전남 나주시의회 발언

김용경 의원 발언

제196회 제2차 총무위원회행정사무감사2016-11-24

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김영덕총무위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 총무위원회 소관 2일차 행정사무감사를 시작하겠습니다. 오늘은 감사일정에 따라, 총무과, 주민생활지원과, 사회복지과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저, 총무과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 그러면, 증인 선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 시의회가 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약, 증인이 정당한 이유 없이 선서를 거부하거나 허위의 증언을 할 경우에는 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료 부과 또는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 다음은, 선서 방법에 대해 말씀드리겠습니다. 선서는 증언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서하시고, 선서가 끝난 다음에는 선서문을 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면, 김용옥 총무과장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

용옥

김용옥총무과장

선서 본인은 나주시의회가 지방자치법 제41조 나주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 동 조례 제9조의 2 규정에 의하여 성실하게 감사를 받을것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말할것을 엄숙히 선서 합니다. 2016년 11월 24일 총무과장 김용옥

김영덕총무위원장

다음은 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

용옥

김용옥총무과장

안녕하십니까? 총무과장 김용옥입니다. 제 196회 나주시의회 제2차 정례회를 통해서 의정활동에 전념하고 계시는 김영덕 총무위원장님을 비롯한 위원님 여러분의 노고에 감사드립니다. (보고내용 부록 실음) 이하 44페이지부터 69페이지까지의 시정질문 답변사항 행정사무감사 처리 결과등의 자료는 서면보고로 대체를 하도록 하겠습니다. 이상으로 총무과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다.

김영덕총무위원장

예 과장님 수고 하셨습니다. 자리에 앉으셔서 위원님들 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 위원님들 질의 들어가시기전에 국장님께서 배석하셨는데 배석을 자리에 함께 할까요

김용경위원

나는 한가지 과장님이 대답 못하시면 국장님이라도 대답을 받도록 할랍니다.

김영덕총무위원장

과장님은 지금부터 위원님들 질의에 답변하여 주시기 바랍니다 김용경위원님 질문하여 주시기 바랍니다.

김용경위원

김용경위원입니다. 과장님 보고하시느라 수고 많으십니다. 이 보고서 7쪽을 한번 봐주시면요 교류사업 추진 현황이 있습니다. 일본 구라요시에서 학생들이 오셨잖아요

그래서 나주 역사문화유적 탐방을 했습니다. 그런데 본위원이 개인적으로 이렇게 손님이 왔을 때 마땅히 이렇게 할 코스가 없던데 한번 어디어디를 탐방 시켰습니까? 제가 한번 참고를 해보려고 합니다.

용옥

김용옥총무과장

저희시를 방문을 하시면 일본의 경우는 학생들이 홈스테이를 합니다. 한국의 문화 등을 학습 할 수 있도록 1대1로 매칭을 해서 가정에서 숙박을 할 수 있도록 하고요 나머지 저희들이 방문하는 지역은 대체적으로 저의 목문화관 목문화관 하고 목사내아금성관 그리고 천연염색박물관 그리고 다시에 있는 복암리 고분전시관 또 나주 반남면에 있는 박물관 이런 등등 역사 문화유적지를 주로 방문하고 있습니다.

김용경위원

그 코스가 3박4일안에 들어있지요

용옥

김용옥총무과장

예 그렇습니다.

김용경위원

저도 개인적으로 어떤 손님들이 왔을 때 이런 코스를 답습을 시켜보려고 그렇습니다. 그밑에 내려와보면 우리가 미국 메릴랜드 주를 방문했지요

그런데 배수출확대 및 어학연수로해서 갔는데 배 수출 확대를 하셨다고 그랬는데 추진 내용에 보면 어떻게 추진하고 있다는 그내용이 없어서 현재 어떻게 진행중인지 한번

용옥

김용옥총무과장

예 보고에서도 말씀드린 바와 같이 메릴랜드 주는 저희 공산면이 고향인 주지사 영부인께서 초정을 해서 갔던것입니다. 그래서 첫 교류였고요 거기에서 교육과 문화에 대한 협약을 체결을 했습니다. 그리고 나서 나주배 수출과 관련해서 유미호근 여사께서 H마트를 방문해 주셔 가지고 거기에서 시식회를 하고 H마트 관계자하고 나주배 수출과 관련된 그런 상담들을 하고 있습니다. 후속 계획에 대해서는 배기술지원과에서 현재 마련하고 있는 것으로 그렇게 알고 있습니다.

김용경위원

알겠습니다. 또 우리가 10월달에 우리 시장님 우리 그리고 우리 위원님들께서도 조영두위원님이 참석해가지고 네덜란드 다녀오셨지요

용옥

김용옥총무과장

예 그렇습니다.

김용경위원

거기에 가서도 역시 나주배 수출 판로를 개척하고 다녀오셨다고 했는데 역시 아직도 차후 추진내용에 보면 내용이 미흡해서 그러는데 거기에도 간단하게 답변 한번 해보십시오

용옥

김용옥총무과장

예 앞서서 설명드린 바와 같이 덴마크도 10월중에 다녀왔고요 그와 관련되어서 배 시식회를 했는데 아주 효과가 좋아서 시장님게서 배관련 부서에 실무적으로 먼저탐방을 해서 후속작업들이 이루어 질수 있도록 계획을 세우라 해서 지금 내년도에 빠르게 실행하려고 준비를 하고 있습니다.

김용경위원

예 알았습니다. 다음은 이 보고서 10쪽에 보면 서울사무소 운영이 있습니다. 서울사무소 운영은 무엇보다도 저는 중요하다고 생각합니다. 제가 서울 무엇입니까 향우회를 참석해 본적도 있는데 우리가 국비 확보 차원에서는 나는 서울사무실 직원이 역할이 굉장히 크다고 느끼고 온적이 있습니다. 그런데 보면 2000년도 5월달부터 2011년까지 약 김문석씨는 약 11년간 근무를 했어요 그래서 이 얘기는 지금 마지막에 지금 가 계신분은 이윤택씨는 1년이 채 못되었습니다. 그런데 우리가 국비를 확보하는데 이 서울직원이 중요하다는 것이 무엇이냐면 중앙부처에 어디에 우리 인맥이 들어있는지 예산은 어떻게 확보하는지 또 서울에 예를들어서 농림부면 농림부에 우리 향우중에서 누가 영향력이 있는지 이런 것을 세세히 분석해서 국비 확보하는데 이 부분을 최대한 나는 활용해야 한다 이런 생각이 이런 생각이 들어요 그런데 이렇게 무엇입니까 정지섭씨는 한 4년 근무했는데 이윤택씨 또 1년 바뀌어가지고 1년차 하거든요 이번 국비 확보하는데 이분 얼마나 활용이 되었습니까?

김영덕총무위원장

위원님께서 말씀하신 바와 같이 서울사무소장 역할은 이 중요합니다. 초창기때 2천 년도에 서울사무소가 마련되었을 때 빛가람동장을 하시고 계시는 김문석 동장께서 초창기라서 인맥관리에 대한 자료 정비 이런것들을 하기 위해서 장기간 근무를 해서 노하우가 현재는 많이 이렇게 정리가 된 그런 상황입니다. 그래서 지금 전라남도에서도 서울사무소가 있기 때문에 전라남도 서울사무소하고 협력을 해서 전라남도 출신 그리고 나주 출신에 대한 공직자들의 연락처 자료를 다 정리를 해서 관리를 하고 있습니다.

김용경위원

물론 전임자들이 인수인계를 잘해주시면 그나마 수월 하겠지만 저 같은 경우는 우둔해서 그러지만 서울에 올라가면 지리도 잘 파악을 못합니다. 현재 이렇게 서울을 그렇게 다녔어도 한데 각 부처에 우리 나주출신 예를들어서 인맥이 있는지를 정말 찾기가 쉬운것도 아닐 것이고 또 그 행정기관에 있는 사람외에 밖에서도 우리 나주 출향 향우중에서도 그런 능력을 발휘할 수 있는 분들을 활용을 최대한 해야 된다는 얘기입니다. 제가 어제도 말씀드렸습니다만 나주 국비 확보를 위해서는 여야도 필요 없고 하여튼 체면도 가릴 필요도 없고 제발 우리 시장님께서 예산이 없다 예산이 없어서 못해 주겠다 이 말씀하시기전에 이런것을 잘 활용하면 그런말씀 입아프게 하고 다닐 필요 없잖아요 그래서 저는 이제 이분을 또 다시 또 발령할런지 모르겠지만 조금 못한다고 해서 또 바꾸어 버리고 바꾸어 버리고 그러면 개미 쳇바퀴도는 경우다 저는 이런생각이 들어요 그래서 기왕이면 서울 나가계신 직원을 최대한 활용할 수 있도록 그렇게 적극적인 관리가 필요하다 이런 말씀을 드립니다

용옥

김용옥총무과장

예 그렇게 하겠습니다.

김용경위원

다음에 보고서 29쪽 볼랍니다 우리가 장학금 지급대상자명단이 9분이 나와계십니다. 장학금을 주시는 것은 물론 공부도 잘하고 가정도 어렵고 하신분들을 장학금 주시는 것은 아주 잘한 내용이다 이렇게 생각합니다 그런데 이 지급하는데 형평성이 결여가 되어서는 안된다 저는 이런 생각이 듭니다. 어떤 절차에 의해서 어떤 학생들에게 지급이 됩니까?

용옥

김용옥총무과장

이 부분은 위원님께서 말씀하신 부분은 새마을 지도자 한정해서 지급하는 그런 장학금입니다. 그래서 나주 새마을 조직에서 전라남도 새마을 도지부로 추천을 하게 되면 거기에서 모아서 도비 50%지원을 해주거든요 도비 50% 지원해주고 시비로 50% 부담을 하는데 거기에서 결정해서 내려오게 되면 저희가 단기별로 일년에 두번 나누어서 지급해주고 있습니다.

김용경위원

알겠습니다. 다음에 보고서 37쪽에 보십시요 우리 명예시민증수여가 있습니다. 사실은 나주시가 우세한번 샀지요 윤상현 의원 명예시민증 주려다가 그렇지요

용옥

김용옥총무과장

우세라기보다는 그 부분에 대해서

김용경위원

하여튼 우리 시민단체한테 뭇매 맞았잖아요

용옥

김용옥총무과장

시민사회단체에서

김용경위원

이제 이런것을 공과사도 중요하기는 합니다 그러나 우리 행정에서 올라오니까 의원들은 심의해서 해주었는데 의원들까지 덤택이로 벼락 맞은 것 아닙니까 이것도 그런데 앞으로는 명예시민증을 의욕만 넘치지 말고 정말로 또 상황판단도하고 해서 다시는 우리가 명예시민증이나 이런것을 가지고 우리시나 우리 의회나 이런 먹칠하는 일이 없도록 사전에 철저한 준비가 필요하겠다 생각하는데 한말씀 해주십시요

용옥

김용옥총무과장

앞으로 신중을 기해서 전문적인 판단을 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

김용경위원

다음에 40쪽에 보시면요 어제 제가 기획예산실 감사때도 제가 말씀을 했습니다. 새마을운동 보조금입니다. 지금 새마을 협의회가 있고 새마을 부녀회가 있습니다. 그런데 새마을 협의회에서도 효사랑 실천사업을 하고 새마을 부녀회에서도 효사랑실천사업을 합니다. 그런데 예산은 각기 따로 나가거든요 그래서 이것을 같은 새마을지도자협의회니까 조금 합해서 규모를 조금 크게 하더라도 합해서 일관성 있게 했으면 어떻겠냐고 기획예산실에 제가 제안을 했더니 총무과하고 협의 할란다고 그랬거든요 과장님 생각은 어떻습니까?

용옥

김용옥총무과장

자료에서만 보시면 이렇게 중복된것 처럼 나와 있는데 내용으로 들어가서 보면 새마을 부녀회의 중점 활동사항은 효사랑 잔치입니다. 어버이날 행사하고 그다음에 노인의날 행사 읍면동에서 하기 때문에 읍면동협의회나 읍면동에서 협조 요청을 하면 가서 봉사해주면서 같이 참여하는 그런 형태고요 새마을지도자 협의회는 중점사업이 사랑의 집고쳐 주기 사업이 중점입니다. 그런데 읍면동에가 부녀회가 활성화되지 않는 곳이 있습니다. 그런곳은 우리 새마을협의회에서 부족한 부녀회 조직하고 같이 효사랑 잔치를 해주고 있습니다 그래서 그 부분이 같이 포함되어 있기 때문에 중복되는 것처럼 이렇게 나와 있습니다. 이해를 해주시면 감사하겠습니다.

김용경위원

다음에 54쪽 자료를 보면요 시민사회단체 육성지원이라는 것이 있습니다. 여기에 보면 지금 우리나주에 시민사회단체가 수도 없이 많은데 여기 육성이 사회단체육성지원 여기에 들어가는 이단체는 지금 몇몇 단체거든요 이 단체는 어떻게 선정이 되었는지 아니면 또 여기를 다른 단체 들어가려면 어떤 절차를 밟아야 되는지 한번 말씀해주십시요

용옥

김용옥총무과장

여기에 나와있는게 공약사항으로 해서 시민 사회단체 육성지원 제목이 이렇게 나와서 그러는데 실제 내용을 들어가보면 구소방서 리모델링 사업입니다. 거기에가 현재 10개 단체가 입주를 해서 활동을 하고 있는데 거기 시설들이 너무 낡아서 사회단체가 활동할 수 있도록 보수를 해주는 그런 내용이 되겠습니다. 완료했습니다.

김용경위원

알겠습니다. 이것은 감사 자료에 없는 내용인데 우리 공직자님들이 사기진작에 대해서 한 말씀 드릴랍니다 요즘 공직자들 신입자들 실력 대단하지요 자타가 인정할 정도로 실력이 대답합니다. 그런데 제가 들어보면 읍면동에 있는 읍면동에있는 직원들이 본청으로 오고자하는 직원들이 불평불만이 어떤 불평불만이 있냐하면 전입고사라는것 혹시 있습니까?

용옥

김용옥총무과장

있습니다.

김용경위원

그러면 이분들 본청으로 올라올때 전입고사 실시합니까?

용옥

김용옥총무과장

예 합니다

김용경위원

그러면 철저히 전입고사에 의해서 본청으로 올라오고 그렇습니까?

용옥

김용옥총무과장

이게 본인들에게 공정한 인사 시스템을 유지하기 위한 하나의 방편으로 전입고사를 보고 있습니다. 그런데 전입고사를 희망하는 직원들이 그리 많지가 않습니다. 저희들이 어떤 사람들을 본청으로 전입시킬때는 여러가지 방법이 있겠습니다만 가장 공정한 방법으로 한번 해보려고 하는데 희망하는 사람이 어쩔때는 다섯명도 안되고 이렇습니다. 그래서 저희들이 충원하고자하는 인원이 예를들어서 10명이라하면 10명이상이 응시를 해주어야 충원이 되는데 다섯명정도 되면 다섯명 나머지 다섯명은 예를들어서 읍면동장 추천을 받든지 이런 시정에 대한 성과가 있는 사람을 올리든지 이런식으로 하고 있습니다. 약간의 애로사항이 있습니다.

김용경위원

예 알겠습니다. 본위원이 지난업무보고때 이제 드린 말씀입니다. 대학생 직장체험 행정 인턴제 운영하셨지요 그런데 6월경에 다시 또 서류전형해서 면접실시하고 7월중에 최종합격자 발표 하실란다 했거든요 지금 실시를 하셨지요

용옥

김용옥총무과장

했습니다.

김용경위원

그러면 최종합격자는 몇 명이나 되었습니까?

용옥

김용옥총무과장

그때 정확한 기억으로는 35명 정도 되었던것 같습니다.

김용경위원

그래가지고 이분들 채용 했습니까?

용옥

김용옥총무과장

그 방학기간 동안에 공무원에 대한 직장을 체험하는 기회로 활용하도록 하기 위해서 그때 7월달하고 8월 두달간 기간을 이용해서 실시를 했습니다. 그래서 종료되는 시점에 점검을 한번 단체로 모아서 점검을 해봤더니 대체적으로 의미가 있었다라고 그런 반응들을 보여 주었습니다.

김용경위원

마지막으로 한가지 더 묻겠습니다. 혹시 우리과장님께서는 11월4일자 전남나주투데이 신문을 보셨습니까? 안보셨으면 제가 카피해왔으니까 보십시요 여기 타이틀에 보면 나주시의회 의원님들 긴장하셔야 됩니다. 타이틀 이렇게 나와 있습니다. 요즘 나라가 최순실 게이트로 인해서 나라가 들썩이고 있습니다. 정말 뉴스를 켜면 내일이면 뭣이 또 벗겨져 나올까 아주 정말 가관입니다. 그런데 이 신문 내용이 그렇습니다. 이 신문내용의 요지를 보면 우리나주시에도 비선라인이 있다 그런데 마치 우리시의원들은 다 알고 있으면서도 말을 안하고 있는 것처럼 말을 못하고 있는 것처럼 이 신문 내용이 그렇습니다. 한번 제가 밑줄 쳐 놓은데만 보면 그렇습니다. 현 시의회 평가점수 몹시 박하다 그다음에 공무원들이 공선아닌 비선 실세 앞에서 쥐노릇한다 시의원도 시에서 보여 주고 있는 비선실세의 시정 개입에 대해서 알고 있는지 말 못하고 있다 이렇게 한통속이 되어가고 있다 지금 이러거든요 나는 이 얘기가 도대체 무슨 얘기인지 이것이 다 알고 있는데 우둔한 나만 모르고 있는지 한번 여기에 대해서 어떻게 말씀하실랍니다 신문에 이렇게 언론에 나와 버렸는데

용옥

김용옥총무과장

사람과 사람 관계가 어디 선으로 연결되어 있는데가 어디가 있겠습니까 비선이라는 말이 어떤 뜻인지 저도 잘 모르겠고요 저기 이 기사의 내용으로 봤을 때 현재 정국상황이 그런쪽에 이슈가 되어서 온 국민들의 시선이 쏠리다 보니까 지역사회도 그런 일들이 없도록 관심을 가져 달라라는 그런 취지로 이해를 하겠습니다.

김용경위원

저는 정말 우리 나주시가 이런 일은 없으리라고 보고 있어서도 안된다고 생각을 합니다 그러지만 언론에서 이렇게 나올 정도면 이 최소한도 우리시에서는 이 언론에 대한 중재위원회라도 제기를 하셔가지고 해명 기사가 나온다든지 알고도 이것이 뭡니까 의원들이 말하자면 알고도 모르는 척 한통속이 되어가지고 과장님이 말씀하시기 뭐하면 국장님 어떻게 생각하십니까?

오재

김오재총무국장

비선 실세 그런일이 없도록 하겠습니다.

김용경위원

없지요 현재도

오재

김오재총무국장

예 그렇습니다.

김용경위원

그러면 이 신문에서 정정기사라도 나올 수 있도록 조치를 해보십시요

용옥

김용옥총무과장

여기도 그런일이 없도록 주의를 해달라라는 그런 취지입니다.

김용경위원

그렇습니까?

예 그렇게 되기를 바라고 저는 여기에서 마치겠습니다.

김영덕총무위원장

예 김용경 위원님 수고 하셨습니다. 다음 질의하실 위원님! (김선용위원 거수) 김선용 위원님 질의 하십시요

김선용위원

김용옥 과장님 답변하시느라 수고 많으십니다. 우리 나주시 실과단 어느 한곳이라도 중요하지 않는 부서는 없어요

그러면 특히 총무과는 우리시에 가장 핵심부서이고 나주시의 얼굴이라고 해도 과언이 아닙니다. 그런데 이번에 일어나 일련의 사태에 대해서 주무과장으로서 한 말씀 하시려면 어떤 말씀을 하시겠어요

용옥

김용옥총무과장

저희가 최근에 저희과 부서와 관련된 것 중에서 크게 지적을 해주시고 조언에 말씀을 해주신것들이 두가지가 있습니다. 윤상현 국회의원님에 대한 명예시민증 수여 그리고 시민의날 행사와 관련되어서 의전 의전과 관련된 여러 염려와 지적들이 있었습니다. 그 부분에 대해서는 부서의 총괄책임을 지고 있는 총무과장으로서 대단히 송구하게 생각을 하고요 앞으로 그런일이 없도록 각별히 주의를 하겠습니다.

김선용위원

물론 과장님께서 윤상현 부분에서 말씀하셨으니까 제가 총무과에서 동의 심의 거칠때 어떻게 연관이 되어가지고 인천 남구에 있는 윤상현 의원한테 부탁을 했느냐 우리 지역의 국회의원도 있고 광주 전남의 국회의원도 있는데 왜 거기를 마다하고 거기까지 가야될 이유가 있냐 분명히 제가 물었습니다. 그때 답변했던 내용 그대로 한번 해보십시요

용옥

김용옥총무과장

그러니까 그 부분이 당시에 6월달에 4월 선거가 끝나고 그때 혁신도시유치와 지역에 여러모로 열정을 가지고 노력하셨던 국회의원님께서 다시 복귀하지 못하고 야외로 가신 그런 상황 그리고 또 지역에서 어떤 정치적인 측면에서 이렇게 당들이 나누어져 가지고 광주에 상황과 나주의 상황이 완전히 달라져 있는 그런상황속에서 광주에서는 8개 국회의원님들께서 힘을 합쳐서 광주로 이렇게 유치를 하려고 부단한 노력을 했었고 나주는 국회의원님이 한분이셨고 그런 상황에서 분위기 자체가 제가 총무과에서는 직접 그와 관련된 얘기는 하지는 않지만 옆에서 지켜봤을때 분위기 자체가 광주로 넘어가는 그런 분위기 였습니다. 그런데 그때당시에 SNS에 봐도 어떤분들이 나주시장은 뭣하고 있느냐 나주시는 지금 광주로 뺏겨갈 판인데 노력을 하고 있는 것이냐 안하고 있는 것이냐 해서 수많은 그런 지적사항들이 있었습니다.

김선용위원

그러면 그때당시 나주시장님께서 우리 현 지역구 국회의원한테 가야될 것 아닙니까

용옥

김용옥총무과장

갔지요

김선용위원

그때 답변이 무엇이었습니까?

용옥

김용옥총무과장

그때당시에 가서 부탁도 했고 또 그렇게 했어도 이게 힘에 부치니까 그래서 나주시장의 입장으로서 이것을 뺏기면 안되니까 지푸라기라도 잡는 그런 심정으로 외부에 있는 자원들에 대해서 힘을 빌리게 되었던 그런 과정이라고 저는 그렇게 말씀 드리겠습니다.

김선용위원

금방 김용경 위원님께서도 어제도 말씀하시고 오늘도 말씀하신것이 나주시의 발전을 위해서라면 여야 구분하지 않고 해야 된다 그런 옳은 말씀 하십니다. 그러면 그런 맥락에서 윤상현 의원한테 찾아갔던가요

용옥

김용옥총무과장

그때 당시에는 아주 절박한 상황에서 윤상현 국회의원님을 실질적으로 보좌고 있는 분이 나주지역 출신으로 그렇게 알고 있습니다. 그래서 그분을 통해서 한번 접근 했다가 처음에 연결이 안되니까 시장님께서 개인적인 친분관계를 활용해서 그분에게 하소연하니까 윤의원 님께서 이렇게 도와주신 것으로 그렇게 알고 있습니다.

김선용위원

그래요 그래서 우리 시에서 집행부에서 그 시민패 된 것 동의안을 받았습니다. 일단 받았고 그 후에 나주시민연대나 나주시민들이 그것을 반대해서 이 사람한테 주어서는 안된다는 그런 많은 의견들이 나와서 우리들이 조치를 취했습니다. 우리시의회에서 시장님의 성명서를 보고나서 우리 시의회에서도 시의회에 대한 입장을 분명히 전달했습니다. 그런데 법안을 보면 집행부에서 보류하거나 본인이 거부를 하는 두가지 안이 있습니다. 그런데 그 부분을 보류는 철회나 똑같다고 분명히 말씀하셨지요 그런데 그때 시장님과 우리 간부님들이 그것 좋다 이것 철회하는 것으로 정리해서 시민 집회 첫날 부시장님이 가신것 맞습니까? 그때 어떤 조치를 취했는가요

용옥

김용옥총무과장

당시에 저희들이 계획단계에서 계획단계하고 실행단계로 길게 설명해도 되겠습니까?

김선용위원

말씀하세요

용옥

김용옥총무과장

계획단계와 실행단계로 이렇게 나누어 집니다. 그런데 계획단계에서 의회 동의까지의 절차가 필요한것이고요 그때까지는 계획단계는 마무리가 되었고 공문서가 성립을 하고 효력을 발생을 하려면 결재권자의 결재가 최종결재가 있어야 성립이 됩니다 그리고 효력은 성립된 공문서가 당사자에게 전달이 되었을때 공문서의 효력이 발생을 하는 것입니다. 그런데 시행단계에서 그 두가지 과정이 없었습니다. 그래서 저희들은

김선용위원

그런 부분을 시민들이나 시민연대에 정확하게 설명을 해주셔가지고 그런 오해가 없도록 해야 되는 것이 옳은 일 아닙니까?

용옥

김용옥총무과장

설명을 드렸습니다. 설명을 드렸고

김선용위원

그런데 왜 지금까지도 그런 얘기들이 나오는 것이지요

용옥

김용옥총무과장

그런데 시민단체에서는 무엇이냐하면 나주시가 공식적으로 입장을 밝혀달라 이런 내용이거든요 그런데 저희들이 저희들 입장에서는 당시에 당초계획을 보류하고 더 많은 시민들의 의견을 듣고 결정을 하겠다라고 했던 그 부분에 대해서는 시민사회단체 의견을 충분히 이해를 하고 수용을 한것입니다. 그래서 그 계획 실행을 하지 않고 보류를 했는데 보류함으로 인해서 중지가 되었기 때문에 공문서가 효력이 발생하지 않는 것입니다. 그래서 저희들도 절차를 보면 의회에서도 동의에 대한것을 자문을 구하셔가지고 동의 해준것에 대해서 철회하는 방법이라 할지 이런 다른 방법이 없었기 때문에 나주시 의회의 입장이라는 것을 발표해가지고 이러이러한 논란들이 있기 때문에 나주시에서 철회를 해달라 라고 이렇게 요청을 하지 않았습니까? 그럼으로 인해서 저희는 나주시의회에서 동의해준 부분이 공식적으로 철회가 되었다라고 그렇게 생각을 하고 있습니다. 실질적으로도 그렇고요 그래서 그런 문제는 그 사전에 전화로 말씀을 드리고 필요하면 집행 현장에 가서 시장이 자치단체장이 촛불집회 하는데 가서 하는 것에 대해서 여러 논란이 있을 수가 있기 때문에 나주시를 대표하는 부시장님이 시장님을 대신해서 가서 거기에서 철회하겠다 대의 기관인 시민의 뜻을 받들어서 의정활동을 하시는 대의 기관인 나주시의회의 요구가 있고 시민사회단체에서 적절지 못하다라는 그런 지적이 있기 때문에 그것을 존중해서 철회하겠다라고 이렇게 발표를 부시장님께서 가셨습니다. 거기에 시간적인 차이가 그날 하필 다도면에서 다도 읍면동장회의가 있었는데 그게 늦게끝나가지고 현장 견학까지 하다보니까 저희들이 사무실에 복귀하는 시간이 여섯시 그 무렵이 되었습니다. 집회는 여섯시반에 예고가 되어 있었고요 그래서 그 시간에 의장님을 비롯해서 위원장님들께 철회하겠습니다라고 전화로 보고를 드렸고 그리고 시민사회단체대표께도 의회에서 이렇게 입장을 대의기관인 의회에서 입장을 표명했기 때문에 철회하겠습니다. 그리고 저희가 부시장님께서 거기를 참여를 해서 공식적으로 발언권을 주면 의사를 밝히겠습니다라고 전달을 한것입니다. 그런데 현장에서 집회를 하다보니까 생각들이 다르신 분들이 계셔가지고 결국 입장표명을 못하고 왔습니다. 의사만 전달 해드리고 왔습니다. 주변에 여러 사람들이 활동을 했기 때문에 나주시의 입장을 충분히 전달이 되었다고 봐지고요 그리고 혁신도시에너지과에서 그러한 뜻을 윤상현 국회의원측에 의회에서 요구를 하고 또 사회단체에서 이렇게 논란이 있기 때문에 정식으로 철회하겠습니다라고 유선으로 말씀드렸습니다. 그래서 저희는 종결되었다고 보는 것입니다.

김선용위원

과장님 말씀대로 하면 어떤 윤상현측과 어떤 행정적으로 문서가 오가지 않았기 때문에 자동으로 철회가 된것이고

용옥

김용옥총무과장

그렇습니다.

김선용위원

그분이 거부했다고 YTN 에서 나왔다는데 거부한 것은 사실입니까?

용옥

김용옥총무과장

거부 보다는 그분도 이렇게 저희 우리를 도와준것 아니겠습니까? 사실 절박한 상황에서 도움을 받았는데 그 부분에 대해서 드리겠다 해놓고 줘놓고 뺏고 이렇게 하는 모양새 차체가 공공기관으로서 할 일이 아니질 않습니까? 그래서 서로의 입장에 있기 때문에 의회의 입장 사회단체 입장 그리고 윤상현 의원님의 대한 입장 그리고 나주시의 입장 있지 않겠습니까 앞으로도 저희 시장님께서 저희 공무원들이 중앙부서에 가서 여러가지 국비지원활동이라할지 이런 부분들을 벌려야 하는데 모양새 나쁘게 정리가 되어 가지고 이런 서로 오해들이 있게되면 아무래도 체면이 말이 아닌것이고 그래서 여러가지 입장들을 고려해서 그렇게 결론을 내린것입니다.

김선용위원

그러면 우리 의원님들이나 시민들이 봤을때 완전 철회된것으로 정리해도 다 끝났구만요

용옥

김용옥총무과장

그렇습니다.

김선용위원

앞으로 이런 오해가 없도록 다시한번 시에서 취할 수 있는 방법을 다시한번 강구 해보십시요 그래야 시민들이 정확하게 알고 시민연대 정확하게 알것이 아닙니까

용옥

김용옥총무과장

알겠습니다. 노력하겠습니다.

김선용위원

너무 많은 것을 준비 하며 조금있다 하고 다시 제가 넘기겠습니다.

김영덕총무위원장

김선용 위원님 수고 하셨습니다. 다른 위원님 질문하신 위원 계십니까? (장행준위원 거수) 장행준 위원님 고생하셨습니다.

장행준위원

과장님 보고에 고생하셨습니다. 아까 존경하는 김선용위원님께서 총무과에의 중요성을 말씀하셨는데 대단히 중요하지요 중요한 부서이고 기획예산실과 함께 핵심분이 움직여야 할곳이라고 보는데 이제 어제도 저는 감사장에서 말씀드렸습니다. 시장님께서 많은 상을 수상을 하고 있지요

그런데 그 수상과 대별되게 왜 정부합동평가에서는 후순위로 밀려나지요 왜 그런다고 봅니까?

용옥

김용옥총무과장

그게 2015년엔가 2016년도 연도는 정확히 기억이 나지 않습니다만 최근에 저희시가 정부합동평가에서 1위를 한적이 있습니다.

장행준위원

그게 14년도에요

용옥

김용옥총무과장

예 14년도에 1위를 한적이 있는데 그게 이게 지표들이 해년마다 조금 바뀝니다 그래서 과거에 그런 지표들을 가지고 준비를 해오다가 최근에 지표들은 상당히 법률적으로 관련된 그런것들이 많이 높아졌어요 그러다 보니까 저희들이 자체적으로 접근하기 어려운 그런부분들도 있고 그래서

장행준위원

행정업무는 연속성이 되잖아요 계속 지속될 것이고 앞으로도 그렇지요 안정된 도시 품위있는 도시 명품의 도시는 어때요 순위들이 거의 변함없이 갑니다 그게 그야말로 명품도시고 우수한 도시겠지요 그래요 안그래요

용옥

김용옥총무과장

레벨이 높을수록 좋겠지요

장행준위원

그러니까 그것을 유지해야 되는데 왜 우리는 오르락내리락 하냐 이말이지요 그게 문제라는 얘기지요 행정의 전반적인 문제가 있기 때문에 그런는 것이 아니예요

용옥

김용옥총무과장

문제가 있기 보다는 어떤 행정의 환경이 바뀌다보니까 거기에 적응해서 하는것들에 대한

장행준위원

행정의 환경이 왜 바뀌냐고요 시장님으로 인해서 바뀝니까

용옥

김용옥총무과장

아닙니다 시민들의 요구가 다를수가 있고 방금 말씀드린바와같이 여러가지 지표들이 측정하는 지표들이 바라보는 시각에 따라서 다르기 때문에 항상 레벨이 고정되어 있을수만 없다는 그런 말씀입니다.

장행준위원

그러면 본인은 정부합동평가가 객관성이 없다라고 봅니까 그렇게 들리네요

용옥

김용옥총무과장

객관성이 없다라기보다는 이게 전국적으로 통일퇴게 적용이 되기 때문에 어느 자치단체나 이렇게 공평하게 이렇게 합리적으로 잣대가 이뤄진다고 그렇게는 생각하지 않습니다.

장행준위원

그래요 그런 생각 자체가 물론 그럴수는 있겠지만 제가 봤을때는 조금 이해가 안된 부분이 있고요 자 여수를 봅시다 여수는 12년도에 4위 13년도에 8위 14년에 3위 15년에 2위 16년에 3위 이렇게 우수한 도시로서 지속적이다는 얘기지요 우리를 봅시다 12년도 21위 그랬다가 13년도 갑자기 3위로 뛰어요 14년에는 아까 말했던 1위로 뛰고 그런데 작년에 어때요 11위로 떨어졌어요 그래서 올해 13위로 떨어지고

용옥

김용옥총무과장

올해는 결과가 아직 안나왔습니다.

장행준위원

결과가 나왔잖아요 순위가 나와 있잖아요

용옥

김용옥총무과장

정부합동평가는 연말까지 실적들을

장행준위원

미리서 발표했는지는 모르겠으나 일단 여기도 연도까지 정확하게 나와 있어서 하는 얘기인데 자 여수, 순천, 목표는 조금 하위로 떨어지고 광양같은데 계속 상위권에서 유지를 한다는 얘기지요 이게 저는 그야말로 행정에 연속성이 있는 그야말로 철학이 확실하기 때문에 이렇게 가지 않겠는가 그런 생각이 든다는 얘기지요 그래서 과장님은 객관성이 없게 보였을지 몰라도 제가 봤을때는 이게 객관성이 있다라는 얘기에요 아셨어요

용옥

김용옥총무과장

좋은 평가를 받을 수 있도록 노력하겠습니다.

장행준위원

그러니까 시장에 관계없이 제가 전에 조례도 제정해놓은 것이 있는데 시장에 관계 없이 이게 지방자치단체가 시장선거에 의해서 행정업무가 연속이 되었다가 또 행정업무가 중단이 되었다가 또 새로운 업무가 생겼다가 또 새로운 투자가 생겼다가 중단 되었다가 반복된다는 얘기에요 그러니까 연속성이 떨어질수 밖에 없지요 그것을 방지하려면 시민과 함께 나주시발전 정책을 5개년 10개년 장기적인 플랜을 마련해서 시장과 관계없이 여러분의 행정업무는 지속성을 보여야 된다는 얘기에요 저는 그러기 위해서 조례까지도 만들어 놓았는데 그게 안 되고 있고 그러지요 현실적으로 그런 문제들이 종합합동평가에서 이런것들이 들어나지 않겠는가 하는 생각이 들어요 그래서 그런것들을 체계적으로 할수 있도록 준비좀 하세요 아셨지요 자 클린나주만들기라고 저는 전반기 때문 저쪽이었으니까 이렇게 만들기를 추진해서 5억5천만원이라는 돈을 써요 그러지요

아마 평가에서도 이런것들도 분명히 들어갔을 것이라고 봐요 자 과장님이 우리 도심이나 인근 시외 지역이나 돌아보면서 깨끗하던가요 5억5천을 들여서 했는데 깨끗하던가요

용옥

김용옥총무과장

저희가 지금 5억 5천이라는 것에는 기초질서 확립분야하고 거기에는 불법광고물 쓰레기 처리 이런것까지 포함되어 있고요 나머지 3억 5천 정도는 가로환경 정비라고 해서 올해 처음으로 꽃길 조성사업을 해서 나주를 찾는 관광객이나 귀성객들이 나주에 대한 이미지를 높일 수 있도록 하는 그런 취지에서 추진을 한것입니다.

장행준위원

꽃길이 나는 반대하는것은 아니에요 꽃길도 해야 되겠지요 그러나 우리가 보여주기식 꽃길 보다는 실제로 거리들이 쓰레기가 없고 가로환경들이 정말 그야말로 선진도시처럼 이루어져야 된다는 얘기에요 그런데 실제로 그게 안이루어지고 있잖아요 자 이게 영산포초등학교 앞입니다. 우리 미래 주역들이 다니는 학교에요 이 사진을 내가 감사에 지적하려고 찍은 것은 아니에요 우연히 거기 가다가 그야말로 다른 동네 뒷골목도 아니고 영산포 중심사거리길에 영산포초등학교 길이에요 이게 보세요 이게 널판지가 있는게 지금도 있을 것이에요 누가 안치워요 학교 바로 입구입니다. 사진관 앞쪽에 그리고 보세요 이통행 차량이 들어가지 못하도록 인도에다가 이게 쓰러진지가 지금 이게 얼마나 된지는 모르겠어요 얼마나 된지는 모르겠어요 이게 현장이니까 자 이렇게 이게 학교앞이에요 학교앞 전봇대입니다 얼마나 많은 밧줄과 현수막을 걸은 것들이 치워 지지도 않고 이것 정부합동평가 나오면 이런것 안보겠어요 예를들어서 보겠어요 안보겠어요 이것만이 아니에요 이것만이 대호등지구 밤에 한번 나가보세요 대호동 지구 뒷골목 앞골목도 마찬가지 뒷골목도 가보세요 내가 사진이 어디다 저장 해 놓았는데 못찾겠어요 하도 많아서 심각해버려요 심각해버려 돈을 쓰는것은 좋은데 실제로 목적에 맞도록 정확히 써야지요 앞에 보여주기식 시청앞에 들어오는 꽃길 계속 물론 잘해보려고 꽃길도 가꾸고 그러더만 뒷길은 썩어가고 있는데 앞에 꽃길만 있으면 뭐 하겠습니까? 오히려 인력투여를 해서 뒷골목을 깨끗이 만들어 주어야지요 누가 혁신도시 에너지밸리 도시라고 해가지고 혁신도시 한번 가보세요 빛가람동도 현수막이고 뭐고 엉망 입니다. 엉망 많은 돈을 들여서 많은 물론 총무과에서만 하는 것은 아니지만 각 부서마다 해야 될일이지 지만 한번 돌아보시라고요 얼마나 심각한가 그리고 같은 맥락이지만 조직진다 2015년 10월부터 2016년 4월까지 해서 조직진단 했지요 용역 결과 나왔지요

그래가지고 그것을 어떻게 실행하고 있습니까?

용옥

김용옥총무과장

7월 정기 인사때 반영해서 현재 운영하고 있습니다. 당시 용역을 해서 보건소 1개과가 늘어났고요 방금 쓰레기 문제와 관련해서 지금 빛가람동이 도시가 형성되고 있는 과정이기 때문에 지금 말씀하신 바대로 상당히 교통 이런 환경문제가 어지럽습니다. 그래서 그런 부분들에 대한 효율적인 통제를 하기 위해서 청소지도팀을 하나 신설을 했습니다. 그래서 효율적으로 대응할 수 있도록 했고요

장행준위원

이 생각을 누가 했습니까? 조직진단용역 생각은

용옥

김용옥총무과장

이 조직진단이 의원님께서도 잘 아시겠지만 민선 6기 출범초기에 조직진단을 했는데 조직진단 후에 여러인력이 부족하다 할지 또 이렇게 현실과 이렇게 어울리지 않는 그런 요소들이 있어서 당시에는 내무부 공무원을 가지고 시각으로 접근을 했습니다. 그런데 한번 우리속에 내제되어 있는 문제점들을 외부의 시각으로 전문가의 시각으로 한번 봐서 정확하게 어떤 문제가 있는지를 진단을 해보자라는 그런 취지로 시작을 했습니다.

장행준위원

그러면 합동평가 결과가 내년에도 나오겠지요

용역비 5천만원 들여서 잘했으니까 내년에는 좋은 성적이 나오겠네요 그래요

용옥

김용옥총무과장

보완해 가겠습니다.

장행준위원

이것도 문제있다 이말입니다. 시장이 바뀌면 그 조직진단 여러분들이 시장이 바뀌어서 몰라서 또는 알아서도 할 수 있겠지만 이런것을 조언을 못합니까 시장님 조직진단이 중요한것이 아닙니다

용옥

김용옥총무과장

위원님 그 부분은 그렇습니다. 저희들이 공무원으로서 4년에 한번씩 선출직 시장님이 오십니다 그러면 공약 사항들이 다 다르기 때문에 보고 시민들이 판단을 해서 시장으로 선출해주는것이 아니겠습니까? 시장님은 공약사항을 이행하기 위한 조직과 인력이 필요한것입니다. 그래서 저희들이 수행해 나갈 수 있는 적정규모에 조직과 인력을 짜서 뒷밤침을 해서 시정이 원만하게 돌아갈 수 있도록

장행준위원

과만 바뀌고 인원배치한 따로하면 시장님의 공약이 이루어 집니까?

용옥

김용옥총무과장

그 공약이 저희가 중점 공약이 65개 공약이 있습니다. 시장님께서 오셔가지고 그것을 수행하려면 뒷받침 할 수 있는 조직이 있어야 되지 않습니까? 기존에 있는 조직은 기존에 있는 공약이라 할지 시정에 방향에 대한 것들을 담고 수행할수 있는 조직이고

장행준위원

반영을 해야 되겠지만 시장님이 공약을 잘세워서 물론 시민들이 뽑아 줄수도 있겠지요 그러나 그것은 일정 부분입니다. 아셨어요 일정부분이니까 결국은 최고의 엘리트 집단이 천여명의 공직자가 어디로 간들 어떤일을 못하겠냐 이말이에요 내말은 그런 조직진단이나 인력 배치에 연연하지 말고 누가 시장이 바뀐들 우리 행정의 연속이 이루어 지면 왜 필요없는 손실을 하고 우리가 봤을때는 다 그래요 의원님들 다 그것이고 바뀌자 마자 용역을 해서 조직 개편을 하고 또 중간에 2015년도 10월이면 거의 1년 6개월을 하고 나서 조직진단을 또 해서 만약에 2018년도에 연속이 안되면 또 해체 되는것 아니에요 이를테면 무명무실해지고 이런것들을 왜 나는 자꾸 이루어지는지 모르겠다 시장이 바뀌어도 든든한 천여명의 공직자들이 행정의 업무를 잘알고 그 야말로 잘하고 있으니까 거기에 대비해서 전반적인 조직진단 보다는 필요한 인원배치만 조금해서 얼마든지 할 수 있잖아요 총무과가 전체적으로 기획예산실은 될 수 없는것 아니에요 총무과는 영원한 총무과에요 총무업무를 봐야 되기 때문에

용옥

김용옥총무과장

위원님 공무원의 역할은 단체장이 바뀌었다고 해서 역할이 바뀌는 것은 없습니다. 국가도 국가 시스템도 대통령이 바뀌면 부처에 대한 조직개편들이 있어왔고 또 그리고 선거를 통해서

장행준위원

그것도 한번이라니까요 한번 우리 민선6기는 뭐에요 지금 두번씩이나 하고 있잖아요

용옥

김용옥총무과장

위원님 지난번에 두번했던 이유는 두 번째 했던것은 외부 전문가 눈으로 바라봤기 때문에 대폭적으로 시스템을 바꾸는 그런 사항도 바꿀수가 있을수가 있었습니다. 그렇지만 중간에 하는 것이기 때문에 대폭적인 시스템 변경 보다는 기능적으로 문제가 되고 있는 인력에 대한 수급에 초점을 맞추어서 조직진단을 했던 것입니다. 부족한게 있더라도 이해를 해주시면 고맙겠습니다.

장행준위원

내년은 정부종합합동평가 제가 한번 보겠습니다. 발목잡는게 아니에요 이것 큰일이에요 큰일 적은 일은 아니에요 내공이 쌓여 있으면 순위가 별로 변함이 없어야 되어요 명품도시등 그렇게 가고 있잖아요 들쭉날쭉하는 것은 분명히 문제있다는 얘기에요 그리고

김영덕총무위원장

장행준 위원님

지금 장시간 이렇게 해서 시간이 되었습니만 위원님들한테 구하겠습니다. 잠시 휴식을 위해서 (계속하자는 위원 있음) 그러면 계속 진행 하십시요

장행준위원

우리 자원봉사 코디네이터 있지요 이게 연속되는 업무에요 아니면 연속이 떨어지는 업무에요

용옥

김용옥총무과장

국가 시책에 의해서 연속성을 가지고 있습니다.

장행준위원

연속성을 가지고 있지요

똑같이 22개 시군을 비교해 봤을때 2007년도에 7월2일부터 똑같이 업무가 시작되었구만요 자 그런데 이번에 우리 계약직들 많이 무기계약직으로 바뀌었지요

그런데 왜 이사람들은 빠졌습니까? 보면 다른 시군들 광양 담양 곡성 구례 화순 장흥 강진 영암 함평 영광 신안 이런데는 다 무기 계약으로 바꾸어 졌습니다. 왜 우리 두사람 있지요

코디네이터 이런것을 봤을때 아무튼 기간제지만 과연 의욕이 생기겠어요 2007년도에 똑같이 7월 2일날 모든 시군이 다 입사를 했는데 다른 시군들은 다 바꾸어 져 가지고 있는데 나주하고 일부는 안되고 있는데 의욕이 생기겠냐 이말이에요 본인들 같으면 어떻겠어요

용옥

김용옥총무과장

그 부분은 이동복위원님께서도 평상시에 관심을 가지고 말씀 해주신 부분이고요 저희들이 이번에 53명을 무기계약으로 전환 했던것은 2년 초과 기간제 근로자들을 대상으로 했는데 제외가 되었던것은 코디네이터 두분이 제외가 되었던것은 국가 시책으로 국비보조를 받아서 운영하고 있기 때문에 거기를 제외를 한것입니다. 그래서 앞으로 그분들을 계속해서 제외를 하겠다는 그런 방침은 아니고요 적절한 시점에 무기계약으로 전환이 될 수 있도록 검토를 해보겠습니다.

장행준위원

왜 선진도시라고 하면서 왜 다른 시군보다도 이게 발 빠르게 못 움직이고 어디서 지적이나 하고 다른 시군이 바뀌면 따라가고 내가 조례로 한번 해보면 다른것도 다 느끼겠지만 이것 제약도 많고 말도 많아요 조례를 하나 발의해가지고 하려면 손쉽게 되는 경우를 못봤어요 입씨름 하는것 아니지만 우리가 선진도시라는것은 창의적인 조례도 만들어야 됩니다. 우리 스스로 다른데가 없는 것을 만드는게 창의지요 다른것을 모방하고 따르는게 그게 창의 입니까 그것은 아니잖아요 이왕 이런것들도 해주려면 조금더 발 빠르게 그 사람들의 애로사항이 과연 무엇이겠는가 봐서 해주어야 되는것 아니에요 그게 선진도시 아니에요 이를테면

용옥

김용옥총무과장

저희들이 기준 인건비라할지 재정 자립도라할지 이런 측면에서 여러가지로 접근을 할 수밖에 없습니다. 그런데 이 코디네이터가 두 명뿐이지만 전체적으로 봤을 때는 여러 인원이 있을 수가 있는 것이고요 만약에 그분들에 대해서 무기 계약직으로 이렇게 전환을 하게 되면 시비부담율이 그만큼 늘어납니다. 현재 국비로 인건비 50% 지원받는 사람들도 있고 국비로 백% 지원받는 인력도 있습니다. 그런데

장행준위원

그러면 총무과자임 다른 군들보다 우리가 형편이 더 나쁩니까?

용옥

김용옥총무과장

하고 있는데가 대 여섯군데 있는 것으로 알고 있는데

장행준위원

대 여섯군데가 아니라니까 광양, 담양, 곡성, 구례, 화순, 장흥, 강진, 많아요 많아

용옥

김용옥총무과장

순차적으로 그런 지자체도 이런 요구때문에 지침사항은 이렇게 하지 않도록 되어 있는데 이런 요구가 있어서 반영을 한것으로 알고 있습니다. 저희도 적절한 시점에

장행준위원

지속 가능하니까 다른데도 해줄 것 아니에요 어차피 필요한 인원이고 힘을 주세요 같은 시민으로서 급여도 많지도 않더만요

용옥

김용옥총무과장

급여가 2천만원 가까이

장행준위원

월로 하면 140만원 150만원 선도 안되더만요

이동복위원

거의 10년이 다 되었는데 국비를 받음으로 인해서 우리 시비는 조금더 줄어들지 않을까 그 생각도 해보았거든요 그러니까 그분들의 동등한 입장에서 일할 수 있도록 저도 준비 정말 했습니다만 부의장님께서 하셔버리니까 저 안하겠습니다만 정말 사기진작 시켜주십시요

용옥

김용옥총무과장

예 노력 하겠습니다.

장행준위원

한가지만 더할께요 다른분들 하셔야 되니까 어제 감사실에 그런 말씀 드렸습니다. 30쪽에 보면 품위유지 위반으로 음주운전으로 제일 많아요 음주가 그러지요

용옥

김용옥총무과장

예 그렇습니다.

장행준위원

이것도 나는 종합평가에 들어가리라고 봅니다 천여공직자가 이것하나 못지키고 있어요 제대로 어떻게 보면 그러나 그래요 스트레스 받을 수도 있고 또 업무에 받을 수 있고 업무의 연속일수도 있고 대외업무를 보다 보면 사회활동을 하다보면 있을 수 있어요 나는 오히려 해야된다라고 봅니다 그래서 어제 감사실에 내가 그러면 일종은 대안이라고 묻지 못할 대안을 마련했는데 오히려 나 얼마 예산안되니까 음주를 했을시 대리운전비 우리 예산세워서 지원해주자 이말이에요 어떻습니까?

용옥

김용옥총무과장

음주운전이

장행준위원

15명이에요 15명 2만원씩 줘바도 이게 얼마입니까? 돈으로 치면 우리가 용역하나만 아껴도 150명도 15백명도 해줄것입니다아마

용옥

김용옥총무과장

음주운전이 하는 사례가 없도록 계속해서 지도를 하겠습니다.

장행준위원

한번 고려해보세요 우리들이 해드릴테니까 예산세우면 고려해 보시라고

용옥

김용옥총무과장

저희들이 솔선수범하겠습니다.

장행준위원

그래요 이상입니다.

김영덕총무위원장

고생하셨습니다. 두분 장시간 동안 많은 질문 오갔는데 과장님께서는 충분하게 숙지하셔가지고 반영해주실 노력해 주시기 바랍니다. 다음 질의하실 위원님! (이동복위원 거수) 이동복 위원님 말씀해주십시요

이동복위원

장시간 애쓰십니다 과장님 우리 28쪽보면 보험 넣은게 있어요 한화나 그래서 한화나 동부나 그런 보험들을 많이 과별로 넣을것이라 생각이 듭니다. 그렇지요

용옥

김용옥총무과장

보험을요

이동복위원

과별로 어디를 간다든가 자원봉사자들도 자원봉사 했을때 사고 나면 받기 위해서 시에서 보험 넣는게 많을 것 같아요 그래서 그런 보험들을 넣을때 견적을 받아서 고루고루 보험회사들이 많지 않습니까 그러니까 어차피 시민들이 그 회사에 다 종사하고 있고 그러니까 고루고루 들어갈 수 있도록 배려를 해주십시요

그리고 존경하는 김용경 위원님께서도 말씀하셨는데 29쪽 보면 새마을 지도자 자녀들에 대한 장학금이 있지 않습니까? 그래서 거기에 보면 조례가 되어가지고 장학금지급을 하신다고 그랬어요

그런데 제가 그분들만 드릴게 아니라 제 생각은 대안을 제시한다면 그렇습니다. 저기 본위원은 자원봉사자들이 많이 있지 않습니까? 우리시에도

그분들에게 인센티브를 주는 것이 있어요

용옥

김용옥총무과장

자원봉사 하신분들에요 장학금쪽으로는 특별하게 특정되어서 나가는것은

이동복위원

없지요 그래서 자원봉사자들한테 인센티브를 주는게 우리시는 특별히 없다라고 저는 아직 보고 있거든요 그런데 그분들에게도 조금 자녀들이 있을때 1년에 몇 시간을 해가지고 가장 많이 한사람들이 있잖아요 그런 분들에게 자녀가 있을때는 장학금도 지급할 수 있는 그런 제도를 마련해주셨으면 자원봉사자들도 힘이나서 더 즐겁게 할 것이고 물론 자원봉사자 하신분들이 그것을 바라지 않고 합니다만 그래도 그런 인센티브를 줌으로 인해서 조금더 좋지 않을까 그 대안을 제시 해봅니다.

용옥

김용옥총무과장

자녀 없어가지고 자원봉사 안해버리면 어쩌려고 그러십니까?

이동복위원

물론 바라지 않고 자기 행복감으로 하신분들이 많이 있어요 그렇지만 젊은이들도 거기에 참여해서 하시는 분들이 있거든요 그러니까 그분들에게는 조금 인센터브로 돌아갈 수 있도록 해주십사 하는 바램입니다. 그리고 30쪽에 보면 정원과 현원 있어요 왜 998명인데 현원은 935명이지요

용옥

김용옥총무과장

63명이 결원인데요 육아휴직을 많이 가고 젊은 직원들이 오기 때문에

이동복위원

그런 직원들은 다 뺀것입니까?

용옥

김용옥총무과장

예 현원에서 제외 하기 때문에 그래서 결원이 있습니다.

이동복위원

부족하면 채워서 하시라고 하려고 지금 질문 했습니다.

용옥

김용옥총무과장

지금 신규자들이 70% 와가지고 지금 수습을 받고 있습니다. 정기 인사때 반영해서 배치하도록 하겠습니다.

이동복위원

그러니까 그분들을 정규직원들 보다도 또 기간제가 79명이나 있구만요 그것 뭐에요?

용옥

김용옥총무과장

전체 저희 179명입니다.

이동복위원

41쪽에 보면 우리 민선 6기 들어가지고

용옥

김용옥총무과장

채용한 인력이요

채용한 인력이 79명입니다.

이동복위원

79명이고 지금 현재는 몇명입니까?

용옥

김용옥총무과장

현재 전체 토탈해가지고 기간제로 나와 있는 인력이 179명 그다음에 장애인 행정도우미로 들어와있는 인원이 19명인가 될것입니다. 그래서 나머지는 무기계약 근로자고요 이분들은 업무에 대한 연속적인 그런 분야에서 근무를 하시는 것이 아니고 1회성으로 끝나는 그런 부서에서 근무하는 인력들입니다. 그렇기 때문에 1년 단위 아니면 몇개월단위로 해서

이동복위원

기간제를 오래 근무하다보면 또 무기계약직으로 전환시켜주어야 되지 않냐 그런 염려에서 부담스럽잖아요

용옥

김용옥총무과장

이 인력은 그런 인력은 아닙니다.

이동복위원

그분들도 또 해주어야 되면 어떻게 대처를 하고 있는가 그래서 한번 물어 본것입니다.

용옥

김용옥총무과장

우리가 기간제 근로자와 관련된 규정이 있는데 무기 계약직에서 결원이 발생하게 되면 현재 기간제 근로자들 기간에 정함이 있는 근로자들 중에서 이렇게 혜택을 줄 수 있도록 하는 그런 규정이 있습니다. 2년을 초과해서 이분들을 근로를 시킬 수는 없지만 혹시 기회가되면 그런 기회를 줄 수 있도록

이동복위원

그것은 알겠습니다. 그래서 부담 되지 않는 선에서 잘하시라 이것이에요

이제금방 존경하는 장행준 위원님께서 말씀하셨지만 무기계약직으로 포함되지 않는 분들 사기진작 시켜서 다시한번 재차 강조 드립니다.

용옥

김용옥총무과장

협의 하겠습니다.

이동복위원

이상입니다.

김영덕총무위원장

이동복 위원님 수고 하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 (홍철식위원 거수) 홍철식 위원님 말씀하십시요