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대구광역시의회 발언

차순자 의원 발언

제246회 제2차 문화복지위원회2016-11-25

차순자 의원 프로필 보기 →

김규학위원장

성원이 되었으므로 대구광역시의회 제246회 제2차 정례회 제2차 문화복지위원회를 개의하겠습니다. 1. 대구광역시 치매관리 및 지원에 관한 조례안(대구광역시장 제출) 2. 대구광역시 대구정신병원 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안(대구광역시장 제출)
의사일정 제1항 대구광역시 치매관리 및 지원에 관한 조례안과 의사일정 제2항 대구광역시 대구정신병원 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 일괄상정합니다. 보건복지국장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
영애

김영애보건복지국장

보건복지국장 김영애입니다. 평소 보건복지국 업무에 대하여 각별한 관심과 애정으로 적극적인 지원을 해주신 존경하는 김규학 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드리며 대구광역시 치매관리 및 지원에 관한 조례안 제정에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저, 조례를 제정하게 된 배경을 말씀드리겠습니다. 2015년 7월 29일 치매관리법이 개정됨에 따라 광역치매센터의 설치·운영 및 위탁 등에 관하여 필요한 사항은 지방자치단체의 조례로 정하도록 위임되었습니다. 이에 따라 상위법에 근거하여 광역치매센터의 설치·운영과 치매관리사업의 효율적인 운영을 위해 대구광역시 치매관리 및 지원에 관한 조례를 제정하게 되었습니다. 다음은 이번 제정 조례안의 주요내용을 말씀드리겠습니다. 첫째, 치매관리에 관한 업무를 수행하기 위하여 광역치매센터를 설치·운영할 수 있는 근거를 마련하였습니다. 그리고 광역치매관리의 효율적인 운영을 위하여 치매관리 업무 중 전부 또는 일부를 의료법 제3조제2항제3호의 병원급 의료기관에 위탁하여 운영할 수 있도록 하였으며, 업무를 위탁하고자 하는 경우에 이 조례에서 규정하지 아니한 사항은 대구광역시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례를 따르도록 하였습니다. 둘째, 노인 정신건강 증진 및 치매관리에 관한 업무를 수행하기 위하여 구청장·군수와 협의하여 구·군 관할 보건소에 통합정신·치매센터를 설치·운영할 수 있도록 하였습니다. 셋째, 노인 정신건강 문제와 치매예방 및 환자 관리 등 치매관리사업을 수행하는 자에 대하여 비용의 전부 또는 일부를 지원할 수 있도록 규정하였습니다. 넷째, 대구광역시 치매관리사업 시행계획을 매년 수립하여 치매환자 및 가족을 위한 치료와 치매예방 홍보 및 교육, 치매에 관한 조사 연구 등 치매관리에 필요한 사항을 지원할 수 있도록 하였습니다. 다음으로 제정 조례안의 입법예고 등 행정절차 이행결과에 대하여 말씀드리겠습니다. 지난 9월 30일부터 10월 20일까지 20일간 입법예고를 실시한 결과 제출된 의견은 없었으며 부패영향평가, 성별영향분석평가, 법제심사, 그리고 조례·규칙심의회 등 행정절차를 거쳐 오늘 본 조례안을 상정하게 되었습니다. 끝으로, 위원님들의 깊으신 이해와 협조로 이번 대구광역시 치매관리 및 지원에 관한 조례 제정 조례안을 원안대로 의결하여 주시기를 부탁드리며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 다음은 대구광역시 대구정신병원 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저, 조례를 개정하게 된 이유를 말씀드리겠습니다. 이 조례 제5조에서 정신질환자 치료와 병원의 효율적 운영을 위하여 의료법인 등에게 위탁운영하도록 하고 있으며 같은 조 제3항에서 필요하다고 인정할 때에는 수탁자에게 운영비의 일부를 보조할 수 있다고 규정하고 있습니다. 그러나 2014년 5월 28일 지방재정법이 개정되면서 지방보조금은 법령에 명시적 근거가 있는 경우 외에는 운영비로 교부할 수 없다는 규정이 신설됨에 따라 지방재정법에서 규정하고 있는 운영비와 본 조례에 규정된 운영비의 용어가 동일하여 혼용될 소지가 있어 이에 대한 구분을 명확히 하기 위한 정비 필요성이 제기됨에 따라 조례 개정을 추진하게 되었습니다. 다음은 이번 개정조례안의 주요내용을 말씀드리겠습니다. 앞에서 말씀드린 바와 같이 이 조례 제5조제3항은 병원을 민간위탁 운영하는 경우에 필요한 경비 지원에 대한 내용을 규정한 것이나, 조례에 명시된 ‘운영비’ 용어의 사용으로 인해 지방재정법과의 관계에서 발생할 수 있는 불명확한 부분을 해소하기 위하여 “운영비의 일부를 보조할 수 있다.”를 “예산의 범위에서 재정적 지원을 할 수 있다.”로 개정하고자 하는 것입니다. 다음으로 본 개정조례안의 입법예고 등 행정절차 이행결과에 대하여 말씀드리겠습니다. 지난 9월 30일부터 10월 20일까지 20일간 입법예고를 실시한 결과 제출된 의견은 없었으며 부패영향평가, 성별영향분석평가, 법제심사, 그리고 조례·규칙심의회 등의 행정절차를 거쳐 오늘 본 조례안을 상정하게 되었습니다. 끝으로, 위원님들의 깊으신 이해와 협조로 이번 대구광역시 대구정신병원 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하여 주시기를 부탁드리며 이상으로 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
순자

이순자전문위원

전문위원 이순자입니다. 먼저, 대구광역시 치매관리 및 지원에 관한 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 3쪽입니다. 검토과정, 제안이유, 관계법령은 참고해 주시기 바랍니다. 주요내용입니다. 시민의 건강 증진을 위해서 치매관리에 관한 사업을 시행하고 지원하기 위한 시장의 책무를 제3조에서는 규정했습니다. 광역치매센터의 설치·운영 및 업무와 의료기관 위탁근거를 마련하였습니다. 제6조입니다. 안 제7조에서는 구·군 관할 보건소에 통합정신·치매센터를 설치·운영할 수 있도록 하였습니다. 안 제8조에서는 치매관리 사업을 수행하는 자에 대한 비용 지원근거를 명시하였습니다. 검토의견이 되겠습니다. 노인인구 증가와 치매 유병률 상승으로 인해서 치매노인에 대한 부양 부담과 사회적 비용이 급속하게 증가하여 심각한 사회적 문제가 대두되고 있으며, 2016년 기준 대구시 치매 환자 수는 약 3만 2,194명으로 추정되므로 이는 대구 65세 이상 전체 어르신 인구의 10%로 어르신 10명 중 1명꼴로 치매를 앓고 있는 것으로 볼 수 있습니다. 인구 고령화에 따른 치매문제로 지방자치단체의 역할이 증대되었음에도 현행법상 근거가 없던 광역치매센터의 설치 및 운영 기준 등을 마련하기 위해서 치매관리법이 “광역치매센터의 설치·운영 및 위탁 등에 필요한 사항은 지방자치단체의 조례로 정한다.”로 개정됨에 따라서 사업을 체계적으로 추진하기 위한 제도적 기반을 마련한 것으로 본 조례 제정의 취지는 타당하다고 할 것입니다. 다만, 치매관리법이 2015년 7월 29일 개정·시행되었으나 지금에서야 조례 제정이 이루어진 것은 관련부서의 적극적인 업무 추진에 아쉬움이 있습니다. 이상으로 대구광역시 치매관리 및 지원에 관한 조례안에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 다음은 대구정신병원 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 13쪽입니다. 검토과정, 제안이유, 관계법령은 참고해 주시기 바랍니다. 주요내용입니다. 지방재정법의 개정으로 지방보조금 교부수탁자에게 “운영비의 일부를 보조할 수 있다.”를 “예산의 범위에서 재정적 지원을 할 수 있다.”로 수정하였습니다. 검토내용이 되겠습니다. 지방재정법의 개정으로 업무를 위탁할 경우 “예산의 범위에서 재정적 지원을 할 수 있다.”로 개정하려는 것으로 본 조례 개정에 대해서는 특별한 이견이 없습니다. 다만, 지방재정법이 2014년 5월 개정되었고 대구광역시 조례 정비과제 발굴목록에 상위법령 위반 소지로 개선방안이 명시되었음에도 불구하고 늦게까지 본 조례를 개정하지 아니한 것에 대해서는 아쉬움이 있습니다. 이상으로 대구광역시 대구정신병원 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

김규학위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이재화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재화위원

국장님, 우리 직원 여러분, 조례 정비해서 발의하느라고 고생하셨습니다. 사실 우리 광역치매센터가 벌써 생겼잖아요. 그지요? 근데 그 조례가 없이 그냥 광역센터를 만들어서 했습니까?
영애

김영애보건복지국장

상위법에 근거해서 조례의 근거가 좀 늦어진 게 사실입니다.

이재화위원

상위법에서 해서 광역치매센터를 설치·운영했는데 상위법에만 해서 해도 별 문제는 없었다, 그지요? 그래서 이렇게 조례가 늦어진 것 같네, 맞지요?
영애

김영애보건복지국장

그때 당시에는 문제가 없었는데 전문위원님 검토보고서처럼 좀 일찍 근거를 조례로 만드는 게 맞았습니다.

이재화위원

예. 그렇지요? 좀 더 빨리 이걸 만들었으면 더 좋았지 않겠나 하는 그런 아쉬움이 남습니다. 그러나 지금이라도 이렇게 만들어졌으니까 하여튼 광역치매센터, 또 각 시 구·군 보건소에 치매센터가 있잖아요. 잘 운영돼서, 사실 치매환자들이 가정에서 굉장히 어렵습니다. 그지요? 그러니까 잘 이용되고 잘 활용될 수 있도록 지도를 철저히 해주시길 부탁드립니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 다른 위원님 질의. 특별한 질의가 없으시면 질의를 종료하고 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론해 주시기 바랍니다. 토론할 위원이 안 계시면 토론을 종결하고 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 대구광역시 치매관리 및 지원에 관한 조례안에 대하여 위원 여러분, 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 원안가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항 대구광역시 대구정신병원 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대해 위원 여러분, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 원안가결되었음을 선포합니다. 3. 대구광역시 시민건강놀이터 민간위탁 동의안(대구광역시장 제출)

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

10시15분

다음은 의사일정 제3항 대구광역시 시민건강놀이터 민간위탁 동의안을 상정합니다. 보건복지국장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
영애

김영애보건복지국장

존경하는 김규학 문화복지위원장님 그리고 여러 위원님! 평소 저희 보건복지국 소관 업무에 특별한 관심을 가지시고 많은 지원과 성원을 해주신 데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드리면서 시민건강놀이터 민간위탁 동의안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저, 시민건강놀이터 설치배경과 제안이유에 대해서 말씀드리겠습니다. 대구시의 중장년층 인구는 총 인구의 40%에 달하지만 경제활동과 관심 부족으로 인해 만성질환이 시작되는 시기임에도 불구하고 건강관리의 사각지대에 있으며 시민들이 병원치료 외에 질병 예방을 위한 체험과 실습, 상담과 교육 등 건강서비스를 제대로 이용할 수 있는 체계적 건강관리시스템도 마련되지 않은 상황으로 특히, 암환자 등 중증질환자들이 병원 치료 이후 먹는 법과 운동하는 법 등 건강하게 생활하는 방법을 알고 싶어도 상업적 목적이 아닌 곳에서 정확한 상담과 교육을 받을 수 있는 곳은 극히 제한적이라고 말씀드릴 수 있습니다. 이러한 우리 대구시민이 당면한 건강문제 해결을 위하여 사전 예방적 건강관리서비스를 제공하고자 우리 시에서 전국 최초로 시민건강놀이터를 설치하고 그 운영을 민간에 위탁코자 본 동의안을 제출하게 되었습니다. 다음으로 시민건강놀이터의 시설과 업무내용에 대해 말씀드리겠습니다. 시민건강놀이터는 2017년 8월 개소를 목표로 중구에 소재한 동산빌딩 2개 층을 임차하여 설치할 예정입니다. 주요시설로는 건강콜센터, 운동·영양상담실, 건강조리실습실, 상설교육장, 건강체험관 등이며 IT에 기반한 중장년층의 건강관리와 체험·실습을 통한 교육·상담서비스, 건강관리 전문가 양성, 마음건강프로그램 운영, 시민 건강네트워크 구축 등 다양한 예방적 건강관리서비스 제공을 통한 건강수명 연장을 목표로 하고 있습니다. 끝으로, 시민건강놀이터의 민간위탁 필요성에 대해 말씀드리겠습니다. 시민건강놀이터의 주요업무인 건강콜, 상담과 교육, 전문인력 양성 등 사업의 원활한 수행을 위해서는 민간의 전문성과 노하우, 인적·물적 자원과 탄력적인 조직 운영체계가 필요함에 따라 보건의료 관련 법인 또는 학교법인으로서 시민건강놀이터 운영취지에 부합되는 역량을 갖춘 기관을 공개모집을 통해 선정하여 위탁·운영코자 합니다. 이상에서 말씀드린 바와 같이 이번에 제출하게 된 민간위탁 동의안은 시민건강놀이터의 전문성 확보와 효율적 운영을 위한 것임을 위원님들께서 널리 이해해 주셔서 원안대로 심의·의결해 주실 것을 부탁드리며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김규학위원장

국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
순자

이순자전문위원

시민건강놀이터 민간위탁 동의안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 19쪽입니다. 검토과정, 제안이유, 관계법령은 참고해 주시기 바랍니다. 검토의견이 되겠습니다. 본 동의안은 2015년 하반기부터 고혈압·당뇨병 광역교육정보센터에서 시범운영해오던 사업을 2017년부터는 중장년층 건강관리, 건강체험관, 건강콜, 상담 및 실습교육 등 다양한 시민건강서비스의 본격적 확대추진을 위해 운영 및 관리업무를 관련 전문기관에 위탁하려는 것으로써, 위탁운영사무는 시민건강놀이터 운영 및 관리에 관한 제반사항이며 위탁조건은 대구광역시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례를 준수하고 소요되는 비용은 대구광역시 예산의 범위 내에서 지원합니다. 운영사무의 위탁 계획은 본 동의안이 의결되면 수탁기관 공개모집과 민간위탁 적격자 심의위원회를 구성하여 자격요건 및 전문성 등을 고려하여 2017년 1월에 수탁기관을 선정한 후 8월에 시민건강놀이터를 개소할 예정입니다. 검토한 결과, 대구시의 중장년층 인구비율은 전체인구의 40%에 이르고 있고, 만성질환이 시작되는 시기이나 경제활동과 무관심으로 적절한 건강관리가 되지 못하고 있어 이 세대가 노인층으로 넘어가게 되면 합병증 등으로 인해 삶의 질이 크게 저하될 것으로 예측됩니다. 이에 병원치료 외 만성질환 사전예방·관리를 위한 시민건강 교육·상담시스템의 설치와 부족한 공공보건인프라 구축을 위해서 제대로 된 전문기관의 필요성이 대두됨에 따라서 전국 최초로 시민건강놀이터를 설치하고 이를 민간위탁하려는 것으로 건강콜센터, 운동상담실, 실습실, 상설교육장, 체험관, 전문인력 양성 등의 효율적인 사업 추진을 위해서는 보건의료 관련 대학 및 보건의료 관련 법인 등 전문성을 가진 기관에 위탁·운영하는 것이 타당하다고 사료됩니다. 다만, 예방적 건강관리서비스 제공을 통한 건강수명의 연장이라는 시민건강놀이터의 목표를 달성하기 위해서는 명확한 매뉴얼 제시 등 세부적인 사항은 별도의 지침을 마련해야 할 것이며, 시민들의 다양한 건강 수요에 부응할 수 있도록 전문성 등의 요건 충족 및 공신력을 검증하여 역량을 갖춘 기관을 선정하여야 할 것으로 보여집니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

김규학위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 차순자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

차순자위원

국장님, 이 시민건강놀이터가 한 군데만 민간위탁되어서는 거리상으로 동구나 멀리 북구나 달성군에서 사람들이 오기는 좀 힘들지 않나요?
영애

김영애보건복지국장

위원님 지적하신 대로 저희가 이 큰 센터를 구마다 설치할 수 없는 지역적인 한계가 있고 다만, 저희가 접근성을 좀 고려해서 중구로 했고 나머지 걱정하시는 달성이나 동구 쪽에는 센터의 직원들이 직접 현장에 가서 서포트할 수 있는 그런 시스템을 갖추도록 하겠습니다.

차순자위원

이런 것을 각 보건소에 좀 같이 연계해서 하면, 지금 보건소에서도 이런 걸 하고 있지 않나요?
영애

김영애보건복지국장

보건소가 직접적으로 하는 사업들도 이 안에 포함은 되어 있고 저희가 보건소를 기술적으로 좀 지원하도록 그렇게 하겠습니다.

차순자위원

그러면 좀 사람들이 접근하기가 더 좋지 않나 생각되거든요.
영애

김영애보건복지국장

예.

차순자위원

이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 다른 위원 질의 있으십니까? 강신혁 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강신혁위원

국장님, 시민건강놀이터라고 이름을 지었는데 원래 있던 거예요, 새로 지은 거예요?
영애

김영애보건복지국장

시민들이 좀 더 쉽게 접근할 수 있도록 시민접근성을 고려해서 저희가 명칭을 새로 지었습니다.

강신혁위원

그러면 시민들이 시민건강놀이터라는 단어를 들었을 때 뭐라고 생각하겠습니까?
영애

김영애보건복지국장

건강과 관련되어서 가서 우리가 직접 체험도 하고 놀이적으로 즐겁게 할 수 있는, 놀이가 아니고 즐겁게 체험하고 실습할 수 있는 그런 쪽으로 저희는.

강신혁위원

국장님은 알고 계시니까 그렇게 생각이 들겠지요. 일반인들이 이거 들었을 때 뭐라고 생각하겠습니까? 여러분들이 갖고 있는 취지에 부합한다고 생각하십니까? 이게 딱 인지가 되겠어요, 시민들이?
영애

김영애보건복지국장

아마 인지시키는 데까지 시간은, 아마 홍보하고 하는 데 시간은 좀 안 걸리겠습니까.

강신혁위원

예를 들면 더 좋은 이름이 있다면 한 5일 걸릴 거 이 이름으로 하면 10일 걸린다는 이 말입니다, 제 말은. 이름 하나에도 신경을 쓰셔야지요. 뭔지를 모르겠는데.
영애

김영애보건복지국장

아마 언뜻 들어서는, 이때까지 저희가 행정적인 단어를 쓰다가 좀 더 친근하게 쓴다고 했는데.

강신혁위원

오로지 친근에만 목표를 두셨잖아요. 보건복지국이 친근한 그런 것 하기 위해서 하는 그런 국입니까?
영애

김영애보건복지국장

그래도 건강이라는 게 너무 딱딱하게 가는 것보다 시민들이 와서 좀.

강신혁위원

그러니까 인지를 할 수 있도록 목적이 뭔지, 목표가 뭔지 분명히 제목 안에 나와야 되고 이름 안에 나와야 된다는 거지요.
영애

김영애보건복지국장

저희가 실은 시민건강지원센터가 더 어필될 수 있지만 너무 딱딱해서 부제 정도로 시민건강놀이터라고 했는데 위원님 지적하신 그 부분에 대해서는 좀 더 시민들이 친숙하면서도 한 번에 딱 알 수 있는 것들을 조금 더 고민해 보겠습니다.

강신혁위원

이게 보면 병에 대해서 우리가 지식을 제공하고 내가 아픈 것에 대해서 어떻게 하면 더 빨리 쾌유될 수 있고, 최고의 쾌유방법을 가르쳐주는 그런 것 아닙니까?
영애

김영애보건복지국장

저희가 하는 것은 예방이 먼저입니다. 치료는 민간병원이 널렸기 때문에 민간의료기관에 가면 되고 여기 와서 하는 것은 이미 병으로 진행되기 전 단계의 예방적인 목적을 주로 할 예정입니다.

강신혁위원

예방적인 목적으로?
영애

김영애보건복지국장

예.

강신혁위원

이게 기존에 없던 걸 지금 하는 거지요?
영애

김영애보건복지국장

기존에는 보건소에서 일부 하던 것들도 있었지만 저희는 예방사업과 시민들이 상담에 대해서 진짜로 궁금한 것들을 의료기관 말고는 알아볼 데가 없으니까 그런 건강상담, 또는 콜센터 운영, 그런 것들을 다 담아낼 작정입니다.

강신혁위원

뭔가 없는 걸 만들고 새로운 것을 할 때는 어떤 사회적인 욕구가 있다든지 뭔가에 기반해서 만들었을 것 아닙니까.
영애

김영애보건복지국장

예. 맞습니다.

강신혁위원

어떤 데이터라든지 뭐에 기반해서 이렇게 새로 만들게 되었어요?
영애

김영애보건복지국장

기본적인 것은 대구의 40% 정도를 차지하고 있는 중장년층이, 실은 그 사람들이 미래의 고혈압, 당뇨병, 심·뇌혈관질환에 걸릴 수 있는 분들인데 이분들이 건강관리가 거의 되어 있지 않고 대부분 직장을 다니기 때문에 그런 건강관리에 노출될 수가 없기 때문에 그분들을 대상으로 사업을 할 예정이고, 또 저희가 용역을 하면서 시민들에게 사전에 설문조사를 했었습니다. 했을 때 응답자의 70% 정도가 그런 센터가 있어서 우리가 정말 편하게 접근해서 상담을 받고 예방적인 관리를 받을 수 있는 데가 필요하다, 이런 답변이 나왔었습니다.

강신혁위원

용역을 하셨어요?
영애

김영애보건복지국장

예.

강신혁위원

그걸 미리 좀 주시지.
영애

김영애보건복지국장

아, 죄송합니다.

강신혁위원

알겠습니다. 그리고 동산빌딩 여기 되어 있는데 간혹 가다가 보면 관에서나 이런 데서 우리가 임차를 한다든지 할 때 기존에 받던 임대료보다도 좀 과하게 될 때가 많습니다. 많은 건 아니고 간혹 있어요. 그래서 혹시나 그것도 우리 예산이고 돈이니까 기존에 하던 임차료하고 비교를 철저히 하셔가지고 손해를 안 보도록 그것도 신중하게 살펴보십시오.
영애

김영애보건복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.

강신혁위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 다음에 이재화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재화위원

국장님, 예방 차원이라고 하셨는데요. 요즘 건강검진하다 보면 사실 간단간단한 그런 암이 굉장히 많이 발견되잖아요? 그러면 그것 발견되어서 치료하고 난 뒤의 관리, 그것도 여기 같이 포함이 안 되나요?
영애

김영애보건복지국장

당연히 포함됩니다. 제일 궁금해 하는 것들이 먹는 것들이거든요. 그래서 음식과 관련된 그 식이를 어떻게 할지 그런 것들도 저희가 할 예정입니다.

이재화위원

아까 답변하는 중에 그것은 얘기 안 하고 그냥 예방만 하길래 그래서 한번 물어봤고요. 안 그래도 이거 내년도 그것인데 예산에는 다 올라와 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

예.

이재화위원

의사일정에 다 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

예.

이재화위원

예산을 얼마로 올려놨습니까? 10억원?
영애

김영애보건복지국장

저희가 24억원 올려놨습니다.

이재화위원

24억원. 위탁비만 10억원이고 나머지 준비하는 게…
영애

김영애보건복지국장

지금 리모델링해야 되고 안에 장비가 들어가야 됩니다.

이재화위원

아까 우리 강신혁 위원님이 얘기했듯이 보통 빌딩에 일반인들이 들어가면 만약에 100원이라고 그러면, 관공서에서 한다 그러면 그 사람들은 굉장히 더 많이 받으려고 하거든요. 그런 걸 시중에 잘 그걸 해서 그런 일이 없도록 꼭 그렇게 해주시면 고맙겠습니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.

이재화위원

마치겠습니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 다른 의견이 있으십니까? 예. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 질의를 종결하고 토론하도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원이 안 계시면 토론을 종결하고 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 시민건강놀이터 민간위탁 동의안에 대하여 위원 여러분, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 의사진행을 위해서 잠시 정회한 후에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「예.」하는 위원 있음

10시29분 회의중지

10시30분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 4. 2017년도 보건복지국 소관 출연 계획안(대구광역시장 제출)
다음은 의사일정 제4항 2017년도 보건복지국 소관 출연 계획안을 상정합니다. 보건국장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
영애

김영애보건복지국장

평소 보건복지국 업무에 각별한 관심과 애정을 가져주시고 많은 성원을 보내주신 존경하는 문화복지위원회 김규학 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드리며 2017년도 보건복지국 소관 대구의료원 출연 계획안에 대한 주요내용에 대해 말씀을 드리겠습니다. 2017년도 출연금은 총 18억6,100만원으로 경영 활성화 지원을 위한 8억6,100만원과 공익진료를 위한 결손금 지원 10억원입니다. 먼저, 대구의료원 경영 활성화 지원을 위한 8억6,100만원에 대해 말씀드리겠습니다. 경영 활성화 지원금은 대구의료원 시설현대화사업의 일환으로 건강증진센터와 서부노인전문병원을 건립하면서 부지매입비와 건축비 등 채무가 발생함에 따라 채무상환 부담완화를 위한 것으로, 지역개발기금 융자원리금 총 70억1,100만원에 대한 연차별 상환계획에 따라 2012년부터 2021년까지 10년에 걸쳐 지원하고 있으며 2016년까지 총 38억7,300만원을 상환하였고 향후 5년간 상환잔액은 31억3,800만원입니다. 2017년에는 상환원금 7억3,000만원과 이자 1억3,100만원을 포함하여 총 8억6,100만원을 지원할 계획이며 이는 전년도 8억9,000만원 대비 2,900만원이 감소한 것으로 연차별 원금상환에 따라 이자액이 줄어든 것입니다. 다음은 공익진료 결손금 10억원에 대해 말씀드리겠습니다. 공익진료 결손금은 의료급여환자 진료차액과 격리병동 운영에 따른 손실금을 지원하기 위한 것으로 의료급여환자 진료 시 의료수가 차등적용에 따른 차액 발생분 8억원과 감염병 관리를 위한 음압격리병상 운영 등 공공의료 수행으로 인한 결손금 2억원을 지원하기 위한 사업비입니다. 대구의료원은 공공의료기관으로서 열악한 재정 여건 속에서도 의료급여환자 진료와 감염병 격리치료시설 운영 등 지역 공공의료 역할을 성실히 수행해오고 있으나 경영손실 발생으로 운영에 어려움을 겪고 있는 대구의료원의 안정적인 운영과 공공의료서비스의 질 향상을 위해 적정수준의 공익진료 결손금을 보전하고자 하는 것입니다. 앞에서 말씀드린 바와 같이 대구의료원의 원활한 운영을 위하여 2017년도 보건복지국 소관 출연 계획안에 대해 원안대로 심의·의결하여 주실 것을 부탁드리며 제안설명을 마치겠습니다.

김규학위원장

국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
순자

이순자전문위원

2017년도 보건복지국 소관 출연 계획안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 검토과정, 제안이유는 참고해 주시기 바랍니다. 주요내용입니다. 대구의료원 경영 활성화 출연에 8억6,100만원, 대구의료원 공익진료 결손금 출연 10억원이 되겠습니다. 검토결과입니다. 동 출연 계획안은 대구의료원이 공공병원으로서의 역할을 안정적으로 수행하도록 서부노인전문병원 건립 등에 차입 투자된 채무원리금을 지원하고 저수가 취약계층 진료 중심의 만성 적자로 인한 열악한 재정 여건 개선을 위해서 적정 수준의 결손금을 보전하려는 것입니다. 동 출연 계획안에 대해서는 이견이 없습니다. 다만, 대구의료원이 적자재정 개선을 위해서는 시 보조금에 의존하기보다는 의료원 자체 진료수입 증대를 통한 자구적인 노력이 병행되어야 할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

김규학위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 배지숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

배지숙위원

국장님, 의료원에 공익진료 결손금 10억원이 언제부터 지원된 겁니까?
영애

김영애보건복지국장

작년부터 지원이 되었습니다.

배지숙위원

아, 2015년부터.
영애

김영애보건복지국장

예.

배지숙위원

그렇다면 본 위원이 기억하기로 전임 원장님이 계실 때 우수한 의료인력 확보, 그런 차원에서 진료역량 강화를 위해서 그때도 10억원이 지원된 예산이 있었지요? 2년인가 3년간.
영애

김영애보건복지국장

2년 정도 지원되었습니다.

배지숙위원

2년 정도.
영애

김영애보건복지국장

예.

배지숙위원

그러면 그 예산 끝나고 다시 이 예산으로 지원이 되는 거예요?
영애

김영애보건복지국장

이것은 메르스 그때에 의료원에서 메르스 음압병실에 따른 손실 보전도 있고 또 의료급여환자가 의료원에 한 30% 정도 있습니다. 그래서 거기에 따른 손실 보전 차원에서 지원을 하고 있습니다.

배지숙위원

그러면 2015년 이전에는 공익진료 결손을 어떻게 충당했어요? 이 예산 없었을 때는.
영애

김영애보건복지국장

실은 메르스라는 큰 상황은 없었습니다. 없었고 의료급여환자는, 실은 그래서 의료원에서 그동안 경영적인 측면에서 좀 어려웠던 게 사실입니다.

배지숙위원

그러면 지난 2년간 진료역량 혁신을 위해서 10억원씩 2년간 지원이 되었다 하셨잖아요?
영애

김영애보건복지국장

예.

배지숙위원

그러면 그 예산은 지금 어떻게, 그 예산 없는데도 지금 의료원에 진료는 잘 되고 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

저희가 그 예산 이외의 부분에도 지금 특수 건강검진이라든지 아니면 무연고자나 외국인 근로자에 대한 진료라든지 이런 것들은 계속 그냥 지원이 되고 있습니다.

배지숙위원

우리가 따로 운영비 지원이 되고 있다, 이 10억원과는 별도로?
영애

김영애보건복지국장

예. 진료비 지원 등을 하고 있습니다.

배지숙위원

본 위원 생각에는 국장님, 사업 이름만 바꿔가지고 매년 10억원이라는 예산이 그냥 계속 통상적으로 지급이 되는 것 같거든요. 그런데 굳이 사업명을 자꾸 바꿀 이유가 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

전임 원장님 있을 때는 정말 진료역량 혁신에 대해서 노력을 하셨고 신임 원장님 오시면서 메르스라는 큰 사건이 터졌고 거기에 따라서 의료원이 어려워지고 해서 저희가 2015년도부터 거기에 대한 보전을 해 주고 있는 겁니다.

배지숙위원

언제까지 해주는 거예요?
영애

김영애보건복지국장

4년간 지원할 예정입니다.

배지숙위원

그러면 2015년, 2016년, 2017년, 2018년까지?
영애

김영애보건복지국장

예.

배지숙위원

그러면 2018년 이후에는 또 이 예산은 어떻게 됩니까? 국장님. 다른 이름으로 바꾸어서 또 진행이 됩니까, 아니면?
영애

김영애보건복지국장

아닙니다. 지금 의료원이 어느 정도 경영적인 측면에서 안정화가 되어 있기 때문에 저희가 판단하기는 그때쯤 되면, 2021년도까지 차입금에 대한 상환도 이루어지고 하면 더 이상의 지원은 안 해도 건전하게 운영될 거라고 예측은 하고 있습니다.

배지숙위원

아, 그래요? 오늘 의료원 원장님 나오셨는데 지금 국장님 답변이 의료원에 전임 원장님 계셨던 이후에는 의료원의 상태가 긍정적이라는 이런 말씀인데 원장님, 맞습니까?

김규학위원장

의료원장님, 통성명 먼저 하시고.
창규

신창규대구의료원장

저는 대구의료원장 신창규입니다. 먼저, 수정을 하나 하고 말씀드리겠습니다. 공익진료 결손금 지원은 올해부터 2016년, 2017년, 2018년, 2019년 4개년간 지원이 예정되어 있습니다.

배지숙위원

지난해부터가 아니고요?
창규

신창규대구의료원장

예.

배지숙위원

2016년부터 지원이 되었습니까?
창규

신창규대구의료원장

예.

배지숙위원

2016년부터 2019년까지?
창규

신창규대구의료원장

예. 그게 지금 공익진료 결손금이라는 이름으로 대구의료원에 출연 예정으로 되어 있습니다.

배지숙위원

지난번에 있던 2년, 원장님 계시기 전에 진료역량 혁신이라고 해서 10억원씩 지원된 지원금이 있었거든요. 지금 그것은 없지만 의료원에 진료는 계속 잘 되고 있습니까?
창규

신창규대구의료원장

지금 용도가 다르게 사용되고 있습니다.

배지숙위원

어떻게 용도가 다르게 사용되고 있습니까?
창규

신창규대구의료원장

기존에 진료역량 강화용은 대개 의료진 확충을 위한 추가영입에 소요되는 차원이었다면 이번에 공익진료 결손금은 의료인 중에, 그러니까 의사직, 약사직 포함입니다. 의사직을 제외한 일반 노동자들의 복리 향상, 그들의 사기충전을 위한 용도가 주용도가 됩니다.

배지숙위원

아, 공익진료 결손금으로 직원들의 사기진작을 위한 경비로 지금 쓰고 있다고요?
창규

신창규대구의료원장

공익의 일을 수행함에 있어서 지금 현재 대구의료원에 있는 직원들의 급여가 통상적인 다른 의료원의 한 80% 정도, 그리고 대구지역 일반 민간병원의 한 70% 정도의 상황으로 유지가 되고 있습니다. 인원들이 그렇게 될 수밖에 없는 이유가 공익진료를 수행함으로써 생기는 비급여항목을 할 수 없는 상황에서 생길 수 있는 결손금 때문에 그분들의 노동에 대한 대가가 많이 적게 책정되어 있습니다. 그래서 그분들의 이직률이 많아지는 가운데 대구의료원이 정상 유지되는 면이 적어서 지금 현재는 올해 받은 돈의 많은 부분을 그분들의 이직률을 막기 위한 자금으로 충당하고 있습니다.

배지숙위원

국장님, 그러면 국장님이 좀 전에 제안설명에서 설명했는 것과 지금 원장님의 답변을 들어보면 이 예산의 사용처가 다르거든요.
영애

김영애보건복지국장

저희가 대구의료원에서, 저도 잠깐 착각을 했는데 2015년도만 지원을 안 하고 2016년부터 지원했던 게 메르스 때 워낙 공공적인 역할을 했고 거기에 대한 손실 보전이 이만큼 발생한다 해서 저희는 의회에 출연금 승인을 받아서 그렇게, 저희가 산출기초도 나와 있고 의료원에서 받았는 산출기초에 근거해서 지원을 하고 있습니다.

배지숙위원

그렇지요. 메르스 때문에는 그때 손실보전액 26억원을 따로 지원을 했지 않습니까?
영애

김영애보건복지국장

그것은 당해 메르스가 있었던 그때 병실이 거의 운영이 안 되고 외래환자가 없었기 때문에 거기에 대한 손실 보전이었습니다.

배지숙위원

그런데 지금 제안설명서 3페이지에 보면 ‘공익진료 결손금은 의료급여환자 진료 차액과 격리병동 운영에 따른 손실금을 지원하기 위한 것이다.’라고 되어 있습니다. 그런데 지금 의료원장님의 답변을 들어보면 그것보다는 좀 더 포괄적으로 그냥 근무하고 있는 직원들의 급여라든지 이런 게 부족하니까 이걸로 인건비를 쓰고 있다는 말이거든요.
창규

신창규대구의료원장

인건비는 아닙니다.
영애

김영애보건복지국장

위원님, 아마도 공익진료 결손금은 그렇게 해서 여기에 집행되는 것이 마땅하고 다만, 원장님 말씀하신 거는 그 안에 있는 직원들의 복리후생적인 문제에 대해서 이야기를 하신 것 같아요. 혹시 괜찮으시다면 의료원장님 답변을 다시 한 번 들어보시고 좀.

배지숙위원

아니요. 지금 현재 어쨌든 우리가 10억원이라는 예산이 공익진료 결손금이라는 이름으로 편성이 되어 있잖아요? 예산표상에는.
영애

김영애보건복지국장

예. 맞습니다.

배지숙위원

오늘 제안설명에도 보면 좀 전에 본 위원이 읽은 것처럼 진료차액, 격리병동 운영 등등이 있어요. 그렇다면 이 예산의 사업 성격하고 용도가 맞는데 의료원 원장님 답변을 들어보면 다르거든요.
영애

김영애보건복지국장

저희가 줬는 용도대로 집행을 하셨는데 원장님이 지금 말씀하신 것을 제가 이해하기에는 의료원 안에 그런 급여수준이 떨어지고 이런 것들 때문에 전체 경영하는 입장에서 들어왔는 수입에서 또 우리가 결손금을 다 합쳐서 그중에서 복리후생에다가 신경을 쓰고 있다는 그 말씀을 하시고 싶었던 것 같은데 원장님의 보충설명이 좀 필요할 것 같습니다.

배지숙위원

만약에 직원들 복리후생비나 그게 필요하다면, 아까 원장님 답변 중에 대구의료원에 근무한다고 해서 불이익을 받거나 하고 있는 노동에 비해서 훨씬 더 낮은 대우를 받을 이유는 없거든요. 공공의료에 종사하시는 분들이 더 만족감을 가지셔야지 의료서비스가 더 높아질 수 있다고 생각합니다. 그래서 그런 부분에 복리후생비가 필요하다고 하면 이 사업비의 이름을 바꾸어주시든지 용도를 바꾸어주셔야 되지, 사업비 이름은 공익진료 결손금으로 나가는데 실제 용도는 직원 복리후생비로 나가는 것은 앞뒤가 맞지 않는 것 같으니까 국장님, 한 번 더 의료원하고 이 부분에 대해서, 본 위원이 조금 전에 질의한 것처럼 진료역량혁신사업비 10억원이 전임 원장 있을 때 그때도 의회에 오셔서 여러 가지 설명도 하시고 하셔서 의회에서 동의를 해서 이게 된 걸로 아는데 그 예산이 끝나고 다른 이름으로 금액은 똑같이 나가니까 본 위원이 볼 때는 거의 동일한 예산인데 이름을 바꾸어서 달고 나갈 필요가 있나 싶어서 질의를 했거든요.
영애

김영애보건복지국장

공익진료 결손금을 이 용도로 지원을 해주고 의료원에서 거기에 맞추어서 저희가 알기에는 집행을 했고 다만, 결손 부분이 보완이 되다 보니까 나머지 남아 있는 어떤 예산에 대해서는 직원 복리후생을 위해서 좀 더 노력을 했고 애썼다는 그런 말씀이신 것 같고 앞의 진료역량 혁신과는 내용과 사용이 다릅니다. 다른데 어쨌든 의료원이 위원님 아시다시피 그런 어려움이 있기 때문에 지원해 주는 것은 당분간 계속 필요할 것으로 생각이 됩니다.

배지숙위원

그래서 좀 전에 말씀하신 것처럼 우리 대구의 유일한 공공의료기관인 대구의료원이 시민들로부터 사랑받고 또 만족할 만한 의료서비스를 받는 것이 당연한 목표이고 또 그렇게 해야 된다고 생각합니다. 그러기 위해서는 거기에 몸담고 있는 의료진, 직원들이 일단은 만족을 해야지만 시민들에게도 행복을 줄 수 있는 병원이 된다고 보는데 어쨌든 예산에, 사업에 있어서는 제목과 내용이 동일하게 일관성 있는 그런 것이 되어야 안 되겠습니까? 신뢰받는 행정을 위해서. 그래서 그런 부분에 있어서 국장님, 한 번 더 챙겨봐 주시기 바랍니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.

배지숙위원

이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 그리고 대구의료원 원장님, 말씀하실 때 위원장의 발언을 득해서 하시기 바랍니다.
창규

신창규대구의료원장

예. 알겠습니다.

김규학위원장

예. 이상입니다. 차순자 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

차순자위원

국장님, 조금 전에 존경하는 배지숙 위원님께서 말씀했는 것에 보충질의를 하겠는데요. 우리 대구의료원이 지금 적자재정을 개선하기 위해서는 시 보조금에 의존하고 아니면 의료원 자체 진료수입 증대를 위해서 그런 자구적인 노력을 해야 된다는 것을 계속 할 때마다, 저희들이 작년에도 했었고 올해도 그런 걸 자꾸 지적하고 있는데, 조금 전에 원장님께서 말씀하셨는 거, 노동대가가 다른 데에 비해서 80%밖에 안 된다고 하는데 그걸 떠나서 우리가 보면 어떤 의사분들은 하루에 2명 진료하고도 급여를 받아가고 어떤 사람은, 진료환자가 많은 그런 의사도 계시겠지만 그렇게 받아가는 것은 마땅하다고 생각하는데 그런 부분에 대해서 어떻게 생각합니까? 그걸 해마다 지적을 하고 있는 것 같은데 우리가 보통 타 병원에 보면 하루에 100명을 한다든지 200명을 한다든지 그래서 급여를 많이 받아가는 것은 이해를 하지만 지금 우리 대구의료원에서는 진료환자가 안 와서 못 하는 것은 어쩔 수 없겠지만 2명 진료하고 급여를 그만큼 많이 받아가는 것은, 급여를 타 의료원의 80% 정도 받는다는 것하고는 좀 맞지 않다고 생각하거든요.
영애

김영애보건복지국장

맞습니다. 지적하신 내용이 맞는데 저희가 의료법상에 병원으로서 갖춰야 될 각 임상전문과목이 있기 때문에 환자가 좀 적더라도 의료원, 병원을 유지하는 데 있어서 그 과는 꼭 필요한 필수전문과목이라고 좀 이해를 해주시면 좋겠고요. 예를 들면 산부인과 같으면 실은 의료원 정도에서는 아시다시피 요즘은 분만을 거의 안 합니다. 위원님. 그냥 산부인과 전문병원으로 가서 분만을 하는데 산부인과 하나 있으면서도 제가 알기로는 원장님하고 협의 하에 과장님께서 분만도 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그런 필수과목이기 때문에 환자가 좀 적더라도 그런 부분이 있다는 것을 좀 이해를 부탁드립니다.

차순자위원

필수과목은 그렇다고 하지만 그런데 의사급여가, 지금 우리가 보면 대구의료원 공익진료 결손금 출연이 10억원이거든요. 거기에서 의료급여 진료차액에 8억원이 있거든요. 그런 것을 보면 의사선생님들한테 그런 급여가 지급될 때, 물론 2명을 하든 3명을 하든 우리 공공기관이니까 그렇게 할 수는 있다지만 그런 급여가 다른 데에 비해서 80%밖에 안 된다는 원장님의 그런 말씀이 있었기 때문에 그런 부분들은 조금 차등을 줘야 되지 않겠느냐, 이런 생각을 합니다.
영애

김영애보건복지국장

당연히 매년 계약을 하기 때문에 성과평가를 해서 거기에 대해서 차등 지원이 된다고 알고 있고 그 부분은 경영자 입장에서 아마 충분히 심사숙고해서 고민하고 있는 것으로 알고 있습니다.

차순자위원

다음부터라도 이런 것에 대해서는, 또 원장님이 그런 급여가 적기 때문에 수준이 낮다, 이렇게 해서는, 의사들의 질이 낮아진다든지 이렇게 해서는 되지 않는다고 생각하거든요. 그래서 적당한 급여를 주면서 그만큼 우리가 저것 할 수 있도록 그런 노력이 좀 필요하지 않을까 하는, 의사선생님들도 적극적으로 어떤 환자들이 대구의료원에 올 수 있도록 그런 진료를 해주시기를 부탁드리겠습니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 당연합니다. 그렇게 하겠습니다.

차순자위원

이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 질의를 종결하고 토론하도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론해 주시기 바랍니다. 토론할 위원이 안 계시면 토론 종결하고 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 2017년도 보건복지국 소관 출연 계획안에 대하여 위원 여러분, 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 의사진행을 위해서 잠시 정회한 후에 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

10시51분 회의중지

10시58분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 5. 2017년도 대구광역시 세입·세출예산안 및 기금운용계획안 가. 보건복지국 소관
다음은 의사일정 제5항 보건복지국 소관 2017년도 세입·세출예산안 및 기금운용계획안을 상정합니다. 보건복지국장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
영애

김영애보건복지국장

평소 활발한 의정활동으로 지역사회 발전에 헌신적으로 노력하고 계시는 김규학 문화복지위원장님과 여러 위원님을 모시고 2017년도 세입·세출예산안에 대한 제안설명을 드리게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 아울러 항상 보건복지국 소관 업무에 관심과 지지를 보내주시는 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 내년에도 우리 국 모든 직원들은 함께 누리는 행복한 복지대구라는 비전을 가지고 대구형 복지서비스 제공과 시민참여형 정책 추진으로 시민들의 복지체감도를 높이는 데 노력하겠습니다. 2017년도 보건복지국은 대구형 시민복지 강화, 시민 모두가 건강한 보건의료체계 구축, 건강 100세 행복 100세 구현, 장애인의 자립과 권리 보장, 시민생활 밀착형 식품안전관리 강화, 배움과 나눔을 실천하는 복지서비스 제공이라는 6개 분야 정책과제 추진을 위한 사업에 역점을 두고 예산을 편성하였다는 말씀을 드리면서 2017년도 보건복지국 소관 세입·세출예산안 및 기금운용계획안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 세입예산, 세출예산, 기금운용계획 순으로 설명을 드리겠습니다. 먼저, 세입예산을 말씀드리겠습니다. 세입규모는 전년도 예산액 1조2,465억8,800만원 대비 398억200만원이 증액된 1조2,863억9,000만원이며 일반회계가 8,858억9,000만원, 의료급여기금 특별회계가 4,005억원입니다. 일반회계 경상적 세외수입은 32억7,200만원이며 재산임대수입으로 5,400만원을 편성하였고 사용료수입은 총 32억1,800만원을 편성하였습니다. 임시적 세외수입은 기타수입으로 총 4억7,300만원을 편성하였습니다. 국고보조금 등에서는 8,821억4,500만원으로 국고보조금은 생계급여, 기초연금, 장애인연금, 어린이 먹을거리 안전관리 강화 등 95개 사업에 8,311억2,700만원을 편성하였으며, 지역발전특별회계 보조금은 8개 사업 132억1,200만원을 편성하였습니다. 기금은 국민건강증진기금과 응급의료기금, 복권기금의 39개 사업에 378억600만원을 편성하였습니다. 국민건강증진기금으로는 30개 사업에 350억3,800만원을 편성하고 응급의료기금으로는 8개 사업에 20억6,100만원을 편성하였습니다. 복권기금으로는 1개 사업에 7억700만원을 편성하였습니다. 의료급여기금특별회계 세입은 4,005억원을 편성하였습니다. 다음은 세출예산에 대하여 말씀드리겠습니다. 일반회계 세출예산은 2016년 당초예산액 1조3,143억3,400만원보다 574억3,500만원이 증액된 1조3,717억6,900만원으로 각 부서별 내역으로 복지정책관실은 2016년도 당초예산액 3,870억9,900만원보다 282억7,300만원이 증액된 4,153억7,200만원으로 취약계층의 기초생활보장과 자활을 지원하고자 자활근로사업, 긴급복지, 취약계층 기본생활보장사업 등 3,327억8,800만원을 편성하였으며, 시민이 만족하는 대구형 지역사회 복지서비스 제공과 사회 취약계층에 대한 보호·지원 강화를 위해 사회복지관 리뉴얼 사업, 지역사회서비스 투자사업, 대구형 읍면동 복지허브화 추진 등 696억9,400만원을 편성하였습니다. 국가유공자 명예선양을 위한 보훈사업과 품격 있고 편리한 현충시설 조성을 위해 119억7,900만원을 편성하고 행정운영경비로 9억1,100만원을 편성하였습니다. 보건건강과는 2016년도 당초예산액 1,628억500만원보다 72억8,900만원이 증액된 1,700억9,400만원으로 편성하였습니다. 공공보건의료 기능 강화와 응급의료안전망 확충, 정신건강증진사업 등 선진보건의료서비스 제공을 위하여 시립노인전문병원 시설 보강, 시민건강지원센터 설치운영, 통합정신·치매센터 운영 등 657억7,600만원을 편성하였으며, 출산율 제고를 위한 임신·출산가정의 지원으로 238억2,800만원을 편성하였습니다. 의약품 안전관리를 위하여 2억5,400만원을 편성하였고 행정운영경비로 2억200만원, 재무활동경비로 의료급여사업 전출금 800억3,400만원을 편성하였습니다. 어르신복지과는 2016년도 당초예산액 5,664억7,100만원보다 173억800만원이 증액된 5,837억7,900만원을 편성하였습니다. 노후생활 안정과 복지증진을 적극 지원하고 맞춤형 노인복지 정책 수립 등 돌봄기능 강화를 위해 기초연금, 노인돌봄서비스사업, 재가노인지원서비스 운영 등 5,836억7,900만원을 편성하였으며 행정운영경비로 1억원을 편성하였습니다. 장애인복지과는 2016년도 당초예산액 1,914억2,800만원보다 34억7,800만원이 증액된 1,949억600만원으로 장애인의 안정적 자립을 지원하고 권리보장 강화와 유형별 맞춤서비스 제공을 위해 장애수당, 장애인 활동지원급여 지원, 장애인 일반형 일자리사업 등 1,948억5,800만원을 편성하였으며 행정운영경비로 4,800만원을 편성하였습니다. 식품관리과는 2016년도 당초예산액 29억300만원보다 8억9,600만원이 증액된 37억9,900만원으로 사전 예방적 식품안전관리와 음식문화 선진화를 위해 37억6,100만원을 편성하였고 행정운영경비로 3,800만원을 편성하였습니다. 종합복지회관은 2016년도 당초예산액 36억2,800만원보다 1억9,100만원이 증액된 38억1,900만원으로 전문기능인 양성과 평생교육서비스 제공을 위해 15억5,000만원을 편성하였으며 행정운영경비로 22억6,900만원을 편성하였습니다. 의료급여기금 특별회계는 4,005억원으로 전년 대비 증감액은 없습니다. 마지막으로 2017년도 기금운용계획에 대하여 말씀드리겠습니다. 우리 국에서는 2개의 기금을 운용하고 있으며 사회복지기금은 2016년도 말 현재 적립액은 114억9,500만원으로 2017년도 수입은 총 1억6,000만원이며 2017년도 지출은 자활사업 활성화 지원, 탈 시설장애인 자립정착금 지원 총 2억5,100만원입니다. 2017년도 말 적립액은 통합관리기금 예탁액과 기금 예치금 등 총 114억400만원이 되겠습니다. 식품진흥기금은 2016년도 말 현재 적립액 106억7,400만원으로 2017년도 수입은 총 10억7,300만원이며 2017년도 지출은 식품위생 홍보와 음식문화 개선 등 총 19억7,600만원입니다. 2017년도 말 적립액은 총 97억7,100만원이 되겠습니다. 지금까지 2017년도 세입·세출예산안 및 기금운용계획안에 대하여 설명드렸습니다. 이상과 같이 2017년도 보건복지국 예산안은 저소득 시민들에 대한 복지서비스 강화와 독거노인, 장애인 등 사회적 최약자를 위한 돌봄기능을 강화하고 공공보건의료정책의 수준을 향상시켜 시민이 더 만족하는 대구형 복지안정망 조성을 위해 반드시 필요한 예산만을 반영하였다는 말씀을 드리면서 위원님들의 깊은 이해와 성원으로 원안대로 심의·의결하여 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
순자

이순자전문위원

2017년도 대구광역시 세입·세출예산안 및 기금운용계획안에 대한 보건복지국 소관 검토보고를 드리겠습니다. 3쪽입니다. 먼저, 세입예산입니다. 2017년도 보건복지국 소관 세입예산은 전년도 1조2,465억8,800만원보다 398억200만원이 증액된 1조2,863억9,000만원이 되겠습니다. 일반회계는 전년도보다 398억200만원 증액된 8,858억9,000만원으로 경상적세외수입 32억7,200만원, 임시적세외수입 4억7,300만원, 국고보조금 등 8,821억4,500만원 증액 편성되었습니다. 의료급여기금특별회계는 전년도 예산액과 동일한 4,005억원이 편성되었습니다. 4쪽입니다. 세출예산입니다. 2017년도 보건복지국 소관 세출예산은 전년도 1조7,148억3,400만원보다 574억3,500만원 증액된 1조7,722억6,900만원이 되겠습니다. 일반회계는 전년도 대비 574억3,500만원이 증액된 1조3,717억6,900만원이 편성되었으며 의료급여기금특별회계는 전년도와 동일합니다. 5쪽입니다. 주요 재원별 내역입니다. 국비사업은 전년도보다 505억4,700만원이 증액된 1조899억7,800만원이 되겠으며, 신규사업은 43억6,300만원이 되겠습니다. 시비사업은 전년도보다 68억8,800만원이 증액된 2,817억9,100만원이 되겠으며, 신규사업은 134억7,600만원이 되겠습니다. 부서별 세출예산입니다. 복지정책관 소관입니다. 복지정책관실은 전년도보다 282억7,300만원이 증액된 4,153억7,200만원이 되겠으며, 주요 재원별 내역을 보면 국비사업은 전년도보다 232억6,500만원이 증액된 3,616억9,700만원이고, 신규사업은 32억8,000만원이 되겠습니다. 시비사업은 전년도보다 50억800만원이 증액된 536억7,500만원이며, 신규사업은 67억3,300만원이 되겠습니다. 주요 사업내역입니다. 기초생활 생계급여 2,854억3,900만원 등 기초생활보장 지원에 2,997억9,100만원, 저소득가구 자활지원에 329억9,600만원, 노숙인 보호에 109억7,300만원, 사회복지 기반조성에 486억5,600만원, 정신질환 및 결핵관리에 55억1,200만원, 장사서비스 및 보훈관리에 165억3,100만원이 되겠습니다. 8쪽입니다. 보건건강과입니다. 보건건강과는 전년도 대비 72억8,900만원이 증액된 1,700억9,400만원이 되겠습니다. 주요 재원별 내역을 보면 국비사업은 전년도보다 51억9,200만원이 증액된 631억4,700만원이며, 신규사업은 4억9,000만원이 되겠습니다. 시비사업은 전년도보다 20억9,700만원이 증액된 1,069억4,700만원이 되겠으며, 신규사업은 38억3,800만원이 되겠습니다. 주요 사업내역은 공공보건의료기능 강화 106억1,300만원, 시민건강수준 향상 149억6,900만원, 정신건강서비스 향상 및 감염병 예방관리에 374억7,000만원, 출산대책 238억2,700만원이 되겠습니다. 어르신복지과입니다. 전년도 대비 173억800만원이 증액된 5,837억7,900만원이 되겠습니다. 국비사업은 전년도보다 157억4,100만원이 증액된 5,102억7,100만원이며, 신규사업은 없습니다. 시비사업은 전년도보다 15억6,700만원이 증액된 735억800만원이 되겠으며, 신규사업은 5억7,000만원이 되겠습니다. 주요 사업내역은 어르신복지시설 확충 30억2,700만원, 어르신복지시설 운영 711억4,800만원, 생활안정 5,095억400만원이 되겠습니다. 장애인복지과는 전년도보다 34억7,800만원이 증액된 1,949억600만원이 되겠습니다. 국비사업은 전년도보다 52억3,400만원이 증액된 1,505억7,700만원이며, 신규사업은 5억6,500만원이 되겠습니다. 12쪽입니다. 전년도보다 시비사업은 17억5,600만원이 감액된 443억2,900만원이며, 신규사업은 15억7,900만원이 되겠습니다. 주요 사업내역은 저소득 장애인 지원 665억9,900만원, 장애인 자립생활 지원 495억9,500만원, 장애인 거주시설 운영지원 및 자립기반 조성 434억3,400만원, 장애인 재활지원 335억1,300만원이 되겠습니다. 식품관리과는 전년도보다 8억9,600만원이 증액된 37억9,900만원이고, 국비사업은 전년도보다 5억300만원이 증액된 27억1,200만원이며, 신규사업은 2,800만원이 되겠습니다. 시비사업은 전년도보다 3억9,300만원이 증액된 10억8,700만원이며, 신규사업은 4억2,000만원이 되겠습니다. 주요 사업내역은 위생 관리에 28억4,100만원 등이 되겠습니다. 종합복지회관은 2017년도에는 전년도보다 1억9,100만원이 증액된 38억1,900만원이 되겠으며, 신규사업은 3억3,600만원이 되겠습니다. 주요 사업내역은 기반조성에 15억5,000만원 등이 되겠습니다. 15쪽입니다. 주요 사업별 검토의견이 되겠습니다. 주요 사업은 신규사업 위주로 말씀드리겠습니다. 읍면동 맞춤형 통합서비스 지원 6억9,700만원은 취약계층의 기초생활 보장과 자립지원을 위한 맞춤형 복지서비스를 제공하기 위한 사업으로 지방비를 시비로 전액 편성하였으나 사례관리 수행 읍면동의 증가에 따른 지속적인 사업비 증가가 예상되므로 사업을 직접 수행하는 구·군의 책임성 확보를 위해서 시와 구·군 간의 적절한 사업비 분담이 필요할 것으로 사료되므로 재검토되어야 할 것입니다. 장애인 권익옹호기관 설치운영 2억7,300만원과 운영지원 9,500만원은 2017년 1월 장애인복지법 제59조의9 장애인권익옹호기관의 설치의무조항이 시행됨에 따라서 설치·운영을 위해 신규 편성한 예산입니다. 16쪽입니다. 주거취약계층 지원사업 18억원 신규사업은 주거취약계층의 노숙인 전락을 사전에 예방하고 노숙인 시설 생활인들의 지역사회 복귀를 통한 자립을 지원하기 위한 지원주택을 설치하고자 하는 사업으로 총사업비 33억원 중 2017년도에는 건물매입 18억원을 신규 편성한 사업입니다. 생활시설의 탈 시설화를 추구하는 시점에서 볼 때 또 하나의 생활시설을 설치하는 것은 재검토가 필요합니다. 사회복지관 리뉴얼사업 28억9,600만원은 관내 총 26개의 종합사회복지관 중 노후화된 23개 복지관 시설 중에서 2017년도에는 가장 노후화된 시설 3개소를 승강기 설치, 석면 철거, 소방시설 설치 등 전면 리모델링하는 사업이 되겠습니다. 사회복지관 특화사업 지원 2억5,000만원 신규사업은 기존 요보호대상 안부확인시스템으로는 안전사고 등 예방에 한계가 있어서 이를 보완하기 위한 웰레폰사업을 하는 사업입니다. 상시 안부확인을 위한 전용전화 및 전산시스템 구축, 전용전화 착신건수에 따른 생활지원금 지원을 위해 신규 편성하였으며 저예산 고효율 안부확인시스템 구축으로 사회안전망 구축에 기여할 것으로 기대됩니다. 달성군 제2노인복지관 건립지원 7억2,800만원 신규사업은 다사·하빈지역 노인인구의 급격한 증가로 복지관 건립에 대한 요구와 지역사회 노인들의 다양한 복지욕구를 체계적이고 복합적으로 제공하기 위한 달성군 제2노인복지관 건립지원을 위해 신규 편성한 예산이 되겠습니다. 노인복지관 신설 예정부지는 주변 위험요소로부터 떨어진 조용한 공간이 적합하나 현재의 위치는 성주행 4차선 도로와 매곡정수장 방향 2차선 도로가 맞물린 대로에 인접해 있습니다. 또한, 대부분의 이용객들이 도로를 건너야 하기 때문에 감각이 떨어지는 노인들이 이용하기에는 사고위험에 심각하게 노출되어 있다고 보여지므로 보행자 안전을 위한 특단의 대책이 수립되어야 할 것으로 보여집니다. 18쪽입니다. 노인돌봄 정책수립 연구용역 3억원은 급속한 인구 고령화로 인한 노인 특성의 급격한 변화와 노인 내부의 다양한 욕구를 반영한 노인돌봄정책 마련과 현 노인세대뿐 아니라 예비노인, 베이비부머 등을 포함한 실태·욕구조사를 실시하여 정책을 개발하고자 연구용역비를 신규로 편성한 것입니다. 발달장애인 평생교육센터 지원 7억원은 2015년 11월 21일 발달장애인 권리 보장 및 지원에 관한 법률이 개정·시행되어 평생교육기관을 의무적으로 지정·운영하여야 함에 따라 학령기 이후 성인 발달장애인을 위한 평생교육센터 설치를 위해서 신규 편성한 예산입니다. 초기 건물 리모델링 비용 3억원은 지방비로 부담하더라도 매년 투입되는 운영비 4억원은 국비지원이 가능하도록 중앙부처와 긴밀한 협조 등을 통한 다각적인 방안 강구가 필요할 것으로 보여집니다. 2017년 대구 커피위크 지원 2억2,000만원 신규는 변화하는 커피시장의 트랜드 반영 및 지역 커피인들의 네트워크 조성으로 발전방안 공유 등 커피&카페 관련 업체 지원을 통해서 성장 교두보 마련을 위한 사업이 되겠습니다. 19쪽입니다. 기금의 설치 및 운용입니다. 보건복지국 소관 2017년도 기금총액은 44억4,700만원으로서 시 조례에 의거 융자금 회수 및 예치금 회수수입과 이자수입 등으로 조성하여 저소득 주민 보호, 어르신?장애인 복지증진, 식품·위생 관리 등의 사업을 추진하기 위한 것입니다. 사회복지기금은 전년도 이월금 5억4,000만원, 이자수입 1억6,000만원으로 7억원의 기금을 조성하여 기금목적사업에 2억5,100만원을 집행하고 나머지 4억4,900만원은 예치할 계획입니다. 세부 지출내역 중 저소득 주민보호 분야는 자활기업, 사업단 임대보증금 융자 5,000만원, 자활사업 활성화 지원에 7,000만원을 집행할 계획이고, 어르신복지증진 분야는 노인회 취업센터 등 운영지원으로 5,100만원을 집행할 계획이며, 장애인복지분야는 탈 시설장애인 자립정착금 지원으로 8,000만원을 집행할 계획입니다. 식품진흥기금은 전년도 이월금 26억7,400만원, 이자수입 1억5,000만원, 융자금 회수 4억2,300만원, 기타수입 5억원으로 37억4,700만원의 기금을 조성하여 식품위생 홍보, 음식문화 개선 등 고유목적사업비로 9억2,600만원과 융자금 10억원, 과징금 반환금 5,000만원을 집행하고 나머지 17억7,100만원은 예치할 계획입니다. 다음은 각종 사업현황입니다. 20쪽에 국비 신규사업, 22쪽 국비 계속사업, 26쪽 시비 신규사업, 28쪽 시비 계속사업, 35쪽 30% 이상 증액사업에 대해서는 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 2017년도 보건복지국 소관 대구광역시 세입·세출예산안 및 기금운용계획안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.

김규학위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 배지숙 위원님 질의해 주십시오.

배지숙위원

국장님, 시비 계속사업에, 방금 전문위원 검토보고서 29쪽을 봐주십시오. 정신요양시설 운영 추가지원이 되어 있는데 실제 예산은 지금 1억4,700만원 감액이 되어 있거든요. 운영비 감액이 된 이유가 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

… …

배지숙위원

정신요양시설 운영 추가지원. 사업의 편성사유는 인건비 및 관리운영비 부족분에 대한 시비 추가지원이라고 되어 있는데 실제 예산은 전년도에 비해서 감액이 되어 있거든요.
영애

김영애보건복지국장

저희가 2014년도에 사회복지시설 종사자 등의 처우 개선에 관한 실태조사를 한 적이 있습니다. 그때 나왔던 게 기본급을 보건복지부 가이드라인에 100% 맞추자는 그런 건의가 있었고, 저희가 2016년도에 기본급은 100%로 맞춰서 인상하면서 나머지 시비 특별수당이 나가던 게 있었습니다. 이것은 그전에 기본급을 가이드라인에 못 맞췄기 때문에 보전해 주는 수단으로 나왔기 때문에 그것은 폐지를 하고 인건비는 복지부 수준으로 높여주고 있습니다, 기본급은.

배지숙위원

총금액은 변동이 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

기본급이 올라가고 시비 특별수당이 축소가 되다 보니까 거기에 대해서 금액은 조정이 되었습니다.

배지숙위원

국장님이 말씀하신 사회복지사 처우 개선에 관한 조례를 제가 대표발의했습니다. 그래서 그 조례에 근거해서 그때 대구시에서 전체 전수조사를 일단 했거든요.
영애

김영애보건복지국장

예. 맞습니다.

배지숙위원

실태파악을 하고 난 다음에 가이드라인을 만들기 위해서. 그런데 지금 그러면 국장님 말씀에 의하면 가이드라인에 의해서 기본급이 어떤 선까지 안정적으로 됐기 때문에 시에서 제공하던 특별수당을 감한다는 말인데, 그러면 정신요양시설에 일하고 계시는 복지사분들의 보수 금액은 변동이 있습니까? 우리가 행정적으로는 그렇게 맞춘다는 게 이해는 되는데 만약에 그렇게 됐을 때 금액이 오히려 감소가 되어버리고 특별수당 지급되던 게 정지가 되어버림으로 인해서 금액이 감소된다면 차라리 실태조사 안 하는 게 더 나을 수도 있거든요.
영애

김영애보건복지국장

아닙니다. 위원님께서 그때 발의하셔가지고 실태조사가 잘 되었고, 실은 수당이라는 게 복지부에서 인정한 수당은 시비 특별수당 자체가 안 들어가고 기본급도 많이 낮았습니다. 90~95% 수준이어서 기본급이 인상되면서 첫해는 당장 피부에 와닿지 않지만 복지부 가이드라인 또는 임금이 한 3% 정도 인상되면 차츰차츰 좋아집니다. 그래서 저희가 더 이상 시비 특별수당을 존치하는 것은 부적절하다, 기본급을 맞춰주는데. 그래서 폐지하게 되었습니다.

배지숙위원

그러면 어쨌든 결론적으로 국장님, 정신요양시설에 지금 근무하시는 복지사분들이 감소한 겁니까? 감소한 건 아니지요?
영애

김영애보건복지국장

종사자들이 조금씩 줄어드는 부분도 있습니다.

배지숙위원

종사자가 줄어들어서 만약에 이 비용이 감소가 됐다면 납득이 되는데 종사자 수는 그대로인데 그 가이드라인에 충실하다 보니까 인건비가 감소됐다면 그건 좀 문제라고 보거든요.
영애

김영애보건복지국장

저회가 물론 그때 시설에 있는 분들, 회장님들하고 다 모여서 시설장들의 의견을 들어서, 지금 아마 정신요양시설은 다른 시설들보다 기본급이 좀 높고 임금이 높은 편입니다. 저희가 파악한 것은 어쨌든 조금의 인상효과가 있고 또 기본급을 100% 맞추어주고 매번 복지부 가이드라인에 따라서 3%씩 인상이 되기 때문에 향후로 봐서는 안정적인데 혹시 현장에서 조금의 어떤 위원님이 걱정하시는 그런 부분이 있는지 그것은 저희가 다시 한 번 살펴보겠습니다.

배지숙위원

한번 파악해서 알려주시고 일단 서면으로 지금 국장님이 설명하신 것, 정신요양시설 종사자, 뭐 소수의 샘플로 하셔서 인적사항 이런 것은 없이 전년도 대비 총 임금 수령의 자료를 좀 제출해 주십시오.
영애

김영애보건복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.

배지숙위원

지난번 서울 강남역이라든지 부산 등에서 묻지마 범죄의 범인이 정신질환경력이 있다, 이런 부분이 언론보도에 나옴으로 인해서 정신질환을 가지고 계신 분들에 대해서 사회적인 시선이 아주 부정적으로 가는데 그렇게 되는 것이 사실은 이 사회를 더 어둡게 만든다고 봅니다, 본 위원은. 그래서 가장 좋은 것은 뭔가 진료가 필요하신 분들은 진료를 받을 수 있고 진료 이후에는 차별받지 않고 우리와 공동체생활을 같이 할 수 있어야 한다고 보는데 그런 시점에서 정신요양시설은 아주 중요한 시설이고 여기 근무하시는 분들의 근무에 대한 만족도는 아주 중요하다고 보거든요. 사회 전체의 정신건강을 위해서도. 그래서 그 부분에 대해서 살펴봐주시고 자료를 서면으로 부탁드리겠습니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.

배지숙위원

그리고 조금 전에 검토보고서 27쪽 식품관리과에 보니까 사업비가 조금 증액이 되었습니다. 뭐가 있나 보니까 ‘외국어 메뉴판, 음식 스토리텔링사업, 음식골목 활성화’라고 되어 있는데. 국장님!
영애

김영애보건복지국장

예.

배지숙위원

대구를 대표하는 음식 10가지라고 해서 선정되어서 온 식당에 붙여놓고 한 거 있지요?
영애

김영애보건복지국장

대구 10미. 예.

배지숙위원

지금도 하고 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

예. 지금도.

배지숙위원

선정된 지 몇 년 됐습니까?
영애

김영애보건복지국장

제가 알기로 거의 10년 가까이 된 걸로 알고 있습니다.

배지숙위원

10년 됐지요? 사실 10년이면 강산도 변한다고 하는데 입맛도 변합니다. 그리고 시대의 트랜드라고 해서 수요자들, 시민들의 여러 가지 취향도 많이 변하고 있는데 우리 시의 행정은 그냥 계속 제자리에 있는 것 같거든요. 여기 지금 음식 스토리텔링사업을 한다고 하는데 이것도 그대로 대구 10미를 가지고 하는 겁니까?
영애

김영애보건복지국장

아닙니다. 스토리텔링은 물론 10미도 포함되기는 하지만 위원님이 걱정하시는 젊은 세대들, 그런 사람들을 위한 스토리텔링도 같이 포함해서 진행할 예정입니다.

배지숙위원

대구 10미, 아까 보니까 식품안전과의 담당과장님도 바뀌셨다고 인사를 하시던데 새로 국장님이 한번 개선할 의지가 있으세요?
영애

김영애보건복지국장

예. 그래서 올해 재조명에 대한 첫 단추를 끼워서 설문조사도 한 게 있어서 10미에 대해서는 금년에도 다시 한 번 검토를 해보겠습니다.

배지숙위원

새로 좀 바꾸시기 바랍니다. 10가지 음식, 시민들 입맛이 지금 많이 변했거든요.
영애

김영애보건복지국장

예.

배지숙위원

그리고 시비 신규사업에 복지정책관실에 나라사랑 교육 지원이 있습니다, 1,000만원. 이게 뭡니까?
영애

김영애보건복지국장

젊은 학생들의 나라사랑 함양에 대한 교육들을 지원하려고.

배지숙위원

누가 하는 교육인가요? 이미 이런 것 많이 하고 있지 않습니까? 나라사랑 태극기 달기, 기억도 잘 못하겠는데 이런 유사한 것들이 많이 있던데 굳이 신규로, 안정적인 예산도 아니고 1,000만원으로 시작해서 이래가지고 계속 예산을 올리겠다는 전략인 것 같은데. 어디서 하는 겁니까? 이 교육을.
영애

김영애보건복지국장

보훈청에서 적극적으로 아주 중점적으로 하려고 하는 게 나라사랑 함양교육인데, 아시다시피 요즘 아이들 나라사랑에 대한 인식들도 부족해지고 해서 보훈단체 쪽에서 청소년들한테 그 사업들을 하려고 하는 겁니다.

배지숙위원

어느 단체입니까?
영애

김영애보건복지국장

재향군인회에서 하려고 합니다.

배지숙위원

재향군인회에 예산을 줘서 그 단체에서 청소년들을 모아서 교육을 한다는 겁니까?
영애

김영애보건복지국장

예.

배지숙위원

국장님, 그런 진부한 사업 좀 하지 마십시오. 청소년들 나라 사랑합니다. 요즘 주말마다 TV에 보면 촛불집회 보셨지요? 누구보다 나라를 사랑하고 걱정하는 청소년들이 오히려 우리 어른들의 잘못된 접근으로 인해서 어른들 계층 간의 불화만 생깁니다. 불신만 생기고. 그래서 어른들의 잘못된 교육들이 순수한 청소년들이 가지고 있는 애국심이라든지 나라에 대한 자긍심을 오히려 그르칠 수 있다고 보거든요.
영애

김영애보건복지국장

예. 그 말씀도 맞습니다. 하지만 나라를 위해서 헌신적으로 고생했던 분들이 재향군인회에서 청소년을 위한 조그마한 보탬이나 그런 것들을 위해서 하려고 하는 사업이라서.

배지숙위원

이미 청소년들 많이 하고 있고 청소년들 바빠서 오만 단체에서 하는 교육에 갈 시간 없습니다.
영애

김영애보건복지국장

그럼에도 불구하고 나라사랑에 대한 함양은 좀 필요하지 않을까 싶습니다.

배지숙위원

이 사업은 국장님도 보니까 자신이 없고 너무 특성화가 없는 그런 사업인 것 같습니다. 국장님, 여기 국비 계속사업에도 보면 정신요양시설 운영 지원사업이 지난해에 비해서 3억4,700만원이 감액되어 있거든요. 이 국비 계속사업에 3억4,700만원 감액된 거랑 본 위원이 조금 전에 말한 시비 계속사업에 정신요양시설 운영 추가지원에 감액된 거랑 동일한 사업입니까?
영애

김영애보건복지국장

아닙니다. 동일한 사업은 아니고 정신요양시설의 기능보강이나 이런 것들이 당해 연도에 생겨서 그게 추가적으로 발생되면 예산이 증액되었다가 그런 수요가 없으면 줄고 그렇게 감액이 됩니다.

배지숙위원

그래요? 이것은 시설비가 아니고 운영지원비인 걸로 봐서는 인건비일 가능성이 높은데요?
영애

김영애보건복지국장

처음에 말씀하신 시비 추가지원은 인건비가 맞습니다.

배지숙위원

국비 계속사업 운영지원비는 인건비 아닙니까?
영애

김영애보건복지국장

인건비 맞습니다.

배지숙위원

근데 왜 이렇게 정신요양시설은 다 감액이 많이 되었습니까?
영애

김영애보건복지국장

정신요양시설 자체가 거주시설이다 보니 직원들의 임금은 어느 정도 보장이 되지만 근무여건 자체가 환경이 그렇게 녹록하진 않습니다. 그러다 보니 약간의 이직률도 있고 그런 변동들이 있습니다.

배지숙위원

그런 것 같으면 이직을 막고 요양시설에 있는 분들한테 좀 더 좋은 서비스를 제공하려면 여기에 근무하시는 분들한테 인건비라든지 이런 것을 좀 더 긍정적으로 해드려야지 원활한 운영이 될 건데 예를 들어 이직한다, 감소한다 해서 예산 자체가 자꾸 감액이 되어버리면 서비스가 자꾸 더 부실해질 것 아닙니까?
영애

김영애보건복지국장

중증장애인들이 모여 있는 거주시설이다 보니 그런 이직은 있지만 위원님 말씀하신 것처럼 그분들이 현장에서 그렇게 인건비 자체가 줄어드는 건 아니기 때문에 그 부분은 저희가 챙겨서 가도록 하겠습니다.

배지숙위원

알겠습니다. 조금 전에 요청한 서면자료에 이 부분도 같이 좀 설명해 주시기 바랍니다. 그리고 마지막으로 응급실 관련해서 응급의료기관 지원프로그램 운영에 11억원 조금 더 되는 예산이 편성되어 있던데 국장님, 이거는 응급실에 바로 지원해 주는 겁니까? 아니면 인센티브를 주는 겁니까?
영애

김영애보건복지국장

인센티브 형태입니다. 보건복지부에서 매년 응급의료기관을 평가해서 평가등급에 따라서 인센티브로 지원되는 금액입니다.

배지숙위원

그러면 이것은 보건복지부 예산으로 주는 겁니까? 시에서 하는 예산은 없고? 11억원 예산은.
영애

김영애보건복지국장

응급의료기금에서 지원해 주는 돈들입니다.

배지숙위원

지금 그러면 보통 이 지원을 받는 응급의료기관이 어디 어디입니까?
영애

김영애보건복지국장

저희가 지금 권역센터인 한 군데하고 지역센터.

배지숙위원

경북대병원.
영애

김영애보건복지국장

예. 지역센터인 파티마, 영남대, 동산병원, 그리고 얼마 전에 선정되었던 칠곡가톨릭병원도 내년 되면 평가를 받아서 지원이 되고, 그리고 지역응급의료기관급으로 각 구에 있는 보훈병원이라든지 그런 지역응급의료기관도 평가를 받아서 지원되는 돈들입니다.

배지숙위원

그러면 평가를 받아서 차등별로 지원을 해주시는 거예요?
영애

김영애보건복지국장

맞습니다.

배지숙위원

그러면 이 예산은 항상 안정적으로 유지가 되고 있는 겁니까, 아니면 매년 증액이 되거나 감액이 되는 겁니까?
영애

김영애보건복지국장

이게 응급의료기금에서 복지부가 평가결과에 따라서 지원하는 것이기 때문에 조금씩의 변동은 있을 수 있습니다.

배지숙위원

현재 국장님이 국장직을 맡고 나서는 대구시내에서 응급의료 관련 사고가 없었지요?
영애

김영애보건복지국장

아직은 없었습니다.

배지숙위원

그렇지요? 국장님 이전에는 사실 응급의료실에 사고가 있었던 기억이 나는데, 국장님이 아마 응급의료기관 이쪽에 대해서 정책을 잘 챙기고 계신 것 같은데 응급실 관련해서는 시민들이 바로 피부로 느끼는 의료의 가장 제1번 현장이라고 봅니다. 그래서 응급실의 여러 가지 위생상태라든지 환자가 많다고 해가지고 복도에까지 대기시킨다라든지 응급실 진료가 필요하지 않은데도 불필요하게 일단 응급실부터 들어온다든지 그런 부분에 대해서도 시 차원에서 적극적인 개선을 해주시기 바랍니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.

배지숙위원

이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계시면. 이재화 위원님 질의하십시오.

이재화위원

국장님 이하 공무원 여러분, 예산 짜느라고 고생 많이 하셨습니다. 우선 짧은 것부터 몇 가지 질문하겠습니다. 검토보고서 15쪽에 보면 읍면동 맞춤형 통합서비스 지원에 6억9,700만원이 있습니다, 그지요?
영애

김영애보건복지국장

예.

이재화위원

그런데 이 읍면동 복지허브화사업을 어떻게 하려고 합니까? 물론 국비하고 지방비를 같이 해서 하는 건데 시비로 전액 편성했는데 검토보고에는 시와 구 간에 적절한 사업분담을 해야 된다고 말씀을 하셨는데 그 부분에 대해서도 말씀해 보시고, 이 사업이 어떠한 사업인지 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
영애

김영애보건복지국장

읍면동 복지허브화사업은 국정과제로 추진하고 있는 사업으로 그야말로 복지의 최접점에 있는 읍면동이 복지의 허브화로 거듭날 수 있도록 저희가 지원해 주는 사업으로, 각 읍면동에 복지전담팀이 구성이 되어서 그분들이 찾아오는 분을 직접 사례관리나 상담도 하고 또는 필요한 경우 현장에 직접 출동도 하고 그런 사업들을 진행할 예정으로 있습니다.

이재화위원

이게 신규사업입니까? 계속 하는 사업입니까, 지금 현재?
영애

김영애보건복지국장

지금 하고 있는 사업입니다.

이재화위원

하고 있는 사업입니까? 그러면 효과는 어떻습니까?
영애

김영애보건복지국장

어쨌든 읍면동의 복지수요가 필요한 수요자들한테 저희가 서비스를 직접 제공할 수 있다는 장점 더하기 읍면동에 깔려있는 민간의 자원들을 충분히 활용할 수 있다는 그런 장점들이 있습니다.

이재화위원

행복동 이렇게 만드는 것하고 관련 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

예. 맞습니다.

이재화위원

아, 그거에 대한 겁니까? 그런데 안 그래도 물론 복지 받는 사람들은 요즘 잘 알아서 다 받겠지만 아직까지도 홍보가 덜 되어가지고 모르는 사람은 또 몰라요. 주민들 찾아보면 진짜 찾아서 잘 이용하는 사람들은 잘하는데 모르는 사람은 정말 모르더라고요. 그래서 행복동으로 또 바꾸어서 이렇게 하면 어떨지는 모르겠는데 하여튼 수혜를 받아야 할 시민들이 꼭 받을 수 있도록 좀 신경을 써주시기를 부탁드리겠습니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 꼼꼼하게 챙기겠습니다.

이재화위원

그리고 아까 보니까 달성군 제2노인복지관 건립 이거 신규로 되어 있는데요. 여기 보면 사실 노인복지관은 위험요소가 있으면 안 되거든요. 근데 이미 자리를 잡아놨는 모양이지요?
영애

김영애보건복지국장

예. 이미 그 자리에 하려고 달성군에서 아마 의사결정을 했고 위원님 걱정하시는 그 부분도, 검토보고서에 지적해 주신 그 사항에 대해서 달성군에서 경찰청하고 협의해서 필요한 교통안전분야에 대해서는 챙겨가고 있습니다.

이재화위원

예. 왜냐하면 노인들은 사실 진짜 그런 게 떨어져요. 우리가 차를 몰고 가다 보면 노인들이 신호등 신호 안에 못 가는 경우가 참 많아요. 너무 천천히 가고 이러다 보니까. 그러면 차를 운전하는 사람은 운전하는 사람대로 짜증이 나잖아요. 빨리 지나가서 가야되는데 못 가고 이러니까. 그런 부분도 잘 좀 협의해서 그렇게 하시기를 부탁드리겠습니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.

이재화위원

장애인 쪽에 질의를 몇 가지 하겠습니다. 설명서 232쪽에 보면 최중증장애인입니다. 최중증인데 최중증은 어느 정도의 장애인인지 모르겠는데 그 중증장애인들에게 야간순회서비스 지원사업을 한다고 예산을 올렸습니다, 그지요?
영애

김영애보건복지국장

예.

이재화위원

그런데 그게 심야시간대에 돌봄이 필요한 중증장애인에게 밤 10시에서 새벽 6시까지 시간대에 돌봄서비스를 지원한다는데 지금까지 이런 사업이 없었지요? 신규지요?
영애

김영애보건복지국장

예. 신규사업입니다.

이재화위원

그러면 사업 추진배경하고 주요내용에 대한 설명을 해주시기 바랍니다.
영애

김영애보건복지국장

저희가 복지부에서 지원해 주는 활동보조사업이 1일 16시간까지 가능합니다. 그러다 보니 8시간 정도의 공백이 있고, 실은 와상환자들이 체위 변경이나 욕창 방지, 대·소변 그런 것들 때문에 돌봄이 필요함에도 불구하고 공백기간이 있다 보니 저희 시가 신규로, 그분들한테 물론 활동보조가 24시간 보조를 해주면 좋지만 사정상 그렇게 되지 않아서 8시간의 공백기 동안 돌봄서비스를 제공하는 서비스제공자가 순회하면서 체위도 변경시켜드리고 또 필요한 것들을 지원하려고 올해 신규사업으로 시작하는 사업입니다.

이재화위원

예. 설명서 234페이지 산출내역을 보면 총 12명 해놨습니다, 그지요?
영애

김영애보건복지국장

예. 맞습니다.

이재화위원

활동보조인을 12명 선정하는 걸로 나와 있는데 어떤 분들이 이 일을 합니까? 또 하려고 하는 분들은 많습니까? 12명 선정하는데 12명이 몇 명의 장애인을 돌볼 수 있을지, 또 중증장애인들 신청은 많을 것 같습니다, 그지요? 어떻게 생각하십니까?
영애

김영애보건복지국장

활동보조는 기존에 활동보조서비스를 제공하는 인력풀이 있습니다. 그래서 아마 순회돌보미 채용은 가능할 것 같고. 물론 이 사람들도 필요한 교육수료과정을 다 거칩니다. 그래서 어느 정도의 역량이 되는 사람들로 구성해서 할 예정이고, 지금 저희 대구시 안에 활동보조사업하는 활동보조인이 3,300여 명 풀이 있습니다. 그래서 그중에서 하실 분들을 찾을 예정이고.

이재화위원

3,300명.
영애

김영애보건복지국장

예.

이재화위원

그러면 그 3,300명들이 자격은 어떻게 되는데요?
영애

김영애보건복지국장

기본자격은 교육시간을 수료하면 본인이 할 의사가 있고 활동지원제공기관에서 하는 공통과정 20시간, 전문과정 20시간, 현장지도 10시간의 교육과정을 수료하면 활동지원서비스가 가능합니다.

이재화위원

아, 예. 근데 취약시간에, 그러니까 밤에 장애인을 돌봐야 하잖아요.
영애

김영애보건복지국장

예.

이재화위원

그러면 중증장애인이 혼자 머무는 이런 가정을 방문하고 그렇게 할 것 아닙니까, 그지요?
영애

김영애보건복지국장

예. 맞습니다.

이재화위원

그러면 이 과정에서 문제가 또 발생할 수도 있습니다, 그지요?
영애

김영애보건복지국장

예.

이재화위원

국장님 생각은 어떻습니까?
영애

김영애보건복지국장

걱정하시는, 아마 근무실태나 그런 것들 때문에 걱정하시는.

이재화위원

예. 업무태만, 성적 문제 이런 것 많을 것 같은데 어떻습니까?
영애

김영애보건복지국장

그래서 저희가 제공기관뿐만 아니고 구·군, 저희 시가 근무하는 실태들을 수시로 점검해서 걱정하시는 그런 부분이 발생하지 않도록 꼼꼼하게 좀 챙겨나가겠습니다.

이재화위원

예. 그것을 제도적 장치를 좀 마련해야 될 것 같고요. 이런 장치가 우선 선행되어야 하지 않나 그런 생각이 듭니다. 그래서 이걸 질의하는 이유는 활동보조인들의 자질이 좋아야 된다고 생각합니다. 사실 물론 봉사하는 사람들이나 더군다나 장애인들을 케어하는 사람들은 성품 자체가 순하고 봉사정신이 있어야 된다고 생각하거든요. 그런데 요즘 사회가 너무 변화되다 보니까 꼭 그렇지 않고 그냥 과목만 이수를 해서 그냥 하는 사람들이 없지 않아 있지 않나 하는 생각이 있습니다. 거기에서 또 사고가 생기고 그럴 수도 있으니까 국장님이 잘 좀 하셔야 되겠는데 어떻게 하실 겁니까?
영애

김영애보건복지국장

어차피 활동보조사업은 제공기관이 있기 때문에 제공기관에서 인력을 뽑을 때 충분히 그런 부분들을 감안해서 인력을 채용하고 저희 시와 구·군이 그런 부분이 생기지 않도록 위원님 말씀하시는 그런 시스템을 갖추고 사업을 시작하도록 그렇게 하겠습니다.

이재화위원

그러면 제공기관이 어디입니까?
영애

김영애보건복지국장

활동보조인들을 교육시키고.

이재화위원

그 교육시키는 기관이 어디입니까? 활동보조인 교육시키는 기관.
영애

김영애보건복지국장

기관은 저희가 총괄해서 하는 기관도 있고.

이재화위원

아, 여러 군데 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

예. 대구시 안에 3개소 정도 있습니다. 예를 들면 한국지역자활센터.

이재화위원

한국지역자활센터.
영애

김영애보건복지국장

아니면 대구장애인인권연대, 한국인권행동 이렇게 해서 활동지원교육기관이 3개소 정도 있습니다.

이재화위원

아, 예. 3개소에서 전문적인 교육을 받으면 이런 활동보조인으로 활동할 수 있다.
영애

김영애보건복지국장

예. 활동할 수 있습니다.

이재화위원

취약시간대에 중증장애인들에게 필요한 사업인 것 같습니다, 그지요?
영애

김영애보건복지국장

예.

이재화위원

현재 이 사업과 별도로 또 장애인활동 지원사업을 추진하고 있지요?
영애

김영애보건복지국장

예.

이재화위원

그래서 여러 가지 문제점이 내재되어 있는 사업인 것 같은 생각도 좀 들어요. 그래서 좀 더 심도 있는 생각을 해보셔야 되고 준비도 하셔야 될 것 같습니다. 좀 그렇게 하셔가지고 만약에 하게 되면 진짜 이게 필요하고, 이런 것은 왜냐하면 활동하는 사람이 가서 장애인이 누워있기 때문에 장애인의 물건이라든지 이런 것도 가져갈 수가 있거든요.
영애

김영애보건복지국장

예. 걱정되는 부분.

이재화위원

예. 그런 것도 잘 좀 해서 그렇게 하시기 바랍니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 알겠습니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 원활한 의사진행을 위해서 정회한 후에 13시 30분에 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시48분 회의중지

13시34분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의를 계속 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 차순자 위원님 질의해 주십시오.

차순자위원

국장님, 366쪽에 보시면 의료발전정책 지원이 있는데, 예산안 사업설명서 366쪽입니다. 의료발전정책 지원사업비로 5,000만원이 편성되어 있는데 대구시의사회에 민간경상보조금으로 지급하는 것으로 되어 있는데 이 예산에 대해서 한번 설명해 주십시오.
영애

김영애보건복지국장

저희가 위원님 잘 아시는 바와 같이 3급 종합병원, 예전에는 3차 병원이라고 했던 대학병원급에 환자쏠림현상이 심하다 보니 지역에 전문화되어 있고 또는 3급 종합병원만큼의 실력이 있는 그냥 병원급이 있음에도 불구하고 시민들한테 홍보가 잘 안 되는 것 같아서 저희가 그런 종합병원들을 홍보해 줌으로 해서 3급 종합병원에 환자들의 쏠림현상도 방지할 수 있고 또 특히 걱정하시는 응급실 과밀화 부분도 해소가 될 것 같아서 그런 전문화된, 특화된 병원급을 대신 홍보를 하려고 합니다. 그러니까 대신 홍보를 하다 보면 대구지역 이외의 지역에서도 사람들이 전문화된 병원에 대해서 궁금해 하는 부분도 있기 때문에 같이 홍보를 할 계획입니다.

차순자위원

그런데 병원 자체 경비로 할 홍보비를 왜 우리 시가 지원하는지 궁금하거든요.
영애

김영애보건복지국장

그게 병원 자체 홍보는 물론 병원들이 알아서 합니다. 하지만 보건복지부가 지정한 전문병원은 일부 공공성을 띠는 부분들이 있기 때문에 그런 전문병원에 대한 홍보와, 대구시가 또 의료인프라가 좋기 때문에 그런 것들에 대한 홍보를 저희가 공공적인 성격을 띠는 측면에서 하려고 하지 개인병원의 그런 홍보와는 차원이 다른 홍보라고 생각하시면 되겠습니다.

차순자위원

그러면 이 홍보비 5,000만원의 산출근거가, 어떤 방식으로 홍보한다는 계획이 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

저희가 일단은 일간지하고 TV방송매체를 통해서 홍보할 계획이고 그 홍보계획 안에는 대구시에 이렇게 특화된 전문병원이 있다 하는 이런 내용을 넣어서 그렇게 홍보할 계획입니다.

차순자위원

국장님, 그러면 말씀처럼 1차, 2차 그런 병원 홍보가 공익성을 띤다면 대구시의사회에 보조금으로 지급할 것이 아니고 우리 시가 직접 언론기관에 홍보할 수 있다고 생각하는데 이에 대해서 국장님 의견은 어떠세요?
영애

김영애보건복지국장

전문가단체에 책임성을 준다는 의미도 있고 또 의료법에 근거해서 의료기관의 어떤 홍보와 관련된 전반적인 것들을 의사협회에서 주관을 하고 있기 때문에 아무래도 저희가 직접 하는 것보다는 좀 더 효율적으로 홍보할 수 있지 않을까 해서 의사회에다가 좀, 단체에 줄 예정입니다.

차순자위원

그러면 1·2차 병원 홍보도 좋지만 우리가 민간경상보조금을 공정하고 투명하게 집행할 수 있도록 국장님께서 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.

차순자위원

제2권에 어르신복지과에 한번 보세요. 보시면 페이지가 77쪽입니다. 내년도 노인돌봄정책 수립을 위하여 연구용역으로 3억원을 예산 편성했던데 공적인 돌봄서비스가 충분한 것으로 보이는데 굳이 용역할 필요성이 있습니까? 용역의 기대효과나 향후계획은 어떠신지?
영애

김영애보건복지국장

지적하신 것처럼 실은 기초생활수급자나 어떤 특정계층에 대한, 취약계층에 대한 복지서비스가 있는 게 사실입니다. 하지만 기존의 취약계층뿐만 아니고 다양한 노인분들, 저희가 32만 명이 넘는 노인분들의 어떤 요구도조사나 이런 것들을 이때까지 한 적이 없습니다. 그래서 허락해 주시면 내년에 3억원을 가지고 전문기관의 용역을 통해서 저희가 어르신들 또는 예비 어르신이 될 사람들 그리고 베이비부머세대를 아우르는 욕구실태조사를 함께 병행해서 진행하도록 하겠습니다.

차순자위원

내년도에 이 연구용역을 시행하면 몇 년 후에 또 다시 합니까?
영애

김영애보건복지국장

저희가 올해 일단 기초자료가 되면 그렇게 자주 할 것은 없을 것 같습니다. 왜냐하면 이때까지 이런 실태조사가 한 번도 이루어진 적이 없기 때문에 이번에 제대로 해서 적어도 중장기적으로 그렇게 하도록 계획을 하겠습니다.

차순자위원

2014년도에 안 했습니까? 했습니까?
영애

김영애보건복지국장

저희는 매년 독거노인 실태조사만 하지 전체 노인에 대한 실태조사는 따로 한 게 없습니다.

차순자위원

제가 타 시·도 사례를 한번 봤는데요. 서울은 1억2,000만원이 투입됐고, 부산은 8,000만원이 투입됐는데 그렇게 해서 실시한 것으로 알고 있는데 대구는 예산이 3억원으로 많이 편성됐다고 생각하거든요. 그래서 구체적인 사업내용은 어떤 내용인지 알고 싶고 이 예산이 너무 많은 것 같은데 삭감하면 사업 시행에 큰 문제가 있는지 그것도 알고 싶습니다.
영애

김영애보건복지국장

아닙니다. 저희가 기존에 서울시나 이런 데처럼 기본실태조사를 주기적으로 했던 거면 몰라도 저희는 이때까지 한 적이 없고 노인세대뿐만 아니고 베이비부머와 예비 노인들까지 다 아울러서 일단 표본조사를 한 4,000명 정도 예상하고 있습니다. 그 정도 하면 진짜 제대로 된 실태조사와 요구도조사가 가능할 것 같고, 예산은 3억원을 좀 해주시면 저희가 제대로 해보겠습니다.

차순자위원

삭감하면 사업 시행에 문제가 생깁니까?
영애

김영애보건복지국장

예. 표본조사가 500명, 1,000명 단위도 아니고 저희가 4,000명 정도를 일단 계획을 하고 있습니다. 제대로 한번 해보겠습니다. 위원님.

차순자위원

그러면 형식적인 그런 연구용역이 아닌 우리 지역 실정에 맞는 노인복지정책 수립을 할 수 있도록 하시고 노인복지 체감도 향상에도 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.

차순자위원

그리고 523쪽을 한번 보십시오. 대구커피위크 지원사업인데 우리 대구에는 올해로 6회째 개최되는 대구커피&카페박람회가 있는 것으로 알고 있는데, 2017년도에 이것 신규사업으로 편성한 이유가 뭐가 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

예. 기존에 위원님 말씀하신 것처럼 커피&카페박람회가 2011년부터 6회째 개최되고 있습니다. 그런데 아시다시피 요즘 전 세대를 아울러서 커피에 대한 관심이 상당하고 이 박람회가 상당히 인기를 끌고 있고 매년 한 7∼8만 명 정도가 관람을 하는 것으로 되어 있습니다. 그래서 이제까지 민간영역에서 해오던 것을 공공적인 영역하고 같이 해서 제대로 한번 박람회를 개최하고 실내에서 개최하던 박람회를 더 공간을 확대해서 야외에까지도 행사를 계획해 보고자 예산을 계상하게 되었습니다.

차순자위원

그러면 대구커피위크 지원사업의 내용에 그런 홍보대책이라든지 아니면 거기에 기대효과가 얼마만큼 있나요?
영애

김영애보건복지국장

커피는 전세대가 좋아하는 기호식품인 만큼 또 거기에 아울러 커피와 같이 할 수 있는 것들이 함께 하기 때문에 저희 박람회처럼 7∼8만 명의 관람객이 찾아오는 박람회가 드물 것 같고, 좀 더 여러 시민들 또는 타 외지에까지 알릴 수 있는 박람회가 되고 홍보는 저희가 최대한 많은 사람들이 관람하고 느끼고 즐길 수 있도록 홍보전략을 마련하도록 하겠습니다.

차순자위원

이 커피 관련 행사를 통해 우리가 이런 관련 사업이 더욱 발전할 수 있는 계기도 마련해 주시고 또 취지에 맞는 좋은 사업으로 생각하고는 있지만 시민들이 지속적으로 참여할 수도 있고 이끌어가기 위해서 적극적인 홍보도 해주시고 마케팅에도 관심을 가지는 그런 프로그램 개발을 다양한 방법으로 시도를 해야 되지 않겠느냐 생각하거든요. 그렇게 해주시길 부탁드립니다.
영애

김영애보건복지국장

예.

차순자위원

이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 강신혁 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강신혁위원

국장님, 수고 많으십니다. 노숙인들 문제인데 95페이지입니다. 94페이지. 노숙인 등 희망프로그램 이렇게 되어 있거든요. 노숙인들에게 희망을 준다는 그런 취지인 것 같은데 어떻게 희망을 주지요? 국장님.
영애

김영애보건복지국장

이 사업은 주민참여예산에서 주민이 제안한 사업인데 저희가 노숙인 그러면 실은 인문학하고 거리가 먼 꿈도 희망도 없는 그런 사람들로 대부분 인식이 박혀있는데 이분들께도 그런 인문학적인 교육이나 또는 그런 것들을 할 수 있는. 그런 것을 해보자는.

강신혁위원

보니까 강의도 하시고 그런 건데 강의내용이 문학, 역사, 철학, 사회학, 심리학, 노숙자하고 이게 맞겠습니까? 이것 가지고 노숙자에게 희망이 생기겠습니까? 노숙자에 대한 근본적인 취지를 모르시는 것 아니에요? 이것 필요한 것 맞아요. 인문학, 역사, 철학 필요하지요. 당장에 필요한 것, 노숙자들한테 당장에 필요한 것이 뭐냐고요?
영애

김영애보건복지국장

당장에 필요한 거는 주거취약 상태기 때문에 실은 그분들이 자립할 수 있는 기본적인 그런 것들이 1차적으로는 더 필요하지요.

강신혁위원

그것은 물질적인 것이고, 희망이잖아요, 그지요? 희망을 심어줄 수 있는 교육이 되든지 아니면 노숙자였다가 사회에 복귀해서 잘 되어 있는 케이스, 내가 돈 수십억원 있고 수백억원 있는 이게 아니라 정상적인 생활을 하는 그런 분들과 강의를 한다든지 그게 희망이 아니겠어요? ‘아, 나도 저래 될 수 있구나. 내가 지금은 노숙자지만.’ 그게 차라리 더 나은 교육 같은데?
영애

김영애보건복지국장

저희가 이 사업은 주민제안사업이다 보니까 그분의 제안내용을 담았는데 위원님 지금 지적하신 대로 그런 것들도 충분히 담아내도록 해보겠습니다.

강신혁위원

그게 우선이 되고 차후에 이것도 되고, 그러면 더 좋아질 수 있잖아요?
영애

김영애보건복지국장

예.

강신혁위원

노숙자 그리고 쪽방 주거민도 마찬가지고 다 그래도 우리보다는 희망이 없는 분들이에요. 희망을 심어줘야 되는 것 맞고요. 병도 그렇잖아요. 예방이 우선이고, 나중에 내가 병이 들어서 고치려고 그러면 돈도 더 들고 사회적 비용도 더 수반되어야 되고 예방이 최고잖아요, 그지요?
영애

김영애보건복지국장

맞습니다.

강신혁위원

그러면 이 노숙자분들이 석 달 정도, 그냥 일반인으로 살다가 석 달 정도 노숙자 생활을 하면 거기에 젖어들기 시작한답니다. 그리고 6개월이 지나면 아무리 좋은 거, 아무리 좋은 직장을 주고 해도 노숙자 생활에 젖어들어서 안 나온답니다. 거기서 벗어날 의지가 없답니다. 그게 연구결과에 나와 있어요. 그러면 이 노숙자분들이 계신 곳, 장소, 위치, 이런 것을 보면 대부분 자기들 생활권 섹터 안에 있어요.
영애

김영애보건복지국장

예. 맞습니다.

강신혁위원

그걸 파악하고 계시지요?
영애

김영애보건복지국장

예.

강신혁위원

그러면 어느 날 갑자기 갔는데 안 계시던 분이 생겼다. 그러면 석 달, 여섯 달 되기 전에 그분들을 집중적으로 치료해서 노숙자가 여기에 더 젖어들지 않도록 예방하는 차원 그것도 중요하지 싶은데?
영애

김영애보건복지국장

예, 그래서 노숙인종합지원센터에서 방금 지적하신 그 역할들을 지금 수행하고 있습니다.

강신혁위원

조사해서 그렇게 하고 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

예.

강신혁위원

천만다행이고요. 이것은 진짜로 희망을 줄 수 있는 것 있잖아요, 그것 한번 연구해 보세요.
영애

김영애보건복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.

강신혁위원

정말 큰 도움이 되지 싶습니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 고맙습니다.

강신혁위원

그리고 심야약국 365일 약국이라고 있던데 이게 예산이 1억5,500만원 되어 있어요. 그런데 제가 알기로는 대구역 앞에 거기 심야약국 하나 있지요?
영애

김영애보건복지국장

예.

강신혁위원

그 외에 다른 데 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

8개 구·군에 다 있습니다.

강신혁위원

다 있어요?
영애

김영애보건복지국장

예.

강신혁위원

충분합니까?
영애

김영애보건복지국장

그게 실은 충분하지 않다 할 수도 있는데 아시다시피 요즘 홈플러스나 이마트 안에 샵인샵으로 들어가 있는 약국도 있고, 또 약사분들이 워낙 평소에도 격무에 시달리니까…

강신혁위원

안 하시려고 그러지요?
영애

김영애보건복지국장

좀 힘들어하세요. 이 약국 하는 것도.

강신혁위원

우리가 추석이나 명절 이럴 때하고 긴급조로 지정해서 하는 당번제도 있고 순번제도 있는가요?
영애

김영애보건복지국장

예. 있습니다.

강신혁위원

지켜지는가요?
영애

김영애보건복지국장

예. 그거는 지켜집니다.

강신혁위원

철저하게 지켜져요?
영애

김영애보건복지국장

예. 구·군에서 매번 전화를 걸어서 확인하고 현장에도 나가보고 그렇게 하고 있습니다.

강신혁위원

저는 이것은 좀 확대를 해나가야 된다는 생각이 들고요.
영애

김영애보건복지국장

참여를 확대하려면 약국 약사분이 하려고 해야 되는데 그게 너무 어렵습니다.

강신혁위원

왜 참여를 안 하려고 하는지 생각을 해보셨잖아요. 답이 나와 있을 걸요. 이분들이 왜 안 하는지. 왜 안 하려고 그래요?
영애

김영애보건복지국장

늦게까지 일하는 것 자체를, 낮에도 환자분들한테 시달리는데 늦은 시간까지 원치를 않으세요.

강신혁위원

그러면 제가 만약 약사라면 어떤 물질적으로라도 내가 만약에 조금이라도 더 벌 수 있는 환경, ‘이 정도 같으면 내가 할 수 있겠다. 내가 이 정도 돈을 버는데.’ 라는 생각이 들면 하겠다는 거지요. 그러면 1억5,500만원 가지고는 아예 그런 꿈도 못 꾸는 거지요. 이런 예산 얼마 안 들잖아요. 조금만 더 쓰면 하실 분들이 몇 명 늘어날 걸요.
영애

김영애보건복지국장

약국에 약사분이 한 분 계시는 데가 좀 많고 실은 심야약국 같은 경우에는, 365약국 같은 경우에는 8시까지, 심야약국은 지금 한 군데가 있는데 8시까지 한다는 게, 2시간 더 하는 것을 굉장히 부담스러워 하십니다. 아마 본인 삶의 질적인 측면에서 매일, 연중, 그것도 하루도 쉬지 못하고.

강신혁위원

대부분이 그런 분들이라고는 생각이 안 들고요. 어느 정도면 이것 할 만하겠다, 하는 정도의 인센티브를 준다든지 하면 분명히 있을 겁니다. 그래서 그분을, 이런 식으로 한번 생각해 보세요. 365일로 생각을 하지 마시고 여기는 첫째 주, 여기는 둘째 주, 이런 식으로 해서 한 달에 한 주 정도는 할 수 있잖아요. 돈도 벌고. 어느 한 곳을 지정해서 360일을 하는 것이 아니라 약국을 많이 늘리면 되잖아요. 한 군데에서 4주 할 것을 네 군데에서 4주 해버리면 한 주씩 맡아서 하면 돈도 벌고 사회에 봉사도 하고, 그런 생각을 한번 해보셨는지?
영애

김영애보건복지국장

예. 당번약국처럼 의료기관도 마찬가지고 소아 휴일·야간진료를 그렇게 하면 저희는 부담을 덜 것 같고 많이 참여할 것 같은데 실은 약사회에서 처음에 저희한테 제안할 때는 그렇게 되면 시민들이 혼란스러워 한다, 그러니까 시민들이 그걸 늘 기억하고 계시는 것도 아닌데 찾아가기가 어렵다.

강신혁위원

처음에는 혼란스럽지요. 그런데 이게 나중에 세월이 흐르고 인지가 되어 있으면 어디 어디라고 다 알게 되어 있습니다. 너무 처음 그런 것을 두려워하지 마십시오. 시간이 지나면 그것은 다 해결됩니다. 노력여하에 따라서 해결되는 거예요. 방금도 8개 구·군에 다 하나씩 있다고 하지만 저도 잘 모릅니다. 내가 아프면 급하면 그때 알아서 연락하겠지요.
영애

김영애보건복지국장

예. 119를 통해서.

강신혁위원

그런 식으로 연락해갖고 찾아낼 수도 있는 거고 방법은 많습니다. 국장님.
영애

김영애보건복지국장

그러면 당번으로 돌아가면 저희도 굉장히 효율적으로 운영할 수 있고 참여도도 늘릴 수 있을 것 같습니다. 그래서 이것은 약사회사업으로 지금 하고 있는데 방법적인 면을 한번 같이 앉아서 고민해 보겠습니다.

강신혁위원

그렇지요. 여기서 우리가 결정 낼 일은 아닌데 이렇게 한번 생각을 하고 계시면 좋은 방법이 안 생기겠습니까, 이 말입니다. 그것도 한번 해보시고.
영애

김영애보건복지국장

예.

강신혁위원

그리고 출산대책이라든지 이런 것도 있던데 출산문제를 생각하면 저는 답답해요. 국장님도 아마 그러실 거예요.
영애

김영애보건복지국장

예.

강신혁위원

출산문제는 보건복지국만의 문제가 아니거든요. 아무리 국장님이 능력이 있다 해도 아무리 많은 돈을 투입해도 한계가 있을 겁니다. 이것은 사회 전반적으로 뭐가 하나하나 다 맞아 들어가야지만 해결되는 문제거든요. 그러면 국장님께서 노력하셔야 될 것이 뭐냐 하면 모든 부서들, 모든 산재되어 있는 부서하고 연관을 잘해서 하나의 그림을 만들어보셔야 돼요. 어떤 쪽으로 잡았을 때 가장 효과가 있을 것인지. 물론 어렵겠지요. 상당히 어려운 문제 맞습니다. 지금 이것은 저도 뭐라고 말할 그게 안 돼요. 그런데 예산이 올라와 있는 것을 보면 출산 쭉 나와 있는데 이런 생각이 들지요. ‘이것 돈 아깝지 않은가.’ 왜? 투자는 해야 되는데 하기는 해야 되는데 해봤자 효과는 미미할 것 같고, 그래서 안타까운 게 많아요. 그런데 이걸 또 없애려고 그러니까 없애서도 안 되고, 이렇게라도 해야 되니까. 그래 아까운 부분이 참 많은데 국장님이 정말 이것은 심사숙고하시고 다각도로 생각을 많이 하셔야 됩니다. 혹시 복안이나 생각하고 계시는 것이 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

저희도 정말 1∼2개 정도의 정답이나 해답이 있으면 어디서 뚝 떨어졌으면 싶은 심정이 들 때도 있는데 위원님 제안하신 그 부분에 있어서 사회 전반적인 것들이 변해야 되고 인식이 바뀌어야 되는 것들이어서 저희가 중심축이 되어서 나머지 실·국들 또는 민간단체하고의 연결네트워크를 좀 더 고민해보겠습니다.

강신혁위원

항상 이래 보면 저도 한 번씩 늦게 나가지만 시청에 밤늦게도 불이 환하게 켜져 있고 이러는 것 보면 노력을 많이 하시고 고생도 많이 하신다고 생각이 드는데 그래도 더 잘해야 안 되겠습니까, 그지요?
영애

김영애보건복지국장

예. 맞습니다.

강신혁위원

그래서 항상 수고하시고 잘하시는데 또 이런 말씀드리기 좀 뭐하지만 노력을 좀 많이 해주십시오.
영애

김영애보건복지국장

예.

강신혁위원

또 여러 가지 신규사업도 있고 다양한 시도들도 있고 하던데 웰레폰사업도 여기서 하는 것 맞습니까?
영애

김영애보건복지국장

예. 맞습니다.

강신혁위원

이런 것도 참 잘 하셨어요. 아직까지는 저도 잘 모르겠지만 좋은 시도이고, 새로운 걸 자꾸 개발하고 시도하고 도전하는 것도 여기 계신 분들이 할 역할이고요. 거기에 대해서 너무 움츠러들지 마시고, 다 어떻게 성공합니까, 그지요? 해봐야지요.
영애

김영애보건복지국장

고맙습니다.

강신혁위원

이것도 해보고 저것도 해보고 실패도 해보고 실수도 해보고 그러다가 좋은 것도 나오는 것이고, 그래서 많은 사업들도 새로 시도하시고 웰레폰 이것도 들어보니까 괜찮아요. 그래서 한번 또 제가, 다 좋은데 그래도 우리는 예산을 다루고 우리 예산을 아껴야 되니까 한번 제안한 것이 뭐냐 그러면 전화 한 통당 46원, 43원 이런 이야기가 나오는데 그것을 통신사별로 경쟁을 시키든 어떻게 하든 해서 하고 싶은 사업자가 있으면 서로 경쟁이 붙으면 싸질 것 아닙니까? 이 사업도 앞으로 점차적으로 늘려야 되고 예산도 늘려야 되는데 KT라든지 SK라든지 통신사가 많잖아요? 경쟁을 시켜가지고, 어느 한 군데 물어보고 얼마, 그것 하지 마시고 경쟁을 시키세요.
영애

김영애보건복지국장

예.

강신혁위원

그래서 단 한 통에 10원이 싸지든 5원이 싸지든 그것도 싸지는 거니까.
영애

김영애보건복지국장

예. 맞습니다.

강신혁위원

이것을 제가 한번 부탁드리고 싶습니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 예산절감 차원에서 고려하겠습니다. 위원님.

강신혁위원

그리고 아직까지 제가 물어볼 건 많은데 너무 길게 해서 그렇고. 항상 고생하십니다. 복지를 위해서 고생하시고. 우리 시민 행복이 돈이 많이 들거나 크게 수백억원, 수천억원을 들여서 하는 것보다도, 행복이 멀리 있는 게 아닙니다. 국장님. 찾아보시면 돈 1,000만원, 500만원만 써도 행복할 수 있는 거리가 많을 겁니다. 그런 것 고민도 좀 하시고 항상 열심히 해주셔서 고맙습니다. 잘 하신 것 같습니다. 이상입니다.
영애

김영애보건복지국장

감사합니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 차순자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

차순자위원

조금 전에 우리 존경하는 강신혁 위원님께서 질의하신 것의 보충질의를 하겠습니다. 197쪽에 보시면 사회복지관 특화사업, 웰레폰사업입니다. 예산안 사업설명서 거기 나와 있는 홀로어르신 상시 안부확인을 위한 시스템, 사회복지관 특화사업인 웰레폰사업을 시작하게 된 이유가 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

저희가 보통의 경우는 서비스 제공자가 독거노인께 연락을 하거나 방문해서 안부확인을 하는데 이것은 역발상적으로 우리가 보호해야 될 어르신들이 복지관 등에 전화를 해서 본인이 잘 계시다는 걸 확인해 주시고 또 본인이 필요한 요구사항을 복지관에 요구할 수 있는 그런 역발상적인 시스템을 하는 것에 어르신들이 적극적으로 참여할 수 있도록 그렇게 유도를 할 생각입니다.

차순자위원

그리고 이 사업을 하게 되면 좋아지는 게 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

저희가 어쨌든 보호할 수 있는 대상자들이 좀 더 적극적으로 웰레폰사업에 참여함으로써, 실은 그분들이 “나 여기 오늘 잘 있다. 밥 잘 먹었고 그런데 뭐가 좀 필요하다.”라고 복지관에 전화 한 통 해주시면 그분께 저희가 500원을 드립니다. 그러면 매일매일 전화 확인이 되면 본인한테 한 2만5,000원 정도 그렇게 지급이 되고 본인이 필요한 것들을 복지관에 직접 요구할 수 있고 저희는 한 달 동안 매일 그분의 안부를 확인할 수 있는 장점이 있습니다. 사각지대를 좀 줄이자는 게 목적입니다.

차순자위원

이게 타 시·도에도 그런 사례가 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

타 시·도 사례는 저희가 알기로는 없다고 알고 있습니다.

차순자위원

그러면 대구에서만 지금 처음 시도합니까?
영애

김영애보건복지국장

예. 처음으로 시도해 봅니다.

차순자위원

그러면 국장님께서 말씀하신 바와 같이 이렇게 좋은 사업이라면 중앙부처를 통해서 국비 확보도 충분히 가능할 것인데 전액 시비로 하는 이유가 있습니까? 국비를 받을 수 없습니까?
영애

김영애보건복지국장

저희가 국비사업은 해보니까, 소아 야간·휴일진료 병원을 저희 대구시가 처음으로 해서 국비사업으로 선정이 되었었는데 일단 저희가 시범사업을 해서 제대로 운영이 되고 효과가 있어야지 국비 지원 선정을 해주더라고요. 그래서 저희가 한 1∼2년 정도 열심히 해보고 국비 지원에 대한 건의도 해보도록 하겠습니다.

차순자위원

본 위원이 알기로는 내년에 사회복지관 26개소를 지정하고 홀로어르신 2,600명을 대상으로 시범사업을 할 계획이고 또 2019년도에 매년 1만 명 대상으로 20억원을 투입해서 사업을 계속 한다는 그런 계획을 갖고 있데요. 보니까.
영애

김영애보건복지국장

예. 맞습니다.

차순자위원

그런데 이 시범사업을 한다면서 시스템 구축비 6,400만원 정도를 투입한다는 것은 시범사업이 아니라 본격적인 사업의 첫 단계라고 보여지는데 이런 시스템이 구축되면 시범사업의 성공이나 실패에 상관없이 계속 해야 되는 것이 아닙니까?
영애

김영애보건복지국장

시스템 구축은 저희 시가 가지고 있는 D클라우드를 최대한 활용해서 하기 때문에 최대한 예산은 절감되는 방향에서 진행을 하고 저희가 시작은 시범사업으로 시작했습니다만 실패하지 않도록, 사업은 저희가 봐서는 복지관에서 비예산사업으로 진행하던 것을 26개 복지관으로 확대하는 거기 때문에 제대로 잘 해보겠습니다.

차순자위원

이게 시범사업을 하는데 100% 성공한다는 보장은 할 수 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

저희 입장에서는 어쨌든 독거노인, 취약계층이 한 달에 작은 돈 2만5,000원이지만 본인들이 안부확인도 되고 그런 2만5,000원의 보상도 받을 수 있기 때문에 충분히 성공할 수 있다고 생각됩니다.

차순자위원

그러면 웰레폰사업이 시작되면 기존에 하고 있는 안부확인시스템은 어떻게 되는 겁니까?
영애

김영애보건복지국장

독거노인 건강관리사가 그 사업은 그대로 진행을 하고 이 사업은 이 사업대로 같이 병행해서 할 예정이고 다만, 수혜자가 중복되지 않도록 최대한 저희가 그것은 꼼꼼하게 챙기겠습니다.

차순자위원

본 위원이 생각하기로는 기존 안부확인시스템을 계속 활용한다면 무용지물이 되거나 웰레폰사업과 중복이 안 되도록, 좀 전에 말씀했다시피 그런 문제제기가 되지 않고 예산낭비가 되지 않도록 좀 해주시기를 국장님께 부탁드리겠습니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.

차순자위원

그리고 2017년도에 웰레폰사업의 장단점을 확인하기 위한 그런 시범사업의 취지라면 많은 예산이 투입되는 그런 시스템 구축 없이 2∼3개 정도의 사회복지관과 한 500명 정도의 홀로어르신 상대로 정말 시범사업을 해서 장단점을 좀 분석할 수 있고 보완할 사항을 충분히 검토한 후에 그런 시스템 구축 등 본격적인 사업을 시행하는 것이 맞다고 생각하는데 어떻게 생각합니까?
영애

김영애보건복지국장

저희도 규모를 축소해서 하는 방법도 생각했습니다만 일단 기본적으로 시스템 자체를 구축할 바에야 26개 복지관에 다 하는 게 맞다고 생각되고, 그렇게 되면 한 500명 정도 하게 되면 어느 구에 치우치거나 어느 복지관에 치우쳐버려서 형평성에 있어서도 문제가 될 것 같습니다. 그렇게 서비스를 받으시는 노인은 만족도가 높겠지만 안 받는 구나 안 받는 복지관에서는 그런 문제도 있고, 저희가 사전에 26개 복지관과 의사타진을 해보니까 다들 이 사업에 참여하기를 원해서 그렇게 하게 되었습니다.

차순자위원

사업취지가 아무리 좋더라도 성공과 실패를 알 수 없잖아요, 그지요?
영애

김영애보건복지국장

예.

차순자위원

그렇기 때문에 사업하는 첫해부터 많은 예산을 투입해서 할 것이 아니라 사전에 충분히 검토하셔가지고 사례를 축적해서 사업 시행에 따르는 시행착오가 최소화되도록 해서 예산 낭비가 없도록 해주시기를 부탁드리겠습니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.

차순자위원

그리고 226쪽을 보시면 ‘명복공원 기능보강 관련’ 이렇게 있습니다. 기능보강 사업 예산은 안정성 강화와 만족스러운 장사서비스를 제공하기 위한 예산인데 2017년도 예산은 금년도에 비해 68.42%나 감액되었는데 그 이유는 무엇입니까?
영애

김영애보건복지국장

저희가 2016년도에는 주민제안사업으로 명복공원에 야외 파고라를 설치했습니다. 그리고 올해는 명복공원에서 업무용으로 전기자동차 구입을 원해서 그렇게 기능보강사업에서 조금 감액이 되었습니다.

차순자위원

그래서 6,500만원이 감액됐습니까?
영애

김영애보건복지국장

예.

차순자위원

그러면 보건복지부 통계에 따르면 2011년도에는 전국 화장률이 71.1%였던 것이 매년 3%씩 증가하거든요. 그래서 2015년도 말 현재 전국의 화장률이 평균 80.8%인데 대구시의 화장률은 80.6%거든요. 사망자 5명 중 4명은 화장을 한다고 볼 수 있고, 화장률의 그런 추이를 보면 화장은 점차 증가하고 있잖아요, 그지요?
영애

김영애보건복지국장

예.

차순자위원

그래서 현재 명복공원에 노후화된 그런 화장시설로서는 수 년 뒤에 포화상태를 가져올 그런 화장서비스의 혼란이 야기될 것이 불 보듯 뻔하다고 할 수 있잖아요, 그지요? 그래서 2015년도 10월에 시정질문에서 시장이 답변한 대구시 장사시설 종합 로드맵은 어떻게 진행되고 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

시정질문뿐만 아니고 예산안 때나 행감 때 늘 종합장사시설에 대해서 질문을 주셨는데 실은 지금 그런 시설들이 들어오는 것을 원하는 데도 없고 저희가 주변지역을 알아봐도 마땅한 데가 없고, 일단 저희는 단기간으로는 명복공원을 현대화해서 최대한 화장하는 데 문제가 없도록 하는 것 그게 저희가, 어쨌든 명복공원은 그래도 대구시 안에 있는 시설이기 때문에 저희가 관리하기도 용이하고 다만, 지금 봉안당 문제나 그런, 봉안당이 만장이 되면서 그 문제로 얼마 전에 저희가 조례를 제정해서 봉안평장으로 해서 당분간은 숨통이 트일 정도로 봉안평장을 한 3년 계획으로 마련할 계획으로 있다는 말씀을 드립니다.

차순자위원

본 위원이 3년 전부터 계속 명복공원을 장사시설의 현대화계획에 로드맵을 마련하여 시행할 것을 지속적으로 요구하고 있음에도 불구하고 아직도 국장님 책상 서랍 속에서 잠자고 있지 않은지 의심스럽습니다. 그리고 그동안 이런 화장시설의 이전을 위해 노력했지만 지역민의 반대가 심했잖아요, 그지요?
영애

김영애보건복지국장

예.

차순자위원

지금 손을 놓고 있는 것 같은 그런 느낌이 드는데 더욱 더 이런 화장시설의 현대화를 위해 끊임없이 노력해 주시고 이에 대해서 명확한 답변을 오늘 한 번 해주시기를 부탁드리겠습니다.
영애

김영애보건복지국장

아시는 바와 같이 화장시설인 명복공원은 방금 말씀드린 것처럼 저희 시 안에 있는 시설을 그동안 현대화를 꾸준하게, 국·시비 보강사업을 계속해서 유족들 편의시설도 지금 현대화가 되었고 화장장인 명복공원 자체는 지금 화장능력이나 이런 것들이 문제가 없습니다. 다만, 위원님 걱정하시는 것이 봉안당인데 화장률이 증가하면서 봉안이 만장이 되어서 그 부분은 일단 저희가 제일 좋은 안은 지금 칠곡에다가 확대해서 설치하는 겁니다. 그래서 그 부분은 저희가 어쨌든 노력을 계속 하고 있다는 말씀드리고 다만, 일단 만장이 되어서 곧 거기에 봉안이 안 되기 때문에 봉안평장으로 대체해서 당분간은 2017년부터 2019년도까지 한 1만 1,000개 정도 봉안할 수 있게 봉안평장묘에 할 수 있도록 준비를 하고 있기 때문에 종합장사시설에 대한 그 부분을 저희가 계속 고민을 하고 책상에 넣어두고 던져두는 그런 일은 없도록 계속 고민을 하겠습니다.

차순자위원

이런 친환경 화장시설 현대화계획을 조속히 마련해 주시고 국고보조금을 지원받더라도 화장시설 현대화를 차질 없이 진행해서 화장시설 서비스에 일대 혼란이 일어나지 않도록 지역주민에게 만족스러운 그런 화장시설 서비스가 되도록 당부드리겠습니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.

차순자위원

그리고 한 가지만 더 질의하겠습니다. 2권에 보시면 510쪽에 해썹(HACCP) 인증지원에 관련해서, 이런 식품생산의 안정성을 높이기 위해서 생산업체의 인증을 해주는 해썹(HACCP)이라는 것이 있는데 이에 대해서 한번 설명해 주시기를 부탁드리겠습니다.
영애

김영애보건복지국장

해썹(HACCP)은 잘 아시는 바와 같이 식품의 생산에서 최종 소비까지 제조공정이나 유통, 모든 과정을 확인하고 평가해서 각종 위해요소를 제거하는 최적의 환경을 구축하고자 식품의약품안전청에서 인증을 해주고 있습니다. 대구에서는 그동안 해썹(HACCP) 인증에 부단히 노력을 해서 101개 업체, 139개 품목이 지금 인증을 받고 있습니다.

차순자위원

그러면 이 해썹(HACCP) 인증제도가 1996년도에 우리나라에 도입된 걸로 알고 있는데 이후 식품안전성 확보에 많은 기여를 한 제도로 지역에서 이미 인정을 받은 업체가 많은 걸로 알고 있습니다. 20년이 지났으면 이런 식품생산업체에 어느 정도 정착되어서 선도적으로 해썹(HACCP) 인증을 취득하여 시민에게 안전한 식품을 제공하여야 하는 의무가 있다고 보는데 이런 부분들은 왜 지자체가 지원금을 지원합니까? 우리가 보통 다른 것은 인증서를 받는 것을 기업들이 하든지 다 하는데 그 이유가 뭐가 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

저희가 그동안 관내의 101개 업체 139개 품목에 대해서 이미 해썹(HACCP) 인증을 받았는데 이제 남아있는 업체들이 소규모 제조업체인 경우에는 인증비용조차도 상당한 부담을 느끼고 있습니다. 위원님 현장에 가보시면 아시겠지만 제조업체 자체가 워낙 영세하고 그중에 더 영세한 업체에 대해서 저희가 일부 지원을 해서라도 그분들이 생계유지도 되고 해썹(HACCP) 인증을 받아서 제대로 된 제품도 생산할 수 있도록 그렇게 해서 지원을 해주는 부분이라고 이해를 해주시면 좋겠습니다.

차순자위원

그러면 인증획득 지원사업의 구체적인 진행방법과, 식품생산업체가 그런 해썹(HACCP) 인증을 취득하면 어떠한 혜택이 주어집니까?
영애

김영애보건복지국장

해썹(HACCP) 인증 신고절차는 업체에서 신고서를 제출하면 서류 검토해서 현장 실사를 통해서 인증서가 발급되는데 발급되는 데까지 한 40일 정도 걸립니다. 걸리고 수수료는 한 20만원 정도밖에 들지 않는데 그런 해썹(HACCP) 인증을 받기까지 그 시설을 갖추거나 위생기준을 맞추는 것들을 저희가 컨설팅비용을 지원해서 아주 영세한 제조업체도 그런 해썹(HACCP) 인증을 받도록 지원을 해서 식품안전에 대한 그런 기능을 강화하고자 하는 취지입니다.

차순자위원

국장님, 우리 대구시가 부담하는 이런 컨설팅비용은 얼마 되지는 않지만 이러한 인증 컨설팅비용을 신규로 편성해서 시행하려면 기존에 자체비용으로 인증 취득한 업체들의 반발 우려는 없는지요?
영애

김영애보건복지국장

저희가 다행히 그런 반발우려는 없고 워낙 영세한 제조업체에 지원을 해 주기 때문에 그런 문제는 없는 것으로 지금 파악하고 있습니다.

차순자위원

그러면 다른 기업들의 이런 컨설팅비용 지원요구가 있을 때는 재깍 대처해서 해 주고 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

큰 업체인 경우에는 이렇게 해썹(HACCP) 인증을 받아야 본인들 유통이나 그런 데도 도움을 받기 때문에 그런 데서 요구한 경우는 없고, 만약에 그런 데서 요구한다면 그 부분은 향후에 검토할 대상이지 지금 당장 고려할 내용은 아닌 것 같습니다. 그래서 영세한 업체 위주로 저희 시가 적극적으로 그렇게 지원을 하도록 하겠습니다.

차순자위원

우리가 보면 식품생산업체가 자발적으로 이런 부정불량식품을 생산하지 않도록 자정의 노력이 필요함에 따라서 그 업체가 스스로 해썹(HACCP) 인증을 취득하도록 하는 것이 타당한데 다음부터는 이런 것도 한번 검토해서 할 수 있도록 그렇게 해주시기를 부탁드리겠습니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 알겠습니다.

차순자위원

이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 강신혁 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강신혁위원

국장님, 혹시 저번에 말씀드렸던 암환자들에 대해서 사회복귀, 완치되고 난 후에 거기에 대해서 이번에 생각하신 것 있어요? 예산에 올라와 있다든지.
영애

김영애보건복지국장

대부분의 암환자들이 완치되고 나면 집에서 자가로 요양을 하시는데 그분들이 제일 필요로 느끼시는 것들이 ‘내가 뭘 먹어야 되지? 내가 어떤 운동을 해야 되지? 내 건강을 지키려면 뭘 해야 되지?’ 이런 것들인 것 같고 저희가 그래서 오전에 말씀드린 시민건강지원센터에 사업의 한 꼭지로 그 부분이 들어가 있습니다.

강신혁위원

그것은 치유에 대한 문제이고요. 사회적 복귀 문제가 대두되거든요. 암환자라는 꼬리표를 달고 있으면 취업이 안 돼요. 그래서 나는 완치됐고 정말 몸이 건강한데 그래서 취업은 하고 싶은데 암환자였다는 그 하나만으로 취업이 안 되는 경우가 상당히 많습니다. 그래서 사회적으로 복귀를 못 하니까 경제적으로 어려워지지요. 생활이 피폐해지고 가족이 붕괴되겠지요. 치유도 치유지만 요즘 국민의 20∼30%는 암을 다 겪잖아요, 그지요? 통계적으로 보면. 그분들이 사회 복귀하는 데 있어가지고 복귀율이 30% 미만일 겁니다. 나머지 10명 중 7명은 우리가 흔히 말하는 백수지요. 아무 것도 못 하는 겁니다. 그래서 아주 어려운 노동이라든지, 그러니까 건강이 더 악화될 수 있는 여지가 되는 거지요. 그분들을 위한 취업이라든지 교육이라든지 뭔가, 누구인가가 제휴를 맺어 와서 취업을 알선해 준다든지, 그런 걸 한번 만들어 보시라고 제가 과거에 말씀을 드린 적이 있는데 혹시나 올해 제가 그 부분이 있나 싶어서 찾아봤는데 없더라고요.
영애

김영애보건복지국장

위원님, 암환자만 특정해서 하기에는 저희가 실은 말씀하신 것처럼 경제적…

강신혁위원

암이라고 하기보다도 그러면 질병에 관해서 모든 분들의 그런 상황을 한다든지.
영애

김영애보건복지국장

저희가 실은 그 부분은 사회복지분야에서 자활근로사업이라든지, 경제적으로 어려운 분들은 아예 생계급여를 기초생활보장 쪽으로 가야 되는 게 맞고 기초생활이 안 되는 부분은 저희 시가.

강신혁위원

국장님, 그게 애매한 게 항상 그렇잖아요. 사각지대는 항상 있습니다. 그러니까 제가 왜 암을 특정 짓나 하면 이분들이 바로 사각지대에 있는 분들이에요. 보조금도 못 받고 지원도 못 받고 일은 못 하고, 그러니까 갈수록 생활이 어려워지면서 보조금을 받을 수밖에 없는 환경까지 떨어지는 거지요. 떨어지기 전에 막자는 거지요. 아까 말하고 똑같습니다. 예방. 그러고 난 다음에 이제 힘들어 죽겠는데 그때 되어서 50만원, 60만원, 80만원 주면 뭐합니까? 우리가 안 줘도 되는데. 그 비용 가지고 투자해서 이분들이 사회에 복귀하게 만들어 놓으면 스스로 벌어서 사는데. 왜 항상 우리는 그렇게 되면 주지요?
영애

김영애보건복지국장

그래서 말씀하신 것처럼 그런 사각지대가 생기기 때문에 대구시가 취약계층 기본생활보장제도라고 해서 여기도 저기도 어디에도 안 속하는 분들, 그런데 어렵게 살 수밖에 없는 상황에 처한 분들이 기초수급으로 떨어지기 전에 그런 지원하는 부분들이 실은 저희가 제도적인 장치가 있습니다. 그래서 그 부분에 대한 홍보를 좀 더 열심히 하도록 하겠습니다.

강신혁위원

있지만 미비하지요. 소홀한 점도 많고. 국장님이 그렇게 말씀하시면 있다고 그러면 있는 걸로 해서 끝나는 건데. 다 혜택 받고 다 잘 사는 건데.
영애

김영애보건복지국장

그 부분을 다 커버는 할 수 없습니다.

강신혁위원

그렇지요.
영애

김영애보건복지국장

예. 어느 것도 빠져나가는 부분들이 있어서.

강신혁위원

그렇게 생각을 하시고요. 그리고 오전에 말씀드렸던 것, 대구의료원 공익진료 결손금 10억원에 대한 내역서 어떻게 됐습니까? 왜 안 주십니까?

김규학위원장

자료 요구한 것 준비는 다 됐습니까?
영애

김영애보건복지국장

혹시 위원님, 양해해 주시면 이 부분은 지금 자료를 준비는 했는 것 같은데 한 부씩 다 나눠드리도록 준비해서 의료원장님이 답변을 드려도 되겠습니까?

강신혁위원

예. 그거는 차후에 그렇게 하시고요.

김규학위원장

그렇게 하세요.

강신혁위원

이상입니다.

김규학위원장

의료원장님 답변은?

강신혁위원

좀 이따가 자료 다 보고 하겠습니다.

김규학위원장

자료 보고 하실래요? 예. 수고하셨습니다. 이재화 위원님 질의하십시오.

이재화위원

국장님 이하 직원 여러분, 오전부터 고생 많습니다. 장애인 관련해서 몇 가지 더 물어보겠습니다. 장애인 자립생활 체험홈사업이 있습니다. 계속사업인데 설명서 254쪽에 보면 생활시설거주 장애인 또는 재가 중증장애인들이 사회 적응을 위하여 일정기간 자립생활체험을 하는 사업으로 알고 있는데, 올해 예산이 작년에 2억1,600만원에서 갑자기 186% 이상 증가한 6억1,800만원으로 증가했습니다. 증가가 이유가 뭐가 있습니까?
영애

김영애보건복지국장

저희가 자립생활체험홈은 6개소를 운영하고 있는데 신규로 체험홈을 6개소 정도 더 설치할 예정이고, 또 기존에 운영하고 있는 6개소에 대해서 인상률을 포함해서 운영비 지원을 조금 증액하였습니다.

이재화위원

지원하는데 이 사업의 주요내용이 장애인 탈시설화로 자립생활역량이라고 보는데, 그지요?
영애

김영애보건복지국장

맞습니다.

이재화위원

체험홈이 어디에 어떤 형태로 있습니까? 그리고 체험홈 당 몇 명이 거주하고 있는지?
영애

김영애보건복지국장

체험홈은 구별로는 중구, 동구, 서구, 남구 이렇게 있고 중구에 2개소, 서구에 2개소 이렇게 위치해 있습니다. (김규학위원장, 강신혁부위원장과 사회교대) 체험홈은 개소 당 2~3명 정도가 입주를 해서 개인별로 최대 2년까지 거주를 하고 그다음에는 일반주택이나 아파트 등을 확보해서 나가는 걸로 그렇게 되어 있습니다.

이재화위원

아, 그러면 거기서 오래 사는 게 아니고 한 2년 동안 자기가 자립할 수 있을 동안에만 준비하는 기간입니까?
영애

김영애보건복지국장

예. 자립을 준비하는 거지요.

이재화위원

아, 예. 그런데 본 위원이 우려하는 게 혹시 아파트나 연립주택이나 이런 겉모습만 일반가정으로 되어 있고 실제 생활여건을 살펴보면 장애인시설과 비슷하게 공동생활하고 장애인편의시설, 생활기구 등이 갖추어져 있어서 실제로 이분들이 자립생활역량을 키울 수 있는지 의구심도 좀 들거든요.
영애

김영애보건복지국장

예. 맞습니다.

이재화위원

매나 장애시설과 똑같다면 자기가 자립할 수 있는 여건이 잘 안 되잖아요. 그런 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
영애

김영애보건복지국장

걱정하시는 그 부분 맞습니다. 그런데 저희가 체험홈은 1인 1실을 원칙으로 하고 있고 위원님 걱정하실 것 같아서 제가 실은 현장을 가봤습니다. 연락하지 않고 현장을 가보니까 각자 방을 하나씩 사용하고 있고 활동보조가 도와주고 있고. 거기 있는 분들이 그렇게 독립적인 생활을 하니까 너무 좋으시다고.

이재화위원

그러면 활동보조인들은 거기서 계속 같이 생활합니까?
영애

김영애보건복지국장

아닙니다. 그분도 어느 정도.

이재화위원

왔다 갔다 출퇴근하면서 보조해 주고?
영애

김영애보건복지국장

예. 맞습니다.

이재화위원

예. 하여튼 국장님도 잘 아시겠지만 장애인 복지정책 기조가 수용시설 보호에서 지역사회 통합분위기로 바뀌고 있지요?
영애

김영애보건복지국장

예.

이재화위원

그래서 이런 분위기 속에 이런 사업은 필요하다고 생각은 합니다. 그렇지만 체험홈사업으로 정말 자립생활역량을 키울 수 있도록 하는 게 대구시의 역할이라고 생각하거든요. 잘해 주시기를 부탁드리겠습니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.

이재화위원

그리고 제가 장애인에 대해서 자꾸 이렇게. 또 장애인 행복나눔센터 건립을 하려고 지금 준비하고 있습니다, 그지요?
영애

김영애보건복지국장

예.

이재화위원

그런데 대구시 등록장애인이 점점 증가하고 있고 복지수요 증가로 인해서 장애인단체별로 흩어져 있는 장애인복지사업의 협업체계 구축 및 조정기능 필요성의 제기로 구 병무청 징병검사장 터에다가 다목적회관을 설립하고자 신규 편성한 걸로 알고 있는데 장애인 관련 사업내용이 유사한 시설이 많은 것으로 보이는데 다목적회관 설립이 꼭 필요한 사업인지 어떤지 말씀 좀 해보십시오.
영애

김영애보건복지국장

우선은 위원님, 장애인 복지에 관심을 가져주셔서 너무 감사하고 더더구나 탈시설 자립에 관심을 가져주셔서 감사하다는 말씀을 일단 드리고. 장애인단체가 지금 한 15개, 장애인 종류가 15개 정도 되고 거기별로 단체들이 있는데 이분들이 단체별로 각각 흩어져 있으니까 서로 협업한다든지 조정한다든지 이런 능력들이 좀 부족합니다. 아시다시피 그분들만의 특성들도 있고 해서. 그래서 저희가 여기는 그런 장애인분들이 같이 회의도 할 수 있고, 또는 행사도 같이 할 수 있고, 그 안에는 또 장애인분들이 와서 서로 개인적인 이야기도 할 수 있는 그런 카페도 만들고, 그런 센터를 만들려고 계획하고 있습니다.

이재화위원

그런데 이렇게 보면 장애인단체가 전체적인 장애인의 날 해서 행사도 하잖아요.
영애

김영애보건복지국장

예.

이재화위원

또 보면 지체장애인, 특수장애인, 농아장애인, 이렇게 해서 또 각각 다 행사를 하거든요. 너무 많이 그런 식으로 행사를 하니까, 저희들도 행사마다 오라고 초청장 다 와요. 그런데 일일이 다 갈 수도 없고, 장애인 쪽 생각은 또 와줬으면 좋겠는데 하는 바람도 있고 그래서 저도 시간 나는 한 사실 장애인행사는 거의 참 많이 가는 편이거든요. 장애인들이 사회에 적응해서 잘 살 수 있게 하는 게 우리들 역할이라고 생각해서 많이 가는데 너무 많이 그렇게 하니까 불합리한 그런 부분도 좀 있어요. 있는데, 이렇게 행복나눔센터를 건립하게 되면 각자 다 다른 장애인들이 모여서 아까 얘기했듯이 카페에도 오고 이렇게 해서 할 수 있도록 하는 것은 좋을 것 같은데 하여튼 매년 이걸 하게 되면 운영비도 들어갈 거고, 그지요? 또 이걸 하게 되면 그냥 시에서 바로 직영할 수는 없지 않습니까, 그지요?
영애

김영애보건복지국장

예. 좀 곤란합니다.

이재화위원

그래서 또 입주대상기관 선정 이런 것도 해야 될 거고 한데 시설단체를 어떤 방식으로 선정할 건지 그것도 궁금합니다. 왜냐하면 아마 이런 단체가 생기면 장애인단체들에서 자기들이 하겠다고 그렇게 할 수도 있거든요. 그러니까 그건 어떻게 할 건지 혹시 방안이 있으면 말씀해 보십시오.
영애

김영애보건복지국장

안 그래도 위원님 걱정하시는 그런 부분이 저희도 걱정이 되어서 2015년도부터 일단 계획을 하면서 장애인 관련 법인하고 단체에 대해서 1차적으로 실태조사를 하고 2016년도에 전체 관계자들을 다 모아서 회의를 해서 의견을 다 수렴했습니다. 해서, 걱정하시는 그런 부분이 발생하지 않도록 최대한 의견수렴을 했다는 말씀을 드리고. 다만, 운영비는 타 시·도 사례를 봐도 운영비가 일부분 지원이 되고 있기 때문에 그 부분은 저희가 최대한 건물을 효율적으로 운영할 수 있는 방법을, 운영비를 최소화해서 지원할 수 있는 방안을 강구하도록 하겠습니다.

이재화위원

예. 워낙 여러 단체가 많다 보니까 유사중복예산을 편성하여 예산낭비가 되는 이런 일도 있을 수 있거든요. 그래서 우리가 매년 행정사무감사에서 누차 말씀도 드렸고, 또 사업내용이 비슷한 예산은 과감하게 삭감도 하고 장애인 본인이 피부에 와닿는 그러한 예산을 해서 복지를 받을 수 있도록 그런 행정을 좀 해주셨으면 하는 바람입니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.

이재화위원

잘 부탁드리겠습니다. 그리고 보건과에 보면 우리가 항상, 전에도 제가 몇 번이나 얘기를 드렸는데 에이즈 관련 있지요?
영애

김영애보건복지국장

예.

이재화위원

요즘 에이즈환자가 청소년이 자꾸 늘어난다고 하거든요.
영애

김영애보건복지국장

예. 맞습니다.

이재화위원

그래서 에이즈협회에서 청소년들을 교육을 시킨다든지 이렇게 하려고 예산을 좀 요청한 모양인데 작년에 추경예산에서 다른 것 때문에 한 500만원 올려줬거든요.
영애

김영애보건복지국장

맞습니다.

이재화위원

그런데 올려줬는 예산조차도 올해 본예산에 깎여가지고 없어요. 근데 그 예산을 잡을 때 본인 생각에는 다른 것도 중요하고 다 중요하지만 우리 청소년들이 그런 에이즈환자가 자꾸 생긴다는 것은 별로 좋은 현상은 아닌 것 같아요. 그래서 그런 것을 바라면, 청소년교육을 할 수 있고 열심히 하려고 하는 그런 단체가 있으면 좀 도와줘야 되지 않나 하는 생각인데 어떻습니까?
영애

김영애보건복지국장

실은 저희가 삭감했다기보다는 워낙 예산 자체를 본예산 기준으로 하고 추경은 고려를 하지 않기 때문에 그렇게 되었고 저희도 노력을 안 한 바는 아니라는 말씀을 드리고. 실은 그 단체가 열심히 하고 있기 때문에 매년 예산을 증액해온 상황이고 해서 본예산 기준에서 예산을 올리는 바람에 방법이 없었다는 말씀을 드리겠습니다.

이재화위원

예. 알겠습니다. 하여튼 조금이라도 예산을 투입해서 청소년들 교육을 시켜서 좀 줄어드는 방법 이런 것을 연구를 해야 되는데, 그지요? 전에는 에이즈 걸리면 무조건 죽는다, 이렇게 생각하기 때문에 굉장히 겁을 많이 내고 이랬는데 요즘은 이게 만성질환으로 되는 것 같아요, 그지요?
영애

김영애보건복지국장

예. 만성질환입니다.

이재화위원

그렇다 보니까 사람들이 거기에 대한 인식이 좀 자꾸 희박해지는 것 아닌가 그런 걱정도 되거든요. 그런 부분에 대해서 많이 노력해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 알겠습니다.

이재화위원

그리고 보훈단체에서 여러 가지 사업들을 많이 요청하고 합니다. 그지요? 하는데, 안 그래도 나라사랑함양사업 지원 해가지고 전적지 순례 보내는 예산이 쭉 있습니다. 그런데 여기 총예산만 나와가지고 있는데 248쪽에 보면요, 지원 인원이 1,125명이나 되거든요. 1,125명이 광복회, 상이군경회, 전몰군경유족회 이렇게 다 되는데 이 사람들을 이 인원만큼 전부 다, 소요예산은 1억7,924만원인데 이걸 가지고 해외에 나갈 수 있는 예산이 됩니까? 자기들이 원하는 만큼 다 정해져 있는 겁니까? 여기 금액이 따로 따로 없어가지고.
영애

김영애보건복지국장

이게 실은 잘 아시는 바와 같이 보훈단체별로 단체회원의 수도 다르고 해서 저희가 전체 토탈예산으로 해서 단체에서 최대한 요구하는 데에 맞춰주기는 하는데 멀리 가시지 않습니다. 어차피 이분들 연세도 많고 멀리 가실 수도 없고 가까운 데 가시기 때문에 최대한 예산범위 내에서 그분들이 요구했는 수준대로 맞춰주려고 매년 노력은 하고 있습니다.

이재화위원

안 그래도 무공수훈자회에서는 자기들이 베트남을 간다고 이렇게 얘기를 하는 것 같더라고요?
영애

김영애보건복지국장

예.

이재화위원

그래서 하여튼 지금 사회가 이렇게 됐는 건 어른들 때문이 아닌가 생각을 많이 합니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 맞습니다.

이재화위원

다 해주면 참 좋겠지만 또 예산사정이 그렇지는 못하기 때문에 100%의 만족을 못 줘도 그분들이 ‘아, 고맙다.’ 하는 생각을 가질 수 있도록 좀 해주시길 부탁드리겠습니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.

이재화위원

마치겠습니다.

강신혁위원장대리

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님. 없습니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

이재화위원

자료 갖고 와야지.

강신혁위원장대리

자료 아직 안 됐습니까? 아직 안 됐어요? 그럼 자료 올 때까지 제가 또 간단하게 하나 물어볼게요. 자료 때문에 제가 자꾸 묻는 겁니다.
영애

김영애보건복지국장

부위원장님, 죄송한데 자료가 시간이 좀 걸릴 것 같습니다.

강신혁위원장대리

얼마 정도요?
영애

김영애보건복지국장

의료원에서 저도 지금 정확한 답을 못 들어서 확인을 좀 하고 말씀드리겠습니다.

강신혁위원장대리

알겠습니다. 정회할까요?

차순자위원

원장님이 그냥 답변하면 되지.

이재화위원

그러면 자료 없이 그냥 답변.

강신혁위원장대리

그러면 원장님 아시는 대로 답변대에 나오셔서 간단하게 설명하시고 자료가 나오면 개별적으로 우리 위원님들한테 설명해 주십시오. 그렇게 할까요?
영애

김영애보건복지국장

예. 그렇게 해주시면 감사하겠습니다.
창규

신창규대구의료원장

대구의료원장 신창규입니다. 2016년 공익진료 결손금 사용내역에 대해서 말씀드리겠습니다. 총예산액 10억원이 배정되었고 그중에 8억원을 대구의료원 임직원 복지포인트로 지급할 계획이며 대구광역시 서부노인전문병원에 의료급여환자 진료차액 보전으로 2억원을 지급하였습니다. 지금 현재 지출액은 대구의료원에서 7억3,850만원이 지출되었고 대구광역시 서부노인전문병원에서는 1억5,869만100원이 지출되었습니다. 현재 잔액으로 총계 1억289만9,900원이 남아있고 대구의료원에 6,150만원, 대구광역시 서부노인전문병원에 4,130만9,900원이 남아있습니다.

강신혁위원장대리

지금 보고 끝나신 거지요?
창규

신창규대구의료원장

예.

강신혁위원장대리

저는 제 귀가 지금 좀 의심스러운데 직원들 복지포인트로 7억원을 지급하셨다고 그랬어요?
창규

신창규대구의료원장

예. 그렇습니다.

강신혁위원장대리

원활한 회의 진행을 위해서 정회를 선언하겠습니다.

14시32분 회의중지

14시40분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 국장님!
영애

김영애보건복지국장

예.

강신혁위원장대리

아직까지 확실한 자료가 오지 않은 관계로 혹시나 또 잘못 알았을 수도 있고 보고체계가 잘못됐다든지 여러 가지 사항이 있을 수 있으니까 정확한 자료가 오면 원장님이 우리 위원님들과 국장님한테 개별 방문하시든 따로 자리를 하든 해서 그때 설명하는 걸로 그렇게 이것은 마무리를 하겠습니다.
영애

김영애보건복지국장

예. 알겠습니다.

강신혁위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 이재화 위원님.

이재화위원

국장님!
영애

김영애보건복지국장

예.

이재화위원

장애인 직업재활인가요? 제가 행정사무감사 때 한번 지적한 적이 있는데 보건복지부에서 지침 내려왔는 대로 보조인력인가, 그걸 해야 되는데 이번 예산에서 그게 하나도 반영이 안 됐지요?
영애

김영애보건복지국장

저희가 행감 할 때가 이미 예산이 의회로 넘어와 있는 상태에서, 그쪽에서 원하는 그것은 장기계획으로 한 3년 계획으로 해서 협회하고 의논을 하겠다고 그렇게 일단 협의가 되었습니다.

이재화위원

그래요? 그러면 작년에 주는 만큼도 안 올렸다고 이렇게 얘기를 들었거든요. 근데 작년에 주던 만큼은 줘야 되지 않나 이렇게 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
영애

김영애보건복지국장

예산은 작년 대비는 그렇게 감액된 게 아니고 다만 본인들이 요구한 시간외수당 때문에, 시간외수당이 지금 한 15시간인데 10~25시간을 증액해 달라는 요구사항만 있었습니다.

이재화위원

그게 전체적으로 보건복지부에서 해놨는 기준으로 하면 제가 알기로는 여기 올라왔는 예산보다는 그때 한 20억원인가 이렇게 더 올려야 됐었고.
영애

김영애보건복지국장

그게 직업훈련교사 이야기인데 그것은 복지부에서 지침상에 둘 수 있다고 되어 있기 때문에 저희가 협회하고 해서 그게 당장 20억원 예산을 확보할 수는 없으니까 연차별로 하자는 데는 협의가 되었고, 그쪽에서 내년 예산에 저희한테 말했던 것은 시간외수당을 10시간 정도 충분하게 줬으면 좋겠다고 했는데 그것도 실은 저희가 본예산에 반영은 못 했습니다. 노력은 했는데 반영은 못 했습니다.

이재화위원

그것은 작년보다 줄어든 건 아닙니까, 그러면? 예산이 작년만큼은 됩니까?
영애

김영애보건복지국장

예. 작년만큼은 됩니다. 시간외수당 때문에 그러는 이야기입니다.

이재화위원

알겠습니다. 나중에 다시 그거 할 때. 마치겠습니다.

강신혁위원장대리

국장님, 찾아가는 복지서비스 차량지원 10억6,000만원. 이 사업 있지요?
영애

김영애보건복지국장

예.

강신혁위원장대리

이거는 뭐하는 거지요?
영애

김영애보건복지국장

저희가 읍면동 허브복지화사업을 하면 가가호호 방문해야 되기 때문에 그 허브화사업 지원하는 걸로 차량을 각 읍면동에다가 배부할 예정입니다.

강신혁위원장대리

8개 구·군입니까?
영애

김영애보건복지국장

예.

강신혁위원장대리

대구시 전 지역입니까?
영애

김영애보건복지국장

8개 구·군 읍면동 복지허브화. 다는 못 합니다. 연차별로 해야 합니다.

강신혁위원장대리

그러면 커버할 수 있는 데가 어디까지지요?
영애

김영애보건복지국장

저희가 읍면동 복지허브화를 58개소 정도 하고 있는데 그 부분은 최대한 지원할 예정입니다.

강신혁위원장대리

하시는 일은요?
영애

김영애보건복지국장

직접 대상자를 찾아가서 필요한 서비스를 연계해 드리고, 물론 읍면동이 작다면 작을 수 있지만 그래도 큰 동인 경우에는 가가호호 방문하려면 차량이 꼭 있어야 한다고 생각합니다.

강신혁위원장대리

어떤 서비스입니까?
영애

김영애보건복지국장

읍면동 복지허브화사업 그겁니다. 사례관리도 하고 가서 상담도 하고 필요하면 의료서비스도 연계하고 복지서비스 연계하고.

강신혁위원장대리

차량은 소형, 자가용차 이런 겁니까?
영애

김영애보건복지국장

예.

강신혁위원장대리

근데 전기차가 46대가 있어요.
영애

김영애보건복지국장

예.

강신혁위원장대리

이거는 대구시가 새로운 먹거리산업으로 전기차에 대한 상당한 투자를 하고 있는 걸로 알고 있는데 그것과 관련해서 일부러 46대를 전기차로 한 것 아닙니까?
영애

김영애보건복지국장

꼭 그것은 아닙니다. 국가 차원에서도 전기차 보급에 대해서 신경을 쓰고 있고 저희들도 대구시 역점사업으로 추진하고 그게 맞아떨어져서 전기차도 하고 가솔린도 하고 그렇게 할 예정입니다.

강신혁위원장대리

전기차가 보급되고 하는 건 맞아요. 맞는데 어디에서 누가 필요한가에 따라서는 차들도 달라져야 하거든요. 전기차라는 것은 아직은 우리가 불편한 게 많습니다. 찾아가는 서비스인데, 전기차는 아직까지도 충전하는 데 8시간씩 이렇게 걸리고, 기름차는 기름 떨어지면 넣고 가버리면 돼요. 그런데 여러분은 찾아가는 서비스인데 충전한다고 기다리다가 못 가고, 전기차에 대한 인프라 구성도 안 되어 있는데 어디 충전소도 없고, 그런 상황을 어떻게 그러면, 생각해 보셨어요?
영애

김영애보건복지국장

저희가 일단 동에 나갈 차량이고 동 안에 바운더리 안에서 다니는 것은 먼 거리가 아니기 때문에 전기차 자체가 큰 문제가 되지 않을 거고, 급한 경우에는.

강신혁위원장대리

완충해서 몇 키로 다니는지 아십니까?
영애

김영애보건복지국장

전기차에 따라서 다르다고 들었습니다.

강신혁위원장대리

그래 지금 구입하실 차는 몇 키로 다니는 차입니까?
영애

김영애보건복지국장

이것은 예산만 계상해 놓았고 어떤 차량인지 차종은 정하지 않았습니다.

강신혁위원장대리

그러면 하루에 한 차당 몇 키로 정도 다니는지 기록이 나와 있습니까? 어느 정도 하시는지, 예상에.
영애

김영애보건복지국장

예상에, 산출기초 말씀이신가요?

강신혁위원장대리

예.
영애

김영애보건복지국장

그것은 정확하게 안 들어가 있습니다.

강신혁위원장대리

그런 걸 다 하셔가지고 우리가 보통 300km를 다니는데 전기차를 한다, 그건 아니거든요. 하루에 업무량이 150~200km 같으면 가능한데 200km 넘고 300km 넘으면 안 맞다는 거지요.
영애

김영애보건복지국장

예. 그건 충분히.

강신혁위원장대리

그런 것 감안해가지고.
영애

김영애보건복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.

강신혁위원장대리

또 사놓고 후회하고 사놓고 안 된다고 하지 말고 다 감안해서 하세요.
영애

김영애보건복지국장

예. 알겠습니다.

강신혁위원장대리

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 보건복지국 소관 2017년도 세입·세출예산안 및 기금운용계획안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.

14시46분 산회

출처 대구광역시의회 회의록

검토보고서는 부록에 실음