담회시에 얘기하도록 하겠습니다.
중안

최중안위원

잘 알겠습니다.
수우

김수우위원장

원활한 감사진행과 중식시간을 갖기 위하여 감사중지를 하고자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 오후 1시 30분까지 감사중지를 선언합니다.

11시 55분 감사중지

13시 30분 감사계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개 를 선언합니다. 계속해서 질의 답변을 받도록 하겠습니다. 최중안 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
중안

최중안위원

24쪽에 문제점이라든가 대책을 보면 내용적으로 잘 해놨네요. 자주 간담회를 가져서 서로 소통을 하면서 시 입장도 얘기해 주고 민원인 입장도 얘기해서 중계 역할을 잘 해 주시기 바랍니다.
상규

박상규도시주택국장

그렇게 하고 있습니다.
중안

최중안위원

평택시가 개발여건이 좋아져가지고 개인 입지들이 많이 오잖아요. 그 사람들한테 평택 이미지가 좋게끔. 여러 가지 원성소리 별소리가 다 들리는데 그런 소리가 들리지 않도록. “평택시가 인·허가도 잘 해 주더라.” “타 시·군에 비해서 친절하다.” 그런 이미지를 남겨줘야지.
상규

박상규도시주택국장

부단히 노력하고 있고요. 아까 위원님께서도 측량 설계에 대해서 말씀하셨지만 간담회를 통해서 정말로 시민들이 바라고자 하는 게 뭔지를 서로 소통하고 있습니다.
중안

최중안위원

시민들이나 주민들이나 전부 행정부에 신뢰를 갖고 있는 것 아닙니까? 행정부 말이라면 많이 그래도 들어주잖아요. 그 사람들이 실망을 하지 않게끔. 하부부서에도 회의해서 하부부서까지 전부 친절 봉사해서 평택시 민원행정을 잘해서 신뢰 받을 수 있게끔...
상규

박상규도시주택국장

아까 얘기한 대로 3공 원칙을 가지고 아주 공평하고, 공정하고, 공개하는 걸 추진하고 있고요. 설계사무소하고도 충분하게 얘기를 하고 있고 다 그렇습니다.
중안

최중안위원

도시개발과에 여러 가지 도시개발사업이 있지만 만호지구 개발사업에 대해서 얘기 좀 해야 겠는데 지난번에 주민설명회를 가졌지요?
상규

박상규도시주택국장

네, 가졌습니다.
중안

최중안위원

거기 토지주들이 포승읍사무소 3층을 꽉 채웠어요. 호응도가 좋았다고요. 개발하는 것을 좋아하는데...
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다.
중안

최중안위원

그러면 그 사람들이 52% 찬성을 받아야 하는데 찬성, 내용적으로 보낸 것 있어요?
상규

박상규도시주택국장

어떤 52% 말씀하시는 건지?
중안

최중안위원

환지 사업을 하려면 토지주들의 승낙을 받아야 할 것 아니에요. 주민설명회 후에.
형수

김형수도시개발과장

그것은 구역지정 요청을 위한 시행자 지정 동의 서 징구를 위해서 지금 준비 중에 있습니다.
중안

최중안위원

왜 그게 안 오냐고 얘기하더라고요.
형수

김형수도시개발과장

바로 할 겁니다.
중안

최중안위원

주민 설명회만 하고 아무런 반응이 없다고 하는 거냐, 안 하는 거냐 질의 를 하더라고요.
형수

김형수도시개발과장

하는 겁니다.
중안

최중안위원

그래서 그걸 빨리 좀 해서, 주소 다 알잖아요. 우편물로 받아가지고 빨리 조기에 착수될 수 있도록...
상규

박상규도시주택국장

예.
중안

최중안위원

서류상에는 2020년이면 불과 몇 년 안 남았는데...
상규

박상규도시주택국장

그 안에 가능합니다.
중안

최중안위원

우리가 사례를 보게 되면 송담지구, 서재지구, 배미지구 참 오랜 시간에 다 한 겁니다.
상규

박상규도시주택국장

그렇습니다. 그런 부분에 대한 것은 여러 가지 미국발 금융위기 때문에 사실 어려웠다가 근래에 와서 경제 활성화가 되다 보니까 지금 하는 부분이고요. 이것은 다르죠. 경제가 악화되는 건 아니기 때문에.
중안

최중안위원

안타까운 것은 공공주택 부지가 한강유역환경청에서 불허를 내려서 아쉬움이 있는데 우리 평택시에서 의지를 가지고 한번...
상규

박상규도시주택국장

위 원님, 그 말씀에 대한 걸 이렇게 말씀을 드리도록 하겠습니다. 뭐냐 하면 한강유역환경청에서 현재 여러 가지 문제가 있어서 얘기를 했던 거기 때문에 저희들이 그나마 노력을 해서 만도 사원아파트 같은 경우에는 공동주택용지로 받았습니다. 당초에 그것도 안 된다고 그랬던 건데. 그만큼 노력하는 거라고 봐주시고요. 그래서 나머지 부분에 대한 것은 상업지역이나 준주거용지로 바꿔가지고 나름대로 하려고 하는 그런 개발계획을 갖고 있습니다.
중안

최중안위원

이것도 체비지가 팔려야 될 것 아니에요.
상규

박상규도시주택국장

그렇죠. 현재 예를 들어서 팔리는 부분에 대한 것은 상업지역이나 준주거지로 하면 용도가 상향됐기 때문에 매매하고 그러는 것은 오히려 편하죠.
중안

최중안위원

그리고 지난번에 용역사가 와서 설명하길래 설명자한테 그런 얘기를 했어요. “주거지역에 복지센터 부지를 하나 선정해줘라.”
상규

박상규도시주택국장

복지센터요?
중안

최중안위원

쉽게 말해서 마을회관이지.
상규

박상규도시주택국장

그런데 그것은...
중안

최중안위원

그 양반 얘기는 감보율에서 된다 이거예요. 토지주들이 동의 만 해 주면 한다고 얘기를 하는데 감보율에서 이게 빠지는 거 아니에요.
상규

박상규도시주택국장

당연하죠. 그런데 위원님, 이런 부분이 있습니다. 그런 부분에 대한 것은 저희들이 여태까지 개발사업을 하면서 개별적으로 그런 것을 한 사례도 없고, 또 하면 안 됩니다. 그래서 마을에서 할 수 있는 것은 그렇게 가지고 가야 되는 게 맞는 걸로 판단됩니다. 왜냐하면 어느 지역은 마을회관 부지로 해서 주고, 그러면 여태까지 해온 형평성 문제가 또 있죠.
중안

최중안위원

시대에 따라서...
상규

박상규도시주택국장

위 원님, 무슨 말씀이냐면 마을회관을 짓는 것은 실질적으로 토지를 주민들이 확보해야만 하도록 기준도 되어 있기 때문에 그런 부분에 대한 것은 저희들이 쉽게 접근할 부분은 아닙니다.
중안

최중안위원

지구지정 하면서 환지사업으로 가는데 거기다가 규모 좁은 땅이라도 박아놓으면 되잖아요.
상규

박상규도시주택국장

그런 부분에 대한 것은 지금 개발을 하면서 그런 부지를 한 적도 없고, 그게 그렇게 가서는 여러 가지 형평성에 문제가 있습니다.
중안

최중안위원

그런데 그 사람은...
상규

박상규도시주택국장

지금 위원님이 말씀하신 그 사람은 우리 세부적인 마을회관 하는 규정을 지금 모르기 때문에 그렇게 답변할 수 있습니다. 나중에 환지할 때 하면 되죠. 그런데 우리 행정상에 그런 규정이 있기 때문에 말씀을 드리는 겁니다.
중안

최중안위원

시대변화에 따라서 행정도 같이 움직여 주는 게 맞는 거지 전례가 없다고 해서 그것을...
상규

박상규도시주택국장

이런 말씀을 드렸지 않습니까. 여태까지, 예를 들어서 마을회관에 대한 것은 지금 굉장히 예민한 사항이거든요. 부지가 없어가지고 현재 개발한 지역에 전부 다 해달라는 게 지금 이구동성입니다.
중안

최중안위원

제가 그 얘기를 하는 거예요. 그래서 얘기하는 거라고요.
상규

박상규도시주택국장

그러기 때문에...
중안

최중안위원

그렇게 개발하 주거지역에는, 거기도 젊은 사람만 사는 게 아니잖아. 마을이 형성될 것 아닙니까? 그러면 남녀노소 다 살고, 노인층도 살고, 경로당도 있어야 하고, 주민들이 쉴 공간도 만들어 줘야 하는 건데 그런 게 없잖아요. 송담지구 갔을 때나 배미, 서재지구, 현화지구 다 없잖아요.
상규

박상규도시주택국장

맞습니다. 없는데, 지금 그것을 한다는 부분은 저희들이 여기서 쉽게 제가 “알았습니다.” 할 수 있는 사항은 아닌 것 같습니다.
중안

최중안위원

본 위원은 그걸 했으면 하는 바람이니까 검토를 해 주십사 부탁의 말씀을 드리겠습니다.
상규

박상규도시주택국장

참고 하겠습니다.
중안

최중안위원

행감 61쪽에 수의계약 관련된 공통사항인데 이 부분은 행감 때마다 얘기가 나온 겁니다. ‘업체 선정을 잘 해서 지역업체가 활성화되도록 해달라.’고 항상 얘기했는데 사업부서에서 한쪽으로 몰아주는 사례가 있어 가지고...
상규

박상규도시주택국장

사실은 수의계약이라는 자체가 사업부서에서 주는 게 아니라 실제 계약하는 부서가 별도 있습니다.
중안

최중안위원

이것 회계과에서 할 것 아니에요?
상규

박상규도시주택국장

예. 이것을 사업부서에서 누구를 밀어주고 하고 그런 부분은 아닌 것 같고요. 이 부분은 하여간...
중안

최중안위원

자료를 떼면 거의 다 한두 군데에 편중된 게 많더라고. 그래서 의회에서 항상 매년 공통사항으로 행감에 요구되는 자료입니다.
상규

박상규도시주택국장

하여간 위원님 말씀처럼 그렇게 편중이 안 되도록 관련부서하고 협의하도록 하겠습니다.
중안

최중안위원

문제성이 발생 안 되도록, 지역업체도 생각을 해줘야 할 것 아니에요.
상규

박상규도시주택국장

네.
중안

최중안위원

60쪽인데, 설계용역회사에서 설계변경을 많이 하잖아요. 이런 것도 내용적으로 보게 되면, 우리가 이런 얘기하면 싫으시죠? 탁상공론이고 책상에서만 앉아서 한다고. 현장에서 생활정치 안 한다고 얘기하잖아요. 이런 것이 계속 주민들의 원성이 높은 소리예요.
상규

박상규도시주택국장

맞습니다. 그 부분은 당초 설계한 대로 가는 게 정석이라고 생각합니다. 다만 설계변경을 할 수 있는 여지를 둔 것은 공사를 하다보니까 여건변화라든가 여러 가지 변화가 왔을 때 또 변경되는 부분도 있습니다. 물론 위원님들 걱정하시는 그런 부분도 충분히 이해는 합니다. 뭐냐 하면 공무원이 미처 설계에 대한 걸 잘 반영 못한 부분도 있다고 판단이 되는데 다만, 그래서 설계변경이 필요해서 한 건데 하여튼 이런 부분에 대한 것은 앞으로 더 노력을 해서 이런 변경이 안 되도록, 안 된다고 아예 할 수는 없습니다. 다만 최소한으로 줄이도록 노력을 하겠습니다.
중안

최중안위원

민원사항 있어서 그 현장을 가보게 되면 물론 불요불급하게 설계변경할 부분도 있습니다.
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다.
중안

최중안위원

예를 들어서 돈을 쓰다 보니까 사유재산에 걸려서 소유주의 동의 를 받아가지고 다시 설계를 해야 되고, 그다음에 땅속에 있는 지질이 파악이 안 되잖아요. 그 속에 암반이 있는지 모르잖아. 그래서 옮기다 보면 어쩔 수 없이 설계변경을 해야 하는 부분도 있지만 이게 실무자들이나 감독관들이 제대로 파악을 못해서 그런 부분들이 다 발생된 것 아닙니까?
상규

박상규도시주택국장

하여간 그런 부분에 대한 것은...
중안

최중안위원

그래서 설계하기 전에 현장을 답사해서 그 지역에 있는 주민들한테 물어봐가지고, 지역주민들 잘 알 것 아닙니까.
상규

박상규도시주택국장

예.
중안

최중안위원

공중에서 사업하는 것도 아니고 마을에 어떤 곳에다가 사업하는 것 아닙니까? 그러면 마을사람들하고, 마을에 이장들이 있잖아요. 그럼 불러가지고 얘기해서 ‘이렇게 사업을 하려고 하는데 어떠냐’고 물어보고 해야죠.
상규

박상규도시주택국장

위원님, 저희들이 어떤 사업을 하게 되면 마을에 꼭 가서 설명회를 하고 있거든요.
중안

최중안위원

큰 사업만 하지 조그만 사업은 안 하더라고.
상규

박상규도시주택국장

저희들이 조그만 것에 대한 것도 거의 마을이장님이나 주변 관계된 분들하고 서로 협의를 하고 있고요. 이런 게 있습니다. 주민들도 이야기를 하지만, 공사를 진행하다가 보니까 그분들도 “아, 이것은 더 해야 되겠구나.” 하는 필요한 부분도 있어서 설계 변경한 경우도 있고요.
중안

최중안위원

주민들의 요구사항이 많습니다.
상규

박상규도시주택국장

저희들이 그런 것 아닌 다른 설계변경 부분에 대한 것은 최소화할 수 있도록 지도·감독하도록 하겠습니다.
중안

최중안위원

현장 위주로 해서 파악을 잘 해 주시기를 부탁드립니다. 이런 게 자꾸 행감에 올라오지 않도록 얘기해 주시기 바랍니다.
상규

박상규도시주택국장

알겠습니다.
중안

최중안위원

도시개발과에서 송담지구 체비지는 다 팔렸나요?
상규

박상규도시주택국장

다 팔렸는데 한 3필지 당초에 팔았던 게 이번에 계약을 하려고 하는 게 있습니다.
중안

최중안위원

주거지역이에요, 준주거지역이에요?
상규

박상규도시주택국장

준주거지역이요. 그런데 그것은 팔리는 데 문제가 없습니다. 단지 그 사람이 돈을 내지 못해 가지고, 그런 부분이기 때문에...
중안

최중안위원

입찰 본 것 아니에요?
상규

박상규도시주택국장

입 찰 본 거죠.
중안

최중안위원

그런데 땅값이 너무 비싼 것 아니에요? 비싸게 팔아서 그런 것 아니에요?
상규

박상규도시주택국장

본인이 계약은 했었습니다.
중안

최중안위원

평당가격이 얼마에요?
상규

박상규도시주택국장

(뒤를 돌아보며) 평당 가격이 얼마나 되죠?
형수

김형수도시개발과장

그것은 위치별로 다른데. 750~850만 원 사이입니다.
중안

최중안위원

755~850만 원?
형수

김형수도시개발과장

네.
중안

최중안위원

계약을 했다가 해지시켰다고요?
상규

박상규도시주택국장

해지시킨 게 아니라 본인이 중도금을 내지 못해서 해지해서 다시 공고했습니다.
중안

최중안위원

환지 청산금 지급은 다 끝났어요?
상규

박상규도시주택국장

거의 다 됐습니다.
중안

최중안위원

거기 기반시설이라든가 도로는 확보가 다 돼 있고?
상규

박상규도시주택국장

예.
중안

최중안위원

그다음에 하수구, 상수도 다 돼 있고, 가스 다 돼 있고, 배수관 다 돼 있고..,
상규

박상규도시주택국장

예.
중안

최중안위원

준공은?
형수

김형수도시개발과장

준공 끝난 겁니다.
중안

최중안위원

공원이 몇 개가 있어요? 소공원이 꽤 많다고 그러던데?
형수

김형수도시개발과장

소 공원 같은 경우는 다섯 군데 있습니다.
중안

최중안위원

여덟 군데라는데요?
형수

김형수도시개발과장

소공원이 있고 근린공원이 또 따로 있어서 그것까지 합쳐가지고 여덟 군데 말씀하시는 것 같습니다.
중안

최중안위원

그러면 공영주차장은?
상규

박상규도시주택국장

공영주차장 부지는 두 군데, 하나는 현재 교통행정과에서 매입했고 하나는 특별회계 돈이 없어서 아직까지 매입을 못했습니다.
중안

최중안위원

제가 왜 주차장을 물어보냐면 과장님이 가보셨겠지만 도로가 협소해요. 차 교행을 할 수가 없어요. 거기 주거지역에 원룸이 많이 들어왔잖아요. 미처 못 대면 도로에 댈 것 아니야. 그러면 교행이 안 돼. 도로가 좁은데. 송담지구 배미지구보다 도로가 더 좁아. 도로를 왜 이렇게 좁게 했어요?
상규

박상규도시주택국장

사실은 그게...
중안

최중안위원

감보율 때문에 그랬나?
상규

박상규도시주택국장

사실은 그게 오래 시간을 많이 끌고 사업을 한 건데요. 하여간 주차장에 대해서 얘기하시는 부분에 대한 것은 단속을 통하든가 관련부서하고 협의해서 그런 방법을 강구해야 될 것 같습니다.
중안

최중안위원

어렵습니다.
상규

박상규도시주택국장

맞습니다. 현재는 어려운데...
중안

최중안위원

불법주·정자 단속하기가 쉬운 줄 알아요?
상규

박상규도시주택국장

그래도 방법은 그 방법밖에 없으니까 말씀드리는 겁니다.
중안

최중안위원

우리도 구월산에서 밥 먹고 왔지만 거기는 왕복차선으로 다 다닐 수가 있어. 그런데 양쪽에 다 차를 대놓아 가지고 차 한 대가 간신히 빠져. 그런 현상이 송담지구에서 안 일어날 수가 없어요. 거기 도로 폭을 너무 좁게 만들어 놨더라고.
상규

박상규도시주택국장

주차장 부분에 대한 것은 그렇습니다. 사실 우리가 어디 가면 시내권에는 대중교통을 이용하면 참 좋은데 시민의식도 따라야 할 부분이 있는 것 같습니다. 앞으로 주차장에 대한 것은 지속적으로 문제가 될 수 있는 소지는 계속 갖고 가는 겁니다. 그런데 다만...
중안

최중안위원

국장님의 생각이시지만 현실은 안 그래요. 그러니까 택지 개발할 때 주차장 확보를 많이 해놔야 됩니다.
상규

박상규도시주택국장

알겠습니다. 앞으로 개발사업 할 때는...
중안

최중안위원

어차피 나중에 또 사려면 더 비싸. 개발할 때 입점을 해놓고 해야지 그렇지 않으면 나중에 주민들이 주차장 확보 더 해달라고 해서 땅 사려면 엄청 힘들잖아요.
상규

박상규도시주택국장

알겠습니다.
형수

김형수도시개발과장

위원님, 그것은 제가 추가로 말씀드리겠습니다. 주차장 용지는 5개소가 있는데요.
중안

최중안위원

2개라면서요?
형수

김형수도시개발과장

5개소인데요. 금년도 3월에 교통행정과에서 1개소를 매입했고요. 2개소를 매입하고자 내년도 예산에 요구를 해놨습니다. 그다음에 나머지 두 필지는 2018년에 매입할 계획입니다.
중안

최중안위원

왜 그때 가서 해요?
형수

김형수도시개발과장

그것은 예산상에 어려움이 있으니까...
상규

박상규도시주택국장

주차장 특별회계가 저번에도 얘기했지만 돈이 없어가지고 일반회계 전출을 받아야 됩니다.
재균

김재균위원

보충 질의 좀 잠깐 할게요. 지금 송담지구 주차장이 5개소가 있다고 하는데 하나당 면적이 얼마나 돼요?
형수

김형수도시개발과장

전체 면적은 다 합쳐가지고 1,580평 정도됩니다.
재균

김재균위원

1,580평? 개당?
형수

김형수도시개발과장

금년도 매입한 것은 1,475㎥가 되겠습니다. 그리고 내년도에 두 필지 매입할 것은 1,000㎡, 그러니까 300평 정도 되고요. 그다음에 2018년도에 매입할 것도 1,070㎡ 정도, 300평 조금 넘어가고요.
재균

김재균위원

왜 이것을 질의 하냐면 도시개발사업이 됐든 민 간사 업이 됐든 공영사업이 됐든 나중에 가서 문제가 되면, 지금 평택시 같은 경우 주차장을 조그맣게 규모를 잡다보니까 나중에 대안 이 안 나오기 때문에 그런 거예요. 그래서 이왕이면 2개를 합치는 한이 있더라도 최소한 중대형 주차장으로 가야지만, 나중에 문제가 생긴다면 H빔으로 해서 2층, 3층으로 올라가는데. 지금 보니까 450평 정도 되는데 450평 정도 되면 램프(ramp) 빼고 나면 2층 올릴 것을 3층 올려줘야 된다는 얘기가 나오는 거거든요. 그러면 5개소라고 그러지만 앞으로는 어떤 개발사업의 주차장을 조금 크게 안 잡으시면 대안 도 안 나올 뿐 더러 또 작게 잡아줘 가지고 문제가 됐을 때는 정말 문제가 되기 때문에 그러는 거예요. 그런데 지금 향남이나 동탄이나 오산, 그 주변에 그런 데 가보면 주차장을 중심가 권에다가 그냥 한 1,000평씩 잡아놨다고요. 그러면 거기가 포화가 되면 램프를 올리면서 바로 H빔으로 올리면 대안 이 나오는데 우리 같은 경우는 어떤 장래적인 대안 을 보고 가라고 그렇게 저기를 해도, 지금 이 얘기가 처음 나오는 것 아니잖아요. 주차장 근처에 있는 사람들을 하지 말고 지역단위로 보고 크게 봐야지요. 행정에서는 크게 봐 줘야지요.
상규

박상규도시주택국장

위원님 말씀 잘 알았고요. 앞으로 저희들이 개발계획 할 때 될 수 있으면 면적을 크게 잡으려고 그러고, 현재 통복지구 같은 경우에도 한 560평 정도 지난번보다 크게 잡아가지고, 중앙에 지금 계획을 했습니다. 이번에도 통복지구 하는 것도. 그래서 앞으로는 개발계획 수립할 때 그런 부분에 대한 것은 위원님 말씀처럼 대단위로 만들어서 할 수 있도록 조치하겠습니다.
중안

최중안위원

램프가 하나 올라갈 때 보통 30에서 40평 정도는 잡아먹잖아요. 그러면 그 나머지가 여분인데 올라오면서 여분 좀 주고 나면 한 50평 잡힌다고요. 어차피 우리가 지구단위계획을 했든 공공사업했든 뭐를 했든 주차장은 법적으로 어느 정도 확보가 돼 있잖아요. 그러면 그것을 중·대형화 시켜 달라고 그렇게 얘기를 해도, 지금 여기도 다섯 군데로 좁혀놨다는 얘기예요.
상규

박상규도시주택국장

옛날에 개발계획을 수립한 건데요.
재균

김재균위원

그러면 이런 부분은 변경이라도 했어야죠. 변경 안 해요, 우리? 어떤 계획하면서 변경도 하잖아요.
상규

박상규도시주택국장

앞으로 그런 부분에 대한 것은 위원님 말씀처럼 대형화를 해서 하도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

대형화를 해놓고 나중에 대안 좀, 다른 시·도도 많이 가보고 느끼면서도 평택시에서만큼은 계속 못하고 있다고요.
형수

김형수도시개발과장

위원님, 제가 잠깐 말씀드리겠는데요. 위원님이 우려하시고 걱정하시는 부분은 저희도 충분히 공감합니다. 그런데 도시계획법상의 환지사업이다 보니까 용도별로 구분하고, 또 주민들한테 환지도 부여하다보니까 환지수익성이...
재균

김재균위원

과장님, 환지를 해줘도 어차피 우리가 매입을 하잖아요!
형수

김형수도시개발과장

예.
재균

김재균위원

매입을 해 주는데 계획 자체를 크게 잡아놓고 매입하면, 다섯 군데 매입할 돈하고 한 군데로 크게 해놓고 매입하는 금액이 크게 달라집니까?
형수

김형수도시개발과장

그건 아닌데요. 보통 환지계획을 세워서 택지를 조성해보면 서재나 용이나 배미지구를 보면 대부분 들어오는 것들이 원룸, 오피스텔, 다가구주택들이 많이 짓다 보니까, 나름대로 저희도 주차장 용지를 배분하다보니까 그런 현상이 나타난 것 같습니다. 앞으로는 위원님 지적하신 대로 좀 규모를 크게 해서...
재균

김재균위원

배려 순위도 우선순위가 있는 거 아니에요. 어떤 지구가 살려면 상권이 활성화돼야 되는 건 당연한 얘기 아니에요. 그러면 상권을 우선적으로 놓고 주차장 계획이나 모든 걸 잡아 나가야 되는 게 맞는 것 아니에요?
상규

박상규도시주택국장

위원님 말씀처럼 대형화해서 그런 문제가 해소되도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

네.
중안

최중안위원

204쪽 용도구역 변경현황에 현덕지구라 했는데 현덕지구에 기정으로 나열된 게 ‘주거지역’, ‘상업지역’, ‘녹지지역’, ‘관리지역’, ‘농민지역’ 다 세분화한 거죠? 그러니까 변경내용이 뭐냐면 비도시지역에서 도시지역으로 개발한 거죠?
용희

유용희도시계획과장

이것은 황해경제자유구역청에서 중국성 개발하는 거기입니다. 현덕지구가.
중안

최중안위원

그러면 여기다 괄호치고 그것을 해줘야지, 현덕지구라고 하니까...
용희

유용희도시계획과장

비도시지역이니까, 도시지역이라고 돼 있으니까 그것이거든요.
중안

최중안위원

현덕지구라고 하니까, 우리 위원들이 어떻게 알아, 이거를?
용희

유용희도시계획과장

알겠습니다.
중안

최중안위원

여기다 황해경제자유구역이라고 표기를 해줘야지. 현덕지구의 시가화용지 해서 뭘 크게 해 주는 줄 알았네요?
상규

박상규도시주택국장

아닙니다.
중안

최중안위원

이왕 나왔는데, 현덕은 시가화용지 해 줄 거예요?
용희

유용희도시계획과장

거기는 이미 반영돼 있는 부분이 있습니다. 화양도 시가화 예정용지였습니다. 그래서 이미 반영돼 있는 것도 한 거고요. 안중에는 안중 서부 쪽에 좀 남아 있습니다.
중안

최중안위원

현덕하고 화양리하고는 떨어졌어.
용희

유용희도시계획과장

그게 다 연결된 겁니다.
중안

최중안위원

포승하고 가깝지 현덕은 현덕면사무소 바운더리(boundary) 그쪽을 얘기하는 거지, 화양지구나 이쪽은 뚝 떨어져 있다고. 말로만 현덕이지, 여기 화양지구는 안중하고 포승권 권역이에요.
용희

유용희도시계획과장

화양지구가 그 아래랑 해서 시가화용지하고 붙어 있습니다.
상규

박상규도시주택국장

현덕지구하고 그 밑에 붙어 있어요.
중안

최중안위원

알아요, 아는데...
용희

유용희도시계획과장

나중에 도면으로 설명을 한번 드릴게요.
중안

최중안위원

일반 현덕주민들이 ‘현덕’ 현덕면사무소 앞에 인광리 쪽으로 쭉 해서 현덕으로 생각하지, 화양리는 현덕으로 생각을 안 해. 안중권으로 봐요, 안중권으로.
용희

유용희도시계획과장

지금 안중 역세권 해가지고 그쪽으로도 현덕하고 연결이 돼 있습니다.
중안

최중안

위 원 연결되긴 뭐가 돼요.
상규

박상규도시주택국장

역세권 개발을 하기 위해서 지금 시가화 용지 진흥지역을 했습니다.
중안

최중안위원

인광리 개발한 데다가 또 무산됐지.
상규

박상규도시주택국장

아니요, 시가화 예정용지로 되어 있습니다. 역세권 개발...
중안

최중안위원

송담지구 말씀하시는 것 아니에요.
상규

박상규도시주택국장

아닙니다. 있습니다. 역세권 개발하는 지금 하는 것 있습니다.
중안

최중안위원

어디 있어요? 나중에 자료 줄래요?
상규

박상규도시주택국장

보여드리겠습니다.
중안

최중안위원

여기 표기가, 의원들이 자꾸 질의 하는 부분이 ‘노을동요공원’ 하면 어딜 말하는 거예요?
상규

박상규도시주택국장

소풍정원인데 아예 이번에 말씀하셔서 소풍정원으로 다시 가는 걸로 해서 앞으로는 소풍정원으로 명명할 겁니다.
중안

최중안위원

인명을 이리 바꿨다 저리 바꿨다...
상규

박상규도시주택국장

그건 죄송합니다. 그래서 그 부분에 대한 것은 아예 ‘소풍정원’으로 하기로 제가 방침을 결정했습니다.
중안

최중안위원

평택생태체험장은? 이것 농업기술센터 앞의 논을 계획관리로 지정한 거예요?
용희

유용희도시계획과장

네.
중안

최중안위원

표기를 잘 해 주세요.
상규

박상규도시주택국장

알겠습니다.
중안

최중안위원

이런 사소한 것까지 시의원들이 질의 하게 되면 시간만 자꾸 가잖아요. 그러니까 아예 책자에 표기를 딱 하면 안 하잖아요.
상규

박상규도시주택국장

알겠습니다.
중안

최중안위원

매년 질의 하는 부분을 똑같이 반복하게 만드냐고요. 끝으로, 화양지구 도시개발계획 및 변경심의라고 쓰여 있는데 제가 묻고자 하는 것은 우리 안중출장소가 화양지구하고 MOU 체결했다고 했죠? 내용 좀 한번 설명해 주세요.
상규

박상규도시주택국장

MOU 체결은 관련부서가 있기 때문에 제가 답변 드릴 사항은 아닌 것 같고요. 다만 화양지구 내 청사부지에 대한 부분은 지금 계획되어 있습니다.
중안

최중안위원

그리고 현수막이나 차량이 이동하면서 화양지구 내 ‘서희스타힐스’라고 아파트 분양한다고 하더라고. 거기는 화양지구하고 서희건설하고 MOU 체결해서 하는 거야?
상규

박상규도시주택국장

그것까지도 지금 저희들이 파악을, 그것은 자기들 민 간사 업이기 때문에 지금 한 것은 확인을 못했습니다.
중안

최중안위원

주택과에서 하는 건가요?
상규

박상규도시주택국장

저희도 하는데요. 저희가 민간개발사업을 걔들이 MOU를 체결했는지 어떤 부분에 대한 건 아직 확인한 게 없습니다. 자기도 광고만 하고 있는 건데요.
중안

최중안위원

그런 것을 관련부서에서 왜.....
상규

박상규도시주택국장

왜냐하면 민간개발사업을 하면서, 위원님 이렇게 좀 이해해 주십시오. 예를 들어서 거기가 불법으로 한 게 아니기 때문에 저희들이 민간개발사업에 대한 것은 사업자까지 저희들이 파악할 저기는 아닙니다. 다만...
중안

최중안위원

우리가 파악하란 뜻이 아닙니다. 화양지구 조합이 있잖아요.
상규

박상규도시주택국장

예.
중안

최중안위원

거기다 알아보면 되잖아요.
상규

박상규도시주택국장

아니, 글쎄 그러니까요. 들리는 말로는 지금 협약을 했다는 소리는 들었습니다. 그래서 지금 정확한 게, 협약을 완전히 안 했기 때문에, 그 부분이 지금 됐다는 결정사항을 저희들이 확인을 못하니까 말할 사항이 아니기 때문에 지금 말씀을 드리는 겁니다.
중안

최중안위원

이따가 주택과에 질의 하겠지만 주택과 행감자료에 그게 나와 있다고요. 그런 부분에 대해서, 민간개발사업도 현수막 붙이고 광고하고...
상규

박상규도시주택국장

그래서...
중안

최중안위원

그런 걸 집행부에서 의원들한테 제대로 설명을 해줘야지.
상규

박상규도시주택국장

글쎄요, 지금....
중안

최중안위원

의원들이 거꾸로 알면 어떻게 돼?
상규

박상규도시주택국장

모르는 게 아니고요. 저희들도 보고 했기 때문에 압니다. 아는데...
중안

최중안위원

아는 대로 얘기해줘요, 아는 대로.
상규

박상규도시주택국장

현재 그 부분에 대한 것은 저희들이 파악을, 지금 서희가 말로는, 자기들끼리 서로 왔다 갔다 한 것은 알고 있습니다. 지금 정확하게 체결된 건지에 대해서는 파악이 안 됐기 때문에 말씀을 드리는 겁니다.
중안

최중안위원

왜 자꾸 제가 그걸 질의 하느냐 하면 우리 평택시민들이 모델하우스에 가서 계약하고, 다 시민들이 물어보는 거예요.
상규

박상규도시주택국장

그건 위원님, 맞습니다. 거기는 적법한 절차를 거쳐서 현화지구가 간 거기 때문에, 예를 들어서 시민들이 가서 하더라도 문제가 있는 것 같지는 않습니다.
중안

최중안위원

그리고 지난번에 밤에 주택과장인 소중영 과장하고 통화했는데 서희스타힐스가 포승읍 도곡리의 공단 옆에 아파트 부지를 사가지고 분양한다고 현수막을 걸어놨어.
상규

박상규도시주택국장

거기는 아직까지 저희들이 주택조합 행위를 해 준 건 없고요.
중영

소중영주택과장

주택과장이 대신 답변 드리겠습니다. 지금 저희 지역에 주택조합 모집한 게 14군데가 있습니다. 현재 법상으로는 조합원이 50% 이상 모집될 때까지는 토지소유권에 대한 확보를 하라고 하는 규정 자체가 없습니다. 그러다보니까 자기들이 쉽게 그냥 봉이 김선달처럼 땅 그어서 50%이상 모집되면 그때부터 토지사용 승낙을 80% 이상 받아야지만 저희한테 조합설립 인가가 들어오기 때문에 그 이전까지는... 저희도 전화로 말씀드렸는데 조금 전에 아까 말씀드린 화양지구 같은 경우도 본인들은 가계약 형식으로 체결했다고 하지만 사실을 확인할 수 있는 방법이 없습니다. 저희한테 조합설립 인가가 들어오면 그때 당시 계약서라든지 이런 게 첨부되어서 들어오기 때문에 그게 모집이 완료될 때까지는 저희가 사실 여부를 확인할 수 있는 방법이 부족합니다.
중안

최중안위원

저는 민원사항이 들어와 가지고, 문자가 왔더라고. 그래서 내가 직접 전화해보니까 허무맹랑한 소리를 하는 거예요. 홍보실장이라는 사람이 도곡지구에 땅 2만 7,000평을 샀다고 하고, 평택 배미지구 롯데 앞에 사무실 개소식 한다고 하고, 평택시에서 승인 다 받았다고 얘기하더라고.
상규

박상규도시주택국장

위원님, 그것은 그렇습니다. 저희들이 그 부분에 대해 아까 담당과장도 얘기했지만, 위원님들께서도 계속 걱정하시면서 말씀해 주신 게, 그런 부분에 대한 것을 저희들이 홍보를 하고 읍·면·동 단체장 회의할 때도 저희들이 계속적으로 홍보해 달라고 하고 있습니다.
중영

소중영주택과장

조금 전에 말씀드린 부분도 저희 시에서는 지금 승인 나 있는 부분은 하나도 없고요. 토지계약 관계도 저희가 확인해보려고 몇 군데 확인을 해봤더니 아직 계약이 체결돼 있는 사항은 없습니다. 구두상으로 자기들끼리, 본인들끼리 협의했는지 모르겠는데 문제는 저희한테 조합설립 인가 들어오기 전까지는 80% 이상 사용승낙, 또는 권원을 확보하는 것이기 때문에...
중안

최중안위원

허무맹랑한 소리하는 홍보관의 그 사람들을 어떻게 제재해야 돼요? 거짓말 하는데 그것은 어떻게 해야 돼요?
상규

박상규도시주택국장

현재 우리가 「주택법」으로 할 수 있는 사항은 아니고요.
중영

소중영주택과장

일단은...
중안

최중안위원

시민들을 그런 식으로 다 현혹해가지고 ...
상규

박상규도시주택국장

그래서 저희들이 지금 계속 홍보를 하고 있습니다.
중영

소중영주택과장

저희가 홍보하는 내용 중에 사실적으로 계약돼 있는 부분들이 있으면 그런 걸 잘 확인하라고 말씀을 드립니다. 계약하기 전에.
중안

최중안위원

통제하고 있는 거야?
상규

박상규도시주택국장

예?
중안

최중안위원

그쪽 서희스타힐스 홍보실에 이런 것을 홍보하고 계약하는 것을 통제할 수 있는 방법은 없나요? 허무맹랑한 소리하고 그러니까.
중영

소중영주택과장

현재는 저희가 그것은 정상적으로 토지 확보한 것을 걸어놓고 하라고 할 수는 없고요.
상규

박상규도시주택국장

서희 건은 지금 화양지구가 제대로 법에 의해서 하는 거고요.
중안

최중안위원

화양지구는 사람들이 믿음성이 가는데 도곡리에다 2만 7,000평 땅을 사가지고 평택시의 승인을 받았다는 거예요.
상규

박상규도시주택국장

위원님, 그것은 어떤 주민이 만약에 했으면 형법상으로 가야지요.
중안

최중안위원

내가 확인했다니까. 내가 확인했어요. 그래 가지고 밤에 부랴부랴 유용희 과장하고 소중영 과장하고 통화를 했어요. 그랬더니 그런 사실이 없다는 거예요.
용희

유용희도시계획과장

사실이 없습니다.
중안

최중안위원

그래서 민원인한테 그 얘기를 해줬습니다. 사실이 없으니까 현혹되지 말라고.
상규

박상규도시주택국장

예, 감사합니다.
중안

최중안위원

게다가 일부러 일반전화로 홍보실에 전화했어요. 심한 소리 했다고, 내가. ‘거짓말하지 말라’고.
상규

박상규도시주택국장

하여간 저희들이 주민들에게 피해 안 가도록 각별한 행정조치를 하도록 하겠습니다.
중안

최중안위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

이희태 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
희태

이희태위원

6쪽에 기구 및 정원에 보면 112명으로 되어 있는데 도시계획과의 비고란에 보니까 무기계약 1명 해가지고 ‘비서’ 했는데 이게 국장 비서예요, 아니면 도시계획과의 비서예요?
상규

박상규도시주택국장

제 방의 비서입니다.
희태

이희태위원

도시계획과에 별도로 과장 비서가 있나 해서요.
상규

박상규도시주택국장

제가 도시계획과 소관입니다.
희태

이희태위원

건축과에 청경 2명이 있는데 이 사람들은 어디에 배치되어 있는 거예요?
상규

박상규도시주택국장

청경 중에 1명은 불법광고물, 1명은 불법건축물 단속. 그렇게 해서 2명이 따로따로 있습니다.
희태

이희태위원

이것 혼자씩 다녀가지고 되나요?
상규

박상규도시주택국장

직원들하고 같이 갑니다.
희태

이희태위원

11쪽에 보면 재정비 촉진사업해서, 지금 보면 뉴타운 해제지역이 해제가 다 됐잖아요. 신장, 서정지구가.
상규

박상규도시주택국장

예, 다섯 군데가. 그렇습니다.
희태

이희태위원

그런데 R1지역이 또 이의신청했죠?
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다.
희태

이희태위원

그것은 어떻게 진행되고 있어요?
상규

박상규도시주택국장

R1은 실질적으로 총회를 안 했기 때문에 사실 대상이 아닙니다.
영훈

김영훈도시재생과장

R1은 협의 완료됐습니다.
상규

박상규도시주택국장

지금 완료됐습니다.
희태

이희태위원

그런데 거기도 이의신청 했었잖아요?
상규

박상규도시주택국장

이의 신청한 것 다시 저희들이 산정위원회 다시 해가지고 결정지었습니다.
희태

이희태위원

그러면 뉴타운 해제지역 매몰비용에 관해서 다 끝난 거예요?
상규

박상규도시주택국장

다 끝났습니다.
희태

이희태위원

20쪽에 평택 도시기본계획수립에 보면 아무리 생각해도 이게 가능한지 나는 모르겠어요. 평택시민의 한 사람으로서 인구유입이 이대로 되면 좋은데, 2020년인가 86만에서 ‘2035’로 해가지고 125만 명이라고 하는데 이게 가능한 거예요?
상규

박상규도시주택국장

아까도 말씀드렸지만 저희들이 개발할 수 있는 부지를 시가화 예정용지라고 해서 이번에 2035 때 많이 확장을 했거든요. 기본적으로 해서요. 그래서 그 인구유입이 개발에 의해서 이루어질 수 있는 조건을 지금 해 놓은 겁니다.
희태

이희태위원

지금 평택에 민간개발이든 공영개발, 그다음에 산단들이 많이 생기고 그러는데 물론 인구유발 효과 등 어떤 조건들은 있는데 실질적으로 인구가 그만큼 계획대로 많은 사람들이 유입되는 것은 아니잖아요. 지금 아파트 지은 것 같은 경우나 도시형 생활주택 같은 것들이 있는 데도 보면 주차장 문제로 해서 민원 발생할 소지만 있고...
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다.
희태

이희태위원

실질적으로 평택에 거주하는 사람들이 거기 입주하고 그러는 게 드물잖아요. 외지인들이 다 저기 했지.
상규

박상규도시주택국장

예, 맞습니다. 그런데 우리가 도시기본계획을 할 때 가장 중요한 게 인구 배분이거든요. 그것에 따라서 개발할 수 있는 여지라든가, 일반 용도지역이라든가 결정하는 게 중요하기 때문에 저희들이 125만 명을 잡은 것이고요. 물론 위원님 걱정스러우시겠지만 사실 아까도 말씀드렸지만 여러 가지 개발호재로 인해서 저희들은 2018년 4월까지, 아까 담당과장이 50만 넘는다고 얘기했고요. 물론 2020년이 얼마 안 남았는데 저희들은 무난하다고 볼 수는 없지만 하여간 거기에 근접하게 인구가 늘어날 걸로 판단되고요.
희태

이희태위원

언론에서 보니까 지금 전국적인 현상이지만 평택에도 민간개발업자들, 아파트 단지들이 많이 들어서고 이러는데 지금 미분양사태가 굉장히 심각한 걸로 언론에 난 걸 봤어요, 평택 지역에.
상규

박상규도시주택국장

예, 맞습니다.
희태

이희태위원

현황 파악 좀 해보신 적 있어요?
상규

박상규도시주택국장

예, 파악했습니다. 그것은 아까 보고 드린 것처럼, 저희들이 여러 가지 말씀드리지만 지금 88%가 분양이 됐습니다. 다만 올해 초까지는 관내사람들이 갈아탄다고 그럴까요, 이렇게 해서 사실 분양이 잘됐습니다. 그런데 지금 하반기에 들어와서는 실질적으로 분양률이 떨어져있는 것이 사실입니다. 그래서 국가정책으로 해서 어떻든 간에 그러한 전국적인 문제가 생기니까 이런 부분을 어떻게 해소할까 해서 국가에서 분양보증 예비심사를 도입했습니다. 그게 무슨 소리냐면 주택을 분양할 때 분양에 대한 어떤 것을 떼서, 쉽게 얘기해서 돈을 안 빌려주는 겁니다. 그래서 그것을 가지고 조정을 또 하는 거고요. 그다음에 11월 3일 부동산대책 발표할 때 지금 서울 같은 경우는 현재 전매가 가능하도록, 사고 바로 전매가 가능했는데 지금은 1년 이상 사용승인까지는 전매가 불가능하게 만들어 놓으니까 서울 같은 경우에는 아우성을 치고 있고, 반사적으로 평택 같은 경우에는 그 대상 권에서 벗어났기 때문에 호조는 있고요.
희태

이희태위원

저는 그런 생각을 해요. 2035에 125만 계획을 잡는 것은 좋고 이대로 추진하기 위해서 열심히 노력하시는 것은 좋은데 평택이 개발호재다, 기회의 땅이다 해가지고 민간개발이고... 지금 보면 늘어난 건 부동산 업자들만 늘어났어.
상규

박상규도시주택국장

그렇겠죠.
희태

이희태위원

무지하게 많더구먼. 그 전에는 어느 종교단체가 그렇게 많더니 이제는 부동산이 제일 많아. 아까 동료위원들이 얘기한 허위광고 이런 것이 있듯이 시에서도 인구 유입하기 위한 정책을 다각적으로 모색하는 게 좋겠다. 지금 아파트를 건립해가지고 미분양사태가 일어나고 여기에 대한 대책이라든가, 지금 현재 분양을 몇 개 정도 하고 있는데 분양이 몇 %, 그다음에 외지인이 들어온 게 몇 명. 이런 식으로 정확하게 데이터를 분석하고 있는 게 낫겠다..
상규

박상규도시주택국장

예, 위원님 말씀처럼 분석을 그렇게... 그런데 아까도 잠깐 말씀드렸지만 불행 중 다행히도 지금 저희들이 개발호재에서 삼성이라든지, LG라든가, 미군기지 이전에 따라서 실질적으로 분양이 외지인들이 지금 많이 찾고 있습니다. 사실 좋은 현상인데요. 그래서 지금 현재 서울 같은 데는 안 되니까 자꾸 내려오는 거거든요. 그래서 그런 부분이....
희태

이희태위원

그런데 그런 사람들이 거기에 실질적으로 거주를 안 하잖아요.
상규

박상규도시주택국장

그럴 수도 있겠죠.
희태

이희태위원

평택에 살고 있는 자체의 평택시민들 입장에서는... 서울 사람들 입장에서 보면 자기들도 분양 받는 게 서울 가격하고 비교하면 싸니까 들어오지만 여기 살고 있는 사람은 비싸서 못 들어가는 거예요.
상규

박상규도시주택국장

그럴 수도 있겠지만 인구가 한정되어 있기 때문에 사실 그런 건데요.
희태

이희태위원

저는 이것이 도시주택국에만 국한된 게 아니고 평택시 전체 공직자 분들이 관련부서하고 같이 협의해가지고 인구 유입하기 위한, 지금 인구가 유입되면서 어떤 문제점이 일어나는 것. 주차장 문제라든가 도로문제 이런 것을 장기적인 안목을 넣고 계획을, 인구 유입하기 위해서는 이러한 것도 시설이 당연히 따라가야 된다는 생각을 하셔서 잡고, 또 한 가지는 제 나름대로 생각이겠지만 인구를 유입하기 위해서 제일 빠른 게 첫째가 명문대, 대학병원. 이 2개가 안 이루어지면 유입은 안 된다. 평택에 유일하게, 요새 신경 쓰고 있는데 박문관 없는 지자체가 평택 아니에요.
상규

박상규도시주택국장

그래서 지금 박물관도 계획하고...
희태

이희태위원

시민들의 삶의 질 향상 일으키기 위한 그러한 부대시설, 학교든 병원이든 이러한 게 이루어지지 않으면 제2의 세종시 꼴이 난다. 저는 그렇게 봐요. 여기서 수서까지 20분이면 돼. 누가 여기 사냐고요. 삼성이 내려오는 엘리트들 그 사람들이 여기 살겠어요? 그런 시설이 안 갖춰지면? 동탄이나 서울로 가버리지, 누가 여기에 사냐고요.
상규

박상규도시주택국장

지금 위원님들 말씀처럼 그런 부분에 대한 것도 한번 고민을 해보겠습니다. 인구 유입에 대한 정책적 방향을 판단해서 한번 해보도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

그러니까 관련부서하고 2030 계획대로 차질 없이 어느 정도 근접하게끔 하기 위해서는 필요한 시설 같은 것, 그런 쪽을 금방은 안 되더라도 장기적인 입장에서든 계획을 잡아가지고 가령 대학급 병원을 유치하기 위해서 어떻게 어떻게 해봐야겠다 해서 그때 그때 우리 의원님들한테 보고를 해 주세요. ‘한번 이렇게 해봤더니 어떻더라.’ 삼성 분원 같은 경우는 가능성도 있지 않아요?
삼성병원이 수서 일원에 있잖아요. 그러면 분원이 여기 가능하잖아요. 우리가 평택에 대해서 자랑 삼아서 얘기하는 게 뭐예요? 1만명~3만 명 내지 정직원들이 생길 거다. 그러면 절반인 1만 5,000명만 해도 삼성분원 운영이 가능하잖아요. 게다가 협력사, 그다음에 천안 위쪽에서 부터 수원, 병점 밑으로 보면 큰 병원이 없잖아요. 나는 대학급 병원도 가능하다고 봐요. 유치만 제대로 된다면. 제가 알기로는 동탄의 한림대병원인가?
상규

박상규도시주택국장

네.
희태

이희태위원

6대 때 제가 의장할 때 찾아왔었어요. ‘부지만 주면 내려오겠다.’고. 그다음에 원광대도 그런 일이 있었죠?
상규

박상규도시주택국장

예.
희태

이희태위원

아주대도 보니까 미8군하고 협력업체가 MOU 협약 맺어있는 걸로 아는데 그런 데도 주한미군이 이전되니까 가능성이 있다고요, 다. 그러한 것을 다각적으로 모색해갖고 진행을 해보라는 거예요. 계획을 잡아갖고.
상규

박상규도시주택국장

관련부서하고 협의를 하겠습니다. 아까 대학병원 같은 경우는 관련부서에서 지금 추진하는 것으로 알고 있는데요. 그런 것은 전체적으로 한번 저기해서 위원님께서 좋으신 말씀해 준 것에 대한 검토를 통해서 어떻게 하면 바람직한 건지에 대한 부분을 한번 검토하도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

도시주택국 아까 뒤에 보니까 5개 위원회를 갖다 통폐합해서 일사천리로 진행이 빨리 되도록 하겠다 했는데 그런 식으로 도시주택국뿐 아니라 산업환경국이 됐든 건설교통사업소 등 관련부서하고 같이 협의해가지고 장기적인 비전을 제시했으면 좋겠다.
상규

박상규도시주택국장

예, 알겠습니다.
희태

이희태위원

그다음에 22쪽 도시관리계획 지구단위계획 수립 이렇게 했는데 제가 평택시민의 한 사람으로서 이런 것을 미리 계획을 잡아놓고 했으면 좋겠다는 느낌이 있는 게 뭐냐면 주한미군 이전이 다 완료되면 서울에 있는 이태원 거리가, 서울 거주하는 사람들이 그런 얘기를 많이 한다고 그러더라고요. 그러면 제2의 이태원거리가 어디로 갈 것이냐? 송탄이다. 그러면 위치가 어떻게 될 것이냐? 구장터 있는 자리.
상규

박상규도시주택국장

구장터요?
희태

이희태위원

교류재단 있는 데 뒤편 그쪽으로. 그쪽밖에 없다고 얘기를 하더라고요. 그런데 지금 거기에 보면 외지인들이 건물 매입들 많이 했어. 미리 도시계획 잡아가지고 사방을 딱딱 그어놓기 전에는, 나중에 그 사람들이 땅값 엄청 달라고 그럴 거예요. 그런 걸 염두에 두어 갖고 미리 도시계획을 잡아주는 게 좋겠다.
상규

박상규도시주택국장

확인해보도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

거기 외지인들, 서울 사람들이 다 샀어요. 앞을 내다보고서 그렇게 해 주셨으면 좋겠다는 의견을 드립니다. 33쪽에 고덕국제화계획지구 택지개발사업이 있는데 향후 추진계획이 1, 2, 3단계로 하잖아요.
상규

박상규도시주택국장

네, 그렇습니다.
희태

이희태위원

그런데 2단계가 문제가 있다고 해서 3단계를 좀 더 당기니 어쩌니 얘기가 있는데 그게 맞는 거예요?
상규

박상규도시주택국장

이것을 아까 잠깐 말씀드렸지만 물량도 조정을 했고요. 그다음에 단계별 추진이기 때문에 변경을 하는 중에 있습니다. 왜냐하면 아까 탄약고 관계 때문에 실제로 거기 302호 도로도 지금 공사를 못하게 하고 있는 그런 부분, 그다음에 거기 인근에 아파트부지가 또 있습니다. 그런데 그 부지는 아예 지금 공사를 못하게 하니까, 그래서 그런 부분은 단계별로 면적 조정을 LH에서 하고 있습니다.
희태

이희태위원

그걸 그쪽에다도 몇 번 얘기를 했는데 그쪽을 보면 택지개발지구, 고덕지구 내에 신풍이라는 공장이 하나 들어가 있잖아요. 거기 종업원들이 있단 말이에요. 근로자들, 그 가족들이 있고. 그래서 대체부지로 해서 금산에 땅을 사놨다는 얘기가 있는데 그것도 오너가 어떻게 결정할지 모르죠. 솔직히 제지업계가 사양산업이라 어떻게 할지 모르겠는데 그러다보니까 그 공장에 종사하고 있는 근로자들이 굉장히 궁금해 해요. 내가 과연 금산까지 이사를 가야 되는지, 한다 치면. 아니면 언제 그만둬야 되는지 불안해하고 있거든요. 저한테도 계속 문의가 들어오는데 그게 좀 당겨질 것 같다는 얘기가 있는데 확실하게 어느 정도 되는 거예요?
상규

박상규도시주택국장

이 부분에 대한 것은 제가 LH에 파악해서 별도로 위원님께 보고 드리도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

LH에서는 계획이 금방은 없다고 하는데 시에서는 내년 초에 진행할 거다 이런 식으로 얘기가 들어갔다고 하니까 근로자들이 불안해하는 거예요.
상규

박상규도시주택국장

그 부분에 대한 것은 지금 위원님 말씀처럼 내년 초라든가, 하여간 이 부분에 대한 것은 정확하게 LH하고 다시 한번 협의해서 별도로 보고 드리도록 하겠습니다.
수우

김수우위원장

원활한 감사 진행을 위하여 잠시 휴식시간을 갖고자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선언합니다.

14시 19분 감사중지

14시 34분 감사계속

의석 을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사 속개 를 선언합니다. 이병배 위원님, 질의 하여주시기 바랍니다.

이병배위원

국장님, 아파트 물량 조절 때문에 문제가 되는 것 같아서 아까 그렇게 답변해주셨는데, LH하고 협의를 해주셨다는데 어떤 협의를 어떻게 해주셨는지...
상규

박상규도시주택국장

LH하고는 분양을 좀 늦게 할 수 있도록 해달라고 그렇게 협의 중인데...

이병배위원

그런데 LH가 그것을 호락호락하게 받아 들일가요? 자기네들도 빨리 털고 경쟁인데...
상규

박상규도시주택국장

어차피 하게 되면 분양에...

이병배위원

벌써 분양 스타트 했지 않습니까?
상규

박상규도시주택국장

했는데요. 지금 사업승인 나가고 있는 게 좀 있습니다. 그런 부분에 대한 것은 분양을 연기해줄 수 있도록 협의를 좀 하겠다는 얘기입니다.

이병배위원

국장님 생각이신 거죠?
상규

박상규도시주택국장

아니, 그것은 아니고요.

이병배위원

지금 협의가 돼서 LH에서 공동주택부지 분양을 늦게 한다든지 이런 구체적인 대안 을 받으신 것은 없으실 것 아니에요.
상규

박상규도시주택국장

그것은 지금 협의 중에 있습니다.

이병배위원

LH가 대기물량이 5만 7,000세대 정도 되죠? 거의 맞을 거예요. 제가 먼저 번에 자료 받은 거니까요. 5만 7,000세대가 대기물량인데, 그리고 나머지 소사지구나 이쪽에 민간개발지구 남아있는 게 2만 7,000세대 정도 되는 것 같더라고요. 국장님이 염려하시는 대로 LH 물량이 쏟아지면 현실적으로 미분양이 발생될 거고요. 아까 말씀하셨듯이 정부에서도 PF자금이라든지 중도금 대출 조건을 까다롭게 만들어서 안 되고 있고... 현실적으로 평택시에서도 제1금융권에서는 중도금 대출이 안 돼서 제2금융, 제3금융권으로 밀려 나가서 중도금 대출이 이루어지고 있습니다. 지금 제1금융권에서는 중도금 대출이 안 돼서 축협, 단협 제2금융권에서 중도금 대출을 하고 있어요. 그러면 결과적으로 실수요자들한테도 엄청난 금리 상의 마이너스가 있을 테고요. 그 다음에 가수요자, 투기자들한테도 가수요가 일어날 수 없겠죠. 외부에서 들어오는 것을 잡을 수 없겠죠. 그러면 당연히 분양성이 저조화 되는 거고, 평택 시민들이... 실수요자들이 거의 말을 바꿔 탔다고 해도 과언이 아닐 것 같아요. 더 이상 저희 세교동 인구도 안 빠져나가요. 저희 아파트 세교동에서도 분양 받아서 하실 분들은 다 빠져 나갔어요. 더 이상 이제 전·출입이 없는데, 이런 것으로 봐서는 LH가 물량을 최소한 늦게 소화시켜주는 게 현재로써는 가장 답안인데, 평택시에서는 무슨 힘이 있다고 그것을 ‘너희 분양 나중에 해.’ 이게...
상규

박상규도시주택국장

그래서 일단은 저희들도 이런 대책을 세우다 보니까 필요한 게 판단이 돼서 조절분양을 하려고 건의를 해서 협의를 하려고 하는 중에 있는 겁니다. 위원님이 염려하시는 것을 저희들도 압니다. 그런데 또 단 한 가지는 분양가가 LH 같은 경우에는 1,000만 원 대가 좀 넘을 것으로 예상되고요. 다만, 소사나 일부 지구 같은 경우에는 1,000만 원 미만으로 850만 원, 900만 원...

이병배위원

물론 가격경쟁력에서는 기존 우리 민간개발 사업지의 아파트가 경쟁력 있는 것은 사실이죠. 그런데 지금 일정부분... 여기는 다 평택에서 사시니까... 고덕이 오면 고덕으로 들어가겠다는 대기물량들이 상당 수 있습니다.
상규

박상규도시주택국장

그것은 맞습니다.

이병배위원

그렇잖아요. 어떻게 보면 속된 말로 고덕은 고덕대로 미분양 사태가 발생할 것이고, 기존 소사지구나 민간개발지구도 같이 몰락하는 거죠.
상규

박상규도시주택국장

위원님 말씀하시는 부분에 대한 것은... 우리 행정청에서는 이런 거거든요. 사실 LH에서 하는 고덕 같은 경우에는 분양하는 데에는 별 문제가 없을 것으로 판단됩니다. 다만, 그 사람들이 분양하는 것에는 분양이 잘 될 것으로 판단되기 때문에 저희들이 LH에 건의를 해서 될 수 있으면 민간 이쪽... 우리 외 지역에서 하는 것으로 소화하면서 조절 좀 해달라는 건의를 하는 거거든요.

이병배위원

죄송합니다만, 지금 와서 그렇게 ‘우리 물량 때문에 같이 우니까 조절을 해 달라’ 그런 것보다 사전에 인·허가부서에서 다른 형태로써 공사를 좀 지연시키는 게 맞지 않았나, 이런 생각도 들어요.
상규

박상규도시주택국장

그런데 맞습니다. 법적인 얘기를 많이 드려서 죄송한데, 법적으로 있는 사항을 가지고...

이병배위원

우리가 할 수 있는 게 아무런 권한이 없잖아요.
상규

박상규도시주택국장

못해주고 그럴 것은 없고요. 이런 방법은 또 있습니다. 뭐냐면, 공공청사라든가 이런 부분이 지금 LH에서는 “빨리 확약을 해 달라, 빨리 해 달라.” 라고 얘기를 하고 있기 때문에, 저희들로써는 그 부분에 대한 것은 “지금 그렇게 해줄 수 없다.” 왜냐, 아까 말씀하신 것처럼 여러 가지 분양성이나 이런 부분이 있기 때문에 저희들이 그것은 러프하게 가지고 가서 협의를 하려고 하는 방안도 있습니다. 그래서 아까 말씀드린 것처럼 LH하고 협의를 한다는 게 그런 부분이 좀 있거든요.

이병배위원

모르겠습니다. 기존에 있는 구도심권에 있으신 분들은 “신도시로 가야만 평택사람이고 구도심권에 있는 사람들은 어떻게 할 거냐?” 이런 질문 을 합니다. 그러면 지금도 가장 일례로, 건축인력이나 건축 관련된 인력들을 블랙홀로 삼성에서 쭉 빨아들이고 있어요. 그래서 불과 1년 전보다 인건비가 한 30% 정도 올랐어요. 그러면 뭡니까? 평택 지역에 구도심권에 있는 사람들은 그나마 상가 하나 지으려다 보니까 인건비가 훅 올라가서 건축비가 상승됐고, 기존 인프라에 아무 것도 투자되는 것도 없고 2중 3중으로 어려움을 겪고 있단 말이에요. 슬럼화도 빨리 오고. 갑자기 오기 시작합니다. 장사는 안 되고...
상규

박상규도시주택국장

여러 가지 난법이 생기는 바람에 장사가 더 안 되는 거고요. 물론 원도심에 대한 부분에 대한 것, 저번에도 김수우 위원장님께서도 질의 를 하셨지만... 여기에서 이런 말씀 드리기 뭐하지만, 하여간 합정지구 같은 경우에 저희들이 어떻게든 준주거지역을 만들어서 활성화시킬 수 있는 방법을 계획을 하고 있고요. 그다음에 재생사업을 통해서 전략계획을 수립하면서 활성화 계획을 해서 원도심에 대한 것을 어떻게 가져갈 것인가에 대한...

이병배위원

국장님, 원도심이 진짜 평택 사람들입니다. 그런 것을 속도를 좀 내주셔야 될 것 같아요. 슬럼화가 오는 게 너무 빨리 오고 있어요. 예상보다는 우리가 너무 피부로 와 닿는 것 같아요.
상규

박상규도시주택국장

인정합니다.

이병배위원

그리고 저희 지역에서 요 근래 민원을 많이 받는 이유 중에 첫 번째가 장기미집행 도시계획시설에 따른 민원이 많이 생기는데요. 물론, 관련 법령에 의해서 공람으로 끝나면 공직에 책임을 물을 수 없는 것은 맞습니다. 그런데 그분들이 하는 얘기는 “내 앞에 도로가 나기로 했는데 없어졌다.” 이거예요. 그래서 “그거 동사무소에서 공람을 통해서 했는데 모르셨습니까?” 했더니 “먹고살기 바빠 죽겠는데 그게 언제 어떻게 됐는지 아냐.” 우리 실무진들께서는 “자기 재산은 자기가 지켜야 되는 게 맞다.” 그 얘기도 맞죠. 그런데 중요한 건 뭐냐면, 어차피 내년도에 도래가 되면 미 집행된 것도 풀어주는 것 아닙니까, 매년 들어오니까요. 한 가지 제안 을 해볼게요. 이해당사자들은 그 계획도로가 없어짐으로 인해서 득을 보는 사람이 있고 그것이 계속 존치됨으로 인해서 득을 보는 사람들 이 있고 이해당사자가 서로 다 다르더라고요.
상규

박상규도시주택국장

예, 맞습니다.

이병배위원

그러면 그것을 최소한 없앴을 때 아니면 새로 신설할 경우에는 공람이란 제도만 할 것이 아니고, 어렵지만 알바 몇 명 쓰면 되지 않습니까? 토지대장 떼서 주소 찾아서, 속된 말로 ‘주민·시민 누구누구의 땅은 몇 월 며칠자로 장기미집행 사유로 해제될 것이니까 참고하라.’든지. 물론 무지하게 힘든 얘기죠. 그런데 이게 막상 따져보니까 많은 것 같지 않아요.
용희

유용희도시계획과장

위원님, 맞습니다. 지난 번 재정비할 때 공람만 한 게 아니라 동사무소에서 세 번을 공람했었습니다. 별도로 했고요. 300개 이상 하다 보니까 그것을 다 찾을 수 없습니다.

이병배위원

죄송한데, 제가 엊그제도 송탄동에 행사가 있어서 나가봤더니, 하다못해 통장님이라는 사람이 그러세요. “통장님, 동네 동사무소에서 공람하고 몇 번씩이나 홍보를 해드렸는데 통장님까지 이런 소리를 하시면 참 난감합니다.” 그랬더니 화를 벌컥 내시는 거예요. 그런데 현실적으로 우리 시민들 중에서 ‘장기미집행 도래’라는 게 무슨 뜻인지도 몰라요. 그냥 다시 ‘내 앞에 소방도로 났다, 계획도로 난 거다.’ 이렇게 생각하시지. 그런데 그것을 어렵다, 안 된다고 생각하시지 마시고...
용희

유용희도시계획과장

아니, 어려운 게 아니라 현실적으로 좀 곤란한 부분이 어떤 거냐면, 솔직히 업무상 어려운 부분을 말씀 드리겠습니다. 재정비를 하면서 의회에서 392개의 시설을 해제권고 받아서 그것을 검토해서 33개는 의회에 8월에 소명을 했고요. 그 전에 300개를 해제 했습니다. 그리고 또 60개를 해제하고. 그런데 그 부분이, 토지대장 주소가 다 맞으면 좋지만 토지대장 주소도 안 맞고 등기를 찾아도 안 맞습니다. 우리가 실제 도로사업 할 때도 해보면 그 주소가 거의 안 맞습니다. 그래서 알리는 방법을 위원님이 말씀하시는 것 중에서, 읍·면·동에서도 개선을 해야 되겠지만 저희도 관심을 가지고 읍·면·동에 홍보를 세 번을 했었는데도 정말 그렇다면 방법을 고치겠습니다.

이병배위원

과장님, 현실적으로 읍·면·동에 일반 시민들이 서류를 떼러 1년에 몇 번이나 가겠습니까?
용희

유용희도시계획과장

저희도 갖은 것을 다 하고 있습니다.

이병배위원

그런데 그것을 통장님이 방송이라도 한다든지 그럴 수 있지만, 방송 못 들으면 어쩔 수 없는 거고. 그래도 가장 좋은 것은 그래도 주소가 맞든 안 맞든 통지문을 보내주면, 나중에 변명거리라도 되죠. ‘당신 앞으로 보냈는데 당신 주소지가 이전돼서 반송돼서 왔더라.’
용희

유용희도시계획과장

현실적으로 그게 너무 힘듭니다.

이병배위원

그러니까 그것을 예산이 부족하다면...
용희

유용희도시계획과장

예를 들자면 재정비기간이 1년 걸릴 게 한 3년~4년 걸릴 수도 있습니다.

이병배위원

그것을 법률적으로 하라는 게 아니라, 기존에 도시계획도로 자를 때 집주인한테 물어보고 자른 거 아니잖아요. 그 사람들이 여태까지 재산상에 피해를 봤던 이유는 공공의 이익 때문에 그런 것 아닙니까? 국가 권력으로. 그렇잖아요. 이것은 최소한 시민에 대한 예의라고 생각합니다.
용희

유용희도시계획과장

최소한 법에 규정하는 바가 있어서...

이병배위원

법률적으로 한 것은 맞아요. 더 이상 안 해도 돼요. “우리는 법대로 했다.”고 하면 할 얘기는 없어요. 저희가 필드에 나가서 각 동·면에 가서 부딪혀 보면, 민원이 정말 많이 들오는 게 그 민원이에요. 여태까지 그냥 뭉개고 갔어요. “우리는 법대로 했어, 행정력 낭비고 비용도 많이 들기 때문에 못 했어.”라고 얘기하면 됐어요. 그런데 이제는 그런 시대는 아닌 것 같아요.
용희

유용희도시계획과장

위원님, 그래서 개선을 해서 지금 방법도... 그래서 사실 장기미집행이 되면 그것을 해제할 때도 시의회 소식지라든지... 진짜 저희가 할 수 있는 방법은 상당히 많이 했습니다. 그리고 다른 시·군을 비교해 봐도 저의 시는 그런 부분에 대해서 많이 하다 보니까, 실제로 의견을 묻고 하는 부분도 세 번이나 했었습니다.

이병배위원

저도 그런 얘기를 민원인들에게 똑같이 설명합니다. 그런데 중요한 것은 뭐냐면 민원인이 그것을 흔쾌하게 받아들이는 사람은 한 명도 못 봤어요. 돌아서면서 욕을 바가지로 퍼붓고 가는 거죠.
용희

유용희도시계획과장

그 부분은 감수해야 될 것 같습니다.
상규

박상규도시주택국장

하여간 위원님, 이렇게 하도록 하겠습니다. 위원님께서 염려하시는 부분에 대한 것은, 저희들이 어떻게 하는 게 효율적인 방법인지 한번 검토를 해서...

이병배위원

제가 그 전에도 사적인 모임에서 과장님한테 농담 반으로 웃으면서 “개선 좀 하자.” 이렇게 얘기를 했었는데, 제가 이렇게 공개적인 자리에서 기록을 남기고 싶은 것은, 처음에는 쉽지 않겠죠. 그런데 조금 조금씩 해서 한번...
상규

박상규도시주택국장

하여튼 방법을 찾아보도록 하겠습니다.

이병배위원

24쪽 ‘ 개발행위 허가 운영방안 개선’에 보면, 아직도 안중출장소는 담당자하고 주무계장님 행정직이 보고 계시죠?
상규

박상규도시주택국장

두 명은 토목직으로 보충됐습니다.

이병배위원

이번에 바꿨 어요? 그러면 담당계장님 하고 담당 주무관을...
상규

박상규도시주택국장

담당은 행정이고요. 직원은 토목직 2명으로 바꿨습니다.

이병배위원

담당을 행정을 주면 어떡해요. 담당을 토목직으로 줘야죠.
용희

유용희도시계획과장

송탄출장소하고 양개출장소는 아직 담당이 행정직입니다.

이병배위원

이게 대다수의 민원이 거기에서부터 생기는 거예요. 그러면 그 피해는 고스란히 시민들한테 가는 건데, 담당은 토목설계 실무진들과 부딪히게 되니까 속된말로 업자를 상대해야 되는 것 아닙니까. 업자들은 나와서 자기들 잘못은 얘기 안 하고 공무원들... 항상 들으시는 얘기 아닙니까. 토목직이 모자라서 그러시는 것은 이해가 되는데, 몇 번을 말씀 드렸잖아요. 최소한 개발행위 담당만큼은... 거기에서부터 모든 게 시작되는 것 아니에요. 협의문서 돌리고 취합을 해서 하는 건데, 담당부서 직원만큼이라도...
상규

박상규도시주택국장

위원님 말씀처럼 직원도 토목이 아닌 행정이 해서 문제가 있어서, 이번에 송탄이나 안출 같은 경우에는 직원, 담당자는 담당자. 담당자는 토목직으로 했습니다.

이병배위원

현실적으로 계장님이 민원 보시는 것 아니잖아요. 그리고 일처리가 늦어지고 답답한 게 거기에서부터 발생하더라고요.
상규

박상규도시주택국장

토목직 직원들이 가서, 옛날에 행정직들이 가서 한 부분에 대한 게 해소가 되고요. 다만 노력을 저희가...

이병배위원

국장님, 업무분장마다 다르고 물어보면... 모르겠습니다. 사적으로 대인관계가 좋다면 나가서 같이 도와주고 그렇겠지만, 지금은 그럴 상황이 아니잖아요. 각자 맡은 바 선을 딱 그어서 내 일은 내 일이고 네 일은 네 일인데.
상규

박상규도시주택국장

계속 반복되는 말씀이지만 하여간 조직관리부서하고...

이병배위원

제가 조직관리부서한테도 얘기를 했어요. 사실 이런 인사정책을 쓰는 이유는 근본적으로 토목직 직원이 없기 때문에 이런 사달이 생긴 것 아닙니까. 그렇죠? 지금 관련 기술직을 요청하는 데는 많고.
상규

박상규도시주택국장

예.

이병배위원

그런데 제일 먼저 우선적으로 배려할 데가 개발행위 담당자를 해줘야 되는 게 맞는 것 같아요, 다른 부서도 중요하지만.
상규

박상규도시주택국장

그 부분은 인정합니다. 그래서 조직관리부서하고도 지속적으로 얘기를 해서 그나마 토목직 직원은 갔는데...

이병배위원

먼저 번에 증원할 때 토목직 늘지 않았나요? 아직 배치가 안 된 건가요?
상규

박상규도시주택국장

신규자 말씀하시는 겁니까?

이병배위원

예, 신규자.
상규

박상규도시주택국장

신규자는...

이병배위원

아직 배치가 안 된 건가요?
상규

박상규도시주택국장

건축이 좀 들고요. 토목은 신규자는...
용희

유용희도시계획과장

있었는데요.

이병배위원

있었는데 없었졌어요?
용희

유용희도시계획과장

있었는데 저희 과는 1명이 왔지만 출장소까지는 아직...

이병배위원

나가지 못한 거예요? 좋습니다. 그것은 인사담당 부서하고 얘기해야 될 것 같습니다. 모든 민원의 시초가 거기에서부터 시작되더라고요.
상규

박상규도시주택국장

예.
재균

김재균위원

잠깐 보충 질의 좀 할게요. 이게 이번에만 나온 게 아니라 작년에도 지적사항이었어요. 계속 조치를 하겠다는데 인사부처하고 소통이 안 되는 것 같아요. 그러다보니까 어떤 부분이 결과가 나오냐면, 허가를 내줄 수 있는 부분에서도 허가 불가가 떨어져요. 그리고 하나의 그 방편으로 써먹는 게 행정재결을 받아오라는 거죠. 어떻게 보면 평택시에서 굉장히 곤란한 것은 행정재판을 신청하는 것이더라고요.
상규

박상규도시주택국장

위원님, 그렇다고 한다면 정말 잘못된 겁니다.
재균

김재균위원

그러고 나서 행정재판을 받고 그것을 근거로 해서 인·허가를 내줘요. 그러면 우리 평택시의 개발행위허가 같은 그런 부분은 굉장히 자기 주관성이 없다는 얘기 밖에 안 되는 겁니다.
상규

박상규도시주택국장

하여간 위원님께서 말씀하시는 부분이 사실이니까 말씀하시겠지만, 그렇게 된다면 정말 부적절한 부분입니다.
재균

김재균위원

개발행위 허가가 들어와서 불허가를 내려서 행정재판으로 해서 다시 허가를 내준 부분이 얼마나 되나 한번 조사를 해보세요.
상규

박상규도시주택국장

그것은 한번 파악하도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

엊그제도 산업환경국 감사자료에 그게 1건이 나왔었어요.
상규

박상규도시주택국장

그런데 이런 부분은 있습니다. 잘 아시겠지만 서탄면에 축사 때문에 저희가 불허가 처분하니까 행정심판이 들어와서 행정심판을 이긴 게 있습니다. 저희들이 실질적으로 법에서 허용하는데 그것을 그렇게 하라고 하는 것은 사실은...
재균

김재균위원

결국 어떻게 보면 개발행위 허가에 있는 소양이 부족하든지 아니면 책임을 나중에 책임을 지지 않겠다는 안일주의에서 나오는 태도라고 보거든요.
상규

박상규도시주택국장

그런데 저희 들은 집단민원을 하고 그래서 거기에 사시는 주민들께서 원하시니까, 저희들이 될 수 있으면 사업자한테 계속 불허가 처분해서 행정심판 내지 행정소송을 통해서 우리가 졌을 경우에 해주는 경우는 있다고 판단됩니다. 다만, 위원님께서 그것을 고의적으로 법에도 맞는데도 불구하고 자의적 판단을 해서 했다고 한다면... 그에 따른다면 정말 죄송하다는 말씀을 드리고 싶고요. 다시 한 번 파악해보겠습니다.
재균

김재균위원

개발행위 허가 됐던 어떤 행위가 됐든 들어와서 불가를 냈는데, 그 분들이 억울할 것 아니에요. 그러면 행정재판을 걸 것 아니에요. 행정재판 해서 들어와서 그 결과에 의해서 내준 게 평택시에 몇 건이나 있는지. 도시계획과 것을 보고 그다음에 송출, 안출 도시관리팀에서 해서 개발행위 허가를 내주고 이 행위를 하잖아요. 그러면 그 부분이 몇 건이나 됐는지 해서 한번 결과치를 보고, 계속 이런 실태로 가야 되는지... 그러면 평택시에 개발행위 허가가 있을 필요가 없는 거예요.
상규

박상규도시주택국장

그것은 분석을 통해서, 위원님이 말씀하신 그 부분이 사실이라고 한다면 그것은 당연히 시정돼야 할 부분이고요. 그부분은 확인하도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

이상입니다.

이병배위원

27쪽에 보시면 ‘통복지구 도시개발사업’에 보상율을 49%로 적어주셨는데, 보상이 더 이상 진척이 안 되는 건가요?
상규

박상규도시주택국장

그것은 아닙니다. 지금 주고 있고요. 잠깐 말씀을 드리면, 여기가 총 207필지 중에 불환지 대상 토지가 150필지입니다. 사실 그래서 이것에 대한 것도 저희들이 여러 가지 고민을 했고요. 위원님들께서도 여러 가지 얘기를 해주셔서 저희들이 건물만 지장물 보상을 줄게 아니라 나대지 조그마한 것은 불환지 대상이기 때문에 그것도 같이 줘서 같이 나가서 이전할 수 있도록 그렇게 추진하고 있고요. 그래서 이것은 내년에 250억 원 예산 확보가 되면... 지금 돈을 주는 것은 문제가 없습니다. 내년까지 해서 한 250억 원 확보가 되면 전부 다 돈을 다 줄 겁니다.

이병배위원

그러면 먼저 번에 “예산 확보는 문제가 없다.”고 말씀하신 것 같은데, 예산 확보에는 문제가 없죠?
상규

박상규도시주택국장

예산 확보하는 것은 문제가 없습니다.

이병배위원

그다음에 이게 고평지구와 연계가 돼서, 통복지구가 보상이 완료돼서 다른 문제점이 없다고 하더라도 고평지구의 기본계획과 같이 맞물려 가기 때문에 출발도 어려운 것 아닙니까.
상규

박상규도시주택국장

예, 같이 되어 있죠.

이병배위원

그러면 고평지구가 원활하게 들어간다면 별 문제가 없지만, 고평지구가 늘어지게 되면 통복지구도 같이 늘어질 것 아닙니까.
상규

박상규도시주택국장

그것은 아닙니다. 예를 들어 고평지구로 나가는 지하도로. 철도 밑으로 들어가는 그 부분에 대한 것, 하천관리계획 변경을 통해서 일부 하는 그런 부분만 해주게 되면... 고평도 지금 현재 경기도에 올라가 있습니다. 실시계획 인가 받으려고요. 그렇기 때문에 문제는 없습니다.

이병배위원

고평지구도 환지방식으로 가는 거죠?
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다.

이병배위원

거기도 문제가 없다고 하는데..
상규

박상규도시주택국장

이렇게 이해를 해주셨으면 좋겠습니다. 아시겠지만, 진입도로가 안중 가는 38국도, 구국도로 그곳으로 진입하는 부분으로 되어 있었는데, 이번에 통복지구 같이 하면서 고가도로를 철거하고 그 밑으로 들어가서 거기에서 연결해서 나가게끔 되어 있어서 출입구가 그곳으로 되어 있습니다. 그래서 조건은 고평지구가 좋아졌습니다. 그래서 고평지구도 서두르고 있습니다.

이병배위원

그리고 ‘정원가스’ 거기는 아직 소송 중인가요?
상규

박박상규도시주택국장

그것은 각하됐습니다.

이병배위원

그러면 강제집행으로 가는 건가요?
상규

박상규도시주택국장

정상 절차를 밟아서 가는 거죠.

이병배위원

그쪽에서 항소 안 했어요?
형수

김형수도시개발과장

아직까지는 안 했습니다.

이병배위원

기간이 지났나요?
상규

박상규도시주택국장

각하 됐기 때문에...

이병배위원

기각이 아니라 각하는 법률 쪽... 갖추지 못 했기 때문에 각하된 것 아니에요. 죄송합니다만 당사자는 계속 법률적인 것으로 얘기하시는 것 같던데.
상규

박상규도시주택국장

맞죠. 물론 그것에 대한 것을 존치 하시는 건데요. 그래서 하여간...

이병배위원

어쨌든 행정상으로는 각하하는 것으로...
상규

박상규도시주택국장

예.

이병배위원

그리고 포승 만호지구도 어쨌든 간에 시에서 하는 것으로 가닥을 잡으신 것 같은데요.
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다.

이병배위원

저는 한 가지 의문점이 뭐냐면, 환경문제 때문에 여러 가지 걸림돌이 있는데, 그것을 피해서 65쪽에 보시면 “주거지역을 최소화하고 상업 및 준주거용도 위주로 개발을 하겠다.”고 하셨단 말이에요. 그런데 저는 이것 이전에... 물론 좋죠. 당연히 구도심권을 개발해서 시민들의 삶의 질을 높여야 되는 것은 맞는데요. 그 원인 제고에 대해서는 전혀... 물론, 담당부서가 다르기는 하지만 원인제고를 해줘야 이쪽도 살 동네가 되는 것 아니에요?
상규

박상규도시주택국장

위원님, 공단이 있는 부분에 대한 것은 실질적으로 환경관리청에서 조사한 오염도라는 부분이 하나도 없다고 볼 수는 없고요. 다만, 한강유역환경청 같은 경우에는 우리만 그런 게 아니라 전체적으로 자기의 업무를 하기 위해서 거의 전부 다... 가곡지구도 마찬가지입니다.

이병배위원

그냥 불허로 간다?
상규

박상규도시주택국장

그래서 저희들이 계속 지속적인 협의를 한 겁니다.

이병배위원

그러면 저도 이해를 못 하겠어요. ‘주거지역으로서의 환경문제 때문에 영향평가에서 안 된다.’ 그러면 그 옆에도 대단위 아파트단지가 있잖아요. 거기는 어떻게 해줬을까요? 이게 처음부터 단추를 잘못 끼어진 거죠.
상규

박상규도시주택국장

맞습니다. 그래서 지금 한강유역환경청에도 저희들이 계속 협의를 하고 있고요. 만호지구 같은 경우에 일단 만도아파트(사원아파트)가 있습니다. 그 사원아파트 자체를, 옛날에는 그것도 안 된다고 했던 건데, 만도 사원아파트만 존치하는 것으로 해서 주거를 확보한 겁니다.

이병배위원

‘ 나머지는 다 상업지역이나 준주거지역으로 하시겠다.’ 그런 뜻이네요?
상규

박상규도시주택국장

일부도 있습니다. 대부분 거의 준주거지역이나 상업지역으로 가려고 하는 거죠.

이병배위원

그러면 그쪽에 사시는 분들은 참... 공해 속에 들어가서... 논리적으로 봐서는 그렇잖아요. 사람이 살기가 불편한 동네라고...
상규

박상규도시주택국장

지금 환경청에서는 우리만이 아니라 대부분 다 그렇게... 여기에서 이런 말씀드레는 것은 부적절한 것 같고요. 여하튼간...

이병배위원

‘일단은 브레이크를 걸어놓고 하는 것 봐서 봐주겠다.’ 그 얘기예요. ‘풀어줄 것은 풀어주고 자를 것은 자르겠다.’ 그 얘기 아닙니까.
상규

박상규도시주택국장

협의를 통해서 저감대책을 할 수 있는 방법을 찾아가는 것 같습니다.

이병배위원

아니, 여기에서 개발하는데 저감대책 할 게 뭐가 있어요.
상규

박상규도시주택국장

준주거지역이나 상업용지로 바꾸면서 주거보다는 그런 쪽으로 간다는... 그래서 지금 대안 을 세우는 겁니다.

이병배위원

그러면 여기 한강유역환경청도 직무유기하고 있는 건데요. 여기에 사람이 살 수 없을 정도로... 이 포승공단의 공기를 정상적으로 돌려놓을 대안 을 제시해줘야 되는 것 아니에요? 자기들이 관리부서인데 이렇게 방치를 하나요? 제가 한번 이거 질의 를 내볼까요?
상규

박상규도시주택국장

위원님, 그것에 대한 것은 지금 제가... 글쎄요.

이병배위원

그렇게 해서 진행은 잘 될 것 같습니까?
상규

박상규도시주택국장

잘 될 겁니다. 문제없습니다.

이병배위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

수고하셨습니다. 제가 좀 물어볼게요. 31페이지에, 어느 날 갑자기 용죽지구 도서관 부지가 싹 빠졌어요. 용죽지구 개발하면서 도서관 부지 있던 것을 최근에는 쏙 뺐어요. 그 이유가 뭐죠?
형수

김형수도시개발과장

위원님, 그 부분은 저희가 파악을 못 했는데요. 확인해서 위원님께 별도로 보고 드리겠습니다.
수우

김수우위원장

그리고 소음 관련해서 소음 때문에 살 수 없다고 해서 우리시에 민원 들어오는 건수가 몇 건이나 돼요?
상규

박상규도시주택국장

어떤 소음... 도로 물어보시는 건가요?
수우

김수우위원장

도로, 자동차 소음 이런 것 때문에 생활하는 데에...
상규

박상규도시주택국장

그것은 저희들이 파악된 것은 없고요.
형수

김형수도시개발과장

위원장님, 그것은 e편한세상, 금호어울림 1차, 2차. 주로 거기 주민들의 민원이 들어왔었습니다.
수우

김수우위원장

하나 더 들어왔죠? 반도유보라.
형수

김형수도시개발과장

반도유보라는 저희 용죽하고는 별개입니다.
수우

김수우위원장

용죽이 아니라, 거기도 같이 들어왔는데...
상규

박상규도시주택국장

그 부분에 대한 것은 위원장님께서 잘 아시다시피 국토관리청하고 협의를 했는데도 불구하고 계속 고집을 피우고 있는 거고요. 지금 위원장님이 우려하시는 동부우회도로 지하도로 그 부분에 대한 것은 말씀 드리지만 적정한 협의를 통해서 소음대책을 강구하려고 지금 잘 진행되고 있다는 말씀을 드립니다.
수우

김수우위원장

언제까지요?
상규

박상규도시주택국장

지금 협의 중에 있습니다.
수우

김수우위원장

그리고 반도유보라 아파트를 처음에 지하도를 할 때 더 팠어야죠. 캐노피를 하든지. 현재 천병석 소장님이 그때 국토부하고 협의를 잘못한 것 같아요. 지금 저거를 어떻게 하냐고요.
상규

박상규도시주택국장

그것은 아니고요. 지속적으로 민원이 있어서 그것을 지속적으로 우리가 계속 협의를 했습니다. 한두 번 한 게 아니라 계속 서울 국토관리청하고 계속 협의를 했는데, 거기에서는 움직일 여지가 없기 때문에...
수우

김수우위원장

협의한 내용 있어요?
상규

박상규도시주택국장

예, 있습니다.
수우

김수우위원장

그것 좀 주시고요. 그것을 어떻게 할 건지, 창문도 못 연다는데 여름에는 어떡해요. 너무 소음이 심하다고 이사 가고. 그리고 BRT노선 있잖아요. 다음 달에 지제역 개통하는데 그것에 맞춰서 운행을 하는 거예요? 어떻게 하는 거예요?
상규

박상규도시주택국장

그것은 죄송하지만 건설교통사업소이기 때문에...
수우

김수우위원장

아니, 계획을 여기에서 잡잖아요.
상규

박상규도시주택국장

일단 도로는 다 개설됐습니다. 됐는데, 그 부분에 대한 것은 제가 파악을 못했습니다. 그것은 건설교통사업소에서 할 일이기 때문에 거기에서 답변하는 게 맞는 것 같습니다.
수우

김수우위원장

옛 군청사 부지 그것은 어떻게 되는 거예요?
상규

박상규도시주택국장

그것은 정상적으로 갑니다. 경관심의도 받았고요. 경기도에 건축심의 때문에 제출한 것으로 알고 있습니다. 정상적으로 가는 겁니다.
수우

김수우위원장

정상적으로 가는 거예요?
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다.
수우

김수우위원장

평택 삼리에 59층 분양한다고 광고하는데, 시하고 한번이라도 협의 뭐 들어온 거 있어요?
상규

박상규도시주택국장

아까도 주택과장이 얘기했지만, 지금 조합설립 들어온 것도 없고 자기들만 광고하고 있는 겁니다. 아까 말씀드린 것처럼 저희들 홈페이지나 각 단체장들 회의할 때도 읍·면·동에다가 그런 문제에 대한 것은 홍보도 하고 있습니다.
수우

김수우위원장

그리고 고덕에 국제교류 부지 22만평 있잖아요. 있는데, 인구가 80만 명 증가했다고 해서 복지·보건위생 관련해서 아까 우리 이희태 위원님도 얘기했지만, 사실 대학병원급 병원이 필요한 거예요. 그래서 아주대도 올 생각이 있고, 세브란스병원도 생각이 있는 것 같고요. 그래서 시가 좀 적극적으로 나서야죠. 우리 시민들 천안, 수원까지 가다가 죽어요.
상규

박상규도시주택국장

그것은 아마 신성장전략국에서 협의를 하는 것으로 알고 있습니다. 제가 여기에서 한다, 안 한다 말씀드릴 수는 없고요. 제가 간접적으로 들은 것은 신성장전략국에서 부단하게 대학병원이라든가 성대 이런 부분을 여러 가지로 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
수우

김수우위원장

대학도 성대가 아니고, 그 정도 조건이면 다른 유명한 대학도 다 올 수 있는데 굳이 성대를 붙잡을 이유가 없는 건데...
상규

박상규도시주택국장

위원장님, 그 부분에 대한 것은 제가 지금 여기에서 답변할 할 사항은 아니기 때문에...
수우

김수우위원장

그리고 마지막으로 LH가 아파트를 지으면서 교차로나 인도나 차도 이런 게 평택시가 생각하는 방향하고 안 맞아서 문제가 많아요. 배꽃마을 분양하는 것도 그렇고 전부 다 보면, 자기네 마음대로 일방적으로 해서... 시가 통제를 덜 해서 그런가 봐요. 그게 민원이 제일 많다고요.
상규

박상규도시주택국장

지금 소사지구 말씀하시는 거죠? 사실 교평을 통해서 그런 부분이 발생된 것 같고요. 물론 여건변화가 돼서... 저번에 제가 교통사업소장 할 때도 경찰서하고 협의를 통해서 배꽃마을 거기에 하나 조치를 했습니다. 그래서 그런 부분에 대한 것은 어쨌든 저희들이 다시 한 번... 물론, 소사 같은 경우에는 준공이 됐기 때문에, 사실 그 전에 그런 부분이 있었으면 LH하고 협의를 좀 했으면 좋겠는데... 하여튼 아파트 같은 경우에는 사업자한테도 문제가 있으면 출입구나 이런 것은 협의를 하고 있습니다. 그래서 그 부분에 대한 것은 한번 해야 되는데... 하여간 교평을 통해서 한 것이기 때문에 사실 저희들이 임의대로 할 수 있는 사항은 아니기 때문에 다시 또 교평이라는 것을 통해서 개선할 필요성이 있는지 확인을 해야 될 부분이 또 있습니다.
수우

김수우위원장

그래서 동문건설에서 짓는 아파트하고 서재자이 2차, 3차. 이쪽 아파트 짓는 도로 이런 것을 시에서 바짝 신경을 써야지, 나중에 민원 폭주하면 지역구 의원만 불려 다녀요.
상규

박상규도시주택국장

위원님, 그쪽은 도로 확보하는 것으로 결정되어 있습니다.
수우

김수우위원장

되어 있어요?
상규

박상규도시주택국장

그쪽 앞으로 해서 도로 확보하는 것은, 현대아파트 들어가면서 입구 쭉 들어가서 그곳으로 들어가는 것은 하는 것으로 계획이 되어 있습니다.
수우

김수우위원장

동삭동 현대아파트 주민들하고는 원만하게 협의된 거예요?
상규

박상규도시주택국장

실질적으로 한 가지, 주차장 문제는 해결된 거고요.
수우

김수우위원장

주차장 어떻게 해주기로 했어요?
상규

박상규도시주택국장

사실 주차장은 해줄 수 없죠. 그다음에 입구에 들어가다 보면 옹벽이 있습니다. 도로 확장이 되니까 그 부분은 잘라주는 것으로 해서 해결해주는 게 있고요. 그다음에 현대 이화아파트에서 뒤쪽으로 해서 동삭2지구로 연결되는 큰 도로가 있습니다. 나가서 45번국도 연결되는 도로. 그 부분에 대한 것도 지금 협의 중에 있습니다. 그래서 그것은 현대 이화아파트 사람들이 피해를 안 보는 선에서 협의를 하려고 합니다.
수우

김수우위원장

동삭동 있는 데요?
상규

박상규도시주택국장

예, 동삭동 현대이화요.
수우

김수우위원장

뒤로 45번국도 용인 가는 거기요?
상규

박상규도시주택국장

그래서 변경을 통해서 해야 되는데, 좀 어려운 부분은 있는데 협의를 통해서 잘 얘기하고 있습니다.
수우

김수우위원장

시가 민간시행업자나 LH나 이런 사람한테 맡겨놓고 나중에 인수 맡았을 때 뭐 하려고 하면 도로, 인도 이런 문제가 제일 많이 발생돼요.
상규

박상규도시주택국장

그런 부분에 대한 것은 잘 챙기도록 하겠습니다.
수우

김수우위원장

철저히 챙겨서 해주시기 바랍니다. 원활한 감사진행을 위하여 잠시 휴식시간을 갖고자 하는데, 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선언합니다.

15시 19분 감사중지

15시 30분 감사계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사 속개 를 선언합니다. 계속해서 질의 하도록 하겠습니다. 김재균 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

64페이지 ‘안중·송담지구 환지 청산금 조기상환’이라 해가지고 2017년도 1월까지 지급을 완료한다고 했는데 이것 가능하겠어요?
상규

박상규도시주택국장

네, 이것은 가능합니다.
재균

김재균위원

그리고 통합관리기금하고 지역개발기금 지방채 발행한 것은 상환했어요?
상규

박상규도시주택국장

예, 다 했습니다.
재균

김재균위원

그리고 고덕국제화지구 내 가로등 및 신호등에 대해서 표준디자인을 마련한다는데 경찰청하고 설치대상이 왜 달라가지고 이게 안 되는 거예요?
상규

박상규도시주택국장

그것은 잠깐 말씀드리도록 하겠습니다. 경찰청 같은 경우에는 제어함이 별도로 돼 있기 때문에 그 부분에 대한 것은 경찰서에서 자기들이 임의적으로 하는 것이기 때문에 협의가 필요하고 나머지는...
재균

김재균위원

그런 부분은 가능하다고 그러지만 지금 본 위원이 걱정하는 부분은 동탄 (구)시가지가 형성된 데보다 나중에 시가지가 형성된 데가 좀 더 과학적이고 효율적인 신호체계나 동행 보선을 갖게 돼 있어요. 지금 계획하고 있는 걸 보면 우리가 동탄보다도 못할 확률이 굉장히 많다고 판단을 합니다. 그렇다면 제1동탄신도시가 생긴 게 한 3년 정도 됐는데 우리가 1차가 전부 완공돼도 빨라도 6년에서 7년, 그다음에 3차까지 하면 12~13년 뒤에 형성되는 도시가 먼저 생긴 도시보다도 그런 시설물이 낙후 돼 있다. 시설이 거기보다도 못하다고 그랬을 때는 문제가 있다고 보는 거지요.
상규

박상규도시주택국장

좋은 말씀이신데 이 부분에 대한 것은 지금 LH하고도 얘기를 한번 해보도록 하고요. LH도 사실은 그러한 현대시설로 가야 분양성이라든가 이런 게 좋을 성 싶은데 이 부분에 대한 건 저희들이 LH하고, 물론 여기서 얘기하는 거는 가이드라인을 만들어서 하도록 했다고 하는데...
재균

김재균위원

그래서 전반적으로 현재 설계돼 있는 걸 다시 한 번 검토를 해보시고, 좀 더 좋은 저기가 있고, 만약에 한다고 하면 변경을 해줘야 되는 게 맞는 거 아니에요.
상규

박상규도시주택국장

이것은 LH하고 협의를 통해서 위원님 말씀하신 것처럼 협의를 통해서 어떻게 할 건가 부분을...
재균

김재균위원

그런 부분을 지금 저희가 요구했던 거지, 지금 없는 경찰청 제어함을 우리 형태로 바꿔라 그런 게 아니잖아요.
상규

박상규도시주택국장

이것은 표준 계획이기 때문에 못한다고 말씀드린 거고요. 교통신호등이나 이런 부분에 대한 것은 설계가 어떻게 됐나 확인해서 현대식으로 별도로 얘기를 하도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 67페이지. 302호 여기는 ’16년도 11월 말입니다.
상규

박상규도시주택국장

네.
재균

김재균위원

지금 개통 안 됐지요?
상규

박상규도시주택국장

맞습니다. 아까도 말씀드렸지만 알파 매그넘 때문에... 사실은 공사를 진행 중에 있다가 못하게 해서 지금 못한 현황입니다.
재균

김재균위원

가장 문제가 되는 것은, 지금 보니까 임시도로를 매그넘 탄약고 쪽 것은 폐쇄를 시켜 놓고 그다음에 뒤쪽으로 돌려놨잖아요.
상규

박상규도시주택국장

예. 일단 돌려놨습니다.
재균

김재균위원

돌려놓은 상태에서 거기까지라도 개통을 해줘야지. 지금 병목현상 일어나가지고 더 난리예요.
형수

김형수도시개발과장

위원님, 제가 잠깐 보충설명 하겠습니다. 지금 고덕신도시 내 지금 위원님 지적하신 부분은 내부로 순환도로를 다 해놨습니다. 임시도로 개통하기 위해서. 단지 경기도 건설본부에서 시행한 302호 도로, 동연교에서 우리 고덕 시계 경계 구간에는 지금 북당진에서 고덕산단 들어가는 지중 케이블선. 거기에 도로 지중화 매설을 다 끝냈어요. 그래가지고 11월 28일 날 전면 임시개통 할 겁니다.
재균

김재균위원

그러면 동연교에서 지나와가지고, 지금 종덕초등학교를 옆으로 돌아가지고 들어오게 돼 있잖아요.
형수

김형수도시개발과장

그쪽 도로는 폐쇄하고 새로이 도로 신설한 데, 지방도로 4차로 형성하고 고덕신도시는 내부순환도로 그쪽으로 해서...
재균

김재균위원

그러면 작전사 거리로 가는 도로하고는 어떻게 연결시켜 줄 거예요?
형수

김형수도시개발과장

그것은 바이패스(bypass) 할 수 있게 중간에 연결로를 내줄 거고요. 지금 동연교에서....
재균

김재균위원

그러면 현행 상에 있는 도로는 어떻게 할 거예요? 그것도 폐쇄할 거예요?
형수

김형수도시개발과장

거기 구간은 폐쇄할 겁니다.
재균

김재균위원

현행 상에 있는 종덕초등학교로 돌아 들어가는 그 도로를 폐쇄한다 그러면 그쪽에 가시는 분들은 어떻게 해요?
형수

김형수도시개발과장

거기 중간 중간에는 주민들 마을연결로, 그런 중간의 연결로를 이용할 거고요. 지금 주 도로 이충지하차도 연결로에 대해서는 28일 날 개통 예정에 있는 겁니다.
재균

김재균위원

지금 어차피 그쪽에서 나오는 302호선 도로에서는 동연교에서 나와 가지고 분리를 시켜줘야 되는 게 교통체증이 더 완화가 된다고 보거든요. 종덕초등학교 옆에 있는 현행상의 도로를 지금 폐쇄한다면 그쪽 가가지고 퍼지면서 양쪽으로 분리되면서 교통혼잡이 발생할 것 같은데?
형수

김형수도시개발과장

그 부분에 대해서는 위원님께 도면을 보여드리면서 LH 측하고 한번 보고를 드리겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 111페이지 맨 마지막에 설계변경 내역인데요. 송담지구 토지구획... 2차분 전기공사예요. 전기공사에서 3억, 지금 우리가 계약금액이 9억 4,000인데 3억 8,500만 원이 증액됐어요. 보니까 2억에 대해서는 물가변동에 대해서는 계약금 조정이니까 이게 워낙 이렇게 지원이 되다 보니까 이건 이해가 됩니다. 그런데 밑에 보면 신호등, 가로등 추가. 이게 뭐냐면 교통영향평가 분석 개선방식에 대해서 반영한 거예요. 그 밑에도 교통영향 개선대책에 대해서 반영했는데 보행등, 신호등 설치. 그다음에 신호등, 가로등 이설이에요. 그러면 이게 계획이 전면적으로 수정됐다는 얘기인데 거기 그렇게 수정될 부분이 있나요?
형수

김형수도시개발과장

위원님이 말씀하셨듯이 교통영향평가분석 개선대책에 따라서 일부를 반영해 가지고 변화온 게 있었습니다.
재균

김재균위원

그러면 교통영향평가분석을 맨 처음에 공사가 시작됐을 때 하고, 또 한 번 변경을 했나요?
형수

김형수도시개발과장

예, 그렇습니다. 변경으로 인해서 그것 내용을 반영한 겁니다.
재균

김재균위원

그러면 송담지구 그 자체가 변경이 됐나요? 그 주변환경에 변경이 있었나요? 없었잖아요.
형수

김형수도시개발과장

그런데 교통영향평가분석은 새로이 재평가를 하면 주변 여건변화에 따라서 새로이 또 반영되는 부분이 발생돼서 이런 게 발생된 것 같습니다. 주변여건 변화 자체가 된다면 옆에도 같이 주변환경에 변화가 왔다면 이해가 되는데 송담지구 하나만 딱 놓고 지금 계속 공사를 해온 거 아니에요. 그러면 그 주변에 지금 여건 변화가 된 게 있어요? 없잖아요. 그러면 교통영향평가가 변경이 될 수 있는 확률이 없단 말이에요.
제가 생각할 때 그것은...
재균

김재균위원

교통영향평가 2차 변경한 것 지금 갖고 있어요?
형수

김형수도시개발과장

여기 직접 갖고 오지는 않았고요.
상규

박상규도시주택국장

제가 파악을 해서 보고토록 하겠습니다.
형수

김형수도시개발과장

별도로 파악해서 다시 내용을 상세히 보고 드리겠습니다.
재균

김재균위원

이해가 안 되는 부분 아니에요. 어떻게 교통영향평가를 맨 처음에 해놓고 주변의 환경에 큰 변화가 없었는데 교통영향평가를 변경을 해가지고 다시 했나?
형수

김형수도시개발과장

제가 생각할 때는...
재균

김재균위원

국장님이나 과장님 이해가 돼요, 이게?
형수

김형수도시개발과장

지구단위 계획상에 개발계획 변경 이런 변화가 오기 때문에 그런 여건변화로 된 것 같습니다.
재균

김재균위원

위원님, 이것은 다시 파악을 해서 별도로 설명하도록 하겠습니다. 그리고 130페이지 공모사업을 했는데 도시계획과나 도시개발과는 공모해가지고 할게 중앙부처나 도에서 하는 게 하나도 없어요? 왜 그러냐면 저희가 지금 공모사업현황을 내달라고 그런 가장 큰 이유가 앞으로는 공모사업이나 국·도비를 가져오기가 굉장히 힘든 환경에 지금 흘러가고 있잖아요. 그래서 공모사업이 뭔가, 우리 사업부처에서는 어떤 것을 이런 데 관심을 두고 있는가 보려 그러는데 거의 보면 ‘해당사항 없음’으로 써놨는데 이건 좋은 현상이 아니라고 보입니다.
용희

유용희도시계획과장

공모사업이, 지금 말씀드리면 도시개발 쪽에도 있고 재개 발이나 이런 쪽에 있는 부분이고요. 도시계획과는 관리측면 공모가 없고요. 실제 재생에서 하듯이 맞춤형 문제라든지 여러 가지 이런 것들이 사업에 관련된 공모가 있습니다.
재균

김재균위원

그러면 도시개발과에서는 공모사업을 찾으면 나올 수가 있을 것 같은데...
용희

유용희도시계획과장

재개 발 쪽에 많습니다.
상규

박상규도시주택국장

여기는 주로 민간개발사업하고 재개 발사업이기 때문에, 그래서 도시재생과 같은 경우는 현재 여기 제역마을 같은 경우 50억 갖고 온 것 이런 부분이 있는 겁니다.
재균

김재균위원

162페이지 각종사업 추진 관련 의회, 타 기관과 협의한 현황. 도시개발과 같은 경우에는 타 기관하고 협의할 게 제가 봤을 때는 굉장히 많아야 될 부분인데 하나도 ‘해당 없음’으로 써놨거든요.
1년 동안 타 기관하고 협의한 게 없다? 도시개발과에서 이게 가능한 거예요? 그러면서 업무를 추진해나갈 수 있나?
형수

김형수도시개발과장

타 기관 협의내용 작성한 것은, 저희가 각종 민 간사 업이나 자체개발한 것에 대한 인·허가 절차상에 환경청이나 경기도에 협의는 했는데 그런 내용은 수록을 안 한 것 같습니다.
재균

김재균위원

그런 데는 타 기관이 아닌가요? 왜, 어떻게 이걸 보면서 우리가 능동적으로 우리 평택시 사업부서가 움직이냐를 보기 위해서 타 기관을 내달라고 그랬는데 이래버리면 솔직히 안에 있는 것만 갖고 옴지락 꼼지락 하고 협의를 안 했다는 얘기밖에 안 돼요. 협의 안 하고 큰 사업을 할 수가 있나요?
상규

박상규도시주택국장

이것은 죄송한데요. 하여간 우리가 여러 가지 기관 협의를 했는데 죄송하지만 여기에 지금 없다는 건 자료를 잘못 뽑은 것 같습니다. 위원님, 타 기관 협의한 것은 협의해서 아까 송담지구 하고 해서 같이 별도로 보고 드리도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

168페이지 각종위원회 출석 현황. 도시계획과는 도시계획위원회가 지금 굉장히 많이 열리고 도시·건축공동위원회가 열렸는데 이것을 내달라고 그런 게 하나하나 체크를 못 해봤는데요. 대상 중에서 어떤 분들은 1년 내내 한 번도 참석을 안 한 분도 위원회에 틀림없이 있습니다.
상규

박상규도시주택국장

있습니다. 그래서 그 부분에 대한 건 저희들이 현재 조사 중에 있고요. 일단은 하여간 그 위원님은 제척하는 걸로 하고, 다시 할 수 있는 분을 위촉하려는 계획을 갖고 있습니다.
재균

김재균위원

그래놓고 나서 위원회가 많이 열리는 데 같은 데는 위원회를 정족수 가 안 돼 가지고 못 여는 경우가, 날짜를 잡지를 못하더라고요.
상규

박상규도시주택국장

예, 맞습니다. 그래서 저희들이...
재균

김재균위원

그러면 위원회 명단에만 들어가 있고 출석을 안 하시는 분들은 당연히 해임을 시키고 재위촉을 받아가지고 해서 원활하게 돌아갈 수 있는 환경을 만들어야죠.
상규

박상규도시주택국장

맞습니다. 그건 정확한 말씀이시고요. 저번에도 보고할 때 말씀드렸지만 사실 저희들이 운영하는 데에는 애로가 많습니다. 대부분 대학교수님들 같은 분들 좀 하려면 개강되고, 학교 측에서 일하고 그러다보면 못 나와서 그러는 건데 사실은 자원을, 그래서 풀 관리라는 게 지금 만들어져서 운영하고 있는 건데요. 그런 부분에 대한 애로점이 있다는 말씀 우선 드립니다. 그래서 안 나오시는 분에 대한 것은 저희들이 이번 기회에 위원회 변경할 때 제명 제조회 하도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

173페이지. 도시개발특별회계 관리운영위원회. 서면 심의했는데 서면심의 내용이 뭐였어요?
형수

김형수도시개발과장

이것은 통복지구 사업에 대한 융자배분에 대해서 심의를 했습니다. 통복지구 도시개발사업에 대한 융자 배분 특별회계 관련해서 회의를 한번 개최했습니다. 서면심의를 했습니다.
재균

김재균위원

최소한 이것은 서면심의가 될게 아니라 금액이 왔다 갔다 하는 것 정도 된다면 이런 위원회 관리운영을 구성해놨다고 하면 서면심의로서 하기가, 제가 볼 때는 아무리 가서 설명을 잘 해줬다고 해도 이것은 위원회를 열어가지고 공통적인 생각을 갖고 판단해야 될 부분이지 서면 심의할 내용이 아니었을 것 같은데요? 이게 자주 열리는 위원회이고 무슨 문제가 있다면 모르지만, 딱 1번 한 게 서면심의예요. 그러면 통복지구 같은 경우 융자에 관해서 했으면 솔직히 예산에 대한 부분은 어떻게 할 건지, 기채발행을 하든지 그런 것을 심의했을 것 같은데 이것은 공통적인 안으로 테이블에 모여서 테이블 심의를 했어야지 서면심의가 가능했어요?
형수

김형수도시개발과장

그때 자료를 보니까 그때 당시 심의내용은 이율관계 하나하고, 그다음에 거치상환 관계 이 2가지가 중점적으로 됐었고요. 그다음에 사업비 관계에서는 합정지구하고 배미지구 특별회계에 있는 예산을 폐지하고 귀속 및 이자액에 대한 사업비를 갖다가 통복지구에...
재균

김재균위원

그러면 지금 과장님이 말씀하시는 현안이 서면심의 상황이 돼요? 굉장히 중요한 부분을 심의한 부분이라고 저는 봐요. 특히 이것은 지금 예산 부분이에요. 서면심의를 할 게 있고, 테이블심의를 할 게 있습니다. 가서 “이러, 이렇습니다.”라고 아무리 소상히 얘기해도 여러 사람의 의견을 들으면서 결정을 해야 될 문제하고, 각자 주관적인 생각을 갖고 해줘야 될 게, 주관적인 생각을 갖고 판단할 수 있는 건 서면심의가 가능할 거예요, 아마. 그런데 의견을 서로 조율해야 될 것은 서면심의를 하면 안 된다고 봐요.
상규

박상규도시주택국장

그것은 그렇게 한 건데요.그런 부분에 대한 것은 개선해 나가도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

204페이지 48번에 ‘37호 교통광장’ 그래가지고 계획관리지역에서 농림지역으로 바뀌었거든요. 이게 어떻게 된 건지 잠깐 설명 좀 해 주시겠어요?
용희

유용희도시계획과장

이게 지제역 뒤의 광장 변경한 겁니다.
재균

김재균위원

그러면 계획관리지역에서 농림지역으로...
용희

유용희도시계획과장

나머지 바뀌면서 농림지역으로 빠질 건 빠지고 이렇게 해서 변경한 겁니다. 이건 도면 갖고 따로 별도 설명 드리겠습니다. 도면을 안 갖고 왔는데 도면 보고 설명을 드리도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

우리 평택시 같은 경우는 농림지역이 많아가지고 어떻게든지 농림지역을 해제해가지고 계획관리지역으로 만들어야 될 상황을 갖고 있는 상태에서, 어떤 식의 사업을 하다가 이런 현상이 나왔지만 이것은 평택시에서 기본적으로 봤을 때 역행하는 행위라고 보였거든요.
용희

유용희도시계획과장

광장에 들어있는 부분이 바뀌면서 들어갔다 나갔다 이렇게 해서 그런 데요. 그것은 도면 보고 설명 드리겠습니다. 이렇게 봐서는 상식적으로 이해가 안 될 겁니다.
재균

김재균위원

227페이지, 통복지구 도시개발사업인데 아까도 동료위원이 얘기를 했는데 내년 2017년도 2월 달에 구역지정 및 개발계획 수립은 경기도하고 협의가 될 수 있게 준비가 되어 있는 겁니까?
형수

김형수도시개발과장

지금 진행 중에 있습니다.
재균

김재균위원

그러면 내년 2월 달 정도면 경기도한테 저기를 신청할 수 있게 거기까지는....
형수

김형수도시개발과장

이게 경기도지사한테 협의하는 게 아니고요. 시장 권한사항이기 때문에 위원님이 우려하신 대로, 저희가 그것은 적극 추진할 겁니다.
재균

김재균위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안 계시므로 도시계획과, 도시개발과 소관에 대한 행정사무감사 질의 답변을 마치겠습니다. 이어서 도시재생과, 건축과, 주택과 소관에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해 주시고 페이지를 말씀해 주시기 바랍니다. 오명근 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
명근

오명근위원

오명근 입니다. 37쪽에 두정지구는 보상이 73% 됐다고 하는데...
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다.
명근

오명근위원

순조롭게 지금 잘 되고 있는 건가요?
상규

박상규도시주택국장

예, 잘 되고 있고요. 여기 같은 경우는 공모사업을 해서 도 예산이 지금 연차적으로 때문에 그렇게 따라서 하는데 별 문제없습니다.
명근

오명근위원

주민들의 마찰은 다 정리됐죠?
상규

박상규도시주택국장

예, 정리됐습니다.
명근

오명근위원

41쪽에 태평상가 간판 개선사업. 아주 수고 많이 하셨고요. 업체가 선정됐나요?
상규

박상규도시주택국장

지금 현장, 저기 합니다. 공모사업해서 지금 현재...
상영

신상영건축과장

제가 보충설명 드리면 1순위자가 선정돼서 11월 26일까지 협상해가지고 계약할 겁니다. 그러면 12월 초에 착공해가지고 내년 2월까지 마무리 하도록 하겠습니다.
명근

오명근위원

그래요. 그동안 아주 고생 많이 하셨고요. 수고하셨습니다. 44쪽에, 이것도 이번에 20억 원으로 상향돼서 많은 주택들이 공급을 받고 조례까지 개정돼서 주민들이 굉장히 감사하게 생각하고 있습니다. 앞으로 소규모 주택들도 받을 수 있는 조례가 필요할 것 같아요.
상규

박상규도시주택국장

저번에 양경석 위원께서도 말씀하셨지만 그런 부분에 대한 것도 지금 현재 할 수 있도록 방법을 강구하도록 노력하겠습니다.
명근

오명근위원

243쪽, 미군기지 이전사업은 다 종료가 됐기 때문에... 일반주택이 1억 4,000만 원이잖아요.
상규

박상규도시주택국장

네, 1억 4,000만 원입니다.
명근

오명근위원

기지주변사업은 3억 8,000만 원에서 3억까지 종료가 됐기 때문에 사실 1억 4,000만 원 가지고는... 1억부터 시작해서 많이 올려줬지만 다음에는 한 1억 6,000만워 정도가 돼야...
상규

박상규도시주택국장

저희들이 이것에 대해서는 1억 5,000만 원 정도 할 계획을 갖고 있습니다.
명근

오명근위원

내년에는 1,000만 원이든 2,000만 원이든 상향 조정이 돼서, 얼마 안 남았을 것 같습니다.
상규

박상규도시주택국장

그래서 문제는 이렇게 하다보면 자부담률이 많이 늘어날 수 있는 부분도 있어서 지방재정법에 50% 자부담을 하지 않으면 입찰을 봐야 하는 문제가 있기 때문에, 하여간 이것은 더 올릴 겁니다.
명근

오명근위원

그래요. 하여튼 그렇게 좀 해서 농촌.....

양경석위원

보충 질의 좀 할게요. 지금 국장님이 말씀을 하셨지만 금액을 올려봐야 별 실효성이 없어요. 차라리 지금 미군기지 이전사업 때문에 우리가 3억 8,000만 원~3억 9,000만 원 짜리 마을회관을 만들어서 다 그것의 대상이 안 되는 면도 있고 안 되는 지역이거든요.
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다.

양경석위원

그래서 한 1억 2,000만 원... 현실로 보면 차라리 1억 원이 낫습니다. 1억 3,000만 원~1억 4,000만 원보다는. 예전에는 1억 2,000만 원까지는 어떻게든 지역에서 자체적으로 업자 선정해가지고 자부담비율 업(up)시켜서 했어요. 그렇지만 지금은 지방재정법에 이게 바뀌었기 때문에 그것을 업자선정도 마음대로 못하고 입찰을 해야 하잖아요.
상규

박상규도시주택국장

입찰을 해야 됩니다.

양경석위원

입찰하면 그게 1억 4,000만 원이면 1억 4,000만 원 다 안 되잖아요.
상규

박상규도시주택국장

이게 50%이기 때문에 1억 4,000만 원이 넘어야죠.

양경석위원

넘어가야 돼요. 그러다 보니까 주민들 부담은 더 있고.
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다.

양경석위원

업자도 마음대로 못해요. 예전에 업자선정 마음대로 하기 때문에 서로가 지역에서 어떻게든 협의해서 그 예산범위 내에서 최대한 했어요. 그리고 주민들 부담이 덜 되게끔. 끝 모서리를 맞추면 되니까. 그런데 지금은 현실적으로 그걸 못하니까 웬만하면 못해요. 건물도 제대로 안 나오고.
상규

박상규도시주택국장

그래서 이것 때문에 계속적으로 다툼이 있습니다. 사실 2015년도 후반에 바뀌어 가지고 2016년 작년에도 사실 자부담률 때문에 그렇게 하면 할 수 있겠느냐. 1억 4,000만 원이면 1억 4,000만 원 이상을 부담해야 2억 8,000만 원이거든요. 그러면 수의계약 조건이 아니고, 그 밑으로는 입찰을 봐야 되기 때문에. 아까도 저희가 말씀드린 것처럼 내년에는 1억 5,000만을 할 건데 사실은 이게 자꾸 오른다고 해서 실제로 양경석 위원님 말씀처럼 그런 이면적인 내용이 또 있습니다.

양경석위원

그건 주민들한테 혜택 가는 게 아니에요. 부담만 더 가중시키는 거야.
상규

박상규도시주택국장

그런데 어떻든 간에 건축비에 대한 게 인상되고, 자재가 인상되고, 인건비도 상승되니까 해 줄 수밖에 없는 건 맞습니다. 그래서 그런 부분에 대한 것도, 물론 이 부분에 대한 건 사실 저희가 할 사항은 아닙니다. 총무국에서 선정까지 해서 다 주는 거거든요. 저희들 건축과에서는 실제 한 후에 저희들이 공사 관계를 추진하는 건데, 그런 부분도 사실 있습니다. 맞습니다.

양경석위원

상위법에 위반해서는 할 수가 없지만 그래서 이걸 선정해서 일만 지금 우리가 하는 건데, 그걸 한번 해서 이것을 피해갈 수 있는 게 없는 건지 뭔가를 찾아야지. 현실적으로 우리가 돈 1,000만 원, 2,000만 원을 그렇게 올려주면 문제가, “아! 참 우리 시에서 우리 동네를 위해서 신경을 쓰는 구나, 시민을 위해서.” 그런 좋은 얘기는 못 들어요.
상규

박상규도시주택국장

맞습니다. 그래서 현재 이 부분에 대한 게 돈을, 그렇다고 해서 연차적으로 올렸기 때문에 안 올릴 수 없는 그런 부분이 있는데요. 하여간 어떤 때는 지방재정법에 전에는 30%였는데 50%를 넣었기 때문에 이게 문제는 있습니다.

양경석위원

다른 지자체도, 이것은 다 선정해서 자치행정과에서 나오니까 문제가 되는데 같이 한번 협의해서 다른 지역은 어떻게 되는지, 아마 이게 저 밑에 전라도, 경상도 같은 경우에는 자부담 그렇게 한다고 하면 할 동네 거의 없어요.
상규

박상규도시주택국장

못합니다. 맞습니다.
상영

신상영건축과장

전국적으로 시·도별로 파악해봐서요.

양경석위원

그것은 우리가 편하게 해 줄 수 있고, 효율적으로 써야 되잖아요.
상영

신상영건축과장

개선방안이 있는지 찾아보겠습니다.
명근

오명근위원

그래요. 하여튼 자부담이 들어갈 수 있는 방법을 연구해서...
상규

박상규도시주택국장

그런데 지방재정법에 50%라고 딱 정해져있기 때문에 그런 부분에 대한 여지는 없는 것 같습니다. 다만, 아까 우리 담당 과장도 얘기했지만 전국적으로 운영 실태를 파악해서, 적정한 게 어떤 방법인지 파악해서 운영하도록 하겠습니다.

양경석위원

피해 갈 수 있는 방안이 있는지...
명근

오명근위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

수고하셨습니다. 또 질의 하실 의원님? 이희태 의원님 질의 하여 주시기 바랍니다.
희태

이희태위원

주택가에 보면 마을회관들이 있잖아요. 주민편의시설 사업으로?
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다.
희태

이희태위원

그런데 마을회관이 거의 읍·면단위는 가능한데 동 단위는 가능하지 못하잖아요.
상규

박상규도시주택국장

아니, 자기 부지가 있으면...
희태

이희태위원

부지가 있어야 되는데 동 단위는 거의 땅값들이 비싸서 거의 불가능하잖아요.
상규

박상규도시주택국장

그렇죠. 사실 위원님들이 더 잘 아시겠지만 마을회관의 건립에 대한 게 위원님들께서도 서로 많은 조언해 주셨고 그것 때문에 많이 말씀을 했기 때문에, 앞에 최중안 위원님도 개발하면 마을회관을 넣어줘야 한다고 얘기하셔서 제가 어려운 부분이 있다고 말씀을 드렸는데요. 여태까지 운영해 온 사항이기 때문에 이걸 지금에 와서 바꾼다, 뭐 한다는 것은 어려운 부분 같습니다. 이 부분에 대한 것도 자꾸 다른 과를, 죄송하지만 선정하는 부서가 있기 때문에 그 부서하고, 어떤 방법이 있는지 모르겠습니다마는...
희태

이희태위원

동 단위 같은 경우에는 사실 마을회관보다도 경로당 같은 게 상당히 부족해요.
상규

박상규도시주택국장

예.
희태

이희태위원

그런데 부지라든가 이런 게 없어서 그게 곤란하니까. 아마 연립이라든가 이런 걸 임대해가지고 경로당으로 활용하게끔 하는 예도 있다고 제가 알고 있어요.
상규

박상규도시주택국장

맞습니다. 옛날 평택지역 같은 경우에는 임대를 해서 운영한 곳도 있어서 그것 때문에 아마 의원님들께서 “더 이상은 안 되는 것 아니냐.” 그렇게 얘기해 주셨고 그렇게 한 것으로 알고 있습니다. 그래서 아예 마을회관은 자기 부지가 있어야만 해야 한다는 걸 아주 명시한 걸로 제가 지금 생각이 들거든요. 옛날에 의원님들이 말씀해 주신 생각이. 그런데 지금에 와서 그렇게 한다. 물론 여건 변화가 되면 할 수는 있을지 모르겠습니다마는 사실 여태까지 그렇게 계속 한 거기 때문에 임대를 놓아서 한다는 부분에 대한 거는, 글쎄요. 이것은 관련부서하고 제가 한번 확인을 해볼 요량인데 제가 지금 여기서 “그렇게 하겠습니다.”라고 답변 드리는 건....
희태

이희태위원

관련 부서에도 그게 가능한 조항으로 있을 거예요.
상규

박상규도시주택국장

이것은 관련 부서하고...
희태

이희태위원

상의를 하시고. 그다음에 이게 전국적인 문제인데 평택시도 초고령화 사회로 넘어가잖아요.
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다.
희태

이희태위원

그러한 분들이 어디 가서 쉴 데가 없어요.
상규

박상규도시주택국장

맞습니다. 지금 위원님 지적하신 말씀은 정확한 말씀이신데요. 하여간 이것은 관련 부서하고 그런 방법 있는지 없는지 다시 위원님한테 보고를 드리도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

아까도 얘기했지만 이분들이 갈 데가 없으니까 결국은 공원으로 나오는데 눈비 오거나 춥고 그러면 갈 데가 또 없고, 게다가 젊은 친구들하고 부딪혀요.
상규

박상규도시주택국장

예, 맞습니다.
희태

이희태위원

젊은 친구들이 담배 뻑뻑 피우고, 어떤 데는 정자가 있으면 거기서 밤에 노름질도 하고 술을 먹고.
상규

박상규도시주택국장

맞습니다. 그렇게 하는데요.
희태

이희태위원

관련 부서하고 협의 좀 하셔서 땅 소유하기 어려운 동 지역이라든가 이런 데도...
상규

박상규도시주택국장

임대를 말씀하시는 건데요?
희태

이희태위원

어르신들이 길거리를 방황하지 않게끔. 시에서 지금 하는 게 뭐예요. 시민들의 삶의 질 향상을 위해서 하는 것 아니에요. 그러면 어른들에 대한 부분도 해 주셔야지.
상규

박상규도시주택국장

알았습니다. 그것은 관련부서하고 협의하도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

우리 주택과 같은 경우에 보면 내실 있는 공동주택 건설을 유도한다는데 감리자들의 역할이 굉장히 중요하다고 보고 있거든요. 그런데 나중에 건물 짓고 나서 문제가 생기면 감리자들의 역할이 제대로 안 돼 있고, 행정관청의 지도 감독이 소홀해서 문제가 생기고 이런 등등의 민원이 많이 생긴단 말이에요.
상규

박상규도시주택국장

답변을 드리면 그 부분에 대해서 위원님이 우려하시는 부분은 저희들이 시공에서 1달에 1번씩 예비입주자하고 같이 간담회를 통해서 주민들이 원하는 게 뭔지, 그다음에 뭐를 어떻게 해야 되는 건지, 잘못된 게 뭐가 있는지 하는 부분도 같이 지금 병행해서 추진하고 있습니다. 그리고 예비 입주자들이 직접 와서 감독 아닌 감독을 하는 식으로 운영을 하고 있습니다. 그래서 감리자도 그렇게 쉽게 그냥 할 수 있는 부분은 아닙니다.
희태

이희태위원

감리자들이 선정되고 그러면 그 사람들에 대한 지도 감독을 확실하게 해가지고...
상규

박상규도시주택국장

저희들이 상반기, 하반기에 교육을 시킵니다. 이번에도 감리자하고 입주자 대표하고 회의를 했고요. 지금 감리자들 교육을 시키고 있습니다.
희태

이희태위원

그리고 아까 행정사무감사 공통사항으로 얘기하다 말았는데 공원과만 국한된 게 아니고 다른 부서도 다 문제가 돼요. 이게 보면 수의계약 문제도 그렇고, 도시개발과 같은 경우에도 보면 87쪽에 보면 ‘법무사 이민권 사무소’에 2개를 수의계약으로 줬는데 용역내용이 ‘안중·송담지구 불환지 청산금 지급에 따른 등기업무 위탁용역’, 그다음에 ‘안중·송담지구 환지처분에 따른 등기업무 위탁’ 이렇게 2개로 나눠 갖고 수의계약을 했단 말이에요. 누가 봐도 이게 같은 거지. 안 그래요?
상규

박상규도시주택국장

이 부분에 대한 게 저희들이 아까 말씀드린 것처럼 누구를 한 게 아니라 계약 자체는 저희가 하는 게 아니기 때문에 그런데요. 하여간 이런 부분에 대한 것은 관련부서하고 그렇게 안 되도록 서로가 얘기를 하도록 한번 해보겠습니다.
희태

이희태위원

이런 것은 누가 봐도 수의계약 주기 위해서 잘라서 했다. 누구나 그런 의혹을 사게 되잖아요.
상규

박상규도시주택국장

용역 내용 자체가 불환지하고 환지처분하고 다른 거거든요. 그래서 그런 건데...
희태

이희태위원

장소가 틀리다든가 그러면 몰라도 내내 거긴데. 어제도 산업환경국 하면서 그런 지적이 나왔습니다마는 한 곳에서 공사를 하는데 도로포장 따로, 뭐 따로, 뭐 따로 하니까 인도 블록도 해놓고 나서 장비가 들어가다 보니까 거기 파헤치고. 한군데 줬으면 끝나는 것을. 그리고 그 사람들이 보도블록을 맨 나중에 했을 것 아니에요. 그러한 부분에을 잘라서 해 주니까 이게 문제가 생긴다는 거예요. 공사지역이 다르다면 그럴 수밖에 없다고 치지만. 아까도 얘기했지만 소풍공원 하는 데 여기 따로 저기 따로 그것은 누가 봐도 말도 안 되는 거지.
상규

박상규도시주택국장

용역일자가 2015년도에 했고 이것은 2016년도에도... 아까도 말씀드렸지만 자꾸 변명 같은데요. 불환지 청산금 지급에 따른 용역하고 환지처분에 대한 게 다르기 때문에, 하여간 이런 부분이, 물론 맞습니다. 여기 같이 들어가 있으니까 누가 봐도 수의계약 주기 위한 그런 것으로 오해가 발생되는데 그런 오해가 없도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

그리고 또 한 가지 얘기하면 설계변경은 제가 도시주택국 뿐 아니라 전체부서에 몇 년에 걸쳐서 얘기하고 자료도 요청해 오고 그랬는데... 제가 다음에는 아주 그냥 몇 년 치 자료를 통계내가지고 본회의 장에서 PPT로 보여줄게요. 이거 진짜 너무하는 거예요. 물론 동료위원들도 얘기했지만 불가피한 공사 설계변경을 해야 될 사항은 할 수 없다 이거야. 그런데 누가 봐도 지금 이해가 안 가는 부분이 상당히 많죠. 지금 내가 나름대로 보니까 도시개발과 같은 경우에 설계 변경해가지고 증액된 게 6건, 감액이 1건이에요. 도시재생과도 2016년도에 증액이 4건, 감액은 아예 없어. 산림녹지과도 증액이 4건, 감액이 없고. 이런 식으로 하니까 누가 봐도 의혹을 사는 거지. 게다가 공원과 같은 경우에 보면 증액이 18건에 감액이 2건이에요. 그런데 증액도 나는 이해가 안 가. 8만 6,000원 짜리 증액 설계변경을 해요? 119쪽에 보면 공원과. ‘화촌2소공원 조성공사’ 해가지고 증액이 8만 6,000원이에요. 이것은 아예 종이 값도 안 나오겠네. 그런데 8만 6,000원 갖고 이 공사를 할 수 있었는지 모르겠어. 우·배수관로 위치변경, 현장여건 및 하부식재 보충, 수목식재공 변경, 보강토옹벽 기초 콘크리트 물량 추가. 이게 8만 6,000원 갖고 가능한 거예요? 이런 설계변경이 어디에 있냐고. 콘크리트도 이것 조금만 해도 8만 원 넘겠네. 돈 10만 원 넘겠네.
덕제

최덕제공원과장

제가 보충설명 드리겠습니다. 이 내용은 저깁니다. 늘고 줄고 하다보니까 금액이, 실제로 이 전체 읍에서 식재공사 하고 콘트리트 물량 추가 전체로 해서 8만 6,000원이 증액된 게 아니고요. 여기서 감이 된 것도 있고 증이 된 것도 있고 그래가지고, 하다보니까 차액이...
희태

이희태위원

증이 되든 감이 되든 우리가 일반적으로 생각해도 8만 6,000원 같으면 그 선에서 끝내도 가능한 것 아니에요? 이거는? 이것은 종이 값도 안 나올 거 아니야. 그 선에서 끝내지, 뭘 여기 갖다가 올렸냐고. 8만 6,000원 갖고. 그 전에도 보니까 감액한 데를 몇 만 원짜리를 내가 봤어, 작년에. 공사 하면서 그 정도도 못해? 아니, 8만 원도 못한단 말이에요? ‘영란법’ 때문에 더 안 되나? (“안 되죠.” 하는 위원 있음) 그래서 제가 이 설계변경 같은 것은 진짜 이런 게 일어나지 않으면 안 되겠다. 동료위원들도 매번 지적사항으로 하는데 지휘, 감독하는 공무원들도 직접 나가서 보시고 확인 좀 하셔야 이런 일이 없고, 그러다 보니까 어떤 의혹들을 사냐면, 제대로 일을 열심히 하고 괜한 오해 받을 일이 없잖아요.
상규

박상규도시주택국장

예, 알겠습니다.
희태

이희태위원

“업자들 돈 더 주기 위해서 설계변경 다 해 준다.” 이 얘기가 왜 나오냐고요?
상규

박상규도시주택국장

그런 것은 아닌데요. 하여간 오해의 소지가 없도록 하여간 직원들하고 제가 충분하게 저기를 해서 하도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

부서별로 얘기하니까 제가 공원과는 나중에 다시 묻겠는데, 건축과에 불법광고물 현수막 한 가지만 총체적으로 얘기할게요.
상규

박상규도시주택국장

예.
희태

이희태위원

지금 우리가 위탁을 해준 데가 고엽제하고 월남참전유공자지요?
상규

박상규도시주택국장

네.
희태

이희태위원

고엽제가 남부랑 서부하고, 월남참전이 북부 담당이고?
상규

박상규도시주택국장

네, 그렇습니다.
희태

이희태위원

2군데 고엽제하고 월남 참전하고 했을 적에 2,500만 원에서 7,500만 원으로 올렸지요?
상규

박상규도시주택국장

7,000만 원으로 올렸습니다. 각 권역별로 올렸습니다. 2억 1,000만 원.
희태

이희태위원

상당히 오른 거잖아요?
상규

박상규도시주택국장

많이 오른 겁니다.
희태

이희태위원

그런데 지금 일반시민들이 느낄 적에 불법 현수막 근절이 됐느냐? 그렇게 된 것 하나도 없잖아요.
상규

박상규도시주택국장

올해까지는 그렇고 내년에 7,000만 원씩 올리는 것으로 그렇게 한 거고요.
희태

이희태위원

돈을 이렇게까지 많이 올려놓고...
상규

박상규도시주택국장

위원님, 7,000만 원이라는 것은 올 예산이 아니고요. 내년에 7,000만 원씩 3 역권으로 나눠서 하려고 하는 거기 때문에, 그전에는 4시간씩 하는 걸로 해서 사실 했습니다. 이번에는 8시간씩 하는 걸로 해서 지금 다 늘려서 7,000만 원까지 한 권역별로 준 거기 때문에 그 부분에 대한 건 잘 운영하도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

왜 이런 말씀 드리냐 하면 다른 지역에도 보면, 우리가 일반적으로 보면 파주시가 깨끗하다고 언론을 통해서 많이 듣잖아요.
상규

박상규도시주택국장

예, 들었습니다.
희태

이희태위원

그런데 파주시하고 비교한 것 보니까 다른 거 없어요. 파주시는 위탁이 없어요. 그러니까 위탁료 나갈 일이 없고. 그다음에 거기에서 현수막 보상금이라든가 이런 게 우리하고 크게 다르지 않아요. 파주시 같은 경우에 현수막 일반형 같은 게 2,000원, 그다음에 벽보 같은 게 2,000원 내지 1,500원짜리, 전단지가 1,000원, 명함 100매, 전단지도 200매에 1,000원 이런 식으로 딱딱 있고. 우리 평택시도 현수막 같은 것 장당 1,000원, 벽보 같은 게 100원, 전단지, 명함. 명함은 또 제외했어. 왜 명함을 안 해? 명함을 뿌리는 놈들 많은데. 오토바이 다니면서. 집집마다 그냥. 명함도 집어넣어야 된다고 생각하고, 그다음에 참여자 자격을 65세 이상이라든가 차상위 계층 이런 사람들만 시킬 게 아니라 전 시민을 상대로 해버려요, 그냥.
상규

박상규도시주택국장

위원님, 맞습니다. 그 부분에 대한 게 저희들이 사실은 여러 가지 측면으로 안 하는 건 아닌데요. 실제로 이게, 수거 보상금 말씀하시는 거죠?
희태

이희태위원

예. 수거 보상금이 지금 평택시가 금년도 예산에 짠 게 1,000만 원밖에 안 세웠죠?
상규

박상규도시주택국장

네.
희태

이희태위원

9월 말에 나간 게 한 700만 원 나갔더라고요. 그런데 보상금도, 제가 그랬잖아요. “아주 뿌리 뽑을 때까지 인상해라.” 그것은 의원님들이 다 원하는 거니까 인상을 충분히 해 주겠다고 그러잖아요.
상영

신상영건축과장

추가로 올려서 내년에 5,000만 원 당초 예산에 해놓았습니다..
희태

이희태위원

5,000만 원 하고, 그다음에 또 한 가지 제일 문제는 고엽제나 월남참전용사회 거기에다가 위탁계약 자체가 좀 문제가 있다. 지금 현재 4일에서 6일로 늘리고 휴일 하루에서 이틀로 늘리고 해서 그런다고 해서 될 문제는 아니다. 근본적으로 뜯어고쳐야 된다. 저는 그렇게 생각을 해요. 뭐냐 하면 하루에 4시간으로 정해져 있어.
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다.
희태

이희태위원

게다가 기본 몇 장을 정한 게 없어. 그러면 4시간 동안 1장을 하든 10장을 하든 상관없는 거예요. 계약서에 보니까 내용이 없어.
상영

신상영건축과장

제가 추가로 답변을 드리면 아까 말씀하셨듯이 올해 고엽제회에서 안중하고 남부지역하고 2군데 하고 송탄은 따로 고엽제에서 하는데, 그래서 올해는 금액을 올려주고 4시간에서 6시간으로 하고, 날짜도 공휴일도 하루 더 넣고 그래서 조정하면서 금액을 올려주고 6시간 내에, 사전에 저희한테 항의하러 와가지고 그때 말씀을 드린 게... 자기들이 요즘은 순찰을 1번씩만 돌고 말기 때문에, 앞으로는 민원전화가 오면 저희들이 수시로 연락해서 그때그때 같이 활동할 수 있도록 협약을 하겠습니다. 그래서 실질적으로 운영이 될 수 있도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

위탁을 계속적으로 주려면 기본 장수, 매수는 정해놔야 된다. 이것은 그렇지 않으면 안 될 거다.
상규

박상규도시주택국장

그 부분도 협약할 때...
희태

이희태위원

4시간 아니라 8시간을 해 놓으면 뭐예요. 기본 장수를 정하지 않으면 1장 떼나 10장 떼나 그게 그건데.
상규

박상규도시주택국장

그게 옛날에는 4시간씩 했는데 지금은 8시간으로 바뀌어서 수시로 나와야 되는 부분이 있기 때문에 그런데요.
희태

이희태위원

저는 그런 생각을 하는 거예요. 뭐냐 하면 위탁 근무시간을 늘리니까 거기에 따른 인건비도 올려야 되겠지만, 제가 제안 하자면 만약에 근무시간을 4시간으로 정해도 좋아. 8시간으로 안 늘려도 4시간 딱 잡아놓고 만약에 기본 100장에 1일 딱 잡아놓고 초과 1장당 얼마 딱 잡아주면 그 사람들이 죽자 살자 해요. 그런 식으로 아예 위탁계약을 맺어야 수입을 창출하기 위해서 진짜 열심히 하지. 지금 해놓은 대로 하면 이것은 되지도 않아요. 눈 가리고 아웅이지. 돈만 나가는 거고 위탁료만 올려준 거고. 또 한 가지. 파주시하고 어떤 부분이, 다른 데 어디 성남인가 거기도 제대로 하겠다고 언론에서 제가 한번 본 것 같은데 문제는 뭐냐면 우리는 지금 청경하고 직원 1명이잖아요.
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다.
희태

이희태위원

그것 갖고 하지도 못해. 파주시가 왜 위탁을 안 주면서도 잘하고 있느냐를 보니까 거기 전담부서가 있어.
상규

박상규도시주택국장

전담부서가 있습니다.
상영

신상영건축과장

과가 설치되어 있어 가지고 전담부서가 있습니다.
희태

이희태위원

평택시도 쓰레기와의 전쟁, 지금 평택이 개발호재 지역이다 이래 갖고 엄청 나잖아요 .부동산하는 업자들은 엄청 늘어나고. 그러니까 이것 전담부서를 만들자고요. 총무부하고 상의해서 인원 배정 받아서 전담부서 만들어요. 그렇지 않고는 이게 근절이 안 돼.
상규

박상규도시주택국장

이 부분에 대한 것은 관련부서하고 협의해보도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

저희 의원님들도 예산이라든가 현수막, 전단지, 명함 이런 것 근절하기 위해서 하여간 최대한도로, 저부터도 협조를 요청할 테니까 소장님도 하고요. 또 한 가지 제안 을 드릴게요. 우리가 지금 현수막 금년에 25개인가 더 설치하는 걸로 ...
상규

박상규도시주택국장

네, 맞습니다.
희태

이희태위원

아직까지 안 하고 있죠?
상규

박상규도시주택국장

했습니다.
희태

이희태위원

먼저까지 안 했는데...
상규

박상규도시주택국장

게시대 했습니다.
희태

이희태위원

관공서 위주로 갖다 붙이느니 어쩌느니 해갖고...
상규

박상규도시주택국장

아닙니다. 지금 했습니다.
희태

이희태위원

그래서 그걸, 우리 산건 위원들도 외국 나갔을 때 보니까 광고판 면적을 줄이면서도 효과를 극대화시키는 부분이 있더라고요. 가령 예를 들어 어떻게 하냐면 사각이든 팔각이든 이렇게 만들었더라고. 둥그런 원통형 식으로...
상규

박상규도시주택국장

전광판을...
희태

이희태위원

그래가지고 계속 돌아가게끔. 우리 축구장 같은 데 보면 계속 바뀌면서 돌아가잖아요. 그런 식으로 하면 하다못해 일반 시민들이라든가 과태료 맞는 사람들이 불만이 뭐냐면 “야! 너희들 관공서 것은 불법으로 부착하면서 왜 우리한테 그러냐?” 그런 얘기 많이 듣잖아요. 육교라든가 휀스 옆에 치고 이러는 것. 관공서에서 만약에 현수막 거는 게시대 만큼은 그런 식으로 사각이든 팔각이든 해가지고, 한 1m 정도니까 그러면 조그마한 면적밖에 차지하지 않잖아요. 사람 많이 모이는 그런 데에 갖다 설치해놓으면 4개나 8개가 계속 돌아가면서 보여줄 수 있잖아요.
상규

박상규도시주택국장

그런 부분에 대한 것은 지금 현재 광고물관리법이 완화되어가지고 물론 전기를 이용한 광고판도 지금 검토를 하고 있는데요. 어떻든 간에 지금 외국에서는 지금 위원님이 말씀하신 것처럼 전기를 이용한 부분이 잘 활용되고 있고요. 저희들도 그것을 한번 어떻게 해볼까 하는 계획을 갖고 있습니다.
희태

이희태위원

그런 건 면적도 적게 차지하고...
상규

박상규도시주택국장

네, 맞습니다.
희태

이희태위원

아마 게시대도 돈이 지금처럼 그렇게... 지금 잡은 게 하나에 200만 원이에요?
상규

박상규도시주택국장

1,200만 원이죠.
희태

이희태위원

게시대 하나가?
상규

박상규도시주택국장

예. 게시대 하나 설치하는 데.
희태

이희태위원

그 정도까지는 안 들어갈 것 같으니까 한번 검토를 해서...
상규

박상규도시주택국장

전기를 이용한 부분에 대한 것은 그렇지 않아도 저희 과장하고 담당 계장하고 한번 얘기를 했습니다.
희태

이희태위원

왜냐하면 지금 현행 일자형 게시대는 면적을 많이 차지하는데? 그것은 한정돼 있잖아요. 그런데 이런 식으로 적은 면적을 차지하면 사람의 왕래가 잦은 이런 데에 갖다 할 수 있으니까.
상규

박상규도시주택국장

그것도 지금 계획을 하고 있습니다.
희태

이희태위원

인원 문제라든가 이런 부분은 총무국이나 이쪽에서 협의 좀 하셔서 아주 근절하는 방안으로 잡자고요.
상규

박상규도시주택국장

네. 하여간 그것에 대한 부분은 별도로 위원님한테 말씀드리도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

하여간 내년부터는 전단지나 현수막에 대해서 얘기 안 나오도록 아주 끝을 냈으면 좋겠어요.
상규

박상규도시주택국장

하여간 최대한도로 노력을 하도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

노력하겠다 하지 말고 끝내겠다고 하셔야지.

양경석위원

보충 질의 좀 할게요. 지금 국장님, 우리 평택시에서 작년에 불법용역 과태료 해갖고 얼마나 걷혔어요?
상규

박상규도시주택국장

작년에요?
상영

신상영건축과장

작년에 본청이 1억 8,000만 원이고, 송출이 2,057만 원이고, 안출이 2,900만 원 정도입니다.

양경석위원

올해는?
상영

신상영건축과장

올해는 본청이 4억 8,400만 원, 송출이 6,500만 원, 안출이 1,700만 원 이렇게 됩니다. 안출, 송출은 주택팀에서 직원이 하나가 하다보니까 좀 적고 저희 본청에는 광고물관리팀이 있으니까 그나마 좀 많이 붙어있고. 요즘 공동주택들을 많이 짓다보니까...

양경석위원

그런데 3개 권역 거의 다 같이 붙어있어요.
상영

신상영건축과장

예, 맞습니다.

양경석위원

그리고 지금 최고 많이 과태료 내는 데가 어디예요?
상규

박상규도시주택국장

지금 민간개발 하는 아파트...
상영

신상영건축과장

민간개발 아파트들은 거의 비슷하고요. 59층 SK가 역전 앞에 하면서 홍보를 엄청 해 가지고 거기가 1억 2,000만 원 정도 들어온 것으로 알고 있습니다.

양경석위원

1억 2,000이면 몇 장입니까? 35만 원?
상영

신상영건축과장

예, 장당 34만 원인가 해가지고 최대...

양경석위원

그러면 1억 2,000이면 몇 장이에요? 400장 되어야 되나?
상영

신상영건축과장

정확한 건....

양경석위원

400장이 조금 안 되네요?
상영

신상영건축과장

그 정도인 것 같습니다.
상규

박상규도시주택국장

그런데 그게 저깁니다. 보면 생활질서규제법에 의해서 자진신고 하면 저희들이 20%를 감해 줍니다.

양경석위원

그런데 지금 우리 평택시에서는 그것보다 더할 것 같은데? 그리고 우리 시에서 공익적으로 걸 수 있는 게 며칠입니까?
상영

신상영건축과장

공익적으로 거는 것은 별도 기간이 없고요.

양경석위원

기한 없어요? 왜 없어요?
상영

신상영건축과장

행사하는 기간 지나면 붙이는 부서에서 떼고 그러는데요.

양경석위원

지금 우리 평택시가 도시대상 대통령상 받은 것 얼마나 됐어요?
상규

박상규도시주택국장

10월이니까...
명근

오명근위원

10월 7일 날이에요.

양경석위원

지금 몇 월 달이에요?
상규

박상규도시주택국장

11월 달입니다.
상영

신상영건축과장

한 달 20일 정도...

양경석위원

50일 정도 걸려 있는 겁니다. 이것 해도 해도 너무 한 것 아니에요? 그것 정상적으로 게시대에 걸려 있는 것은 1장도 없어요.
상규

박상규도시주택국장

그 부분에 대한 것은 할 말 없습니다.
상영

신상영건축과장

저희들이 행사기간 지난 것들은 될 수 있으면 다 떼는데요.

양경석위원

대통령상 받은 게 자랑이죠.
상영

신상영건축과장

민원이라든가...

양경석위원

그런데 어떻게 됐든 남들한테는, 시민들이나 시행사나 이쪽에다는 걸잖아요. 당연히 잘못됐으니까, 그것도 경관이 보기도 안 좋으니까 우리가 그것을 하는 것 아니에요. 진짜 최고 보기 좋은 자리에다 다 걸어놓은 겁니다. 평택시 전역에다가. 똑같은 문구에다 밑에 저기들만 다른데.
상규

박상규도시주택국장

빨리 수거하도록 하겠습니다.

양경석위원

당연히 축하받아야 할 일이지만 이게 정도껏 해야 되는데. 제가 저것 언제 한번 떼겠지, 떼겠지 한 게 지금 거의 20일을 그냥 본 겁니다. 그래서 내가 면에 누구한테 얘기해서 좀 떼라고 그랬지만, 우리부터 뭔가를 해야죠. 그리고 아무리 좋은 것도 너무 오래 보면 식상하고, 요즘 같은 시기에 대통령 문구 들어가면 쳐다보기도 싫어요.

장내웃음

상규

박상규도시주택국장

하여간 알겠습니다, 위원님.

양경석위원

아니, 그런 사회적으로 저기하는 것을 봐야지.
상규

박상규도시주택국장

저희가 하여간 그 부분에 대한 것은 빨리 조치하도록 하겠습니다.

이병배위원장직무대리

한 두어 달 더 두세요. 연말까지 그냥 시원하게 두셔.

양경석위원

그리고 지금도 우리가 게시대를 25개 늘리지만 어떻게 됐든 과태료가, 어떻게 보면 세외수입이 더 들어왔잖아요. 그러면 불법으로 다는 이유도 있어요. 그만큼 달 곳이 많지 않기 때문에 그럽니다.
상규

박상규도시주택국장

예.

양경석위원

그러면 우리가 거기서 나오는 과태료 갖고는 그런 시설에다가, 또 그런 인력에다가 다시 해줘야 되거든요. 그걸 우리가 일반세입으로 걷어서 다른 사업에다 쓸 게 아닌, 그런 것이 걷혀면 일부 기금으로 들어가지만...
상규

박상규도시주택국장

기금으로 조성하기 때문에 그걸로 쓰고 있는 겁니다.

양경석위원

그래서 다시 환원시킬 수 있는...
상규

박상규도시주택국장

예, 그걸로 쓰는 겁니다.

양경석위원

그렇게 좀 해 주시고요. 하다보면, 대형으로 하는 시행사들은 실질적인 개념으로 하는 거기 때문에 많잖아요. 1억이라고 그러지만 아파트 5~6채만 팔면 그 수수료 빠져요.
상규

박상규도시주택국장

사실 그게 문제입니다. 옛날에는 과태료 무는 것에 대한 것을 무섭게 생각했는데...

양경석위원

지금은 투자하는 거야, 그것도.
상규

박상규도시주택국장

그게 결국은 아파트 분양가에 포함되는 겁니다. 맞습니다.

양경석위원

하지만 지금 음식점이나 신장개업 해가지고 하시는 분들, 어떻게 보면 지역에서 소규모 렌탈하우스나 몇 동 지어서 하는 그런 데는 타격이 되게 큰 거거든요. 그것은 대행해 주는 게 아니고 본인이 직접 하는 거기 때문에 그런 것은 탄력적으로 봐야 되는 거고, 시행사들은 거의 외지에서 다 와서 하잖아요.
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다.

양경석위원

현수막까지 거의 외지에서 하는 걸로 알고 있는데...
상규

박상규도시주택국장

예, 맞습니다.

양경석위원

지역에 있는 소규모 식당이나 렌탈하우스나 소규모로 하는 분들은 거의 다 지역에서 하시는 분들이에요. 그러면 그런 것 같은 경우에도 들어온 데도 다 카운트(count)하지만 10장 들어오면 지역 저기면 담당자가 탄력적으로 이렇게 해 줄 수 있는...
상영

신상영건축과장

추가적으로 말씀드리면 관내 개업이나 이런 것들은 1차 사전에 전화 통보를 해서 처음에는 부과를 안 합니다.

양경석위원

부과를 안 하는데 민원 들어오면...
상영

신상영건축과장

예, 민원 들어오면 어쩔 수 없이 하는 것도 있고...

양경석위원

그걸 못 들었다는 분들이 태반이야. 계도도 없이 그냥 과태료 부과했다고 하니까...
상규

박상규도시주택국장

그것은 아니고요. 과태료 부과하는 건 저깁니다.

양경석위원

아니, 우리는 시에서 했다고 보지만 민원인이 저희들한테 얘기하는 건 그렇게 얘기하니까 그걸 이렇게 해서...
상규

박상규도시주택국장

예, 알겠습니다. 그런 부분에 대한 건 선의로 하시는 분들이 피해 안 가도록 하겠습니다.

양경석위원

그 전까지도 이 팀이 그렇게 큰 일이 많지 않았는데 이게 업무가 과다하니까 여기서 근무하시는 분들은 순환 좀 시키시고... 여기는 보니까 최말석 부서인데 근평에서 잘 좀 줘요.
상규

박상규도시주택국장

네, 알겠습니다.
희태

이희태위원

아울러서 아까 우리 양 위원이 말씀하셨는데 근평 여기가 불법현수막 때문에 아마 기피부서가 되고 있을 거예요.
상규

박상규도시주택국장

예, 맞습니다.
희태

이희태위원

제일 중요한 게 인원 확보예요.
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다.
희태

이희태위원

인력충원 좀 해주시고, 또 한 가지는 현수막에 대한 것은 광고협회에 위탁을 주고 있잖아요.
상규

박상규도시주택국장

예.
희태

이희태위원

저도 광고협회 담당자들하고 얘기를 좀 했는데 우리 관내업체에서만큼은 불법 현수막 게시하지 말라고 제가 부탁을 했어요. 가령 의뢰가 들어갔는데 자기네들이 아무 데나 갖다 걸면 어떻게 해야 되는 거예요?
상규

박상규도시주택국장

광고협회에서요?
희태

이희태위원

광고주들이 있잖아요. 그러한 걸 자제 좀 해달라고 얘기해 주시고, 또 한 가지는 광고협회에도 얘기를 했지만 외지 것보다도 관내 우선순위로 갖다 붙이라고 그랬어요, 내가. 특히 혐오 문구 같은 것 들어간 것 저한테 묻지도 말아요. 외지 것.
상규

박상규도시주택국장

그 부분에 대한 것은 일전에도 우리 위원님께서 말씀하셔서 전체적으로 안 달 수는 없기 때문에 일정한 기간만 들어오면 우리가 3번 하면 거기는 1번하는 걸로 그렇게 운영을 하고 있습니다. 무슨 말씀인지 압니다.
희태

이희태위원

우선순위로, 관내 것도 붙일 데가 없어서 그러는데.
상규

박상규도시주택국장

예.
희태

이희태위원

그다음에 마지막으로 이것 좀 한 가지 물어볼게요. 보니까 「주택법시행령」, 「주택건설기준 등에 관한 규정」에 의해서 공동주택단지 건설 시 지하주차장 설치 의무비율. 2010년 7월 삭제. 그런데 평택시는 진행을 안 하고 있다면서요?
상규

박상규도시주택국장

그것은 한번 확인을 해보도록 하겠습니다. 그것은 이따가 끝나고 나서 주시면...
희태

이희태위원

개정된 지 6년이 됐는데도 평택시는 그냥 진행하고 있다 이렇게 나왔는데...
상규

박상규도시주택국장

끝나고 다시 주시면 검토하겠습니다.
중영

소중영주택과장

그 지하주차장 87% 이상 하는 것은 현재 진행하고 있습니다.
희태

이희태위원

이게 2010년 7월에 삭제했다는데 경기도 내에서도 평택이나 의왕 이 정도로만 그냥 고집해서 하고 있다 이런 식으로 언론에 나왔어.
상규

박상규도시주택국장

그것 좀 줘보세요. 제가 확인해보겠습니다. 끝나고 말씀드리도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

그래요. 이상입니다.

이병배위원장직무대리

원활한 감사 진행을 위해 잠시 휴식시간을 갖고자 하는데 위원 여러분! 이의 있으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선언합니다.

16시 31분 감사중지

16시 44분 감사계속

이병배위원장직무대행

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사 속개 를 선언합니다. 질의 하실 위원님? 양경석 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.

양경석위원

미군기지 이전으로 해서 상가활성화 사업을 하는데 상가라 하면 안정리하고 신장동 쇼핑몰인데, 100억 원 이것은 국비지만 미군기지 이전 사업비에서 들어오는 거지요? 이것에 대해서 용역이나 그런 계획은 어떻게 되는 거예요?
상규

박상규도시주택국장

전략계획수립을 해서 지금 현재 경기도에 심의 중에 있고요.

양경석위원

그것은 어떤 예산으로 하는 거예요?
상규

박상규도시주택국장

지금 예산에 다 포함되어 있는 겁니다.

양경석위원

이 100억 원예요?
상규

박상규도시주택국장

네.

양경석위원

그러면 그 전에 했던 용역은 뭐예요?
상규

박상규도시주택국장

어떤 용역이죠?

양경석위원

안정리, 신장 활성화용역...
상규

박상규도시주택국장

활성화용역은 별도입니다.

양경석위원

그게 같은 맥락 아닙니까?
상규

박상규도시주택국장

아닙니다. 전략계획은 쉽게 얘기해서 도시계획에 보면 기본계획수립 하는 것처럼 하는 거고요. 활성화계획은 세부적으로 하는 사업에 대한 것을 8개 권역에 대해서...

양경석위원

지금 우리가 하고 있는 용역이 있지요? 안정리 기지주변 상가편익 시설정비 사업하고, 신장동 기지주변 상가편익 시설 5억, 5억 줘서 하고 있잖아요. 우리가 도시재생 지역역량강화 그것도 하고 있는 거고. 그런데 안정리는 특수성이 있어서 별도로 하지만 전체적으로 같이 하는 거예요.
상규

박상규도시주택국장

저희들이 주민협의체가 9개가 있습니다.

양경석위원

본 위원이 봤을 때 꼭 이게 용역을 줘야 사업을 하겠지만 기본적으로 이것은 전에도 했었어요. 이것은 10년 전에도 이 용역을 했던 거고. 우리가 뉴타운하면서도 안정리하고, 신장동 같은 경우에는 계속 했었습니다. 한 것은 어디 갔는지 몰라요. 그렇다고 10년 전이나 지금이나 바뀐 것이 있느냐? 없어요. 맨날 용역만 해요.
상규

박상규도시주택국장

그것은 아니고요. 지역역량강화 사업을 한 것은 그때 한 것하고는 좀 다른 건데요.

양경석위원

10여 년 전에 지금 유용희 과장님이 계장님일 때 그때 했어요. 그런데 그냥 용역만 줬어요.
용희

유용희도시계획과장

제가 답변을 드리면, 아마 10여 년 전에는 행안부에서 하는 소도읍으로 해서 팽성 쪽을 했었고요. 송탄 쪽은 통합되기 전에 로데오거리 그때도 조금 했었는데, 그것은 해서 이미 다 끝난 겁니다. 그리고 이것은 「도시재생지원을 위한 특별법」이 생기는 바람에 법에 의해서 이것을 안 하면 활성화계획을 수립을 못하기 때문에 또 하게 된 겁니다.

양경석위원

이 용역연구는 굉장히 큰 돈이에요. 5억 이라는 게 어떻게 보면 쇼핑몰이라는 게 반경 500m도 안 되는 거고 길이가. 또 주변으로 간선으로 해 봐야... 전문가인 국장님이 국장님이야 신장1동 동장, (산림녹지과장을 보며) 뒤에도 또 계시네. 눈감고도 알아요.
상규

박상규도시주택국장

그 부분에 대한 것은 설계는 전문가가 하는 것이 틀리기 때문에...

양경석위원

그런 결과가 나오지도 않았는데 원하시는 분들, 상가들 해서 건물 입면개선사업 같은 것을 했잖아요.
상규

박상규도시주택국장

네, 지금 진행 중에 있지요.

양경석위원

이런 것이 참 문제가 되는 게, 지금 신장1동 같은 경우에는 20년 전에 간판교체 사업을 했었어요.
상규

박상규도시주택국장

네, 했습니다.

양경석위원

그런데 관리를 안 해서 그것을 했는지 안했는지 지금 모릅니다. 그런 정책적인 사업을 했으면 다음에 그런 간판교체를 하면 거기에 맞게 해 줘야 돼요. 그런데 지금우리가 그 규제를 안 해. 그리고 이런 것은 어떻게 보면 한두 집 개선해서 환경이 틀려지느냐? 하려면 몰아서 뭔가 특색있게 다 해야 되거든요.
상규

박상규도시주택국장

위원님, 맞는 말씀인데요. 쇼핑몰 거리 같은 경우는 간판을 제가 한번 해 보려고 했는데도 불구하고 우리나라 사람들은 간판이라는 것은 대부분 대형화, 붉은 색으로 가는 것 이런 것으로 가기 때문에 실질적으로 그분들이 원하는 외국사례를 들어서 죄송하지만 그러한 아기자기하게 예쁘게 하는 부분에 대한 것은 원하지 않고...

양경석위원

그러니까 우리가 지금도 전통시장 같은 경우에도 교육을 시키지만 그런 분들도 뭔가 환경개선은 이대로는 안 된다고 해서 세입자지만 내 건물 예쁘게 해 준다고 하는데도 지금은 싫은 거예요. 그거 한다고 해서 임대수익 많아지는 것도 아니기 때문에. 그런데 어쨌든 헐어서 짓지 못하는 이상 같이 살아야 되잖아요. 그런 데에 뭔 예산을 투입하냐 이거예요.
상규

박상규도시주택국장

어차피 신장동이나, 안정리나 미군들이 들어오면서 핵심 사업으로 미군들이 이용하는 거리기 때문에 그것을 안 할 수 없는 사항이기 때문에 하는 겁니다.

양경석위원

국장님이 더 잘 아시겠지만 그나마 지금 신장동 쇼핑몰 같은 경우에는 구옥은 없어요. 다 2~3층 건물이에요. 그렇지만 안정리 같은 경우에는 길 대로 옆에 쓰러져가는 기와집을 개조해서 버티고 있는 곳도 있어요. 그런 데를 어떻게 할 거냐 이거예요.
상규

박상규도시주택국장

그래서 거기도 저희들이 50동을 선정해서 하려고 하는 부분이 있는데요. 정확히 보신 겁니다. 그것 때문에 저번에도 협의체하고 회의를 할 때 “다 5,000만 원을 해 줘라.” 이래서 제가 “말도 안 되는 소리다.” 지금 해 주는 것도 우리가 50% 2,000만 원 범위 내에서 해 주는데 자기건물을 자기가 관리해야 할 부분이 있어야 된다고 해서 지금 안정리 같은 경우는 저희도 고민스러운 부분이 있습니다. 그래서 지금 계속적으로 홍보를 하고 있는 그런 현실에 처해 있는 겁니다.

양경석위원

지금 안정리 같은 경우 이벤트광장, 예술인광장 만들어 놨잖아요. 신장동은 그런 것도 없어요. 차라리 50억 원 갖고 중간에 땅이라도 매입해서 광장이라도 만들라 이거예요. 그것은 나중에 땅이라도 남아요.
상규

박상규도시주택국장

위원님, 지금 정문 앞에 중앙로 하면서 담장을...

양경석위원

그것은 도로계획 부서에서 하다가 늘려 나간 거고.
상규

박상규도시주택국장

광장이 거기 있거든요.

양경석위원

거기는 정문 앞이잖아요. 그렇기 때문에 거기는 넓어야 돼요. 그리고 지금 교통량이 굉장히 힘들잖아요. 그리고 차만 다니냐 이거예요. 사람들도 거기서 볼 수 있는, 휴식할 수 있는 공간을 광장 형식으로 했지만 이것이 상가활성화 사업이라고 하면 안쪽도 돼야 되거든요.
상규

박상규도시주택국장

아까 5개소가 조형물 및 편의시설 만드는 것이 있습니다. 그래서 저희들이 조형물을 설치를 해서...

양경석위원

조형물은 어디에 설치하려고 해요?
상규

박상규도시주택국장

그 안에요. 안정리와 신장동 안에 조형물을 설치하려고 계획을 갖고 있습니다. 조형물 설치를 2018년 6월 달에 하는 것으로 하고 있고요. 경관심의를 받았는데 일부 미약한 점이 있어서 재심의를 받도록 해서 추진 중에 있습니다.

양경석위원

미군기지가 양쪽으로 두 개가 있었지만 우리가 선택과 집중을 해서 우리는 이 사업 말고 다른 사업들도 1/N로 다 쪼개다 보니까 죽도 밥도 안 되는 거예요. 크게는 3개, 작게는 4~5개까지 쪼개고, 지금 인구비율로 따진다고 하면 용이동, 소사벌 그쪽이 커지기 때문에 권역이 또 나눠질지도 몰라요. 그런데 우리가 미군들 들어오면서 지금 미군 가지고는 그 주변 활성화가 안 됩니다. 어떻게 보면 미군들은 미끼예요. 소비가 우리가 더 커요. 그리고 기본 인프라가 많이 되어있는 곳이 그래도 신장동입니다. 정문 앞이에요. 그러면 거기에다가는 뭔가 특색있게 해야 되는데 뭐만하면 그냥 1/N로 나눠서 하는 거예요.
상규

박상규도시주택국장

맞습니다. 집중과 선택할 필요성은 있는데 다만, K-6나 K-55가 미군들이 이전하기 때문에 부득이 안할 수 없는 사항이기 때문에 합니다.

양경석위원

지금 현실이 K-55 계신 분들이 K-6 안정리 갈 것 같아요? 여기에 근무하시는 분들이 K-6로 가겠냐 이거예요.
상규

박상규도시주택국장

위원님, 특화가 된다고 하면 갈 수도 있겠지요.

양경석위원

그런데 지금 K-6에서는 금요일 날 여기로 와요.
상규

박상규도시주택국장

그렇다고 얘기 들었습니다.

양경석위원

여기서는 안 내려갑니다. 같은 외국인들도 이쪽으로 오는데, 내국인들은 더 할 것 아니에요. 이쪽으로 왜 오겠습니까? 이쪽 환경이 더 좋아서 오는 거예요. 그런 데에 뭔가 더 해 줘야지요.
상규

박상규도시주택국장

맞습니다. 그런데 다만, 그렇다고 해서 안정리를 그냥 둘 수 있는 상황은 아니잖습니까?

양경석위원

제가 거기를 하지 말라는 것은 아니잖아요. 지금 현상에 그렇게 해서 오면 뭔가 인프라를 더 해 줄 수 있는 것을 만들어야지요. 어떻게 보면 오는 곳에 더 해 줘야 되는 거지요.
상규

박상규도시주택국장

여기 사업내용을 보시면 저희들이 여러 가지 사업을 하고 있습니다. 그것도 같이 하는 것으로 그렇게 이해를 해 주십시오. K-55같은 경우는 정리가 됐다고 볼 수 있습니다. 그런데 안정리 같은 경우는 창피할 정도로 건물이 다 쓰러져가고 있는데 미군들한테 가서 쇼핑하라는 것이 사실 맞지 않기 때문에 저희들이 거기를 안정리나 송탄이나 하는 겁니다.

양경석위원

우리가 새롭게 도시재생과를 만들었으면, 특히 신장동 같은 경우에는 뉴타운에 대해서 묶여있는 지구잖아요. 안정리는 애초에 해제됐잖아요. 그러면 그동안 우리가 기반시설 더 못했습니다. 8년 동안 어쨌든 안정리는 어떤 사업을 했지만 지금 우리 북부 송탄 신장동 쪽에는 도로망이나 이런 것을 전부 못 했어요. 그러면 별도로 못했기 때문에 특단의 조치를 해서 그동안 못했던 것을 해야지요. 지금 도로하는 것이 정문 앞에 도로 그거 달랑 하나입니다.
상규

박상규도시주택국장

그래서 신장, 서정 뉴타운 해제하면서 저번에도 한번 말씀드렸지만 협의체가 구성이 됐기 때문에 어떤 사업을 할 것인지에 대한 부분도 심도 있게 협의를 통해서 어떻게 할 건지에 대한 것은 검토하도록 하겠습니다.

양경석위원

그리고 점촌 일대 저기하면서 주민협의체 지금도 활동하지요?
상규

박상규도시주택국장

네.

양경석위원

그분들 모여서 회의하는 하는 것은 어디서 해요?
상규

박상규도시주택국장

위원님, 그것도 저번에 제가 주관해서 9개 협의체하고 간담회를 가진 적이 있습니다. 그래서 어떻게 결론을 맺었냐면 읍·면·동 단체에 협의체도 하나의 단체로 해서 관할 읍·면·동장님한테 그 안에 제도권으로 집어넣고, 관련 읍·면·동장님들이 관심을 갖고 해서 그분들이 상시 회의를 할 수 있는 동사무소를 해 주는 것으로 그렇게 잠정적으로 얘기를 했습니다. 다만, 점촌 같은 경우는 다 똑같습니다. 9개 협의체가 전부다 자기들 사무실을 달라고 하는 거예요. 그런데 그 사무실을 준다고 한다면 사무실을 주는 것이 문제가 아니라 유지관리가 또 문제가 되거든요. 그래서 그런 부분에 대한 것은 지금 바로 협의할 사항은 아니고 시간을 갖고 협의를 하자라고 얘기했습니다.

양경석위원

그런 공간이 있으면 해 줄 수 있겠지만 운영비 같은 경우에는 어떻게 됐든 자체적으로 하는 게 우선이지요. 사람이 뭐하나 주면 더 이상 커지는 게 이치인데, 어쨌든 뭔가 자발적으로, 그리고 점촌 같은 경우에는 우리가 정책을 잘못해서 주차시설, 기반시설을 같은 것을 안 해 놨기 때문에 굉장히 슬럼화 된 지역이잖아요. 그건 20년 전에 우리가 잘못한 겁니다.
상규

박상규도시주택국장

그때도 택지개발하면서 분양이 안 돼서 엄청나게 고민했던 부분이 있었고요. 물론 경제위기가 와서 그런 부분이 있었던 건데 그래서 저희들이 이번에 돈을 들여서 점촌을 개선하려고 했던 사항인데요. 사무실 부분에 대한 것은 만약에 해 줬을 경우에 관리비라든가, 기타 여러 가지가 계속적으로 할 부분이 있습니다.

양경석위원

그런데 그게 자체적으로 마을가꾸기 이런 차원에서 한다고 하면 그런 것은 서로가 권장해 줘야 되는 것 아니에요?
상규

박상규도시주택국장

실질적으로 주민협의체가 자기들이 자발적으로 그 돈을 가지고 이끌어갈 수 있는 부분에 대한 것은 사실은 지금으로서는 미약합니다.

양경석위원

아니, 미약하니까 그렇게 할 수 있게끔 우리가 컨설팅 해 주고 키워줘야 되잖아요.
상규

박상규도시주택국장

그렇기 때문에 아까 개선책으로 9개 협의체하고 주민협의 한 것이 저희들이 제도권으로 집어넣어서 할 수 있도록 하려고 추진하고 있습니다.

양경석위원

그러면 뭔가 빨리 마련해 주시고요. 저도 지나 가다가 하나 들은 얘기인데, 평택 매봉산 밑에 매봉마을 6통? 거기 마을이 특색있게 해서 옛날 비전동사무소 거기에 방문자센터예요? 뭐예요?
상규

박상규도시주택국장

체험시설 만들어 놓은데...

양경석위원

거기는 시가 뭐해 주고 있어요?
상규

박상규도시주택국장

거기는 저희들이 특별하게 해 주는 것이 아니라, 거기 통장님입니다. 통장님께서 열정을 갖고 본인이 많이 하고 있는 겁니다. 저희들이 특별하게 지원해 주는 것은 없습니다.

양경석위원

그게 잘못된 거지요. 우리가 특별하게 지원해 줘야 되는 것 아닙니까? 시에서는 그냥 격려라도 해 줘야 되는 거고, 부족한 것이 있으면 우리가 행정적으로 아니면, 예산적으로 그래야 다른 동네도 그 모델을 봐서 뭔가 일을 하지. 그분이 그 동네 촌장이에요. 뭐예요?
상규

박상규도시주택국장

그것은 관련 부서가 또 있습니다. 거기서 저번에도 그런 관계 때문에 얘기한 것으로 알고 있는데...

양경석위원

그런 것이 도시재생하고 일맥상통 하는 것 아니에요? 그것은 어디서 하는 거예요? 디자인과에서 하는 거예요?
상규

박상규도시주택국장

아닙니다. 그것은 총무국에서 하는 겁니다.

양경석위원

도시재생이라는 뜻이 뭡니까?
상규

박상규도시주택국장

거기는 도시재생 하는 것이 아닙니다. 거기는 디자인과에서

양경석위원

저는 지금 도시디자인과하고, 도시재생과가 어떻게 보면 일맥상통하는 거예요. 거기서 하나 틀린 것은 상임기획단인가 그거 하나 차이나지 재생이라는 것도 어떻게 보면 디자인하는 거예요.
수우

김수우위원장

거기서는 심폐소생술하고, 도심공원체험 이런 것을 하시는데 양경석 위원님 말씀이 맞아요. 도시재생하고, 디자인하고 같이 이쪽으로 있어야지 전에 있던 부시장님이 잘못해서 업무가 이관되어 있어요.

양경석위원

지금 그쪽 운영을 하는 것을 보니까 자체적으로 야간에 순찰하는 것도 하고 마을가꾸기 하다못해 동네 주민들이 나서서 쓰레기 같은 것도 줍는 거고 지금 자발적으로 그렇게 하는 동네가 어디 있습니까? 자연부락 아니면 없어요. 그렇지만 거기는 시내예요. 그런데 지금 우리 같은 면 단위 같은 경우에는 명절 때나 이런 때 되면 부역이라도 나와서 해요. 거기는 옛날부터 그렇게 했기 때문에. 그렇지만 시내 권에는 그런 게 없잖아요. 그러면 우리가 이런 것을 하다못해 공모사업을 하던, 그렇게 잘하면 정자라도 하나 더 세워주든지, 우리가 그런 지원시설은 해 줄 수 있잖아요.
상규

박상규도시주택국장

거기 지원은 저번에 디자인과에서 사업을 한 것이 있습니다.

양경석위원

본 위원이 말씀드리는 것은 디자인을 따르지 말고 바꿔가야 되잖아요. 재생이 큰 것만 보는 재생이 아닙니다. 뉴타운 해제돼서 그런 재생뿐만 아니라 소규모가 커지는 거예요. 거기가 비전6통이라고 하지만 6통에서 7통으로 거기 아파트단지하고 매치가 되면 같이 어우러져 살 수도 있는 거고.
상규

박상규도시주택국장

특성상 아파트 같은 경우는 그 단지만 하는 특성이 있고...

양경석위원

지금은 아파트 같은 경우에도 담장을 헐잖아요.
상규

박상규도시주택국장

그런 아파트 같은 경우는 자치기구가 있어서 자기들이 하는 부분도 있고. 그전에도 거기에 여러 가지 뭐를 하려고 했는데 아파트에서 반대한 부분이 또 있습니다. 위원님 말씀하신대로 같이 간다면 바람직한 거지요. 그런데 아파트하고 아파트가 아닌 그런 데하고 그런 게 좀 있습니다. 그래서 거기에 사업도 CCTV도 해 주고 했던 거거든요.

양경석위원

국장님, 도시주택국에서는 큰 사업들만 보지만 우리 평택도 개발이 언제까지 할지 몰라요. 개발이라는 것은 하다보면 한계점이 오면 그 다음부터 역으로 가서 다 구도심 되는 거예요. 크게만 보지 마시고 우리가 작은 것도 끌어들여야 돼요. 보람이야 큰 것을 해야 보람이 있겠지만. 지금 합정동이나 그 주변 거기 진짜 슬럼화 돼서 거긴 자체적으로 어떻게 됐든 주민들끼리 협의해서 우리가 여기서 투기가 아닌, 우리가 여기서 계속 사는 동네를 만들려고 노력하시는 거거든요. 그것을 계속 그 주변에 확대를 시켜야 돼요. 그러면 작은 데서 하면 안 되는 거예요. 크게 해야 되는 거지. 도시주택국이 전체를 보는 거잖아요. 어떻게 보면 기획재정국은 작은 거예요.
영훈

김영훈도시재생과장

제가 보충해서 설명을 드리겠습니다. 지금 위원님 말씀하신 사항이 타당합니다. 저희가 재생사업은 범위가 상당히 넓습니다. 이를 테면 지금 말씀하시는 어떤 지역에 환경개선을 해서 주민들이 현재보다... 재생으로 봐서 저희 시 현안이라면 신도시개발과 더불어서 구도심에 대한 활성화를 찾아가야 되는데 위원님께서 말씀하신 사항이 그런 사항의 한 부분입니다. 그래서 전략계획을 수립해서 활성화 계획을, 활성화계획은 실행계획입니다. 지금 위원님께서 지적하신 그런 좋은 말씀을 실행으로 옮기는 게 앞으로 우리의 과제입니다.

양경석위원

지금 매봉산 주변으로 넘어가도 똑같은 여건이에요. 그리고 또 덕동산 주변도 마찬가지고. 옛날에 몇 천 명 됐던 성동초등학교가 지금 300~400명 됐어요. 그렇지만 나중에는 이게 생활패턴이 바뀌어서 젊은 사람들도 단독주택 들어와서 살 수 있는 여건을 만들어줘야 되는 거예요. 옛날 같이 기반시설 안 되어 있으면 젊은 사람들은 안 들어와요. 어르신들은 어둡고 저기한데도 그냥 여기서 태어나서 살았으니 죽을 때까지 살지, 그렇지만 자식들은 옛날 같은 환경이라면 안 들어와요. 뭔가 변해야 깨끗하고 그래야 들어오는 거예요. 그러면 그런 작은 마을에서 자체적으로 열심히 한다고 하면 거기를 도와줘서 뭔가 이뤄지면 옆에 있는 분들도 눈이 있으니까 보실 것 아니에요. 그러면 그것을 봐서 ‘저기 동네 굉장히 깨끗해 졌네? 예전에 우리하고 같았었는데. 그러면 우리들도 뭔가 한번 해 보자.’ 그럼 협의체가 자연적으로 우리가 관에서 의도적으로 만드는 것이 아닌 자발적으로 한다고 하면 그 주변 전체가 활성화 될 거라고요. 그러면 우리가 그런 데에 행정적인 것, 그동안 못해 줬던 기반시설 조그만 도와주면 그게 되는 거예요. 자발적으로 하는 데를 도와줘야 되는 거거든요. 생각도 없는데 행정에서 도와줄 테니까 예산투입해서 해 주면 활용도 안 하고 나중에는 ‘이것을 왜 해줬어?’ 해요.
상규

박상규도시주택국장

무슨 말씀인지 알겠고요. 아까도 과장님이 얘기했지만 전략계획을 수립하고, 활성화계획을 수립해서 할 수 부분의 한 일부분이라고 생각합니다. 그 부분도 해 나갈 겁니다.

양경석위원

우리가 쇼핑몰만 안정리 미군들 들어와서 한다고 미군들 와서 놀이터 왜 만들어줘요? 우리시 시민들이 쓸 수 있는 것을 만들어 줘야지. 큰 것만이 아닌 이런 데에 50억 원, 100억 원 하느니 이런 쪽에 용역비 5억 원만 해 줘도 확 바뀝니다.
영훈

김영훈도시재생과장

저희가 종전에 뉴타운해제라든가 이런 지역은 도시의 활성화를 위해서 사업성에 의존해서 뉴타운을 개발해서 개발이익이라든지 표적에 맞춰서 갔는데...

양경석위원

국장님, 과장님 그 마을 같은데 자발적으로 하는 데서는 도시디자인과인가? 거기는 디자인이 필요 없어요. 그런 것도 재생과에서 맡으세요.
상규

박상규도시주택국장

그것은 검토를 해 보겠습니다.

양경석위원

검토가 아니고 그래야만 뭔가가 되는 거지.
상규

박상규도시주택국장

그 부분에 대한 것은 우리가...

양경석위원

도시재생도 큰 것만이 아닌 이런 소규모 같은 경우에도 팀을 하나 만들어서 해도 해야 돼요. 이런 것은 우리가 공모사업 같은 것도 충분히 있는 것 아니에요.
상규

박상규도시주택국장

공모사업 있지요.
영훈

김영훈도시재생과장

재생사업에서 보면 앞으로 그렇습니다. 실행계획에서 보면 주차장도 요구가 될 수 있고, 공원도 요구가 될 수 있습니다. 이것은 부서가 협업적으로 추진할 사항입니다. 저희가 어떤 별도의 예산이 있어서 되는 것이 아니라 부서간의 협업으로 해서 그 지역을 주민들의 정주개념을 높이고 이렇게 하는 것이 앞으로 진행될 사업계획입니다.

양경석위원

우리가 그런 것을 관심 있게 봐주고 예산 같은 경우에도 거기는 기반시설이라고 해야 큰 기반시설 같은 것은 필요 없을 것 같아요. 또 우리가 매봉산 배수지인가에 휀스 쳤을 때 그것을 개방해 놓으니까 주변 환경이 틀려진 것 아니에요. 우리가 조경도 하고 해서 굉장히 좋아졌잖아요. 보도육교 덕동산에서 넘어가는 거, 그거 몇 억짜리예요? 지금 그거 사업하려고 하는데 그런 거 10분의 1만 그 동네에 투자하면 더 좋아집니다. 다른 부서에서 추진하는 거지만. 뉴타운 지역에서 매몰비용 다 줬지요?
상규

박상규도시주택국장

다 줬습니다.

양경석위원

한 군데 안 된 곳이 있지요?
재균

김재균위원

서정 R2 안 됐잖아요.
상규

박상규도시주택국장

저희들이 두 군데 줬고, 두 군데는 총회를 거치지 않았기 때문에...

양경석위원

신장동하고, 서정 그 2개가 지금 안 된 것으로 알고 있는데, 총회를 안 거친 이유도 있는데 그것을 작업 대행한 곳은 다 같은 곳이에요.
상규

박상규도시주택국장

그래서 지금 얘기를 하고 있는 건데요. 규정사항에 총회를 거치지 않으면 주지 못하도록 되어있기 때문에 거기는 못 준거거든요.

양경석위원

총회는 못했지만 쓴 내역이나 그것을 대행하는 업체는 다 똑같은 데서 한 거잖아요.
상규

박상규도시주택국장

각자했는데 실질적으로 총회 절차라는 것을 이행 안했기 때문에 저희들이 못 주고 있는 겁니다.

양경석위원

그럼 어떻게 할 거예요? 그냥 못주는 것으로 끝낼 거예요?
상규

박상규도시주택국장

그것은 그쪽에서도 알고 있습니다. 저희들이 못주고 있는 부분은 알고 있기 때문에 그것을 지금 현재 어떤 규정을 벗어나서...

양경석위원

줄 수 있는 방법이 아주 없어요?
상규

박상규도시주택국장

총회를 미개최하면 줄 수 없습니다.

양경석위원

다른 지역도 마찬가지예요?
상규

박상규도시주택국장

지금 현재 두 군데지요. 서정 R3하고, 신장 R4가 총회를 개최 못해서 못 준거고. 그다음에 신장 R3하고, 서정 R1은 준거고. 그다음에 서정 R2는 지금 신청하고 있습니다.

양경석위원

총회를 개최하지 않는 곳에서는 그분들이 그냥 아무런 저기 없이 청구한 것 같아요?
상규

박상규도시주택국장

물론 거기서도 같은 용역회사들이...

양경석위원

아니 절차상 총회가 중요하지만 그 비용이 허위청구나 이런 것 같으면 당연히 안 되겠지만 법에서도 정상참작이라는 것이 있잖아요. 그것은 우리시 예산으로 다 주는 것이 아니잖아요.
상규

박상규도시주택국장

위원님, 그 부분에 대해서 것은 저도 주고 싶습니다.

양경석위원

그러니까 그런 것을 우리가 안 된다고 단정하지 말고 그것은 어떻게 보면 도에서 내려오는 거잖아요. 그리고 아까도 얘기가 나왔지만 “뭔가 안 되면 다 소송해라.” 그런 것이 문제가 있는 거예요. 그러면 공무원들이 뭐가 필요 있어요? 다 그냥 판·검사, 변호사 다 앉혀놓고 그냥 법대로 가지.
영훈

김영훈도시재생과장

그 부분에 대해서 보충설명을 드리겠습니다. 사용비용보조 지원에 관한 업무기준이 방금 전에 국장님이 말씀드린 대로 그렇게 업무한계를 갖고 있기 때문에 저희가 위원님 말씀하신대로 어느 일정부분 지역에서 뉴타운사업을 할 때 활동한 것을 저희가 맞다, 아니다 하는데 그 업무의 기준을 그렇게 제시하고 있습니다. 그래서 저희가 그것에 따라서 산정위원회의 심의를 거쳐서 저희가 비용을 지급하고 있습니다.

양경석위원

어쨌든 이것은 정책적으로 한 거예요. 내가 자발적으로 이쪽을 개발하겠다고 하는 것이 아니고 섹터를 정해서 뉴타운을 정해 준 거잖아요. 그렇기 때문에 매몰비용을 해 주는 거예요. 저는 방법이 없을 거라고 생각 안 됩니다. “가뜩이나 힘든 사람들인데 안타까운 지역이 있다.”고 상위부서 도에다 하든, 행안부에 하든 질의 를 한번 해 보세요. 이거 그럼 누가 다 책임질 거예요?
영훈

김영훈도시재생과장

현재 저희가 사업구역별로 해제된 지역에 위원님이 걱정하시는 부분에 대해서 지금 지급이 안 되는 그분들하고 저희하고 그런 민원사항은 없는 것으로 파악되고 있습니다. 다만, 저희가 지급하는 과정에서 그 금액이 좀...

양경석위원

여기서도 안 된다고 하는데 그분들한테 “총회를 못해서 안 됩니다.” 라고 하면 거기서 뭐라고 대꾸를 하냐고요.
상규

박상규도시주택국장

매몰비용에 대한 것은 사실은 주기 위한, 국가 정책적으로 하다보니까 그런 문제가 발생된 것은 맞는데...

양경석위원

또 역으로 얘기해서 차라리 애초에 우리가 준비기간을 줘서 “끝나기 전에 총회 같은 것을 꼭해야 만 준다.” 그 시기도 놓친 거예요.
상규

박상규도시주택국장

매몰비용이란 자체는 나중에 나온 이야기지 않습니까?

양경석위원

매몰비용을 주는 사례가 없었지요.
상규

박상규도시주택국장

그러니까 나중에 결정이 된 것이기 때문에...

양경석위원

그런 것이 어떻게 보면 도에서도 정책적인 것이 때문에 일말의 책임이 있기 때문에 매몰비용을 해 주는 거예요. 그런데 그 전에 그런 것을 갖춰놔야 되는데 그 갖출 타이밍을 두 지역은 놓친 거지요.
상규

박상규도시주택국장

매몰비용 자체가 뉴타운 사업으로 안 할 경우에 매물비용을 준다고 하는 법적근거가 있으면 좋았을 텐데, 그게 나중에 이관된 부분이 일말의 책임이 있으니까...

양경석위원

거기서 어려운 것이 뭐냐면 주민들 간 완전히 원수가 됐어요. 그러니까 서로가 불신을 하는 거예요. 그리고 어떻게 됐든 추진했던 사람들은 의욕적으로 내가 시간 뺏기고, 돈 뺏겨서 했지만 또 그게 상대성 있는 그쪽에서는 ‘너희 잘 됐다.’하고 안 도와줍니다.
상규

박상규도시주택국장

그런 부분도 없지 않아 있지요. 있는데, 지금 경기도 조례에도 그렇게 명시가 되어있어서 지금 그런데요...

양경석위원

조례하고, 법하고는 좀 틀려요. 또 법이라는 것도 유연성이 있습니다. 안 된다고 하지만 소송해서 훌륭한 변호사 써서 하다보면 또 되는 경우도 있잖아요. 그러니까 우리가 어떻게 됐든 현실적으로 안 된다고 하지만 우리가 하고자 하는 의지가 있으면 저는 길을 열린다고 봐요. 금액이 몇 천 만 원이라는 것이 작다면 작은 데 그분들한테는 굉장히 큰 돈 입니다. 그분들이 시간 다 지나서 벌지 못하고 기본적인 건데도 그런 것을 이자처서 받는 것도 아니고, 또 쓴 것에 대해서 인정해 주는 것도 아니고. 그렇기 때문에 도가 됐든 어디가 됐든 한번 그런 빈틈이 있는지 그것을 알아봐달라는 거지요.
상규

박상규도시주택국장

하여간 살펴보겠습니다. 그 부분에 대한 것은 도에 다시 한번 확인해 보겠습니다.

양경석위원

이만 마치겠습니다.
수우

김수우위원장

원활한 감사진행을 위해 잠시 휴식시간을 갖고자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선언합니다.

17시 20분 감사중지

17시 42분 감사계속

의석 을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사 속개 를 선언합니다. 계속해서 질의 하실 위원님 계십니까? 예, 김재균 위원님.
재균

김재균위원

35페이지에 쇼핑몰상가 활성화 지역개발사업을 하고 있는데 동료위원들도 여기에 대해서 많은 말씀들을 하셨는데 의지가 없으면 이건 안 되는 거예요.
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다. 그래서 현재 저희들이...
재균

김재균위원

그래서 평택시의 정책방향도 좀 바뀌어야 된다고 본 위원은 생각을 해요. 의지가 없는데 아무리 갖다가, 개집에다가 금테 두른다고 해서 개집이 개집일 뿐이지 그게 금집이 되지는 않는다고 판단을 해요.
상규

박상규도시주택국장

그래서 주민협의체를 구성해서 이끌어 가려는 부분도 있고요. 맞습니다. 김재균 위원님이 말씀하시는 부분은 그럴 의지가 있고 협조가 있어야만 가는 거지 그렇지 않으면 갈 수 없기 때문에, 특히 안정리 같은 경우는 지금 입면개선 사업도 어려운 부분이 좀 있고, 맞습니다. 어떻게 우리가 전략적으로 가져가야 할 부분인가에 대한 것은 지금 생각할 부분은 있습니다.
재균

김재균위원

국가사업이나 중앙부처사업이나 평택시 사업 중에서 가장 잘못된 부분 두 가지가, 하나는 재래시장에 그렇게 많은 돈을 쏟아 부었지만 지금 어떤 변화가 없습니다. 재래시장은 계속 교육을 시키다 보니까 인식의 변화가 약간은 있는데 아직까지도... 다른 데에 그렇게 많은 돈을 붓고 예산을 투여하고 그랬으면 굉장히 좋아졌을 거예요, 아마. 상가쇼핑몰도 지금 그런 형태가 되고 있다고요.
상규

박상규도시주택국장

예. 그래서 아까도 위원님들이 말씀하셨지만 미군기지 이전 때문에 앞으로 이것은 해야 될 부분이기 때문에 거기 상인회하고 자꾸 협의를 통해서 지금 계속 해나가고 있다는 말씀을 드립니다.
재균

김재균위원

건축주 한 분, 한 분이 의지가 없는데 거기다가 아무리 길거리를 좋게 해 주면 뭐할 거예요. 건물 자체에 들어가면 ’70년대인데.
영훈

김영훈도시재생과장

참고적으로 말씀드리겠습니다. 위원님께서 지금 지적하시는 부분에 대해서 저희가 지역주민의 역량강화나 그런 게 대두가 되기 때문에 알고 계시겠지만 주민협의체라는 걸 구성해서 주민들의 역량강화로 해서, 아무리 좋은 시설을 해줘도 유지관리라든가 이런 게 같이 저희하고 소통이 안 되면 문제가 되기 때문에 그런 걸 현실화시키기 위해서...
재균

김재균위원

주민역량 강화를 하는데, 신장쇼핑몰이나 안정쇼핑몰에서 지금 주민역량 강화로 해가지고 참여하는 분들 계세요?
영훈

김영훈도시재생과장

예, 협의체가 구성되어 있습니다.
재균

김재균위원

그런데 그분들 교육 다 받으셨어요?
상규

박상규도시주택국장

네, 받았습니다.
영훈

김영훈도시재생과장

안정리 같은 경우에는 작년에 이어서 2년차로 저희가 국가 과정을 추진하는데 올해는 기초과정이 있고 심화과정 있는데 심화과정 시 열정적으로...
재균

김재균위원

신장은요?
상규

박상규도시주택국장

신장도 받았습니다.
재균

김재균위원

그래 놓고 변화가 있어요, 지금? 단기간에 변화를 바라는 건 힘들다고 보는데 그분들만 움직이고 있는 건지, 정말 주변에 있는 분들이 확산이 되는지는 우리가 성과분석을 할 필요가 있어요.
상규

박상규도시주택국장

아까 말씀드렸지만 며칠 전에 9개 협의체가 회의를 통해서 발전적인 얘기를 하자고 해서 저랑 얘기를 하고 하나하나... 저희 시에서도 관심을 갖고 그분들한테 자꾸만 협의체 운영을 할 수 있도록 하고, 그다음에 1개 협의체에 운영비로 25만 원씩 매달 주고 있습니다. 그래서 아까 위원님이 우려하시는 것처럼 단번에 무슨 갑자기 갈 수 있는 부분은 아니고요. 자꾸만 그런 협의체를 통해서, 재생대학을 통해서 저희들이 이 사업을 해가려고 지금 추진하고 있는 겁니다.
재균

김재균위원

변화가 없고, 앞으로는 예산의 효율성이 없으면 거기는 포기해야 됩니다.
상규

박상규도시주택국장

맞습니다. 옛날에 다른 것도 있었겠지만, 저도 그렇게 생각하고 있습니다. 다만 거기가 특별하게 그런 부분이니까 자꾸만 개선협의를 통해서...
재균

김재균위원

아까 동료위원이 얘기했지만 지금 미군들이 나와 가지고 우리 경제적인 데 도움이 별로 안 됩니다. 아예 그 예산의 반을 갖고 중국인들을 끌어들이는 게 어떻게 보면 훨씬 더 경제적인 예산이 플러스가 될 거예요.
상규

박상규도시주택국장

하여간 어떻든 간에 지금 사업을...
재균

김재균위원

어차피 경제를 살리려고 그러고 우리 지역경제도 살리려고 지금 그러는 것 아니에요. 그런데 어떻게 보면 사람을 사가지고 그 돈을 주고 그 동네에 가서 쓰라고 그러는 게 더 활성화가 빠를 수도 있다고 판단을 할 수도 있어요.
영훈

김영훈도시재생과장

주민협의체의 어떤 의식변화가 필요하다고 판단이 되는 사항인데 저희가 이런 프로그램을 지속 운영해서...
재균

김재균위원

그리고 근본적으로 우리 행정부에서 지금 잘못 판단을 하고 있는 게, 거기에 있는 분들이 그 주택을 갖고 영업을 하거나 행위를 하는 분들이 30% 정도밖에 안 돼요. 결국은 토지주나 건축주는 따로 있기 때문에 그분들이 안 움직여 가지고는 거기에는 변화가 올 수 없다고 판단을 하는 거예요.
상규

박상규도시주택국장

그러기 때문에 저희들이 참 애로 좀 있습니다. 정확히 보신 겁니다. 그래서 그 부분에 대한 걸 자꾸만 개선을 통해서, 그다음에 인식변화를 해서 할 수 있는 방법을 찾고 있는 겁니다.
재균

김재균위원

거기에서 지금 상업행위를 하고 있는 분들은 인식변화를 해가지고 변화가 될 거예요. ,월세 받아가는 건물주들은 거기에 나타나지도 않아요. 그런 상황에서 아무리 예산을 해가지고 그 주변 환경을 변화 준다고 그래도 건물 하나하나가 변화가 안 돼 가지고 그 건물 안에 들어가면 옛날 ’70년대 ’80년대를 유지하고 있는 데에서 변화가 올 거라고 지금 국장님이나 과장님은 판단을 하시는 거예요?
상규

박상규도시주택국장

그런 부분에 대한 것을, 주민협의체라든가 재생대학이라든가 이런 것을 인식변화를 시켜서 갈 수 있도록 하는 방법을 찾고 있는 겁니다. 그래서 지금 단시일 내에, 올해부터 두 번의 회의를 통해서 재생대학도 한 거기 때문에 단시간에 그 사람들이 그만큼 바뀐다고 보지는 않는 겁니다.
재균

김재균위원

재생대학 하는 것도 좋다 이거예요. 그리고 거기에다가 인식개선을 해 주는 건 좋은데 결국은 그 재생대학에 나오시는 분들은 거기서 삶을 영위하고 기본적인 것이었지만 따라가야 될 수 있는 부분이 지금 부족하다는 거예요.
상규

박상규도시주택국장

그래서 그분들한테 하여간, 맞습니다. 외지인 분들에 대한 게 지금... 그래서 그 사람들 100% 도와준다고 그래도 사실은 안 지으려고 그러겠지만 그 부분에 대한 것은 지금 저희들이 전략적 팀을 가지고 추진하려고 그럽니다.
재균

김재균위원

그리고 36페이지 신장R3, 서정R1, R2, R3 재정비 3개 구역 촉진결정 해제를 해놓고 나서 향후계획은 어떻게 가고 있어요? 향후 계획이 있을 거 아니에요.
상규

박상규도시주택국장

그래서 아까도 잠깐 말씀드렸고 저번에도 위원님에게 말씀드렸지만 일단 이 부분에 대한 것은 지금 협의체가 구성됐기 때문에 그분들하고 어떤 것을 할 건지, 그다음에 앞으로도 돈이 더 필요하게 된다면 투자해서 사업을 할 수 있도록 그런 방향으로 지금 계획을 하고 있습니다.
재균

김재균위원

그러면 협의체 회의를 주민들이 만나 가지고...
상규

박상규도시주택국장

하고 있습니다.
재균

김재균위원

몇 명씩이나 모여 가지고... 그러면 그 보고서 내고 있습니까?
상규

박상규도시주택국장

지금 서정 신장은 얼마 안 됩니다.
재균

김재균위원

7월 달에 구성됐지요?
상규

박상규도시주택국장

예.
재균

김재균위원

’16년도?
상규

박상규도시주택국장

10월 달에.
재균

김재균위원

그러면 여태까지 구성돼 가지고 해온 데에 대해서 25만 원씩 적은 돈이지만 운영비라고 주고 있는 거 아니에요.
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다.
재균

김재균위원

운영비를 주고 있으면 그 운영비를 갖고 어떻게, 어떤 회의를 했는지 우리 집행부에서 보고를 받고 있냐고요?
영훈

김영훈도시재생과장

저희가 위원님이 말씀하시는 사항 보고는 안 받고, 자금 집행에 대한 것만 연말에 받고 있고요. 회의내용 같은 것은 저희가 별도로 받고 그런 사항은 없습니다.
재균

김재균위원

그러면 보통 연말에 결산을 보면 어떤 식으로 자금을 사용하는 것으로 나와요?
영훈

김영훈도시재생과장

거기서 주로 행정소모품을 쓰고 같이 차 마시고..
재균

김재균위원

물론 그분들도 25만 원을 벌려고 하시지는 않겠지만 지역을 발전시키고자 했는데 그러려면 한 사람, 한 사람이 점점 동참을 해야 되는데 본 위원이 판단하기는 그렇게 동참하는 분들이 많지 않아요.
영훈

김영훈도시재생과장

한 십여 분 정도 됩니다. 저희가 회의를 할 적에 가보면...
재균

김재균위원

그러면 그분들이 만날 모여가지고 회의해봤자 확대방안이 안 나온다는 거지요. 그래서 한 달에 한 번씩이라도 옛날 반상회 같은 조직으로 해가지고 구역, 구역의 반상회를 하든지 하면서 어떤 힘이 뭉쳐질 수 있는 그런 계획을 갖고 가야지. 그래 놓고 나서 그쪽에서 계획이 나와 가지고 반영을 시켜 줄 수 있는 거죠.
상규

박상규도시주택국장

이렇게 했습니다. 저번에 회의할 때 그분들도 그 얘기를 했습니다. 뭐냐 하면 지금 그 분들도 ‘관심을 가져달라.’ 그래서 그 회의할 때 저희 담당직원이 나가서 할 수 있는 방안을 지금 생각을 하고 있습니다. 그래서 그날 협의체를 구성해서 신장이면 신장에서 회의를 하면 직원들이 나가서 같이 참석해서 회의 운영이라든가 같이 운영할 수 있는, 뭐가 필요하고 어떻게 할 건가에 대한 부분을 협의하려고 그렇게 회의를 했습니다.
재균

김재균위원

그리고 ’17년도 본예산 이 올라와 있어요. 그 주민들이 모여 가지고 회의를 하면서 틀림없이 이런 것은 해 주십사 요구하는 사항들이 있을 거라고 보입니다. 그랬을 때 예산 반영을 했습니까?
영훈

김영훈도시재생과장

저희가 금년 같은 경우에는 소규모 재생사업으로 해서 3억을 편성해놨습니다. 그래서 주민협의체에서 나름대로 협의체별로 마을에 필요한, 말 그대로 소규모적인 걸, 현재는 아홉 군데가 되는데 사업 제안 을 받아서 저희가 현재 금년도 예산에서는 검토를 하고 있고요. 운영 관계에 대해서는 어떤 주민들이 자율적으로 하다보니까 행정에 지도를 위해서 우리가 도시재생 지원센터를 운영하고 있습니다. 거기서 저희가 수시로 거기하고 교감하면서 주민들 협의회가 잘 운영되도록 현장 지도를 하고 있습니다.
재균

김재균위원

지금 재생대학에서 나와 가지고 재생 저기를 하시는 분들이 만약에 요구하는 게 있다면 우선반영을 시켜줘야만...
상규

박상규도시주택국장

예, 아까 담당 과장이 얘기했지만 3억 범위 내에서 있는 거는 지금 하고 있습니다.
재균

김재균위원

그리고 39페이지 건축과 것인데, 우리 평택시에 있는 마을회관이 어디는 A급이 있고, B급이 있고, C급이 있습니까?
상영

신상영건축과장

그거는 없습니다.
재균

김재균위원

없지요?
상규

박상규도시주택국장

네.
재균

김재균위원

그런데 본 위원이 이렇게 모든 예산을 보면서 보이는 거는 A급이 있고, B급이 있고, C급이 있어요.
상영

신상영건축과장

기지주변 사업비하고 일반지역하고 금액이 차등이 나고, 1억 4,000만원 주면서 자부담 비율이 50%가 안 넘으면 수의계약을 할 수가 없으니까, 자부담이 없는 데는 짓는 저기가 좀 저기 하고요. 자부담 많이 하는 데는...
재균

김재균위원

그리고 어저께 같은 경우에는 산업환경국을 하다 보니까 모 마을회관은 4억을 줬더라고요. 그러면 자부담을 해가지고 1억 4,000만원을 시비를 받고 싶겠어요, 미군기지이전사업비로 3억이나 3억 8,000만원을 받고 싶겠어요, 4억을 받겠어요?
상영

신상영건축과장

2014년에는...
재균

김재균위원

그래서 우리 집행부에서 마을회관을 지었을 때는 기본적으로 주관의 틀을 갖고 갔어야 하는데 그게 다 깨져 있다고요.
상규

박상규도시주택국장

하여간 위원님! 자꾸만 다른 발언을 해서 죄송한데 선정 부분에 대한 것은 실제로 저희들이 선정하는 게 아니기 때문에 위원님이 지금 말씀하신 부분에 대한 것은 정확히 답변을 드릴 수 있는 게...
재균

김재균위원

어차피 마을회관을 지으려면 건축과 통제를 받아야 되잖아요.
상영

신상영건축과장

관리하고 감독만...
상규

박상규도시주택국장

감독만 하고 예산이라든가 모든 다른 부분은 관련부서에서 다 정해서 줍니다. 그러면 저희들이 그것에 대한 예산을 집행하는, 아무튼 그것만 하고 있습니다.
재균

김재균위원

국장님, 관련부서면 평택시 집행부입니까, 아니면 거기는 다른 데에서 날아온 별도 예산을 갖고 집행하는 겁니까?
상규

박상규도시주택국장

지금 위원님이 물어보시길 래 그 부분에 대해서 답변한 게 정확한 답변을 못했기 때문에 지금 말씀드리는 겁니다. 물론 평택시 전체는 다 똑같지요. 그래서 지금 그 답변을 드리는 겁니다.
재균

김재균위원

그랬을 때 자부담을 내고 1억 4,000만원을 받는 데하고, 여기 뒤에 있지만 3억 받은 데가 있지만 3억 8,000만원 받은 데도 또 있어요.
상규

박상규도시주택국장

예, 있습니다.
재균

김재균위원

그러면 어떤 잣대를 갖고 평택시는 마을회관을 지어주고 하는지에 대해서, 그 잣대는 예쁘면 더 주고 안 예쁘면 덜 주고 하는 그 잣대밖에 없는 거예요.
상규

박상규도시주택국장

아니, 그건 아니고요. 기지주변 사업으로 해서 반경 주변에 포함되어 있는 데는 3억이나 4억 그 안에 나간 거고요. 그 안에 포함 안 돼 있는 부분은 1억 4,000만원을 준 겁니다.
재균

김재균위원

그러면 우리가 마을회관을 지을 때 다른 기지주변이전 사업에 포함되지 않는 데도 숫자를 줄이더라도 거기하고 형평성은 맞춰줬어야지요.
상규

박상규도시주택국장

또 말씀드리지만 「지방재정법」이 50%로 자부담률이 들어가다 보니까 실제로 많이 올린다고 해서, 아까도 양경석 위원님께서 말씀하셨지만 양면성 문제가 또 있습니다. 그만큼 돈이 늘어나면 자부담 비율은 늘어나야 되고, 그렇지 않으면 입찰을 봐야하는 문제도 생기고. 사실 이면적으로는 그런 문제가 또 있습니다.
재균

김재균위원

최소한 하나의 행정에서 어떤 행위를 한다고 그러면 기본적인 주관성은 갖고 형평성에 대한 것도 생각했어야 되는데 지금 평택시는 그런 게 다 깨져버린 상태예요.
상영

신상영건축과장

참고로 말씀드리면 올해 기지주변 사업이 끝납니다. 그리고 올해 추팔1리 하나 지금 설계 중인데 그것 하나 이월해서 내년에 사업 끝나면 기지주변 사업은 끝납니다.
재균

김재균위원

그러면 전부 다 1억 4,000만원에 맞추겠다는 말씀이신 거죠?
상영

신상영건축과장

예.
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇게 가는 겁니다.
상영

신상영건축과장

일반지역으로 다 하는 사항입니다.
재균

김재균위원

그러면 기본적으로 그런 내막을 알고 있는 시민들이 지금 평택시민 중 46만 몇 천에서 몇 명이나 되겠느냐고요? 왜 저기는 3억을 주고, 저기는 4억을 주고, 왜 여기는 1억 4,000만원밖에 안 주냐, 거기다 자부담을 붙이냐? 이것은 틀림없이 형평성 문제가 있다고 보입니다.
상영

신상영건축과장

예, 그런 불만이 있는데요. 국방부에서 기지주변 3km 이내 그러다 보니까 거기에 포함 안 되는 마을에서 불만들이 있는 건 맞습니다.
재균

김재균위원

그리고 이 뒤에도 자료가 있는데, 마을회관 건립하는 것하고 마을회관 개·보수하는 걸 보면 거의 90% 이상이 읍·면에 투자가 되어 있어요. 제가 읽어드릴까요? ‘마을회관 건립 성해2리, 원정1리, 방림2리, 석정1리, 홍원, 야막, 양교, 도대, 비전 11통(청룡동).’ ‘개·보수 팽성 4, 안중 3, 포승 10, 진위 1, 서탄 3, 고덕 3, 오성 4, 청북 4, 현덕 6, 신평 1, 세교 1.’ 동에는 마을회관이 없나요?
상영

신상영건축과장

자치행정과에서 아마 내년 것도 올해 조사할 텐데 자치행정과에서 보고를 받아 가지고 선정을 하기 때문에 읍·면·동에서 신청이...
재균

김재균위원

우리는 도농복합 22개 읍·면·동에 살고 있어요. 그런 이 자료만 봐가지고는 ‘동’이 없는 시 같아요. 최소한 읍·면이 농사짓고 그러다 보니까 좀 낙후될 수도 있어요. 그런데 기본적인 어떤 선은 지켜줘야 되지 않나 보여요. 지금 이 자료만 객관적으로 본다고 하면 누가 평택시에 동이 있다고 그러겠어요.
상규

박상규도시주택국장

저희들이 지금 위원님께서 얘기하신 부분에 대한 것은 왜 그렇게 된 건지 관련부처, 선정한 데에서 한번 확인해서 보고 드리도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

40페이지에 생활주변 주거환경 하면서 빈집 정비를 해가지고 31동을 정비했어요. 농어촌에 빈집은 그나마 정리가 됐는데 뒤에 자료를 보니까 빈집 정리한 데도 거의 농어촌 부근에서 빈집 정리가 됐어요. 그런데 농촌도 문제이지만 동 단위도 지금 문제가 되는 게 부동산 투자가치로 해가지고 집만 사놓고 살지 않으니까 거기가 다 우범지대가 돼 버렸어요.
상규

박상규도시주택국장

예, 맞습니다. 그렇고요. 위원님의 그 부분에 대한 것은 사실 이런 게 있습니다. 대부분 도시에 있는 것은 토지 소유자가 외지인이나, 대부분 이런 겁니다. 그래서 이 사람들이 그걸 헐게 되면 세금 관련 문제가 생기고 그러다 보니까 말을 안 듣고, 그다음에 동당 100만 원밖에 안 주니까 사실은 이 부분은 어려운 부분이 있습니다.
재균

김재균위원

동 단위에서 민원 들어온 거나 읍·면 단위에서 민원 들어온 거나 빈집에 대해 가지고 이것을 철거해달라는 민원이 아마 많이 들어올 거예요.
상규

박상규도시주택국장

있습니다.
재균

김재균위원

그러면 돈 자체를, 우리가 지금 집 한 채 허는 데 보통 철거비 해가지고, 건폐율 해가지고 하니까 한 500만원~600만원 들어가더라고요.
상규

박상규도시주택국장

예.
재균

김재균위원

100만 원 주면 안 하지요. 그리고 3년 후가 지나면 공한지세, 세금 부분에 대해서 문제가 되기 때문에... 그러면 무슨 방법을 선택해 가지고 주변에 살고 있는 사람에게 피해는 주지 말아야 되는 게 행정 아니에요?
상영

신상영건축과장

예, 맞습니다. 하여간 지금 말씀하셨듯이 비용도 적지만 폐기물처리 부서하고 합쳐 가지고 폐기물 부서 300만 원, 저희가 100만 원 해가지고 400만 원씩 지원하고 있는데요. 올해까지만 도에서 도비 보조 그나마 30%를 해줬었는데 내년부터 도비 보조가 없어졌습니다. 그래서 올 상반기에 공가 정비에 따른 조례를 제정해 주셔가지고 지금 현재 읍·면·동에다 12월 말까지 전체적인 공가에 대한 일제조사를 실시해서 내년도에 40동 정도 정비해나가려고 계획하고 있습니다.
재균

김재균위원

안 되면 우리 자체 예산이라도 다른 데에다가 편성해가지고 해 주고, 그다음에 공한지 세를 맡으면, 길가 옆에 있으면 주차장으로 허락서만 맡아가지고 빠져나갈 수 있는 법을 기본적으로 알려주면 그분들이라도 협조를 해 줄 텐데 그런 부분에도, 이런 부분에도 없으니까... 지금 빈집을 보면 저녁에 청소년들 들어가서 우범지대 되지요. 그러다 보니까 갖은, 반려견들, 집 나온 것들 다 모여 살지요. 그러니까 그 옆집들은 보이지 않는 굉장한 큰 피해를 보고 있는데도 전부 다 지금 행정에서 손을 놓고 있다고 보입니다.
상영

신상영건축과장

그래서 2013년, 2014년도 도시지역도 별도로 이것 말고 예산을 3동인가 5동 세워가지고 실시해봤는데요. 아까 국장님이 말씀하셨듯이 토지 소유자가 외지에 있고 이런 것 때문에 올해는 그걸 실시 안 했습니다. 그러니까 내년부터는...
재균

김재균위원

그리고 토지 소유자가 지금 여기에 없는 분들이고, 지역 연고가 전혀 없는 분들이 부동산 가치로 해서 사 놨으면 자기가 헐면 500~600만원 들어가는데 자기가 와서 살지 않으면 100만 원 주면서 헐라고 그러면 헐겠어요? 현실적으로 맞는 행정을 하셔야 될 것 아니야.
상영

신상영건축과장

그래서 내년에 일제 조사를 해가지고 하여간 방법을 찾아보도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 43페이지. 건축과에서 주택과 소관으로 넘어간 것 같은데, 조합원 모집 공동주택의 문제점이 지금 여기저기에서 나오고 있어요. 평택시 행정에서는 거기에 대해서 어떤 식의 대안 을 갖고 있습니까?
상규

박상규도시주택국장

일단 이런 부분에 대한 것도 현재 국토부에 계속 건의를 하고 있고요. 왜냐하면 이게 문제가 돼서 지금 국토부에서도 그걸 인식하고 법을 바꾸려고 그럽니다. 그리고 이 부분에 대한 것은 그전까지는 아까 말씀드린 것처럼 여러 가지 저희 읍·면·동에 단체 회의할 때나, 그다음에 홈피나, 계속 피해보는 사례, 이러이러한 문제가 있는 부분 그런 것에 대한 걸 저희들이 홍보하고 있습니다.
재균

김재균위원

우리가 감사를 하고 상·하반기에 업무보고를 받고 그러면 여기서 국장님들이나 과장님들이 말씀하시는 게 행위가 이루어지는 건 예산이 있는 행위만 이루어지지 예산이 없고 형이상학적으로 정말 평택시민들이 도움을 받을 수 있는 부분은 이루어지는 게 한 번도 없어요.
상규

박상규도시주택국장

지금 아까 제가 말씀드린 부분은 지금 국토부에서도 이런 문제점을 인식하고, 법을 고치려고 하고 있습니다.
재균

김재균위원

이게 언제 정도 될 것 같아요?
중영

소중영주택과장

주택과장이 보충답변 드리겠습니다. 현재 국회의원 발의로 해서 의회에 상정 돼 있고요. 내년도에 아마 개정이 되지 않을까 생각하고 있습니다.
재균

김재균위원

그리고 44페이지 삶의 질 향상을 위한 공동주택 만들기. 그나마 30호까지 우리가 공동주택을 조례를 바꾸면서 공동주택을 지원해 줄 수 있는데 ’80년대 같은 경우에는 빌라라는 형태의 작은 공동주택을 굉장히 많이 지었습니다. 거기는 30호가 안 되는 데가 상당부분 있어요. 보통 작게는 9세대에서부터 크게는 15세대, 21세대까지도 있더라고요. 그런 부분에 대해서 우리 평택 행정에서는 거의 사각지대예요.
상규

박상규도시주택국장

아까 말씀드렸지만 소규모 단지에 대해서 지금 어떻게 할 것인지에 대해서 위원님들이 계속 말씀하셔서 그 부분에 대한 것도 지금 저희들이 조례를 만들 계획입니다.
재균

김재균위원

소규모 공동주택 조례를?
상규

박상규도시주택국장

소규모 공동주택 지원하는 저기를...
재균

김재균위원

언제 정도 만드실 거예요?
상규

박상규도시주택국장

현재 다른 시·군에 하고 있는 데가 있답니다. 그래서 거기 자료를 현재 받고 있습니다.
재균

김재균위원

아마 광명시에 있을 거예요.
상규

박상규도시주택국장

안양인가 있다고 그럽니다. 그래서 그걸 하여간 받아서 저희들이 할 겁니다.
재균

김재균위원

80페이지, 건축과 것인데 ‘보완과정에서 새움터-새올 연결 오류’ 해가지고 상단부분에 몇 건이 있거든요. 이게 만약에 오류가 있어 가지고...
상영

신상영건축과장

입력해도 입력이 안 되면 저희 직원들이 전화해 가지고 처리된 사항을 알려주면 중앙 저기에서 정정해 주고 그런 사항들입니다.
재균

김재균위원

그런데 왜 오류가 나죠? 이게 연초에 나나요?
상영

신상영건축과장

그때그때 지지국에서 처리를 하고 새움터에 처리완료 저기를 올리는데요. 아까도 말씀드렸지만 새올 전산화 한 지가 얼마 안 돼 가지고 계속 오류가 나서 잡아가고 있는 중입니다. 전에는 새올이 중간에 너무 자주 고장이 나가지고 낮에 처리를 못하는 사례도 있었는데 요즘 그런 사례는 없고 오류사례가 잦으니까 이것도 차츰 정비해나가고 있습니다.
재균

김재균위원

그럼 민원인한테 불이익은 없지요?
상영

신상영건축과장

예. 우리가 처리하는 것은 그 날짜로 처리가 되는 건데 새올사의 정리가 늦어지는 사안입니다. 저희 결재는 끝난 거고요.
재균

김재균위원

81페이지 불허가 처리사항 마지막에서 두 번째 ‘산지전용허가 불가 처리됨’ 이것은 이유가 뭐라서 산지처리 허가가 불가 처리됐지요?
상영

신상영건축과장

이것은 건축 신고 때 산지전용허가 대상으로 같이 들어와야 되는 건데 복합으로 들어오다 보니까 산지전용허가 협의를 하면 산지전용허가 협의부서에서 “산지전용허가가 불가하다.” 통보가 와 가지고 저희가 건축신고 반려한 사항입니다.
재균

김재균위원

그 후에 산지처리 허가까지 같이 들어왔어요?
상영

신상영건축과장

건축신고 및 산지전용허가 신청이 같이 들어옵니다. 그리고 산지 부서에다 저희가 협의서를 보내면 거기서 「산지관리법」을 검토해서 불가하니까 우리한테 불가 통보가 오기 때문에 그것에 의해서 관리하는 사항입니다.
재균

김재균위원

도시재생과 197페이지, 아까 말씀하신 재생주민협의체에 250만원씩을 주고 있거든요. 매월 25만 원씩 주고 있다고 했지요?
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다. 이것은 주는 날짜가 다릅니다. 서정이나 신장 같은 경우는 10월 달에 생겼기 때문에 25만 원만 주는 거고요. 나머지 지원은 날짜가 2015년 11월부터 2016년 10월까지 한 거기 때문에 2,500만 원입니다.
재균

김재균위원

이것 큰돈은 아니지만 주면 매월 그분들이 협의한 것, 회의한 기록을 서면이 됐던 뭐로 받아서 그게 하나하나 쌓아져야지만, 그게 아마 나중에는 기본적인 데이터가 될 것 같아요. 받아야 될 것 같아요.
상규

박상규도시주택국장

그래서 아까 말씀드린 것처럼 현장에서 그날 회의할 경우에는 저희 직원이 나가서 같이 그분들하고 협의할 수 있게 조정하려고 약속한 게 있습니다.
재균

김재균위원

99페이지, 불법 광고물 정비인데 왜 월남참전유공자는 사업비가...
상규

박상규도시주택국장

그것은 지역별로, 현재 송탄 한 지역이고요. 저쪽으로는 지금 남부하고 서부하고 같이 한 것이기 때문에 5,000만 원이고, 원래는 1개소 당 2,500만 원이 맞습니다. 그래서 이쪽 북부는 한 지역이기 때문에 2,500만 원만 준 겁니다.
재균

김재균위원

‘16년도에는 줄었잖아요.
상규

박상규도시주택국장

그것은 그 당시에 정비 활동하는 사람이 몸이 아파 가지고 정산을 한 겁니다.
상영

신상영건축과장

두 달 공백이 있어서 참여를 안 하고 정산을 하다보니까 그 사람 것만 빠졌습니다.
재균

김재균위원

그러면 두 달 동안 대리로 하지는 않았어요? 그러면 그때까지는 누가 했어요?
상규

박상규도시주택국장

혼자 하는 건 아니고요.
재균

김재균위원

두 분이 하시는데...
상규

박상규도시주택국장

한 분이 지금 하시니까, 사실 이게 저희들한테 정산보고를 하도록 되어 있습니다. 그래서 그때 정산해온 겁니다.
재균

김재균위원

특히 불법 현수막 같은 경우에는 증가가 되고 있는데 단속현황을 보면 본청은 단속현황이 많은데 안출하고 송출은 굉장히 적거든요. 왜 그렇지요?
상규

박상규도시주택국장

아까도 담당 과장이 얘기했지만 실질적으로 본청 같은 경우는 광고물관리 단속하는 팀이 있고, 출장소 같은 경우에는 주택팀에서 한 사람이 같이 주택업무를 보면서 같이 하기 때문에 단속을 못하는 실정입니다.
재균

김재균위원

123페이지에서부터 전반적으로 128페이지, 129페이지까지인데 MOU 협약(협정) 추진실적을 내라고 했던 이유가 어떤 과에서 어떤 쪽으로 대외적으로 활동하면서 정말 능동적인 행정을 하느냐를 보려고 내라고 했는데 딱 한 군데 들어왔네요. 주택과...
상규

박상규도시주택국장

주택과에서 MOU 체결했는데...
재균

김재균위원

주택과에서 MOU 체결했는데, 이것은 솔직히 감사를 드리면서 이런 부분이 자꾸 작은 밑바닥에 쌓여야지 또 다른 건물도 쓸 수 있다고 보이거든요. 그런데 다른 데 부분은 그런 부분이 하나도 없는 것 같아요. MOU가 약속이행이지만 그런 근거로 해가지고 사람과 자꾸 만나다 보면 우리 관내지역의 업체도 일을 할 수 있고, 관내 인구도 나중에 또 거기서 일을 할 수 있고 그런데 지금 보면 주택과 하나, 지금 산업환경국도 보니까 거의 없고 딱 주택과 하나 있네요.
상규

박상규도시주택국장

이건 하도급 팀이 생기면서 저희들이 한 겁니다.
재균

김재균위원

143페이지, 명시이월사항인데 ‘기존 도시 재정비지원’ 해가지고 사업 도 매칭 해 가지고 맨 위의 것 4,900만 원 정도가 이월됐어요. 그럼 뒤 페이지에 가보면 불용차액으로 해서 4,900만 원을 또 불용을 시켜버렸어요. 이게 도 매칭 사업이지요? ‘고도완화 변호사 수임료’ 해가지고? 당연히 고도완화 변호사 해서 선임돼 가지고 뉴타운을 하다보니까 중지됐으니까 선 건 맞아요.
중영

소중영주택과장

이거 잠깐 설명 드리면, 뉴타운 지구지정 당시에 저희가 비행 안전구역 고도완화를 하려고 변호사를 고용해서 하려고 했었던 부분입니다. 그러다가 뉴타운이 해제되면서 이 용역 자체를 중지했습니다. 그래서 용역을 할 필요가 없어서 아마 불용...
재균

김재균위원

불용처리를 했다면 예산상으로 보면 불용처리 시기가 뉴타운 해제하면서 벌써 들어가면 뉴타운은 끝났다고 보이는 것이었잖아요. 그러면 ‘14년도 말이나 ‘15년도에 불용처리를 해줘야 되는 게 맞는 거지 ‘15년도에 불용 처리한 거는 시기를 놓친 거예요.
중영

소중영주택과장

시기를 놓친 부분은 있습니다. 이때 당시는 저희가 미 공군하고 해서 최대한 고도지역을 높이려고 했었는데요. 그게 국방부하고 협의하는 과정에서 도저히 가능성도 희박하고, 그다음에 뉴타운이 해제되면서...
재균

김재균위원

과장님, 목적을 얘기하는 게 아니라 회계상에서 시기를 놓쳐가지고 1년이나 2년 정도가 늦어졌다고 보는 거예요. 이 돈이 필요 없다고 했으면 도비 반납할 것, 매칭사업이었으니까 몇 %인지 모르겠지만 반납하고, 넘겨가지고 삭감시키고 그다음에 다른 데에다 유용 자산으로 썼어야 맞는 거죠.
중영

소중영주택과장

이게 도비 매칭사업이 아니고요. 기지주변 정비사업 그 비용에서 이 비용을 한 거기 때문에 이것 불용시켜서 다른 사업에 포함시켜서, 사업비는 완전히 불용시킨 건 아닙니다. 전임 담당 과장으로서 죄송하게 생각하고 있습니다.
재균

김재균위원

2번하고 3번 ‘맞춤형 정비’ 하는데 ‘2014년도 7월’ 해가지고 2억에서 9,800만 원하고 그 밑에 1,500만 원을 이월시켰거든요. 올해는 전부 다 예산을 집행했습니까? 143페이지 2번하고 3번. 9,800만 원을 집행했고 1억 700만 원이 이월됐는데 올해 이것 다 집행했냐고요?
영훈

김영훈도시재생과장

이것은 계속비로 이월 집행하고 있습니다.
재균

김재균위원

그러면 안정리, 신장동 설계용역이 사업기간이 언제부터 언제예요?
영훈

김영훈도시재생과장

2015년도 1월부터였습니다.
재균

김재균위원

2015년도요?
영훈

김영훈도시재생과장

예.
재균

김재균위원

2014년 3월에서부터 2014년도 7월까지 해가지고 9,800만 원 집행하고 1억 남았는데 거기에서 용역을 세워 가지고 그걸 용역비로 줬다고요?
중영

소중영주택과장

위원님, 맞춤형 정비사업은 국토부에 공모사업 하기 위해서 저희가 9,800만 원 지급한 거고요. 나머지 잔액은 불용 처리한 사항입니다.
재균

김재균위원

불용 처리했다는 사항이 어디 나와요? 맞춤형 정비사업 공모사업을 하기 위해서 2억을 세워 가지고 9,800만 원을 집행했잖아요. 1억 700만원이 남았으면 다른 부분에서 2016년도 올해 같은 경우에 집행했느냐, 아니면 이것을 불용 처리했다면 불용처리를 언제...
중영

소중영주택과장

1억은 이월시켜서 전략계획 수립하는 용역하고 같이 플러스해서 지금 진행하고 있는 사항입니다.
재균

김재균위원

그러면 그 밑에 있는 게 전략계획 수립 활성화인데 그러면 그 용역이 2억 5,000짜리라는 거예요? 전략계획 수립 활성화 용역은 1억 5,000만원이 있잖아요. 그래서 그 밑에 바로 이월시켜 놨잖아요.
중영

소중영주택과장

1억 5,000만원이 아니고 이것 전체가 6억인데 계속...
영훈

김영훈도시재생과장

별도로 파악해서 보고 드리겠습니다.
재균

김재균위원

최소한 여기 들어올 때는, 여기는 예산 하는 데도 아니고 업무보고 하는 데가 아닙니다. 감사장이에요. 더더구나 예산을 갖고 논의하고 있는 거예요. 그러면 가장 중요한 게 우리한테는 예산 부문 아니에요? 억 단위를 지금 얘기하고 있는 거예요. 국·과장님들 여기에 들어오실 때 왜 이런 걸 내라고 그랬는지에 대해서 파악 안 하고 들어오세요?
상규

박상규도시주택국장

그 부분에 대해서는 죄송합니다. 다시 파악해서 보고토록 하겠습니다.
재균

김재균위원

145페이지 건축과. ‘마을회관 개축’ 해가지고 명시이월된 것이 있지요?
상영

신상영건축과장

예.
재균

김재균위원

‘사업부지 미확보’로 해 가지고 2016년도 사업으로 추진했는데 2016년도에 사업했습니까? ‘숙성4리 하고 남산3리 등’ 해가지고 17억 3,000만 원인데?
상영

신상영건축과장

예, 했습니다.
재균

김재균위원

사업부지가 없는데 어떻게, 동네에서 땅을 샀어요?
상영

신상영건축과장

남산3리는 옆에 추가로 사가지고 이장 땅 반(半)해서 사가지고 했고요. 숙성4리도 확보해가지고 했습니다. 그래서 기지주변 사업에 대한...
재균

김재균위원

땅을 산 것은 예산을...
상영

신상영건축과장

마을에서...
재균

김재균위원

남산3리는?
상영

신상영건축과장

남산3리는 마을에서 땅 사가지고 현재 골조공사 끝나고 내부 공사해서 올 말까지 사업이 끝납니다.
재균

김재균위원

숙성4리는?
상영

신상영건축과장

숙성4리도 지금 제가 회기 전에 한 바퀴 다 돌았는데요. 이것도 골조공사 끝나서 지금 난방사업하고 외부 벽 공사하고 해서 이것도 12월 중순까지는 끝납니다.
재균

김재균위원

아니, 지금 봐 봐요. 저희가 의심할 수밖에 없는 게 17억 3,900만 원 중에서 이월액 3억 9,100만 원이에요. 그런데 사업부지가 미확보 돼가지고 사업을 못했다고 했어요. 그러면 기지주변 사업으로 가면 한 마을회관 당 3억 정도를 주지요?
상영

신상영건축과장

예, 2015년부터 3억씩 줍니다.
재균

김재균위원

예, 3억을 줬지요. 그러면 지금 숙성1리, 남산3리 ‘등’이라고 했어요. 그러면 더 많다는 숫자가 나오는데 사업부지가 미 확보되면 마을회관 못 서 주게 돼 있지요?
상영

신상영건축과장

남산3리 같은 경우는 기존 마을회관이 있는데요. 부지가 작으니까 그 부지하고 옆에 이장 땅을 바꿔 가지고 지금 신축 중에 있고요. 숙성4리도 지금 공사를 하고 있습니다. 그래서 기지주변 사업이 올해 끝나면...
재균

김재균위원

과장님, 2015년도에 이렇게 돼 가지고 이월액이 3억 9,100만 원이에요. 미군기지 이전사업은 3억씩을 줘요. 6억이 지금 이월액이 됐다고 그러면 좀 이해가 돼요. 3억 9,000만원이 어떻게 나와 가지고 이월이 됐지요? 2개 이상이라면, 사업부지가 미확보 돼서 2개 사업 자체를 못 들어가서 하나에 3억씩을 준다면 6억이 남아 가지고 이월되어야 되는 게 맞지 않냐 하는 논리예요.
상영

신상영건축과장

이게 2014년도 사업 자체를 하다가 나머지는 다 하고 남산3리만 부지 때문에 못해가지고 한 사항입니다. 숙성4리 자체는 사업이 제대로 갔던 거고요. 남산3리만 토지가 없어서 이월된 걸로 알고 있습니다.
재균

김재균위원

다른 건 사업을 하다가 이월된 거예요? 명시이월 시킨 거예요? 그러면 여기 대상 사업지가 지금 몇 군데였어요? 17억 3,000만 원의 대상 사업지가 몇 군데예요?
상영

신상영건축과장

2015년도에 7개로 알고 있습니다.
재균

김재균위원

그러면 이게 총사업비가 17억 3,900만 원이에요? 7개에 3억씩 하면 21억이어야 맞지 않아요?
상영

신상영건축과장

2013년도 2014년도 것도 이월된 게 있어 가지고 그때는 3억씩 한 게 2014년도부터이고요.
재균

김재균위원

3억씩 한 게 몇 개예요?
상영

신상영건축과장

기지주변 사업에 대한 전체적인 명단은 별도로 자료를 드리겠습니다.
재균

김재균위원

별도 명단만 갖고 오지 마시고요. 17억 3,900만 원이 된 내역서, 그다음에 신규로 몇 개가 지어졌고 이월이 얼마가 되어 있는지, 이월액 3억 9,190만 원에 대한 내역서, 그리고 사업부지를 확보하게 된 내역이 어떻게 돼가지고 했는지, 그리고 2016년도 사업을 해가지고... 지금 이것 다 준공됐지요?
상영

신상영건축과장

예, 준공된 것도 있고 아직 시공 중인 것도 있습니다. 기지주변 사업이 7개 남았는데 올해...
재균

김재균위원

2015년도 예산을 갖고 마을회관을 하나 짓는데 2년 동안 다 못 지었다는 얘기예요? 준공이 안 됐다고 그러면? 이게 연말에 이월됐으면, 2016년도에는 못 지었다고 해도 사업을 했을 거 아닙니까. 그러면 마을회관 하나 짓는데 한 3~4년씩 걸립니까?
상영

신상영건축과장

2015년도 사업물량하고 전체적인 것을 별도 자료로 보고 드리겠습니다.
재균

김재균위원

이 17억 3,900만 원에 대해서는 예산이 전부 다 집행됐어요?
상영

신상영건축과장

아직 다 안 됐습니다.
재균

김재균위원

왜 안 됐지요? 안 된 이유가 뭡니까?
상영

신상영건축과장

지금 올해 것까지... 현재 두 군데, 남산3리하고 숙성4리가 공사 중이기 때문에 이게 완료가 되면 다 집행이 됩니다.
재균

김재균위원

2015년도에 이월된 게 지금까지 공사가 준공이 안 됐다는 게, 과장님! 이해가 돼요? 아무리 길어도 8개월이면 지을 거 아니에요. 못 지은 이유가 뭐예요?
상영

신상영건축과장

아까 말씀드렸듯이 17억 3,900만 원 중에서 이월액이 3억 9,100만 원인데, 그게 숙성4리 하고 남산3리 두 가지 사항입니다. 그런데 남산3리는 작년에 착공을 못했고 숙성4리는 공사 진행 중이었습니다.
재균

김재균위원

그런데 준공이 안 됐다고 그러니까 이해가 안 되는 부분 아니에요. 2015년도에 이월됐으면 ’16년도 올해는 어쨌든 지어야 되는 거 아니냐는 거예요. 그러면 준공이 안 됐다면 준공 안 된 이유가 뭐냐는 거예요.
상영

신상영건축과장

그래서 남산3리는 아까 말씀드렸듯이 토지 매입관계 때문에 좀 늦어졌고요. 숙성4리도 아마 토지 관련해서 옆의 땅으로 옮기거나 위치관계 때문에 늦은 것 같습니다. 그것은 자료 드리면서 별도로 설명을 드리겠습니다.
재균

김재균위원

세부적인 자료 갖고 오시고, 토지가 만약에 바뀌었거나 증가됐으면 토지 조서도 같이 주십시오.
상영

신상영건축과장

예, 알겠습니다.
재균

김재균위원

146페이지. 주택과. 불용내역을 보면 4번, ‘50개 단지’ 해가지고 우리가 13억 5,300만 원을 예산액 중에서 불용액이 한 3,100만 원 정도 남았어요.
중영

소중영주택과장

네.
재균

김재균위원

이게 건축과에서 이관된 것 같아요. 공동주택 지원사업인데 3,100만 원 정도 남아가지고 이게 됐다고 그러면 다른 데 같은 경우도 신청을 했다가 순번에 의해서 밀려가지고 못 주는 데도 있을 거 아니에요. 그러면 이것은 해 줄 수 있는 부분이 나왔던 것 같은데...
중영

소중영주택과장

저희가 신청한 단지 중에서 자금이 모자라서 안 준 데는 없고요. 신청한 데는 다 드렸는데 추가로 신청 해서 저희가 접수한 데가 없고요. 그다음에 저희가 신청한 부분을 다 드리는 게 아니고 신청한 금액 중에서 내역을 갖고 조절하다보니까 실질적으로 과하게 신청된 부분에 대해서 하다보니까 집행잔액이 남은...
재균

김재균위원

검사를 하다보니까 과예산을 신청했기 때문에 절감을 시키다 보니까 남은 겁니까?
중영

소중영주택과장

그 단지에서 입찰하는 과정에서 입찰금액보다 더 낮게 들어오는 경우에는 저희가 정산 받아서 한 부분이기 때문에요.
재균

김재균위원

그러면 이 정산을 어느 시기 정도에 받지요?
중영

소중영주택과장

준공시점에서 받습니다.
재균

김재균위원

보통 5월 말까지 우리가 신청을 받아가지고 몇 월까지...
중영

소중영주택과장

공사가 끝나는 기간이 한 11월 말이나 12월...
재균

김재균위원

11월 말 정도요?
중영

소중영주택과장

예, 그 정도 돼야지...
재균

김재균위원

그 밑에 부분 보면 2015년도 같은 경우는 1억 정도가 불용으로 됐어요.
중영

소중영주택과장

네, 맞습니다.
재균

김재균위원

그러면 물론 예산이 없는 상태에서 집행을 할 수는 없는 부분인데 이렇게 남았다는 건 방법론으로 해가지고 불용 차액을 줄일 수 있는 방법을 좀 생각해보셔야 될 것 같은데요? 12억 중에서 1억 정도가 불용됐다면 12분의 1인데, 그러면 공동주택단지 예산으로 책정됐다고 그러면 이렇게 불용차액이 나오면 이걸 없앨 수 있는 방법도 한 번 정도는 주택과에서 생각해봐야 되는 거 아니에요?
중영

소중영주택과장

그래서 금년도 같은 경우에는 추경에 8억을 더 세워서 20억을 했는데...
재균

김재균위원

20억 돈 많아지면 이런 불용차액이 더 많이 나올 거라는 우려가 되는 거 아니에요.
중영

소중영주택과장

제가 그걸 말씀을 드리면 올해도 아마 한 2억 5,000만원 정도 불용을 마지막 추경에 해야 됩니다. 그래서 이런 문제를 해소하기 위해서 1월에 저희가 신청을 받다 보면 3월이나 4월에 선정이 됩니다. 추가로 모집해도 신청이 안 되고 하니까 저희가 마지막 10월 달까지 추가로 받아서 최종적으로 하다보니까 이런 문제가 발생돼서 금년도에는 12월 5일까지, 금년 말에 지금 신청을 받고 있습니다. 그래서 조금 일찍 대상자로 선정하고요. 그게 부족하면 추가로 더 선정할 수 있도록...
재균

김재균위원

방법론을 만들어 줘야지요.
중영

소중영주택과장

올해부터는 매년 말에, 1월 달에 저희가 공문을 보내서 3월 달까지 받는 게 아니고요. 지금 11월 달, 12월 달까지 받고 있습니다. 그래서 선정 자체도 1월 중에 선정하고, 그다음에 예산 금액이 현저하게 많이 남으면 추가로 더 모집할 수 있도록 조치를 하겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 국·도비 보조인데요. 189페이지 같은 경우 ‘16년도에 ‘안정리 예술인광장 조성사업’ 같은 경우 5억 7,700만 원을 집행했거든요. 그리고 집행액이 34억 정도를 집행했네. 그리고 5억 7,000만 원 정도 남는데 5억 7,000만 원 집행 잔액에 대해서는 내년에도 계속 이것 이월시켜 가지고 집행되는 거예요?
영훈

김영훈도시재생과장

그것은 보상하고 부지조성 공사 건물 철거비 집행한 건데요. 계속 집행하는 겁니다.
상규

박상규도시주택국장

이것은 2018년까지 계속사업입니다.
재균

김재균위원

2018년까지요?
상규

박상규도시주택국장

예.
재균

김재균위원

그러면 예산은 지금 40억인데, 지금 집행액이 34억이면 5억 7,000만 원 정도 나왔는데 계속사업으로 갈 수 있는 부분이 어떤 부분입니까?
영훈

김영훈도시재생과장

전체 사업비는 129억입니다. 2016년도 예산이 40억 원으로 계산된 거고 전체 사업비는 129억 6,000만 원입니다.
재균

김재균위원

그리고 건축과 그다음 190페이지에 ‘고덕태평아파트 간판정비사업’ 하는데 지금 2억 5,000만 원을 받았죠? 도비 7,500만 원하고 시비하고?
상규

박상규도시주택국장

예.
재균

김재균위원

그런데 집행액이 지금 하나도 없네요?
상규

박상규도시주택국장

이거는 아까 말씀드린 것처럼 현재 저희들이 협상에 의한 계약을 하기 위해서 준비 중에 있기 때문에 못한 겁니다.
재균

김재균위원

그러면 언제까지 이걸...
상영

신상영건축과장

내년 2월까지 마무리 할 겁니다. 도비 공모사업이라 3월 달에 선정돼서 추경에 이걸 세웠습니다. 그래서 현재 협의 입찰해서 11월 말까지...
재균

김재균위원

지금 입찰 업체는 선정됐어요?
상영

신상영건축과장

지금 1차 협상대상자하고 협의 중에 있습니다. 따라서 11월 20일까지 협의 끝나면 계약 체결해서 늦어도 내년 2월까지는 완료하도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

물론 여기 주민들하고 마찰도 있었겠지만 지금 시기가 굉장히 안 좋았을 때, 내년 1월 달까지 한다면 겨울에 건물벽면 얼어있을 때 공사했을 때 나중에 문제가 안 생기겠어요?
상영

신상영건축과장

그래서 협상 제안 자하고 어저께 상가 주민들하고 저희 사무실에서 협의했는데요. 현재 전체 벽면은 전체적으로 타일 있는 걸 다 뜯고 새로 하는 게 아니고, 간판을 철거하면 부분, 부분 보수 내지는 현재 외부에 달려 있는 것도 제거하고 하는 걸로 돼 있습니다.
재균

김재균위원

건축과이니까 과장님도 어차피 잘 아시겠지만 겨울 공사는 영하 2도 이하로 내려가면 우리 같은 경우는 전면 공사를 중지시키잖아요.
상규

박상규도시주택국장

건식 공사이기 때문에, 간판을 습식이 아니라 건식으로 해서 별도로 박고 하는 거기 때문에...
재균

김재균위원

습식이 아니더라도 앵커(anchor) 부분을 박고 수리를 해 주고, 앵커(anchor)를 박고 틀림없이 해야 될 것 같은데?
상규

박상규도시주택국장

물론 앵커를 ‘스톱 앵커’라고 해서 박으면 그리 들어가서 벌어지는 거기 때문에 물 사용하는 건 아니거든요.
재균

김재균위원

아니지요. 건물자체도 얼어가지고 있는 상태에서 드릴로 앵커를 박기 위해서 박아놓고 나면 나중에 봄이 돼가지고 벽면 자체가 녹았을 때는 문제가 생길 수도 있는 부분에 공사 시기를 굉장히 안 좋은 시기에 잡은 거예요.
상규

박상규도시주택국장

여러 가지 절차를 밟고 추경 예산에 세우고 그다음에...
재균

김재균위원

안 되면 협상을 해가지고 내년 3월부터 5월 10일까지 공사기간을 준다든지, 그런 게 맞지 않아요?
상규

박상규도시주택국장

이 부분에 대한 것은 지금 오명근 위원님 지역구인데, 하여간 그 부분에 대한 것은 주민들하고... 꼭 겨울에 하는 것보다는 차라리 봄에 하는 게 낫긴 낫겠죠. 맞는데, 그 부분에 대한 것은 한번 지역주민들과 협의를 통해서 하는 방법을...
재균

김재균위원

건축과 같은 경우에는 건축에 대해서는 그래도 어느 정도 전문지식을 갖고 계시면 건물에 대해서, 구조물에 대해서 더 잘 아실 텐데 일정에 의해서 딸려가면서 하면서... 솔직히 우리가 만약에 다른 데에서 이런 대규모 공사를 한다고 해가지고 우리 인·허가 내달라고 그러면 굉장히, “내년 봄에 하십시오.” 라고 건의했을 것 같은데? 그렇지 않겠어요?
상규

박상규도시주택국장

알겠습니다. 그것은 주민들과 협의해서 하여간 공기를 뒤로 하는 방법도 강구하도록 하겠습니다.
수우

김수우위원장

원활한 감사 진행과 석식 시간을 갖기 위하여 감사중지를 하고자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 오후 7시 30분까지 감사중지를 선언합니다.

18시 27분 감사중지

19시 29분 감사계속

의석 을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사 속개 를 선언합니다. 계속해서 질의 를 받도록 하겠습니다. 김재균 위원님, 질의 하여주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

269페이지에 2016년도 ‘공동주택 보조금 집행내역’인데, 미지급된 것은 이게 다 안 들어왔나요? 정산금액이 안 들어왔나요?
중영

소중영주택과장

예, 아직 안 들어왔습니다.
재균

김재균위원

이게 저희가 언제 시행을 한 거죠? 보통 언제까지 받아서 언제까지 해서?
중영

소중영주택과장

1월 달에 하면 3월경에 대상지를 선정하고요. 대상지를 선정하면 바로 통보를 해서 하는데, 아파트 같은 경우에는 입찰 관계나 이런 것을 통해서... 보통 빠른 단지는 좀 일찍 시작하는데 좀 늦게 시작하면 7월, 8월경이나 더 늦은 데는 10월, 11월경에 시작하는 단지들이 있습니다. 그러다 보니까 정산서류를 아직 제출 안 해서요. 금년 말까지는 다 완료 할 거고요. 공사는 거의 다 완료됐기 때문에 서류를 받아서 저희가 현장을 확인하고 바로 지급하도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

여기에서 차감금액이 나온다거나 하면 불용액이 될 수밖에 없으니까, 아까 말씀하신 대로 좀 시기를 당겨서 하고 불용액을 최소화할 수 있게 해주십시오.
중영

소중영주택과장

예, 알겠습니다.
재균

김재균위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 최중안 위원님, 질의 하여주시기 바랍니다.
중안

최중안위원

최중안 위원입니다. 도시재생과, 우리 평택시 예산이 연간 얼마나 되죠? 공모사업비 빼고.
영훈

김영훈도시재생과장

지금 쇼핑몰 활성화하는데 100억 원 하고요. 그것도 계속비로 2018년도까지 있고요. 그다음에 두정리 99억 원, 현재 사업 진행 중에 있는 것은 그렇습니다.
중안

최중안위원

지역별로만 예산 남아 있는 거예요? 전체 도시재생 지역 것만 예산이 있는 거예요?
영훈

김영훈도시재생과장

사업비 적으로는... 그런데 경상비 적으로 주민센터 운영하는 것은 예산이 소소한 내용입니다.
중안

최중안위원

동료 위원들이 많이 하셨기 때문에 간단히 몇 가지만 질의 하겠습니다. 도시재생과, 도시재생 전략계획 및 활성화계획 수립 하면서... 도시재생이 구도심권 특성화사업이죠? 주민협의체하고 협의를 많이 해야 되잖아요.
상규

박상규도시주택국장

그렇습니다. 아까 말씀 드린 것처럼 9개가 있기 때문에 그 협의체들하고 활성화를 시켜서 계속적으로 주민들하고 협의를 통해서 할 수 있는 사업은 하고, 서로 의견을 교환하도록 할 겁니다.
중안

최중안위원

특성화사업으로 가게 되면 그 지역의 특성에 맞게끔 도시재생을 해야 되잖아요. 지금 우리 평택시가 팽성 쪽에 공모사업해서 도시재생 한 것 밖에 없죠?
상규

박상규도시주택국장

안정2·8리 공모사업하고 이번에 신장동 제역마을 50억 원이 있습니다.
중안

최중안위원

그 사업이 다 완공된 거예요?
상규

박상규도시주택국장

2·8 리 공방마을은 지금 현재 완료됐고요. 그다음에 제역마을은 지금 추진 중에 있습니다.
중안

최중안위원

페이지 넘어가서 142쪽에 사고이월 금액이 있는데, ‘기존 구도심(안중, 점촌) 도시재생사업’인데 안중은 서부지역의 안중을 말하는 거죠?
영훈

김영훈도시재생과장

예, 맞습니다.
중안

최중안위원

그게 2013년도에 특별법 개정에 의해서 용역이 중지됐죠?
영훈

김영훈도시재생과장

예, 그렇습니다.
중안

최중안위원

그래서 학술용역비 5,000만 원을 세우고 2,245만 원은 다 집행된 거죠? 이것을 어디에 어떻게 썼어요? 2014년 5월 23일 날 자료 보니까, 2,245만 원을 집행했다는데 학술용역비로 다 들어간 거예요?
영훈

김영훈도시재생과장

그 내용대로 2,245만 원을 학술용역비로 집행한 겁니다.
중안

최중안위원

그러면 학술용역을 어떤 방식으로 했어요?
영훈

김영훈도시재생과장

이게 기존 구도심에 대한 재생사업을 중앙정부에 시범사업을 공모하기 위해서 학술용역을 했는데, 결과가 좀 저기해서 시범사업으로 선택은 안 됐습니다.
중안

최중안위원

선택은 안 됐는데, 김영훈 과장님 전에 학술용역비를 전에 어떻게 활용했냐고 물어보니까 주민협의체하고 여러 차례 회의만 했다고 하더라고요.
영훈

김영훈도시재생과장

학술용역은 회의하는 내용이 아니라, 저희가 전문업체에 용역을 줘서 지역 실정에 맞는 재생사업을 학술용역으로 끌어내서 실행계획을 수립하는 계획이 되겠습니다.
중안

최중안위원

안중 구도심권에 사는 사람들하고 여러 차례 회의를 했다고 얘기를 들었거든요?
영훈

김영훈도시재생과장

용역과정에서 현장조사를 위해서는 주민들과 그런 소통의 자리도 필요하겠습니다.
중안

최중안위원

그러면 안중, 점촌은 그냥 사고이월로 남겨놓는 거예요?
영훈

김영훈도시재생과장

이월해서 이월된 금액을 집행한 겁니다. 이것은 2013년도에 이월해서 2014년도 5월 23일 날 집행한 내용이 되겠습니다.
중안

최중안위원

내일 서평택 포럼인가? 안중 구도심 도시재생 활성화방안 토론회 있죠?
영훈

김영훈도시재생과장

예, 그렇습니다.
중안

최중안위원

거기에 과장님들 참석하시나요?
영훈

김영훈도시재생과장

참석 요청을 받았습니다.
중안

최중안위원

토론자로 몇 명이 나와서 토론 하시는 거예요?
영훈

김영훈도시재생과장

저희한테 구체적인 계획은 연락이 안 됐는데요. 저희가 확인한 바로는 서평택 이종길 회장이 주재를 해서 하는 건데요. 경기도에서 과장도 내려오고 저희하고 같이 참석해서 토론회 식으로 진행하는 것으로 알고 있습니다.
중안

최중안위원

우리 시에서는 안중 구도심권을 어떤 방법으로 도시재생 할 계획을 가지고 계세요?
상규

박상규도시주택국장

그것은 전략계획을 수립해서 전략계획이 내려오면 그것에 의해서 활성화계획을 수립할 겁니다. 일단은 신장동하고 안정리만 활성화계획을 수립하느라고 용역사에서 하고 있습니다.
중안

최중안위원

현수막 철거를 하잖아요. 월남참전용사하고 고엽제하고 하는데, 현수막 철거할 때 끈이 다 매달려 있죠?
상규

박상규도시주택국장

나무에 있는 거요? 그것은 요새 전부 다 제거합니다.
중안

최중안위원

좀 깨끗하게 철거 하라고 하세요. 줄이 주렁주렁 매달려 있고 천만 가져가고 줄은 그냥 주렁주렁 매달려 있어요.
상규

박상규도시주택국장

그 전에는 그랬었는데, 근래에 와서는 담당과장이 열심히 해서 다 제거하고 있습니다.
중안

최중안위원

저도 그 사진을 가지고 있는데, 이왕 철거하는 거 깨끗하게 철거하면 괜찮잖아요. 천만 달랑 철거해서...
상규

박상규도시주택국장

알겠습니다. 지금 그렇게 하도록 하겠습니다. 지금 하고 있습니다.
중안

최중안위원

페이지 없이 말씀드릴게요. 성해2리 마을회관하고 야막리 마을회관이 포기를 했죠? 포기한 사유가 뭐예요?
상영

신상영건축과장

예산 회계법 상 보조금 비용에 비해서 50% 이상 자부담을 해야 되는데, 자부담 관계 때문에 부담능력이 없어서 이장들이 포기를 했습니다.
중안

최중안위원

자부담 능력이 없어서요?
상영

신상영건축과장

예.
중안

최중안위원

성해 2리 마을회관은 20년 이상 돼서 다 새롭게 지어달라고 요구했던 사항 아니에요?
상규

박상규도시주택국장

여기에 포기각서를 보면 “마을회관의 건축면적 부적정 등 제반요건이 해결되지 않아서 부득이 사업을 포기했다.”고 포기서를 제출한 게 있습니다.
중안

최중안위원

성해 2리에서요?
상규

박상규도시주택국장

예.
중안

최중안위원

그다음에 빈집정비사업. 조례에 담았는데 농어촌지역하고 도심지역 빈집 철거비용이 다르죠?
상규

박상규도시주택국장

그렇지 않습니다.
중안

최중안위원

조례에 담아져 있는데 어떻게 되어 있어요?
상규

박상규도시주택국장

100만 원씩 하는 것은 똑같습니다.
상영

신상영건축과장

추가로 말씀 드리면 2013년도, 2014년도에 도시지역을 하려고 3동~5동씩 추진했었습니다. 그것은 별도로 300만 원씩 시비로 줬었는데요. 그게 추진하다 보니까 도시에 있는 토지주나 저기들이 철거를 원하지 않기 때문에 추진이 안 돼서 작년하고 올해는 추진을 안 했습니다.
중안

최중안위원

주인이 철거요청을 해야지, 빈집이라고 무작정 철거할 수 없는 사항 아니에요.
상영

신상영건축과장

예, 그렇습니다. 올 상반기에 조례 제정을 해서 12월 말까지 도시지역이나 농촌지역 전체에 빈집 수요조사를 해서 내년부터 연차별로 정비계획을 수립해서 정비를 하려고 하고 있습니다.
중안

최중안위원

빈집을 철거하는데, 철거 비용은 얼마씩 주는 거예요?
상영

신상영건축과장

지금현재까지는 100만 원씩 줬고요. 별도로 환경부서에서 석면슬레이트 이런 것 처리비용으로 별도로 300만 원을 줬습니다. 슬레이트집 같은 경우에는 한 400만 원씩 지원하고 있습니다.
중안

최중안위원

집이 규모에 따라서 크고 적고 하잖아요. 빈집이라면 무조건...
상영

신상영건축과장

부속 동을 제외한 본체만 가지고 100만 원씩 줬고요. 300만 원씩 주는 폐기물처리비용 자체는 규모에 따른 처리비용에 의거하여 정산이 되는 것으로 알고 있습니다.
중안

최중안위원

제가 질의 하는 부분은 집이라는 게 규모가 큰 게 있고 작은 게 있잖아요. 큰 집은 비용이 많이 들어갈 것 아니에요.
상규

박상규도시주택국장

물론, 그렇습니다. 그런데 지금은 일률적으로 돈을 주는 것은... 다만, 아까 담당과장이 얘기했던 것처럼 슬레이트는 특정폐기물이기 때문에...
중안

최중안위원

아니, 슬레이트가 없는 빈집도 있단 말이에요.
상규

박상규도시주택국장

있는데, 그것은 저희가 100만 원씩 일률적으로 주고 있습니다.
중안

최중안위원

탄력적으로 해줘야 되는 것 아니에요?
상규

박상규도시주택국장

그런데 100만 원씩 규정이 되어 있기 때문에요.
중안

최중안위원

도심권이나 농촌지역이나 똑같이요?
상규

박상규도시주택국장

예. 아까 말씀처럼 도비하고 시비 들여서 100만 원씩 주기 때문에 그냥 일률적으로 주는 겁니다.
중안

최중안위원

240쪽에 ‘건축허가 후 불법개조 현황 및 조치현황’에, “해당 없음”이라고 썼는데, 우리 평택시에 건축허가 후에 불법개조로 위반되는 내용이 하나도 없어요?
상규

박상규도시주택국장

건축허가 불법개조 현황으로 방 쪼개기에 대한 것을 한 게 있는데요. 올해는 없고, 2014년~2015년까지 한 것 중에 지금 조치 중에 있는 게 있습니다.
중안

최중안위원

그러면 조치내용에 써줘야지 왜 안 썼어요?
상영

신상영건축과장

작년 11월 1일부터 올 10월 말까지기 때문에 그것은 안 들어가 있고요. 저희가 별도로 2015년부터 지금까지 조사 진행 중인 게 불법 방 쪼개기 사항만 양개출장소 합쳐서 한 92건 정도 됩니다.
중안

최중안위원

쪼개기는 원룸단지에서 많이 하는 거 아니에요?
상규

박상규도시주택국장

대부분 그렇죠.
상영

신상영건축과장

5개로 허가 받아 놓고 쪼개서 8개를 만든다든지 10개를 만든다든지 그런 사항입니다.
중안

최중안위원

청북택지 쪽에 그런 게 많이 나왔잖아요.
상영

신상영건축과장

그게 2015년 5월 달에 조사해서, 그게 안중출장소에... 있고요. 저희 남부 쪽에는 2015년 10월 달에 검찰하고 같이 단속해서 용이지구하고 서재지구 쪽을 단속한 사항이 있습니다.
중안

최중안위원

그런 위반사항이 되지 않도록 관리감독을 철저히 해주기 바랍니다.
상영

신상영건축과장

올 초부터는 사용승인 신청이 들어오면 의심의 여지가 있는 것들은 사전에 나가서 확인을 해서, 지금은 많이 줄었습니다.
중안

최중안위원

만약에 그런 식으로 쪼개기사업을 고집해서 하면 행정조치는 어떻게 하고 있는 거예요?
상규

박상규도시주택국장

원상복구 명령을 하고요. 안 되면 이행강제금을 부과하고 있습니다.
중안

최중안위원

그러면 그 사람들이 순순히 따라줘요?
상규

박상규도시주택국장

이행강제금을 부과하는 거니까... 안 되면 저희들이 또 압류하고 그러기 때문에...
중안

최중안위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

제가 좀 질의 하겠습니다. 35페이지 ‘쇼핑몰 상가활성화 사업’이라고 했는데 100억 원을 이렇게 투입하고... 지금 안정리하고 송탄에 10억 원, 10억 원씩 들여서 하는 간판정비사업 참여율이 어떻게 돼요?
상규

박상규도시주택국장

사실은 저희들이 50동을 선정했지만 28동만 추진하고 있습니다. 그래서 참 이게... 아까 김재균 위원님 말씀처럼 사실은 적극적인 협조가 필요한데, 그래서 지금 저희들이 다각적으로 계속 공문도 보내고 사업을 추진하려고 노력하고 있습니다. 그래서 안정리 같은 경우에는 쇼핑몰 거리만이 아니라 상업지역 전체를 이번에 바꿔서 전부 다 하는 것으로, 지금 대상자 신청을 받고 있습니다.
수우

김수우위원장

도시재생대학 만들어서 주민이나 상가 쪽 이해를 돕는 데에 역할은 했는데, 이게 우리시나 의회에서도 돈은 많이 투입했는데 뚜렷한 성과를 못 내니까 우리가 참 답답한 거예요. 그래서 국장님이 보실 때 이 쇼핑몰 상가활성화 사업이 왜 이렇게 뚜렷한 성과를 못 내시는 것 같아요?
상규

박상규도시주택국장

답변 드리도록 하겠습니다. 지금 현재 저희들이 사실 주민들하고 계속 협의도 하고 협상을 해서 좀 늦어진 것은 사실입니다. 그것은 죄송하다는 말씀을 드리고요. 또 공사발주가 돼서 쇼핑몰 기반시설 정비 같은 경우에는 시공자가 선정 됐습니다. 그것은 지금 겨울이기 때문에 협의를 통해서 봄이 되면 본격적으로 바로 하려고, 지금 준비는 다 되어 있습니다.
수우

김수우위원장

제가 볼 때는 ‘북경 798거리’든 ‘스페인 빌바오구겐하임 거리’든 주민대표하고 집행부에서 벤치마킹을 한번 갔다 오셔야 되지 않나. 뭔가 좀 변화를 줘야지, 뚜렷한 성과는 없이 계속 돈만 먹는 하마처럼... 이렇게 하면 대책 없는 사업으로 계속 전락된다고요.
상규

박상규도시주택국장

위원장님 말씀하시는 부분도, 봄이 되면 가시화돼서 실질적으로 기반시설 정비부터 시작되면 좀 활성화 될 것 같습니다.
수우

김수우위원장

북경은 소점포도 간판정비 딱 일률적으로 깔끔하게 잘되어 있어요. 우리 시를 가늠하는 게 처음 이미지가 간판인데, 이것은 정말 숙제로써 ‘정말 어떻게 할 것인가.’ 우리 시에서 반성도 하고... 앞으로 이게 돈이 투입되면 효과가 나야 되는 것 아니에요. 단순한 도로만 계속... 물론 기본시설도 중요하지만 사람이 오게끔 쇼핑거리, 예술의 거리 등 뭔가를 만들어야 사람들이 오지. 예술인광장도 만들어 놓고 그냥 흉가가 되는 것 아니에요. 그것은 관광과에서 해야 되겠지만 참 안타까워요. 제가 볼 때는 시장님한테도 이것에 대해서 말씀을 드려서 구체적으로 상가활성화를 어떻게 할 것인지 구체적인 플랜이 있어야지, 이런 식으로 하면 곤란하지 않냐 이거예요.
영훈

김영훈도시재생과장

보충해서 설명을 드리겠습니다. 저희가 작년부터 상가활성화 실시설계를 위해서 주민들의 의견과 전문 업체에 용역을 줘서, 말씀하신 대로 저희 나름대로 벤치마킹도 하면서 현재 계획을 수립했습니다. 그렇게 해서 국장님께서 말씀하신 대로 기반시설 조성공사가 착공단계에 있는 거고요. 앞으로는 특색이라고 할까요? 그런 부분을 위해서 핵점포라든가 조형물 이런 것을 내후년도에 더 할 계획을 가지고 있습니다.
수우

김수우위원장

안정리도 로데오거리 그곳 구도심을 무조건 도로확장하려고 그러지 말고요. 엄청나게 돈을 많이 소비하지 말고, 구도심 자체로 해서 하나의 특성화된 거리를 만들 수 있는 그런 아이템도 좀 가져야 되지 않나.
상규

박상규도시주택국장

위원장님이 알다시피 거기 같은 경우에는 지구단위계획이 수립돼서 지금 현재 용적률이 400%기 때문에 건의를 많이 해서 내년 4월까지는 지구단위계획 변경을 통해서 고도제한에 걸리는 범위 내에서 용적률을 해주려고 합니다. 그렇게 되면 일마 일부는 건물을 더 짓는다든가 여러 가지는 활성화될 것으로 판단됩니다.
수우

김수우위원장

이게 뭐냐면 집행부나 의회에서는 돈을 막대하게 투입해서 거기에 해줬는데, 주민들은 “무슨 소리냐, 해준 게 뭐가 있느냐.” 이게 완전히 상반되니까.
상규

박상규도시주택국장

위원장님, 인정합니다. 아직까지 실질적으로 가시화가 안 돼서 그런 건데요. 기반시설 정비나 상가입면지원 개선도 지금 하고 있는데, 주민들이 잘 협조를 안 해서 그러는 부분이 있는데 하여간 주민협조와 여러 가지를 동원해서 빨리할 수 있도록 하겠습니다.
수우

김수우위원장

37페이지 ‘두정지구 국비공모사업’ 이거 보상만 해주고 그냥 어설프게 되면 이거 하고도 욕만 잔뜩 먹어요. 이거 제대로 한국적인...
상규

박상규도시주택국장

그렇게 가는 겁니다.
수우

김수우위원장

우리 한국적인 시골문화와 정서가 깃들어진 사업으로 만들어야지, 생뚱맞은 거 만들면 안 된다고요.
상규

박상규도시주택국장

위원장님 그래서 길도 펴는 게 아니라 있는 그대로 해서 확장할 것은 확장하고, 그런 식으로 하고 있는 겁니다.
수우

김수우위원장

그것을 잘 좀 챙기셔서 이게 잘 될 수 있게끔 해주시고요. 45페이지요. 지역건설업체가 일거리 없다고 난리치는데, 이게 삼성전자도 그렇고 50%를 목표로 해서 한다고 하는데, 우리 지역 건설업체가 몇% 하도급 받아서 일하고 있어요?
상규

박상규도시주택국장

일단 당초 현황을 말씀 드리도록 하겠습니다. 하도급 업체가 하다보면 실질적으로 건설협회 자체가 사실은 개인적인 어떤 체계가 안 돼서... 대전 같은 경우에는 단종끼리 분회를 만들어서 다 만들었는데, 지금 저희 시 같은 경우에는 그렇게 안 되어 있습니다. 그래서 건설협회를 통해서 회의도 하고 계속 추진하고 있는 건데요. 다만, 어떤 게 있냐면 일정한 금액을 가지고 있는 공사를 할 때는 돈이 있어야 되는데 요건이 안 갖추어져 있는 게 대부분입니다, 우리 지역건설 자체가.
수우

김수우위원장

간판만 가지고 있어요?
상규

박상규도시주택국장

그래서 그런 부분에 대한 게 안타까움이 있고요. 이런 부분에 대한 것은 주택과장이 계속적으로 협의를 통해서 할 수 있도록 하고 있는 실정에 있습니다. 그래서 그런 부분이 정리가 좀 되면 참여율이 높을 것으로 판단됩니다.
수우

김수우위원장

그래서 재무능력이나 기술능력을 가지고 있는 업체를 정리하셔서 가급적이면 지역 업체한테 수의계약이든, 여기에 들어오는 신규 공장 짓는 것에 대해서 적극적으로 시가 우리 지역 건설업체가 참여할 수 있도록 해주세요.
상규

박상규도시주택국장

만약에 그렇게 안 되면 지역건설업체한테 하도급이라도 줄 수 있도록 하는 방법도 생각하고 있습니다.
수우

김수우위원장

그렇게 꼭 좀 해주십시오. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 이병배 위원님, 질의 하여주시기 바랍니다.

이병배위원

다른 것은 선배·동료 위원님께서 짚어보신 것 같고요. 태평아파트에 간판을 재정비해서 도시 미관을 개선하신다고 했는데, 좋죠. 참 좋은데, 통복동에 보시면 통복 파출소 옆으로 해서 속칭 ‘빨간집’이라고 하는 간판들 많이 보셨죠? 그 점에 대해서는 어떻게 생각하세요?
상규

박상규도시주택국장

그것은 사실 전부 다 불법인데요.

이병배위원

불법은 아닙니다. 불법은 아닌 것 같아요.
상규

박상규도시주택국장

규격에 안 맞고 원색적인 간판은 하면 안 되도록 되어 있습니다.

이병배위원

간판 규정상에 안 되게끔 되어 있죠?
상규

박상규도시주택국장

예. 위원님께 변명 아닌 변명을 말씀 드린다고 하면, 사실 간판이 구도심 같은 경우에는 뭐라고 할까요. 규격에 안 맞는 불법간판이 많기 때문에 그것을 해소할 경우에는 참 어려운 부분이 있습니다.

이병배위원

그래서 환경위생과에서는 변태영업을 못 하게끔 지속적으로 일주일에 한 번씩 단속을 나가고 있습니다. 그래서 실적건수가 30여 건을 해서 압박을 가하고 있는 상황이고요. 그리고 그것이 계속 방치됐을 경우에는 도로 너머 지구대 쪽에 있는 주택가까지도 넘어올 상황이라서, 주고 마지막 단계까지 온 것 같아요. 저는 환경위생과에 “행정지도를 통해서 간판과 변태영업을 하지 않도록 하라.”고 요구를 했더니 ‘간판’에 대해서는 소관 부서가 아니기 때문에 어려움이 있다고 얘기를 하시더라고요. 물론, 그 분들도 어려움이 많이 있으시겠죠. 그래서 지금 원색적인 간판하고 이런 것을 얼마든지 행정지도를 통해서 좀... 저는 꼭 된다고 생각합니다, 충분히. 그리고 여태까지 한 번도 간판 문제 가지고 우리시에서 지도를 해본 적이 없는 것 같아요. 그냥 으레 그러려니, 그런 데는 그냥 사 회기 존의 관습상 그냥 그러려니 하고 넘어갔었던 것 같아요.
상규

박상규도시주택국장

위원님, 잠깐 말씀을 드리면, 그러기보다는 사실 저희들이 옛날에 행자부에서 불법광고물에 대한 것을 조사를 해서 어떤 방법으로 하려고 계획을 한번 한 적이 있습니다. 그런데 실질적으로 불법광고물 자체가 우리의 현 실태에 보면 한 70%~80% 정도로 불법광고물이 있기 때문에 사실 어떻게 손을 못 대고, 그것을 국토부에서 하다가 행자부로 가지고 갔는데도 불구하고... 행자부장관께서도 취임하면서 광고물에 대한 것을 한번 하겠다고 했는데도...

이병배위원

제가 이런 말씀을 드리는 것은 기존의 관행이나 통례적으로 해왔던 것을 가지고 얘기하는 게 아닙니다. 제가 말씀 드렸듯이 통복동은 특별한 케이스 아닙니까? 그렇잖아요. 그러면 자라나는 청소년한테도 미관상으로도 그렇고. 제가 동네 통복동 통장협의회에서 동의 까지 받았습니다. 이것을 “지역경제나 여러 가지로 봤을 때 그냥 방치하는 게 좋겠습니까? 아니면 시에서 개입을 해서 강력한 단속이나 개선을 원하십니까?” 했더니 후자를 다 택하시더라고요. 여태까지 시에서 그것에 대해서 지도단속을 해본적은 한 번도 없어요.
상영

신상영건축과장

추가로 말씀 드리면, 광고물이 건축과로 7월 달에 왔습니다. 담당계장하고 실무부서하고... 아까 말씀하셨듯이 “식품부서에서 단속 나갈 때 저희도 한번 나가서 권고를 한번 해보자.” 그렇게 얘기를 했다가 같이 함께는 못 했고요. 태평아파트 지정을 해놓으면 내년에도 5,000만 원 세워서 시범적으로 간판정비를 한번 해보려고 하는데, 1차적으로 그쪽을 해보면 어떨까 생각하고 있습니다.

이병배위원

제가 말씀드리는 것은 그런 차원이 아니라는 것은 이해하시죠? 그 분들은 생업에 종사한다고 하셔서 “나한테도 생존권이 있다.”고 말씀하시는데 그것은 이해해요. 그러면 변태영업하지 말고 메뉴판에 있는 대로 라면 팔고 돈가스 팔라는 얘기예요. 그러면 되는 것 아닙니까.
상규

박상규도시주택국장

위원님, 무슨 말씀인지 알고요. 그런 부분에 대한 것은 저희들이 계획을 수립해서 어떤 방법으로 할 것인가 다시 한 번 위원님께 말씀드리도록 하겠습니다.

이병배위원

그렇게 꼭 좀 내년도에는 우리 한번... 지금 건축과가 일이 너무 많잖아요. 그리고 총무과에서 분석해 놓은 것을 보니까 1인당 150건 정도 가지고 있다고 생각하는데, 그래서 제가 총무과 담당직원하고 논쟁을 벌인 적이 있어요. “건수로만 150건이 아니다. 150건에 곱하기 5를 해야 될 것이다.” 이게 허가가 들어오면 허가만 들어오는 설계변경 들어올 거고, 사용승인 나가야 될 거고 보완 떨어뜨려야 될 거고. 그러면 최소한 건수 곱하기 3 내지 5은 해야 될 것 아닙니까.
상규

박상규도시주택국장

그리고 민원도 발생하니까 검토를 해야 되고요.

이병배위원

그렇죠. 150건이면 최소한 1인당 500건~600건 씩 안고 있다는 게 현실적으로 맞는 건데요. 물론 거기에 깡통접수도 문제가 있는 거죠. 그것까지 다 포함되는 거죠. 그러면 현실적으로 그게 그 인원 가지고 처리가 가능한 겁니까?
상규

박상규도시주택국장

그래서 직원들이 계속 야근을 하고...

이병배위원

직원들은 무슨 죄가 있어요?
상규

박상규도시주택국장

그래서 이번에 인력을 신규직으로 받았습니다. 지금 문제는 과부하가 걸린 게 지역이 자꾸만 개발의 압력에 의해서 많이 이루어지니까 자꾸 앞으로도 더 이루어질 것 같습니다.

이병배위원

지금 건축을 할 수 있는 대지는 엄청난 공급을 해놓고서 거기에 대한 건축물량에 대한 인원을 준비안 한 것은 근본적으로 우리시 인력관리시스템에 문제가 있는 거고요. 그리고 주택과도 마찬가지고, 현실적으로 건축과 직원들이 혼자서 수백 건씩 깔고 앉아 있다는 게... 죄송합니다만 무슨 도면검토를 합니까? 허가 내주기도 바빠 죽겠고 문서 만들기도 바빠 죽겠는데요. 낮에 보니까 전화 받느라고 일을 못 하시더라고요. 그리고 끝나면 저녁 때 가서 마무리 11시~12시까지 해야 되는데 그것도 하루 이틀이죠.
상규

박상규도시주택국장

그래서 하여간 이병배 위원님께서 그만큼 염려해주시는 것은 감사하다는 말씀을 드리고요. 저희들이 관련 부서하고 내년 1월에 직제를 좀 조정하고... 그렇게 하려고 하는 계획을 가지고 있는 것 같습니다.

이병배위원

그 건축과에 간판업무까지 갖다가 엎었다? 왜 거기로 엎어져서 거기로 간 거죠?
상규

박상규도시주택국장

당초에는 건축과에서 했다가 그게 또 디자인과로 갔다가...

이병배위원

그게 원래 건축과 고유 업무였어요?
상규

박상규도시주택국장

그렇죠. 맨 처음에 건물하고 관련되어 있으니까, 그렇게 한 겁니다.

이병배위원

이게 현실적으로 건축과 직원들이 무슨 단속을 하고 무엇을 합니까? 지금 몇 백건씩 깔고 앉아서 민원처리 기간 내에 이거 해주기도 바빠 죽겠는데요. 이 업무를 왜 건축과에 떠넘기냐고요. 그러면 이거 업무분장부터 잘못된 것 아니에요?
상규

박상규도시주택국장

그 업무자체가 사실은 건물, 경관하고 관련되어 있으니까 그런 것 같습니다.

이병배위원

과장님, 이거 간판까지 맡으셔서 어떻게 생각하세요?
상영

신상영건축과장

이게 사실은 처음에는 주택과가 갈라져서 업무가 분담이 됐다고 좋아했는데요. 그런데 광고물까지 오니까 좀... 그래도 광고물관리팀에 인원이라도 둘이 왔으니까 그나마 그 분들이...

이병배위원

그러면 광고물관리팀이 건축과로 넘어온 거예요?
상영

신상영건축과장

예, 그렇습니다.

이병배위원

그러면 거기에서 업무분담이 가능한 거예요?
상영

신상영건축과장

예. 그래서 그 둘이 하기는 합니다.

이병배위원

그 두 분이서 평택시 전체 커버하는 거죠?
상규

박상규도시주택국장

그것은 양쪽 출장소가 또 있으니까요.
상영

신상영건축과장

양개출장소 주택팀에서 직원들 한 명씩은 있지만요.
상규

박상규도시주택국장

강제이행금 과태료 부과 자체가 본청 같은 경우에는 팀이 있으니까 많이 단속을 한 부분이 있고요. 출장소 같은 경우에는 주택팀에서 한 명이 주택업무도 보랴 광고물도 보랴 하다 보니까 실적을 올릴 수 없는 그런 실정이기 때문에 과태료가 적다는 말씀을 드린 겁니다.

이병배위원

기본 업무도 하기 힘들어 벅찬데 현실적으로 뭘 가서 무슨 단속을 하고 무엇을 하냐고요.
상규

박상규도시주택국장

참 어려운 부분은 있습니다. 아까 말씀처럼 고엽제라든가 월남파병에서 하는데 네 시간 했던 것을 여섯 시간으로 늘리면서 저희들이 돈을 주면서 하려고 계획을 가지고 있는 겁니다.

이병배위원

어려우시지만 과장님, 내년도에 한번 통복천에 신경 좀 바짝 써주십시오. 보통 심각한 문제가 아닙니다. 여기에서 못 막으면 통복동은 다 무너집니다.
상영

신상영건축과장

지도점검을 하도록 하겠습니다.

이병배위원

그리고 114쪽에 설계변경 내역에서 보면 ‘세교지구 주거환경개선 도시계획도로 개설공사’ 이게 지금 공사는 다 끝났죠?
영훈

김영훈도시재생과장

예, 다 끝난 사업입니다.

이병배위원

확실히 다 끝난 거예요?
영훈

김영훈도시재생과장

예.

이병배위원

그리고 아까 위원장님께서 지역 업체들을 좀 배려해 달라고 말씀하셨는데, 현실적으로 일부 책임자들의 얘기를 들어보면 평택에 공사를 주고 싶어도 실질적으로 시공능력도 없고, 아까 말씀하신 대로 자격조건을 갖춘 데가 없어서 주고 싶어도 못 주겠다고 하더라고요. 그게 현실입니다.
상규

박상규도시주택국장

예, 맞습니다. 그래서 그런 부분에 대한 것을 주택과장하고 담당계장이 나가서, ‘우리가 살 수 있는 길이 어떤 것인가.’에 대한 것을 자꾸 얘기하고 계속적으로 협의하고 있습니다.

이병배위원

시공 능력도 능력이고 공사비 단가도 맞추기 힘들고. 그리고 각종 장비라든지 거기에 관련된 각종 부자재. 지금 우리가 할 수 있는 거라고는 현장에서 쓰고 있는 부자재, 장비 정도? 이정도 밖에 없잖아요. 장비도 우리 평택에 있는 단가보다도 훨씬 낮게 들어가서 일을 하고 있더라고요.
상규

박상규도시주택국장

지금 보면 장비의 단가도 다른 데보다 조금 비싼 편이고, 자재도 마찬가지입니다. 자재도 지금 현재 조금 더 비쌉니다.

이병배위원

그것을 가지고 원청업체 보고 무조건 지역 업체만 쓰라고 강요하기에는 어려운 부분이 있는 거죠.
상규

박상규도시주택국장

다만, 자재 같은 경우에는 대량으로 구입을 하니까 될 수 있으면 그 단가에 맞춰서 할 수 있도록 하는 부분도 얘기를 하고 있습니다.

이병배위원

저희들도 그런 민원을 많이 받습니다. “지역업체에 왜 안 해주냐” 그러면 “너희 시공할 능력이 되느냐” 이거예요. 그러면 기본적인 전문 단종이나 가지고 있고 기본적인 요건은 가지고 있지만, 실질적으로 막상 열어보면 해야 될 아무런 자격을 가지고 있지 못 하더라고요, 막상 열어보면.
상규

박상규도시주택국장

그런 부분이 없지 않아 있고요. 그래서 아까도 말씀드렸지만, “ 원청을 못 하면 하도급이라도 줄 수 있는 방법이 있겠느냐.” 사실 하도급이라는 자체가 남들이 볼 때는 ‘관에서 누구를 줘라, 안 줘라.’ 한다는 오해도 많이 있습니다.

이병배위원

그런데 말은 있지만, 하도급 받을 업체도 별로 없어요. 하도급 받을 업체도 솔직히 현실적으로...
상규

박상규도시주택국장

그래서 건설협회하고 얘기를 해서 대전의 얘기를 들어보고... 위원님이 말씀하신 것처럼 그런 부분이 있기 때문에 정말로 정비를 해야 될 부분이 있다.

이병배위원

저는 왜 이런 말씀을 왜 올리냐면 평택시가 지역업체들에게 관심을 안 가지고 있다고 오해를 받는단 말이에요. 원청업체가 자기들에게 하도를 줄 수 있는 여건을 만들어놓고 달라고 했으면 별 문제가 없는데, 그렇지 못한 상황에서 ‘왜 평택시에서는 외부 원청업체들에게 보이지 않는 영향력을 행사해서 공사를 못 받게 하느냐.’ 이런 주장이거든요? 그런데 그게 현실적으로 맞지 않잖아요. 그러니까 그것을 열심히 노력한다고 그렇게 하실 게 아니라, 아닌 것은 아니라고 정확하게 얘기해주세요.
상규

박상규도시주택국장

위원님께서 말씀하신 그 부분은 맞습니다. 자격이 없고 시공능력이 없기 때문에 문제가 있다.

이병배위원

괜히 우리 공직에 계신 분들이나 선출직에 계신 분들이 비난의 대상이 될 이유가 없다는 얘기죠.
상규

박상규도시주택국장

그것은 분명히 그렇게 얘기를 하고 있습니다. 그래서 “여러분들도 그것을 하게 되면 일정한 능력을 갖추어야 된다.”고 얘기를 하고 있습니다.

이병배위원

시공능력이 있어야 믿고 공사를 주는 거지, 자격만 갖추었다고 줬다가 뒷감당은 누구보고 하라고요.
상규

박상규도시주택국장

관련부서에서 그렇게 얘기하고 습니다.

이병배위원

그것은 이해관계가 얽혀있는 문제기 때문에 정확하게 선을 그어주시는 게 옳지 않을까 생각됩니다.
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇게 하고 있습니다.

이병배위원

저는 여기까지 하겠습니다.
수우

김수우위원장

수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안 계시므로 도시재생과, 건축과, 주택과 소관에 대한 행정사무감사 질의 답변을 마치겠습니다. 계속해서 산림녹지과, 공원과 소관에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 거수로 신청해주시고 페이지를 말씀해주시기 바랍니다. 오명근 위원님, 질의 하여주시기 바랍니다.
명근

오명근위원

51쪽 하다가 말았는데요. 아까 한번 말씀 드렸으니까... 상가들 앞에 보면 은행나무들이 있잖아요. 아마 본청에도 민원이 꽤 들어왔을 거예요. 거기에 대해서 대체를 할 수 있는 방안이 있으신가요?
상규

박상규도시주택국장

은행나무가 상가 주변에 있어서 은행이 열리게 되면 냄새가 나고 그런 부분에 대한 민원이 있습니다. 있는데, 그런 부분에 대한 것... 그렇다고 해서 다는 아니기 때문에 일부는 제거를 한다든가 충분하게 이해설득을 시키고 있는 실정에 있고요. 그렇다고 해서 가로수를 다 교체를 한다는 것은 사실상 불가능한 얘기입니다. 저희들이 그때그때 민원이 발생할 때 민원에 대한 것을 이해설득을 시키든지 하는 방법으로 하겠습니다. 거기에 불임하는 약이 있답니다. 그런데 단가가 좀 비싸다고 하는데, 하여간 여러 가지 다각도로 생각을 하고 있습니다.
명근

오명근위원

그런 것 좀 해주시기 바랍니다. 53쪽 공원과요. ‘소풍정원 환경개선 및 활성화’ 소풍정원은 다 이관 돼서 얼추 마무리 됐죠?
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다. 주차장이 바로 완공될 거고요. 관리사무소는 내년 6월까지 하는 것으로 추진하고 있습니다.
명근

오명근위원

시설은 잘 해놨는데 잘 모르더라고요, 우리 고덕사람들도.
상규

박상규도시주택국장

그런데 저희들이 보니까 외부 사람들은 인터넷을 통해서 많이 알고 있습니다.
명근

오명근위원

멀리 계신 분들은 아는데, 사실 우리 지역사람들이 잘 모르고 있더라고요. 홍보를 해주시기 바랍니다.
상규

박상규도시주택국장

홍보를 하도록 하겠습니다.
명근

오명근위원

마지막으로 ‘내리문화공원 조성’ 보상은 얼추 끝났죠?
상규

박상규도시주택국장

예, 다 끝났습니다. 한 필지가 좀 남았는데요. 그것은 바로 12월 달에 재결 들어가서 하도록 할 겁니다.
명근

오명근위원

사실 3만여 평 정도 가지고... 계속되는 민원이지만 단체장님들도 ‘연륙교를 놔서 건너편에 고수부지 18만평 정도를 둘레길로 해서 같이 쓰면 어떤가.’ 그런 제안 을 많이 주고 있거든요.
상규

박상규도시주택국장

글쎄, 그 부분에 대한 것은 저번에도 위원님께서 말씀하셨지만 돈이 많이 들어갑니다. 물론 그렇게 하면 좋죠. 좋은데, 그것은 단기적으로 할 게 아니라 장기적으로 가져가야 할 부분 같습니다. 그래서 그것은 좀 시간을 두고 하는 것으로 이해를 해주십시오.
명근

오명근위원

연륙교만 한번 검토 좀 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
수우

김수우위원장

수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 이병배 위원님, 질의 하여주시기 바랍니다.

이병배위원

47쪽에 2014년도에 세교동 완충녹지 매입은 다 끝난 건가요?
상규

박상규도시주택국장

이것은 아직 안 끝난 겁니다.

이병배위원

아직 안 끝난 거예요? 그러면 아직 매입 못한 이유가 뭐죠?
상규

박상규도시주택국장

이충동에 거기에 있는 것을 매입하고, 내년에 예산을 또 편성해서 거기는 매입을 할 겁니다.

이병배위원

내년에... 추경에 세워서 하신다고요?
상규

박상규도시주택국장

내년 본예산 에 15억 원 편성했습니다.

이병배위원

49쪽 세교동에 ‘완충녹지 야싱화길 조성’을 잘 해주셔서 저희 세교상가 활성화시키는 데에 많은 도움이 될 것 같습니다. 이 기회를 빌려 감사 말씀 드립니다.
상규

박상규도시주택국장

감사합니다.

이병배위원

그리고 120쪽에 ‘모산근린공원 1차 조성공사’에서 설계변경 돼서 증액된 금액 중에서 변경사유를 보니까 “관련부서 협의의견 반영에 의한 세륜시설 및 EGI펜스 설치” 아니, 이런 게 설계에 아예 빠져 있었어요?
상규

박상규도시주택국장

예, 빠져 있었습니다.

이병배위원

아니, 공사하면서 EGI펜스하고 세륜기가 설계에 반영이 안 돼요? 세륜기는 그렇다 쳐요. 세륜기는 내역서 넣을 때 집어넣으면 되는데, 어떻게 EGI펜스 치는 게...
상규

박상규도시주택국장

대부분 쉽게 생각한 거죠. EGI펜스를 안 쳐도 될 성 싶으니까 그런 것 같은데..

이병배위원

아니, 그런데 어느 현장에 가서도 이것은... 사급공사, 민간인이 공사해도 비산먼지 신고할 때 이거 펜스 안치면 안 되게끔 되어 있잖아요. 그런데 관급공사에서 이런 게 쏙 빠져서 설변에 들어가서 증액해준다는 게 참...
상규

박상규도시주택국장

죄송합니다.

이병배위원

물론 바쁘시니까 실무진들이 깊게 점검을 안 하셨는지 모르겠지만 이것은 좀 말이 안 되는 것 같습니다. 그리고 121쪽에 ‘세교 근린공원 정비공사’ 여기도 증액이 2,000만 원 정도 된 것 같아요. 이게 공사하는데 설계변경 할 정도로까지 많이 들어가나요?
상규

박상규도시주택국장

사실 정화조 필터 같은 경우는 고가입니다.

이병배위원

그런데 설계를 얼마나 편하게 해놓고서... 나중에 설계변경하고 절차 바꾸려면 담당자들도 귀찮잖아요. 결재 맡아야 되고 보고해야 되고 감사받을 때 지적사항 받고 그럴 텐데. 죄송합니다만, 이게 애초에 설계할 때부터 짜임새 있게 못 했다는... 변경사유를 보면 알아요. 일을 하다 보면 어쩔 수 없이 늘어나거나 더 요구에 의해서 늘어나면 충분히 가능하죠. 합리적으로 개선을 하기 위해서 설변하는 것은 이해를 하는데, 이 변경사유를 봐서는 처음부터 그냥... 더 이상 말씀 안 드릴게요. 다음부터 그러지 말자고요.
상규

박상규도시주택국장

앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.

이병배위원

그리고 먼저 번에도 간담회를 통해서 보고를 받은 것 같은데, 지금 민간자본을 투자해서 공원 조성하는 것은 어디까지 진척되어 있죠?
상규

박상규도시주택국장

지금 T/F팀을 위원님들 세분하고 그다음에 대학교수하고 부시장님을 T/F팀 단장으로 해서 조만간 회의를 할 겁니다. 거기에서 회의를 해서 거기에서 결정할 겁니다.

이병배위원

그러면 그 회의에서 사업순위라든지... 사업순위가 대상된 게 5개 공원 정도 됐었나요?
상규

박상규도시주택국장

4개죠.

이병배위원

4개예요? 그러면 그 중에서 먼저...
상규

박상규도시주택국장

모산하고 장당근린공원.

이병배위원

그러면 시의 의도는 일단 자본유치를 해서 민간자본을 끌어들여서 개발하는 것으로 기본원칙을 세우셨다는 말씀이죠?
상규

박상규도시주택국장

그래서 T/F팀에서 결정한다는 말씀은, 사실 저희들이 보고를 이런 부분에 대해서 부시장님하고도 얘기를 해서 “재정사업으로 가야 되지 않느냐.” 라는 얘기도 하셨고요. 그래서 결국은 재정사업보다는 비재정사업으로 가는 게 날 성 싶습니다. 그래서 이 부분에 대한 것은 T/F팀에서 한번 논의를 해서...

이병배위원

그러면 T/F팀이 부시장님, 그다음에?
상규

박상규도시주택국장

저하고, 위원님들 세분이요.

이병배위원

우리 위원님들 셋이요? 누구누구입니까?
용희

유용희도시계획과장

이희태 위원임하고 김재균 위원님하고 김수우 위원장님하고 세분이십니다. 저희가 하고자 하는 게, 전체 40개 공원이 미집행시설입니다. 그 중에서 22개가 근린공원인데, 거기에서 저희가 5만㎡이상 사유지가 있고 투자수익률이 6% 이상 나오는 공원을 찾아보니까요. 일단 5만㎡ 이상 공원이 7개였고요. 사업 수지분석을 해보니까 4개 공원이 사업성이 좀 나옵니다.

이병배위원

그러면 저희 세교동만 말씀 드릴게요. 세교동에도 조금 있으면 미집행이 도래돼서 연도가 되면 해제가 되는 건가요?
용희

유용희도시계획과장

그럴 수밖에 없는 건데요.

이병배위원

그럴 수밖에 없는 상황이죠?
용희

유용희도시계획과장

예, 그렇습니다. 그래서 저희가 필요로 한 게 사업수지가 나오는 공원에서 사업비를 절감해서 사업성이 없는 공원을 할 수 있도록 돼야 될 것 같습니다.

이병배위원

그러면 이렇게 한번 질문 을 해볼게요. 우리가 사업수지가 나오지 않더라도 다른 민간자본들이 와서 ‘어쨌든간에 내가 책임지고 이것을 개발하겠습니다.’ 그랬을 때 의견반영이 가능한가요?
상규

박상규도시주택국장

그것은 저희들이 검토해보겠습니다.

이병배위원

알겠습니다. 그리고 T/F팀에도 다른 위원님들이 참여가 가능할 여유가 있다면 참여를 하도록 해주시죠.
상규

박상규도시주택국장

문호는 개방하겠습니다.

이병배위원

자신의 구역에 고관을 가지고 계신 분들은 같이 참여서 해서 정보를 같이 받을 수 있도록 해주십시오.
상규

박상규도시주택국장

위원님들 협조해주신다면 저희들이 받아들이겠습니다.

이병배위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

더 질의 하실 위원님 계십니까? 양경석 위원님, 질의 하여주시기 바랍니다.

양경석위원

산림녹지과에서 우리가 하천, 강변, 제방둑에 한 가로수 같은 경우에는 심어만 놓고 관리는 거의 방치하다시피 하거든요? 그러면 제방은 하천부서라 하천에서 하는 것인지.
상규

박상규도시주택국장

이렇게 말씀 드리도록 하겠습니다. 사실 하천부서에서는 지금 현재 나무 자체를 심는 것을 안 된다고 얘기하고 있습니다.

양경석위원

그런데 많이 심었잖아요.
상규

박상규도시주택국장

저희들이 또 심은 게 있는데요. 어차피 심었다고 하면 관리는 저희들이 해야 할 것은 틀림이 없습니다.

양경석위원

그런데 그게 전수조사가 되어 있어요? 어느 하천변에 어떤 나무가 몇 년도에 심어져 있고, 그런 게 지금 데이터로 나와 있냐고요.
상규

박상규도시주택국장

그 데이터도 있습니다.

양경석위원

있어요? 그 데이터가 있다고 하면 방치돼서 칡넝쿨 같은 게 감고 올라가서... 그런 것도 다 봐야 되는 것 아니에요.
상규

박상규도시주택국장

예, 맞습니다. 가로수 관리에 대한 게 미비한 점이 있다는 것을 말씀 드립니다. 자꾸만 이렇게 얘기하면 사람이 적다고 해서 얘기를 하는 건데, 여하튼간 인력이라고 하는 것도 좀 한계가 있습니다. 그래서 저희가 전체적인 가로수를 하는 것은 위원님들이 보실 때 만족스럽지 못한 부분도 있습니다.

양경석위원

어떻게 보면 여름철에 방제할 때 약 뿌리는 것 같은 경우에도 거의 대로변, 1번국도변이나 쌍용 앞에 그런 큰길만 하지. 시도, 면단위 같은 경우에도 가로수는 다 심어져 있습니다. 그리고 제방 둑에도 가로수가 심어져 있고. 그런 데는 다 방치해요. 거기에 하나 하는 것은, 면이나 읍이나 이런 쪽에서 제초작업 하는 것 밖에 없어요.
상규

박상규도시주택국장

가로수 관리에 대한 부분에 대한 것은 시정할 부분은 시정을 해서 위원님이 걱정하시는 부분은 해결해나가도록 하겠습니다.

양경석위원

그 당시에 나무를 심을 때도 예산을 투입해서 했으면... 나무를 심으면 그냥 심어놓기만 사업한 게 아니잖아요.
상규

박상규도시주택국장

유지관리도 필요한 거죠.

양경석위원

나무는 사람하고 같아서 유지관리를 해야 자라는 거죠. 본위원도 저번에 말씀 드렸지만, 도로 내다가 옆에 가로수를 심으면 그것은 조경업자들이 심는 게 아니에요. 토목하시는 분들이 심어요. 그러면 거기는 나무를 그냥 꽂아놓는 거예요. 그래서 어쨌든 그런 것도 이관을 받아야 되잖아요.
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다.

양경석위원

그리고 나무는 살게끔 심어야 되는데, 예전에 10년 전에 해놓은 사업은 철도변 옆에 보니까 10년이 됐는데도 나무가 그대로예요. 저는 그래서 이게 분재를 갖다 심은 건지. 아니 나무가 안 자라요.
상규

박상규도시주택국장

그래서 저도 와서 그런 말을 했습니다. 일단 “토질에 안 맞으면 치환을 해서 하는 방법으로 해라.” 그래서 앞으로 심는 부분에 대한 것은 토질 개량이 필요하면 개량을 반영해서 심고 있습니다.

양경석위원

본 위원도 그것을 몰랐다가 송탄역 뒤에 이팝나무인가 그것을 심었는데, 그것은 잘 자라요. 그런데 신장동 쇼핑몰 들어가는 입구 지하도 들어가는 데, 그 옆에 보니까 나무가 10년이 됐다는데도 그대로라는 거예요. 그 앞에 사시는 분이 자세히 본 거예요. 그래서 전병헌 계장이 송탄에 있을 때 “그럼 한번 파보자” 얘기해서, 그랬더니 밑에는 다 그냥 잡석이에요. 돌이에요. 돌 위에다 심어놓은 거예요. 그러니까 그게 분재화 되는 거예요. 아니, 땅의 영양분을 받아야 나무가 자라죠.
상규

박상규도시주택국장

앞으로 그런 일이 없도록 심는 데에 최선을 다하도록 하겠습니다.

양경석위원

가로수 위에가 죽는 이유가, 영양분이 위까지 안 가니까 위에는 다 죽고 옆으로만 잔가지 뻗는 거잖아요.
상규

박상규도시주택국장

하여간 유지관리를 하도록 하겠습니다.
인숙

홍인숙산림녹지과장

제가 잠깐 보충설명 드리겠습니다. 그런 문제들이 발생돼서 사실 몇 년 전까지는 가로수를 관리하는 그런 예산은 수반되지도 않았고 할 수도 없는 상황이었는데요. 올해 여름에 기온이 예년과 다르게 폭염이 계속되다 보니까 영양상태가 괜찮았던 나무들도 죽는 현상이 있어서, 올해는 위원님께서 말씀하신 하천변이나 가로수 변에 풀베기는 물론 다 하고요. 시비도 봄철에 한번 다 끝냈습니다. 그래서 내년도부터는 함께 관리를 하고, 지금 말씀하신 대로 계속 죽고 자라지 않는 나무들은 밑을 파봐서 상태가 안 좋으면 토양 개량제을 함께 넣는 것까지 해서 진행하도록 하겠습니다. 그리고 일부 진행을 했고요.

양경석위원

심는 게 중요한 게 아닌 키워야 돼요, 가꿔야 되거든요. 그런 게 굉장히 많아요. 어떻게 보면 예전에는 예산 들여서 심기만 한 거지, 유지관리비용을 안 세웠고 또 인력까지 없었어요. 그랬기 때문에 일을 할 수가 없어요. 그렇다고 하천부서에서 그것을 하느냐? 하천도 바닥만 하는 거예요, 공사만. 그래서 이게 평택 전역이니까 사업규모가 굉장히 방대한 것으로 알고 있어요. 그래서 그것을 데이터를 한번 다 보고 ‘이것을 어떻게 체계적으로 관리할 거냐.’ 그러려고 하면 사람이 필요합니다. 예전에는 출장소에서도 그것을 다 했지만 지금은 현실적으로 출장소에서 할 수가 없잖아요. 기본적인 것만 하는 거지. 그래서 국장님이 인사부서하고 협의를 해서 데이터를 만들어서 이런 관리인원이 필요하다.
상규

박상규도시주택국장

그렇게 요구를 하도록 하겠습니다.

양경석위원

그렇게 부탁드리겠고요. 92쪽에 ‘용역비 현황’인데 공원과예요. 신장근린공원 환경정비공사를 해서 실시설계용역을 했는데, 보니까 이 사업이 그렇게 큰 사업이 아니더라고요. 그런데 기간은 굉장히 딜레이 됐어요. 이것은 어떻게 보면 도비 받아서 한 건데, 나무라도 제대로 좀 심던지. 제대로 한 게 뭐냐면, 사람들 산책로 다시 뒤집은 거예요. 그 산책로 몇 년 됐느냐? 3년 됐습니다. 이거 산책로 개선하라고 도비 받아온 거 아니에요. 국장님 잘 아시겠지만 기존에 있는 그 앞에 돌 같은 것 해서 어르신들 앉아있던 것 있죠? 그거 옆에다 옮기라고 하는 사업 아니었어요. 저는 완공돼서 봤지만 그 8억 원이라는 돈을 어디에 발랐는지 이해가 안 가요. 산책로는 잘해놨더라고요, 산책로는.
상규

박상규도시주택국장

그게 8억 원이 아니라 5억 원...

양경석위원

6억 원이에요. 그런데 그게 최종적으로는 8억 원이에요. 이거 도비 어렵게 받아온 거예요. 그런데 거기에다가 그 값어치 했느냐.
상규

박상규도시주택국장

그 부분에 대해서는 지금 하자가 또 발생해서 나무도 다시 하자보수를 시키고 있고요.

양경석위원

산책로, 인라인스케이트장 한 게 그것밖에 없어요. 그런데 우리가 거기에다가 기능을 그렇게 하라고 주문한 게 아니거든요? 나무 같은 것도 굉장히 빈약했었고, 거기에 잡목 같은 것도 살려놨다가 그거 다 한 거잖아요. 그래서 제대로 된 조경사업을 하라고 했는데, 어떻게 그런 산책로 같은 것 얼마 하지도 않은 것을 다 들어내 놓고... 저는 그냥 차라리 위에다 덧씌워서 하면 될 것 같은데. 사업내역서 좀 한번 줘보세요.
상규

박상규도시주택국장

알겠습니다. 그것은 드리도록 하겠습니다.

양경석위원

151쪽에 명시이월 한 건데, 송탄근린공원이 2014년도부터 해서 토지주하고 지장물 협의가 안 됐어요. 그때 어떤 번지수를 살 목적으로 이것을 한 거예요. 그런데 협의가 안 된다고 다른 쪽에 매입을 했어요. 또 다시 그 땅을 사라고 예산을 세웠어요. 그런데 아직까지도 협의가 안 되어 있어요. 그게 어떻게 보면 도시계획시설결정 그것을 따지지만, 이게 몇 년 전부터 민원이 있고 2014년도에 그 예산을 세웠을 때는... 2014년, 2015년 때 뭐라고 말씀 하셨냐면 “협의매수가 안되면 시설결정 한다.”고 했었어요. 그러면 2014년도나 그때부터 들어갔어야죠. 지금도 협의 안 됐잖아요.
덕제

최덕제공원과장

제가 잠깐 말씀 드리겠습니다. 현재 송탄근린공원 협의매수를 해야 되는데 협의가 안 돼서 실시계획 승인을 받아서 분할을 해서 게이트볼장하고 배드민턴장을 사려고 했는데, 실시설계를 해가지고 승인을 받으려고 진행하다 보니까 당초 조성계획이 그곳이 스포츠센터로 되어 있었습니다. 그러다보니까 지금 현재는 스포츠센터가 아니고 게이트볼장하고 배드민턴장으로 되어 있다 보니까 조성계획하고 맞지 않아서 다시 또 조성계획을 변경해야 되는 입장이 생겨서... 그렇게 하다 보니까 다시 또 조성계획을 변경해서 그게 승인이 되고 다시 실시설계 승인을 받아야 되는 문제가 생기다 보니까... 그리고 실시설계를 받아야 협의매수가 안 될 때 공탁으로라도 가는... 그렇게 해서라도 강제매수라도 하려다 보니까...

양경석위원

아니, 그러면 처음부터 그것을 몰랐냐고요. 예산은 괜히 세우는 게 아니에요. 그때 송탄근린공원 매입할 게 굉장히 많아요. 그래서 예산을 딱 세워놨다고 하면, 다 보상을 안 준 땅이기 때문에 어디든지 사도 상관없어요. 그렇지만 이 예산은 꼭 찍어서 계속 세운 거예요. 번지를 딱 찍어서. 그런데 한번은 좋다 이거예요. 그랬더니 그냥 그것을 은연중에 말에 바꿔서 다른 쪽에 매입을 했어요. 그리고 다시 또 세웠어요. 그러면 그 목적으로 해서 한다면, 그런 행정적인 것은 별도로 풀었어야죠. 그게 별안간 그 용도가 바뀌었던 게 아니잖아요. 용도는 계속 그대로 있었어요. 그러니까 우리가 그것을 검토 안 한 거예요. 그것을 얘기하면 저 설득시킬 수 있어요? 못 해요. 그것은 아니잖아요. 아니, 예산 세울 때 어떻게 됐든 예산 세워달라고... 내 지역 민원이기 때문에 어쨌든 제가 한 거예요. 아니, 그러면 그게 한번은 좋다 이거예요. 그런데 두 번 씩이나 이렇게 되냐 이거죠. 그러면 이게 심의는 언제쯤 올라갑니까?
덕제

최덕제공원과장

지금 조성계획을 수립 중에 있습니다.

양경석위원

그러면 심의는 언제쯤 해요?
덕제

최덕제공원과장

조성계획이 수립되면...

양경석위원

그게 절차로 한다고 하면 시간이 얼마냐고요.
덕제

최덕제공원과장

금년 중에는 좀 어려울 것 같고요.

양경석위원

아니, 저번에 했을 때는 금년 중에 다 한다고 얘기 했었어요.
덕제

최덕제공원과장

솔직히 말씀드리면, 조성계획을 다시 하려다 보면 다시 예산을 세워서 또 용역을 줘야 되는데, 사실 그렇게 되면 지금 못 하니까...

양경석위원

세운 예산이 또 이월이에요? 옆에 땅 또 살 거예요?
덕제

최덕제공원과장

그 하나를 받기 위해서 용역 주도기도 그래서... 사실 저희 직원이 밤을 세워가면서 그것을 작성하고 있습니다. 그런 어려움이 좀 있습니다.

양경석위원

하룻밤 세워서 이거 못 하는 거예요?
덕제

최덕제공원과장

제가 아침 7시 30분쯤에 출근해보면 직원이 그냥 앉아 있습니다.

양경석위원

아니, 그 직원은 무슨 죄냐고요. 그러면 예산은 어떻게 할 거예요? 또 옆에 있는 미불 공원 사나? 그 예산은 어떻게 할 겁니까?
덕제

최덕제공원과장

그것은 이월시켜서 내년도에 집행해야 될 것 같습니다.

양경석위원

옆에 땅 또 사지 뭐.
덕제

최덕제공원과장

그쪽이 거의 이달주씨 소유이기 때문에요.

양경석위원

어쨌든 계획은 계획대로 하는 거고, 그게 2014년도부터 예산 세워서 저기가 됐다고 하면 2012년, 2013년, 2014년, 2015년... 해도 해도 너무한 것 아니에요. 그 노인들 그것 때문에 진짜 어떻게 보면 민원인이시고 배드민턴장도 소유권 때문에 힘들고... 어차피 우리가 공원은 다 매입을 해야 돼요. 할 것 같으면 뭔가 우리가 의욕적으로 해야 그 분도 나중에는 ‘우리가 협의 안 되니까 시설결정 하는 구나.’ 그래야 뭔가 되지, 그 분이 가지고 있는 땅이 굉장히 중심이에요.
덕제

최덕제공원과장

예, 그렇습니다.

양경석위원

그것 좀 빨리 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
수우

김수우위원장

원활한 감사 진행을 위하여 잠시 휴식시간을 갖고자 하는데, 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선언합니다.

20시 35분 감사중지

20시 45분 감사계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정감사 속개 를 선언합니다. 제가 질의 좀 하겠습니다. 요새 소풍정원만 너무 집중하는 것 같아요?
상규

박상규도시주택국장

소풍정원 계획은 더 할 필요성은 있습니다. 왜냐하면 산도 없기 때문에 거기는 더 공원을 조성할 필요성이 있다고 생각합니다.
수우

김수우위원장

야간 LED 한 것 있잖아요?
상규

박상규도시주택국장

가로등 말씀하시는 건가요?
수우

김수우위원장

아니요. LED로 하트모양으로 했는데, 속초항에 옛날 구 버전으로 촌스럽게 해 놨어요. 거기 갔다 온 사람마다 저한테 다 그 얘기를 해요. 제가 한상록 계장님한테 최신 버전 LED로 해서 하트모양으로 멋있게 한 것 다 보내드렸으니까 최신 버전으로 하세요. 구형 버전으로 해서 안 맞잖아요. 그렇지요?
덕제

최덕제공원과장

다시 한번 검토하겠습니다. 지금 조성된 지 얼마 안 됐으니까 추후로 미비된 것은 개수해서 보완해야 될 것 같습니다.
수우

김수우위원장

그리고 배다리생태공원에도 최신 버전으로 해서 거기 가서 쉬고 싶고 가족들하고 가고 싶은 그런 공원을 만들어 줘야지 가도 시원찮아요. 태화강처럼 서식하는 조류, 어류 이렇게 해서 현황판을 뭔가 만들어 줘야지. 그래서 조류관찰대 있는데 그쪽에 만들어서 한 눈으로 배대리생태공원에 찾아오는 새의 종류를 한눈에 알 수 있게끔, 뭔가 그런 것을 기획을 하셔야지 맨날 천천히, 천천히 하면 평택시는 10년 넘게 걸리잖아요. 금방 한다고 해도 10년인데.
상규

박상규도시주택국장

그것은 아닙니다.
수우

김수우위원장

하여튼 간 최신 버전으로 제가 사진을 다 찍어서 보내드렸는데 일의 속도가 하나도 없어요, 그냥 제자리예요.
상규

박상규도시주택국장

위원장님, 저희들이 접목할 것은 접목하도록 하겠습니다.
수우

김수우위원장

아무쪼록 계속 상의를 좀 하시자고요. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 김재균 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

47페이지 완충녹지 토지매입. 지금 본청, 송출, 안출 조금씩 토지매입을 해 가는데, 지금 완충녹지 토지매입을 2020년 6월 30일까지 못하면 어떻게 되지요?
상규

박상규도시주택국장

결국은 실효되는 부분인데요.
재균

김재균위원

우리가 매입해야 될 완충녹지가 어느 정도라고 총계 파악은 하고 있어요? 몇 ㎡에 얼마정도의 금액이 있어야 완충녹지 매입금액이 나오지요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

50만 5,000㎡에 2,200억 원 정도 소요가 됩니다.
재균

김재균위원

완충녹지가 우리시에서 상당부분 중요한 역할을 해 줄 수 있는 부분이라고 보는데, 지금 50만 5,000㎡에 2,200억 원 정도를 3년 내로 만들어 낼 수 있나요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

그것은 단계별로 2020년 시효가 만료되는 그 시기에 있는 것들은 저희가 1단계로 잡아서 우선 진행을 하고요. 그리고 그 시기가 2020년 이후로 하는 것은 2단계, 3단계로 잡아서 연차적으로 진행을 하는 것으로 계획을 잡았습니다. 그래서 1단계에 저희가 필요한 것은 이충지하차도 그 옆에 있는 완충녹지 그게 2020년 시효가 되기 때문에 안중오거리 그 부분, 산골사랑 그 주변은 준공업지역은 민원사항이 있어서 진행은 하지만 연차적으로 이 세 지역을 함께 하다보면 120억 원 정도가 소요가 됩니다. 그래서 내년도부터 연차적으로 완결을 짓고 나가는, 조금 조금 사서 토지만 매입하는 것이 아니라 사면서 조성을 함께 해 나가는 그런 계획을 가지고 진행을 하고 있습니다.
재균

김재균위원

예산확보는 기획예산과하고 기본적인 협의는 돼요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

2020년까지는 그런 계획으로 조정하고 있습니다. 한꺼번에 많이 세울 수가 없으니까 본예산 , 추경 이런 식으로 진행하는 것으로 계획을 하고 있습니다.
재균

김재균위원

그리고 48페이지 평택~안성 해오름길. 지금 완공을 하고 로컬푸드만 남아있는 거예요?
상규

박상규도시주택국장

그렇습니다.
재균

김재균위원

다른 부분은 전부 했나요?
상규

박상규도시주택국장

이정표, 표지판만 조금 안 된 것 있는데 그것은 바로 바로 할 겁니다. 그러면 로컬푸드만 남은 겁니다.
재균

김재균위원

15억 6,000만 원이면 16억 정도를 안성하고 저희하고 나눠서 하는 건데, 솔직히 이정표 같은 경우 했다가 다시 하고 그런 부분에서 맨 처음 계획했던 것하고 틀려진 부분은 없어요?
상규

박상규도시주택국장

다시 하고 그런 것은 예를 들어서 임시적으로 표시한 것은 있습니다. 그것은 당초에 민원이 있고 그래서 여러 가지 공사 안내 표지판이라든가 이런 부분이 있었는데, 다른 것은 특별하게 바뀌고 한 것은 없습니다.
재균

김재균위원

길거리에 써놓고 했던 부분은... 그러면 예비적 차원에서 임시적으로 했던 거면 그것은 예산이 지출이 안 됐어요?
상규

박상규도시주택국장

지출 됐습니다. 이정표 같은 경우가 안됐다고 한 것은 정상적으로 하는 부분에 대한 것이 있어서 그거 표시한 거고요.
재균

김재균위원

평택~안성 해오름길 사업이 16억 원을 가지고 우리가 사업을 하는 부분인데, 성과분석은 한번 해 보셨어요? 지금 끝나는 마당인데.
상규

박상규도시주택국장

12월 말까지 끝나는 것이기 때문에 끝난 후에 지금 위원님 말씀처럼 성과분석을 통해서 할 부분이고요. 해오름길 조성부분에 대한 것이 사실은 보는 사람들에 따라서 생각이 다른 부분도 있고 그래서 저희들이 일부 수정도 하고 했습니다.
재균

김재균위원

수정을 했으면 그 예산안에서 맞춰서 할 것 아니에요.
상규

박상규도시주택국장

네, 그 안에서 한 겁니다.
재균

김재균위원

해오름길 사업을 하는데 돈에 비해서 성과가 너무 없다는데 문제가 있는 것 같아요.
상규

박상규도시주택국장

맞습니다. 그 부분에 대해서 시민들께서 보시는 부분이 어느 분은 “잘됐다”고 하시는 분도 계시고, 어떤 분은 위원님 말씀처럼 “빈약하다”라고 하시는 분도 계십니다. 그런데 그 부분에 대한 것은 모든 사람들을 만족시킬 수는 없는데, 저희들이 하여간 노력했습니다.
재균

김재균위원

사람들이 보는 것은 이게 얼마 들었는지 모르니까 좀 더 나빴던 길이 좋아졌고, 좀 불편했던 데가 좋아진 것을 갖고 잘했다고 하는 거고. 금액 적으로 이 금액을 갖고 했다는 세부적인 사항을 알면 해오름길이 잘됐다고 판단할 수 있는 사람은 제가 봤을 때는 아마 10%도 안 될 겁니다. 그런 면에서 봐야지 국장님이 지금 말씀하신 것은 보는 사람마다... 10만 원을 갖고 했으면 잘 됐지요. 그런데 16억 원을 갖고 했을 때는 굉장히 못한 사업이라고 본 위원은 판단하는 부분이죠. 어느 정도 예산투여가 됐느냐를 가지고 사업분석을 하는 것 아니에요.
상규

박상규도시주택국장

그렇지요. 하여간 그 부분에 대한 것도 많은 민원을 받기는 받았습니다. 어떤 분은 내역을 전부 달라고 하는 분도 계신데요, 그 부분에 대한 것은 저희들이 하려고 노력은 했습니다.
재균

김재균위원

처음 해오름길 사업을 했을 때 어떤 방향으로 어떤 목적으로 어떻게 하겠다는 그 목적취지가 지금 사업을 끝내고 난 시점에서 성과분석을 해 보면 그 만족도가 50%도 안 돼요.
상규

박상규도시주택국장

위원님, 그것은 분석해 보도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

지금 정도는 95% 공정률을 갖고 어차피 공사가 다 완공됐고, 로컬푸드 직매장만 하나 남아있을 때는 평택~안성 해오름길 해서 이정도로 업무보고에 나와 있고 감사기간에 했으면 성과분석을 하고 들어오셨어야 되는 거예요. 그렇잖아요.
상규

박상규도시주택국장

죄송합니다.
인숙

홍인숙산림녹지과장

그 부분은 제가 보충설명을 드리도록 하겠습니다. 해오름길 예산이 16억 원인데, 등산로 정비하는 것이 8억 3,000만 원입니다. 그 부분에 있어서 관급자제 목책이라든가 계단을 만드는데 있어서 그런 것들, 안전로프 이런 사항들이 반 정도 되고요. 나머지는 사람이 등짐을 져서 가거나 조금 나은 데는 작은 장비를 이용하기 때문에 인건비가 좀 많이 듭니다. 그런 사항들이고요. 로컬푸드가 6억 원 정도 되기 때문에 그게 차이가 있는 거고요. 성과분석에 대해서는 저희가 지역행복생활권이라고 해서 안성하고 평택하고 협력 사업으로 하는 것이기 때문에 이게 같이 끝나서 안성은 지금 90% 진행을 하고 있어서 함께 끝나면 같이 경기도하고 이 사업을 주도한 지역발전위원회하고 함께 해서 저희가 성과분석을 하는 절차가 남아있습니다. 그래서 요즘에 계속 점검도 하고 현장확인도 하는 절차를 밟고 있습니다. 이것이 로컬푸드 때문에 7월로 연장이 됐어요. 원래는 12월 24일까지 종료하는 것으로 계획을 잡았었는데 장소 선정으로 인해서 기간이 안 되니까 내년 7월까지로 기간연장을 해 줬습니다. 그래서 로컬푸드까지 다 끝나야 그런 것들이 함께 진행되는 사항입니다.
재균

김재균위원

로컬푸드는 16억 중에서 6억 원을 빼놓고 나서 10억 원을 가지고 부락산부터 정도전사당까지가 우리의 과업구간 아니에요.
인숙

홍인숙산림녹지과장

네.
재균

김재균위원

그랬을 때 10억 원을 갖고 한 것에 대해서 기본적인 성과분석은 나올 수 있다고 봐져요. 왜냐하면 공사가 끝나고 지금 95% 공정률이라는 것은 로컬푸드 빼놓고는 공사가 다 끝났다는 얘기거든요. 그랬을 때 맨 처음에 해오름길을 했던 목적취지 하고 어떻게 하겠다는 저기가 있을 거예요. 그랬을 때 거기에 얼마큼 많이 접근을 했느냐? 본 위원이 판단했을 때는 아니라고 봐지는 거예요.
인숙

홍인숙산림녹지과장

등산로 정비도 있지만 아까 말씀드린 대로 안성과 연계해서 지역 협력 사업입니다.
재균

김재균위원

과장님, 제가 이거 위원회 할 때 초창기에 들어갔기 때문에 정확히 알고 있는 거예요. 그랬을 때는 어떤 목적취지로 가느냐, 안성과 평택을 연결시키는 저기고 같이 화합할 수 있는 그런 길을 만들려는데 지금 기본적으로 단절이 되어있다고요. 지금 정도전사당부터 상지문리가 연결이 돼요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

정도전사당에서 원균장군묘까지는 충효길이라고 해서 저희가 안성까지 가는...
재균

김재균위원

그러면 해오름길 조성사업에 경비지출 내역서 있죠? 세부내역서를 좀 주십시오. 그리고 성과분석은 2017년도 전반기 업무보고 할 때 틀림없이 상세 보고해 주십시오.
상규

박상규도시주택국장

알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

51페이지 산림보호사업. 포승에서 재선충이 발생했는데 작년에 예산이 없어서 못 했어요? 2015년도에 어떤 병충해가 발견됐을 때는 완벽하게 차단할 수 있는 범위가 있지요? 그런데 왜 2개년 연차별로해서... 올해 같은 경우 재선충이 더 확장됐다고 본 위원은 판단을 하거든요? 작년에 호미로 막을 것을 가래로 막은 격이 됐단 말이에요. 그리고 올해 재선충 작업을 했지만 그쪽 옆에 있는 나무들이 또 죽고 있더라고요. 그러면 원초적으로 발병했을 때 어떤 식의 대응방책으로 산림보호를 해 나갈 것인가 판단해서 정확하게, 없으면 어떤 기금이라도 끌어들이던지 예비비를 써서라도 확장을 막았어야 되는데, 작년에 얼마 했지요? 50몇 주에서 90몇 주 했지요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

2015년도에 167본을 제거를 했고요. 올해는 1,939본을 했는데 이 부분은 2015년 9월까지는 발생된 나무에 대해서만 절단하는 것으로 계획이 됐었고요.
재균

김재균위원

어디하고 협의해서 그런 결과가 나왔지요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

산림청 지침이 있습니다. 산림청에서 전국적으로 확산이 되니까 반경 20m 부분은 다 벌목하는 것으로 그렇게 지침이 바뀌어서 올해 많이...
재균

김재균위원

그럼 결국 지침을 받더라도 지자체가 움직일 수 있는 유동적인에 대해서는 우리는 실패를 했다는 거예요. 어떻게 보면 보이지 않게 메르스와 비교를 하면 안 되겠지만 그런 현상이 벌어진 거예요. 맨 처음에 발병했을 때 반경 20m가 아니라 50m서부터 제거해 냈으면 더 이상 확대는 안됐을 거예요. 결국 계획 잡았던 것은 수십 본이었다가 조금 넘어가니까 100본 했다가 올해 같은 경우 거의 몇 천 본으로 변했잖아요. 그랬는데도 주변에는 또 재선충의 잔재가 남아있단 말이에요. 그러면 내년에 또 해야 된다는 얘기예요. 결국은 확대가 됐다는 거예요. 이런 것은 원초적으로 맨 처음 있을 때 그 근처를 다 파쇄를 시키던, 훈증을 하던, 소각을 하던, 매립을 하던 어떤 방법을 썼어야 되는데 평택시가 미온적으로 대처했다는 거예요.
인숙

홍인숙산림녹지과장

위원님, 미온적으로 대처했다는 부분은 좀... 2015년까지는 발병된 나무에 대해서만 제거를 했기 때문에 그런 말씀을 하시는 것 같고요. 이것은 북방하늘소가 매개체이기 때문에 이게 날아다니면서 하는 것이 아니라 여름에는 날아다녀서 하지만 나무로 들어가서 또 나무상태가 안 좋은 영향상태가 안 좋은 나무에 들어가서 옮겨 다니는 현상이기 때문에 눈으로 보이는 것은 아니라는 겁니다.
재균

김재균위원

과장님, 그러면 우리가 어떤 지역의 한 부분이 근원점이라고 생각했을 때는 보이지 않는 것이라고 했을 때 그러면 어떻게 대처를 해야 돼요? 원인색출을 해서 근거지에 기본적으로 할 수 있는 부분을 전부다 소독하고 들어가지요? 어떤 전염병이 일어나면 다 막아놓고 그 일대를 소독하고 들어가서 통제를 해 버리지요? 그게 기본적으로 하는 과정 아니에요. 그러면 2015년도에 전부 다 그런 원인제거를 100% 했다고 하면 올해 같은 경우 왜 더 많은 나무를 베어내요. 원인이 발생했으면 원인제거를 확실히 하면서 다시 일어날 수 있는 예상되는 부분까지도 제거했다면 이런 일이 안 일어났다는 거예요. 그나마 평택시는 많이 온 것은 아닌데 내년에도 더 많은 예산이 들어갈 수 있다고 판단을 해요. 내년이면 3년차로 넘어가는 거예요.
인숙

홍인숙산림녹지과장

그 부분은 저희가 산림청하고 협의를 해서...
재균

김재균위원

그러면 산림청에서 미온적인 태도로 나간다면 우리 나름대로 지방자치에서 다른 예산이라도 세워서 이런 부분은 “아니다.”라고 판단을 했으면 더 확장을 했어야지요.
상규

박상규도시주택국장

위원님 말씀이 맞는데요, 지침이 그렇게 되다보니까 집행하는 과정에서 생긴 겁니다.
재균

김재균위원

진위천 활주로 뒤에 편백나무 심은 것은 어디서 심은 거예요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

산림과에서 심었습니다.
재균

김재균위원

거기 나무가 토양에서 제대로만 받고 5년만 크면 그 나무가 버틸 수 있겠어요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

저희가 죽은 나무에 대해서는 토양계량을 해 나가고 있습니다.
재균

김재균위원

그것을 묻는 게 아니라 지금 간격이 얼마큼씩 떨어져 있어요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

6~8m로 알고 있습니다.
재균

김재균위원

가보셨어요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

네, 현장에 가봤습니다.
재균

김재균위원

뚝방 쪽으로 가면서 황구지천 쪽으로 나오면서...
인숙

홍인숙산림녹지과장

적봉교에서 저쪽 위로 올라가는...
재균

김재균위원

네, 거기가 그게 6m정도 돼요? 본 위원이 봤을 때는 60cm로 보이던데요?
상규

박상규도시주택국장

메타세콰이어 말씀하시는 거지요?
재균

김재균위원

논길 옆에 제방뚝에 심어놓은 거요.
상규

박상규도시주택국장

아닙니다. 5~6m 됩니다. 지금 그런 문제 때문에 나무를 잘못심어서 치환을 통해서 그 나무가 잘 살 수 있도록 유지를 하고, 그다음에 시비도 하고 지금 그런 과정에 있습니다.

양경석위원

거기가 도로변에 벚나무가 심어져 있고 그 사이에 하다보니까 더 촘촘하게 보여요.
상규

박상규도시주택국장

메타세콰이어 심은 부분에 대한 것은...
재균

김재균위원

저희가 메타세콰이어를 심은 목적이 방음림으로 심은 거지요?
상규

박상규도시주택국장

네, 맞습니다.
재균

김재균위원

그러면 숫자를 줄이고 연간계획을 잡더라도 좀 더 큰 것을 심었어야지요.
상규

박상규도시주택국장

그 부분에 대한 것은 위원님께서도 많이 말씀을 해 주셨는데 죄송하고요. 어떻게든 나무를 살릴 수 있는 부분에 대한 것은 계속적으로 해 나가고 있습니다.
재균

김재균위원

75페이지 공원과 건데, 아까도 동료위원이 질의 를 했었어요. 공원 관리업무 출장소로 이관해서 검토하라고 했는데 여기서는 전문성을 고려해서 계속해야 된다고 했는데, 지금 양쪽 출장소 관내에서는 옛날에 공원관리 되던 것에 모르겠어요. 몇 %로 볼 수는 없겠지만 반 조금 넣는다고 봐져요. 그러면 행정은 뭐예요? 행정은 효율성이에요. 지금 우리 평택시 행정은 효율성을 죽이는 행위를 한 거예요.
상규

박상규도시주택국장

아까 인력관계도 말씀을 드렸고...
재균

김재균위원

똑같은 인력이 있는 것이 아니라 건축녹지과에서 공원 관리를 했을 때 기본적으로 무슨 일이 있었을 때는 그때도 빨리는 진행이 안 됐었어요. 2~3개월이면 처리가 됐는데 지금 같은 경우는 거의 우리 공원 같은 데는 손을 못 대고 있는 상태로 저는 봐져요.
상규

박상규도시주택국장

그런 것은 아니라고 판단이 되고요. 다만, 지금 위원님께서도 말씀을 하셨고 계속적으로 담당과장하고, 계장들하고 협의도 했습니다. “현장에 가서 처리할 수 있는 것은 빨리 처리할 수 있는 방법을 구해 보자, 그렇게 안하면 공원과가 생긴 목적에 위배 된다.”고 그 부분도 제가 지시도 했는데 위원님, 조금만 지켜 봐주십시오.
재균

김재균위원

국장님, 모든 행정은 현장과의 접근성도 굉장히 중요한 거라고 봐집니다. 지금 접근성을 멀리했고 접근성이 멀어졌어도 잘되면 이런 얘기가 나올 일이 없잖아요.
상규

박상규도시주택국장

그렇습니다. 그부분에 대한 것은 다시 한번 위원님들께 죄송한 말씀을 드리고, 한번 지켜 봐주시면 공원과 저하고 같이 얘기해서 지속적으로 현장에 가서 처리할 수 있는 것은 빨리 하고 못하는 부분은 언제까지 하겠다든가 이러한 방법을 강구하라고 지시도 했고 그렇게 할 예정에 있습니다.
재균

김재균위원

공원에서 일이 전면 리모델링이 들어갈 부분도 있는데 제가 큰 예산을 말씀드리는 것이 아니에요. 소소한 부분의 민원해결이 안 된다는 얘기예요.
상규

박상규도시주택국장

맞습니다. 그래서 제가 “큰 부분이 아니라 작은 민원에 대한 것은 즉시즉시 처리할 수 있는 방법을 강구해라. 못하면 못한 부분에 대한 설명을 드리고 언제까지 하겠다.”라고 얘기를 하라고 지시하고 조치를 하고 있습니다.
재균

김재균위원

공원과를 만들어놓고 공원에 대해서는 모르겠어요. 본청 관할은 가까워서 효율성이 있는지 몰라도 제가 보고 있는 지점에서 송출하고 안출의 공원관리 부분은 퇴보를 했습니다.
상규

박상규도시주택국장

아까 말씀드린 것처럼 조금만 지켜 봐주십시오. 즉시즉시 처리할 수 있는 빨리 하도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 모산골 평화공원 조속 추진인데, 지금 민간공원 특례사업 TF팀이 구성이 된다고 했고 사업성이 있어서 어떤 민간 제안 이 들어올 수 있다고 생각하면 우리가 지금 현재 진행되고 있는 사업은 일단 중지를 시켜야 되는 것이 맞는 거예요. 만약에 거기서 제안 이 들어왔을 때는 우리 같은 경우는 예산이 중복투자가 될 수도 있고 솔직히 안 써도 될 예산이 투자가 되고 있다고 봐져요. 대신 기간은 있어야겠지요.
상규

박상규도시주택국장

그 부분에 대한 것은 예산절감차원에서 타절을 해야 될 부분은 맞습니다. 맞는데, 거기가 시민들과의 약속도 있었고 여러 가지 있었는데 공원과는 공원과 나름대로 애로가 있는 것 같습니다. 뭐냐면 주민들이 자꾸만 마무리 해달라고 얘기를 하는 거고, 민간개발을 하는 도시계획과 같은 경우는 타절을 하는 것이 맞는다고 생각해서 그 부분에 대한 것도 저번에 서로 회의를 했습니다.
재균

김재균위원

예산을 쓰고 행정을 하더라도 상식선을 벗어나면 안 된다고 본 위원은 생각하거든요. 누가 우리 집 옆에 땅을 사면서 여기를 어떻게 가꾸겠다고 하면 거기다 제가 시설투자를 해요? 안하지요. 국이 서로 다르면 이해를 하겠어요. 같은 국에서도 지금 어긋나는 행위를 하고 있다고요.
상규

박상규도시주택국장

그 부분에 대한 것은 담당국장으로서 총괄을 하면서도 여러 가지 어려운 부분이 있습니다.
재균

김재균위원

올해도 모산골 공원 공사 계속 합니까? 진행 중입니까?
상규

박상규도시주택국장

지금 진행 중에 있습니다.
재균

김재균위원

조금 있으면 타절 시킬 거지요? 동절기 들어가면 타절 시켜야 될 것 아니에요.
상규

박상규도시주택국장

공정자체가 바닥재만 깔면 되도록 되어있습니다.
재균

김재균위원

그리고 76페이지. 환매권 통지의무 불철저라고 감사 지적사항으로 나왔는데, 환매권 통지를 공원으로 들어왔는데 그다음에 무슨 행위를 했을 때 통지안하고 다른 데에 팔았나요?
상규

박상규도시주택국장

아니요. 여기가 소사지구입니다. 거기서 실제 공원을 하려다가 변경이 되면서 환매권을 하도록 원소지자한테 가져갈 수 있도록 통보를 해 줘야 되는데 그 부분을 안 함으로써 감사에 지적이 된 사항입니다.
재균

김재균위원

그 토지에 대해서는 매매를 했나요?
상규

박상규도시주택국장

토지공사에서 가지고 간 겁니다.
재균

김재균위원

그러면 거기 공원으로 하려고 했던 용지가 뭘로 바뀌었어요?
덕제

최덕제공원과장

그게 당초에 유원지였습니다. 배다리가 유원지였었고요. 저희가 공원을 조성을 하기 위해서 매수를 하고 있는 중에 갑자기 소사지구가 지구지정이 되면서 LH에서 택지 개발한다고 해서 매수를 하다가 중단이 됐고요. 그 이후 LH에서 소사벌 택지 개발을 하면서 거기가 공원으로 지정이 되어버렸어요. 그러니까 사실 공원으로 되어있다 공원으로 갔으면 환매권이 적용이 안 되는 건데, 이게 유원지에서 공원으로 바뀌면서 저희가 매입한 금액이 있고 다시 토지공사에서 저희가 팔은 거지요. 그러다보니까 저희가 매수할 때 금액하고 그 이후에 몇 년 지나고 나서 토지공사에서 매입을 하면서 차액이 생긴 부분인데, 이 부분에서 당초 토지소유자들한테 통지를 했어야 되는데 그런 부분이 저희가 업무연찬을 제대로 못해서 문제가 됐던 겁니다.
재균

김재균위원

그러면 환매권 통지해서 다시 차액은 원 토지 주한테 보상을 해 줬나요?
덕제

최덕제공원과장

네, 그렇습니다.
재균

김재균위원

91페이지 산림녹지과건데, 이충 로컬푸드 직매장 건립공사 실시설계용역을 줬어요. 2016년도 10월 28일부터 12월 9일까지 해서 수의계약이 진행 중이죠?
인숙

홍인숙산림녹지과장

이 사항은 예산이 저희 과에서 서 있기 때문에 내용에 넣은 거고요. 실제적으로 농정과에서 진행을 하고 있습니다.
재균

김재균위원

넣은 건 좋은 데 한번 따져보자고요. 이충 로컬푸드 직매장이 이전이지요? 이전해서 지금 주차장 부지로 올라간 것이 이번 주 화요일인가 공유재산승인이 났지요? 그러면 설계가 들어갈 수 있어요? 이거 승인이 언제 났지요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

그 사항은 저희가 진행을 하지 않아서 미처 파악하지 못했습니다. 자료를 농업정책과에서 받아서 진행을 하는 사항이기 때문에...
재균

김재균위원

지금 문제가 저번에도 한번 이게 부결 이 됐던 것으로 알고 있거든요? 공유재산승인에서 부결 이 됐었어요. 그러면 그다음에는 회기 가 없었으니까 이번에 승인 났다고 인정이 되는데, 그러면 3~4일 전에 승인 난 것이 주변 환경이 어떻게 변할지도 모르고 실시설계용역을 줬다는 이 자체가 이해가 안 되는 거예요.
상규

박상규도시주택국장

이 부분에 대한 것은 아까 담당과장도 얘기했지만 관련부서에서...
재균

김재균위원

만약 이게 농업정책과 있었으면 어제 이 얘기가 나왔을 거예요.
상규

박상규도시주택국장

이것은 양해를 구하고요. 이것은 그 부서하고 확인하도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

이것은 공유재산승인이 안 난 상태에서 실시설계가 들어갔다는 것은 말도 안 되는 행위를 한 것 아니에요.
상규

박상규도시주택국장

제가 미루어보면 평면이나 계획만하고 나중에 배치는 별도로 공유재산 결정이 되면 집어넣으면 되는 데요...
재균

김재균위원

국장님, 어떤 위치나 주변 환경에 따라서 설계가 틀려지는 것 아니에요.
상규

박상규도시주택국장

그것은 맞습니다.
재균

김재균위원

그런데 위치선정이 정확하게 나오지 않았는데 실시설계가 들어갈 수 있어요? 모양만 잡고 가고 나중에 어떤 용지가 확정되면 거기에 맞춰서 설계를 한다고요?
상규

박상규도시주택국장

왜 그런 말씀을 드렸냐면 주차장 용지가 크기 때문에 그런 말씀을 드린 겁니다. 대지가 결정이 안 되면 사실은 평면하는 것이 어렵지요. 다만, 여기는 큰 주차장 용지가 있기 때문에 그래서 말씀을 드린 겁니다.
재균

김재균위원

그러면 로컬푸드 직매장을 한다고 하면 밑으로 했을 때 기반시설 설계가 틀려질 거고 위로했을 때 기반시설 설계가 틀려질 텐데 보니까 12월 9일까지예요. 그러면 저희 회기 가 언제 끝나지요? 2일 정도에 끝난 단 말이에요. 그러면 3일, 4일 정도 돼서 통보가 빨리 간다고 해도 이거 본회의 에서 승인을 내줘야 승인되는 것 아니에요.
상규

박상규도시주택국장

위원님, 이 부분에 대한 것은 양해를 구하고요. 우선 관련 부서에서 어떻게 된 건가 파악해서 말씀드리도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 공원과 92페이지하고 93페이지인데, 아까 동료위원도 얘기하더라고요. 똑같은 사업장에서 설계가 들어가려고 하면 물론 따로 따로 볼 수도 있겠지요. 그런데 이런 것은 종합적으로 입찰을 보던 관내입찰을 보던 해서 관내에 주는 것은 좋은 데, 이렇게 따로 따로 했을 때는 종합적인 것이 어우러지겠어요? 한 군데에서 종합적인 관점에서 보면서 설계하는 것이 맞지 않아요? 지금 하나를 네 개로 쪼개놨어요. 시기가 비슷하다면 몰아서 한 군데서 설계를 해서 종합적인 관점에서 효율성과 연계성을 같이 봐줘야 되는 것이 맞지 않아요?
상규

박상규도시주택국장

소풍정원 관리사무소 같은 경우는 건축이고요. 캠핑장활성화 2차 공사 실시설계용역은 토목에 관련된 사항이기 때문에 그래서 별도 발주한 부분도 있습니다.
재균

김재균위원

건축, 토목 모든 것은 같이 어우러지면서 가야지요.
상규

박상규도시주택국장

용역은 토목하고, 건축하고는 주는 부분이 다르지 않습니까?
재균

김재균위원

종합으로 해서 복합적으로... 몇 천 억 짜리도 종합으로 해서 형평성을 보는데, 그러면 우리 평택시는 같이 지으면서 토목은 토목대로 따로, 건물은 건물대로 따로 그렇게 설계를 줘요?
상규

박상규도시주택국장

그것은 아니고요. 제가 말씀드리는 것은 토목하고, 건축부분에 대한 것을 분리하다보니까 그렇게 준거라고 판단이 됩니다.
재균

김재균위원

그러면 이런 것은 종합엔지니어링으로 가서 연관성을 다 보면서 같이 접근성과 연계성과 효율성을 종합적으로 봐주면서 설계를 해야 정확한 설계가 나오지요. 따로따로 설계해서 나중에 가서 조각 퍼즐 맞추듯이 맞추는 것보다 하나도 되어 있는 것이 더 나은 것 아니에요? 최소한 사업지가 다르면 토목은 토목, 토목도 똑같은 토목이라도 따로따로 줄 수 있겠지요. 그런데 이것은 지금 동일 장소 아니에요. 동일 장소에 같은 연도에 거의 비슷하게 이루어지는 거라면 한 판으로 한 쪽에서 설계했을 때 가장 좋은 설계가 나오지요. 그렇지 않겠어요? 앞으로 장소가 한 군데라고 하면 한쪽에서 크게 보는 틀에서 해야 서로 조정하기도 좋을 거예요. 행정에서 감독하기도 좋고. 지금 보면 길 들어가는 것, 주차장, 캠핑장 그다음에 관리사무 신축, 그런 다음에 공영주차장 조성, 도시계획결정 어차피 다 똑같은 거예요. 앞으로는 한 장소하는 것은 분리하지 마시고 종합적으로 주세요.
상규

박상규도시주택국장

네.
재균

김재균위원

아까 재선충 말씀드렸는데 117페이지하고 118페이지 보면 소나무 재선충 2015년도에 한 사업하고 2016년도... 지금 보니까 2015년도 95본이 맞네요. 53본에서 95본으로 하면서 1,000만 원에서 690만 원이 증액이 됐고. 그 다음에 2016년도 가서 1,300본에서 1,861본으로 늘어났어요. 그러면서 또 증액이 2,000만 원 됐고. 그랬을 때는 내년에 또 재선충이 어떻게 될지 모르겠지만 더 이상 번지지 않기를 바라지만 만약에 번졌다고 하면 근본 원인을 색출해서 어느 반경까지 해야 되는지 해서 넓게 잡을 것 같으면 넓게 잡고 예산을 세울 것 같으면 정확히 세워서 하십시오. 이거 모자라니까 양쪽 연도 다 계속 증액하는 것 아니에요.
상규

박상규도시주택국장

아까 담당과장이 말씀드린 것처럼 산림청 지침이 있기 때문에 반경 20m 지침이 있기 때문에 했다고 했는데요, 그 부분에 대한 것은 저희들이 판단을 더 해 보도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

118페이지 2016년도 산림녹지과건데, 증액이 된 것을 보면 맨 처음에 어떻게 계획을 잡아서 됐는지 몰라도 회수가 늘어났고, 그다음에 본이 늘어났거든요. 산림녹지과에서 맨 처음에 예산을 잡고 했을 때 기본적으로 예산을 한 200%씩 잡아서 세우나요? 아니면 이렇게 될 수가 없는 부분 아니에요.
인숙

홍인숙산림녹지과장

이 부분은 저희가 조금 간과한 사항인데요. LH에서 인수한 물량을 당초 설계 내용에 못 넣고 전년도 것을 보고 하다보니까 LH에서 넘어온 그 부분이 누락이 됐습니다. 사업물량이 누락이 됐던 그런 사항입니다.
수우

김수우위원장

원활한 감사진행을 위해 잠시 휴식시간을 갖고자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 10분간 감사중지를 선언합니다.

21시 26분 감사중지

21시 34분 감사계속

의석 을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사 속개 를 선언합니다. 계속해서 김재균 위원님, 질의 하여주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

119페이지 ‘부락산 문화공원 조성공사’ 다른 것은 다 이해를 하겠는데, “정화처리시설 box 구조물 추가(정화처리시설 준공지침 적용)” 했다는 것은, 이런 준공지침을 있다고 하면 맨 처음에 설계할 때 지침을 적용해서 설계하지 않나요? 이런 것은 나중에 추가가 돼서 들어올 사항이 아니잖아요. 아까 동료 위원도 얘기를 했지만, 기본적인 사항이 빠져서 설계가 됐다는 것은 문제가 있는 것 아니에요?
상규

박상규도시주택국장

맞습니다. 직원들이 좀 일실한 부분이 있는 것 같은데요. 아까도 말씀드렸지만 될 수 있으면 그런 일이 최소한으로 발생할 수 있도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

이 정도 금액이면 어디인가 용역을 줬을 것 아니에요. 용역을 줘서 제대로 설계가 안 돼서 향후에 추가공사가 이루어지는 데는 어디든지 패널티를 주십시오. 작년에도 이 얘기 했던 것 같은데, 혹시 올해 패널티 준 데 있어요?
상규

박상규도시주택국장

지금 제가 알기로는 없습니다.
재균

김재균위원

작년에도 얘기했는데, 감사에서 지적사항으로 나오면 패널티 줘야 되는 것 아니에요?
상규

박상규도시주택국장

하여간 설계 저기한 부분은 패널티 주는 방안을 강구하도록 하겠습니다. 다시 한 번 말씀 드려서 죄송합니다.
재균

김재균위원

이것은 입찰이 됐든 수의가 됐다고 하면 관내가 됐든... 이런 것은 무조건 패널티 주십시오.
상규

박상규도시주택국장

예, 알겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 그 뒤에 120페이지에 또 뭐가 나오냐면 ‘ 신대 쌈지공원 조성공사’ “당초 설계와 현장여건이 상이함에 따라서 조정”을 했다는 거예요. 그 밑에 ‘소풍정원 및 캠핑장 활성화 2차 공사’에 보면 “현장여건 상이” 이게 설계상에서 변경사유가 될 수 있는 부분이에요? 설계할 때 현장 안 갑니까? 그동안 설계 해놓고 나서 공사하려고 하니까 현장에 어떤 급작스러운 변화가... 지진이 났나? 이것은 말도 안 되는 설계변경 사유 아니에요. 여기 어디인지 모르겠지만 다 찾아서 일단 패널티 주십시오.
상규

박상규도시주택국장

하여간 확인해보겠습니다. 설계 미스가 된 건지 다시 한 번 확인을 해서...
재균

김재균위원

그리고 121페이지 ‘농성근린공원 산책로 및 시설정비공사 건설폐기물 처리용역’ 계약금액은 430만 원인데 추가공사가 560만 원이에요. 이런 계약도 있나요?
상규

박상규도시주택국장

이것은 폐기물이 증가되면서 그런 게 나타난 건데요.
재균

김재균위원

아무리 폐기물이 증가됐다고 해도, 기본적으로 설계할 때도 폐기물이 어느 정도 나온다는 양이 나오잖아요. 거기에 의해서 계약을 하는 것 아니에요?
상규

박상규도시주택국장

그런데 양 판단을 잘 못 한거죠.
재균

김재균위원

한 20%~30% 나왔다면 이해를 하는데, 그것보다도...
상규

박상규도시주택국장

301톤이 증가가 된 건데요.
재균

김재균위원

아니, 계약금액보다... 배보다 배꼽이 더 큰 이런 계약도 있냐고요. 물론 하다 보니까 많이 나올 수는 있어요.
상규

박상규도시주택국장

이것은 물량을 잘못 판단해서 그런 부분이 있는 것 같습니다.
재균

김재균위원

그리고 ‘부락산 문화공원 조성공사(전기)’에서 다른 것은 다 이해하겠어요. 그런데 “주 분전함 누락분 추가” 주 분전함을 누락시키고 전기공사가 될 수 있게 설계가 될 수 있어요? 그러면 전선대에서 그냥 따다가 하겠다는 건가? 아니, 설계변경 사유가... 그래, 타당한 것도 있어요. 할 수도 있고 이해가 되는 부분도 있지만, 이런 부분은 설계변경이 될 수가 없는 사유예요. 계단이나 조경석이나 조금 늘어날 수는 있지만, 주 목적적인 게 누락돼서 설계변경을 했다면 설계를 어떻게 했고 어떻게 검토를 해서 감독 나가는 사람이 어떻게... 그러면 설계를 해서 오면 ‘이 설계대로 하십시오.’ 하고 그냥 어디에 입찰이 됐든 수의가 됐든 해서 사업자한테 던져주면 그것으로 검토 안 해요?
상규

박상규도시주택국장

검토는 또 합니다. 일상감사도 있고 검토를 하는데요.
재균

김재균위원

기본적인 게 빠져 있는 설계변경은 용납이 안 되는 것 아니에요. EGI펜스 같은 경우에도 아까 동료 위원이 얘기하잖아요. 이런 것은 기본 아니에요, 기본. 국장님이 됐든 과장님이 됐든 설계가 들어오면 한번 꼼꼼히 좀 챙겨주세요.
상규

박상규도시주택국장

예, 알겠습니다.
재균

김재균위원

148페이지 ‘산불방지대책 경상보조(국비)’ 국비가 3억 3,200만 원 정도 내려왔는데, 불용액이 4억 5,000만 원이네요? 2014년도 거네요? 그리고 그 밑에 세 번째에 보면 ‘자체’가 또 있어요. 그것도 2014년도 거예요. 그런데 불용사유가 “인건비(보험료) 등 집행잔액”이고 그 세 번째에도 보면 “산불감시 인부임 및 산불진화 차량 및 장비 유지관리비 등 집행잔액”이라고 해서 거의 유사한 부분이에요.
상규

박상규도시주택국장

이것은 잠깐 설명을 드리도록 하면, 60세 이상이 되면 4대보험이 면제가 됩니다. 그래서 그런 부분에 대한 게 계산이 돼서 반납하는 겁니다.
재균

김재균위원

그러면 지금 국비 내려오는 것은 인건비에 대해서만 내려오니까 그런 현상이 벌어지는 건가요?
상규

박상규도시주택국장

예, 그렇습니다.
재균

김재균위원

그리고 149페이지에 국비가 내려왔는데 ‘숲가꾸기 사업’인데요. 사업량을 보면 50ha에서 31ha가 감소해서 19ha만 사업을 했어요. 그런데 9,000만 원에서 감액이 3,400만 원 돼서 5,500만 원이 됐어요. 사업량하고 예산은 누가 봐도 이해가 안 되는 부분이에요. 왜? 19ha만 하는데 난공사라 사업비가 이렇게 많이 들어갔는지. 이유가 뭡니까? 9,000만 원에서 3,000만 원을 가지고 19ha를 가지고 5,500만 원이 감액이 됐다고 하면 이해하겠는데, 지금 거꾸로 되어 있잖아요. 뭔가 이유가 있으니까 더 많은 ha를 사업량 감소를 시켰는 데도 사업비는 그것하고 거꾸로 되어 있다고요.
상규

박상규도시주택국장

위원님, 그 부분은 다시 한 번 파악을 해서 말씀을 드리도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 154페이지는 총괄적으로 한번 말씀 드릴게요. 저희가 ‘내부거래 예산현황’을 내달라고 했던 이유가 관내에서 과나 국에서 관·항·목 거래를 한 게 있나 보려고 한 부분인데, 지금 보면 전부 다 일상적인 전출금액이에요. 국 것은 국장님이 전부 다 결재를 했을 거니까, 도시주택국에서는 관·항·목 내부거래는 한 번도 없었습니까?
상규

박상규도시주택국장

전입금 전출금 외에 나머지는 특별하게 없는 것으로 판단이 됩니다.
재균

김재균위원

왜 이것을 내달라고 했냐면, 예산에 변형이 오면 의회에 변경승인을 받게 되어 있죠. 여태까지 평택시에서는 변경승인을 받아본 적이 한 번도 없는 것 같아요. 그것을 한번 보려고 전 과를 내라고 했더니 다 이런 식으로 내는 거예요. 관·항·목 내부거래가 없었다는 것은, 솔직히 본 위원이 이해하기가 좀 힘든 부분이에요. 할 수도 있어요, 관·항·목. 최소한 의회에 변경심의를 받든지, 작은 돈 같은 경우에는 전결로 받을 수도 있겠죠.
상규

박상규도시주택국장

맞습니다. 만약에 예를 들어서 일부 목 변경 하는 작은 부분에 대한 것은 저나 과장님이...
재균

김재균위원

전결로 할 수 있어요. 과장 전결이든지 국장 전결이든지 할 수 있는데, 그런 부분이 하나도 없다고... 관·항·목에 대해서 내부거래가 없고 기타회계전출금이나 기금전출금 밖에 없어요. 과연 우리 평택시가 그 정도로 예산을 철저하게 짜는지를 보려고 했던 건데, 지금 전 과가 낸 게 하나도 없어요. 기본적으로 예산서에서 움직이는 것만 내놨다고요. 만약에 관·항·목에서 한 것이 어디에서 나오면 이것은 허위보고를 한 게 돼요.
상규

박상규도시주택국장

제가 와서 할 때는 그렇게 변경한 것은 없습니다.
재균

김재균위원

그리고 177페이지 산림녹지과는 법적 위원회가 없습니까? 법적 위원회 회의 개최한 것을 내달라고 했더니 “해당없음”이라고 했는데, 있는데 회의를 안 한 겁니까? 아니면 없습니까?
상규

박상규도시주택국장

산림녹지는 없습니다.
재균

김재균위원

법적 위원회가 없어요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

재선충방제지역협의회가 있는데, 그것은 저희가 구성한지 얼마 안됐습니다.
재균

김재균위원

언제 구성됐어요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

8월 달에 구성됐어요.
재균

김재균위원

우리 평택시에서 재선충 때문에 작년보다 더 많이 사업비를 들여서 했다고 하면... 8월 달에 구성했으면 필요했으니까 구성했을 것 아니에요.
인숙

홍인숙산림녹지과장

솔직히 말씀 드리면, 경기도에서 감사에 지적돼서 지역에도 구성을 하도록...
재균

김재균위원

그러면 상부 감사 지적사항에는 왜 그게...
인숙

홍인숙산림녹지과장

정식으로 지적이 된 게 아니라, 경기도에서 구성을 하도록 내부적으로 지시가 온 거기 때문에요. 지적은 경기도가 받은 거고요. 경기도에서 16개 시·군은 구성하도록 공문이 시달 됐습니다.
재균

김재균위원

지금 같은 상황에 그런 위원회를 구성했으면 시급하게 한번 정도는 열어야 되는 것 아니에요? 더더군다나 2014년도에 재선충이 발병돼서 올해 같은 경우에는 더 많은 사업비를 했고, 그것 때문에 산림청에서 감사가 내려왔을 것 같은데... 그러면 위원 위촉을 했으면 최소한 9월 달이나 10월 달에 한번 정도는 열었어야 되는 것 아니냐는 거죠.
인숙

홍인숙산림녹지과장

...
재균

김재균위원

184페이지 산림녹지과. LH에서 인수인계 같은 게 소사벌 것을 인수인계 받은 거죠?
상규

박상규도시주택국장

그렇습니다.
재균

김재균위원

소사벌 것 받았을 때 혹시 하자 있는 부분은 안 나왔어요? 하자점검 다 하고 받았어요?
상규

박상규도시주택국장

문제 있는 것은 사실 다 보완해서 받았습니다.
재균

김재균위원

그다음에 하자 발견은 없어요? 왜냐하면 소사벌도 그렇지만, 아마 향후에 고덕신도시도 받아야 될 거예요. 그런 부분에서 여기에서 하자 있는 부분이 거기에서 또 하자가 나올 확률이 굉장히 높아요. 그래서 LH에서 받은 부분을 좀 내달라고 한 것은, 이것을 표상으로 삼고 고덕신도시가 들어왔을 때 점검을 하려고 내달라고 한 거예요.
상규

박상규도시주택국장

저희들이 인수인계 받을 때는 하자가 다 완료된 후에 받은 거거든요. 그래서 하자 기간이 남아 있는 부분에 대한 것은 다시 LH하고 협의를 해서 하자를 시키도록 하고 있습니다.
재균

김재균위원

이관돼서 업무 받는 것은 일단 하자가 있는지 없는지 정확하게 점검을 하고, 하자보수기간이 있다고 하면 그 기간 내에 해야지만 우리 일반회계 가 안 들어가니까...
상규

박상규도시주택국장

돈이 안 나가죠. 그것은 그렇게 해야 됩니다.
재균

김재균위원

그다음에 공원과. 이것도 LH에서 받은 것 중에서 배 다리 저수지 받은 건데, 여기에 재활용수는 어떻게 됐습니까? 재활용수 거기에서 하는 것으로 써서 하자 없습니까?
상규

박상규도시주택국장

수질환경센터에서... 받고요. 그 부분에 대한 것은 저번에 의회에서 박환우 위원님께서도 말씀 하셨지만, 물 자체는 크게 이상이 없습니다. 다만 질소가 더 나와서 ‘마름’이라든가 이런 게 생육이 잘 돼서 그런 부분이 좀 있는데요. 정상적으로 가동이 되면 그것도 해소될 거라고 판단됩니다. 왜냐하면 지금 양이 적기 때문에 그런 부분이 있는데요. 그 부분에 대한 것은 종합적으로 나중에...
재균

김재균위원

많다고 예측할 수 있는 부분은 아닐 것 같아요. ‘양이 많아지면’ 이라고 예측을 하는 것보다 현재의 시점에서 하자가 있다고 하면 하자보수를...
상규

박상규도시주택국장

하자라기보다는... 법적으로 그 물에 대한 하자는 것은 없습니다.
재균

김재균위원

194페이지 2016년도 집행잔액인데요. 두 번째에 보면 ‘숲가꾸기’에서 국비를 포함해서 1억 700만 원 정도를 받았어요.
상규

박상규도시주택국장

이것은 집행이 거의 된 겁니다. 감사기간이 10월 30일자로 한 것이기 때문에 집행이 된 겁니다.
재균

김재균위원

그러면 2,300만 원도 전부 다 집행을 했어요? 집행잔액이 2,300만 원인데...
상규

박상규도시주택국장

10월 30일까지는 2,300만 원이 맞고요. 그 이후에 집행을 일부 했습니다.
재균

김재균위원

어떤 부분에서...
인숙

홍인숙산림녹지과장

소나무 재선충 방제 활동비기 때문에, 이것은 11월, 12월에 진행합니다. 잔액 없이 집행할 겁니다.
재균

김재균위원

195페이지에도 도비를 내시 받아서 ‘장당(석정)근린공원 쉼터 및 주차장 확장공사’를 했는데, 1억 7,000만 원 쓰고 집행잔액이 1억 3,000만 원 정도 남았어요. “관급자재 계약 전”이라고 했는데, 관급자재 계약을 안 해놓고 공사를 할 수 있나요? 이것은 어떤 내용인지 모르겠네요.
덕제

최덕제공원과장

지금 공사가 진행 중에 있습니다.
재균

김재균위원

그런데 관급자재가 계약이 안 되어 있는 상태인데...
상규

박상규도시주택국장

자료 뽑을 때 안 된 거고요. 지금 하고 있는 겁니다.
재균

김재균위원

공사를 하고 있으면 관급자재는 다 들어와야 되는 것 아니에요?
덕제

최덕제공원과장

사업이 그때 막 집행되면서 그때 바로 이게... 지금 얼마 되지 않았습니다, 계약을 해서 추진한 지가. 그래서 금년 말까지 마무리...
상규

박상규도시주택국장

관급자재는 필요에 의해서 저희가 요청하게 되면 계속 오는 거기 때문에, 이것은 집행하는 겁니다.
재균

김재균위원

240페이지, 다시 돌아가서 건축과 것 하나만 좀 물어볼게요. 240페이지에 보면 ‘건축허가 후 불법개조 현황 및 조치현황‘에 “해당 없음”이라고 했어요.
상영

신상영건축과장

아까도 말씀 드렸습니다.
재균

김재균위원

그런데 건축허가 후 불법개조 한 게 진짜 한 건도 없어요?
상영

신상영건축과장

작년 11월 1일부터 올해 10월 30일까지, 현재는 올 초부터 준공 전에 바쁘더라도 의심이 되는 것은 현장을 나가고 있습니다. 그래서 없습니다. 그리고 올해 안출 쪽에서 청북 옥길리 쪽에 조사를 한 번 한 것 같고요. 안중 현화리 쪽에도 자체 민원이 생겨서 올해 조사를 했던 것 같고...
재균

김재균위원

우리가 건축허가를 할 때 특검제를 도입해서 하고 있죠?
상영

신상영건축과장

예.
재균

김재균위원

그래서 이쪽에서 하면 저쪽 건축사가 와서 해주고 그랬을 때 거기도 지적사항이 하나도 안 나왔어요?
상영

신상영건축과장

지적사항이 있는 것들은 감리자가 기타란에 특검을 해서 새올에 올려놓으면 그것에 의해서 보완지시해서 시정명령까지 시키고요. 또 의심적인 것들은 저희 담당계장이나 직원이 나가서 방쪼개기가 의심되는 곳까지 가서 설비가 되어 있는 것은 원상복구까지 시키고 준공처리를 하고 있습니다. 많이 잡혀가고 있는 중입니다.
상규

박상규도시주택국장

이런 문제가 생겨서 담당계장이 거의 직접 나가서 전체적으로 조치를 안 하면... 현장에 나가서 문제가 있는 것도 있습니다. 그런데 그 조치를 안 하게 되면 준공을 안 해주는 것으로 하고 있습니다.
재균

김재균위원

그럴 일은 없겠지만, 이쪽에서 특검이 나가서 해줬는데 우리가 봤을 때 문제 있어서 준공이 나가면 안 돼는 부분은 이쪽 특검에서는 아무 이유가 없다고 해서 준공을 해줬단 말이에요. 그런 게 만약에 사후에 발각되면 그 부분 같은 경우에 조치를 어떻게 합니까?
상규

박상규도시주택국장

그것은 관련 법에 의해서 조치를 해야 되는 건데요. 이런 부분에 대한 것은 대부분 안영묵 계장이 현장을 거의 다 나가서 하고 있습니다.

이병배위원

보충 질의 좀 할게요. 지금 특검에서 여태까지 특검제도가 생긴 이래에 세움터에 올린 것은 한 건도 없을 걸요?
상영

신상영건축과장

방쪼개기는 없는 것 같고요.
상규

박상규도시주택국장

이것은 없는 것 같고요.

이병배위원

방쪼개기를 얘기하는 것은 아니고요. 사실 방쪼개기도 도면 그려온 거 보면 벌써 방쪼개기 하려고 하는 것 뻔히 알지만, 솔직히 말해서 알고서도 해줬던 것 아닙니까. 그러니까 과장님, 좋습니다. 특검조서 써서 지적사항 된 거 한 건이라도 있으면 가져와 보세요.
상영

신상영건축과장

방쪼개기로는 없고요.

이병배위원

그러면 다른 것은 뭐가 있어요? 특검에서 하기 전에 다 빼죠. 다 뺐다가 보완해서 다시 집어넣고 그렇잖아요.
상영

신상영건축과장

특검이 지적해서 보완을 하고 특검자가 새올에 올리면 그것마저도 담당 계장이나 저희가 나가고 있습니다.

이병배위원

그 전에는 그렇게 안 하셨죠?
상영

신상영건축과장

예, 작년까지는... 하여간 그 전에는 소홀한 면이 있었습니다. 올해 들어서 자세히 해서 될 수 있으면 불법행위가 안 되도록 노력하고 있습니다.
재균

김재균위원

불법행위가 안 되도록 노력하는 게 아니라, 있으면 안 되죠. 왜? 전문인이기 때문에 우리가 특검제도를 도입해서 그 분들을 믿고 그분한테 위탁을 주는 건데, 거기에서 하면 솔직히 고양이한테 생선 맡기는 격밖에 더 되겠어요?
상영

신상영건축과장

그래서 내년부터는 특검제도가 법이 바뀌어서 개정을 해서 실시할 예정에 있습니다. 하여간 한 건도 없도록 노력하겠습니다.
재균

김재균위원

특검을 나가시는 분은 철저하게... 그런데 특검제도가 어떻게 보면 장점도 있지만 전문가의 눈에서 보고 또 우리 건축직들도 보면 전문가의 입장에서 보겠지만, 문제는 같은 업을 하시는 분들이 과연 잘못됐다고 해서 그것을 지었다가 ‘이거 잘못됐습니다. 준공내주면 안됩니다.’ 할 수 있는 부분이 아니라고 판단을 해요. 입장은 거의 비슷할 거거든요. 역지사지가 될 수 있는 확률도 나오는 거고.
상규

박상규도시주택국장

지금 위원님이 우려하시는 부분도 없지 않아 있지만, 앞으로 그렇게 저기 하기 때문에 될 수 있으면... 지금 감리들도 젊은 분들이 많기 때문에 그 분들이 나름대로 저기를 하고 있습니다.

이병배위원

지금 건축사 분들 중에서 특검에 안 들어오시는 분들이 꽤 많으시죠? 전체 평택에 등록되어 있는 건축사무실이 몇 개나 되죠?
상영

신상영건축과장

한 95개 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

이병배위원

그 중에 특검에 안 들어오는 분이 몇 분이나 되세요?
상영

신상영건축과장

지금까지는 협회에 있는 43개인가 그런 것으로 알고 있는데요.

이병배위원

나머지 분들은 못 들어오죠?
상영

신상영건축과장

특검제도 매년 받을 때 신청에 의해서 받아서 했는데...

이병배위원

특검에 못 들어오시는 분이... 특검 수수료도 적은 게 아니잖아요. 엄청난 수익이 되는 것인데도 불구하고 못 들어오시는 분은 왜 못 들어오죠?
상영

신상영건축과장

여기에서 말씀 드리기 뭐하지만 대여 내지는 이런 것도 있는 것 같습니다. 지금 평택시에 95개 정도 되는 게 전에는 한 50 군데 정도 밖에 안 됐습니다. 요즈음에 평택시에 개발바람이 부니까...

이병배위원

현재 상황에서 법률적으로 특검을 실장들이 못하게 하고, 라이센스를 가진 소장님이 직접 하게 되어 있죠?
상영

신상영건축과장

건축사 및 보조사까지 현장에 나갈 수는 있습니다.

이병배위원

특검을 보조사가 나갈 수 있게끔 되어 있어요?
상영

신상영건축과장

원칙은 건축사가 나가는 건데요.

이병배위원

그렇죠. 건축사가 나가게끔 되어있죠. 보조사는 특검 못 하게끔 되어 있잖아요.
상영

신상영건축과장

그러니까 건축사가 근무를 안 하시는 곳은 구조적으로 특검을 할 수 없는 거죠. 옛날에는 그냥 했었지만. 그렇죠?
그게 제도적으로 좀 문제가 있어서, 내년 1월 1일부터는 제도가 바뀝니다.

이병배위원

제가 한 가지 제안 을 좀 드려볼게요. 아마 시에서 발주하는... 물론 계약은 회계과에서 하겠지만, 입찰 미만의 수의계약 설계들이 많이 나오잖아요. 용역들이 많이 나오잖아요. 그렇죠?
상영

신상영건축과장

예, 각 부서에서 회계과로...

이병배위원

그러면 최소한 라이센스가 있는 건축사에 맡겨야 되는 게 기본 아닌가요? 그런데 보니까 그러지 않고 있더라고요.
상영

신상영건축과장

계약 관계는 발주부서에서 회계과에 의뢰해서 회계과에서 하기 때문에...

이병배위원

물론 회계과에서 하지만, 건축사에 관련된 것은 건축과에서 다 지도감독을 하고 있는 것 아닙니까. 그렇잖아요.
상영

신상영건축과장

시공 및 관리감독을 하고 있습니다.

이병배위원

그러면 건축사 아흔 몇 개 중에서 라이센스 없이... 없다고 볼 수는 없죠. 제도상의 맹점이지만 어쨌든 현실은 인정해야죠. 그렇지만 최소한 특검에 들어와 있는 설계사무실하고 용역계약을 맺어야 되는 게 맞는 것 아닌가. 과장님, 어떻게 생각하세요?
상영

신상영건축과장

계약 자체는 라이센스를 가진 사람하고 계약을 하겠죠.

이병배위원

그런데 실질적으로는 없잖아요. 명백히 규정되어 있는 게... 물론 특검에 소장님이 참여 안 하실 분들도 계시지만... 그게 여실히 드러나잖아요. 누군지 뻔히 알잖아요. 그러면 쉽게 얘기해서 평택시에서 발주하는 용역설계 같은 경우에는 정상적인 라이센스를 가지고 운영하는 설계사무실에 맡겨야 되는 게 맞는 것 아닙니까.
상영

신상영건축과장

그게 원칙이죠.

이병배위원

그렇죠? 앞으로도 그렇게 해주셔야죠. 지나간 것은 얘기 안 하겠습니다.
상영

신상영건축과장

그렇게 하도록 하겠습니다.

이병배위원

이상입니다.
재균

김재균위원

290페이지. 산림녹지과 건데, 이게 나무제본을 밑에 거요. 모 중학교 건데 ‘명상숲 조성’이라고 해서 1,395그루를 심었는데, 이것은 어떻게 해서 학교 쪽으로 가서 나무를 심어줘야 했죠?
상규

박상규도시주택국장

이 사업에 대한 것은 학교에서 주민들과 그곳을 이용을 하기 때문에 학교에다가 학교 숲을 해준 겁니다.
재균

김재균위원

‘ 학교 숲가꾸기’ 같은 경우는 저기에서 해주지 않았어요? 옛날에 우리가 5억 원씩인가 국비를 받아서 학교를 해주지 않았어요?
상규

박상규도시주택국장

저희들이 학교 숲을 하는 기본 취지는 인근 지역주민들도 학교를 이용할 수 있기 때문에 그런 취지로 평택여자중학교를 해준 겁니다.
재균

김재균위원

그러면 ‘명상의 숲’이 됐든... 이 제목은 바뀔 수도 있겠죠. ‘명상의 숲’이라고 하자고요. 명상의 숲이라고 해준 데가 평택시 관내에서 몇 군데나 됩니까?
인숙

홍인숙산림녹지과장

이것은 제가 알기로는 신한중학교 있고요. 이 부분은 2년 전에 신청한 것이기 때문에, 최근에는 없는 것으로 알고 있습니다.
재균

김재균위원

아, 학교에서 신청을 하면 저희가 나무 같은 것을 식수해줍니까?
인숙

홍인숙산림녹지과장

이게 지특에서 내려오는 국비 50% 보조사업이에요. 그것으로 진행한 겁니다.
재균

김재균위원

‘ 학교숲 가꾸기’를 해주는 것은 저도 예산을 봤는데, 이렇게 어떤 나무를 우리가 들어가서 심어주는 것은 보지 못 했거든요.
인숙

홍인숙산림녹지과장

학교 숲가꾸기하고는 조금 차원이 다른 게, 아까 국장님이 말씀하신 대로 예전에 담장 없애기의 일환으로 진행된 거기 때문에...
재균

김재균위원

신청을 하면 해줘서 어떤 수종을 어떻게 심어가지고 설계해줘서 들어가서 사업을 해주나요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

설계를 해야죠.
재균

김재균위원

학교에서 설계를 해서 신청을 하는 건가요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

그 사항은 제가 정확히 다시 한 번 확인을 해보도록 하겠습니다. 수종선택은 어떻게 한 건지, 확인을 해서 말씀 드리도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

저희들도 여러 학교를 남부도 가보고 북부도 가보고 서부도 가보고 하면 좀 오래된 학교 같은 경우는 좋은 수종의 나무도 있고 역사가 말해주는데, 신설학교에 가면 정말 빈약한 데가 많거든요. 그렇다면 이런 게 저런 게 있다고 하면 막말로 교육청하고 협의를 하든 학교에 산림녹지과에서 보내든 아니면 자치행정과하고 협의를 해서... 그쪽에서 관할을 많이 하니까, 해서 ‘우리 평택시에 이런 사업이 있는데 이런 게 있습니다.’ 하고... 굉장히 좋은 것 같은데, 그러면 홍보를 해서 예산의 범위 내에서는 점차적으로 삭막한 학교를 해준다는 것은 굉장히 좋은 것 같은데, 저는 처음 봤어요.
상규

박상규도시주택국장

이 부분에 대한 것은 아까 담당계장이 얘기한 것처럼 절차라든가 방법은 다시 한 번 말씀 드리도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

298페이지 미국 선녀벌레 방제하고 미국흰불나방 방제를 했는데, 피해현황이 어느 정도 돼요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

저희가 피해현황은 구체적으로 조사한 것은 없고요. 방제현황 가지고 파악을 하는 건데요.
재균

김재균위원

우리가 방제했다는 현황만 갖는 게 아니라, 이번 같은 경우에는 굉장히 많이 미국흰불나방이 문제가 됐던 거고, 미국 선녀나방 같은 경우에도 한 3년~4년 전에 극성을 부리더니 올해 선녀나방은 사라진 것 같아요. 그런데 미국흰불나방이 있는데 최소한 피해현황도 조사가 될 수 있는 부분이 있다면 조사를 해서 같이 갔어야 데이터가 쌓이는 것 아닌가요? 우리가 약 뿌리는 것만 문제가 아니라, 거기에 피해를 본 것 자체도 좀 수집을 할 수 있으면 수집을 해야 될 것 같아요.
인숙

홍인숙산림녹지과장

저희가 방제한 부분이 160ha 되기 때문에 방제한 부분은 저희가...
재균

김재균위원

뭔가 원인이 있으니까 우리가 방제를 했을 것 아니에요. 그러면 방제를 해놓고도 피해액이 나와야지 다음에 어떤 방제를 했는데... 방제하기 전에 피해가 왔다든지 하면 그런 데이터가 축적돼야지만 나중에 무슨 문제가 생길 때 대응할 수 있는 힘이 키워진다는 거죠. 그러면 방제하는 것도 물론 중요하겠지만 피해를 조사해서 데이터화 시키는 것도 굉장히 중요할 것 같아요.
인숙

홍인숙산림녹지과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

303페이지 ‘공원관리 실적 현황’입니다. (민원현황 포함)해서 나와 있는데, 사업비가 73억 4,200만 원이에요. 그런데 집행액이 52억 5,000만 원이고 한 20억 9,200만 원이 남은 것 같아요. 그러면 20억 원 정도 남은 것은 불용액으로 보내는 건가요? 아니면 공사를 했는데 예산지출을 안 해서 20억 원 정도가 남은 건가요?
상규

박상규도시주택국장

이것은 12월 달까지 지출할 부분이 있습니다. ‘청소관리’ 같은 경우는 12월 준공으로 해서 하는 거고요. ‘시설물 단가보수 공사’ 같은 경우는 12월 준공하기 때문에 지출할 겁니다.
재균

김재균위원

“12월 준공 지출 예정” 그런데 지금 두 달 정도 남고 공사는 계속 진행했으니까 지출예정이라고 하지만, 한 20억 원 정도 되면 한 25% 정도 되나? 20% 정도 되나?
상규

박상규도시주택국장

이 부분에 대한 것은 공사를 더 했으면서도 돈이 안 나간 부분이 있어서 준공이 되면 지출하는 부분이 있고요 물론 여기에서 일부 집행잔액은 있겠죠. 왜냐하면 입찰을 봐서 금액이 일부 남을 수 있는 부분이 있는데요. 다른 부분에 대한 것은 공사가 아직 12월까지 준공이 안 됐기 때문에 준공되면 돈이 나갈 겁니다.
재균

김재균위원

그런데 국장님 그렇게 말씀하시는데, 집행잔액에 52억 원은 “집행예정”, “집행준공”, “집행완료” 한 금액이 52억 5,000만 원이에요. 그리고 사업비가 73억 원이에요. 지금 나가야 될 돈 모든 것을 해서 집행액으로 보고를 하면 20억 9,000만 원이 남는단 말이에요.
상규

박상규도시주택국장

10월 30일까지 한 거기 때문에 그것은 차이가 있습니다. 올 말까지 해야 되는 건데 감사자료는...
재균

김재균위원

그러면 여기에 집행액 플러스알파가 돼서 20억 원이 채워진다는 얘기네요?
상규

박상규도시주택국장

그렇습니다.
재균

김재균위원

304페이지에 그리고 아까 얘기했던 ‘모산골공원 추진현황’ 2016년도 예산이 78억 원이에요. 그런데 지금 15억 원을 지출했는데, 앞으로 올해 또 지출할 금액이 있습니까?
상규

박상규도시주택국장

올해 15억 원 하면 그만입니다.
재균

김재균위원

올해 15억 원 하면... 그러면 63억 원은 2017년도 해서 이월되겠네요?
덕제

최덕제공원과장

예, 그렇습니다.
재균

김재균위원

그러면 민간 제안 사업이... 저도 통보를 받았는데, 12월 13일인가 며칠인가 회의를 한다고 했는데, 저기에서 어떤 회의를 하면 이것은 일단 작업 중지를 해줘야 될 부분도 나올 수 있을 것이라고 판단하거든요? 어떻게 거기에서 결론이 도출될지 모르겠지만.
상규

박상규도시주택국장

만약에 거기에서 민간 제안 사업으로 간다고 하면 그 부분에 대한 것은 검토를 하겠습니다, 타절 부분에 대한 것은. 다만, 지금 공정이 거기가 다 조성이 됐고 바닥재만 남아 있습니다. 바닥에 까는 게. 그 부분은 하여간 검토를 하도록 하겠습니다. 위원님이 말씀하신 부분에 대한 것은 저희들이 확인을 해봐야 되는데...
재균

김재균위원

만약에 어떤 조건에서 환경에 변화가 와서 무슨 제안 이 들어온다고 했을 때는 이 예산이 낭비되지 않도록 조치를 해주세요.
상규

박상규도시주택국장

그 부분에 대한 것은 그렇게 하도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

이희태 위원님, 질의 하여주시기 바랍니다.
희태

이희태위원

어느 행사장 가서 늦게 축사하는 사람치고 환영 받는 거 내가 못 봤어요. 그리고 일단 질문 하기 전에 오늘 늦은 시간까지 행정사무감사를 1년의 마지막으로 하는데, 감사에 임하시는 우리 국·과장님들 보면서 제가 느낀 사항 한 가지 먼저 말씀 드리고 질문 할게요. 감사장에 나오게 되면 나름대로... 물론 여러 가지 이유가 있겠죠. 잦은 인사이동에 따른 숙지 기간이 짧았다는 것. 저도 인정합니다. 그런데 위원들이 질문 하고 하면 대다수가 우리가 바라는 대답이 안 나오는 경우가 많아요. 그만큼 감사자료에 대한 숙지가 좀 부족했다, 그런 느낌을 솔직히 받네요. 그래서 만약 행정사무감사 끝나고 예산을 다룰 텐데, 예산 다룰 때도 그렇게 숙지 못 해서 예산 세워달라고 하면 해주겠느냐. 그것을 염두에 두셔서 예산 심의할 때는 미리미리 숙지하시고 예상 질문 도 생각하셔서 나오시는 게 좋겠다.
상규

박상규도시주택국장

예, 알겠습니다.
희태

이희태위원

47쪽에 ‘완충녹지 토지매입’이 있는데, 본청, 송출, 안출이 있는데 이충동에 있는 완충지역 사용계획이라든가 위치도면 이거 자료 좀 줘보세요.
상규

박상규도시주택국장

예, 드리겠습니다.
희태

이희태위원

그리고 또 한 가지, 매입 실적을 보니까 위에 단위가 ㎡당 100만 원으로 되어 있단 말이에요. 그러면 만약에 송출 같은 경우에 2013년도에 100에 175라는 게 100㎡에 175만 원이라는 얘기입니까?
상규

박상규도시주택국장

아니요. 1억 7,500만 원입니다.
희태

이희태위원

아, 1억 7,500만 원. 그러니까 100㎡에. 맞나요?
상규

박상규도시주택국장

면적은 맞습니다.
희태

이희태위원

면적은 같고. 그런데 제가 이렇게 보니까, 본청이나 안출에는 크게 차이가 없어요. 물론 지가상승이 따르는데, 송출만 유독 2015년도에 146㎡ 2억 5,800만 원이었는데... 물론 면적도 조금 늘어났습니다만, 8억 3,100만원으로 굉장히 많이 뛰었단 말이에요. 면적도 늘어나긴 했지만, 다른 이유가 있나요?
상규

박상규도시주택국장

면적이 늘어났기 때문에 그런 부분이고요. 그 부분에 대한 것은 지금 현재 아파트 바로 앞에 완충녹지 지하도로 가는 그 부분 관련입니다.
희태

이희태위원

‘ 평택~안성 해오름길 조성’ 하는 것, 녹지과장님 지역에 민원들 많이 들으셨잖아요. 저와도 매번 만나고 그랬었는데, 민원 들어오고 그랬던 것 다 해결됐나요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

설계 상에 문제가 됐던 것들은 다 해결 했고요. 그 외에 등산로 정비 때문에 말씀하시는 부분이 있는데 그것은 저희가 그 분을 만나서... 주로 물길 만들어주고 이런 것들인데, 그것은 반대하시는 분들이 또 있잖아요. 그것은 현장에서 이해를 구할 것은 구하고 설득을 할 것은 설득하고 이렇게 해서 해드릴 것은 해드리고 조정을 하도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

그다음에 공원과 소풍정원 낚싯대.
상규

박상규도시주택국장

해놨 습니다.
희태

이희태위원

재질은 뭐로 해놨어요?
덕제

최덕제공원과장

카본에다가 입히는 것으로 해서요.
희태

이희태위원

카본으로 해서 누가 또 쏙 빼가는 것 아니에요?
상규

박상규도시주택국장

빼가면 또 해야죠.
희태

이희태위원

그다음에 ‘부락산문화공원 조성’ 하는데 우리 위원들도 현장에 가고 그랬지만, 거기에 지적사항 많이 나왔었잖아요. 그거 다 해결됐나요?
상규

박상규도시주택국장

그 부분에 대한 것은 위원님이 말씀하신 음수대 설치라든가 캠핑장 자체를 광장으로 만드는 부분, 이런 부분에 대한 것은 다 조치했습니다.
희태

이희태위원

그런데 저는 그런 생각을 해요. 아까 설계변경해서 추가비용 발생된 내용을 딱 보니까, 시의회 지적사항으로 해서 음용수대 해서 설계비용이 늘어나고 증액이 됐는데, 그것은 애초에 조감도 상에도 있었던 거예요. 추가로 해달라는 게 아니에요. 그것을 어떻게 설계변경 하고 증액을 시켜요? 조감도에 없었다면 모르겠는데 조감도에 있어요. 이게 보니까 내년 5월까지 인도 추가계상하고 캠핑장 보안등 하겠다고 하는데 그렇게 되면 다 끝나나요? 가령 예를 들면 인공폭포 위에 중간 중간에 소나무 있었죠? 그거 다 식재 있어요?
덕제

최덕제공원과장

그거 하자 시킬 겁니다.
희태

이희태위원

원래 있었던 것 아니에요. 그런데 돌에다 나무 심으면 그게 사나? 왜냐하면 어떤 사람이 사진 찍어서 저한테 보냈더라고요. 소나무 없다고 그러기에 그 사람 사진 딱 보냈는데 거기에 있더라고요. 그런데 다 죽었어요. 그러니까 이런 것도 꼼꼼하게 챙겨서 애들 나무에 붙들고 건너게끔 한 것 안전사고 안 나게끔 그물망 꼭 하게끔 해주세요.
상규

박상규도시주택국장

그렇게 하도록 할 겁니다.
희태

이희태위원

그 밑에도 정리 좀 해서 떨어져도 덜 다치게끔 해야지 진짜 큰 사고 나요.
상규

박상규도시주택국장

위원님이 말씀하신 것에 대한 부분은 여러 가지로 강구하고 있습니다.
희태

이희태위원

그다음에 57쪽에 ‘ 노후공원 리모델링사업’ 하는 거, 이충초등학교 옆에... 어떤 사업하고 하면 되도록이면 지역구 의원님들한테 내용 설명 좀 해줘요. 나는 지나가다가 보고 ‘저거 뭐하는 건가.’ 하고...
상규

박상규도시주택국장

설명을 못 드린 부분에 대한 것은 죄송합니다. 하여간 앞으로 그런 부분에 대한 것은 설명을 드리도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

지금 땅 많이 파헤쳐 놓고 그랬는데 뭐하는 건지도 모르겠고. 이것 자료도 한번 줘보세요.
상규

박상규도시주택국장

예.
희태

이희태위원

먼저 보니까 옛날에 서해병원 옆에 공원 하나 있는 것. 도시디자인과인가 도시재생과에서 안심귀가길 해서 하는 건데, 거기도 파헤치고 나무를 자른다고 하니까 노인들이 발칵 뒤집어져서 저한테 뭐라고 하는데, 나는 뭐를 하는지 알 수가 있어야지요. 그러니까 지역에서 일어나는 사항은 지역구 의원한테 사전에 얘기도 좀 해주고 그래요. 그래야 지역주민들한테 설명하고 끝나잖아요. 그러면 직접적으로 공무원들이 설명 안 해도 중간에서 끝날 수 있게끔 해주세요.
그다음에 68쪽, 도시재생과에 한번 물어볼게요. 안정리 예술인광장 두 군데가 토지매입 건 관련해서 민원이 있었죠?
상규

박상규도시주택국장

그것은 전부 다 매입이 완료가 됐습니다.
희태

이희태위원

두 군데 다 끝났어요?
상규

박상규도시주택국장

안 돼서 공탁하고요.
희태

이희태위원

아줌마 둘이 있었잖아요.
상규

박상규도시주택국장

해결이 안 돼서 공탁하고 찾아가고 했습니다. 해결했습니다.
희태

이희태위원

한 사람은 판다고 했고 한 사람은...
상규

박상규도시주택국장

해결됐습니다.
희태

이희태위원

그 사람은 공탁으로 간 거예요?
상규

박상규도시주택국장

예.
희태

이희태위원

그다음에 공원과. 이게 그렇게 힘든 거예요? 이충 야외음악당 위에 잔디광장. 거기 중간에 배수로 있잖아요. 무대에서 그 앞에까지만 타원형 목재로 관람석 식으로 만들어주면, 매번 행사 때마다 의자 앞에다 않고 비탈지고 이러거나 축축하거나 이럴 때도 좀 앉기 편하게 하는 게 좋지 않으냐고 했는데, 조치사항에 보면 눈썰매장으로 이용하기 때문에 그런다고 했는데 꼭 그렇게 해야 되는 거예요? 작년에 눈썰매장으로 이용한 게 있어요?
덕제

최덕제공원과장

눈썰매장으로 이용하는 게 아니고요. 겨울에 눈이 오고하면 아이들이 거기에서 눈썰매도 타고 그러더라고요. 그리고 주변 자연하고 어우러져야 되기 때문에, 전문공연 시설이 아닌데 자꾸 시설을 하게 되면...
희태

이희태위원

아니, 공연을 하고 있잖아요.
덕제

최덕제공원과장

그런 부분이 있어서...
희태

이희태위원

공연 하는데 매번 플라스틱 의자 빌리는 데도 돈 들어가고 관람하는 사람들 의자 없으면 땅바닥에 앉고 그러니... 중간에 얼마 안 돼요. 무대에서 조금만 올라가면 배수로가 중간에 있잖아요. 거기 밑으로만 해달라는 얘기인데. 저 위까지는 안 해도. 편안하게 관람할 수 있게끔, 검토 좀 다시 해주세요.
덕제

최덕제공원과장

예, 알겠습니다.
희태

이희태위원

공원관리 인력 확보하는 것은 아까 말씀 드린 거고. 수의계약으로 나눠서 했다는 것, 이것은 아까 우리 동료위원이 같이 부연해서 얘기하셨기 때문에 제가 얘기는 또 안 하겠습니다. 아까 동료 위원도 그런 말씀하셨는데, 답변을 하실 때 148쪽에 불용내역에 보면 ‘산불방지대책 경상보조(국비)’ 그다음에 ‘산불방지대책(자체)’ 했는데, 이게 보니까 국비 같은 경우에 인건비라고 했는데 “보험료가 불용액으로 됐다.”고 말씀하셨는데, 아까 보니까 4억 얼마 가 아니고 4,500만 원이네요? 그러면 금년에 산불감시요원들을 몇 명이나 써서 이렇게 불용액이 발생된 거예요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

계획상 40명인데, 40명 모집이 안 됩니다. 그래서 하반기에 산불전문진화대는 25명이고요. 감시원은 27명입니다.
희태

이희태위원

합계해서 52명이네?
인숙

홍인숙산림녹지과장

그렇죠.
희태

이희태위원

국비 다 받은 게 52명에 대한 인건비입니까? 아니면 그 밑에 자체 금액까지 합쳐야 되나요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

감시원은 자체 예산이고요. 전문진화대가...
희태

이희태위원

전문진화대 25명이요? 거기에 대한 게 국비지원이다?
인숙

홍인숙산림녹지과장

예.
희태

이희태위원

그러면 25명 중에 60세 이상 된 분이 몇 분이나 계세요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

60세 이상이 24명입니다.
희태

이희태위원

그러면 25명 중에 한 명만 60세 이하예요?
인숙

홍인숙산림녹지과장

아니, 2014년도 것을 그렇게 뽑았고요. 2016년도 것은 잠깐 확인해보겠습니다.
희태

이희태위원

제가 왜 이것을 묻냐면, 아까 답변하셨을 때 4,500만 원이 4대보험료다. 60세 이상은 4대보험을 안 들기 때문에 그랬다고 하기에, 보험료가 상당하잖아요. 그럼 과연 몇 명이나 60세 이상을 고용했기에 4,500만 원씩이나 불용액으로 나가나.
인숙

홍인숙산림녹지과장

그 부분이 아까 말씀드린 대로 인건비도 포함이 돼서... 물론 보험료가 많이 남고요.
희태

이희태위원

인건비가 포함됐다면 전문요원이 됐든, 자체에도 불용액이 생겼잖아요. 3,900만 원으로 거의 4,000만 원 가까이. 그러면 산불감시요원을 불용액으로 넘기느니 특히 국비 같은 경우에... 시비 같은 경우에야 그냥 우리 시민 혈세니까 아낀다 치지만, 어차피 내려온 국비 같은 것은 불용액으로 그냥 반납하느니 차라리 전문인력을 더 써서 하는 게 낫지 않느냐.
인숙

홍인숙산림녹지과장

그래서 올해부터는 기간을 좀 연장해서 써서 불용액이 남지 않도록 그렇게 계획을 잡고 진행하고 있습니다.
희태

이희태위원

어렵게 따신 것을 돌려줄 게 뭐 있어요. 뒷장에도 똑같은 내용이고. 한 가지만 더 여쭤볼게요. 305쪽에 ‘공원건설사업 추진에 따른 납품 자재 현황’ 이렇게 되어 있는데, 여기에 대해서 한 가지 물어볼게요. 제가 어느 부서에서 그런 얘기를 했는데, 어제 산업환경국 하면서 우리 시에 계신 분이 각 부서에 여성기업인 종합평가 점수를 좀 더 받기 위해서 각 부서에 여성기업인이 관급자재 물품 할 수 있는 그런 데에다가 우선순위를 주라고 문서 내려 보냈죠?
상규

박상규도시주택국장

예, 맞습니다. 그래서 지금 현재 정부합동평가 지표에 그게 있어서 여성기업, 장애인기업, 기술개발, 사회적기업, 녹색제품, 중증장애인 이런 데에서 하는 것을 하도록 그렇게 얘기가...
희태

이희태위원

그런데 어제 산업환경국에 제가 물었고 그 부분 때문에 그 전부터 계속 얘기했거든요? 왜냐하면, 기업정책과가가 됐든 일자리경제과가 됐든 최종 취지나 목적이 뭐냐. ‘우리 지역경제를 활성화시켜서 삶의 질 향상, 기업이 원활하게 돌아가고 정상적으로 사업들이 추진되는 것’ 그런 목적이 아닌가. 그런데 왜 그것을 역행하느냐고 그랬어요. 왜냐하면 그 공문을 9월 28일 날 내려 보내고 나서 종합평가를 받아서 여성기업인, 장애인이라는 게 몇 백점 만점에 가중치가 10점 밖에 안 돼요. 아주 미미하단 말이에요. 이것은 필요 없지 않느냐. 게다가 최우수 자체단체로 평가받으면 포상금이 얼마냐고 했어요. 4,000만 원인가 그래요. 그런데 산업환경국에서 한 달에 외주로 나가는 돈이 얼마냐, 12억 원이에요. 한 달에 4,000만 원 벌자고 12억 원을 외주로 줘? 지금 제가 왜 그런 얘기를 하냐면, 여기도 그런 현상이 일어난단 말이에요.
상규

박상규도시주택국장

예, 맞습니다.
희태

이희태위원

정자를 갖다 경북 업체에 왜 줘요?
상규

박상규도시주택국장

그렇습니다. 그런 부분이 있는데요.
희태

이희태위원

이게 금액도, 1,700만 원이면 다 수의계약 가능하잖아요. 그다음에 해오름길에 까는 야자매트. 평택에도 있잖아요. 그런데 왜 시흥시로 줬냐는 말이에요.
상규

박상규도시주택국장

위원님, 이런 말씀인데요. 저희들은 어디 업체를 지정하는 것은 아니고 계약하는 관련 부서에서 여성기업이라든가 장애인 그런 정부합동평가 지표에 하기 위해서 자꾸만 그렇게 주는 부분이 있습니다.
희태

이희태위원

그런데 그것이 잘못됐다고 어제 산업환경국 각 부서 담당하고 얘기를 해서 안 하기로 했다고 대답 들었어요. 그러니까 제가 시장님이 됐든 공문 보낸 부시장님이 됐든 각 부서에 다시 보내라고 할 거예요. 왜냐하면 우리 가까이에 있는 지자체는 이것을 하다가 문제가 많다고 해서 포기를 해버렸어요. 그런데 평택시는 굳이 하려고 하는 이유가 뭐예요? 이게 관내업체에 나가는 비율이 44% 밖에 안 돼요. 외주로 그만큼 나가요. 1년에 4,000만 원 벌자고 월 12억 원을 주는 게 어디 있냐고요.
상규

박상규도시주택국장

하여간 그 부분에 대한 것은 시에서 그렇게 해서 하는 거니까요.
희태

이희태위원

우리 국장님께서도, 각 부서장님들도 그렇고, 어제 분명히 산업환경국하고 그렇게 얘기를 했고 그렇게 안 하기로 했다고 대답까지 들었어요. 속기 에 있으니까, 제가 시장님이나 부시장님한테도 또 한 번 말씀 드릴 테니까 이제 앞으로 이런 일은 안 생기게...
상규

박상규도시주택국장

거기에서 그렇게 계약만 안 하면 저희들은 그냥 따라가는 겁니다.
희태

이희태위원

관내 업체가 있는데 다 수의계약 가능한 것을 외주 업체에 줄 필요가 없잖아요.
상규

박상규도시주택국장

예, 맞습니다.
희태

이희태위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

수고하셨습니다. 이병배 위원님, 질의 하여주시기 바랍니다.

이병배위원

제가 건축과장님한테 한 가지만 여쭤볼게요. 과장님, 도로점용 어떻게 하고 있어요? 의제 처리 해야 돼요? 의제 처리 안 해도 돼요?
상영

신상영건축과장

도로점용 자체는 저희는 건축설계사무실에 같이 해서 넣으라고 하는데요.

이병배위원

그 전에는 그렇게 안 해왔는데, 제도가 바뀌었잖아요. 그렇죠? 그러면 법률에 어떻게 하게끔 되어 있어요? 의제 처리를 해도 되고 개별로 해도 되죠?
상영

신상영건축과장

그렇습니다.

이병배위원

개별로 할지 의제 처리로 할지는 사업주 시민의 권리죠? 시민이 선택해야 될 일이죠?
상영

신상영건축과장

예, 맞습니다.

이병배위원

그렇죠. 그런데 그것을 왜 의제 처리 하라고 강요하시죠?
상영

신상영건축과장

저희가 건축 인·허가가 들어와서 관련부서 협의를 하면 관련부서에서 의견이 올 때도 있고요. 또 실질적으로 공사를 하면서 점용을 받아서 할 수 있는 사항들도 있지만... 제가 정확히 파악은 못 했지만, 더러 실질적으로 사전에 필요한 사항도 있어서 시키는 것도 있는 것으로 알고 있습니다.

이병배위원

그래서 얼마 전에 건축사 임원님들께서 8분이 방문을 해주셨더라고요. 그 분들이 그 문제에 대해서 얘기를 해주셨고요. 그래서 제가 도로관리팀 실무진하고도 얘기를 해봤더니 서로 다른 말씀을 하고 계시는데, 그것은 죄송합니다만 국장님들께서 조정을 해주셔야 될 것 같아요.
상규

박상규도시주택국장

그 부분에 대한 것은...

이병배위원

그래서 제가 그랬어요. ‘좋다.’ 그러면 건축허가 낼 때 의제 처리해서 도로점용을 같이 맡게 되면 도로점용 허가가 난 날부터 도로점용료가 부과되죠? 그러면 내가 건축허가를 받았는데 건축허가 받았다고 건축허가 받은 날부터 공사를 시작하라는 법이 없잖아요. 내가 6개월 뒤에 할지 한 달 뒤에 할지는 건축주, 허가 받은 사람 마음 아니겠어요. 그렇죠?
상영

신상영건축과장

예, 맞습니다.

이병배위원

그러면 도로점용료는 도로점용 허가 같은 날부터 도로점용료가 계산되는 거죠?
상규

박상규도시주택국장

예, 맞습니다.

이병배위원

그렇게 되잖아요. 그러면 왜 시민의 주머니를 털어가요.
상영

신상영건축과장

강요는 안 하는 것으로 알고 있는데요.

이병배위원

강요가 아니라, 지금도 그렇게 하고 있다니까요.
상영

신상영건축과장

바로 시정토록 하겠습니다.
상규

박상규도시주택국장

위원님, 제가 확인해서... 신청주의기 때문에 꼭 의제 로 하라는 것은 아닙니다.

이병배위원

그렇죠. 지금 저쪽 도로건설과에서는 아주 완강하더라고요. 그래서 제가 일부러 공식적인 자리에서 말씀 드리는 거예요. 공식적으로 말씀 드리니까 그쪽 담당 국장님이든 그쪽 과장님과 협의를 하셔서 도로점용을 개별로 받든 건축허가를 의제 로 받든 그것은 시민의 권리예요. 그렇죠?
상영

신상영건축과장

예, 맞습니다. 신청주의입니다.

이병배위원

이런 일이 다시는 생기지 않도록... 결과적으로 내가 건축허가 맡고서 6개월 뒤에 건축 착공계 낼 수도 있고... 그러면 그 기간 동안 도로점용료는 그냥 내야 되잖아요, 그 금액이 얼마가 됐든 간에. 이런 병패가 생기는지 뻔히 알면서 왜 굳이 그 과에서는 우기냐고요.
상규

박상규도시주택국장

왜 그런지에 대한 부분은 한번 확인을 하고요. 협의하도록 하겠습니다.

이병배위원

거기는 거기 나름대로의 이유가 있어요. 거기에서 또 개별처리하려면 각 부서에 협의 다 돌려야 되니까 일이 많아진다, 일을 못 하겠다 이거예요. 그것도 이해는 돼요. 이것은 자기들 행정을 위해서 시민들 골탕 먹인다는 게 말이 안 되는 거 아닙니까? 시민들 입장에서 볼 때는 왜 이런 생각을 하고 있는지 이해를 못 하겠어요.
상영

신상영건축과장

상호협의를 해서 그렇게 안 되도록 하겠습니다. 점용허가 신청이 자진해서 들어오는 것은 그렇게 처리하도록 하고...

이병배위원

아니, 자꾸 말 바꾸지 마요. 자꾸 다른 소리 하시네. 건축허가 낼 때도 마찬가지죠. 왜 의제 처리하려고 하세요.
상영

신상영건축과장

아니, 신청이 안 들어오면 강요를 안 하는 거죠.

이병배위원

분명히 그렇게 하시는 겁니다.
상영

신상영건축과장

예, 알겠습니다.

이병배위원

이 상입니다.
수우

김수우위원장

수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안 계시므로 산림녹지과, 공원과 소관에 대한 행정사무감사 질의 답변을 마치겠습니다. 장시간 열의를 갖고 감사에 임하여주신 도시주택국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 오늘 위원님들께서 지적해주신 시정·보완할 사항에 대해서는 시정발전에 도움이 되도록 조치하여주실 것을 당부 드리겠습니다. 내일은 농업기술센터, 평택도시공사에 대한 감사를 실시하겠습니다. 그럼 이상으로 도시주택국 소관에 대한 2016년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

22시 35분 감사종료

출처 경기 평택시의회 회의록