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경기 의왕시의회 발언

윤미근 의원 발언

제234회 제2차 2016년도의왕시의회행정사무감사특별위원회2016-11-25

윤미근 의원 프로필 보기 →

경숙

전경숙위원장

자리를 정돈해주시기 바랍니다. 지금부터 제3일차 의왕시의회 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 【의사봉 3타 】 오늘은 감사계획에 따라 안전행정국의 안전총괄과, 회계과, 기업지원과, 도시농업과, 도시개발국의 도시정책과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 안전총괄과에 대한 감사를 시작하겠습니다. 【의사봉 3타 】 안전총괄과 소관 업무에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 전영남 위원님 질의하십시오.

전영남위원

과장님, 전영남 위원입니다. 이제 마지막 행감이세요.
종춘

황종춘안전총괄과장

네. 그렇습니다.

전영남위원

경기일보 기사에 올해 4월 27일 수요일에 난 기사가 있어요. 의왕시 지역안전도 2년 연속 최하위 해가지고 그렇게 기사가 났습니다. 이거에 대해서 어떻게 대책을 세우셨나요?
종춘

황종춘안전총괄과장

네. 올해 10월에 진단점검을 받았거든요. 그 진단점검 받아가지고 평가단으로부터 작년 대비해가지고 하다 보니까 상승이 됐습니다. 많이 상승이 돼가지고 진단결과가 좋게 나왔습니다.

전영남위원

어느 정도 상승이 됐습니까?
종춘

황종춘안전총괄과장

정확하게는 아직 통보가 오지 않아서 그렇습니다만, 당초 신문에는 10등급으로 나 있는데 3∼4등급 상승 정도 되는 것으로 나옵니다.

전영남위원

이런 거는 조금만 신경 쓰면 꼴찌, 하위 이런 소리는 안 들을 것 같아요. 이거는 계속 어느 기준지표를 가지고 측정을 하잖아요. 매년 그걸 가지고 거기에 맞춰서 안전한 그걸 만들어놓으면 되는데, 이런 걸 꼴찌 한다는 거는 안전총괄과에서 이런 걸 전혀 신경 안 쓰고 일하지 않았나 하는 생각이 듭니다. 그래서 이런 것은 앞으로도 매뉴얼에 맞는 대응책이라든가 이런 것을 충분히 만들어놓으셔야, 무엇보다도 우선이 되는 게 안전이잖아요. 사회복지과 행감 할 때도 노인의 날 기념식하고 장애인의 날 기념식 할 때 보면서 내가 이게 안전에 문제가 있다 이렇게 생각했었는데 그런 것까지도 어떤 통합적인 매뉴얼이 있어야 돼요. 형식적인 게 아니고 실질적으로 할 수 있는. 그걸 꼭 참고하셔가지고 이런 거는 꼭 좀 챙기셔서 잘해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
종춘

황종춘안전총괄과장

네. 알겠습니다.
경숙

전경숙위원장

본건에 관련하여 추가 질의하실 위원님 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 김상호 위원님 질의하십시오.

김상호위원

김상호 위원입니다. 존경하는 전영남 부의장님 질의에 추가 질의하겠습니다. 슬라이드 하나 보겠습니다. 이게 새터마을이에요. ICD 제1터미널이죠? 그 옹벽입니다. 이 옹벽을 보면 사진에 보다시피 균열이 생기고 콘크리트가 떨어지고 있지요? 저거 누가 봐도 안전에 문제가 있다고 보여지죠? 과장님 눈에도 그렇게 보입니까?
종춘

황종춘안전총괄과장

일단 김상호 위원님 말씀하신 사항에 대해서는 저희가 지금 현장을 솔직히 나가보지는 않았습니다. 나가보지 않고 말씀을 드리는데요. 저희가 의왕시에 안전관리자문단이 구성이 되어 있으니까 그 자문단들하고 현장을 나가서 조치사항이나 이런 것을 확인한 다음에 시공사인 서울국토관리청이라든지 이런 데에 통보토록 해서 개선토록 하겠습니다.

김상호위원

저 사진은 아마 빙산의 일각이겠죠. 예를 들어서 보여드린 거고요. 최근에 의왕시에 여러 가지 대형 개발사업들이 많습니다. 개발사업들이 많다는 것은 위험요소도 많다는 거죠. 곳곳에 위험요소, 안전이 요구되는 곳이 많을 텐데 점검을 해 주시기 바랍니다.
종춘

황종춘안전총괄과장

네, 알겠습니다.

김상호위원

이 옹벽에 대해서는 진단을 할 필요가 있겠어요. 저 설비는 우리 것이 아니고 ICD터미널일 것 같아요.
종춘

황종춘안전총괄과장

네, 그렇습니다.

김상호위원

그리고 저 벽이 저렇게 갈라지는 이유는 그 안에 터널이 생기고 있잖아요. 그 터널공사 때문에 그럴 수도 있어요. 그러니까 ICD터미널이든 터널공사업자든 그쪽에서 아마 책임지고 조치를 해야 될 것 같습니다.
종춘

황종춘안전총괄과장

네. 현장을 확인해서 조치토록 하겠습니다.

김상호위원

그리고 안전 관련해서 19페이지 봐 주시겠어요? 여기 보면 특정관리대상시설 안전점검 및 조치현황이 있는데 여기에 D등급 건축물이 15개가 있어요. 이게 주택인가요?
종춘

황종춘안전총괄과장

이거는 아파트하고 연립빌라입니다.

김상호위원

연립주택, 그러면 이게 민간건축물이기 때문에 시에서 재난 및 안전관리기본법에 의해서 강제적으로 조치할 수 있는 사항인가요?
종춘

황종춘안전총괄과장

일단 특정관리대상시설 등 지정관리지침에 시에서 소유자에게 정밀점검 및 정밀안전진단 보수보강을 요구할 수는 있습니다. 그래서 안전조치 명령에 대하여 미이행시 이행자를 갈음하여 행정대집행법을 준용하여 안전조치를 할 수 있습니다. 그러나 지금 현재 15개소는 삼신7차 아파트하고요, 동남연립하고 흥룡연립입니다. 그래서 삼신7차하고 동남연립아파트는 지금 입주자들이 다른 데로 이주를 시작해서 2월 간에 철거를 할 예정으로 진행 중에 있습니다. 흥룡연립 같은 경우에는 건축과에서 월1회 안전점검을 실시해가지고 그거에 따른 정밀안전진단을 계속 추적관리를 하고 있습니다.

김상호위원

좀 전에 전영남 부의장님이 말씀을 하셨듯이 우리가 지역안전도 2년 연속 최하위라고 해요. 신문에 아까 보여드렸잖아요. 우리가 위험관리에 무신경한 것 아닌가 이런 생각이 듭니다. 정년퇴직을 얼마 앞두고 계시지만, 후배 공직자들한테 이 안전에 대해서 신경을 많이 써 달라, 그동안 축적한 노하우 같은 것을 잘 전수하셔가지고 의왕시가 안전한 시로 거듭날 수 있게 노력해 주시기 바랍니다.
종춘

황종춘안전총괄과장

네, 알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

김상호위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 위원님 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 안전총괄과에 소관 업무에 대해 더 질의하실 위원 계십니까? 정길주 위원님 질의하십시오.
길주

정길주위원

과장님, 정길주 위원입니다. 오늘 행감이 마지막이라 하시네요. 25쪽 들어가겠습니다. 월암천 정비사업이 있습니다. 거기에 대해서 말씀드리겠습니다. 월암천 정비사업 투자계획을 보니까 상당히 많은 사업비가 소요되는 것으로 되어 있습니다. 금년 사업비 확보현황과 향후 사업비 확보방안에 대한 답변을 부탁드립니다.
종춘

황종춘안전총괄과장

정길주 위원님 질문에 답변 드리겠습니다. 월암천은 국비 57억8,400만원하고 도비 1억6,600만원, 시비 36억9,000만원으로 매칭비율이 국비가 70%이고 지방비가 40%입니다. 그래서 총 사업비가 96억4,000만원인데요. 사업비의 확보내용은 2016년도까지 국비를 42억6,000만원, 도비를 1억 6,000만원, 시비 21억8,000만원으로 총 71억원을 확보하여 지금 현재 토지보상금 등 38억원을 집행하였습니다. 2017년도는 국비 15억원을 가내시 받아서 시비 10억원을 확정하여 2017년도 본예산에 반영하는 등 사업에 필요한 예산은 모두 확보하였습니다.
길주

정길주위원

그러면 이제 준공 때까지 사업비 확보에 대해서 별 문제는 없으신가요?
종춘

황종춘안전총괄과장

네, 지금은 그렇습니다.
길주

정길주위원

그러면 지금 사업비 총 확보는 다 된 겁니까?
종춘

황종춘안전총괄과장

네, 다 됐습니다. 시비 10억까지 2017년도 본예산에 세워놓은 것까지 하면 다 됐습니다.
길주

정길주위원

그러면 자료 25쪽, 26쪽 보시면 월암천 정비사업은 국비 이렇게 해서 됐고, 그러면 국비도 지금 바로 올 수가 있나요?
종춘

황종춘안전총괄과장

국비는 어차피 가내시 됐으니까 17년 본예산에 세워놨습니다.
길주

정길주위원

그러면 지금 이 사업이 상당히 오래됐는데 늦어지는 이유라도 있습니까?
종춘

황종춘안전총괄과장

지금 월암천 생태복원사업은 경기도에 사전심의를 의뢰해 놓은 상태에서 거기서 심의위원들이 조치계획이라든지 이런 게 지금 내려와 있습니다. 그래서 그 조치계획에 대한 의견을 12월 9일까지 경기도에다 저희가 반영이라든지 미반영이라든지 그것에 대한 검토의견을 경기도에 전달하면 경기도에서 심의위원회에서 확정이 된 다음에 그러고 나서 공사 착공이라든지 이런 걸 진행할 겁니다.
길주

정길주위원

그러면 올해 12월 9일에 그게 결정이 나오고 나면 바로 사업이 착수된다는 것인가요?
종춘

황종춘안전총괄과장

네.
길주

정길주위원

그렇게 되기를 바라고요. 그다음에 제출된 자료에 의하면 현재 실시설계용역 중이고, 현재 진행단계가 그런 단계에 있는 것인가요?
종춘

황종춘안전총괄과장

네.
길주

정길주위원

그래요. 그러면 본 위원이 알고 있기로는 환경부 생태하천복원사업 있지 않습니까? 그 행정절차가 상당히 까다로운 것으로 본 위원도 알고 있습니다. 그 절차는 혹시 애로사항 같은 건 없습니까?
종춘

황종춘안전총괄과장

어차피 환경부에서 가내시도 다 되어 있는 상태이고요. 그다음에 경기도에서 하천심의위원회도 일단 12월 9일까지 조치계획에 대한 결과물을 저희가 제출하면 사업진행에는 큰 무리가 없습니다.
길주

정길주위원

별 문제가 없을 것 같아요?
종춘

황종춘안전총괄과장

네.
길주

정길주위원

다행입니다. 그러면 본 위원이 알고 있기로 지역주민들이 여러 가지 건의사항이라든지 부탁하는 사항들이 있을 건데, 거기에는 어떤 점들이 있습니까?
종춘

황종춘안전총괄과장

지금 통상적으로 보면 건의사항이라든지 이런 게 대두가 됐다든지 이런 건 없는 상태이고요. 물론 공사를 진행을 하다 보면 거기에 따라서 어떤 민원이라든지 아니면 주민요구사항이라든지 여건에 따라서 발생은 할 수 있을 것이라고 저희가 판단을 합니다. 그러면 그 상황이라든지 이런 걸 종합해가지고 그때 가서 또 추후 검토토록 하겠습니다.
길주

정길주위원

그러면 본 위원이 알고 있기로는 거기 지역주민들은 사실은 이게 친환경생태하천이다 보니까 그런 둑이라든지 이런 걸 할 때는 거의 흙으로 마무리를 한다든지 그렇게 하는 시설 아닙니까?
종춘

황종춘안전총괄과장

어차피 거기가 생태하천이지만 도포 폭이 3m 정도 되거든요. 하천 유지관리보수용 도로로 해가지고요. 그러다 보면 예를 들어 농기계라든지 이런 게 왔다 갓다 하게 되면 포장이라든지 이런 걸 해야 될 것입니다. 자연 상태의 흙보다는 포장, 포장도 친환경적인 포장재질이라든지 이런 걸 해가지고 감안을 해야 될 겁니다.
길주

정길주위원

그렇죠. 여기는 농촌마을이다 보니까 아마 지역주민들이 아까 과장님 말씀대로 장비들이 조금씩은 다녀야 되기 때문에 아마 흙으로만 한다면 우리가 생태적으로는 흙포장으로 해야 되지만 지역주민들 의견도 수렴을 해야 되잖아요. 그렇기 때문에 일부는 또 그런 부분도 지역주민들하고 잘 상의를 해서 최대한 지역주민들이 생활하는 데 불편이 없도록 생태하천을 만들어 주시기 바라고. 그러면 아까 12월 9일날 심의가 끝나고 나면 바로 착공이 들어갈 수 있는데.
종춘

황종춘안전총괄과장

네.
길주

정길주위원

그러면 사업은 언제 마무리가 되죠?
종춘

황종춘안전총괄과장

계획은 17년 12월로 되어 있습니다.
길주

정길주위원

그래요. 그다음에 또 새우대천 있잖아요. 지금 새우대천은 국비지원비율이 50%로 되어 있는데, 국비 내시 비율이 변경될 그런 것은 없습니까?
종춘

황종춘안전총괄과장

이게 지금 월암천은 환경부에서 하는 사업이고요. 그다음에 새우대천은 국민안전처에서 하는 사업입니다. 그래서 부서별로 매칭비율이 틀리기 때문에 그렇지, 부처가 달라서 그렇게 되고, 60대 50으로 책정된 것이지 크지 다르게 한 것은 없습니다.
길주

정길주위원

지금 새우대천 비용도 확보가 다 되었습니까?
종춘

황종춘안전총괄과장

새우대천 비용은 설계비용으로 해가지고 국비 2억, 지방비가 2억 해가지고 4억이 책정이 돼 있고요. 2017년도에 국비가 4억7,700, 그다음에 지방비 4억7,700 정도 확보를 할 계획입니다.
길주

정길주위원

여기가 길이는 1.2km인데, 여기도 지역주민들이 바라는 그런 원하는 의견들이 있을 것 같은데, 새우대천은 어떻습니까?
종춘

황종춘안전총괄과장

새우대천에 대해서는 거기도 주민설명회라든지 이런 거 했을 때 크게 이거에 대해서 건의사항이라든지 이런 것은 받은 것이 없습니다.
길주

정길주위원

본 위원이 알고 있기로도 여기도 역시 지역주민들이 농기구라든지 농기계가 다닐 수 있게끔 천을 만들 때, 여기는 지금 폭이,
종춘

황종춘안전총괄과장

4∼11m 정도 됩니다.
길주

정길주위원

아니, 그건 그렇고, 아까 사람이나 농기계가 다닐 수 있는 폭도 똑같이 지금 3∼4m 되는 것이지요, 여기도?
종춘

황종춘안전총괄과장

거기는 3m 정도입니다.
길주

정길주위원

그렇죠. 여기는 3m 정도 되는 것으로 알고 있는데, 여기도 지역주민들은 아까 그런 농기계라든지 이런 게 다닐 수 있게끔 그걸 원하고 있어요, 많이 지금. 특히 아마 어쩌면 여기가 더 많을 수도 있을 거예요. 이것도 충분히 지역주민들과 고려를 해서 해 주시기를 바라고, 그다음에 국비를 조기에 지원 받아서 우기 전에 준공될 수 있도록 중앙부처 담당 뿐만 아니라 우리 지역구에 있는 국회의원님까지도 함께 이 부분에 대해서 혹시 상의라든지 할 계획이 있다든지 해 본 적 있습니까?
종춘

황종춘안전총괄과장

저희가 엊그제도 우리 담당 팀장이 국민안전처라든지 이런 쪽으로 방문을 해가지고 하천이라든지 이런 쪽으로 해가지고 예산관계를 협의를 하고 왔습니다. 하고 왔는데 그런 쪽으로 지금 노력을 하고 있고요. 어차피 새우대천 같은 경우는 국민안전처에서 지정이 돼가지고 하는 사업이기 때문에 국비는 지원이 확실히 됩니다. 이건 되는데, 추가적으로 시비 확보라든지 시비 예산절감을 위해서 다시 도의원이라든지 경기도의 도비를 확보하기 위해서 노력하겠습니다. 도의원이라든지 이런 분들하고 예산 확보를 위해서 노력하겠습니다.
길주

정길주위원

그러면 지원 부분에는 그렇게 되고, 그러면 하천을 만들 때 우리가 보통 몇 십 년 강수량이라든지 이런 걸 측정을 한 다음에 하지 않습니까?
종춘

황종춘안전총괄과장

네.
길주

정길주위원

지금 알다시피 새우대천이 되고 있는 초평동이 지금 많은 발전, 또 개발 가능성이 많은 지역이에요. 그래서 옛날과 같이 자연적으로 배수가 왕송호수로 유입이 되던 게 지금은 성토를 했다든지 해서 물길들이 많이 변하고 있어요. 그런 부분들을 충분히 감안을 해서 물빠짐이 날 수 있게끔, 또 지금은 기후변화로 인해서 폭우가 많이 쏟아지잖아요. 그렇죠? 갑작스럽게 지역성 폭우가 쏟아지기 때문에 그런 걸 충분히 감안을 해서 설계부터 충분히 해야 될 거다고 본 위원은 이렇게 보는데 과장님 생각은 어떠신가요?
종춘

황종춘안전총괄과장

지금 안전총괄과에서 소하천 종합정비계획 수립 용역을 10년 주기마다 하는 게 있습니다. 그래서 그게 용역 발주 중에 있어가지고 어차피 소하천은 저희 관내에 26개가 있는데 26개 소하천에 대해서 재정비 수립이라든지 이런 것에 따라서 지금 용역 중에 있습니다. 그 용역 결과에 따라서 정비계획이라든지 이런 게 확정이 될 것입니다.
길주

정길주위원

여기가 지금 정차장 앞쪽 연꽃단지 있는 데 그 부분이죠?
종춘

황종춘안전총괄과장

네.
길주

정길주위원

그 부분이기 때문에 거기가 많은 관광객들이 올 소지가 충분히 있습니다. 지금도 많이 오고. 그래서 연꽃이 피거나 이럴 때는 아주 많은 분들이 오십니다. 그래서 안전부분이라든지 또 그분들이 거기서 잠시 휴식을 취할 수 있는 그런 공간, 또 볼 수 있는, 그 하천 안에서 충분히 미관적으로 볼 수 있고 휴식을 취할 수 있는 그런 공간도 충분히 고려를 하고 생각을 해 주시기 바랍니다.
종춘

황종춘안전총괄과장

알겠습니다. 그렇게 추진하겠습니다.
길주

정길주위원

그런 부분에 혹시 고민하고 있는 부분이 있나요?
종춘

황종춘안전총괄과장

저희가 얼마 전에 중간보고회 때 위원님도 참석을 하셨지만 그때 예를 들어, 이거는 하천정비사업이지만 생태하천 정비사업 쪽으로 거기에 유사하게 그런 쪽으로 개발을 한다든지 이런 쪽으로 해가지고 그런 쪽으로 검토를 하고 있습니다. 예를 들면 거기에 데크를 설치를 한다든지 아니면 시민이 왔다 갔다 할 때 쉼터라든지 정자를 설치한다든지 이런 쪽으로 친환경적으로 검토를 하고 있습니다.
길주

정길주위원

충분히 검토를 해야 되는 게 왜냐 하면 이런 사업은 해놓고 보면 거기는 정차장이 앞으로 그 주변이 변화할 소지가 충분히 많잖아요. 그래서 한번 이런 설계라든지 처음에 많은 걸 고민을 해서 고려를 해서 해야 되는데 하지 않고 이 사업만 해놓고 나중에 보면 새로운 시설물이라든지 이런 걸 해야 되면 오히려 제대로 설계 기초부터가 흔들리기 때문에 그런 미관적이라든가 그런 여러 가지를 고려를 많이 해 주시기 바랍니다.
종춘

황종춘안전총괄과장

알겠습니다.
길주

정길주위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

질문과 답변은 간단하게 해 주시기 바랍니다. 본건에 대해서 추가 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 안전총괄과 소관 업무에 대해 더 질의하실 위원 계십니까? 서창수 위원님 질의하십시오.
창수

서창수위원

과장님, 저는 의왕시에 있는 CCTV에 대해서 질문을 드리겠습니다. 지금 의왕시 전체 CCTV가 여기 자료에 의하면 약 404개소 설치된 것으로 나와 있어요. 그런데 이중에서 지금 많이 떨어지는 화소가 40만 밑의 화소가 아직도 남아 있는 게 있습니까?
종춘

황종춘안전총괄과장

지금 41만 화소가 카메라 2대가 남아 있습니다. 나머지는 전부 130만 화소 이상입니다.
창수

서창수위원

나머지는 130만 이상으로 다 업그레이드 시켰다 이런 얘기죠? 전체 다?
종춘

황종춘안전총괄과장

네. 전체 다 130만 화소 있고 200만 화소 있고 300만 화소 있고 그렇게 됩니다.
창수

서창수위원

130만이 최소잖아요.
종춘

황종춘안전총괄과장

네.
창수

서창수위원

그런데 130만 정도면 웬만한 건 다 식별할 수 있는 능력은 되잖아요. 그렇죠?
종춘

황종춘안전총괄과장

네.
창수

서창수위원

그러면 나머지 2개소는 빨리 조치를 취해야 될 것 같은데 지금 계획은 가지고 계시죠?
종춘

황종춘안전총괄과장

그거는 본예산에 예산 반영을 해가지고 상반기 중에 설치를 완료토록 하겠습니다.
창수

서창수위원

생활방범하고 교통방범하고 여러 가지 구분이 돼 있는데, 방범용CCTV하고. 혹시나 차량들이 사고가 나가지고 우리의 시설물을 파손 했을 경우에는 지금 어떻게 조치하고 있어요?
종춘

황종춘안전총괄과장

지금 2016년 1월부터 저희한테 접수된 게 총 11건입니다. 11건이 접수가 됐는데 10건은 가해자가 원상복귀 해가지고 완료가 됐고요. 하나는 최근에 일어난 것인데 11월 8일날 발생한 사건인데 지금 복구 중에 있습니다. 가해자가 복구하는 것으로 해가지고 진행 중에 있습니다.
창수

서창수위원

그것은 분명히 가해자한테 보상을 받아야 된다고 확실하게 말씀드리고 싶고요. 끝으로 맑은물사업소 안에 있는 CCTV는 이쪽 총괄해서 관리합니까? 아니면 맑은물 정수장에서 자체적으로 관리합니까?
종춘

황종춘안전총괄과장

정수장에서 자체적으로 관리합니다.
창수

서창수위원

맑은물은요, 그것은 우리 통합관제센터에서 통합 되는 게 아니라는 말이지요?
종춘

황종춘안전총괄과장

네.
창수

서창수위원

그리고 지금 통합관제센터가 이전계획이 있는데, 이전계획에 이번에 들어갈 때는 충분한 장소를, 넓게 장소를 확실하게 선택을 해서 총괄해서 통합적으로, 지금처럼 복잡한 구조로 되어 있지 않고 한 눈에 딱 볼 수 있고 빨리 빨리 조치할 수 있게 면적을 많이, 정확하게 계산을 잘하셔서 처음 실시할 때 미래를 보고 앞으로 더 늘어날 것도 예상하시고 통합관제센터를 좀 더 철저하게 설치를 다시 할 때 잘하셨으면 하는데, 여기에 대한 계획이 혹시 있으십니까?
종춘

황종춘안전총괄과장

저희가 통합관제센터를 지금 현재 의왕경찰서가 이전이 되면 저희가 그쪽으로 통합관제센터가 옮겨갈 겁니다. 그래서 지금 현재는 365센터가 50평 정도의 규모로 운영을 하고 있는데 지금 거기 옮겨서는 150평 정도 됩니다. 그래서 거기에 모든 게 다 한꺼번에 이루어질 수 있도록 충분한 공간을 확보를 할 상태입니다.
창수

서창수위원

그렇게 확실하게 조치해 주시기 바라겠고요. 그리고 개인적으로 민원을 얘기할 때마다 바로바로 신속하게 처리해 주셔서, 안전난간펜스나 이런 거 너무 빨리 설치해 주셔서 너무 고맙게 생각합니다.
종춘

황종춘안전총괄과장

네. 감사합니다.
창수

서창수위원

과장님 고맙습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 위원님 있으시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 안전총괄과 소관 업무에 대하여 더 질의하실 위원 계십니까? 전영남 위원님 질의하십시오.

전영남위원

29쪽에 민방위급수시설 현황이에요. 우리가 총 15개소에 3,700톤 이게 우리 시민 기준에 맞는 양인가요? 부족한가요?
종춘

황종춘안전총괄과장

저희가 시민기준으로 치면 1회 3,900톤이 나와야 됩니다. 200톤 정도가 부족합니다.

전영남위원

그러면 1개소 정도가 더 필요한 거네요?
종춘

황종춘안전총괄과장

지금 이게 비상급수시설 용량이 1일 100통 이상이 생산이 돼야 되는 그런 시설이거든요. 저희가 이걸 추가적으로 확보하기 위해서 맑은물관리사업소에 지하수 신규 허가라든지 이런 현황을 받아봤더니 100톤 이상 나오는 데가 없더라고요. 전부 45톤 이러다 보니까 이게 지정하는 데 애로가 많습니다. 그래서 앞으로 택지개발이라든지 아니면 민간아파트 현장이라든지 이런 데,

전영남위원

제가 물어보려 그러는 게 지금 그 상태 가지고는 부족하고, 그다음에 농어촌공사 택지개발지구는 거기는 옛날부터 있던 게 있으니까 그렇다 치는데, 백운밸리라든지 장안지구라든지 기타 그런 택지개발 할 적에 이거를 의무사항으로 둬야 되지 않나. 그 택지개발 인구수에 맞는 개발사업자가 비상급수시설을 하게끔 의무를 둬야 되지 않나 라고 생각을 하는데, 과장님 생각은 어때요?
종춘

황종춘안전총괄과장

그래서 저희들이 건축허가라든지 개발허가가 들어올 때 비상급수시설 관정 설치라든지 이런 걸 아마 허가조건으로 하든지 아니면 그때 부여를 해가지고 이행을 하는 쪽으로,

전영남위원

지금까지는 비상급수시설에 대해서는 건축허가조건에 이런 사항이 본 위원은 없는 걸로 알고 있거든요.
종춘

황종춘안전총괄과장

네. 그건 맞습니다.

전영남위원

그러니까 이거를 대단위 공공택지개발을 할 때는 관련 부서하고 협의해서 의무사항으로 둬야 된다. 이게 우리는 법적사항이잖아요. 법적사항인 것을 우리 시에서 부담해서 그걸 충족을 할 거냐, 아니면 개발업자가 어떤 개발이익금을 가지고 이걸 만들 거냐 하는 것은 법적인 문제는 어떻게 될지 모르지만 가능하면 그렇게 해서 비상급수시설을 만들어놔야 된다고 생각을 하는데 과장님도 여기 동의하시죠?
종춘

황종춘안전총괄과장

네, 동의합니다.

전영남위원

그리고 지금 보면 음용수가 있고 생활용수가 있어요. 음용수는 그러면 수질검사를 분기별로 합니까, 한 달에 한 번씩 합니까, 이거 어떻게 합니까?
종춘

황종춘안전총괄과장

음용수는 분기별 1회를 하고 있습니다.

전영남위원

분기별 1회 하고 만약에 불합격 판정이 나오면 폐쇄조치 해야 되잖아요?
종춘

황종춘안전총괄과장

불합격판정이라고 해서 한 번 나왔다 그래서 폐쇄할 수는 없는 거고요. 연속으로 3회 이상이 난다든지 했을 때 그럴 때는 폐쇄를 시킨다든지 아니면 관정 청소를 한다든지 그런 쪽으로 하는 거지, 3번 이상은 판정을 받아야,

전영남위원

불합격판정 3번 이상 나와야 폐쇄 조치를 한다. 그러면 폐쇄 조치를 하면 그거를 생활용수로 돌리나요? 음용수는 못 하게 하고?
종춘

황종춘안전총괄과장

네. 생활용수로 돌린다든지 그런 쪽으로 합니다.

전영남위원

이것은 국가비상사태에 대비해서 하는 사항이니까 아까 말씀드렸던 거 이런 거 해가지고 철저하게 준비해 주시기 바라겠습니다.
종춘

황종춘안전총괄과장

알겠습니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 위원님 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 정길주 위원님 질의하십시오.
길주

정길주위원

방금 존경하는 전영남 부의장님에 추가 질의를 하면 비상급수 보면 음용수와 생활용수가 있어요. 29쪽 표 안에 보면 중간 부분에 우리 시청 정문로 거기에 있습니다. 우리 시청 음용수 나오는 데죠?
종춘

황종춘안전총괄과장

네.
길주

정길주위원

본 위원이 알고 있기로 지금 이걸 음용수로 못 하고 불합격 받은 것으로 알고 있는데 지금 어떤가요?
종춘

황종춘안전총괄과장

지금 시청 정문에 있는 약수터 비상급수시설은 수질검사결과 총 대장균군이 발견돼가지고 지금 회계과에서 나름대로 관정 청소라든지 이런 걸 이행을 해가지고 저희가 11월 22일날 경기도 보건환경연구소에 재검사 의뢰를 하고 있습니다.
길주

정길주위원

재검사 들어가 있다고요? 그러면 1회 해서 그렇게 결과가 나왔고 이번에 거기다 의뢰하면 두 번째가 되는 것인가요? 지금 우리 시청 약수터가 몇 번 나온 것인가요?
종춘

황종춘안전총괄과장

3번. 3분기, 4분기 해서 두 번 나왔습니다.
길주

정길주위원

3분기, 4분기 두 번 지금 나왔다고요?
종춘

황종춘안전총괄과장

네.
길주

정길주위원

약수터는 알다시피 우리 지역시민들이 많이 이용했거든요. 그래서 참 안타깝다. 그러면 예를 들어 이번에 11월 20일날 최종 결과가 나오면 거기서 불합격 판정이 나오면 이게 생활용수로 되는 것인가요?
종춘

황종춘안전총괄과장

그런데 시청 건은 시에서 많은 주민들이 이용을 하기 때문에요. 이번에도 만약에 불합격이 나온다 그러면 원인대책이라든지 아니면 전문가의 자문을 구해가지고 그게 왜 불합격이 나오는지 원인을 정밀하게 점검한 다음에 거기에 대한 대책으로 해서 그걸 복구를 시킨다든지 이런 쪽으로 하는 게 마땅하다고 생각합니다. 그렇게 추진을 하겠습니다.
길주

정길주위원

원인분석이 어떻게 나올지 모르지만 그 주변이 혹시 본 위원이 볼 때는 오염이 됐을 수도 있어요. 왜냐 하면 하도 장시간 거기서 음용수를 시민들이 가져가다 보니까 그 주변이 오염이 됐을 수도 있다. 그래서 위치를 좀 더 위로 옮긴다든지 해서 그렇게 수질검사를 하는 것도 좋은 방법이라고 본 위원이 이렇게 보는데, 과장님 생각은 어떠십니까?
종춘

황종춘안전총괄과장

네. 아까도 조금 아까 말씀드렸듯이 원인을 다시 분석을 해가지고 거기에 따른 대책을 하겠습니다.
길주

정길주위원

네. 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하려 추가 질의하실 위원님 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 안전총괄과 소관 업무에 대하여 더 질의하실 위원 계십니까? ( “없습니다.” 하는 위원 있음 ) 안전총괄과장님 수고하셨습니다. 같이 배석해 주신 팀장님들도 고생하셨습니다. 이상으로 안전총괄과 소관 업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 【의사봉 3타 】 다음은 회계과 소관 업무에 대한 감사를 준비하는 동안 감사를 잠시 중지하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까? ( “없습니다.” 하는 위원 있음 ) 그러면 10분 동안 감사를 중지토록 하겠습니다. 【의사봉 3타 】

10시38분 감사중지

10시48분 감사계속

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 이어서 회계과 소관 업무에 대한 감사를 시작하겠습니다. 【의사봉 3타 】 회계과 소관 업무에 대해 질의해 주시기 바랍니다. 김상호 위원님 질의하십시오.

김상호위원

과장님, 김상호 위원입니다. 반갑습니다. 구 경찰서 청사 있죠. 이제 신청사가 준공이 되면 내년 6월경인가 경찰관들이 그쪽으로 이사를 갑니다. 그래서 그 청사가 비게 되는데 리모델링을 거쳐서 시 보조금 단체들이 입주를 하게 되죠?
궁현

남궁현회계과장

네.

김상호위원

거기에 5층까지 아마 다 입주하는 것으로 돼 있어요.
궁현

남궁현회계과장

네.

김상호위원

그런데 문제는 지금 경찰관들이 거기서 불어오는 악취로 인해서 굉장히 시달리고 있어요. 또 암 환자가 4명이 발생해서 사망을 했고, 2명이 지금 치료를 받고 있다고 해요. 그게 인과관계가 밝혀지지는 않았지만 그게 지목되고 있어요. 그래서 지금 아마 조사하고 있는 것 같은데, 거기로 입주해도 안전합니까? 건강에 이상이 없을까요?
궁현

남궁현회계과장

김상호 위원님 질문에 답변 드리겠습니다. 지금 김상호 위원님도 말씀하셨다시피 아직 정확하게 인과관계가 규명이 안 됐고, 그걸 먼저 예단해서 입주를 안 시킨다는 것은 안 맞는 것 같습니다. 그래서 일단 지금 관련 부서에서도 나름대로 조치를 하고 있는 것으로 알고 있고요. 저희가 입주 시기는 경찰서가 내년도 5∼6월 정도에 이전하는 것으로 알고 있는데, 저희가 이전하고 나서 리모델링 공사가 시작이 되면 입주는 내년도 11월경에 입주할 것으로 예상하고 있습니다. 그래서 그전에 규명이 되면 더 좋겠고요. 이게 역학조사 같은 것을 한다고 하면 시간도 많이 걸리고 비용도 많이 들어간다고 그럽니다. 그래서 저희 일단 나름대로는 필요하다면 공기정화기라든지 그런 시설을 설치해서 입주시키는 것으로 그렇게 계획을 하겠습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

김상호위원

50m 밖에 안 떨어져 있어요. 그러니까 바로 지척에 있는 거죠. 그런 문제점이 있다는 것을 말씀드렸고, 그거에 대한 원인규명이 안 되고 또 안전하다는 게 담보가 되지 않으면 입주에 대한 거를 더 신중하게 생각해 봐야 된다 그런 생각을 합니다. 더구나 1층에는 장애인단체 7단체가 입주하는 것으로 되어 있죠? 장애인은 특별히 보호를 받아야 됩니다. 그런데 그런 분들이 그런 악조건 속에서 근무를 한다든지 이용한다든지 하는 것은 상당히 잘못되었다고 생각을 합니다. 그리고 제가 한 가지 환경공단에서 조사를 한 게 있어요. 올해 8월 12일날 조사를 한 게 있는데, 악취오염도 검사에서 기준초과가 나왔어요. 그게 3,000이라는 수치가 나온 거예요. 과거에도 쭉 했었는데 가장 높은 수치가 1,000이었어요. 3,000으로 갑자기 급증을 했는데, 거기가 기업이 바뀌었죠? 현창기업으로.
궁현

남궁현회계과장

네.

김상호위원

이게 언제 바뀌었습니까?
궁현

남궁현회계과장

바뀐 날짜는 제가 잘 모르겠습니다.

김상호위원

얼마 안 됐어요. 그런 것도 하나의 이유가 될 수도 있을 것 같아요. 그런데 거기서 더 중요한 것은 이게 민원 때문에 악취방지시설을 개선을 했어요. 6억이나 들여서 했다고 해요. 보고 받았죠? 6억을 들여서 하고 났는데 아까 제가 말씀드렸던 악취오염도 검사에서 기준초과가 나왔던 거예요. 어떻게 개선을 했다고 하는데 더 높은 수치가 나옵니까? 개선을 제대로 한 겁니까?
궁현

남궁현회계과장

그 건은 아마 녹색환경과에서 지금 처리하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김상호위원

그건 다시 거기에다 물어볼 거고요. 혹시 아시면 답변해 주시면 돼요. 그거에 대해서는 제대로 했는지, 이건 주민과의 약속이고 우리와의 약속이거든요. 실제로 했는지 확인과정이 필요할 것 같습니다. 그리고 환경부 조사 다음에 9월 6일날 경기도 특별정책단에서 합동점검을 했어요. 이것도 아마 민원 때문에 한 것 같은데. 그런데 결과가 뭐냐 하면 ‘특이사항 발견하지 못함’ 이렇게 돼 있어요. 기준치가 훨씬 오버되어 있는데 ‘특이사항 발견하지 못함.’ 이렇게 돼 있고, 문제는 이렇게 건강에 문제가 있다고 주민들도 생각하고 있고 현재 많은 고통에 시달리고 있는데, 거기에 입주를 시키겠다고 하는 것은 지극히 잘못된 거다, 이렇게 생각을 합니다. 안전한지 점검을 철저히 해서 입주할 수 있도록 조치해 주시기 바랍니다.
궁현

남궁현회계과장

네, 알겠습니다.

김상호위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

김상호 위원님께서는 세부사항은 녹색환경과에 할 때 질의해 주시기 바랍니다. 서창수 위원님 질의하십시오.
창수

서창수위원

과장님, 추가 질문 드리겠습니다. 지금 김상호 위원님 말씀하신 그 지역이 용도가 뭐로 되어 있어요? 일반공업도시로 되어 있어요, 전용공업도시로 되어 있어요, 아니면 준공업도시로 되어 있어요?
궁현

남궁현회계과장

일반공업지역으로 되어 있습니다.
창수

서창수위원

일반공업지역으로 되어 있죠? 그러면 저런 공장이 법규상 일반공업지역에 들어올 수 있다고 보세요?
궁현

남궁현회계과장

그 내용은 제가 잘 모르겠습니다.
창수

서창수위원

제가 조사한 바로는 못 들어오게 되어 있습니다, 일반공업지역에는. 전용공업지역에만 저런 시설이 들어올 수 있다고 알고 있는데, 그런데 이게 어떻게 해서 처음에 허가가 났는지 저는 그게 지금 굉장히 궁금해요. 분명히 이건 굉장한 법적사항으로 전혀 맞지 않는 지역인데.
궁현

남궁현회계과장

인허가는 제가 알기로는 경기도에서 내준 것으로 알고 있습니다.
창수

서창수위원

맞습니다. 이거 인허가 사항은 도지사가 한다고 하는데, 도지사가 한다고 해가지고 법에 맞지 않는 걸 우리 지역에다 갖다 놓는다면 우리가 강력하게 반발할 수가 있다는 얘기예요. 그런데 어떻게 전용공업지역에 들어갈 수 있는 시설물이 일반공업지역으로 되어 있는 지역에 들어와 있냐 얘기죠.
경숙

전경숙위원장

서위원님, 입주건만 얘기해 주시고 이 건은 녹색환경과나 기업지원과에다 말씀하시는 게 맞다고 봅니다.
창수

서창수위원

아니죠. 이게 무슨 얘기냐면 그 업소에 지금 아까 경찰서 암 발생하고 이런 것에 대해서 허가 자체가, 못 들어가야 될 자리에 들어가 있는 상황이라서 추가 질문으로 말씀드리는 것입니다.
경숙

전경숙위원장

간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
창수

서창수위원

일단 이 부분은 다른 부서에서, 이걸 어느 부서에서 담당하는지 모르겠는데,
궁현

남궁현회계과장

녹색환경과에서 담당하는 것으로 알고 있습니다.
창수

서창수위원

녹색환경과에서요, 아무튼 그때 다시 한 번 질문 드리고요. 이것은 분명히 지금 굉장한 문제가 있습니다. 오전동 경찰서 부근 맞은편에 민간인들도 민원이 계속 발생하고 있어요. 악취가 너무 심하다고. 그래서 말씀을 드렸던 것인데 녹색환경과에 다시 질문하겠습니다. 이상입니다.
경숙

전경숙위원장

추가 질의하실 위원님 계십니까? 윤미근 위원님 질의하십시오.

윤미근위원

경찰서에 대해서 질문을 해서 연결해서 질문 드리겠습니다. 의왕경찰서 건물 활용계획을 몇 차례에 걸쳐서 변경을 하셨지요?
궁현

남궁현회계과장

배치안을 방침 받은 건 한 번으로 받았습니다.

윤미근위원

지금 최종안은 2016년 6월 20일날 수요조사 한 것으로 배치를 하신 것이죠? 서류를 받으시고 그리고 배치하신 거죠, 이 자료를 근거로?
궁현

남궁현회계과장

그렇습니다.

윤미근위원

제가 이 경찰서가 새로 신축이 되면서부터 자료를 계속 요구했을 때 받을 때마다 예정 입주처가 바뀌어 있었어요. 바뀌어 있었을 때 보면, 저는 뭘 말씀드릴 거냐 하면 장애인치료센터 있죠. 치료센터를 지금 장애인치료센터가 있는 데도 공업지역 내에 있습니다. 또다시 공업지역 내에다가 옮긴다는 얘기입니다. 거기 이주한지 지금 얼마 됐어요? 2년 정도 됐죠? 원래 구 보건소 자리에서. 온동네
궁현

남궁현회계과장

네.

윤미근위원

그쪽으로 옮겼어요. 옮길 때 혹시 이사비용하고 인테리어비용하고 얼마 드신지 아세요? 과장님, 제가 자료 조사한 바로는 7,000만원 들었습니다. 인테리어 비용하고 전기시설 하는 것하고 7,000만원 들었어요. 그런데 지금 장애인치료시설을 이쪽으로 옮기는 이유는 임대료가 비싸기 때문에 옮긴다고 말씀하셨어요. 그러면 처음부터 임대료가 비싸다는 것을 알고 갔어요, 거기에. 경찰서로 다시 옮길 걸 예상하고 7,000만원 들여서 옮기지는 않았을 겁니다. 그런데 이렇게 빨리 장애인치료센터를 옮기는 이유가 뭐예요? 접수를 했어도 회계과에서 오히려 비용이 많이 드니 좀 더 이용을 하든가 더 나은 곳이 생기면 그때 가자고 반려를 했어야 되는 게 아닌가 싶은데, 과장님 생각은 어떠세요?
궁현

남궁현회계과장

네. 답변 드리겠습니다. 저희가 부서에다가 의견을 들었던 건 지금 개별법에 무상으로 사용할 수 있는 단체, 그리고 아까 말씀하신 임대료라든지 운영비가 많이 들어가는 단체를 우선적으로 선정했었는데, 그걸 우리 회계부서에서 판단하기 어렵기 때문에,

윤미근위원

이거 회계부서에서 다 지불한 금액이에요. 그러면 7,000만원을 들여서 시설을 설치해서 아이들이 지금 치료센터를 이용하고 있는데, 그 7,000만원을 2년 만에 또 다시 이쪽에 설치를 한다고 하면 그보다 훨씬 더 많은 비용이 듭니다. 왜냐 하면 지금 경찰서 건물 내에서 지금 사무실로 막아서 사용하고 있는 게 뭘로 막아 놓은지는 아시죠? 우리는 어떤 방식으로 할지는 모르지만 지금 거의 판넬로 다 막아놨고 전혀 방음이 안 됩니다. 냄새 이전에 그 안의 내부시설에서 불이 나면 굉장히 빠른 속도로 타게 되어 있어요. 그런 데에다가 장애인시설을 옮긴다는 것을 좀 더 심도 있게 생각해 봤어야 된다는 얘기예요. 이 문제는 아까 존경하는 김상호 위원님도 말씀을 하셨어요. 장애인시설에 대한 이야기도 많이 하셨지만, 그 부분을 회계과에서는 환경은 녹색환경과에서 생각을 하더라도 금전적으로 얼마큼 손해인가에 대해서는 회계과에서 검사를 해봐야 된다는 얘기예요. 그렇죠? 장애인시설 같은 경우에는 한번 옮기면 인테리어비용이 굉장히 큽니다. 다른 사무실처럼 회의실에 책상 놔두고 회의하고 업무 보게 하는 그런 장소가 아니에요. 그렇가 때문에 좀 더 심도 있게 생각하셔야 될 것 같고요. 그리고 또 하나는 현 청사 입주 희망 단체 중에서 장애인미용단체가 이번에 들어왔어요. 청소과에서 확인했는데 청소과에서 올리지 않았다고 했는데 이거는 어떻게 올라가게 된 것인가요?
궁현

남궁현회계과장

그것은 미용지부에서 아마 제가 알기로는 지제장애인 재활작업장에서 한 달에 한번 정도 구내식당에서 미용봉사를 하는 것으로 알고 있습니다. 그런데 그쪽에서는 전용공간이 없으니까 불편하다 그래서 이번에 경찰서가 이전이 되면 공간이 있을 거니까 거기다 하나 해 줬으면 좋겠다 해서 저희 나름대로도 좋은 일을 하기 때문에 거기다가 선정을 해 줬습니다.

윤미근위원

굉장히 좋은 일입니다. 설치해 두면 좋습니다. 그런데 이 장애인미용봉사단의, 그야말로 미용실이죠. 미용봉사단을 설치해 놓으면 누가 이용할 것 같습니까?
궁현

남궁현회계과장

대상은 장애인들 대상입니다.

윤미근위원

지체장애인협회에서 그동안 이용하던 사람들이 오겠죠.
궁현

남궁현회계과장

그렇죠.

윤미근위원

그러면 이 단체는 어디로 들어가야 되나요? 지체장애인들이 많은 그 작업장 안에 들어가 있어야 돼요. 이게 왜 이리로 옵니까? 그리고 지금 과장님도 아시다시피 장애인재활작업장은 증축하고 있죠?
궁현

남궁현회계과장

네.

윤미근위원

증축하는 공간을 식당으로 딱 한정해 놨습니까?
궁현

남궁현회계과장

아마 다목적으로 쓰기 위해서 그렇게 확장하는 것으로 알고 있습니다.

윤미근위원

그렇죠? 이 많은 사람들이 여기 이용하려고 걸어오거나 혹은 차를 이용해야 합니다. 그러면 이용의 편리성을 보면 장애인작업장에 있는 게 맞습니다. 이거 검토해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건에 대해서 추가 질의하실 분 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 전영남 위원님 질의하십시오.

전영남위원

지금 경찰서 자리에 처음에 계획할 때는 자원봉자센터도 거기로 가기로 해가지고 고천동주민센터를 증축할 때 원래 계획에 없었던 사항이죠? 자원봉사센터가 지금 거기로 들어가기로 돼 있잖아요, 고천동주민센터로.
궁현

남궁현회계과장

그건 아직 확정된 거,

전영남위원

처음에 고천동주민센터를 증축할 때는 자원봉사센터가 안 들어가는 것으로 해서 설계를 하고 거기에 맞춰서 정보화교육장도 40석 이상으로 해서 설계를 해가지고 했던 사항 아닙니까? 설계 당시를 얘기하는 거예요. 설계 당시에 고천동주민센터는 정보화교육센터로 해서 그걸 40석 규모로 해서 하겠다 해가지고 설계를 했잖아요.
궁현

남궁현회계과장

그렇습니다.

전영남위원

그리고 입주 얼마 전에 그게 바뀌어버렸던 거 아니에요? 그러면 지금 자원봉사센터가 고천동주민센터로 들어갔어요?
궁현

남궁현회계과장

아직 안 들어간 걸로 알고 있습니다.

전영남위원

그러면 아직 안 들어간 이유가 뭡니까?
궁현

남궁현회계과장

설계 당시에는 없었고요. 그 이후에 현장점검을 통해서 그 규모가 좀 크다,

전영남위원

그러니까 얼마나 이게 그냥 어떤 일관성 있는 정책에 의해서 가는 게 아니고, 계획에 의해서 가는 게 아니고, 그때그때 즉흥적으로 간다. 지금 자원봉사센터가 고천동주민센터로 못 들어가는 이유는 지금 자원봉사센터 자리가 임대가 나가야 되는데 그게 임대가 못 나가니까 거기에 대한 보증금을 못 빼가지고 오니까 계약상에 의해서 못 들어가고 있어요. 그러면 고천동주민센터에 정보화교육장을 만들려고 할 때 저희가 예산을 해 줄 때는 40대 규모인가 42대 규모로 예산을 편성을 해 줬어요 정보화교육장 예산을. 지금 몇 대가 돼 있습니까? 36대인가로 본 위원에 생각하기에 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 그러면 이것도 안 되고 저것도 안 되고, 정보화교육장도 아주 비좁게 돼가지고, 그렇게 하고 있는데, 어떻게 행정이라는 게, 정책이라는 게 일관성이 있고 계획에 의해서 되는 것이지, 그때그때 뭐 해놓고서 달라지면 어떻게 이걸 믿고 시민들이 거기에 대한 신뢰성을 가지고 있겠어요?
궁현

남궁현회계과장

일단 단체 입주 건에 대해서는,

전영남위원

그러니까 그런 것과 지금 김상호 위원님이나 윤미근 위원님이 말씀하신 그런 것까지도 일관성 있고 원칙에 의해서 정책에 입안되고 계획이 되고 실행이 돼야 되는데 그런 게 없다. 이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 위원님 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 정길주 위원님 질의하십시오.
길주

정길주위원

과장님, 답변에 수고 많습니다. 제가 그제 경찰서를 좀 다녀왔습니다. 갔더니 여러 가지 문제점이 있었습니다. 매스컴에도 많이 나오고, 어제는 전 직원이 건강검진을 했습니다. 그 정도로 심각한 곳인데, 제가 서장님이랑 차를 한 잔 하자 해서 마시고 나오는데 숨이 턱 막힐 정도더라고요. 왜 그러냐면 거기가 아주 매스껍고 속이 미식거려요, 그 냄새 때문에. 사진 한번 띄워줘 보시죠. 저렇게 연기가 나오고 있습니다. 저 연기는 새벽에 더 나온다 그럽니다. 그런데 그날따라 낮에도 저렇게 나왔어요. 낮에도 나왔는데 저렇게 심각한 데를 장애아재활치료장이 들어간다고 여기 되어 있잖아요. 우리 일반 건강한 사람도 저런 곳을 들어간다면 상당히 힘들 것입니다. 그런데 장애아재활치료장이 간다는 것은, 오시는 것은 관계없어요. 오시는 것은 괜찮은데, 우리 건강한 사람들도 아니고 이런 분들이 왔을 때 과연 저런 환경에서 재활이 될까 큰 염려가 되고, 제가 녹색환경과에 더 얘기를 드릴 겁니다만, 또 하나는 아까도 우리 위원님들이 지적한 바 있습니다만, 화재 부분입니다. 전 건물이 판넬로 되어 있기 때문에 화재가 염려가 되더라고요. 물론 리모델링을 하신다 했는데, 왜냐 하면 지금 현재는 경찰관들이 24시간 그 자리에서 근무가 되고 있습니다. 그러니까 화재가 나더라도 신속히 대응이 가능합니다. 그런데 이런 단체들이 왔을 때는 밤에는 상주자가 없잖아요. 그랬을 때 만에 하나 화재가 났을 때는 큰 위험성에 노출되어 있습니다. 그래서 이 부분을 꼭 리모델링 할 때도 깊이 생각하셔서 고민 많이 해서 이런 일이 없도록 해 주시기 바랍니다.
궁현

남궁현회계과장

네, 알겠습니다.
길주

정길주위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 회계과 소관 업무에 대해 더 질의하실 위원 계십니까? 전영남 위원님 질의하십시오.

전영남위원

과장님, 한 가지만 질문 드리겠습니다. 지금 우리 회계과에서 관리하는 건물들이 총 몇 개나 돼요?
궁현

남궁현회계과장

저희 과에서 관리하는 것 말씀하시는 건가요?

전영남위원

네.
궁현

남궁현회계과장

3개가 있습니다.

전영남위원

회계과에서 관리하는 게? 어디, 어디죠?
궁현

남궁현회계과장

시청하고 경찰서 건물하고 구 고천동주민센터입니다.

전영남위원

그러면 우리 행정자산으로 잡혀 있는 건물은 얼마나 돼요?
궁현

남궁현회계과장

그 3개 다. 의왕시 전체요?

전영남위원

의왕시 전체, 그러면 지금 임대수익이 발생하는 데가 보훈회관, 새마을회관, 근로자복지회관 외에 또 있나요? 임대수익이 들어오는 데가?
궁현

남궁현회계과장

그거 외에는 없는 것으로 알고 있습니다.

전영남위원

보훈회관은 회계과로 임대수익이 들어왔다가 다시 그쪽으로 정산이 되죠?
궁현

남궁현회계과장

아닙니다. 사회복지과에서 직영하고 있습니다.

전영남위원

그러니까 사회복지과로 들어왔다가 다시 정산이 되고, 나머지 새마을은 자체적으로 하고. 그러면 근로자복지회관은 임대수익을 어떻게 쓰나요 거기는?
궁현

남궁현회계과장

기업지원과에서 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

전영남위원

그러니까 이게 소속은 기업지원과고 이렇게 되는데, 본 위원이 얘기하고 싶은 것은 임대수익이 발생하는 건물이 시 행정자산이잖아요 거기는 전부, 행정자산인데. 그 건물에 대해서는 임대수익을 우리 회계과로 편입을 해서, 시에서 편입을 했다가 다시 돌려주는 게 맞다. 지금 새마을회관도 새마을회에서 자체적으로 받아서 이용을 하고, 근로자복지회관도 마찬가지로 그렇게 되고 있거든요. 일관성이 없다. 보훈회관은 사회복지과에서 받았다가 다시 주는 걸로 그렇게 알고 있어요. 그래서 시 행정자산 중에서 임대수익이 발생하는 것은 시의 세외수입으로 잡든지 임대수익으로 잡아가지고 일반회계에 편성을 했다가 그만큼의 비용을 그쪽에 운영비나 일반경상비로 빼주는 게 맞다. 거기에 대해서 과장님 생각은 어떠세요?
궁현

남궁현회계과장

답변 드리겠습니다. 지금 부의장님 말씀은 원론적으로는 맞는 말씀입니다. 그런데 어떻게 보면 운영의 묘라고 저는 생각을 하고 있습니다. 우리가 위탁을 한 단체에서 다시 또 위탁을 하는 지금 그런 꼴이잖아요. 그래서 그 비용을 가지고 위탁받은 단체가 활용할 수도 있고 그다음에 그 비용을 시에다가 넣어서 다시 시에서 받아가지고,

전영남위원

이 말씀을 왜 드리냐 하면 재위탁 준 거 아니에요? 재위탁을 준 건데, 그 재위탁 주면서 투명하지가 않다. 그 비용을 어떻게 처리하는지, 어떻게 정산하는지. 이제 위탁 바뀌잖아요. 물론 관리감독은 하겠지만 그게 정확하게 안 된다. 그럴 바에는 시에서 일반회계 세외수입으로 잡아서 했다가 거기에서 발생하는 비용만큼, 어차피 위탁기관에 비용도 주고 운영비도 주고 하는 거니까, 포함해서 그쪽으로 다시 내려주는 게 맞다고 생각을 해요.
궁현

남궁현회계과장

그거는 지금 재산관리관별로 관리가 되기 때문에 그 부서에서 판단할 일이라고 저는 생각이 됩니다.

전영남위원

그러니까 그거를 그 부서에서 판단을 못 하니까 회계과에서 전적으로 판단을 해가지고 지침을 만들든지 아니면 규정을 만들어서라도 그렇게 실행하는 게 맞다고 생각을 합니다. 이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 위원님 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 윤미근 위원님 질의하십시오.

윤미근위원

과장님, 존경하는 전영남 위원님 말씀에 제가 추가로 말씀을 드리면, 어제 사회복지과 행정사무감사 할 때도 말씀을 드렸어요. 왜냐하면 공공재산이에요. 공유재산이에요. 시 재산입니다. 시 재산을 위탁을 했어요. 그러면 그 위탁한 사람이 재위탁을 해요. 시에다 보고하죠. 재위탁 할 때는 시장님의 허락을 받고 재위탁을 하게 돼 있습니다. 투명하죠. 그런데 지금 모 건물에서 사무실을 쪼개서 다시 임대를 했다고요. 그거에 대한 돈이 그 단체로 들어가는데, 단체의 비용에서 우리가 그러면 덜 주는 건지, 그거에 대한 게 투명하지 않다는 얘기예요. 그거에 대해서는 검사 안 해보셨잖아요? 회계과에서 그걸 명확하게 검사를 해 주셨어야죠. 그래서 어제도 말씀을 드렸는데, 하나 여쭤보면 부곡에 고객지원센터 얼마 전에 오픈했죠? 준공식 했죠?
궁현

남궁현회계과장

네. 기업지원과에서

윤미근위원

그거는 공유재산이죠? 어디 재산입니까? 우리 시비, 도비로 지어졌으니까 우리 재산이죠. 아닌가요?
궁현

남궁현회계과장

맞습니다.

윤미근위원

네. 저희 재산이에요. 여기 1층에 보면 음식점으로 허가를 받았어요. 그러면 여기도 또한 임대를 할 거예요. 그 임대절차에 대해서는 그거는 기업지원과에서 한다고 말씀을 하시겠죠. 조례를 바꾸셔야 됩니다. 조례를 바꾸셔서 무료로 사용하는 단체는 무료로 사용하고, 유료로 사용하는 데는 회계과에서 일괄 관리해서 다시 그 금액을 그 단체에 비용으로 빼주던가 해야지, 어디서 관리하는지 관리 주체가 투명하지 않다는 얘기예요. 조례 개정하셔서 한꺼번에 통일하셔서 관리해 주세요. 이게 가장 투명합니다.
궁현

남궁현회계과장

관련 조례를 한번 검토해 보겠습니다.

윤미근위원

관련 조례에는 무상임대 받은 사람이 다시 유상임대해서 그 금액을 비용으로 사용할 수 있다로 되어 있습니다. 그런데 처음 그대로 사용하는 게 아니라 이게 자꾸 유상으로 하는 단체가 늘어나기 때문에 투명하지 않으니까 좀 일이 복잡하시더라도 회계과에서 조례 개정해서 이거는 통합 관리를 하셔야 된다고 봅니다.
궁현

남궁현회계과장

네. 참고해서 조례 검토해 보겠습니다.

윤미근위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 위원님 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 회계과 소관 업무에 대하여 더 질의하실 위원 계십니까? 서창수 위원님 질의하십시오.
창수

서창수위원

과장님, 다른 건 질문 드리겠습니다. 우리 관용차량 구입 계획이 있는데, 2017년도에 몇 대나 지금 계획이 되어 있습니까?
궁현

남궁현회계과장

전기차 말씀하시는 건가요?
창수

서창수위원

아니요. 전체 관용차. 전기차만 말고. 내년도 구입할 계획이 있지 않습니까. 차량 예산을 잡아놓은 전체.
궁현

남궁현회계과장

답변 드리겠습니다. 내년도 구입계획은 15대입니다.
창수

서창수위원

15대요? 그러면 15대 중에서 법규가 강화돼가지고 30%에서 50%를 의무비율을 저공해차로 한다고 중앙부처에서 그게 수도권대기환경개선대책법으로 나왔는데, 우리 시에서는 저공해차가 몇 대가 배정이 되어 있는 것이죠?
궁현

남궁현회계과장

지금 11월 20일 현재 2대입니다.
창수

서창수위원

15대 중에서 2대요?
궁현

남궁현회계과장

전기차가 2대, 그다음에 하이브리드 차가 6대입니다.
창수

서창수위원

전기차 2대, 하이브리드 차는 6대, 그러면 그 기준에 맞네요. 15대에 8대니까.
궁현

남궁현회계과장

이걸 참고적으로 말씀드리면 전기차 포함해서 저공해차량은 녹색환경과에서 구입계획을 총괄 세웁니다. 그래갖고 거기서 구입을 해서 저희 회계과로 관리전환을 하면 저희가 부서에 배차하는 그런 절차가 되겠습니다.
창수

서창수위원

저공해차량이 앞으로도 계속 많이 늘어나야 되지 않을까 생각에서 말씀드렸는데요. 꾸준하게 이 부분에 대해서는 과장님께서 관심 많이 가져주시기 바랍니다.
궁현

남궁현회계과장

알겠습니다.
창수

서창수위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

추가 질의할 위원님 계십니까? 회계과 소관 업무에 대하여 더 질의하실 위원님 계십니까? 김상호 위원님 질의하십시오.

김상호위원

과장님, 한 가지만 더 질문 드리겠습니다. 4페이지를 봐 주시면 고천동주민센터 및 공영주차장 건립공사 설계변경이 있어요. 당초 금액이 36억원인데 설계변경으로 해서 증액되는 금액이 5억원입니다. 상당히 많은 금액이죠? 변경사유가 당초 공사가 사급공사로 전환되는 것 때문에 그렇다고 하는데 설명하시려면 길어지실 것 같아요. 자료로 따로 보고해 주시기 바라고요. 다른 질문 하나 더 드리겠습니다. 이제 우리나라도 지진 안전지대가 아니죠. 경주에서 계속 일어나고 있습니다. 최근 신축한 고천동주민센터를 비롯해서 공공청사에 내진설계가 되어 있는지, 또 안 되어 있는 청사가 어떤 게 있는지 말씀해 주세요.
궁현

남궁현회계과장

답변 드리겠습니다. 2015년도 10월 7일 개정된 건축법을 보면 3층 이상 500㎡ 이상 건축물은 내진설계를 하도록 그렇게 강화되었습니다. 저희 시청 같은 경우는 93년도 9월 13일날 준공을 받은 건물이거든요. 그런데 그때 건축법이 88년 3월 1일 개정된 게 6층 이상 10만㎡ 이상 건축물만 내진하도록 되어 있고, 96년도 1월 6일 개정된 건축법을 보면 6층 이상 1만 ㎡ 이상 건축물로 강화됐더라고요. 그런데 저희 시는 중간에 껴서 대상 건물이 아니었고요. 그때 아마 시청 건물 건축 인허가시에 건물에 대한 안전구조만 확인을 받아서 인가가 난 것으로 제가 알고 있습니다. 그 이후에는 그래서 시청 같은 경우에는 내년도 예산을 세워서 내진성능평가를 실시할 계획으로 있습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

김상호위원

민간건물에 대해서는 어떻게 우리가 관리할 수 있나요?
궁현

남궁현회계과장

민간 영역은 어렵습니다.

김상호위원

물론 소관이 아니라서 그런데.
궁현

남궁현회계과장

그렇습니다.

김상호위원

우리 공공청사라도 내진, 이게 내진설계 안 되어 있으면 굉장히 안전에 심각한 문제가 생깁니다. 아시잖아요? 일단 규정만이라도 잘 지켜지고 있는지 철저히 관리해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
궁현

남궁현회계과장

네, 알겠습니다.
경숙

전경숙위원장

본건에 대하여 추가 질의하실 위원님 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 회계과 소관 업무에 대하여 더 질의하실 위원님 계십니까? 정길주 위원님 질의하십시오.
길주

정길주위원

정길주 위원입니다. 저는 우리 공무원들과 직원들 식비에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 지금 우리 공무원들 1시간 이상 초과근무 하면 식대비가 나오죠?
궁현

남궁현회계과장

네.
길주

정길주위원

얼마 정도 나오는가요?
궁현

남궁현회계과장

한 식당 7,000원입니다.
길주

정길주위원

7천원 나오고 있죠 그러면 혹시 무기계약직도 식대비가 나옵니까?
궁현

남궁현회계과장

그 관계는 지금 보수는 행정지원과에서 관리하고 있고, 예산은 기획예산과에서 예산을 세웁니다. 그런데 제가 알아본 바로는 무기계약직은 정원 외로 되어 있기 때문에 기획예산과에서 예산을 세울 때 정원만 기준으로 해서 아마 세우는 것으로 제가 알고 있습니다. 무기계약직은 지금 해당이 없는 것으로 알고 있습니다.
길주

정길주위원

그러면 우리 시에서 무기계약직은 안 나간다 이거죠?
궁현

남궁현회계과장

그런데 식사를 못 한다는 것은 아니고 예산은 그렇게 세웠는데 먹을 때는 예산 범위 내에서 같이 먹는 거죠.
길주

정길주위원

그러면 그 안 나가는 근거가 정확하게 있나요?
궁현

남궁현회계과장

그것은 예산 기준에 그렇게 나와 있는 것으로 알고 있습니다.
길주

정길주위원

예산기준에요. 그러면 혹여 우리 직원들과 무기계약 직원들이 식사를 한다 그러면 무기계약직들은 식사를 할 수가 없잖아요, 비용이 안 나오니까, 같이 먹게 되면. 그러면 정규직 직원들이 낸 걸 함께 먹게 되겠네요?
궁현

남궁현회계과장

그런데 일단 부서에 있는 예산으로 그 범위 내에서, 정확한 것은 기획예산과 쪽에다가 알아보시면 좋을 것 같습니다.
길주

정길주위원

회계과에서는 전혀 관련이 없는 거예요?
궁현

남궁현회계과장

저희는 지출만 합니다.
길주

정길주위원

그러니까 지출한 부분에 대해서라도 말씀을 해 줘 보십시오. 그러면 도시공사는 어떻게 나가는지 혹시 아시나요? 이 부분에 대해서.
궁현

남궁현회계과장

도시공사는 도시공사 쪽에서 다루기 때문에,
길주

정길주위원

우리 시에서 지출되는 비용은 전혀 없습니까?
궁현

남궁현회계과장

네, 그렇습니다.
길주

정길주위원

도시공사에서 다 나가고요?
궁현

남궁현회계과장

네.
길주

정길주위원

그러면 제가 다음에 질문을 드리겠습니다. 이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 위원님 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 회계과 소관 업무에 대하여 더 질의하실 위원 계십니까? 윤미근 위원님 질의하십시오.

윤미근위원

과장님, 왕곡동에 등기소가 지금 이전해가지고 폐가가 되고 있어요. 등기소에 대한 활용방안이라든가 이런 것에 대해서 혹시 고민해 보신 게 있나요? 구입 예정이라든가 이런 것에 대해서 계획 좀 말씀해 주세요.
궁현

남궁현회계과장

현재 구입 예정은 없고요. 거기가 상당히 가격이 비싼 것으로 제가 알고 있습니다. 그래서 그 부지를 활용해서 왕곡초등학교에서 체육관이라든지 그런 얘기는 있었습니다, 그전에. 그런데 시에서는 지금 활용계획이 없는 것으로 제가 알고 있습니다.

윤미근위원

왕곡초등학교에서 체육관을 활용한다는 것은 시에서 사서 체육관을 지어주라, 그러면 우리가 활용하겠다는 이야기 아닌가요?
궁현

남궁현회계과장

그것은 아닌 것으로 알고 있습니다. 그것은 교육청 쪽에서 아마 예산을,

윤미근위원

교육청 쪽에서 그걸 구입을 해서?
궁현

남궁현회계과장

네.

윤미근위원

2016년도 5월 11일 경인일보에서 나온 기사가 있어요. 이게 저는 지자체의 노력이라고 보거든요. 지금 우리 시에서 그런 좋은 땅이 있는데도 그냥 방치해 놓고 있다는 건 돈이 비싸서라고 그러셨잖아요. 그 비싼 만큼의 활용가치가 높다고 하면 구입계획을 세워야 되는 게 아닌가, 공유재산을 늘려야 되는 게 아닌가라는 말씀을 드리면서, 광주시에서는 시에서 경안등기소 부지를 구입해서 공영주차장으로 활용했고요. 남대구등기소는 주민센터를 리모델링해서 사용하고 있다고 합니다. 영천등기소도 마찬가지로 시민평생교육장으로 바꿔서 사용하고 있대요. 그러니까 이렇게 활용방안에 대해서 고민을 해보면 그냥 방치해 놓을 내용이 아니라는 거죠. 이 사람들이 이 지자체에서 물론 돈을 주고 산 데도 있지만 거의가 정부와 얘기를 해서 이거를 무료로 달라고 했습니다. 그래서 활용하고 있습니다. 그런데 우리 시에서는 이런 노력조차도 안 하고 있다는 얘기예요. 그래서 제가 지금 구 등기소에 대해서 노력을 하셨냐고 말씀을 드렸는데, 공유재산 활용방법으로 한번 계획을 세우셔서 활용가치가 충분히 있다고 하면 저희가 사든 아니면 국가에다가 우리 시에 기부를 해달라고 하든 노력을 해야 될 것 같습니다. 언제까지 폐가로 놔둘 수가 없잖아요. 그러면 거기 환경도 안 좋아지고 우범지역으로 바뀝니다. 이거에 대해서 고민을 하셔야 될 것 같습니다.
궁현

남궁현회계과장

법원에서 한번 공문이 왔었습니다. 그래서 저희가 부서에다가 뿌려서 혹시 활용계획이 있는 부서는 제출하라 그랬더니 제출한 부서가 없었거든요. 그런데 위원님 말씀도 일리가 있다고 판단되기 때문에 한번 고민해 보겠습니다.

윤미근위원

네. 적극 검토해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련 하여 추가 질의할 위원님 계십니까? 서창수 위원님 질의하십시오.
창수

서창수위원

윤미근 위원님에 추가질문 잠깐 하자면, 간단하게 말씀드리자면 이게 한번 유찰이 됐어요. 두번 또 유찰 됐어요 이 건이. 그래서 이제는 값싸게 살 수 있는 요건이 됐어요. 지난번에 박요찬 새누리당 위원장님이 이걸 같이 적극적으로 나서서 윤미근 위원님하고 같이 서명을 받아가지고 열심히 했었습니다 법원에다가. 그런데 유찰이 3회 될 때까지 기다려 달라고 그랬어요 그 당시에. 그런데 지금 두 번 됐으니까 한 번 더 유찰이 될 겁니다. 그때는 아마 굉장히 싸게 살 거예요. 과장님 그때 적극적으로 윤미근 위원님 말씀하신 대로 대응해 주시면 고맙겠어요. 이거 꼭 필요한 땅입니다. 이상입니다.
궁현

남궁현회계과장

네. 알겠습니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 위원님 계십니까? 회계과 소관 업무에 대하여 더 질의하실 위원님 계십니까? 전영남 위원님 질의하십시오.

전영남위원

전영남 위원입니다. 우리 공공청사에서 주차를 유료로 하는 데가 어디, 어디 있죠?
궁현

남궁현회계과장

지금 고천주민센터 유료로 하고 있는 걸로 알고 있고, 내손공용청사는 준비 중에 있는 것으로 알고 있습니다.

전영남위원

고천동주민센터와 내손하고 두 군데가 유료화 시키고 있죠?
궁현

남궁현회계과장

네, 그렇습니다.

전영남위원

나머지 국민체육센터라든지 여성회관이라든지 이런 공공청사는 전부 지금 무료란 말이에요. 그러면 고천동주민센터하고 내손동 공용청사만 유료로 하는데, 내손동도 지하주차장이 있고, 목욕탕 있는 데 사랑채복지관 앞쪽으로 또 주차장이 있잖아요. 거기는 무료잖아요. 거기는 유료 아니죠. 그러면 이게 정말 형평성에 맞는 건가. 고천동주민센터는 신축할 때 지하2층에 유료화하기로 계획을 해가지고 주차장을 크게 지었으니까, 그래도 거기도 마찬가지일 거라고 생각해요. 주민들이, 민원인들이 다른 데는 다 무료인데 내손동하고 고천동만 유료화한다. 고천동은 처음에 계획할 적에 유료화 주차장 설비를 하는 것으로 해서 했으니까 그렇다 치고, 내손동 공용청사는 실제 유료화하는 목적이 주차공간이 협소하고 일반분들이 장기주차하고 이런 문제 때문에 주차장을 유료화 하는 것 아니에요? 그러면 유료화 시켜놓고 민원에 대한 대책은 가지고 계신 건가요?
궁현

남궁현회계과장

답변 드리겠습니다. 일단 유료화 하는 것은 각 재산관리관별로 판단해서 하고 있는 실정이고요. 공영주차장은 교통행정과에서 일괄 관리해서 제가 알기로는 지금 의왕시 주차통합관제센터를 월암차고지에서 운영을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그리고 고천동주민센터하고 내손공용청사에 유료화하는 것도 그쪽하고 연계시켜가지고 관리가 되는 것으로 알고 있거든요. 그런데 부의장님 말씀은 어디는 하고 어디는 안 하면 형평성에 문제가 있는 것 아니냐 그런 말씀이잖아요. 그런데 공공청사가 유료화 한다는 것은 저도 공감합니다. 그런데 유료화하는 것은 다른 시군을 보더라도 지금 대세거든요. 시청도 사실은 하려다가 여러 가지 여건이 안 맞아서 포기했던 거고요. 일단 보류했던 거고요. 그래서 이 유료화 하는 부분은 일단 각 재산관리관별로 판단을 해야 될 상황으로 생각하고 있습니다.

전영남위원

그래서 문제는 일반 민원인들이 왔을 때 주차요금관계라든가, 그러면 무조건 다 돈을 받을 건 아니잖아요. 무료주차 몇 시간 민원 해당하는 시간을 준다든지, 또 각 단체별로 회의에 왔을 적에 그런 사람들에 대한 배려라든지 이런 종합적인 계획을 세우고 유료화를 해야지, 그런 계획이 없이 그냥 유로화 해놓고, 만약에 관리를 주차종합관리센터에서 전부 관리한다고 하면 거기는 그렇게 관리하면 현찰결제는 안 되잖아요. 전부 카드결제만 돼야 되고 하는 어떤 시스템의 문제까지도 종합적으로 검토를 해서 민원인들이, 주민들이 불편 없게 이용할 수 있도록 충분히 배려해 주시기 바라겠습니다.
궁현

남궁현회계과장

네, 알겠습니다.

전영남위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의 있으신 위원님 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 윤미근 위원님 질의하십시오.

윤미근위원

과장님, 주차 문제에 관해서는 지금 저희가 점차 유료화로 변경을 하고 있기 때문에 이거는 일괄적인 통일된 매뉴얼이 있어야 된다고 봅니다. 지금 고천동 따로, 지금 내손청사도 실행을 하려고 작업에 들어갔는데 거기 따로, 사실은 일원화가 안 되어 있다는 거예요. 일원화가 안 되어 있기 때문에 그런 부분에서 회계과에서 이런 시스템을 발주를 한다든가 그럴 때에 그 기능까지 되어 있는 것을 앞으로 유료화 하는 데에는 그 시스템을 들어가 있는 것까지 발주를 하셔야 된다는 얘기예요. 그것까지 같이 다른 과도 다 같이 해서, 이게 서로 유기적인 관계가 안 되는 것 같아요. 그래서 그런 부분을 한꺼번에 통일을 하는 데에도 회계과에서도 노력을 해야 된다, 그 말씀을 드리고 싶습니다.
궁현

남궁현회계과장

일단은 제가 알기로는 의왕시 주차장 설치 및 관리조례에 나와 있는 범위 내에서 요금은 정해지는 것으로 알고 있거든요. 그거는 참고를 하겠습니다.

윤미근위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 위원님 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 회계과 소관 업무에 대해 더 질의하실 위원님 계십니까? 윤미근 위원님 질의하십시오.

윤미근위원

아까 전영남 위원님이 공공청사가 몇 개냐고 물어보셨는데요. 거기에 말씀을 드리면 저희가 공공청사를 다니다 보면 무대라든가 이런 데에 장애인 배려가 전혀 되어 있지 않다. 그런 부분도 개선을 해 주셔야 될뿐더러, 공공청사가 오히려 도시미관을 해치고 있다, 과장님 혹시 그런 생각은 안 하세요?
궁현

남궁현회계과장

글쎄, 생각나는 게 없어서요.

윤미근위원

우리 건축과에서 공동주택에 대해서는 일괄적으로 도색작업에 많은 지원을 해서 우리 의왕시의 도시색깔이 바뀌고 있습니다. 굉장히 쾌적하게 깨끗한 환경으로 보이게끔 외적면으로는 좋아졌는데 오히려 공공청사는 관리를 전혀 안 하고 있다. 혹시 외벽관리라든가 이런 거 하실 계획이라든가 하신 사업이 있으신지요?
궁현

남궁현회계과장

시청사 같은 경우는 내년도 예산은 사실 안 세웠거든요. 작년에 도색이 돼서.

윤미근위원

시청은 작년에 도색이 됐고요. 다른 단체에서 관리하고 있는 공공주택에 대한 게 관리가 안 되기 때문에 오히려 흉물스러운 게 몇 개 있더라, 그러니 그거에 대한 환경개선도 더불어 함께 가야 될 것 같습니다.
궁현

남궁현회계과장

네, 알겠습니다.

윤미근위원

그리고 또 더불어 거기에 레일바이크를 시민들이 많이 이용을 한다고요. 이용을 하는데 거기 가서 한번 확인해 보세요. 장애인 편의시설이 얼마큼 되어 있는지. 그런 것도 같이 지원을 할 수 있도록 회계과에 부탁드리겠습니다.
궁현

남궁현회계과장

네, 관심 갖겠습니다.

윤미근위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

회계과 소관 업무에 대하여 더 질의하실 위원님 계십니까? 회계과장님 수고 많으셨습니다. 함께 배석해 주신 팀장님들도 수고 많으셨습니다. 이상으로 회계과 소관 업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 【의사봉 3타 】 위원 여러분, 중식을 위하여 감사를 중지하고자 하는데, 이의 없으십니까? ( “없습니다.” 하는 위원 있음 ) 그러면 잠시 오전 감사를 중지하고 오후 1시 30분부터 기업지원과에 대한 감사를 계속하도록 하겠습니다. 【의사봉 3타 】

11시40분 감사중지

13시32분 감사계속

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 이어서 기업지원과 소관 업무에 대한 감사를 시작하겠습니다. 【의사봉 3타 】 기업지원과 소관 업무에 대해 질의해 주시기 바랍니다. 전영남 위원님 질의하십시오.

전영남위원

과장님 식사 맛있게 하셨습니까?
기화

이기화기업지원과장

잘 못 했습니다.

전영남위원

우리 시가 금년도부터 생활임금조례를 제정해서 시행을 하고 있죠?
기화

이기화기업지원과장

네.

전영남위원

그래서 제가 경기도에서 생활임금조례를 제정을 해서 시행하는 데를 쭉 봤더니 이게 그냥 생색내기 같아요. 언론보도에서도 그런 기사가 있었는데, 경기도가 생활임금이 7,910원, 경기도 생활임금이. 그다음에 의왕시가 6,970원, 그다음에 가평군이 6,996원 이렇게 돼 있고, 우리보다 낮은 데가 6,940원 연천군밖에 없어요. 다 그리고 나머지는 7,000원 이상, 성남시 같은 데는 8,000원, 화성시 같은 데는 8,070원으로 되어 있는데, 이게 말 그대로 생색내기 아니냐. 과장님은 여기에 대해서 어떻게 생각하세요?
기화

이기화기업지원과장

우선 생색내기라기보다는 작년에 처음 제정해서 이 제도를 시행했지 않습니까? 작년에 처음 제정될 때 저희가 너무 보수적으로 제정됐던 것 같아요. 작년에 6,500원으로 되어 있어서 저희가 금년도에 4개 항을 가지고 협의회에서 얘기했는데, 위원회에서 얘기했는데, 7.2%를 저희가 금년도에 인상하게 되는 거거든요. 그런데도 불구하고

전영남위원

작년도 걸 제가 말씀드리는 게 아니고, 내년도 2017년도를 말씀드린 거예요. 작년도에 제정을 해서 금년도에 시행을 했는데, 작년도에는 얼마였었냐면 의왕시가 6,500원 했다가 6,970원으로 내년도 걸 올린 건데, 금년도에 시행된 거예요, 6,500원이.
기화

이기화기업지원과장

네, 맞습니다.

전영남위원

그러니까 제정을 하고 조례를 만들어서 이렇게 시행을 하면서 의왕시는 너무 작게 생색내기를 한 것 아니냐. 그러면 내년도 거에서는 이게 바뀌었어야 되는데 생활임금도 위원회가 있죠? 위원회에서 결정을 하는 거잖아요?
기화

이기화기업지원과장

네, 위원회에서 결정합니다.

전영남위원

위원회에서 어떻게 무슨 기준으로 이렇게 결정했는지, 최소한도 경기도 평균, 중간은 돼야죠. 경기도 평균, 중간은 되어야 되는데 꼴찌에서 두 번째다.
기화

이기화기업지원과장

저희가 많이 올린다고 사실 올린 건데요. 사실 위원회를 늦게 열어서 다른 시군 것도 감안했으면 좋겠는데 그 절차를 못 했고요. 내년도에는 우리 시의 재정규모도 봐가면서 현실성 있도록 조정을 하도록 하겠습니다.

전영남위원

이거는 만들어놓고도, 조례를 해서 우리가 시행을 하면서도 실질적으로는 욕을 먹는다. 이게 언론에 보도된 것 말 그대로 그냥 생색내기로 만들어놓고 조금 이렇게 해 주는 것은 바람직하지 않다, 어느 정도 그래도 이게 최저임금보다는 낮게, 그래도 도움이 될 수 있는 그런 제도를 하기 위해서 조례를 제정하고 했던 사항인데, 거기에 미흡하지 않았나 생각이 들어서 차후에는 이런 걸 감안해서 생활임금을 해 주시기 바라겠습니다.
기화

이기화기업지원과장

네. 내년에는 효율적으로 되도록 조정토록 하겠습니다.

전영남위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건에 관련하여 추가 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 윤미근 위원님 질의하십시오.

윤미근위원

과장님, 우리 시에서 생활임금 적용받는 대상이 몇 명이나 되나요? 올해
기화

이기화기업지원과장

지금 시하고 도시공사하고 해가지고 113명 올해 받고 있습니다.

윤미근위원

113명이 어디, 어디가 혜택을 보는 거죠? 도시공사하고,
기화

이기화기업지원과장

시청하고 도시공사입니다.

윤미근위원

시청하고요? 도시공사에서는 사실상으로 생활임금조례에 의해서 생활임금 혜택을 받는 사람이 없다고 제가 들었는데요, 훨씬 더 높아서.
기화

이기화기업지원과장

네. 대상은 되는데요. 실제 위원님이 지적하신 대로 더 받다 보니까 생활임금에 적용 안 받고 있는 게 맞습니다.

윤미근위원

그렇죠? 그러면 시청의 계약직이신 분들이 주란 얘기예요. 도시공사가 이렇게 높은 임금을 받고 있는데 시에서는 그러면 우리 시에서 근무하는 근무자들은 왜 이렇게 보수를 약하게 줬나요?
기화

이기화기업지원과장

이게 기간제 임금이 최저임금에서 발생된 건데요.

윤미근위원

임금체계가 그렇게 되어 있으니까 그렇죠?
기화

이기화기업지원과장

네.

윤미근위원

저는 전영남 위원님 말씀하신 데에 적극 동의합니다. 저도 생활임금위원회에 들어가 있었고, 거기에서 제가 이 금액이 굉장히 작다고 몇 번을 얘기했는데 이게 고쳐지지 않아서 저도 굉장히 부끄럽기까지 합니다. 그런데 중요한 것은 금액이 얼마냐가 중요한 게 아니라, 얼마나 많은 사람들이 생활임금의 혜택을 받느냐도 중요합니다. 지금 시청에서 계약직으로 계시는 분들을 위해서 만드는 생활임금제가 아니고요. 의왕시에서 근무하는 모든 사람들이 생활임금보다 더 밑에, 최저임금을 받고 계시는 분들에 대한 보장으로 저희가 생활임금제를 만든 겁니다. 그러면 그분들에게까지 혜택을 줄 수 있는 게 뭔지를 금액을 올리면서 좀 더 검토를 해 보셔야 된다고 봅니다. 그래서 시청에서 우리가 용역계약 하는 거기부터 제가 지난번에도 말씀을 드렸는데, 금액을 높이더라도 최소한 생활임금만큼은 받게끔 해 줘라, 최저임금이 아닌. 그거에 대해서 계획을 하셔가지고 내년에는 결정이 됐지만 후년에는 다 적용이 돼서 생활임금제를 많이 높여주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
기화

이기화기업지원과장

네, 알겠습니다. 반영토록 하겠습니다.
경숙

전경숙위원장

본건에 관하여 추가 질의하실 위원님 계십니까? 기업지원과 소관 업무에 대하여 더 질의하실 위원 계십니까? 정길주 위원님 질의하십시오.
길주

정길주위원

과장님, 정길주 위원입니다. 시군 기업SOS대상평가에서 최우수상을 수상했더라고요. 축하드립니다.
기화

이기화기업지원과장

감사합니다.
길주

정길주위원

저는 10쪽 상인교육장 및 고객지원센터 신축 총 사업비는 얼마이며, 건축비와 상인교육장 운영에 따른 사업비를 세분화하여 설명해 주시기 바랍니다.
기화

이기화기업지원과장

정길주 위원님 질문에 답변 드리도록 하겠습니다. 상인교육장 신축에 따른 총 사업비는 10억8,900만원입니다. 세부적으로 공정별로 따지면 토지매입비가 6억1,600만원, 그다음에 설계용역비가 1,200만원, 그다음에 건축비가 4억1,900만원, 그다음에 통신공사비가 1,200만원, 그다음에 전기공사가 2,900만원 해서 10억8,900만원이 소요됐습니다.
길주

정길주위원

상당히 많은 사업비를 들여서 우리 도깨비시장 상인들의 숙원사업이었죠. 정말 수고 많으셨습니다. 그런데 이 상인교육장을 앞으로 운영을 해야 되지 않습니까? 그래서 운영함에 있어서 앞으로 어떤 계획으로 운영을 할 것이며 앞으로 어떠한 지원을 해 줄 것인지 거기에 대해서 말씀해 주십시오.
기화

이기화기업지원과장

답변 드리겠습니다. 지원은 사실상 안 해도 될 것 같습니다. 왜냐면 1층에 근생공간이 7평 정도 되는 공간이 있거든요. 그 공간을 임대를 할 것 같으면, 임대계약을 사실 지난달에 했습니다. 했는데 보증금 1,000만원에 월 50만원 정도씩 그렇게 되면 운영비를 따로 시에서 지원 안 해 줘도 될 것 같고요. 그다음에 상인교육장을 어떻게 쓸 것이냐에 대한 부분은 저희가 아이씨티 카페를 만들어놨고요. 그다음에 시장 내에 공지사항이라든지 방송국을 운영할 수 있는 계획도 가지고 있습니다. 그다음에는 상인에 대한 모든 교육, 친절교육도 해당이 되고 마케팅교육도 저희가 해야 되겠고요. 지난번에 상인대학 1기 졸업을 시켰는데 앞으로는 이어가지고 상인대학원도 개설을 할 계획을 가지고 있고요. 그리고 지난주에는 교육지원과 평생학습팀에서 상인들을 상대로 건강 손마사지 방법하고 심폐소생술 등등 교양강좌를 했습니다. 그래서 상인들이 아주 유익하게 쓸 수 있도록 공간 활용을 최대한 하겠습니다.
길주

정길주위원

좀 전에 방송도 운영할 수 있다고 시스템이 되어 있다고 했는데, 그거 무슨 말씀인지요?
기화

이기화기업지원과장

그게 지금은 상인들한테 공지사항이라든지 알림사항을 알릴 방법이 전화 빼고는 없었는데, 앞으로 현대화사업 과정에서 앰프시설을 할 겁니다. 앰프시설을 하게 되면 공지사항 안내라든지 또 평상시에 잔잔한 음악을 틀어준다든지 분위기에 맞는 운영을 하려고 합니다.
길주

정길주위원

그러면 앰프시설을 한다면 시장 전체에다가 앰프를 걸어서 음악이라든지 이런 걸 상인들이 들을 수 있게 한다는 말씀입니까?
기화

이기화기업지원과장

네. 아주 시끄러운 행사용 앰프가 아니고 점포마다 조용히 흘러나오게,
길주

정길주위원

점포마다 스피커를 설치해서?
기화

이기화기업지원과장

네. 조용히 흘러나올 수 있도록 그렇게 할 것입니다.
길주

정길주위원

그것도 좋은 방법이고, 또 정말 친절이 중요하거든요. 그래서 친절교육도 좋고. 그리고 얼마 전에 벤치마킹 다녀오셨죠?
기화

이기화기업지원과장

네. 곡성하고 송정리 다녀왔습니다.
길주

정길주위원

거기 다녀왔는데 우리 상인들이 많은 분들이 가셨죠?
기화

이기화기업지원과장

네. 한 85분 정도 가셨습니다.
길주

정길주위원

거기 가서 우리 시와 벤치마킹 해서 접목시킬 부분을 아마 과장님께서는 체크를 하셨을 건데, 이번 벤치마킹으로 인해서 꼭 우리 부곡전통시장에 접목시킬 부분이 있다면 어떤 점들이 있을까요?
기화

이기화기업지원과장

송정시장 같은 부분에는 상당히 젊은 층이 있다 보니까 메뉴의 혁신이라든지 그런 게 많이 우리 시장하고는 접목을 해야겠다는 생각도 들었고요. 우리도 부곡지역에 보면 젊은 층들이 많이 있는 편이거든요. 철도대학, 교통대학도 있고 로템도 과거에 비해서 많이 젊어졌고요, 근무하시는 분들이. 그러다 보니까 우리도 그런 방향으로 가도 시장 활성화에 도움이 될 것 같은 생각을 받았습니다.
길주

정길주위원

제가 듣기로는 송정 같은 경우는 젊은 층들이 약 60%가 된다 그래요. 그런데 우리 시에는 젊은 층이 한 5%나 될까요?
기화

이기화기업지원과장

따져보지는 않았지만 사실 젊은 층이 없다고 봐야죠.
길주

정길주위원

없다고 봐야죠? 그래서 그런 것들이 숙원사업이고, 그다음에 주차장이 가장 문제이지 않습니까?
기화

이기화기업지원과장

네.
길주

정길주위원

우리 부곡은 주차장이 가장 문제인데, 그 주차장 부분은 어떻게 해결하실 것인지 지금 진행사항 좀 말씀해 주십시오.
기화

이기화기업지원과장

저희가 지난번까지는 철도교통과하고 따복사업을 같이 하면서 진행이 잘 되고 있었습니다 사실은. 최종 선정과정만 남았었어요. 그 당시는 어떻게 하려고 그랬었냐면 지금 해늘유치원 자리를, 우리가 필요한 거니까 해늘유치원을 지금 공영주차장으로 옮기고 그다음에 그 부지에다가 우리가 주차장을 만들고 그렇게 하려고 했던 건데 그 사업이 선정에서 누락이 됐습니다. 그래서 저희가 내년도에 주차장사업 신청을 지금 70억을 해놨습니다. 그래서 그 사업이 선정이 된다 라고 하면 저희로서는 획기적인데요. 선정될 수 있도록 노력을 최대한 하겠습니다.
길주

정길주위원

정말 우리 상인들은 해늘어린이집 자리가 주차장이 되는 걸로 저희들도 위에서도 얘기를 듣고 했었는데 이게 무산이 됐다면 정말 가장 지금 심각한 부분은 주차장이지 않습니까? 외부에서나 우리 지역 주민들이 오셔서 주차를 해놓고 시장을 봐야 되는데 이게 한껏 기대를 하고 있었는데 무산이 됐다면 참 난감한 상황이네요.
기화

이기화기업지원과장

내년도에는 선정이 될 수 있도록 최대한 올라가가지고 로비를 많이 하도록 하겠습니다.
길주

정길주위원

그런데 지금 새로 신청한 사업 아까 액수가 70억이라고 했는데, 이 70억이라는 액수는 어떻게 나온 액수입니까?
기화

이기화기업지원과장

저희가 주차장을 해늘유치원 부지만 해가지고는 모양도 안 좋고 면적도 적고요. 그래서 그 옆에 동우빌라가 옆에 하나 있습니다. 그래서 그 빌라 한 동을 저희가 매입을 하려고 하고요.
길주

정길주위원

해늘어린이집 우리가 처음에 계획했던 뒤에 거기 부지 그 주변인가요?
기화

이기화기업지원과장

네. 그 주변이죠. 바로 옆에 있습니다. 곰만두 집 앞에요. 그 한 동을 저희가 사실은 사려고 합니다. 매입을 해가지고 그렇게 되면 땅 부지모양이 거의 4km 나옵니다. 그래서 그 부지를 매입해서 우리가 주차장을 신축할 계획을 장기적으로 가지고 있습니다.
길주

정길주위원

그러면 거기를 했을 때는 들어가는 진입로는 어떻게 됩니까?
기화

이기화기업지원과장

기존에 지금 쓰는 해늘유치원 자리가 진입로가 될 수 있습니다.
길주

정길주위원

그렇게 진입을, 네. 하여간 이 사업이 꼭 내년에는 신청하셔서 정말 잘 되기를 함께 기대를 해야 되겠습니다.
기화

이기화기업지원과장

알겠습니다. 노력하겠습니다.
길주

정길주위원

노력해 주시고요. 사진 좀 올려주시죠. 여기가 전통시장 들어가는 입구죠. 입구인데, 처음에 우리가 간판사업 할 때 저 입구에다가 아치형이든 크게 해서 우리 전통시장을 알리는 그런 간판을 만든다고 했는데 아직까지 안 됐어요. 거기에 대해서 설명 한번 해 주시죠.
기화

이기화기업지원과장

네. 답변 드리겠습니다. 아치라는 게 결국은 시장을 알리는 건데, 아치로 가야 될 건지 더 좋은 방법이 있는지 연구를 많이 했습니다. 전문가들하고도 얘기를 여러 차례 나누었는데, 아치는 시대적인 면에서 봤을 때는 구형이다, 아치로 하는 데는 없다, 그래서 저희가 아치형은 디자인상 안 맞는 점도 있고요. 그리고 저기 보시는 저 자리가 상당히 지하매설물들이 많은 지역입니다. 관계 부서하고 지하매설물에 대해서 협의해 봤는데 저기는 통신선로, 수도관로, 하수관로 등등이 지하에 매설 되어 있다 보니까 상당히 아치를 지주하기 위해서 구덩이 팔 수 있는 공간이 안 나오는 공간입니다 저기가. 그래서 저희가 계획을 어떻게 하고 있냐면 저기보다 더 앞에 역 쪽에서 바라보면 지금 도깨비 상징물 있는 뒷면에 보면 신하철 의원님 건물이 있습니다.
길주

정길주위원

그 사진 한번, 사진 좀 돌려주시죠. 이 사진. 여기 부근이죠?
기화

이기화기업지원과장

네. 저기가 역전에서 바라봤을 때는 상당히 시인성이 좋은 장소거든요. 그런데도 불구하고 상당히 지저분도 하고 도시미관에도 아름답지 못 하기 때문에 저 면을 이용해가지고 아치를 대신할 수 있는 만큼의 임펙트 있는 어떤 사인물을 만들자, 부곡도깨비시장을 알릴 수 있는, 그래서 그 계획을 저희가 추진하고 있습니다.
길주

정길주위원

아까 바로 입구에서는 안 세우고 이 자리에다가 하신다는 말씀인가요?
기화

이기화기업지원과장

네. 어차피 지금 위원님 먼저 말씀하신 것은 골목 안이잖아요. 그러니까 아는 사람은 알지 모르지만 외부인에서 온 사람은 모른다는 거죠. 그런데 우리가 의왕역에 처음 내렸을 때 저 면은 상당히 시인성이 좋은 공간입니다. 그래서 저 면을 이용해가지고 도깨비시장을 알리려고 디자인도 작업한 것도 있고요. 그리고 건물이 신하철 전 의원님 건물이라서 만나가지고 사용동의까지 사실 받았습니다.
길주

정길주위원

수고하셨는데요. 사진이 조금 더 확대가 되나요? (사진 확대) 이 장면인데, 여기를 우리 실정에 맞게끔 해서 한다 이거죠?
기화

이기화기업지원과장

그렇죠.
길주

정길주위원

저 벽면에다가 만든다는 말씀이신가요?
기화

이기화기업지원과장

남대문안경 상단부부터 밑에 하단부까지 다 지금 디자인을, 안 잡은 것은 갖고 나왔는데요. 한번 보이실는지 모르겠는데 그 건물이 지금 이겁니다. 이걸 디자인해 보고 있는 것입니다.

윤미근위원

아치 간판을 물어보고 있는데 벽면 얘기를 하시는 건 다른 얘기잖아요.
기화

이기화기업지원과장

그 말씀이 아니고요. 아치가 지금 말씀드렸잖아요.

윤미근위원

아치는 안 하는 거예요?
기화

이기화기업지원과장

그렇죠. 하게 되면 안 할 겁니다.
길주

정길주위원

아치를? 그러면 처음 우리 계획대로는 아치를 하는 걸로 했잖아요. 그런데 처음에는 아치를 하든 어떻게 하든 앞에 상징물을 하는 걸로 했는데 그러면 그걸 안 하고 이렇게 변경된 이유가 있나요?
기화

이기화기업지원과장

그게 우리 전문가들하고 의논을 했죠. 했고, 또 현장 실사할 적에도 거기에 세우는 데 어려움이 있었고 등등 다 복합적으로 봤을 때 이리로 가는 것도 방법이 괜찮다 그렇게 돼서 섭외를 하는 중입니다.
길주

정길주위원

그러면 본 위원이 봤을 때는 혹여 예산이 책정됐던 데서 부족하니까 혹시 저렇게 하는 것 아닌가 이렇게도 볼 수가 있는데 그런 것 아닌가요?
기화

이기화기업지원과장

그런 것은 아닙니다. 아치 예산을 저희가 1억 정도 잡아가지고 있었거든요. 그 예산을 아치 안 하게 되면 저걸로 가려고 그런 겁니다.
길주

정길주위원

그다음에 다시 조금 더 확대해 주세요. (사진 확대) 도깨비 상징물이 사실은 처음에 작년에 우리가 저거 했을 때 저기다가 왜 조명을 안 넣었느냐, 밤에 야간 때 조명 얘기했지 않습니까? 그때 처음부터 저기다 조명을 넣었으면 참 좋았을 걸 해서 우리 위원님들 함께 조명을 빨리 넣으십시오 했거든요, 작년 행감 때. 그런데 아직까지도 저기 조명이 안 들어간 상태예요. 그 이유를 한번 말씀해 주시지요.
기화

이기화기업지원과장

그때는 조명도 저희도 생각을 했었는데요. 설치하면서 조명도 사업의 범주에 넣을까도 생각해 봤는데 전원 끌고 오고 그런 게 상당히 쉽지 않았었습니다. 도로횡단도 해야 되고 여러 가지 문제가 있어가지고 사업비도 문제가 있어서 하지 못 했습니다. 그래서 저희가 현대화사업 하면서 계획을 지금 하고 있습니다. 사업비가 좀 여력이 돼가지고 이번에는 전 조명작업을 사업에다가 실었습니다.
길주

정길주위원

그래요. 수고하셨습니다. 하여간 차질 없이, 아까 저 상징물 부분하고 그다음에 주차장 부분 정말 차질 없게끔, 많은 기대를 했는데 이게 이렇게 됐다면 차질이 생겼는데 잘해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
기화

이기화기업지원과장

네, 알겠습니다. 최선을 다하겠습니다.
경숙

전경숙위원장

윤미근 위원님 추가 질의하십시오.

윤미근위원

과장님, 부곡도깨비시장 사업이 몇 가지죠? 지금 하시고 계시는 게. 제가 말씀드릴게요. 부곡전통시장 환경개선사업이 있고, 고객지원센터 신축공사가 있고, 시설현대화사업이 있고, 골목형시장육성사업이 있습니다. 4가지가 지금 동시에 진행이 되고 있지요?
기화

이기화기업지원과장

네.

윤미근위원

지금 말씀하시는 것은 시설현대화사업이죠?
기화

이기화기업지원과장

아닙니다. 골목육성사업으로 봐 주셔야 됩니다. 아치는 현대화사업이 맞고요. 지금 제가 벽면하고 보여드린 것은 현대화사업 쪽에서 할 거고요. 지금 정 위원님 말씀하신 조명작업 파트는,

윤미근위원

아니, 제가 말씀드리는 것은 4가지에 아치형은 현대화사업이 맞지요?
기화

이기화기업지원과장

맞습니다.

윤미근위원

정길주 위원님이 계속 질문이 왔다 갔다 하셔갖고 제가 바로 이어서 질문을 못 하겠어요. 그러니까 먼저 하신 것 질문 추가할게요. 고객지원센터 1층에 근생공간으로 해가지고 지금 1,000에 50만원 나갔어요? 계약하셨나요? 고객지원센터
기화

이기화기업지원과장

계약했습니다. 1층에 있는 근생 했습니다.

윤미근위원

그러면 이게 연 600만원이에요. 연 600만원을 상인회한테 쓰라고 주는 돈인가요?
기화

이기화기업지원과장

네. 전체 상인회가 쓰라는 것보다도 건물 센터 운영비로 들어가는 겁니다.

윤미근위원

운영비가 얼마 나올지도 모르는데?
기화

이기화기업지원과장

공공요금성으로 봐야 되겠죠.

윤미근위원

그러니까 이게 잘못됐다는 거예요, 과장님. 이거는 시에서 계약을 하고 운영비를 지급을 해서 받아야지, 왜 이거를 거기서 운영을 해서 이 돈을 받아서 쓰게 하냐고요, 개인 건물처럼?
기화

이기화기업지원과장

저희가 그렇게 판단하게 된 동기는 우리 조례에 보면,

윤미근위원

조례에 있습니다. 그래서 지금 저희가 계속 누누이 말씀드리는 게 일원화 시켜야 된다는 이야기를 했거든요. 그런데 새마을회관이라든가 보훈회관 같은 경우에는 기존 건물이 있었기 때문에 관리비가 얼마 나온다는 게 예측이 돼요. 그렇죠? 예측이 되기 때문에 그 관리비에서 마이너스를 해서 우리가 덜 주면 되는데, 이거는 돈을 맡겨놓는 거예요. 관리가 된다고 생각하세요? 이거는 고객지원센터를 지어주고 돈 벌어서 니네 관리해서 다 쓰라는 얘기에요. 차라리 이 돈은 우리 시비로 입금을 하고 그리고 교육비라든가 관리비라든가 이런 거는 보조금 관리를 철저히 해야 된다고 생각합니다.
기화

이기화기업지원과장

그러니까 제가 말씀드린 대로 우리 시에서 그렇게 결정을 해서 전체적으로 운영을 한다면 저희는 따를 수 있습니다. 따를 수 있는데, 개관 당시에는 그런 말은 없었고 우리 조례에는 있었고 조례에 맞춘 겁니다.

윤미근위원

아니, 개관 당시라도 이렇게 보증금과 월세를 받으면서 관리 주체가 계속 바뀌고 있어요. 상인회가. 회장님도 바뀌고 거기에 연고 있는 사람이 없는데, 거기에다 이걸 준다는 것은 출처가 정확하지 않은 돈을 매달 지급하고 있다는 거예요.
기화

이기화기업지원과장

상인회장이 바뀌었다는 것은 무슨 말씀이시죠? 우리는 상인회장을 보고 준다기보다는 상인회를 보고 주는 거죠.

윤미근위원

상인회를 보고 주는데, 이거에 대한 금액이 제대로 쓰일지에 대한 거를 우리 시에서 설계를 해서 주는 게 맞다는 얘기예요. 과장님, 이 문제는 다시 한 번, 이게 지금 계약이 돼서 들어왔나요?
기화

이기화기업지원과장

아직 안 들어왔습니다.

윤미근위원

언제부터 입주죠?
기화

이기화기업지원과장

계약은 11월 5일에 했습니다. 입주는 아직 오픈 안 했는데 곧 할 예정입니다.

윤미근위원

이 부분 다시 검토해 주세요.
기화

이기화기업지원과장

네, 알겠습니다.

윤미근위원

그리고 또 하나 아까 주차장 문제 말씀하셨어요. 따복지원사업에 누락이 돼서 지금 시비가 70억이 다시 들어와야 된다는 얘기인가요?
기화

이기화기업지원과장

아닙니다. 전체적으로 국비가 6, 도비가 2, 시비가 2 해가지고 6대 2대 2로 하려고 경기도에 신청을 했습니다.

윤미근위원

지금 신청을 한 거지 나온 것은 아니죠?
기화

이기화기업지원과장

네.

윤미근위원

신청을 해서 나와야 되는 건가요? 그러면 이 비율대로 나와야 이 사업을 하나요? 아니면 사업을 진행을 해야 되나요?
기화

이기화기업지원과장

일단 저희가 시비만 갖고 못 하는 이유는 토지매입비 때문에 그런 거거든요. 그 비용이 제일 크기 때문에. 그래서 국비지원을 받으려고 하는 거고요. 선정관계는 우리가 신청했기 때문에 내년 3∼4월 정도면 결정이 나거든요. 그래서 선정이 되면 저희가 그 사업을 바로 추진할 수 있는 것으로 판단이 섭니다.

윤미근위원

여기에 주차대수가 몇 대나 나와요? 몇 면이나 나오나요?
기화

이기화기업지원과장

120대 정도 보고 있습니다.

윤미근위원

지금 현재 있는 공영주차장은 몇 대죠? 저희가 주차할 수 있는 게.
기화

이기화기업지원과장

확실히 잘 모르겠습니다. 자료가 없어가지고.

윤미근위원

이 공영주차장을 활용하지 않는 이유는 뭐예요? 물론 주차장이 문제가 있지만 그 공영주차장을 만들 때는 부곡시장 이용하는 사람을 주로 해서 사용하게끔 만들어놓은 거잖아요. 그런데 이 시립공영주차장을 사용하지 않는 이유가 뭐라고 생각하세요? 이렇게 가까이 만들어야 되는 이유가, 돈을 이렇게 들여서 만들어야 되는 이유가. 그전에는 따복지원사업이기 때문에 이 사업을 해야 된다고 생각했어요. 그러면 따복사업이 떨어졌으면 전면 재검토를 해야죠. 그렇죠? 그런데 지금 현재 주차장을 사용하지 못하는, 이렇게 돈을 들여서 해야 되는 이유가 어떤 거라고 과장님 생각하세요?
기화

이기화기업지원과장

일단은 시장하고 주차장의 접근성이 가장 큰 문제 같습니다, 제가 볼 때는. 위원님 말씀하신 주차장하고 시장하고의 거리는 적어도 200m, 150m 되니까 아무래도 거리가 멀다고 느껴지겠죠. 그리고 저희가 지금 추진하고자 하는 자리는 바로 시장 골목 입구니까 접근성 면에서 아무래도 수월하게 느낄 수 있는 거고요.

윤미근위원

차량의 통행이라든가 이런 거에는 문제가 없고요?
기화

이기화기업지원과장

관계는 없습니다 그 자리가.

윤미근위원

본 위원이 생각하기에는 접근성의 문제라고 하지만 접근할 수 있는 접근도로를 만들어주면 됩니다. 돌아서 가야 되기 때문에 머니까 그 주차장 앞에서 바로 갈 수 있는 것도 고민을 해봐야 된다는 거예요. 이런 거에 대한 거는 생각을 안 하시고 지금 새로 짓고 사고, 지금 부곡시장에만 돈을 그렇게 들이려고만 생각해요. 현 시설이 주차대수가 작다 그러면 기계식 주차로 더 올릴 수도 있고요. 지금 다른 시장에도 가보면 시장하고 주차장하고 딱 붙어 있지는 않습니다. 차량을 이용하는 사람들은 웬만큼 다 걸으려고도 생각을 해요. 왜 접근성만 따지는지, 돈을 들여서 얼마만큼의, 70억을 들여서 그만큼 부곡시장에 70억 이상의 매출효과가 있는지에 대한 것을 검토해 보시기 바랍니다.
기화

이기화기업지원과장

네, 알겠습니다.

윤미근위원

그리고 그다음에 질문하신 게 부곡도깨비시장 시설현대화사업입니다. 거기에 아치가 들어가 있는 것이고요. 과장님 그렇죠?
기화

이기화기업지원과장

네. 맞습니다.

윤미근위원

현대화사업비가 총 5억이네요. 5억인데 지금 되어 있는 게 아무 것도 없어요. 이게 이렇게 늦어지는 이유를 먼저 듣겠습니다.
기화

이기화기업지원과장

일단 이게 도비 지원사업인데 도비가 8월에 내려왔어요 이게. 8월 26일인가 내려왔는데요. 일단 그러다 보니까 이게 사업하는 데는 바로 하는 건 아니지 않습니까? 설계도 해야 되고 고민도 해야 되고 그런데 8월에 돈이 내려오다 보니까 그러한 시간이 하반기로 밀렸고요. 또 계획하고 있는 사업들이 땅을 파야 되는 사업도 있고 그러다 보니까 또 동절기도 다가오고 그러다 보니까 좀 늦어지고 있는 겁니다.

윤미근위원

그래서 언제 하실 계획이세요?
기화

이기화기업지원과장

내년 5월까지 준공할 예정입니다.

윤미근위원

내년 5월요? 그러면 계속사업비로 해서 넘겨야 된다는 얘기네요?
기화

이기화기업지원과장

네, 그렇습니다.

윤미근위원

그런데 이 사업을 하는 과정에 지금 바뀌었어요. 그렇죠? 처음에 설계하실 때는 이게 지금 도비가 2억5,000이 내려오고 시비가 2억5,000, 5억짜리 사업이에요. 그렇죠?
기화

이기화기업지원과장

네.

윤미근위원

처음에 산출내역을 보면 바닥정비, 아치형 간판, 도로측량비, 소방, 전기, 가스시설 보수로 해서 나왔어요. 그런데 지금 과장님 설명에 아치형 간판을 안 하고 개인 소유의 건물에다가 간판을 하겠다는 이야기시잖아요. 이게 바뀌게 된 이유가 뭐예요?
기화

이기화기업지원과장

아까도 말씀드렸지만 아치형 간판이라고 우리가 처음에 사업할 때는 안을 잡았지만, 아치형 간판 자체가 너무 과거의 모델이다. 공부하는 친구들이나 또 디자인을 전문으로 하시는 분들한테 자문을 받아보면 아치형은 아니라는 거죠 이제. 그러다 보니까 생각을 바꿀 수밖에 없는, 그렇게 바뀐 거지, 아치형 간판을 꼭 다른 이유에서 피하는 것은 아닙니다. 오히려 시장을 더 아름답게, 아니면 시인성을 더 좋게, 아니면 도시 미관을 더 아름답게,

윤미근위원

본 위원이 생각할 때는 그 입구에 간판이 있는 게 훨씬 눈에 잘 띄고 처음 계획대로 하셔야 된다고 보는데 처음 계획을 그러면 잘못 세우셨다는 얘기죠? 처음 계획을 고민 없이 세우셨다는 얘기죠?
기화

이기화기업지원과장

물론 그럴 수도 있고요. 보통 아치 간판을 과거시장을 보면 많이 했던 것은 사실이에요.

윤미근위원

그리고 지금 말씀하시는 그 건물은 한쪽으로 치우쳐 있습니다. 거기에다가 색칠을 하고 어떤 형식으로 한다는 건지 그것 좀 보여줘 보세요.
기화

이기화기업지원과장

네.

윤미근위원

저 건물에다가 색칠을 해서 도깨비시장이라는 것을 표시한다는 얘기잖아요?
기화

이기화기업지원과장

그렇죠. 사진을 한번 보시고서 말씀을.

윤미근위원

저 건물에 우리가 도깨비간판을 세우는 것에 대한 어떤, 간판을 거는데에 대한 수수료를 내잖아요 저희가, 장소이용료를. 그런 것에 대해서 협의를 하셨나요?
기화

이기화기업지원과장

건물주하고 비용 없이 사용하는 것으로 저희는 협의했습니다.

윤미근위원

도색해 주고?
기화

이기화기업지원과장

도색해 주고, 저 사인물 나오는 거 보시면서 하시죠.

윤미근위원

그리고 여기에는 빠져 있는데, 사진 나오기 전에 잠깐 여쭤볼게요. 여기에는 빠져 있는데 지난번에 골목형 도깨비시장 용역 위탁한 데에서 들어보니까 입간판 형식으로 들어가는 입구를 표시한다는 것은 현대화사업이 아니고 골목시장형 육성사업인가요 그것은?
기화

이기화기업지원과장

네, 그렇습니다.

윤미근위원

그러면 여기는 아치만 있는 것이지요?
기화

이기화기업지원과장

네, 그렇습니다.

윤미근위원

원래 목적사업이 이렇게 바뀌기까지 전문가의 의견 받은 것하고 타 시에 지금 새롭게 설치되는 어떤 간판이라든가 이런 것도 다 조사하셨죠?
기화

이기화기업지원과장

조사했습니다.

윤미근위원

그 자료 좀 제출해 주세요.
기화

이기화기업지원과장

네, 제출하겠습니다.

윤미근위원

그리고 지금 화면이 안 띄워지는데, 저는 박준희 팀장님이 내려오셔서 이걸 설명했을 때는 새로운 사업인 줄 알았어요. 부곡시장 들어가는 입구가 건물 자체가 너무 색깔도 칙칙하고 눈에 띄지 않으니 깨끗이 외벽을 개선해 주고 거기에다가 시계를 박아주고 거기에 부곡도깨비시장이라는 표시를 하겠다 그래서 저는 이건 다른 사업인 줄 알았습니다. 이거를 아치형을 안 하고 이걸 하겠다는 얘기는 못 들었다는 얘기예요. 그러면 비용을 지금 여기는 1억을 잡고 있는데, 그렇게 외벽 도색해 주고 거기다가 간판을 다는 데에는 비용이 얼마나 들어요?
기화

이기화기업지원과장

지금 디자인만 나온 상태이고 금액은 안 나왔는데요. 저희가 1억 초과는 안 될 걸로 얘기는 듣고 있는데 아직 정확한 산출 집계는 안 나왔습니다. 설계는.

윤미근위원

그러면 대강 얼마나 들어요? 사업금액이 나올 거 아니에요?
기화

이기화기업지원과장

5,000 정도,

윤미근위원

5,000만원 정도 들어요?
기화

이기화기업지원과장

네.

윤미근위원

이거 디자인은 어디에서 하셨나요?
기화

이기화기업지원과장

상명대학교 쪽에서 했습니다.

윤미근위원

그러면 디자인비 안 주겠네요? 따로 주나요?
기화

이기화기업지원과장

디자인 비용은 좀 포함되겠죠.

윤미근위원

어디에 포함이 되는 겁니까? 저는 지금
기화

이기화기업지원과장

현대화시설사업비 거기서 들어갈 거죠.

윤미근위원

상명대학교는 골목형 시장육성사업 위탁 용역업체고요. 이 용역업체가 들어왔을 때는 사업 내용을 보시면 거기에도 간판 디자인도 다 들어 있어요 여기에. 그러면 디자인을 해 줘야 되는 게 맞지, 사업이 다르다고 이 내용에 비용을 또 지불하는 건 아니잖아요. 부곡에 관련되어 있는 디자인은 다 여기에서 하기로 되어 있습니다. 그렇죠? 용역을 맡겼을 때는.
기화

이기화기업지원과장

전체는 아니고요. 지금 시장 안에서는 디자인이라든가 이런 거를 거기서 그 비용에서 나갈 수 있는 것인데 이거는 지금 현대화사업 쪽의 사업 아닙니까 이게요?

윤미근위원

그러니까 현대화사업이라는 것은 부곡시장 내에서 우리가 비용을, 사업비를 따로 따왔을 뿐이지 부곡시장은 통일화 되어야 된다. 그러면 상명대학교에서 간판 디자인이라든가 본인들이 하겠다는 것은 우리가 충분히 통일성 있게 여기다 맡겨야 되는데 이 사람들은 위탁 들어와 가지고 이거 할 때 디자인비 받고 저거 할 때 디자인비 받고 그러면 뭐 하러 위탁을 주냐고요?
기화

이기화기업지원과장

사업공간이 틀린 건데요, 사실은.

윤미근위원

사업공간이 틀려도 이 사람들이 왜 들어왔어요? 환경개선으로 들어온 거잖아요, 육성사업으로. 여기 상명대학교 들어올 때, 위원님 질문하시겠지만 저희들한테 아무런 보고도 없이 해서 이 육성사업 다 결정됐습니다. 그리고 책자도 못 받아봤어요. 제가 의회에 들어와서 이거 한번 설명해 달라고 했는데 설명조차 안 했습니다. 여기에 보시면 디자인 용역비 다 들어가 있습니다 여기에. 다 하게 돼 있습니다. 그런데 왜 비용을 또 지출하는지 모르겠고요. 일단은 1억 짜리를 5,000만원으로 줄여서 효과가 2배 이상 좋아진다면 하는 게 맞죠. 맞는데, 우리 공공건물도 아닌 다른 건물에 색칠을 해줘가면서 그쪽에다가 부곡시장이라고 작게 쓰는 게 맞는지, 아니면 우리가 들어갈 때 밖에서도 훤히 보이고 대문처럼 느껴질 수 있는 아치형 간판이 맞는지, 요새 추세가 어떤지 이거 디자인한 거에 대해서는 제출하신다고 했으니까 일단은 그거는 보겠습니다.
기화

이기화기업지원과장

네.

윤미근위원

제 질문 여기까지 하겠습니다.
경숙

전경숙위원장

사진 안 띄워도 되는 겁니까?

윤미근위원

안 띄워주니까요.
경숙

전경숙위원장

그러면 추가 질의하실 분 계시면 하십시오. 김상호 위원님 질의하십시오.

김상호위원

김상호 위원입니다. 조금 전에 존경하는 정길주, 윤미근 위원님 질의하신 것에 대해서 제가 보충 질의를 드리겠습니다. 지금 뭔가 소통이 잘 안 되고 있어요. 제가 생각할 때도 이게 뭔가 사업이 여러 가지가 있고, 도깨비시장 상인들을 위해서 정말 뭔가를 열심히 하고 있는 것 같은데, 이게 집중도가 없어요. 간판사업도 여기서 한다고 하고 저기서 한다고 하고 중복이 되는 것 같고, 뭔가 투명하지 않고 일관성이 없고 오락가락하는 그런 느낌이 있어요. 슬라이드 하나 띄워주세요. 올해 9월 1일자 신문을 보면 골목형시장 육성사업 위탁용역에 대한 기사가 있습니다. 8월 22일날 했다는 거예요. 8월 22일날 했는데 이게 골목형시장 육성사업에 대한 거예요. 그런데 여기에는 주로 누가 참석을 했습니까? 우리가 알만 한 사람 중에서 얘기 좀 해 주세요.
기화

이기화기업지원과장

상명대학교가 용역 선정이 돼가지고 특성화위원회가 구성되어 있거든요.

김상호위원

특성화위원회, 위원들이 참석했나요?
기화

이기화기업지원과장

위원님은 정길주 의원님이 위원으로 들어오셨는데 그날 참석하셨습니다.

김상호위원

지금이 도깨비시장에 대해서는 모든 위원들이 굉장히 관심이 많은 사업이에요. 그리고 아까도 얘기 나왔다시피 엄청난 돈이 아주 쏟아져 들어가고 있어요. 그렇죠? 그런데 다 관심들 갖고 있는데 저는 이거 하는지 몰랐어요. 다른 위원님들도 마찬가지일 거예요. 그런데 이렇게 관심이 많은 이런 사업을 왜 알리지 않고 이렇게 용역설명회를 진행했습니까? 그리고 그거 말씀드리기 전에 또 아까 무슨 특성화위원회가 있다고 했는데 위원회 위원이 몇 명입니까?
기화

이기화기업지원과장

여덟 분으로 구성되어 있습니다.

김상호위원

누구 누구예요?
기화

이기화기업지원과장

정길주 의원님하고 홍익대학교 디자인 교수인 이정수 교수하고 아이씨티 전문가인 조상현 대표하고 그다음에 상인회장님, 소상공인회 박성걸 수석위원, 중소기업청의 안준영 기업청 직원이고요. 그다음에 소상공인 안양센터 경춘희 직원하고 이렇게 구성되어 있습니다.

김상호위원

여기 보면 지금 우리 지역, 의왕시를 잘 아시는 분은 정길주 의원님만이네요. 우리 담당 있으시겠지만 담당 빼고.
기화

이기화기업지원과장

상인회장이 있고요.

김상호위원

상인회장님하고 두 분이신데, 보다시피 여러 가지 사업들이 연계돼 있어요, 굉장히 복잡하게. 그러면 더 많은 우리 지역을 잘 아는 분들이 여기에 들어가서 의견을 내줘야 되는 것 아닙니까? 그걸 안 했기 때문에 지금과 같이 이렇게 뭔가 오락가락하고 이러는 거 아니에요? 간판을 아치형으로 한다고 했다가 벽에다가 붙인다고 했다가 이것도 이해가 안 되는 거고, 지금 제가 볼 때는 이 용역사업이 마스터플랜 용역 같아요. 이 도깨비시장을 정말 활성화하기 위해서 여러 가지 사업들이 있는데 그 사업들을 엮어서 최대의 효과를 내는, 그야말로 활성화하고 매출을 증대시키기 위한 그런 마스터플랜을 여기서 역할을 한다고 제가 보는데, 그런데 이미 이 용역을 하기 전에 간판사업이 있었죠? 간판사업은 이미 끝났고.
기화

이기화기업지원과장

건축과에서 추진하고 있었습니다.

김상호위원

그다음에 조형물도 아까 조명 안 됐다는 조형물 그것도 끝났었죠?
기화

이기화기업지원과장

네.

김상호위원

그게 있을 수 있는 일입니까? 마스터플랜이 안 됐는데 먼저 사업은 진행됐어요. 이게 각각이 아니라 다 엮여져가지고 통일성 있게 매출증대, 시장 활성화를 위해서 집약이 돼야 되는데 그게 각각 진행이 되고 뒤늦게 뒷북을 치는 거예요. 마스터플랜이 뒤늦게 나와요. 이거에 대해서 설명해 주세요.
기화

이기화기업지원과장

네. 답변 드리겠습니다. 위원님이 질책하신 부분에 저희도 공감하는 부분이 있어서 말씀을 드리겠습니다. 중기청이나 골목형시장 사업 하는 게 사업주체가 틀리다 보니까 만약에 시비로만 전체를 한다면 우리가 마스터플랜을 짜가지고 어떤 로드맵에 의해서 해마다 진행할 수 있고 이런 절차를 밟을 수 있었을 것입니다. 그런데 이 자체가 중기청에서 해마다 공모사업으로 해요. 그러다 보니까 공모라는 건 우리가 신청을 해가지고 선정이 되면 되는 것이고, 떨어지면 또 아닌 게 되는 이런 문제가 있습니다. 그러다 보니까 공모에 의해서 선정이 되는 게 시간이 틀린 거예요이게. 현대화사업 공모 틀리고, 또 골목형 육성사업 틀리고 이러다 보니까 사실은 종합적인 마스터플랜이 안 나오는 저희도 아쉬움이 있습니다. 그래서 그런 사정이 있다는 것을 위원님이 이해해 주시면 좋겠고요.

김상호위원

과장님, 그 사정을 저도 압니다. 이 사업을 다 들여다봤기 때문에 아는 거고. 그렇지만 과장님은 그렇게 말씀하시면 안 되는 거예요. 이 사업들이 각각 쪼개져 있고 사업주체가 다르고 돈을 대는 기금이 다 다르고 하더라도 시의 역할은 그런 사업들이 각각 찢어져 있지만 그걸 엮어서 가장 생산적인 방법으로 그걸 조화 있게 하는 그런 역할을 해 줘야 되는 거예요. 그러한 여러 가지 어려움 때문에 그걸 못 했다 그러면 그건 최선을 다한 게 아니라고 저는 말씀을 드리고 싶고, 제가 그냥 그렇다고 말씀드린 게 아니라 몇 가지 정황을 말씀드리면 이렇게 될 수밖에 없었다는 것을 말씀드리는 거예요. 자, 봐요. 아까 용역설명회가 있었는데 몰랐어요. 제가 저라도 들어갔으면 이런 걸 이렇게 하면 안 된다, 이건 진짜 전체 통일성 있게 가야 된다 이런 조언을 해 줬을 거란 말이에요. 그리고 아까 무슨 특성화위원회라는 게 있다고 했는데, 그 위원회는 어떻게 선정을 했어요?
기화

이기화기업지원과장

선정기준이 중기청으로부터 내려온 게 있습니다. 그래서 필수로 들어가야 되는 인원이 있고 권장으로 들어가는 인원이 있고 선택으로 들어가는 인원이 있습니다. 그래서 그 안분배율에 따라가지고 저희가 선정을 한 겁니다.

김상호위원

아까 불러주신 거 적은 거 보니까 홍대 디자이너가 들어갔다고 해요. 홍대 디자이너?
기화

이기화기업지원과장

그쪽 교수님이 들어와 계십니다.

김상호위원

이 용역사업 책임자가 누굽니까? 용역 책임자
기화

이기화기업지원과장

용역 책임자가 소상공인회입니다.

김상호위원

용역 책임자가 아니고 이 과제 책임자 상명대라면서요?
기화

이기화기업지원과장

과제 책임자요? 네, 상명대학교입니다.

김상호위원

상명대 교수가 디자인 전공이 아닙니까?
기화

이기화기업지원과장

전공입니다.

김상호위원

디자인 전공자가 책임자로 있는데 디자인 전공자를 또 여기다가 넣습니까, 위원 여덟 밖에 안 되는 중에?
기화

이기화기업지원과장

아니죠. 그거는 우리 시행사가 되는 거고요, 그쪽은. 시행사 입장의 디자이너고,

김상호위원

어쨌든 그건 사소한 거고, 여기 아이씨티 전문가가 들어갔다고 하는데 아이씨티는 여기서 어떤 역할을 해요? 여기 아이씨티 사업을 하는 사람이 있나요?
기화

이기화기업지원과장

골목형 육성시장사업에는 아이씨티 분야가 있습니다. 모바일홈페이지도 구축을 해야 되고요. 또 시장 홈페이지도 구축을 해야 되고 그래가지고 아이씨티 전문가로 하는 겁니다.

김상호위원

그리고 이 시장을 잘 아는 분들이 일반시민 말고도 우리 지역 도의원님이 두 분이 계시고 여기 우리 시의원도 세 명이나 있어요. 그분들도 도깨비시장 잘 알고 거기가 어떻게 가야 된다는 그 나름대로 방향을 다 갖고 있어요. 그런데 그분들의 도움을 하나도 못 받은 거예요. 의견조차 안 물어봤어요. 그러고서 정길주 위원님하고 딱 여기 위원이 들어가서 이렇게 했단 말이에요. 뭔가 많은 돈이 투입이 돼서 뭔가 효과를 최대화 하겠다는 노력이 안 보였다는 거예요. 저는 그걸 지적하는 거예요. 아까 여러 가지 변명하셨지만 그런 노력이 안 보였기 때문에 이렇게 마스터플랜도 안 된 상태에서 여러 가지 사업이 미리 진행이 됐고 이 사업이 오락가락했고 그걸 말씀드렸던 거고, 이미 지나간 걸 갖고 제가 탓해서 뭐하겠습니까? 지금이라도 남은 사업들이 있으니까 남은 사업들이라도 잘 엮어가지고 정말 시장 상인들을 위한 사업으로 진행해 주시기 바랍니다.
기화

이기화기업지원과장

네, 알겠습니다.

김상호위원

한 가지만 제가 더 말씀드리면 아까 고객지원센터 11억 들여서 했다고 그랬어요. 그런데 거기 보면, 사진 좀 하나 부탁해요. 저도 거기 여러 번 가봤어요. 거의 다 짓기 전에, 완공 직전에 거기 길을 파서 무슨 공사를 하더라고요. 고객지원센터 맞죠?
기화

이기화기업지원과장

맞습니다.

김상호위원

그 앞에 무슨 공사를 하죠, 길을 파가지고? 그런데 그 앞에 길이 그 직전에 새롭게 포장이 된 길이에요. 깨끗하게 아주 포장이 잘되어 있는 길인데 그걸 저렇게 파헤치고 거기다가 무슨 관을 묻고 그러고 있어요. 어떻게 저런 일이 일어날 수 있습니까? 물론 저 포장사업은 SK가 했어요. 자기네가 통신설비 묻고 그 위에 도로포장을 했단 말이에요. 그 후에 우리가 저 공사를 한 거예요. SK라는 게 우리 관내에 있고 이거는 충분히 사전에 공사 협의를 할 수 있었던 것 아닌가요? 왜 저런 이중적인 일을 하게 됐는지 한번 설명해 주세요.
기화

이기화기업지원과장

우선 굴착을 해서 우리 시설물로 들어오게 된 것은 통신라인도 있고 수도라인도 있고 하수도도 있는데, 굴착하는 과정에서 서로 작업일정을 맞춰서 했으면 지금 위원님이 질책하신 부분이 발생하지 않았을 것 같은데 그 일정을 조율을 잘 못한 것 같습니다.

김상호위원

왜 공직자분들이 못 하는 게 많습니까? 아까도 사업 여러 가지를 엮어서 최대의 효과가 나오게끔 해야 되는 역할을 해야 되는 것이고, 저 사업도 마찬가지예요. 저것도 SK가 사업할 때 우리한테 공사 신고 안 하고 합니까? 다 하잖아요. 다 알고 있었잖아요. 알고 있었는데 내버려두고 나중에 다시 팠잖아요. 저렇게 하고 나서 포장된 도로가 어떤 모양인지 아세요, 모르세요? 울퉁불퉁해요. 왜냐면 나중에 포장한 거는 땜질 포장이기 때문에 깨끗하게 그런 포장이 안 나온다고요, 전체를 다시 하기 전에는. 11억이라는 돈을 들여서 고객지원센터를 만들었는데 그 앞에 길이 울퉁불퉁해요. 조금만 신경 써주면 깨끗한 포장으로 손님들이 거기 오고 가게 할 수 있었을 텐데 그 앞마당, 앞길을 그런 식으로 엉망으로 만든 게 잘하신 겁니까?
기화

이기화기업지원과장

관심을 좀 더 가지겠습니다.

김상호위원

그리고 길이라는 게 전체적으로 포장하면 그 포장은 수명이 오래 갑니다. 그걸 땜질했을 때는 땜질한 틈새가 벌어지면서 저거 오래 안 가요. 그러면 계속 땜질해 줘야 돼요. 어떠한 일을 하든 좀 세밀하게 살피고 앞뒤 정황도 살피고 하면서 시민을 위한, 시장을 위한 그런 행정을 펼쳐주시기 바랍니다. 아까 주차장 얘기도 오락가락해요. 70억 어디 신청을 했다고 그랬는데, 어디다 신청한 겁니까? 어떤 사업에 신청을 했습니까?
기화

이기화기업지원과장

경기도에,

김상호위원

교부금 달라고 신청한 것입니까?
기화

이기화기업지원과장

네, 그렇습니다.

김상호위원

그러면 유치원 자리 거기다가 주차타워 설비하겠다는 거고요?
기화

이기화기업지원과장

네. 그럴 계획입니다.

김상호위원

그리고 한 가지, 제가 말씀을 드렸지만, 지금 이 여러 가지 5개 사업이에요. 이 5개 사업을 진행하는데 이것의 목적은 상인을 돕는 거예요. 상인을 돕는다는 거는 시장을 활성화하는 거, 매출을 올려주는 데 이게 다 집약이 돼야 되는 거잖아요. 그런데 지금 고객을 끌어들이는 그런 노력은 별로 안 보이는 거예요. 간판 하나 정도, 아치형 간판 그거. 제가 볼 때는 그건 사소한 거고, 우리 지금 레일바이크가 개장이 되면서 손님들이 많이 오잖아요. 그러면 그분들이 어떻게 하면 레일바이크도 타시고 그다음에 골목시장으로 와서 쇼핑을 할 것인가, 그분들이 어떻게 하면 오게 할 것인가 그걸 고민해야 되잖아요. 그렇게 하려면 지금은 아무리 봐도 그분들이 거기에 올 수가 없어요. 차를 가져오자니 주차장 없고, 어떻게 오자니 노선버스도 없고, 셔틀버스도 없고 걸어와야 돼요. 그러면 오지 말라는 얘기나 똑같아요. 말로다가는 거기 와서 탑승도 하고 시장도 보고 하라고 하지만 오게끔 해 줘야죠. 그러한 설비를 만들어줘야 되잖아요. 셔틀버스 같은 거 생각 안 해 보셨나요? 계속 주기적으로 돌리면 되잖아요. 그러면 거기서 레일바이크 타고 난 다음에 와서 살짝 쇼핑도 하고 또 돌아가서 차타고 가고 이런 식으로 생각 안 해 보셨나요?
기화

이기화기업지원과장

안 해 본 게 아니고 해 봤는데 여러 가지 비용 측면도 있고요. 또 레일바이크 내방객들의 성향으로 봤을 때 교통수단이 상당량이 자가용이지 대중교통이라든지 이런 걸 별로 이용하는 계층이 없었어요. 그래서 그거는

김상호위원

자가용 타고 오는 거 저도 아는데요. 셔틀버스 만약에 운영을 한다 그러면 5분도 안 걸려요. 그러면 시장 보고 30분 이내에 돌아갑니다. 그러면 유료주차장이니까 30분 증가가 되겠죠, 주차비가. 그거 면제해 줄 수 있어요. 그렇게 해서 왔다만 가도 그만큼 매출이 올라가는 거잖아요. 아까 비용 말씀하셨는데 여기에 20∼30억 쏟아 부었는데 그거 10분의 1만 가지고 돼요, 버스 하나면.
경숙

전경숙위원장

위원님, 정리를 좀 하시죠.

김상호위원

그거 예산 없다고 우리한테 요구한 적도 없었고. 그리고 한 가지만 제가 더 말씀드리면, 이 용역사업 전에 간판사업을 했는데 간판은 어디다가 했습니까? 그 간판사업이 3억인데, 도깨비시장하고,
기화

이기화기업지원과장

간판이 저희 예산사업은 아니고요, 위치는 우리 시장에 있지만 건축과에서 한 겁니다.

김상호위원

건축과에서 한 거 알아요. 알지만 그거 다 기업지원과가 신경을 써야 될 일이라는 거예요. 그것도 똑같이 상인을 돕는 일이잖아요. 상인이 뭐예요, 기업이죠. 그러니까 제가 지적하고 싶은 것은 여러 과에 사업이 나눠져 있어요. 그렇지만 거기에 가장 주관이 되는 과가 있어요. 그 주관이 되는 과가 그 사업을 다 챙겨야 되는 거예요. 만약에 그 건축과가 간판사업을 잘못하고 있다, 쫓아가서 아니라고 지적해야죠. 안 되면 우리 의원한테 와서 저거 저렇게 하면 안 된다고 얘기해 줘야죠. 그 잘못은 인지를 했어요? 간판사업이 어떤 점이 잘못됐는지 인지는 하고 계셨나요? 지금 간판사업을 했는데 뭐가 잘못됐는지 인지를 하셨냐고요? 관심이 좀 부족했다는 거예요. 간판사업 제가 지적을 하면 두 군데로 나눠서 했어요, 간판사업을. 하나는 의왕역 앞에 거기 식당 있는 그쪽으로 했고,
경숙

전경숙위원장

위원님, 그거는 건축과에다 질의해 주십시오.

김상호위원

아니요. 관련되는 질문입니다. 하나는 이쪽 도깨비시장에 했고. 간판사업이라는 한 곳에다 해야 효과가 나는 거예요. 그런데 그걸 나눠서 한다는 건 두 군데가 다 효과가 안 나는 거죠. 그러니까 그런 여러 가지 사업 그거를 총괄해서, 과장님이 총괄해서 진정으로 상인을 도울 수 있는 방향으로 이끌어 주시기를 부탁하겠습니다. 이상입니다.
기화

이기화기업지원과장

네, 알겠습니다.
경숙

전경숙위원장

본건에 관련하여 추가 질의하실 분 계십니까? 윤미근 위원님 추가 질의하십시오.

윤미근위원

과장님 제가 정리 좀 해 드릴게요. 너무 왔다 갔다 해서 정신이 없으실 것 같아서 정리할게요. 간판사업은 2015년도에 저희가 국비를 받은 것입니다. 그렇죠?
기화

이기화기업지원과장

네.

윤미근위원

여기 상관없다고 하시는데요. 2015년부터 간판을 교체하려고 했고요. 부곡시장 현대화사업은 1월 15일부터 신청이 됐어요. 골목형 육성사업 신청부터 시작해서 1월 15일부터 시작했습니다. 그러면 같은 시기라는 얘기예요. 그러면 간판도 디자인이 돈은 나왔지만 디자인은 같이 갔어야 된다는 얘기죠. 그 말씀을 드리는 거고요. 이게 용역기간이 2017년 2월 28일까지입니다. 그렇죠?
기화

이기화기업지원과장

네.

윤미근위원

그러면 2월 28일까지이면 지금 불과 세 달 조금 더 남았죠. 지금까지 한 사업에 대해서 간략하게 설명 좀 해 주세요. 제가 여쭤볼게요. 여기 사업추진 일정에 스낵요리 경연대회를 11월달에 연다고 했는데 11월달에 열렸습니까?
기화

이기화기업지원과장

12월 5일 계획하고 있습니다.

윤미근위원

12월 5일 예정하고 계신다고요?
기화

이기화기업지원과장

네.

윤미근위원

시각조형물 설치는 8월달에 하기로 되어 있는데, 이거는 도깨비ᅟᅡᆼ 얘기하는 것인가요?
기화

이기화기업지원과장

아닙니다. 시각조형물은 안에 또 조형물 들어가는 게 있거든요. 그걸 얘기하는 겁니다.

윤미근위원

그런데 설치하셨어요, 안 하셨어요?
기화

이기화기업지원과장

8월이라는 얘기는 어디서 나왔죠?

윤미근위원

사업추진 일정에 여기 부곡 골목형시장 육성사업 신청서에 보면 여기에 날짜별로 진행상황을 했습니다. 이 진행상황이 중요한 게 뭐냐면요, 용역기간이 딱 있어요. 내년 2월 28일까지라고 제가 말씀드렸죠. 그 안에 사업을 다 끝내야 되는 거예요. 그렇기 때문에 자기네가 언제 뭐하고 언제 뭐하고 해서 들어와서 일을 하겠다는 거예요. 그래서 지금 여쭤보는 거예요. 그러니까 안 됐으면 언제까지 되는 것인지에 대한 체크만 할게요. 시각조형물 설치되어 있습니까? 팀장님 대답해 주세요.
준희

박준희지역경제팀장

그 자료는 과업지시서상 계획이고요. 그것은 저희가 10월 6일자로 상명대학교로 사업자가 선정이 됐어요. 그래서 그 부분이 늦어진 건데요.

윤미근위원

됐습니까? 안 됐습니까? 안 됐죠?
준희

박준희지역경제팀장

하고 있습니다.

윤미근위원

조명환경개선사업 하셨습니까?
준희

박준희지역경제팀장

그것도 지금 계획하고 있습니다.

윤미근위원

계획하고 있어요? 방송시스템 구축은요?
준희

박준희지역경제팀장

그것은 추진중에 있습니다.

윤미근위원

그것도 추진중이고. 응용디자인개발은요? 디자인개발은 다 하셨죠?
준희

박준희지역경제팀장

네, 했습니다.

윤미근위원

그렇죠? 이 책자에 있는 이 디자인으로 하시는 거죠? 여기에 들어온 책자 이걸로? 맞습니까?
준희

박준희지역경제팀장

네, 그렇습니다.

윤미근위원

이거 제가 왜 짚는지 잘 생각해 보세요. 시장정보안내표지판 하셨습니까?
준희

박준희지역경제팀장

지금 전체적으로 저희가 그거는 사업계획서상에 저희가 시에서 계획한 사업계획서상 일정이고요. 저희가 소상공인진흥공단을 통해서 사업자가 선정된 게 10월 6일자로 선정돼서 저희가 전체적으로 다 일정이 늦어진 감이 있는데요. 그건 저희가 일정을 잡은 게 아니라 계약관계는 공단에서 하기 때문에 늦어진 것이 있는 것으로 알고 있습니다.

윤미근위원

그러면 날짜가 뒤로 늦어지면 여기 용역회사에서는 10월 6일부터 2017년 2월 28일까지라고 정해놨는데, 이거에 대한 사업완료 후까지라는 게 계약서상에 나타나 있습니까?
준희

박준희지역경제팀장

그 8월 달이라는 계약은 저희가 시에서 당초에 사업계획을 한 거고요.

윤미근위원

아니, 지금 상명대학교에서 용역 선정한 기간이 2월 28일까지예요. 그런데 이 사업을 다 할 때까지라는 기간을 다시 명시한 게 있냐는 얘기입니다. 여기에는 28일까지라고 계약서에 나와 있으니까 말씀드리는 거예요. 어떻게 하시기로 결정하셨어요? 내년 2월 28일까지 이 사업이 다 완성이 되나요?
준희

박준희지역경제팀장

네, 맞습니다.

윤미근위원

다 돼요?
준희

박준희지역경제팀장

네.

윤미근위원

이거 팀장님 여기 속기록 되어 있습니다.
준희

박준희지역경제팀장

2월 28일까지 사업이 완료되지 않으면 저희가 그 부분에 대해서는 상명대학교에서 책임을 져야 되는 상황이라서요. 그거는 완료되도록 저희가 최대한 노력을 하겠습니다.

윤미근위원

이제 선진지 견학 하나 갔다 왔습니다. 김장꾸러미 패키지 디자인 시안이라고 그래서 상명대학교에서 아주 좋은, 시장에서 우리 김치를 만들어서 판다는 상품화를 만들어놓은 게 하나 있더라고요. 지금 김장철이 지났거든요. 이거 하셨어요? 언제 하실 예정인가요?
준희

박준희지역경제팀장

그거는 했습니다.

윤미근위원

오늘?
준희

박준희지역경제팀장

오늘이 아니라 이미 하고 있었습니다.

윤미근위원

지금 그러면 그게 나왔어요?
준희

박준희지역경제팀장

네.

윤미근위원

디자인박스라든가 이런 게 다 나왔어요?
준희

박준희지역경제팀장

네, 있습니다.

윤미근위원

그거 갖다 주시고 부곡시장 어디어디에서 이거 하는지 알려주세요. 그러면 두 가지 사업 하신 거네요. 아까 그 사진 좀 띄워주세요. 이 상명대학교 용역 안에 저 시안이 들어가 있습니다. 저거 한다고 디자인 해온 겁니다. 그 다음 사진 좀 보여주세요. 보셨죠? 지금 여기서 하는 거 제가 중요한 것만 두 가지만 지금 올렸어요. 이거하고 아치형하고 다른 사업이라고 말씀하셨죠? 그렇죠? 이거는 지금 상명대학교에서 그 안에다가 하는 거죠?
기화

이기화기업지원과장

네, 그렇죠.

윤미근위원

그러면 저거 안에다가 합니까?
준희

박준희지역경제팀장

네. 준비하고 있습니다.

윤미근위원

아니, 그 안에다가 아치형이 잘 안 보인다 그래서 밖으로 할 예정으로 해서 계획을 잡으셨다가, 그 안에다가 저런 걸 또 한다고요?
준희

박준희지역경제팀장

아치 부분에 대해서 설명을 드릴까요?

윤미근위원

네.
준희

박준희지역경제팀장

아치 부분하고 지주형 간판하고 여러 가지 저희가 1안, 2안, 3안으로 해서 계획을 했는데요. 저희가 시장 입구에는 아치보다는 지주형 간판으로 세우는 게 적절하다고 상명대하고 저희하고 협의가 돼서 지금 그 부분은 아치가 아니라 지주형 간판으로 저희가 계획하고 있는 상황이고, 아까 조명 부분은 저희가 집약적으로 하느냐, 아니면 저런 식으로 일자형으로 하느냐 그래서 상인회하고 상명대하고 저희가 협의를 7차에 걸쳐서,

윤미근위원

생각해 보세요 지금. 저기다가 호롱을 달든 청사초롱을 달든 뭘 달든 저녁에 예쁘게 거리를 만든다고 했는데 거기다 아치형을 또 했다. 이게 된다고 생각하세요, 이중으로?
준희

박준희지역경제팀장

그래서 아치를 안 하고 지주형으로 하는 걸로 저희가 입구에.

윤미근위원

아까 그 건물 보여주세요. 여기에 부곡도깨비시장이라고 나와 있어요. 이게 어느 방향에서 보일 거라고 생각하세요, 과장님?
기화

이기화기업지원과장

역전에서 잘 보입니다. 저희가 현장답사를 한 결과지, 지금 위원님은 사면이라서 그런데, 뒷면이 사면이지 저기는 잘 보입니다.

윤미근위원

자료 다 주시고 전체적인 검토 좀 다시 한 번 하시자고요.
준희

박준희지역경제팀장

네, 그렇게 하겠습니다.

윤미근위원

지금 용역 준 회사에서 2월 28일까지 과업을 다 수행할지도 저는 문제이고, 아까 말씀드린 시설현대화사업도 이제 시작한 게 없어요. 그것도 내년 5월이고. 얼마나 바쁘세요?
준희

박준희지역경제팀장

차질 없이 준비하도록 하겠습니다.

윤미근위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

추가 질의 있으십니까? 기업지원과 소관 업무에 대하여 더 질의하실 위원 계십니까? 전영남 위원님 말씀하십시오.

전영남위원

간단하게 여쭙겠습니다. 방금 김상호 위원님이나 윤미근 위원님이나 정길주 위원님이나 지적하신 사항들은 제가 볼 때 똑같은 생각을 하고 있는 거예요. 우리가 2014년도에 부곡시장이 전통시장으로 승인을 받았잖아요. 승인을 받고 계획 없이 처음에 시작을 했다. 그건 인정하시죠?
기화

이기화기업지원과장

네.

전영남위원

처음에 간판사업부터 도깨비 이거 하는 것부터는 지금 위원님들이 말씀하시는 어떤 로드맵을 가지고 그걸 진행을 하고 했어야 되는데 부서별로 어느 부서는 간판사업하고 어디 과에서는 도깨비상 만들고 또 어디서는 다른 거 또 이렇게 하고 이렇게 하다 보니까 지금 같은 경우가 나오는 거예요. 이게 전통시장으로 승인을 받고 전통시장 활성화에 대한 전체적인 로드맵이 나와 가지고 거기에 공모를 중소기업청에 할 거냐, 소상공인중앙회에 할 거냐, 경기도에 할 거냐 세세하게 그런 부분들까지 세분화 돼서 이게 나와서 진행이 됐어야 지금 같은 시행착오를 안 일으키는데, 지금 너무 즉흥적으로 했다. 부곡전통시장 활성화 부분에 대해서는. 그러다 보니까 지금 이런 상황이 나온 건데, 지금이라도 잘 정리하셔가지고 어느 게 진짜 시민을 위하고 시장 활성화를 위한 것인가를 해서, 그냥 예산 받았으니까 쓰는 게 목적이 아니고 그게 어떤 경제적인 효과로 나타나야 되는 게 목적이라는 걸 말씀을 드리고요. 금년도에 저희가 소상공인 지원에 관한 조례를 발의했습니다. 그러면 내년도에는 여기에 대한 지원방안이 기업지원과에서 예산 확보라든가 이런 걸 가지고 계셔야 되는데, 예산확보 방안이라든가 그 지원방안에 대해서 말씀해 주시기 바라겠습니다.
기화

이기화기업지원과장

네. 말씀드리겠습니다. 금년도 11월에 의왕시 소상공인 지원에 관한 조례가 제정이 돼가지고 저희가 내년도에는 관내 금융기관들하고 융자 발생시에 지원 절차라든지 이자불입방법이라든지 상환방법 등도 협의할 거고요. 그다음에 하반기에 저희가 2차 보전금을 약 1,000만원 정도를 지금 요구했거든요. 예산 확보를 하겠습니다. 해가지고 저희가 관내기업 소상공인들 지원을 해주려고 그러고요. 금년도에도 이미 소상공인들이 우리가 경기도에 출연금이 있거든요. 그걸 통해가지고도 사실은 32개 업체에서 4억원 정도를 받았습니다. 그런데 우리 조례가 생겼으니까 자체적으로도 내년도에는 시행하도록 하겠습니다.

전영남위원

그래서 여기에 대한 내년도 예산에 우리가 금융지원 해 주려면 중소기업청 지원 받는 거죠?
기화

이기화기업지원과장

지금 말씀드린 것은 중소기업청에서 받는 거고 그다음에 지금 위원님 말씀하신 것은 우리 조례에 의해서 해 달라는 말씀이시잖아요? 그것도 하겠다는 이야기입니다.

전영남위원

그것도 중소기업청 소상공인 거기 지원을 받아야 되잖아요.
기화

이기화기업지원과장

우리가 직접 지원할 수 있습니다.

전영남위원

직접 할 수 있어요? 금융권하고 협의를 하면요?
기화

이기화기업지원과장

네, 할 수 있습니다.

전영남위원

그런데 지원해 주고 그런 것은 좋은데, 이게 체계적이고 어떤 획일적으로 잘 해야 된다. 금년도 10월 24일 신문에 2014년도에 포일IT밸리 입주할 적에는 지원해 줄 때 5년 거치 균등상환 이렇게 해서 해 줬다가 그게 2016년도에 별안간에 오면서 2015년도 넘어오면서 바뀌어버렸잖아요, 1년 거치 이걸로. 그게 해결이 됐나요?
기화

이기화기업지원과장

네, 그거는 해결되었습니다.

전영남위원

그래서 어떤 미끼상품으로, 인덕원IT밸리 입주자 모집하려고 미끼상품으로 시에서 이렇게 해 줄게 했다가 지원자가 많고 거기 못 들어가니까 지금 이렇게 된 거 보면 미끼상품이 될 수 있다, 이런 게. 그래서 이런 정책은 정말 일관성이 있어야지 그래야지 신뢰성이 가는 거지, 그렇지 않으면 나중에 더 큰 문제로 발생할 수 있다. 그래서 소상공인 지원정책도 이런 누를 범하지 말고 일관성 있고 신뢰성 있게 해 주시기 바라겠습니다.
기화

이기화기업지원과장

네, 알겠습니다.
경숙

전경숙위원장

본건에 관련하여 추가 질의하실 위원 계십니까? 기업지원과 소관 업무에 대하여 더 질의하실 위원님 계십니까? 윤미근 위원님 질의하십시오.

윤미근위원

과장님, 저는 중소기업제품 판매장 레일바이크 매점에 대해서 여쭤보겠습니다. 첫 번째 화면 좀 올려주세요. 여기가 지금 용도가 뭐로 허가됐는지 아세요?
기화

이기화기업지원과장

확실히는 제가 잘 모르겠습니다.

윤미근위원

휴게음식점으로 허가가 되어 있습니다. 휴게음식점으로 허가 돼 있습니다. 4월 5일날 판매매장 입점 모집을 했고요. 이런 형태로 우리 사회적기업들에게 팩스로 보내셨죠? 참가신청서를.
기화

이기화기업지원과장

사회적기업만 보낸 건 아니고 저 문서는 기업에 전체 보낸 겁니다.

윤미근위원

기업에 전체 보냈습니까? 그래서 신청이 어디 들어왔죠? 세군데 들어왔죠?
기화

이기화기업지원과장

네, 그렇습니다.

윤미근위원

화면 좀 보여주세요. 쿠키라인 4월 8일날 접수했고요. 4월 8일까지가 마감이었습니다. 여기는 하나푸드, 그리고 그다음에 예드림. 밑에 예드림 옆에, 화면 보여주세요. 여기 뭐가 없습니까? 직인 없는 저런 서류도 접수가 됩니까? 저건 접수된 서류로 알고 있는데. 저거 접수됐죠?
기화

이기화기업지원과장

네.

윤미근위원

세 업체 중에서 예드림이 총괄하는 업체로 11월 11일날 선정이 됐어요. 저렇게 직인도 안 찍어서 보내는 저런 문서를 가지고 들어왔는데도 총괄업체로 선정이 됐습니다. 선정이 됐다가 영업 포기를 했어요. 4월 18일 날. 영업 포기한 이유가 무엇인가요?
기화

이기화기업지원과장

제일 큰 이유는, 영업 포기를 하게 된 이유가 레일바이크 측에서는 음료라든지 이런 거는 팔면 안 되겠다, 그건 자기네가 팔아야 되겠다 그런 주장이고요. 그다음에 예드림에서는 음료를 팔아야 마진이 많으니까 그걸 팔아야겠다 이렇게 됐거든요. 그런데 그게 조율이 안 돼가지고 결국 예드림에서 자기네는 사업을 포기하겠다 이렇게 된 것입니다.

윤미근위원

휴게음식점을 우리 중소업체에 판매상설매장으로 운영을 하면서 왜 주용준 대표의 이야기를 들어야 되는지 그것 좀 설명해 주세요.
기화

이기화기업지원과장

그 당시에는 협약이 있은 모양이에요. 원주MBC하고 우리 철도특구과 사업부하고 그 당시에 협약 내용에 그런 내용이 있었답니다. 제가 직접 확인은 안 했는데,

윤미근위원

이거 협약서 어차피 지금 여기서 다 총괄한 거니까 그 부서에 부탁해서 협약서 좀 갖다 주세요. 저희 자료로.
기화

이기화기업지원과장

네.

윤미근위원

그런데 협약서에 음료를 팔면 안 된다고 그랬다고요?
기화

이기화기업지원과장

그 범위가 우리가 하게 되면 범주가 벗어난 것 같더라고요. 그래서 주용준 대표가 그걸 반대한 거죠.

윤미근위원

저 공간에는 휴게음식점이라 저기에서 라면도 팔 수 있고 주류도 팔 수 있어요, 먹지는 못 해도. 그런데 왜 우리가 주용준 대표가 하라, 하지 말아라에 따라서 어떤 협약을 왜 맺었는지에 대한 것 혹시 알고 계세요?
기화

이기화기업지원과장

제가 알기로는 나중에 휴게음식점으로 바뀌었는지 몰라도 제가 저거 작업할 때는 그렇지 않았었습니다. 저게 제가 알기로 애초에 매장건물도 아니었고요. 제가 듣기에는 MBC 직원들 휴게공간인가 그걸로 제가 얘기를 들었었거든요 처음에는요.

윤미근위원

용도변경을 했다는 얘기인가요?
기화

이기화기업지원과장

그 뒤에 바뀐 것은 제가 모르겠습니다.

윤미근위원

과장님, 처음에 일반건축물대장에 보면 공중화장실, 옆에 휴게음식점으로 허가를 받았어요. 일반음식점으로 허가를 받았기 때문에 예드림에서 돈 들여서 인테리어 공사한 겁니다.
기화

이기화기업지원과장

그건 제가 미처 확인 못 했습니다.

윤미근위원

그리고 그런 공간을 직원 휴식공간으로 준다는 게 글쎄, 있을 수 있는 일인지 모르겠네요. 어쨌든 저는 이번 중소기업제품 상설판매 운영계획안으로 볼 때, 과장님 다 알고 계시겠죠. 2016년 4월 28일 경인일보에 나온 이야기. 여기에 대해서 반박하실 거 있으시면 해 보세요.
기화

이기화기업지원과장

제가 그 신문을 못 봤습니다.

윤미근위원

못 보셨어요? 여기서는 이렇게 돼 있네요. ‘경기레일바이크 측으로 부터 관리사무소를 매장으로 만드는 것을 양보 받는 대신 먹거리를 판매하지 않겠다는 약속을 했다. 이처럼 시가 매장을 놓고 운영사까지 오락가락하며 오락가락 행정을 펼치고 있는 데다, 예드림 대표와 김성제 시장과 시와의 관계를 근거로 지역사회의 특정업체 밀어주기 의혹이 제기되고 있다.’ 저 도장 하나만 가지고도 충분히 오해를 살 수 있습니다. 업무 처리에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
경숙

전경숙위원장

추가 질의하실 분 계십니까? 기업지원과 소관 업무에 대하여 더 질의하실 위원 계십니까? 마무리하면서, 윤미근 위원께서 요청하신 자료 준비해서 드리고요. 오늘 기업지원과 과장님 수고하셨고요. 또 팀장님들 수고하셨습니다. 이상으로 기업지원과 소관 업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 【의사봉 3타 】 다음은 도시농업과 소관 업무에 대한 감사를 준비하는 동안 감사를 잠시 중지하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까? ( “없습니다.” 하는 위원 있음 ) 그러면 10분 동안 감사를 중지토록 하겠습니다. 【의사봉 3타 】

14시53분 감사중지

15시04분 감사계속

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 도시농업과 소관 업무에 들어가기 전에 위원님들께 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 질문도 간단히 해 주시고 과장님께서는 답변도 간단명료하게 해 주시기 바랍니다. 이어서 도시농업과 소관 업무에 대한 감사를 시작하겠습니다. 【의사봉 3타 】 도시농업과 소관 업무에 대하여 질의해 주시기 바랍니다. 전영남 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전영남위원

과장님, 전영남 위원입니다. 자료 1페이지에 보면 지역농산물 직거래장터를 운영하고 계시잖아요. 몇 군데 운영하고 계시고 또 효과는 어떤 효과가 있습니까? 실질적으로 농민들한테 소덕이 되는지 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
일수

정일수도시농업과장

네. 도시농업과장 정일수입니다. 위원님 질문에 답변 드리도록 하겠습니다. 우리 시 관내 직거래장터가 현재 9개소를 운영하고 있습니다. 자연학습공원 1개소와 오전동 백운로변에 4개소와 왕곡동 왕곡로변에 2개소, 청계동 청계로변에 1개소와 하우현성당 주차장면에 1개소 해서 총 9개를 운영하고 있습니다. 자연학습공원 내의 직거래장터는 지난 왕송호수 레일바이크 개장과 맞추어서 운영을 하여서 오이나 딸기, 상추, 배추 등 채소류 20가지 종류를 판매하고 있고요. 또한 우리 시의 특산물인 벌꿀과 버섯을 판매하고 있습니다. 특히나 자연학습공원 내 직거래장터는 레일바이크 관광객과 호응도가 굉장히 높고, 우리 시의 농산물을 알리는 하나의 상품으로써 농가소득에 기여를 하고 있고요. 기타 자연부락에서 실시하고 있는 직거래장터도 호응이 굉장히 있으면서 농가에 도움이 있다고 보고 있습니다. 아울러서 우리 시의 농특소비촉진 지원 조례가 제정 공포됨에 따라서 우리 시에서 직거래 활성화 계획을 수립해서 직거래장터 개설시 시설도 지원해 주고 활성화 증진에 도움이 되도록 최선을 다하겠습니다. 이상입니다.

전영남위원

그래서 얼마 전에 지원조례가 제정이 됐잖아요. 그러면 내년도에 거기 지원 방안에 대한 로드맵을 지금 세우고 계신가요?
일수

정일수도시농업과장

지금 저희들이 내년 초에 되면 직거래장터 계획을 수립해서 각 노선별로 신청자를 받아가지고 그 신청자에 대해서 시설을 지원할 방안으로 계획을 수립 중에 있습니다.

전영남위원

의왕시 같은 경우에는 전형적인 농촌지역도 아니고 도농 복합도시이다 보니까 농지면적도 줄고 있어요. 그래서 지역농산물 로컬푸드 쪽을 지역에서 잘 소화할 수 있게끔 그런 정책을 수립을 하셔가지고 거기에 지원방안을 마련하셔야 될 거예요. 그래서 그런 것 때문에 조례도 제정한 것이니까 그걸 차질 없이 진행해 주시기 바랍니다.
일수

정일수도시농업과장

네, 알겠습니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 분 계십니까? 정길주 위원님 질의하십시오.
길주

정길주위원

반갑습니다, 과장님. 조금 전에 자연학습공원 내의 직거래장터에 약 20여 가지 종류가 되나요?
일수

정일수도시농업과장

네, 그렇습니다.
길주

정길주위원

그런데 거기 방문객들 얘기를 들어보면 아직까지는 그렇게 활성화라든지 여러 가지 다양한 상품 종류가 부족하다 이런 말을 가끔 듣거든요. 아까 20가지 정도 되면 상당히 많은 것인데도 불구하고 그런 얘기가 있는데, 거기에 대한 대책은 혹시 있으신가요?
일수

정일수도시농업과장

위원님 질문에 답변 드리겠습니다. 당초 개장 시에 저희들이 5월 4일날 첫 개장을 했습니다. 그 무렵만 해도 우리 월암동이나 수원 입북동 사람들이 주축을 해가지고 수원 같은 경우에는 작목반이 지금 구성되어 있고요. 월암동에도 일부 작목반이 구성돼 있습니다. 많은 품목을 거기서 재배를 해서 인기가 굉장히 좋았습니다. 좋았는데 지금 현재는 동절기라서 재배하는 것이 계절적으로 좀 그렇다 보니까 잠시 그래서요. 지금 현재도 보니까 토요일하고 일요일은 계속 운영을 하고 있습니다. 그렇게 하고 12월 달까지는 운영을 하고, 1월, 2월, 3월까지는 동절기이기 때문에 쉬었다가 3월 중순부터는 정상적으로 운영하면 계속 활기가 있을 것이라고 예측하고 있습니다.
길주

정길주위원

그러면 동절기 때는 제품 종류 수도 적지만 혹시 거기가 제대로 된 상품을 판매할 수 있는 장소가 안 돼서 그런 점도 없나요?
일수

정일수도시농업과장

직거래장터 자연학습공원에서는 저희들이 중문식으로 해가지고 시설물을 하나 만들었습니다. 만들어가지고 거기서 판매를 하고 있기 때문에 거기서 하면 큰 문제점은 없습니다. 그런데 동절기이다 보니까 이용자들의 숫자도 줄어들고 하기 때문에 일시적으로 중단을 12월 말부터는 할 계획에 있습니다.
길주

정길주위원

꼼꼼하게 챙기셔서 인근에 있는 농민들이 직거래장터에서 정말 좋은 제품, 물건을 값싸게 팔 수 있게끔 많은 귀 기울여주시기 바랍니다.
일수

정일수도시농업과장

알겠습니다.
길주

정길주위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본 건에 관련하여 추가 질의하실 분 계십니까? 도시농업과 소관 업무에 대하여 더 질의하실 위원 계십니까? 윤미근 위원님 질의하십시오.

윤미근위원

과장님 수고하십니다. 저는 원산지표시 지도단속에 대해서 여쭤보겠습니다. 원산지표시 지도단속을 1년에 3회 하죠?
일수

정일수도시농업과장

네, 그렇습니다.

윤미근위원

경기도하고 같이 한번 하고, 자체로 두 번을 하는데 이게 시기가 언제, 언제 하십니까?
일수

정일수도시농업과장

위원님 질문에 답변 드리겠습니다. 원산지 지도단속은 관련 법령에서도 단속회수에 대해서 정한 사항은 사실상 없습니다. 저희들이 지역여건에 따라가지고 설 명절이나 하절기나 추석 명절에 정기적으로 3회를 실시하고 있고, 또한 민원 발생 시에 수시로 현장 점검을 하고 있습니다. 그런 실정에 있습니다.

윤미근위원

이게 지금 단속을 하는데 단속 적발건수가 굉장히 적어요. 적다는 것은 그만큼 잘 유지가 되고 있다는 얘기인지, 아니면 제대로 적발하지 못하는 것인지에 대한 것은 과장님 생각은 어떠신지요?
일수

정일수도시농업과장

단속 실적이 저조한 것은 사실상 잘 이행을 하고 있습니다. 이행을 하고 있다가 저희들이 단속을 나갔을 때 착오를 일으켜가지고 이런 원산지표시를 안 한 사례가 있어서 적발이 된 사항이 되겠습니다.

윤미근위원

그러니까 꼭 이거를 설 명절 이렇게 정하지 말고 어느 시기에 갑자기 해야, 이 시기에는 나온다는 걸 알면 사실은 다 단속 대비를 하거든요. 사실은 이게 먹거리에 대한 게 굉장히 중요하기 때문에 우리 TV에서도 보면 적발이 많이 되고 있어요. 그런데 우리 시에서 이렇게 적다는 것은 정말 양심적으로 하고 있다고 믿어야 되지만, 단속회수를 더 늘린다든가 아니면 부정기적으로 그렇게 단속을 하시면 어떨까 해서 제안을 드려보겠습니다. 이상입니다.
일수

정일수도시농업과장

네, 알겠습니다.
경숙

전경숙위원장

추가 질의 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 도시농업과 소관 업무에 대하여 더 질의하실 위원 계십니까? 서창수 위원님 질의하십시오.
창수

서창수위원

저도 윤미근 위원님하고 비슷한 내용이지만 원산지하고 좀 틀린 내용이라서, 축산물지도단속 현황을 살펴봤는데, 위반업소가 4건이에요. 2015년, 2016년도 합해서. 이 4건이 내용이 뭡니까?
일수

정일수도시농업과장

위원님 질문에 답변 드리겠습니다. 4건이 2건은 저희들 자체점검시에 지적사항이 되겠고요. 2건은 경인지방식품안전청에서 점검 시에 단속이 된 사항입니다. 건건별로 말씀드리면, 1건은 사실상 사업장 멸실을 한 상태입니다. 사업을 하지 않는데 사업을 업소만 벌여놓고 직권으로 저희들이 취소한 상태이고요. 또 하나는 영업장 미신고로 해가지고 과태료를 부과한 사항이고, 2건은 폐업신고를 해야 되는데 폐업신고를 하지 않고 영업장을 방치해서 4건에 대해가지고 저희들이 행정조치를 한 사항이 되겠습니다.
창수

서창수위원

축산물 원산지, 아까 윤미근 위원님이 말씀하셨는데, 축산물 원산지표시 점검에 대한 것도 우리가 할 수 있죠?
일수

정일수도시농업과장

할 수 있습니다.
창수

서창수위원

그런데 거기에 대한 것은 하나도 위반된 사항이 없나 보죠?
일수

정일수도시농업과장

위원님 질문에 답변 드리겠습니다. 사실상 저희들이 원산지나 축산물 점검업소가 저희들 관내에 1,850개 업소가 됩니다. 담당 공무원 1인이 과다한 업소를 점검하기는 현실적으로 어려움이 있는 겁니다. 그래서 저희들이 표본조사로 인해가지고 실태조사를 하다 보니까 이런 문제점이 있는 겁니다.
창수

서창수위원

전수조사가 아니고 표본검사?
일수

정일수도시농업과장

네, 그렇습니다.
창수

서창수위원

그러니까 어느 업체를 그냥 무작위로 선정을 한다는 얘기지요? 각 동마다?
일수

정일수도시농업과장

네.
창수

서창수위원

그러면 문제가 좀 있지 않을까 싶은데요. 이게 지금 가장 우려되는 게 원산지표시 중에서 가장 많은 게 축산물하고 어류라고 얘기를 들었는데, 축산물 같은 경우는 정말 우리가 많이 단속을 시에서 해 줘야 되고, 또 철저하게 감시감독을 해 줘야 되는데 그리고 표본조사를 한다면, 물론 업소가 많은 건 이해를 합니다. 1,500 정도 된다면 2명이서 할 수 있는 건 한계가 있겠죠. 그런데 이것도 그러면 물론 원산지표시처럼 어느 날짜가 정해져 있는 겁니까?
일수

정일수도시농업과장

날짜는 정해져 있는 건 아니고요. 사실상 표본조사를 하지만 대형마트를 위주로 많이 점검을 하고 있습니다. 롯데마트라든가 대형마트 위주로요. 기타 소영업자들이 하는 데는 저희들이 여러 가지 측면을 고려해서 하고, 대형업장은 이용객들이 많기 때문에 그 쪽 상대로 많이 실태조사를 하고 있습니다.
창수

서창수위원

대형마트보다는 지금 아까 말씀하신 대로 대형마트 제외한 나머지 업소가 참 많은데, 다시 말하면 정육점이 많은데, 이거를 관리할 수 있는 사람이 없다고 해서 이걸 방치한다는 것은 참 문제가 있네요.
일수

정일수도시농업과장

앞으로 저희들이 단속을 강화해서 더 실태점검을 수시로 자주 하도록 하겠습니다.
창수

서창수위원

특히 종류별로 본다면 소고기 같은 경우는 알고도 속는 게 우리 소비자들의 입장인데 일반정육점에 대해서 한 번도 점검을 안 하고 대형마트 위주로 간다면 참 위험한 겁니다. 그런데 이거를 언젠가는 전수조사는 할 수 없겠지만 틀림없이 나도 언젠가는 조사가 나올 수 있다는 그런 암시만 줘도 이런 범죄는 이루어지지 않거든요, 축산물 같은 경우는. 그런데 우리는 거의 안 온다는 생각이 들면 이거는 마음 놓고 얼마든지 업자들 생각이 잘못된 생각을 가지고 있다면 이용을 할 수 있다는 거거든요.
일수

정일수도시농업과장

위원님 꼭 소규모업장을 안 한 것이 아니고 대형업장을 위주로 하면서 표본조사를 하고 있고, 또 그동안에 저희들이 홍보를 많이 했기 때문에 표시단속에 대한 이행사항은 잘 이행을 하고 있는 실정입니다.
창수

서창수위원

아까 말씀 잠깐 하셨는데, 날짜가 정해지지 않고 무작위로 아무 때나 갑니까?
일수

정일수도시농업과장

네, 그렇습니다.
창수

서창수위원

지금 현재?
일수

정일수도시농업과장

네.
창수

서창수위원

그러면 언제 올지 모르네요, 그 사람들 입장에서는?
일수

정일수도시농업과장

대부분 명절이나 추석, 구정, 고유명절 때 주로 많이 합니다. 그리고 민원 발생으로 인해가지고 수시로도 점검할 때가 종종 있습니다.
창수

서창수위원

이거는 같이 아이디어를 만들어서 이러한 불상사가 일어나지 않도록 우리 시에서 혹시라도 이런 불상사가 나와 가지고 문제가 된다면 시에서 관리감독을 잘 못 했다는 책임도 면하기 어려울 거예요. 그래서 이걸 신중하게 아이디어를 만들어서 업자들의 지도단속을 확실하게 해야 될 필요가 있다고 봅니다. 과장님 생각에 좋은 아이디어가 있으면 언제든지 의회와 의논해서 만약에 조례를 만들어야 되는 상황이라면 조례라도 만들어서 주민들이 안전한 먹거리를 이용할 수 있도록 그 대책을 세워주시기 바랍니다.
일수

정일수도시농업과장

네, 알겠습니다.
창수

서창수위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 위원님 계십니까? 전영남 위원님 질의하십시오.

전영남위원

서창수 위원님 질의에 추가 질의 드릴게요. 지금 농수축산물 원산지 검사는 우리 시에서 할 수 있는 자격이 안 되죠? 그게 경기도 특사경하고 합동으로 해야 되는 상황이죠?
일수

정일수도시농업과장

위원님 질문에 답변 드리겠습니다. 특사경이 하는 경우도 있고 저희들 자체적으로 하는 경우가 있는데, 저희들 자체적으로 하는 경우는 시료를 채취를 해다가 축산위생연구소에 검사 의뢰를 하는 겁니다.

전영남위원

그러니까 현장에서, 우리는 그냥 시료 채취해서 의뢰를 하는 거지 특사경은 현장에서 이게 수입농산물이고 수입축산물이다, 국산한우다를 판단을 하잖아요, 경기도 특사경에서 하는 거는. 그런데 우리는 그걸 시료 채취를 해서 업체에 의뢰를 해서 원산지표시를 받아야 되면 시간이 오래 걸리네요?
일수

정일수도시농업과장

네, 그렇습니다.

전영남위원

그리고 아까 말씀하시기를 대형마트, 대형매장 위주로 하신다 그랬는데, 실질적으로 대형마트나 이런 데는 자기네 업체에서 거의 책임을 집니다. 실질적으로 위험한 데는 조그만 업체들, 지역 동네 정육점 이런 데들이 소비자 가지고 장난치고 그러는 경우가 많이 있어요. 그러니까 대형마트보다는 무작위로, 매년 다는 못 하더라도 1년에 몇 군데 업체, 지역별 1∼2군데씩이라도 지역별로 해서 순환적으로 소형업체, 동네 업체들도 해야 되는 게 바람직하다고 생각합니다. 그래서 그거에 대한 건 다시 한 번 검토해 주시기 바라겠습니다.
일수

정일수도시농업과장

네, 알겠습니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 분 계십니까? 정길주 위원님 질의하십시오.
길주

정길주위원

저는 축산이 아니고 아까 앞에 했던 농산물에 대해서 조금만 더 질문하겠습니다. 우리 직거래장터에서 판매하고 있는 농산물에 대해서 품질검사라든지 또 원산지 생산자 표시 이런 걸 해야 됩니까, 안 하고 판매해도 되는 건가요?
일수

정일수도시농업과장

직거래장터에도 표기를 해야 됩니다.
길주

정길주위원

해야 되죠? 그러면 지금 우리 시에서 판매되고 있는 곳이 지금 다 하고 있는 건가요?
일수

정일수도시농업과장

자연학습공원 내 직거래장터에도 원산지 표기를 표시해가지고 판매를 하고 있습니다.
길주

정길주위원

그다음에 품질검사 같은 것은요?
일수

정일수도시농업과장

농산물은 직거래장터에는 중국산이 없고 순수한 국산이기 때문에 국산으로 보시면 될 것입니다.
길주

정길주위원

그러면 지금 품질검사는 정확하게 아직 실시는 하지 않고,
일수

정일수도시농업과장

사실은 품질검사는 농산물품질관리원에 의뢰를 해가지고 검사를 실시하는 겁니다, 이 부분도. 저희 공무원이 자체적으로 판단하기는 한계가 있기 때문에.
길주

정길주위원

그러면 이것도 시료를 채취해서 갔다 오면 시간이 상당히 걸리네요?
일수

정일수도시농업과장

네.
길주

정길주위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 분 계십니까? 도시농업과 소관 업무에 대하여 더 질의하실 위원 계십니까? 정길주 위원님 질의하십시오.
길주

정길주위원

저는 21쪽 주말 친환경농장에 관련해서 질문하겠습니다. 주말농장은 어떤 방식으로 분양하고 있고 또 분양 대상자는 어떻게 신청하고 있는지 말씀해 주십시오.
일수

정일수도시농업과장

위원님 질문에 답변 드리겠습니다. 금년도에 친환경주말농장 운영은 월암동과 왕곡동, 청계동 3개 지역에 1만600㎡에 337구좌를 분양해서 운영하고 있습니다. 분양 대상자는 저희들이 시 홈페이지 등에 게재 홍보해서 공개모집으로 분양을 하고 있습니다. 그다음에 월암동과 왕곡동 주말농장은 저소득층이나 장애인, 65세 이상 어르신, 단체를 대상으로 무료분양을 하고 있고요. 청계동 주말농장의 경우에는 일반도시민과 어린이집 단체 등으로 유료분양을 하고 있습니다. 이상입니다.
길주

정길주위원

신청을 받는데 컴퓨터상으로 인터넷으로 받고 있는데, 주로 주말농장을 하시는 분들은 연세가 많으신 분들도 계시잖아요. 그런 분들은 상당히 까다롭다 이런 말씀이 있는데, 혹시 이런 부분에 대해서 좀 완화하면서 그런 분들도 함께 동참할 수 있는 방법도 병행을 하고 있습니까?
일수

정일수도시농업과장

답변 드리겠습니다. 올해 같은 경우는 사실상 저희들이 신청물량 들어온 대로 분양을 다 해 줬기 때문에 불이익을 받은 분들은 사실은 없습니다. 그대로 분양하신 대로 다 공급을 했습니다.
길주

정길주위원

그리고 청계지역 주말농장 의왕시 관내 시민이면 누구나 분양받을 수 있다고 했는데, 내년에도 분양을 그대로 계속할 계획이십니까?
일수

정일수도시농업과장

저희 부서에서 내년에도 3개 지역 주말농장을 계속 분양을 하고, 시유지나 도유지나 국유지 같은 걸 부지를 물색해가지고 향후에 주말농장을 확대공급하기 위해서 현재 실태조사를 하고 있습니다.
길주

정길주위원

시유지나 그런 우리 공유지가 없을 때는 어떤 방법이 있습니까?
일수

정일수도시농업과장

저희들이 최대한 물색을 해가지고 토지가 없을 경우에는 민간토지를 임대를 하더라도 유료 분양하는 방법 그런 방법 등을 많이 연구를 해서 주민들한테 주말농장을 최대한 공급하는 방안을 강구하겠습니다.
길주

정길주위원

최대한 우리 주민들이 원하면 좀 해 주시고, 제가 이 주말농장 운영하면서 우리 시에서 그분들이 왔을 때 준비해 주는 과정, 즉 여러 가지 수돗물도 있어야 될 거고 이런 부분 우리가 지원해 주는 부분이 있으신가요?
일수

정일수도시농업과장

저희들이 주말농장 개설 전에 수도나 이런 물을 쓸 수 있는 지하수를 개발합니다. 관정 개발을 해가지고 공급에 차질이 없도록 해 주고 있는 상태입니다. 이용자들은 씨앗만 가져와서 사실상 식재만 하면 가능한 그런 상태가 되겠습니다.
길주

정길주위원

그런 상태로 다 만들어져 있습니까?
일수

정일수도시농업과장

네. 만들어져 있습니다.
길주

정길주위원

그러면 제가 월암동 같은 경우 봤더니 상당히 가뭄 때 물이 부족해서 그때 상당히 내가 원하는 만큼 쓰지를 못 하고 그런 사정을 제가 봤거든요. 물탱크를 갖다 놓고 사용하고 있어서. 그 부분에 대해서는 지금 어떻게 할 계획인가요?
일수

정일수도시농업과장

월암동 같은 경우에는 저희들이 관정을 파가지고 물탱크가 2개소가 있습니다. 2개소 분산배치를 해서 물 공급을 하고 있는데요. 그쪽에 농가주들이 한꺼번에 물을 많이 쓰다 보니까 물이 공급이 딸리는 경우가 있습니다. 그럴 때는 시간을 조절해가지고 이용자가 이용을 해야 되는데 그런 단점이 있다 보니까 이용자들한테 저희들이 많이 홍보를 해서요. 지하수 물을 공급할 때 편리할 수 있도록 저희들이 얘기하고 있습니다.
길주

정길주위원

하여간 시민들이 쓰는 데 불편함이 없이, 또 많은 분들이 여기를 원하고 있더라고요. 최대한 관심과 많은 배려를 부탁드립니다.
일수

정일수도시농업과장

알겠습니다.
길주

정길주위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 분 계십니까? 전영남 위원님 질의하십시오.

전영남위원

이거는 우리 시가 농업정책이 바뀔 때가 돼서 도시농업과로 바뀐 거죠?
일수

정일수도시농업과장

네, 그렇습니다.

전영남위원

그러면 그 로드맵을 중장기적으로 짜셔야 되는데, 이제는 기존 농촌에 농업에 종사하시는 분들 지원하는 것은 지원하는 거고, 앞으로 방금 정길주 위원이 얘기했듯이 주말농장이라든지 텃밭 가꾸기라든지 베란다 농업이라든지 이런 정책적인 로드맵이 나와야 되는데, 그게 나온 게 있습니까?
일수

정일수도시농업과장

위원님 질문이 답변 드리겠습니다. 저희들이 그래서 도시농업과로 신설이 되면서 여러 지역을 벤치마킹을 하고 있습니다. 벤치마킹이 완료가 되면 그런 부분을 종합적으로 저희들이 계획을 수립을 할 겁니다. 저희들 생각에서는 지금 현재 주말농장을 확대 운영하고, 그다음에 단계별 공동체 텃밭도 많이 활성화해서 예를 들어서 신토팝이나 스쿨팝, 실버팝 이런 단계를 많이 업그레이드 해서 구체적으로 계획을 수립하려고 준비 중에 있는 겁니다.

전영남위원

전체적인 단기적, 중기적, 장기적 로드맵이 나와야 되는 건 맞는 거고요. 지금 말씀하신 주말농장이라든가 여러 가지 그룹으로 할 수 있는 이런 걸 계획하고 계신 것 같은데, 문제는 어디에 있냐면 농지에 문제가 있어요. 그걸 잘 판단하셔야 될 게 농지법에 8년 이상 자경을 해야 나중에 양도를 하거나 수용이 됐을 적에 세제 혜택을 받는다고요. 그러면 지금 시에서 만약에 어디 농지를 유휴농지가 있어가지고 하려고 그랬는데 그 사람이 그런 거 계약을 안 해 줘요. 계약서를 쓰는 순간에 그거는 자경논이 안 돼버리니까. 그러니까 그런 문제까지 잘 파악을 해서 해야 되는데, 그런 것 때문에 그런 사업에 어려움이 있을 수 있다. 그런 세금 문제라든지 자경논 문제라든지 농지법에 관련된 문제 때문에. 그러니까 그런 걸 감안해서 중장기적 로드맵을 짜시고 사업계획도 그렇게 해서 짜셔야 된다. 이상입니다.
일수

정일수도시농업과장

네, 알겠습니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 위원님 계십니까? 도시농업과 소관 업무에 대하여 더 질의하실 위원 계십니까? ( “없습니다.” 하는 위원 있음 ) 도시농업과장님 수고 많으셨습니다. 그리고 함께 배석해 주신 팀장님들 고생 많으셨습니다. 국장님도 고생하셨고요. 이상으로 도시농업과 소관 업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 【의사봉 3타 】 다음은 도시정책과 소관 업무에 대한 감사를 준비하는 동안 감사를 잠시 중지하고자 하는데, 위원 여러분 이의 없으십니까? ( “없습니다.” 하는 위원 있음 ) 그러면 5분 동안 감사를 중지토록 하겠습니다. 【의사봉 3타 】

15시30분 감사중지

15시38분 감사계속

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 이어서 도시정책과 소관 업무에 대한 감사를 시작하겠습니다. 【의사봉 3타 】 도시정책과 소관 업무에 대해 질의해 주시기 바랍니다. 서창수 위원님 질의하십시오.
창수

서창수위원

과장님, 안녕하세요? 자료 27페이지에 보면 장기미집행 도시계획시설 현황이 있습니다. 이게 지금 페이지 수로 봐서는 장장 6페이지를 점유하고 있습니다. 엄청 많은 숫자인데, 물론 연도에 따라서 나눠져 있고 총 합계가 279건으로 되어 있습니다. 27쪽 보면. 그리고 합계는 그렇고 소계는 191건으로 지금 자료에 나와 있습니다. 맞죠?
승호

유승호도시정책과장

네.
창수

서창수위원

그런데 이게 지난주에 주례회에서도 미집행 도시계획시설 현황하고 단계별 집행계획을 보고한 바가 있습니다. 있는데, 도시계획에 실행력을 우선 확보하는 것이 가장 지금 중요하다고 저는 판단을 해서 지난번에도 토론회 때도 말씀을 드렸었고 또 계속 미집행에 대해서 문제점을 지적한 바가 있습니다. 이게 지금 보상비를 포함해서 정말 막대한 예산을 일시에 확보하는 데 굉장히 어려움을 겪고 있는 상태인데, 집행이 꼭 필요한 우선순위를 따져서 필요시설에 대한 연차별로 확보하는 것도 가장 실효적인 방법이라고 지난번에 보고한 적은 있습니다. 그런데 실효 방지를 위한 하나의 방법이라고 생각되는데, 예산 확보를 점차적으로 할 수 있는 그런 계획은 잡혀 있어요?
승호

유승호도시정책과장

위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 미집행 도시계획시설 해소를 위한 사업비 확보방안에 대하여 말씀드리겠습니다. 그동안 우리 시에서 장기미집행 도시계획시설 해소를 위하여 도시계획 재정비를 통해 해제 등 지속적으로 검토 정비해 왔습니다. 아울러 사업비를 연차별로 확보하여 사업을 시행하면서 해소하고 있습니다. 미집행 도시계획시설 해소를 위해서는 위원님이 말씀하신 대로 재정 확보가 아주 중요하다고 봅니다. 일반지역 내 도시계획시설은 시 예산 확보와 함께 도시활력 증진사업 등 국비 확보를 통해 집행되도록 노력하겠습니다. 아울러 집단취락지구 등 개발제한구역 내 도시계획시설에 대하여는 개발제한구역 주민사업을 적극 활용하여 집행될 수 있도록 하겠습니다. 또한 장기미집행 도시계획시설 매수를 위한 예산을 매년 확보하여 민원을 해소하겠습니다. 또한 매년 집행계획의 타당성 및 실현 가능성에 대해 재검토하여 단계별 집행계획에 반영하도록 하고 필요 시 도시계획시설 해제 등 미집행 해소를 위한 조치를 취하여 토지소유자의 재산권 보호 등 민원이 최소화 되도록 노력하겠습니다. 이상입니다.
창수

서창수위원

지금 아주 총괄적으로 대답을 말씀해 주셨는데, 제가 하고 싶은 얘기 다 하셨습니다. 이 땅 소유자들은 정말 자기 재산권을 한 번도 행사하지 못 하고 억울하다고 생각하는 사람이 많다는 얘기예요. 집행을 하려면 하든지, 붙잡아만 놓고 집행도 안 하고 계속 시간만 끌고 간다면 재산권 행사를 한 번도 할 수 없다고 하더라고요. 그리고 이렇게 장기미집행 도시계획시설로 잡혀놓으면 융자도 받을 수가 없는 그런 실정입니다. 그런데 우리 관에서 필요하다고 해가지고 무조건 언젠가 필요하겠지 하고 그냥 무작위로, 물론 무작위로 잡았다고 표현하는 것은 약간 앞서가는 얘기지만, 필요 없는 거, 조금 아까 잠깐 말씀하셨는데 여기 지금 5장 중에서 필요 없는 부분을 만약에 뽑아오라고 한다면, 제가 볼 때는 제가 보는 관점입니다. 약 3분의 1은 사실 해제해 줘도 맞다고 저는 봅니다. 그중에서 대표적인 민원사항으로써 세 군데 오전동 같은 경우는 정말 제가 봐도 여기는 풀어줘야 된다는 생각이 드는 그런 지역도 있습니다. 그러나 특정인의 재산을 제가 이래라 저래라 할 수 없기 때문에 시에서 하는 얘기라서 나중에 추후에 말씀드리겠지만, 정말 억울한 주민들이 없어야 됩니다. 관에서 무작위로 잡아놓고 돈 되면 하고 돈 안 되면 안 하고 그냥 질질 끌고 간다는 거 이거는 정말 억울한 사람들이 많이 생깁니다. 아까 물론 답변을 다 해 주셨는데, 여기에 대해서 집중적으로 과장님께서 억울한 주민들이 없도록 대책을 꼭 마련하셔서 강구하시고, 그때그때 필요 없는 부분이 있다면 과감하게 해제해 주고 재산권 행사를 할 수 있도록 해 주고 이렇게 해 주시면 고맙겠습니다.
승호

유승호도시정책과장

네. 위원님 말씀에 따라 적극적으로 하겠습니다.
창수

서창수위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건에 관련하여 추가 질의하실 위원님 계십니까? 도시정책과 소관 업무에 대하여 더 질의하실 위원님 계십니까? 전영남 위원님 질의하십시오.

전영남위원

저 사진이 어디인지 아시죠?
승호

유승호도시정책과장

네.

전영남위원

농어촌공사, 오늘 분양을 하더라고요, 보니까.
승호

유승호도시정책과장

분양은 아직이고 모델하우스 오픈입니다.

전영남위원

모델하우스 오늘 오픈을 하더라고요. 이게 경기도에 올라간 최종안입니까? 이 사진이?
승호

유승호도시정책과장

최종 결정된 안입니다. 경기도에 올라간 게 아니라 우리 시에서 결정한 것입니다.

전영남위원

시에서 결정한, 그러니까 이걸 경기도에서 또 심의를 받아야 될 것 아니에요?
승호

유승호도시정책과장

도로계획이 변경될 것 같고요. 도로계획에 대해서 교통영향평가 재심의를 경기도에서 받게 됩니다.

전영남위원

원래 연구시설이 이 아래쪽에 있었잖아요. 이 아래쪽에 있던 거를 민원에 의해서 저쪽으로 넣으셨는데, 여기 금년도 11월 8일자 경기일보 신문에도 났네요. ‘의왕농어촌공사 부지 포일숲속마을에 구름다리 설치’ 해가지고. 이게 뭐냐면 제일 위쪽이 숲속마을 쪽인데 숲속마을하고 지금 사업부지하고 단절이 돼 있어요. 저기가 보면 인덕원삼호아파트, 숲속마을, 학의천 해가지고 어떻게 보면 성같이 단절이 돼 있는 딱 그런 형태가 돼 버렸거든요, 지금. 제가 처음에 시장님한테 건의하기는 숲속마을하고 연구시설 있는 쪽이나 아니면 농어촌공사 정문 쪽이 아파트 출입구가 되는데, 그 사이에다가 차도를 지하로 하고 위를 지상으로 녹지공원을 조성해서, 이쪽이 공원이고 지금 공원 있는 데하고 그 위가 숲속마을로 해서 공원축이 쭉 형성이 되는데, 그 공원축을 연결하는 게 어떠냐, 그렇게 말씀을 드렸었어요. 그런데 그거는 검토가 안 되는 것 같고, 그러면 숲속마을하고 농어촌공사 부지하고 지금 사업지구하고 제일 문제가 되는 게 여기 학교가 없어가지고 애들 학생 통학로 문제가 제일 문제가 돼요. 그러면 여기 육교를 설치하든지 아니면 어떤 방법을 강구해야 되는데 옛날에는 양지천 밑으로 통로가 있으니까 그걸 확장을 해서 하나 했는데 그거는 현실적인 대안이 되는 것 같지가 않고 여기에 대한 대안을 가지고 계시면 설명해 주시기 바랍니다.
승호

유승호도시정책과장

전영남 부의장님 질문에 답변 드리겠습니다. 농어촌공사 이전부지 개발과 관련하여 주택건설사업승인에 따른 교육청과 협의 시 포일초등학교 통학을 위해서는 학교 등 안전한 통학로 확보방안을 마련하여 준공 전까지 개선하도록 조건부 협의되었습니다. 이에 따라 사업주 쪽에서 통학로 분석 및 안전성 확보방안에 대한 용역을 실시하고 있습니다. 그 용역 결과에 따라 육교 설치 여부 등이 결정될 것으로 보고 있습니다. 그게 결정이 되면 저희가 주민들하고 전문가 자문을 받아 좋은 시설이 될 수 있도록 협의할 계획에 있습니다.

전영남위원

지금 용역을 주신다 그랬는데, 아니 사업자가 용역을 줬는데, 사업자가 용역을 준 것은 사업자의 입맛에 맞게 한다, 최소비용으로 어떻게 그냥 애들 다니는 통로 하나만 확보하면 될 수 있다, 이렇게 해서 용역결과가 나올 수가 있어요. 환경적이라든지 그런 편리성이라든지 이런 게 최대로 먼저 고려가 돼야 되는데 그런 게 고려가 안 되고 나올 수가 있다. 그렇다고 하면 우리 시에서 여기에 대해서 적극적으로 개입을 해야 된다. 저는 제일 좋은 게 아까 말씀드렸듯이 연구동하고 이쪽 사이에 옛날에 시장님이 1번국도 테마공원 만든다고 하듯이 일정구간 10m고 15m 구간을 공원녹지축하고 연결해서 공원화시켜서 하면 가장 좋은 건데, 이게 사업자가 받아들일지, 방법이 또 지하차도 만드는 비용이라든지 이런 게 어떻게 될지 모르겠습니다. 그렇지 않으면 그다음으로 대안이 나올 수 있는 게 여기 신문에서 나온 육교나 구름다리 이런 게 대안이 될 수 있고, 그렇지 않다라고 하면 여기 연구시설하고 이쪽에 여기는 상권이 없어요. 실질적으로. 전부 상권이 이쪽 라인에 포일숲속마을 앞에 상권이 형성돼 있는데, 연구시설하고 이쪽에 지하보도로 연결을 해서, 사업자한테 지하보도를 하게끔 하고 지하보도에 상가를 해서 분양을 해가지고 거기에 대한 비용을, 이게 지역상권이 형성되면 우리 연구시설 지하하고 이쪽 지하보도하고 이쪽 포일숲속마을하고 연결을 시키면 지하보도에 어떤 상가 같은 걸 해서 분양을 하면 여기 사업비도 대충 어느 정도 나올 수 있다고 생각이 돼요. 여기에는 엘리베이터 시설이나 이런 게 필히 들어가서 해야 되겠지만. 그게 대안이 될 수 있다고 생각해서 이거는 제가 전체적인 건의를 드리는 겁니다. 그런 3가지 방법 중에서 가장 합리적인 방법이 여기다가, 육교 하는 것도 문제가 될 수 있어요. 지금은 육교는 다 대로상에 육교는 다 철거하는 추세잖아요. 거의 설치를 안 하고. 거기의 대안이라 그러면 지하보도를 만드는 게 대안인데, 지하보도도 그냥 해놓으면 어둡고 위험하고 하니까 연구동하고 같이 연결해서 할 수 있는 사회적 협동조합들 이런 데 시에서 공익적 사업으로 상가를 만들어서 분양을 해서 준다든지 여러 가지 대안이 나올 수가 있으니까 여기에 대해서 심도 있는 검토를 해 주시기를 바라고요. 그다음에 이제 이 부분입니다. 이게 지금 원래는 포함이 됐어야지 제대로 되는 건데, 이 부분에 대한 계획은 가지고 계십니까?
승호

유승호도시정책과장

특별계획 말씀하시는 거죠?

전영남위원

네.
승호

유승호도시정책과장

애초에 사업자가 제안할 때는 농어촌공사 부지만 제안했었습니다. 그러면 저희가 협의할 때 남은 땅은 좀 이상하지 않냐, 정형화 차원에서 포함을 시켜 달라고 해갖고 포함시킨 거고요. 저것도 아마 토지소유자들이 개별적으로 조합을 구성해서 개발할 수 있도록 해 놓았습니다.

전영남위원

이거는 지금 그러면 사업자가 여기서 가져가는 게 아니고 여기 있는 사람들이 조합원 해서 자기네들이 개별적으로 개발을 하겠다?
승호

유승호도시정책과장

네. 맞습니다.

전영남위원

아까 말씀드린 통로에 대해서는 심도 있게 검토해 주시기 바랍니다.
승호

유승호도시정책과장

알겠습니다. 위원님께서 말씀하신 것 열심히 하겠습니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 위원님 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 없으십니까? 도시정책과 소관 업무에 대하여 더 질의하실 위원님 계십니까? 김상호 위원님 질의하십시오.

김상호위원

김상호 위원입니다. 슬라이드 한번 봐주세요. 경인일보 4월 6일자 신문에 보면 ‘유명재단 불법 호화정원 갑질’ 이래가지고 기사가 있어요. 여기 보면 그 현장이 이렇게 있는데, 이거 지금 어떻게 조치가 됐는지, 그리고 향후에 어떻게 할 것인지 답변 좀 해 주세요.
승호

유승호도시정책과장

김상호 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 유명재단이 관정재단입니다. 관정재단인데 불법행위에 대한 처리결과를 말씀드리겠습니다. 이동 353번지 일원 불법공작물 설치, 형질변경 등에 대한 관정재단의 불법행위에 대하여 2012년 10월 최초로 적발하여 2013년에 이행강제금 부과 및 형사고발 조치하였습니다. 그 이후에 또한 불법행위가 아직까지 원상복구 되지 않아 시정명령을 이행하지 않아 2016년 5월 이행강제금 2,500만원을 추가로 부과하였습니다. 이상입니다.

김상호위원

네. 답변 감사하고요. 이행강제금만 부과한 상태라는 말씀이시죠?
승호

유승호도시정책과장

형사고발도 한번 했습니다.

김상호위원

형사고발도 했고? 형사고발 하면 어떤 조치가 있게 됩니까? 재판으로 가나요? 아니면 어떻게 가나요?
승호

유승호도시정책과장

경찰서에서 불구속 수사를 했고 벌금을 내렸습니다.

김상호위원

벌금 물고 나면 또 그만인가요? 우리는 저게 원상복구가 돼야 되잖아요.
승호

유승호도시정책과장

원상복구 할 때까지 고발을 한번 했고 이행강제금을 1년에 2번 이상 부과했습니다.

김상호위원

그런데 이 사람들은 이행강제금 내고서 버티고 있잖아요. 두 번인가 냈죠?
승호

유승호도시정책과장

한 번 내고 한 번 또 부과했습니다.

김상호위원

500 먼저 내고 한번 이행강제금을 납부한 게 있던데요.
승호

유승호도시정책과장

2,400만원 정도 냈습니다.

김상호위원

2,400만원 내고 다시 부과한 게 얼마인가요?
승호

유승호도시정책과장

2,500만원 부과했었습니다.

김상호위원

그러면 합이 4,900만원이네요. 이거 원상복구가 돼야 되는 거죠? 형평성의 원칙에 의해서. 원칙대로 해야죠.
승호

유승호도시정책과장

원칙적으로는 그렇습니다.

김상호위원

그린벨트라는 것은 70년대 초반에 이게 생겼죠?
승호

유승호도시정책과장

맞습니다.

김상호위원

거의 40∼50년 동안 일반서민들은 불편을 엄청 감수하면서 살아왔잖아요. 재산적 피해도 입고. 그런데 이걸 그냥 그대로 원상복구가 안 되고 놔둔다는 것은 말이 안 되는 것 같아요. 앞으로 하여간 원상복구 안 한다고 하면 계속 그냥 이행강제금 부과하면서 갈 겁니까?
승호

유승호도시정책과장

원상복구도 계속 독려하겠습니다.

김상호위원

원상복구가 될 수 있는 방법을 찾아서 시행을 해 주시기 바랍니다.
승호

유승호도시정책과장

네, 알겠습니다.

김상호위원

책자에 보면 한 100건 정도의 단속건이 있어요. 그런데 대부분 다 원상복구가 됐단 말입니다. 그렇죠? 거의 원상복구가 됐어요. 시에서 조치해서 원상복구 했단 말이에요, 일반서민들은. 거의 다 생계형이었어요, 그거는. 그런데 이것은 생계형과는 관계없는, 그야말로 여기 얘기대로 불법 호화정원이란 말이에요. 반드시 조치될 수 있게 해 주시기 바랍니다.
승호

유승호도시정책과장

알겠습니다.

김상호위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 위원님 계십니까? 정길주 위원님 질의하십시오.
길주

정길주위원

과장님 정길주 위원입니다. 조금 전에 말씀 중에 이행강제금 중에 첫 번째는 2,400이고 두 번째는 2,500이라고 했어요. 그러면 100만원 차이가 나는데 그 이유가 있습니까?
승호

유승호도시정책과장

이행강제금 부과 기준이 개별 공시지가로 하게 되어 있습니다.
길주

정길주위원

그러면 공시지가가 올라갔기 때문에 더 100만원이 추가된 거네요?
승호

유승호도시정책과장

네, 그렇습니다.
길주

정길주위원

그 이후에 저렇게 계속 강제이행금을 냈을 때 추가적으로 더 내는 비용이 과다하게 나온다든지 그런 것은 없습니까?
승호

유승호도시정책과장

그런 것은 없고 1년에 2회까지 부과할 수 있습니다.
길주

정길주위원

1년에 2회 그 정도만? 이상입니다.
경숙

전경숙위원장

윤미근 위원님 추가 질의하십시오.

윤미근위원

과장님, 1년에 2회 부과하게 돼 있는데 2013년도에 한 번 하고 2016년도에 한 번 했단 말이에요. 그러니까 이게 고쳐지지 않는 것이지 않을까 생각하는데, 과장님 생각은 어떠신지요? 이행강제금이라는 게 사실은 굉장히 어렵습니다. 우리가 건축 쪼개기 어려운 사람들이 그렇게 해서 세를 내는 것도 사실은 1년에 1번씩 부과 안 한다고 경기도에서 감사가 나와서 감사지적사항으로 우리 시에서 걸렸어요. 그래서 바로 이행강제금을 냈거든요. 그런데 이렇게 호화별장으로 그린벨트까지 훼손해가면서 하는 데에는 좀 더 적극적인 행정을 하셔야 된다고 봅니다. 그래서 이렇게 언론에 한번 나오면 이행강제금을 부과하는 게 아니라, 주기적으로 6개월에 한 번씩 부과하시죠? 이행강제금 들어오면 이게 시세입니까? 국세입니까?
승호

유승호도시정책과장

시세가 됩니다.

윤미근위원

시세죠? 그러면 6개월에 한 번씩 2,400만원씩 들어오는데 왜 이거를 늦장대응을 하세요? 2016년도에 지금 부과하셨으니까 6개월에 한 번씩 부과하셔서 빨리 본인들도 잘못하고 있다는 것을 알고 시정할 수 있게끔 그렇게 해 주시면 좋겠는데 과장님 생각은 어떠세요?
승호

유승호도시정책과장

위원님 말씀대로 강력하게 1년에 두 번씩 부과하겠습니다.

윤미근위원

네. 거기에 따라서 저도 그린벨트 불법에 대한 것 좀 하나 추가로 여쭤볼게요. 지금 백운밸리 공사하는 데 보면 바라산 휴양림 가는 길 우측에 보면 송정농원이라는 고기집이 있어요. 그런데 그게 그쪽이 그린벨트이고 그 밑에서 그분이 영업을 하시던 분이에요. 그래서 그 영업이 종료됨으로써 위에 가서 한 건지 이거는 혹시 조사를 하셨는지요?
승호

유승호도시정책과장

네. 조사했습니다. 위원님 질문에 답변 드리겠습니다. 송정가든 불법행위 및 조치현황에 대하여 말씀드리겠습니다. 송정가든의 경우 지난 3월 달 임야 480㎡를 전으로 불법 형질 변경하여 적발하였습니다. 행위자에게 불법행위 등에 대한 원상복구 및 필요한 조치를 계고하였으나 이행하지 않아 형사고발 및 이행강제금 부과 처분하였습니다.

윤미근위원

올해 3월에 그쪽에다가 비닐하우스 짓고 영업을 하신다는 이야기이신 거죠?
승호

유승호도시정책과장

네. 그때는 임야만 훼손한 것이고요. 7월달에 건축물 등 추가적인 불법행위가 또 있었습니다.

윤미근위원

그러면 지금 백운밸리 사업지구 내에 이 송정가든 말고 또 다른 불법행위가 있는지, 영업하고 있는 데가 있는지도 조사하셨나요?
승호

유승호도시정책과장

백운밸리 내 말씀하십니까?

윤미근위원

아, 백운밸리 내가 아닌 그 외에. 그 지구 내에 안 들어가 있는데 지금 여기도 지구 내에 안 들어가 있는 데잖아요. 바로 인접해 있는 데잖아요. 이런 데에 조사 나가시면서 혹시 같이 조사하신 게 있습니까?
승호

유승호도시정책과장

저희가 불법행위를 쭉 조사했는데 적발건수가 14건으로 됐습니다. 완료가 2건이었고, 형사고발 3건, 이행강제금 부과 3건, 그다음에 행정조치 6건 있습니다.

윤미근위원

14건이나 발견되었습니까?
승호

유승호도시정책과장

네. 그 주변에 14건이 불법행위가 있습니다.

윤미근위원

굉장히 불법이 성행하고 있다는 얘기네요. 왜냐 하면 거기가 자리를 잡으려고 하는 거거든요. 그래서 좀 더 적극적인 단속과 벌금 부과와 행정을 해 주셨으면 합니다. 이상입니다.
승호

유승호도시정책과장

네, 알겠습니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련해서 추가 질의할 위원님 있으십니까? 전영남 위원님 질의하십시오.

전영남위원

그린벨트 불법행위에 대해서 절차가 최초 계고장 내보내죠?
승호

유승호도시정책과장

네, 그렇습니다.

전영남위원

계고장 내보내고 원상복귀 하라고 계고장 내보내고 그다음에 그게 안 됐을 적에는 이행강제금 1차 부과하고.
승호

유승호도시정책과장

저희가 적발했을 경우에 처분사전통보를 합니다. 그다음에 시정명령을 내리게 됩니다. 시정명령을 내리고 또 안 하면 2차까지 할 수 있습니다. 2차까지 안 하면 이행강제금 부과하고 형사고발 조치하게 됩니다.

전영남위원

그러니까 이게 쭉 해서 이행강제금 하고 우리가 할 수 있는 건 이행강제금까지고 형사고발 하는 것 까지가 우리가 할 수 있는 거고 그렇잖아요.
승호

유승호도시정책과장

네.

전영남위원

그러면 형사고발하고 나서 계속 저렇게 놔두고 있으면 그거는 속수무책이네요? 본 위원이 알기로는 저게 만약에 형사고발 해도 시정이 안 되면 구속까지 되는 걸로 저는 알고 있거든요? 그런데 형사고발 하면 벌금이 부과되든지 벌금 부과하는 건 당연한 거고, 거기에다가 원상복구명령을 또 할 거 아니에요. 벌금 부과하고. 그래도 안 지키면 구속하는 게 당연한 거잖아요. 그래도 안 되면 강제집행 해야 되는 거고 공권력이 가서. 그렇잖아요.
승호

유승호도시정책과장

네, 그렇습니다.

전영남위원

그러면 우리는 아직 그 단계까지는, 굉장히 오래 됐는데 우리는 아직 그 단계까지 못 가고 그냥 형사고발 해놓은 상태. 형사고발은 언제 하신 거예요?
승호

유승호도시정책과장

관정재단 말씀이십니까?

전영남위원

지금 신문에 나온 저거,
승호

유승호도시정책과장

고발 날짜는 확인해서 별도로 알려드리겠습니다.

전영남위원

형사고발이 됐으면 어찌 됐든 법원에 재판이 넘어갔을 거고 거기에 대한 결과가 나왔을 텐데 그 결과까지 나왔으면 알려주시기 바랍니다.
승호

유승호도시정책과장

네, 알겠습니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 위원님 계십니까? 도시정책과 소관 업무에 대해 더 질의하실 위원님 계십니까? 정길주 위원님 질의하십시오.
길주

정길주위원

정길주 위원입니다. 저는 45쪽 보겠습니다. 에너지경제연구원 이전부지 개발 관련 12년 10월말 도시관리계획 변경 후 현재까지 진행되는 사항이 없습니다. 부지매각은 이루어진 것인지, 또 민간사업자가 도시관리계획 변경을 제안하지 않고 있는 이유에 대해서 말씀해 주십시오.
승호

유승호도시정책과장

정길주 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 에너지경제연구원은 2014년 12월 울산광역시로 이전을 완료하였습니다. 종전부지 매각을 위하여 2011년부터 2015년까지 15차례에 걸쳐 매각을 추진하였으나 유찰 되었습니다. 매매 예정가는 250억 정도였습니다. 저희가 매각 추진상황에 대해서 에너지경제연구원에 확인한 바, 2015년 11월에 부동산매매의향서를 제출한 공공기관이 있다고 합니다. 현재 제출기관과 매각 협의 중으로 내년 초에 매각이 확정될 것이라고 알려 왔습니다.
길주

정길주위원

아까 유찰이 몇 번 됐다고요?
승호

유승호도시정책과장

15차례 됐습니다.
길주

정길주위원

15차례나 유찰이 됐다고요? 그러면 가격은 엄청 떨어졌겠네요?
승호

유승호도시정책과장

가격은 250억 정도로 알고 있고요.
길주

정길주위원

지금 현재 가격이 그런가요? 유찰된 상태에서?
승호

유승호도시정책과장

네.
길주

정길주위원

그러면 아까 말씀대로 정말 내년 초에 임자가 나타나서 빨리 매각됐으면 좋겠습니다.
승호

유승호도시정책과장

네, 알겠습니다.
길주

정길주위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 위원님 계십니까? 도시정책과 소관 업무에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 전영남 위원님 질의하십시오.

전영남위원

저 사진에 대해서 알고 계세요?
승호

유승호도시정책과장

네. 기지국 철탑입니다.

전영남위원

기지국 철탑이 아니고 통신탑입니다. 저게 어디 있는 거냐면 덕장초등학교, 덕장중학교 바로 뒤 야산에 있는 거예요. 저거를 금년도 9월에 민원이 접수돼가지고 11월 8일 날 공청회를 하셨네요, 덕장초등학교에서?
승호

유승호도시정책과장

공청회 한 게 아니라 서로 의견을 조율한 장소였습니다.

전영남위원

결과가 어떻게 됐나요? 저거에 대한 것이.
승호

유승호도시정책과장

답변 드리겠습니다. 주민들은 전자파 우려로 기지국 이전을 계속 요구하고 있는 것이고요. 업체 측에서는 당초에 설치가 주민 민원에 의해서 설치된 시설인데 기준치 이내로 운영 중에 있어 철거는 다소 어려운 입장이라고 전해 왔습니다. 그러나 민원 해소 차원에서 전파방향 조작 등 여러 가지 대안을 마련하여 주민들하고 추가 협의할 계획에 있습니다.

전영남위원

보니까 연구자료에 보면 전자파가 유해하다는 것은 검증된 사항 아닙니까? 그중에서도 100m에서 200m 거리 이내가 가장 위험하다고 합니다. 그런데 저기서 학교까지 거리가 200m, 직선거리로, 그렇게 되어 있어요. 옛날에 저거 처음에 설치할 때는 몇 년도에 했는지 모르지만 설치할 당시에는 주거지 밀집지역이 아니었어요 저기가. 그런데 저기가 우선해제지역으로 되고 나서부터 지금 도시형생활주택이 우후죽순으로 들어와서 바로 통신탑 밑에까지 집들이 들어가 있는 상태가 되기 때문에. 저기도 그린벨트죠?
승호

유승호도시정책과장

네, 그렇습니다.

전영남위원

그러면 그린벨트 저거 처음에 허가해 줄 때 저런 거 협의 안 합니까? 유해전자파 학교 거리 이렇게 하가지고 부서협의 안 해 주나요? 저거 허가사항이잖아요.
승호

유승호도시정책과장

2013년도에 공작물 설치허가를 해 주었습니다.

전영남위원

그러니까 그거 허가해 줄 때 당연히 전자파에 대한 문제도 협의를 하고 그게 이상이 없는지, 저기서 학교까지 얼마나 거리가 있는지 하고서 이거는 안 된다 라고 다른 데로 옮기든지, 안전지역으로 옮기든지 이렇게 해서 해 줬어야 되는데, 그런 것도 그냥 검토 없이 바로 청계지역에 저런 게 몇 군데 있어요. 조만간에 옥박골 건너 마을 제2경인고속도로 나는 데도 거기도 그거 비슷한 시기에 하나가 있는데, 거기도 계속 집들이 들어서고 또 그러고 있다고요. 그러니까 차후에라도 저거는 당연히 이전시켜 주는 건 당연히 이전해야 되는 건 맞는 거고, 저거는 만약에 안 되면 우리 시의회에서 결의안이라도 2월달 임시회에 채택을 해서 해당 부서에 접수를 하고 해서 이전하게끔 조치를 집행부하고 의회하고 같이 하겠습니다 저거는. 저거는 굉장히 위험한, 지역주민들도 우선이지만 특히 거기 중학교, 초등학교가 같이 저 밑에 200m 안에 있으니까. 하는 걸로 이렇게 해서,
승호

유승호도시정책과장

네. 시에서도 적극 나서겠습니다.

전영남위원

그렇게 해 주시기를 바라겠습니다.
경숙

전경숙위원장

본건에 대하여 추가 질의하실 위원 계십니까? 없으세요? 윤미근 위원님 질의하십시오.

윤미근위원

과장님, 이게 시에서 할 수 있는 일이 뭐예요?
승호

유승호도시정책과장

시에서 할 수 있는 건 중재 역할밖에 못 하게 됩니다.

윤미근위원

그러면 한전 측에서는 이전계획을 하겠다는 거예요?
승호

유승호도시정책과장

한전이 아니라,

윤미근위원

통신사.
승호

유승호도시정책과장

네. 경위를 제가 간략적으로 말씀드리겠습니다. 해당 기지국은 핸드폰 통신이 잘 되지 않아 민원에 의해서 2013년에 설치되었습니다. 최근에 민원에 따라 전자파 유해여부에 대하여 주민들이 측정을 요구하여 3개 지점에서 측정했습니다. 측정했는데 기준치 이내로 측정이 됐습니다. 기준치가 1인데 결과가 0.00001에서 5까지로 측정되었습니다.

윤미근위원

그래서 통신사들은 자기네는 이게 안전하다고 얘기하는 거고 거기 초등학교라든가 인근에 사시는 분들은 전자파 때문에 머리가 아프다 이런 거에 대한 민원 제기라고요. 그러면 저거를 만약에 다른 데로 이설을 한다든가 저걸 없앨 경우에는 또다시 역민원이 생겨요. 필요에 의해서 세워달라고 했다고요. 그럴 경우에 대비는 어떻게 하실 건지. 만약에 저거를 없앤다 그러면 다른 방법이 있나요?
승호

유승호도시정책과장

저희가 전자파에 대해서 잘 모르겠지만 그거에 대해서는,

윤미근위원

제가 듣기로는 저게 용량이 너무 커서 전자파를 많이 발생한다는 거죠. 그렇기 때문에 우리 아파트 안에 비행접시처럼 생긴 그런 작은 것들 그런 거를 여러 대 설치하면 괜찮다는 얘기가 있어요. 그런데 그런 것도 한번 같이 검토를 하셔가지고 의논을 하셔야 될 것 같아요. 정말 저게 기준치가 안 나온다고 하더라도 우리가 피부로 느낄 수 있는 게 있으니까 저거를 없애면 역민원이 발생하지 않는 어떤 방법이 있는지. 저건 계약기간이 언제인가요?
승호

유승호도시정책과장

2021년까지 돼 있습니다. 8년입니다.

윤미근위원

13년에 했으니까 2021년까지 주민들에게 무조건 이 기간이니까 참아라 할 수는 없고요. 여러 가지 우리 시에서도 적극적으로 대안을 내세우셔야 될 것 같아요. 그러면 다음 간담회라든가 공청회가 잡혀 있는 건 없나요?
승호

유승호도시정책과장

잡혀 있는 건 없고요. 업체 측에서 여러 가지 대안을 마련해갖고 저희한테 협의 온다고 했습니다. 적극적으로 중재 하겠습니다.

윤미근위원

그거를 업체 측에서도 가지고 오면 시의회에서도 같이 의논할 수 있도록 자료를 갖고 같이 논의를 하시자고요.
승호

유승호도시정책과장

네, 그렇게 하겠습니다.

윤미근위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의하실 위원 계십니까? 김상호 위원님 질의하십시오.

김상호위원

김상호 위원입니다. 아까 답변 중에 전자파가 그렇게 많이 안 나온다는 말씀이었죠?
승호

유승호도시정책과장

측정 결과가 그렇게 나왔습니다.

김상호위원

어디서 측정을 하셨나요?
승호

유승호도시정책과장

서울전파관리소에서 했습니다.

김상호위원

전파관리소, 전파연구소라는 데가 있죠. 유해전자파에 대해서 가장 잘 아는 곳은 전파연구소라는 데가 있어요, 제가 알기로는. 사실 개인이 어디가 아파서 진단을 받더라도 혹시나 해가지고 몇 군데 가서 진단을 받잖아요, 오진 염려가 있어서. 전자파가 한 군데에서 측정을 해봤더니 미량으로 나왔더라, 그래도 한번 정도 의심을 해갖고 다른 데 가서 한 번 더 받아보는 게 좋지 않을까요?
승호

유승호도시정책과장

업체 측하고 협의해서 다시 한 번 재측정을 해보겠습니다.

김상호위원

제가 볼 때는 2∼3군데에서 더 받아봤으면 좋겠고. 제가 알기로는 이게 과학적인 어떤 근거는 없습니다만, 이 전자파와 소아백혈병 이 상관관계가 있다고 되어 있어요. 굉장히 의심들 많이 하고 있습니다. 그 얘기는 이 유해전자파가 일반 주민들한테 굉장히 피해가 될 수 있다는 거예요. 그러니까 이거에 대해서 우리 담당 공무원들께서는 아주 심각하게 생각을 해야 돼요. 이거를 어떻게 철거할 수 있는지. 철거하려면 전자파가 많이 나온다고 보여줘야 되잖아요. 그렇기 때문에 혹시 측정이 잘못됐을 수도 있으니까 몇 군데 더 선정을 해서 더 측정을 해 보시기 바랍니다. 우리 돈 들어가는 게 아니니까.
승호

유승호도시정책과장

네, 그렇게 추진 한번 해 보겠습니다.

김상호위원

업체에다가 그렇게 꼭 지적을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건과 관련하여 추가 질의할 위원 계십니까? 도시정책과 소관 업무에 대하여 더 질의하실 위원 계십니까? 서청수 위원님 질의하십시오.
창수

서창수위원

과장님, 언론에 나온 내용 가지고 말씀드리겠습니다. 지난 10월 17일자 보도 내용인데요. 보도 내용에 따르면 상수도, 전기, 통신, 가스 이런 7대 지하시설물을 통합해서 도로 굴착으로 인해서 발생하는 대형사고를 예방하고 또 민원처리기간을 단축하는 지하시설물 표준활용시스템을 구축한다는 보도가 있었는데, 이 본 시스템을 시청 공무원들도 활용할 수 있는 것인지, 지금 계획을 잡고 있는 것인지 거기에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.
승호

유승호도시정책과장

서창수 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 지하시설물 표준활용시스템은 시 소속 공무원 및 유관기관 담당자가 공동으로 활용할 수 있습니다. 담당자는 업무별 권한승인 후 사용할 수 있으며, 유관기관 사용자는 실제로 근무하는지 등을 사용하여 보안 프로그램 사용자 인증절차를 걸쳐 사용할 수 있습니다. 이상입니다.
창수

서창수위원

이게 시범운영기간을 거쳤죠?
승호

유승호도시정책과장

네. 거치고 11월부터 정상 운영 중에 있습니다.
창수

서창수위원

지금 현재 운영하고 있는데 지금 운영상에 어려움은 없습니까?
승호

유승호도시정책과장

아직까지 신청된 것은 없습니다. 없기 때문에 아직 문제점은 찾지 못 했습니다.
창수

서창수위원

시범운영하는 기간에도 문제점은 없었고요?
승호

유승호도시정책과장

네.
창수

서창수위원

정상운영기간에도 아직 까지는 문제점이 없는 거죠?
승호

유승호도시정책과장

네, 그렇습니다.
창수

서창수위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

본건에 관련하여 추가 질의하실 위원님 계십니까? 정길주 위원님 질의하십시오.
길주

정길주위원

추가 질의 드리겠습니다. 그러면 본 시스템은 일정규모 이상 사업장에도 의무적으로 이걸 활용을 해야 되는 건지 그런 법은 혹시 없습니까?
승호

유승호도시정책과장

답변 드리겠습니다. 일정규모 사업장이 아니라 도로 굴착 허가하는데 그때 사용하는 시스템입니다. 지하에 시설물이 어떻게 매설돼 있는지 그걸 확인하는 겁니다.
길주

정길주위원

그러면 그 업체들은 이걸 해야 되겠네요.
승호

유승호도시정책과장

네, 그렇습니다.
길주

정길주위원

그러면 이게 의무적인가요?
승호

유승호도시정책과장

도로굴착허가는 의무적으로 받는데요. 그 시스템을 보다 더 간편하게 활용할 수 있도록 하기 위해서 구축한 겁니다.
길주

정길주위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
경숙

전경숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 김상호 위원님 질의하십시오.

김상호위원

관련해서 제가 몇 가지 질문 드리겠습니다. 인허가 처리 기간이 단축됐다는 장점이 있는 거예요, 이 시스템을 이용하면. 온라인으로 할 수 있고. 거기에 더불어 일정 도로에 대한 지하매설현황을 볼 수 있다는 거죠, 온라인으로?
승호

유승호도시정책과장

네, 그렇습니다.

김상호위원

그걸 아까 인증절차를 거쳐서 본다고 했는데, 인증절차만 걸치면 아무나 볼 수 있습니까? 사업자나 공무원 말고 일반시민이?
승호

유승호도시정책과장

네. 일반시민도 보안프로그램에 인증절차를 확인하고 사용할 수 있습니다.

김상호위원

다 볼 수 있는 겁니까? 그러면 이게 GIS서버하고 전용선으로 되어 있는 것인지, 아니면 그냥 일반 인터넷망을 통해서,
승호

유승호도시정책과장

인터넷망을 통해서 우리시 페이지에 들어오면 볼 수 있습니다.

김상호위원

그러면 개인 집에서도 볼 수가 있나요?
승호

유승호도시정책과장

인터넷이 되면 볼 수 있습니다.

김상호위원

그거를 제가 질문 드리는 이유는 어떤 도로공사를 하려면 설계를 해야 되잖아요. 설계를 하려면 지하에 뭐가 매설되어 있는지를 알고 있어야 되죠. 미리 알수록 좋죠?
승호

유승호도시정책과장

네, 그렇습니다.

김상호위원

그러면 이러한 좋은 시스템이 있다는 것을 일반시민들한테 널리 알릴 필요가 있죠. 시민 중에는 설계자도 있을 것이고 공사업자도 있을 것이고 어떤 관련되는 사람들이 많이 있을 테니까요.
승호

유승호도시정책과장

네, 맞습니다.

김상호위원

홍보를 좀 하셨나요?
승호

유승호도시정책과장

홍보를 저희가 지난 10월에 시연회를 했습니다. 그 시연회를 하면서 안양방송하고 언론에 홍보를 했습니다. 앞으로 많이 알 수 있도록 홍보를 많이 하겠습니다.

김상호위원

아무리 좋은 시스템도 모르면 의미가 없습니다. 많이 사용할 수 있게 홍보를 강화해 주시기 바랍니다.
승호

유승호도시정책과장

네, 알겠습니다.

김상호위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

추가 질의하실 위원 계십니까? 도시정책과 소관 업무에 대하여 더 질의하실 위원 계십니까? 전영남 위원님 질의하십시오.

전영남위원

한 가지 더 질문 드리겠습니다. 포일숲속마을에 가칭 고등학교 부지였었죠 그게? 학교 부지였던 게.
승호

유승호도시정책과장

미매각 된 고등학교 용지입니다.

전영남위원

고등학교 부지를 교육청에서는 지금 어떻게 생각하고 있나요?
승호

유승호도시정책과장

답변 드리겠습니다. LH공사에서 미매각 된 학교용지에 대하여 교육청하고 학교설립 계획 및 학교용지 매입의사를 확인했는데 교육청에서는 학교설립 계획도 없고 매입 의사도 없다고 그런 의견을 제시했나 봅니다.

전영남위원

교육청에서는 학교를 설립할 의사가 없다, 교육부지 매입할 의사도 없고 다른 활용방안도 없다, 그렇게 교육청의 답변은 그것인가요?
승호

유승호도시정책과장

네, 그렇습니다.

전영남위원

그러면 LH에서는 이걸 어떻게 활용하려고 하는가요?
승호

유승호도시정책과장

답변 드리겠습니다. LH 학교용지 활용계획을 설명 드리면 분양주택 18평에서 22평 규모의 아파트 290세대를 건립하고 그에 따른 개발이익으로 우리 시에 도서관 등 편의시설을 건립하여 기부채납 하는 걸로 추진하고 있습니다.

전영남위원

18평에서 22평형 분양주택을 290세대를 건설을 해서 분양하겠다는 얘기네요?
승호

유승호도시정책과장

네. 분양하는 겁니다.

전영남위원

거기 개발이익금으로 시에다가 어떤 우리 시에 시설을 해서 기부채납 하겠다? 그게 LH 안인가요?
승호

유승호도시정책과장

그렇습니다.

전영남위원

이 건 가지고 두 번 공청회를 하셨죠?
승호

유승호도시정책과장

공청회보다 설명회를 두 번 했습니다.

전영남위원

처음에 청계주민센터에서 할 때는 본 위원도 참석을 해서 들었었고, 그다음에 2차는 4단지인가 3단지인가, 4단지 거기서 했는데, 주민들의 민원이 해소가 됐나요? LH하고 협의가 됐나요?
승호

유승호도시정책과장

답변 드리겠습니다. 해소가 되지 않고요. 주민들은 설명 자체를 안 들었습니다. 설명 자체도 안 듣고 당초 계획대로 학교용지로 존치하고 학교 설립을 요구하고 있으며, 용도변경이 불가피할 경우 백운지구 및 농어촌공사 이전부지 개발이 완료되는 시점인 3년 이후에 학교용지를 재검토하여 그때 학교용지 수요가 없을 경우 용도변경 추진을 요구하고 있었습니다.

전영남위원

그러면 그거에 대해서 LH는 어떻게 답변을 하나요?
승호

유승호도시정책과장

답변 드리겠습니다. LH공사에서는 미매각 된 용지를 꼭 활용해야 되겠다 그런 입장입니다.

전영남위원

그러면 LH하고 주민들하고 시에서는 할 수 있는 게 중재자 역할을 해 줘야 되는데 거기에 대한 대안을 가지고 계신 게 있나요?
승호

유승호도시정책과장

저희가 지역주민들 의견을 충분히 생각해갖고 LH와 교육청에 주민들이 원하지 않는 사업은 수행할 수 없다, 무리한 사업 추진을 제한해 줄 것을 요구했고, 용도변경이 불가피할 경우 주민들이 요구한 대로 백운지구 및 농어촌공사 이전부지 개발이 완료되는 시점인 3년 이후에 학교용지를 다시 재검토하여 필요 없을 경우 그때 추진하라고 문서를 두 번 시행했습니다. LH하고 교육청에.

전영남위원

그런데 그 답변은 왔나요?
승호

유승호도시정책과장

답변은 안 왔습니다.

전영남위원

아직 안 왔어요? 그래서 개발도 좋지만 이게 어떻게 보면 주민들도 이해가 가요. LH에서 그걸 분양할 때는 학교부지로 해가지고 여기 학교가 들어오니까 그걸 보고 또 아파트를 분양받은 사람들도 상당히 있거든요.
승호

유승호도시정책과장

네. 주민들이 그걸 요구하고 있습니다.

전영남위원

상당히 있으면 그거에 대한 엄밀히 말하면, 공적인 자리에서 말씀드리면 뭐하지만, 엄밀히 민간이 만약에 이렇게 했다면 그 사람들 사기분양이라고 아마 고발했을 거예요. 그런 부분을 충분히 감안하셔가지고 주민하고 LH하고 원만히 합의가 된 후에 사업을 진행하는 걸로 해 주셨으면 좋겠습니다.
승호

유승호도시정책과장

네. 저희 시 입장도 그렇습니다.

전영남위원

이상입니다.
경숙

전경숙위원장

추가 질의하실 분 계신가요? 거기에 대해서 제가 추가질의를 좀 드리겠습니다. 저희 포일동, 청계동의 문제인데 학부모들은 아까 말씀하셨듯이 학교가 들어오는 것을 원하고 있습니다. 그런데 지금 LH에서 그 땅을 놀리기 뭐하니까 아파트를 짓는다고 했잖아요. 그래서 합의가 잘 돼서 학교가 들어오든 또 주민들과 합의가 돼야 되겠죠. 아파트가 들어오든, 만약에 아파트가 들어오게 되면 18평이나 22평은 너무 좁아요. 그래서 18평 내지 25평은 돼야 되지 않나 하는 생각을 전달하고요. 모든 부분은 주민들과 합의해서 결정해 주시기 바랍니다.
승호

유승호도시정책과장

네, 알겠습니다.
경숙

전경숙위원장

더 질의하실 위원 안 계시죠? 오늘 도시정책과장님 수고 많이 하셨습니다. 그리고 같이 배석해 주신 팀장님들 고생하셨고요, 그리고 국장님도 고생하셨습니다. 이상으로 도시정책과 소관 업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 【의사봉 3타 】 이것으로 제3일차 의왕시의회 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분! 장시간 수고 많으셨습니다. 제4일차 행정사무감사는 11월 28일 10시에 이 자리에서 도시개발국의 도시개발과, 건축과, 도로건설과, 교통행정과, 청소위생과에 대한 감사를 실시할 예 정이오니 착오 없으시기 바랍니다. 산회를 선포합니다. 【의사봉 3타 】

16시25분 감사중지

출처 경기 의왕시의회 회의록