하경숙 의원 발언

위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 제41조 및 같은 법 제39조부터 제52조까지 울산광역시 중구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 2016년도 문화의전당 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 본 행정사무감사는 우리구의 행정사무 전반에 대한 감사를 실시하여 그 상태를 정확히 파악하고 의정활동과 예산 심사를 위해 필요한 자료 및 정보를 획득하며 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 또한 구정수행에 대한 평가와 대안을 제시함으로써 궁극적으로 구민의 삶의 질 향상에 기여하는데 그 목적이 있다고 할 것입니다. 수감부서에서는 원활한 행정사무감사가 진행될 수 있도록 적극 협조하여 주시길 당부 드립니다. 먼저 울산광역시 중구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 따라 감사 증인으로 채택된 관계 공무원으로부터 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 행정사무감사 중 허위증언을 하거나 선서 거부, 정해진 기간까지 요구 서류를 미제출하거나 증언, 진술을 거부할 때는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 감사 진행순서는 집행기관 관계 공무원의 선서 및 서명, 업무보고 후 질의·답변하는 순으로 진행하겠습니다. 먼저 수감기관 관계 공무원으로 행정사무감사에 따른 선서가 있겠습니다. 선서방법은 발언대로 나오셔서 오른손을 들어 선서를 하여 주시고 선서가 끝나면 서명한 선언문은 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 김대종 문화의전당관장께서는 발언대에 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다. (선서문 낭독) (문화의전당 김대종 선서)

문화의전당 김대종입니다. 평소 구정발전과 저희 문화의전당 업무에 많은 관심을 가져주시는 이복희 행정자치위원장님을 비롯하여 하경숙 위원님, 김영길 위원님, 천병태 위원님, 강혜순 위원님 한 분 한 분께 깊은 감사를 드립니다. 주요 업무보고에 앞서 저희 문화의전당 담당주무관을 소개해 드리겠습니다. (문화의전당 담당주무관 소개) 문화의전당 소관 2016년도 주요 업무보고 및 실적을 보고 드리겠습니다. (2016년도 주요업무보고)

문화의전당관장님 수고 하셨습니다. 질의·답변에 앞서 원만한 감사진행을 위해 행정사무감사에 대한 추가자료 요구하실 위원계시면 지금 요구하여 주시기 바랍니다. 그럼 문화의전당 업무 소관에 대하여 질의하실 위원계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

행정사무감사자료 4-4페이지에 보면 기획전시 예산현황 전체가 잔액으로 남아 있다는 말이에요. 기획전시가 전액이 잔액으로 남아있고 그 다음에 상설공연도 전액이 남아있는데 11월, 12월에 행사가 다 잡혀있다는 이 말씀입니까?

현재 11월 달에 초청전시를 기획하고 있습니다. 10월말까지 자료제출이기 때문에 장문학 작가 11월9일부터 열흘 동안 되어 있습니다.

그러면 상설공연은요? 1억2,000만원 잔액으로 되어 있어서 11월, 12월에 무슨 계획이 되어 있습니까?

상설공연은 저희가 삭감을 했는데요. 상설공연은 10월 달에 예정되어 있던 것들을 태풍 차바 영향 때문에 공연을 제대로 못했습니다. 그 예산을 그대로 삭감할 계획입니다.

혹시 관장님이 새로 오셨으니까 뒤에 계장님이 답변하셔도 됩니다. 11월, 12월 집행예정이라고 되어 있어서 결론적으로 차바 때문에 전부다…….

아닙니다. 이 자료는 10월 말경에 나왔기 때문에 1억2,000만원에서 8,000만원 삭감한 것으로 4,000만원은 12월 달에 사용할…….

12월 달에 뭘 한다는 것이죠?

크리스마스 페스티벌 계획되어 있습니다. 그때 사용할 계획입니다. 크리스마스 앞에 3일 정도해서 예정되어 있습니다. 재즈라든지.

그러면 8,000만원에 해당되는 예산중에서 집행 안 하려고 결산추경에 삭감하는데 8,000만원 원래 계획된 것이 뭐죠?

10월 달에 태풍 차바 때문에 공연 자체가 취소가 되었습니다.

원래 계획 중에 뭐가 취소되었습니까?

클래식 음악회가 있었고 또 예술합시다라는 그런 프로젝트가 있었습니다. 그 자체가 취소되었습니다.

그 내용이 뭐죠?

일반 주민들을 모시고 야외에서 우리 잔디밭이 조성되어 있습니다. 3일 동안에 거쳐서 물론 야외공연장에는 불우이웃돕기 위한 어떤 장도 펼쳐지고 장르가 있었는데 취소되었습니다.

예술합시다. 그런 것이 태풍 차바하고 큰 연관이 없는데 무슨 축제나 낭비성 행사도 아니고 야외에서 하는데 그게 태풍 차바 지나가고 충분히 할 수 있었는데 왜 그렇게 취소되었죠?

11월 달에는 야외에서 하기에는 조금 그런 것이 있어서…….

예술합시다가 11월 달에 계획되어 있었습니까?

10월 달에.

그러면 10월 달에 하면 되잖아요.

그때는 태풍이 와서.

태풍 차바의 특징이 10월5일 오전에서 오후 12시 경에 비가 그친 날이 갠 그런 특징인데…….

10월은 전체 공연을 취소했습니다. 주민들이 재산상의 분위기 때문에 그런 분위기에서 우리가 공연한다는 것은 사실은 분위기에 반하는 그런 사회적 분위기 때문에 기획공연을 안했습니다.

우리 의회에서도 예를 들면 마두희축제 조차도 하지마라고 권고를 했는데 방금 얘기 들어 보니까 예술합시다라는 것은 밖에서 불우이웃 돕기도 하고…….

아이들 공연도하고…….

오히려 이런 것은 태풍 차바가 와도 하는 것이 맞는데…….

전체적으로 구청에서도 각실·과에 행사자체가 취소되었고 그런 와중에 분위기가 아무래도 저희들은 불우이웃 돕기 측면에서는 좋을 수 있는데 주민들이 바라보는 시선에서는 이런 난국에 이런 공연을 하느냐 하는 그런 것 때문에 부담이 있었습니다.

행사 취소한 거 나중에 별도로 제출해 주시고요. 마지막으로 하나 더 하겠습니다. 업무보고 9-7페이지 우리 공연장 규모가?

499석입니다.

그렇다면 공연했을 때 우리 참여인원이 494명으로 참여인원 대비 봤을 때는 굉장히 잘 하셨습니다. 그런데 숫자의 특징이 6개가 공연했는데 6개가 공교롭게 494명이에요. 표기가 잘못된 것이에요. 참여자가 공교롭게 494명인 거예요.

장애인석 5석이 빠져있습니다.

그러면 이것은 신년음악회 김동규와 Three Soprano 1회에 494명입니까?

예, 맞습니다.

노만 새틀러 피아노 리사이틀 1회에 494명?

기획공연은 매진입니다. 기획공연이 주민들에게 호응을 많이 받고 있습니다.

이번 행정사무감사를 통해서 문화의전당에 존경하는 주민들을 위해서 잘해 주신 것에 대해서 감사를 드립니다. 이상입니다.

수고 하셨습니다. 하경숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강혜순 위원입니다. 무엇보다 문화선진지에 담당하고 계시면서 문화의전당에 오셔서 중요한 역할을 해 주셔서 감사를 드리고요. 지금 현재 중구 지역 문화예술을 선도해 가는 문화의전당 관장으로서 전반적인 업무계획이나 방향을 다 들었는데 실제로 관장님 오셔서 문화의전당에서 할 수 있는 독특한 색깔을 어떤 하고 싶은 것이 있으시면 큰 틀에서 말씀하여 주시기 바랍니다.

한 마디로 말씀드리면 여기 전문공연장 역할도 있지만 지역주민의 교육장소로서 계몽하는 어떤 실질적으로 교육 장소는 아니지만 지역주민의 문화정서를 계몽하는 장소로서 큰 역할을 하고 있는 것 같습니다. 그래서 제가 두 달 동안 보아오면서 여기에 가장 중요한 것은 문화쉼터를 만드는 것이 가장 중요하겠다는 생각이 듭니다. 예를 들면 주변경관도 좋기 때문에 와서 보고 그 다음에 공연을 듣고 보기도 하지만 저희가 가지고 있는 가장 큼 장점은 3층에 카페도 있기 때문에 맛을 보고해서 소위 원스톱시스템을 할 수 있지 않나 하는 생각을 하고 주민 누구나가 배우기도 하지만 와서 쉴 수 있는 공간으로 조성하는 것이 가장 바람직하겠다는 생각이 듭니다. 그래서 실질적으로 해외에도 그런 사례가 폐광, 폐공장을 활용해서 문화쉼터로 만드는 것을 제가 직접보기도 했는데 그것이 어떻게 보면 여기는 울산에는 저희만 있는 것이 아니라 울산시 문화예술회관도 있고 기타의 공연장도 있지만 저희 형평에 맞는 저희만이 가지고 있는 경쟁력이 있는 저희만이 가지고 있는 것을 구성하는 것이 중요하다고 생각을 합니다. 그중에 중요한 것이 격이란 것이죠. 고품격의 문화예술을 제가 잘 하고자는 것보다는 올바르게 하고자 하는 것이 중요하다고 생각합니다. 올바른 예술문화를 정착시키는 것이 저는 가장 중요한 일 중의 하나라고 생각을 합니다.

지금 전반적으로 경영의 문제에 있어서 짧은 연수에 활발하게 돌아가는 아까 말씀하신대로 공연이 너무 많다보니까 인력이 부족하니까 그게 과부하가 걸리는 실제로 지금 공연도우미라든지 큰 틀에서 하드웨어를 내용면으로 돌아가는데 있어서 소프트면이 부족할 거예요. 해소할 수 있는 방법이 저 나름대로는 지역의 청소년 일자리 차원에서 인력을 보급하는 방법이 있지 않나 싶은데 그런 면에서 관장님께서는 큰 틀에서 운영해 나갈지 그런 방안을 설명해 주시기 바랍니다.

좋은 지적입니다. 공연장에는 공연장 안내도우미가 공연장 입구 또는 공연장 내부에 있습니다. 그것을 총괄적으로 관리하는 하우스매니저라는 역할도 있습니다. 하우스매니저는 자격증이 있을 정도로 중요하게 생각하는데 공연장도우미는 울산문화예술회관도 운영하고 있습니다. 그리고 대부분의 큰 도시나 작은 도시라고 하더라도 필요성을 인지하고 있는 곳에서는 도우미를 쓰고 있습니다. 그것은 공연장에 오시는 손님들에게 안내하는 것도 중요하지만 사실은 그것보다 더 중요한 것은 안전사고에 대비한 인력들입니다. 그래서 저희가 자원봉사자들을 운영하고 있지만 그 분들보다는 전문적인 교육과 이런 과정을 거친 안내도우미가 꼭 필요한 것은 안전사고 때문에 그렇고요. 실제로 서울 예술의전당에 오페라하우스에 불이 났을 때 한 명도 다치지 않고 무사히 대피할 수 있었던 것은 안내도우미들의 역할이었습니다. 아주 중요한 사례로 남아 있는 건데요. 근데 그 학생들을 운영할 경우에 적지 않는 예산이 들어가기는 하지만 저는 개인적으로 생각할 때 젊은 사람에 대한 일자리창출 차원에서 타시·도·구 같은 경우에도 시간당 최소 임금을 기준으로 해서 그 사람들에게 지급을 하고 있습니다. 적게는 30, 40만원 많게는 60, 70만원 정도 한 달에 가져가는 것으로 알고 있는데 제가 얘기들은 바로는 큰 도움이 된다. 문화적 소양을 키울 수 있는 자부심을 가지고 있기 때문에 실질적으로 다른 공연장에서도 경쟁이 굉장히 치열합니다. 주로 타 공연장은 대학생들 정도 학교를 다니고 있는 학생들을 중심으로 해서 운영하고 있는데 저희들도 그렇게 되면 좋겠지만 그게 여의치 않다고 하면 청소년들을 자원봉사시스템을 가지고 운영할 수 있는 방법을 구상 중에 있습니다. 다음 주에도 직원들을 대전 예술의전당에 보내서 그 시스템을 공부하게끔 출장을 계획하고 있고요. 그것은 고품격의 서비스를 관람객들에게 제공하기 위한 가장 기본적인 방법 중에 하나입니다. 꼭 필요하다고 생각합니다.

하우스매니저가 문화예술 수요자들이 갔을 때 제일 민첩하게 와 닿는 것이 하우스매니저들인데 그 사람들의 교육이 중요하다는 것을 실감하고 있고, 또 너무 어리게 청소년이 그 방면에 전혀 아닌 부분도 그렇고 그래서 제 생각에는 울산대학교 아르바이트 괜찮을 것 같은데 이런 정착에 있어서 수고해 주시고요. 여러 가지로 안전의 문제에 대해서 사회에서 많이 대두되는데 공연장의 좌석배치가 항상 중간정도의 라인이 소통되었으면 좋지 않겠나 싶어서 저번에 물어보니까 중간정도에 너무 길이가 좁다보니까 그런 경우가 생기는데 맨 가에 좌석 같은 경우도 공간이 별로 없거든요. 그래서 그런 문제에 대해서는 조금 더 고민해 봐야 된다고 생각합니다. 안전에 대한 것이 제일 시급한데 그런 것은 어떻게 생각하고 계십니까?

현재 건립된 지 2년 밖에 안 되기 때문에 좌석을 새롭게 배치하는 것은 어렵다고 생각합니다. 그런데 분명히 말씀하신 대로 저희 공연장이 일정한 공간에 499석의 좌석을 배치하려다 보니까 공간 구성에서 가운데 통로를 만들지 못한 열악함이 있을 것으로 생각합니다. 근데 향후에는 보완해야 되는 부분이 있고요. 그런 부분들을 조금 전에 말씀드렸듯이 안전교육을 받은 전문운영자 도우미들이 있어야만이 어제도 저희들이 공연을 했지만 초등학교 아이들 공연을 했지만 이리 뛰고 저리 뛰고 하는데 보이지 않는 공연장 무대 위에는 보이지 않는 위험요소들이 굉장히 많이 있습니다. 그래서 음향반사판이라든지 아니면 조명이라든지 이런 것이 실질적으로 떨어질 수도 있고 실제로 떨어져서 사고가 나서 산재가 되고 목숨을 잃은 사람들도 있습니다. 그런 것에 대한 안전을 컨트롤 할 수 있는 기능이 필요한데 저희는 그 기능이 없어서 매번 저희 직원들에게 안전을 얘기하고 있습니다. 가장 큰 것은 인력이 부족하다보니까 출입구가 두 군데인데 한 사람의 하우스매니저 밖에 없습니다. 그러니까 이쪽 문을 통제하면 저쪽 문에서 사람들이 들락날락 거리니까 어떨 때는 제가 직접하기도 합니다.

문화의전당 문제점이 어느 다른 공연장 1,200석이든 공연을 올리는 반면에 공연장이 작다보니까 전체적인 공연 들어 갈 때 인력은 똑 같이 필요한데 실제로는 그렇지 않잖아요. 그래서 지금 제일 문제되는 것이 말하자면 성공적인 공연을 하기 위해서 적정한 보조 인력에 대해서 가장 큰 문제점에 대해서는 혹시라도 청소년 아르바이트로 해서 그런 아이들을 문화예술 쪽에 관심이 있는 아이들 훈련되어 있으면 중구 자체에서 운영하기에는 그런 방법이 해소 방법이 아닌가.

그 계획은 내년부터 실시할 계획으로 있고요. 그리고 보충적으로 한 번 더 말씀드리면 저희가 전문 인력도 부족한 상태입니다. 음향, 조명, 무대 이렇게 각 한 사람 밖에 없기 때문에 저희가 공연장으로 활용할 수 있는 여러 장소가 있는데 동시에 올라가게 되면 그것을 저희가 할 수가 없습니다. 외부 인력이 들어와야 되는 쉽게 말씀드리면 어울마루도 저희가 공연을 하고 함월루도 공연을 하고 동시에 하게 되면 어느 한 쪽은 신경을 쓰지 못하는 어려움이 있어서 저희 나름대로는 고민스러운 부분입니다. 그런 전문적인 인력의 확충이 절대적으로 필요하다고 생각하고 있습니다.

문화의전당의 좋은 반면에 고민이 그런 것인데 일단 점차적으로 관장님께서 해소할 수 있는 방안을 계획해 주시기 부탁드립니다. 이상입니다.

김영길 위원입니다. 우리 김대종 관장님 저희들 하고 대면을 많이 하지 못했습니다. 오신지 얼마 되지 않았지만 함께할 시간도 별로 없었고 서로 의견을 나눌만한 시간적 공간적 그런 것이 없었지 않았나 생각합니다. 오늘 행정사무감사 속에서 첫 대면이 공식적인 대면이 아닌가 생각을 합니다.

예, 그렇습니다.

이런 부분이 조금 아쉽다는 생각을 가져봅니다.

노력하겠습니다.

사실 프로필도 저는 잘 몰라요. 그런 프로필도 알았으면 좋았을 텐데 하는 생각을 가져봅니다. 왜냐하면 관장님이 바뀌었기 때문에 문화의전당을 운영하는데 책임자로서 관장님으로서 뭔가 프로필 정도는 살펴보면 좋았을 텐데 생각을 가져봅니다. 먼저 사실 저는 이렇게 생각합니다. 문화예술의전당이 처음에는 문화체육센터로 계획되어서 성안동에 진행된 내용을 잘 모르시죠.

대충 얘기를 들었습니다.

문화체육센터를 조용수 구청장이 구상을 하다가 새로 온 박성민 구청장님이 구청장이 되시고 장소도 옮기고 성안에서 우리 구민 시민들 접근성이 좋은 혁신도시 쪽으로 장소도 옮기고 문화체육이라는 말 중에 체육을 빼고 문화예술만 담당하는 문화예술전당을 지었습니다. 236억원 정도 들었는데 이것은 부지비용 빼고 순수하게 건축하는데 건축하는 데만 240억원 그리고 매년 추가적으로 연차적으로 몇 억원씩 투자되고 있는 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?

예.

그래서 사실 문화예술전당이 240억원 순수 건축비용을 들여서 지었다는 사실은 우리 인구나 재정적인 규모에 비해서는 굉장히 큰 규모의 문화예술전당을 지었다고 생각합니다. 혹시 전국적인 사례로 봤을 때 우리 1년 예산이 3,000억원 정도 되는데 인구가 25만 정도 되는데 부지 값 뺀 건축비가 240억원 들여서 문화의전당을 지었다면 전국적인 사례로 비교평가를 한다면 굉장히 공격적인 투자로 볼 수 있지 않겠습니까?

그렇습니다.

전국 사례에 비해서 관장님이 아는 내용이 있으면 말씀하여 주시기 바랍니다.

최근에 지은 공연장이 통영에 국제음악당을 지은 것이 있습니다. 윤이상 선생을 기념해서 음악당을 지은 것이 약 400억원 정도.

최상치 말고 우리 240개 기초단체가 있는데 거기에 비하면 240억원이라는 투자는 굉장히 큰 투자라고 생각합니다. 그건 맞죠?

예.

제가 왜 이런 얘기를 하냐하면 우리 의회차원은 그렇습니다. 투자를 한 만큼 효율성이 있느냐 또 문화예술을 표방하고 그것을 선도하는 하나의 센터로서 그 역할을 제대로 하고 있느냐 이런 것을 행정사무감사를 통해서 살펴볼 필요가 있다고 생각합니다. 그런 구체적인 자료가 사실 의회에서 요구도 하지 않았고 저도 의장직을 마치고 내려오다 보니 그런 부분에 깊은 고민을 하지 않았습니다. 다만 이 장소에서 제가 생각해 보니 과연 얼마만의 많은 공연과 얼마만의 대관공연 수입료를 연간 수입이 잡혔는지 또 임대료는 얼마인지 제가 김희근 계장님을 통해서 받아봤습니다. 숙지하고 계시죠?

예.

한 번 봐주시고 대관공연 연간 수입이 얼마 잡혀있습니까?

8,000만원 잡혀있습니다.

임대수입이 얼마죠?

더카페 2,500만원, 이데아 커피숍 480만원.

수지분석을 따진다면 상당한 적자가 아닌가 생각을 합니다. 관장님의 생각은 어떻습니다.

경제적인 논리로 본다면 손해는 맞습니다. 근데 감히 이런 말씀을 드리면 그렇지만 전 세계에 있는 공연장이 실제적으로 투자대비 수입을 얻는 곳은 한 군데도 없는 곳입니다.

맞습니다. 문화예술을 수입과 지출로는 따질 수 없습니다. 그러나 의회가 살림을 사는 입장에서 보면 이런 대관공연의 수입료는 중요하다고 판단합니다. 그 점에 대해서 어떻게 생각하십니까?

대관공연의 수입은 건축비나 이런 것에 비해서 적정한 대관료를 받는 것이 맞습니다. 저희가 현재로써는 공연장 인지도를 높이고 홍보차원에서 대관료가 조금은 저렴하게 되어 있지만 향후에는 그 부분에 대해서 신경 쓸 필요가 있다고 생각합니다.

이게 양면성을 가지고 있는데 대한민국이 공짜 문화가 제일 문제인데 문화예술계에서 가장 큰 문제가 공짜문화 아닙니까?

맞습니다.

그래서 우리가 양면성을 가지고 있습니다. 그런 접근을 새로 오신 관장님이 아주 기술적으로 능력을 발휘하셔서 극복할 필요가 있다 의회차원에서 저는 그렇게 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?

맞습니다. 그 부분은 굉장히 좋은 지적이십니다. 일단 무료티켓이라는 자체가 오랫동안 관례적으로 고민거리로 되어 있던 부분이기 때문에 최근에 공연장들이나 기존에 있던 공연장들도 표 사주는 운동 이런 캠페인을 벌여서 무료표 자체를 점차적으로 없애가고 있고 대관료도 현 적정 수준에 맞게끔 유지하고 있습니다. 그래서 문제는 저희 공연장이 갖고 있는 하나의 문제점 접근성 이라든지 이런 것을 보완하고 또 하나는 뭐냐 하면 관객이 저희 공연장에 와서 고품격의 서비스 공연장도 품격이 있는 서비스 기관이라고 생각하기 때문에 좋은 서비스와 공연무대 쪽이든지 그 외 부분에서도 최고의 서비스를 제공했을 때 관객도 찾아오고 대관도 활성화될 수 있다고 생각합니다. 그래서 기초적인 작업을 먼저 실시해야만 손님도 찾아오고 대관도 늘어날 것으로 생각합니다.

좋은 답변 감사합니다. 대관료는 어떤 기준을 가지고 가야 된다고 생각합니다. 어떤 원칙을 관장님이 지켜주시고 그것이 도리어 문턱을 낮춘다는 비판도 있을 수 있지만 일정부분은 그 원칙을 가져가는 것은 좋지 않나 생각을 합니다. 거기에 대해서는 동의하시죠.

예, 그렇습니다.

사실 우리 관장님 말씀 중에 누구나 배우고 쉴 수 있는 문화쉼터 그 소견에 대해서는 저도 상임위원회 한 사람으로서 박수를 보냅니다. 그런데 행정사무감사자료 4-21페이지 보면 문화센터 운영 현황이 나와 있습니다. 박선영 계장이 담당인데 자료가 부실하다. 왜냐하면 문화센터에 강좌별로 현황이 나와야 되는데 전체적으로 묶어서 수강인원을 표시했는데 다음부터는 서양화, 한국무용, 사진반 이렇게 구분해서 회원이 파악되면 좋지 않을까 생각합니다. 감사자료에는 확인할 바가 없습니다. 그래서 사진반 인원이 몇 명 되는지, 한국 무용하는 사람이 몇 명이 되는지 이런 내용들이 감사자료에 나오면 좋지 않나 생각합니다. 가능하겠죠?

그렇게 하도록 하겠습니다.

그렇게 부탁을 하겠습니다. 문화강좌는 문턱을 낮추어야 된다. 참여할 수 있는 기회를 많이 줘야 한다고 생각합니다. 현재 자료로서는 확인이 잘 안됩니다.

제가 설명을 드리겠습니다. 말씀하신 것처럼 문턱을 낮추는 방법은 강좌료를 싸게 한다고 문턱을 낮춘다고는 생각하지는 않습니다. 고품격의 올바른 제대로 된 강좌를 유치하는 것이 더 중요하다고 생각하고 오히려 저희 쪽에서 내후년쯤에라도 1년 정도를 더 준비하고자 하는 것은 저희 강좌센터에 참여 하시는 분들에게 어떤 동기를 부여하자는 것이 저의 생각입니다. 2018년1월 달쯤에는 저희가 수강생들을 저희 예술단과 강좌학생들을 위한 페스티벌을 개최할 계획입니다. 그들에게 동기부여를 해 주는 것이죠. 공연은 공연대로 발표할 수 있는 기회를 제공하고 전시는 전시대로 전시할 수 있는 기회를 제공할 수 있도록 그렇게 계획하고 있습니다. 좀 더 동기부여를 확실하게 주자는 것이 저의 생각입니다.

그래서 누구나 배우고 쉴 수 있는 문화쉼터에 많은 중구민들이 이용할 수 있도록 문턱을 낮출 필요가 있다고 생각을 합니다. 그런 부분에서 관장님의 깊은 고민 감사하게 생각합니다. 또 무엇보다 우리 중구의회 행정자치위원회의 입장에서 본다면 240억원이라는 건립비용을 들인 문화예술의전당에 대해서 조금 관심을 더 가지고 현장방문을 통해서 필요한 것이 무엇인지에 대한 그런 고민도 함께 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그리고 문화의강좌 이런 속에도 저희들이 한 번 참관하는 그런 시간을 가져보면 좋지 않나 생각합니다. 그 속에서 펼쳐지는 공연에 대해서도 깊은 관심을 갖겠다는 약속의 말씀도 드립니다. 우리 중구 문화예술을 위해 열심히 노력하시는 김대종 관장님을 비롯해서 직원 한 분 한 분께 감사의 말씀을 드립니다.

고맙습니다.

한 분 한 분 좋은 질의를 하셨는데요. 11시20분에 행사가 있어서 남은 시간이 좀 있습니다. 그 동안에 제가 한 가지만 질의를 드리고 종결하는 것으로 하겠습니다. 업무보고 책자 9-8페이지 보시면 울산은 예술대학 운영 이렇게 제목이 되어 있습니다. 거기 보면 향후추진 계획에서 17년, 16년도 문화강좌에 대해서 자료를 넣어주셨습니다. 지금 현재까지 보면 16년도 제4기 까지 문화강좌 수강생이 거의 9,000명이 넘는 것 같아요. 그 많은 중구 주민들이 더 나아가서는 울산 시민들이 같이 공부할 수 있는 곳이라고 생각을 합니다. 그런데 아까 김영길 위원님께서 말씀하셨듯이 수강생에 대한 문제점 더 나아가서 진짜 어떤 분이 얼마만큼 배울 수 있나 거기에 대한 문제점도 지적을 하셨습니다만 방금 전에 관장님께서 얘기하셨듯이 동기부여를 해 주신다고 해 주셨어요. 그런데 제가 질의 드리는 목적은 이렇게 많은 수강생들이 있는 반면에 지금 강사분들은 지정된 강사분들이 오시는 거죠. 처음에 계약하셨던 분들.

예.

그렇죠. 그 강사분들에 대한 지원이 있습니까? 문화의전당에서 합니까, 우리 집행부 쪽에서 합니까?

저희 예산에서 강사료를 지급하고 있습니다.

관장님이 처음 문화의전당에 오셨을 때 느낌이 어떠셨나요?

첫 느낌이 잘 지어진 공연장이고 다른 극장과 차별이 있다고 하면 생활문화가 굉장히 활성화되어 있다는 것이죠. 물론 타 공연장도 강좌는 굉장히 많이 있습니다. 그래서 113개 되는 강좌, 수강생이 2,200명 정도 되는 것은 큰 메리트가 있는 겁니다. 그러나 저는 그게 큰 장점으로 봤고요. 제 역할이 그 분들의 문화정서를 높이는 것이 좋은 공연도 하지만 정서를 높이는 것도 저의 큰 역할이라고 생각했습니다.

그래서 제 의견을 드립니다. 좋은 시설에서 질 좋고 격이 높은 프로그램을 만들고 그 프로그램 속에서 주민들이 함께 할 수 있는 문화의전당이 되어야 되는데 지금 그렇게 하는 프로그램이 울산시에 굉장히 많이 있습니다. 백화점이라든지, 마트라든지, 각 주민센터라든지 여러 가지 사항에서도 많이 있고요. 문화원에서도 많이 하고 있고 그런데 그 수준의 강사분들이 늘 똑같은 분들이 노래교실 등을 하고 있거든요. 제가 의견 드리고자 하는 것은 우리 문화의전당에서는 적어도 정말 주민센터에 가서라도 자기가 할 수 있을 만큼 지도를 할 수 있을 만큼의 지도자 배출 양성과정을 생각해 주셔야 되지 않나 생각합니다. 늘 똑같은 프로그램으로 주민들이 같이할 수 있는 내용의 프로그램이라면 주민센터에 가서도 할 수 있고 백화점에 가서도 할 수 있고 문화원에 가서도 할 수 있다고 생각을 합니다. 적어도 격 높은 문화의전당에서라면 지도를 할 수 있는 양설과정이 저는 필요하다고 생각합니다. 노래교실이라고 하면 노래교실에서 다른 동에 가서 지도할 수 있는 지도자역할 양성과정의 프로그램이 있어야 된다고 생각하는데 관장님 생각은 어떻습니까?

굉장히 좋은 지적이십니다. 저도 조금은 보완이 필요하다는 것은 바로 얼마 전에 직원들에게 예를 들면 미술이면 미술 어느 관계에서의 단계가 필요하다. 초급, 중급, 고급의 단계가 필요하고 지금은 단계적으로 되어 있는 것도 있지만 그렇지 못한 것도 있습니다. 또 하나 분명한 것은 저희가 전문교육기관이 아니라는 것입니다. 저희가 그런 인가를 받은 것도 아니고 저희가 내년에 강좌 중에서 어린이 발레 같은 경우는 한 해 정도는 쉬어가자 왜냐하면 지금 말씀하신 것처럼 그것은 우리가 하지 않아도 지역에 있는 학원에서 할 수 있기 때문에 그런 것을 우리가 솎아내어서 좀 더 격을 높일 수 있는 쪽으로 해야 된다고 직원들에게 지시를 한 상태이고요. 저희는 전문 교육기관이 아니기 때문에 불특정다수의 많은 사람들이 보고 들을 수 있는 인문학 강의라든지 강좌 이런 것들이 필요하다고 생각합니다. 그래서 정말 좋은 강사들을 모셔다가 우리가 인문학을 늘려갈 수 있는 부분이 필요하다고 생각해서 그것도 내년에 실시할 계획이고요. 지금 말씀하신 것처럼 전문강사를 양성하는 부분에 대해서는 저도 관심이 많이 있습니다. 특히 제가 관심 있는 것이 미술부분입니다. 미술부분에 대한 전문강사 좀 욕심을 낸다고 하면 저희만의 커리큘럼을 갖고서 강사를 양성해서 지역으로 배출할 수 있는 이런 시스템을 도입하고 싶은 것이 제 욕심입니다. 그래서 이 부분이 별도로 불가능하지 않기 때문에 실질적으로 이것을 할 수 있는 사람들과 제가 교류를 한 적이 있었습니다. 어떤 매뉴얼을 가지고 전문화할 수 있는 부분에 대해서 1차적으로 접근하고 있습니다. 이게 시행된다고 하면 내년 하반기에 가능할 것으로 보는데 문제는 저희가 전문교육기관이 아니다보니까 전문교육기관으로서의 역할을 행정적인 절차를 고려해서 실시해야 될 것 같습니다. 근데 말씀하신 것처럼 단계가 필요하고 그들을 배출할 수 있는 것은 저희들의 또 다른 하나의 목표입니다.

말씀 잘 들었습니다. 숫자만 늘려서 좋은 것이 아니잖아요.

그렇습니다.

16년 제4기까지가 9,000명이 넘는 인원을 문화센터에서 했는데 숫자만 늘린다고 좋은 것이 아니라 어느 정도 문화의전당에서 할 수 있는 역할이 있을 것이라고 생각합니다. 그 부분에 대해서 관심을 가지고 최소한의 인원이라도 만들어서 배출할 수 있는 그런 프로그램이 되었으면 좋겠다는 생각에서 말씀드렸습니다. 관심을 가지고 해 주실 수 있겠습니다.

예, 알겠습니다.

부탁드립니다. 더 이상 질의하실 위원계십니까?

추가 질의입니다. 문화예술 전문가 양성과정을 만들어 내기 위해서는 행정적인 시스템이 맞지 않아서 그래서 제가 관장님께 부탁드리고 싶은 것은 문화교육의 심화과정으로 문교부 관할이 아닌 교육부 시스템에서 받아내는 심화과정이 있을 거예요. 그런 행정적인 절차를 고민해서 문화의전당이 행정적인 시스템으로 가 줄 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

큰 욕심을 낸다고 그러면 해외에 어떤 큰 공연장이나 전문교육기관 저희가 그런 곳하고 같이 MOU 체결해서 저는 중구에 재능 있는 학생들이 있을 것이라고 생각을 합니다. 그 사람을 발굴하고 육성하는 것이 저희들의 사명이지 않나 생각합니다. 공연 외에 교육기관으로서의 역할을 할 수 있는지 이것을 충분하게 행정적인 절차를 검토해서 된다고 하면 저는 한 번 해 보고 싶습니다.

충분히 가능할 것이라고 생각합니다. 전공 심화과정으로 해서 그 시스템을 외부에 전문 하드웨어 쪽에서 끄집어내어서 거기에서 만들어 내는 방법 또 가능하다면 베르가모에 대학, 베르가 도니체티 음악홀과 문화의전당과 서로 MOU 하면 그런 교류도 가능할 것이라고 생각합니다.

허락된다고 하면 해외공연장과 MOU, 문화교류 이런 것들을 일본이나 중국 우리하고 비슷한 규모의 공연장들과 유럽 쪽도 좋다고 생각합니다. 그래서 서로 교류하고 서로 방문하고 커리큘럼도 같이 공유하는 것이 실질적으로 국내에서 지역단체가 하고 있는 곳이 없습니다. 그렇기 때문에 욕심이 납니다.

우리 중구가 할 수 있는 것을 기대해 보겠습니다. 관장님 부탁드립니다.

예, 알겠습니다.

문화의전당관장님께서는 우리가 전문인은 아니지만 그래도 상임위원들하고는 한번 씩 티타임을 가져서 여러 가지 사안에 대한 의견을 나누는 것도 굉장히 도움이 될 것이라고 생각을 드립니다.

저도 바라고 있습니다.

질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화의전당 소관 행정사무감사에 대한 질의를 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 공무원 여러분 수고 하셨습니다. 감사종료에 앞서 우리 위원들이 지적하신 좋은 시설에서 질 좋고 격이 높은 프로그램으로 운영될 수 있도록 하자는 의견이 모아진 것 같습니다. 그로인해 더 많은 관심을 가지고 운영해 주실 것을 당부 드리면서 문화의전당 관계공무원께서는 감사 시 지적된 사항에 대해서 업무연찬을 충분히 하셔서 다시 지적되는 사례가 없도록 해 주시기 바라며 건의된 사항에 대해서는 적극 반영해서 내년도 업무추진에 소기의 성과가 있도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 2016년 문화의전당 소관 업무에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다.

반갑습니다. 보건소장 황병훈입니다. 평소 의정활동에 애쓰시고 우리 중구의 보건의료사업 발전을 위해 지대한 관심과 애정으로서 협조해 주시는 이복희 행정자치위원장님을 비롯한 위원님 한 분, 한 분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 보건소 과장과 담당주무관 소개해 드리겠습니다. (보건과장, 보건소 담당주무관 소개) 우리 보건소의 2016년도 주요 업무계획 실적에 대해 총괄보고 드리겠습니다. 먼저 우리 보건소의 조직은 1과7담당으로 정원 43명에 현재 3명이 결원한 상태이며 담당별 분장사무 및 기본현황은 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 2016년도 주요 업무실적에 대해서 간략하게 보고 올리겠습니다. 먼저 2016년도 지역사회통합건강증진사업에서 2015년에 이어 2년 연속 울산광역시 지역사회통합건강증진사업 우수기관으로 선정되었으며 2016년5월에는 보건복지부 평가에서 지자체 보건사업 우수기관으로 선정되어 표창을 받기도 하였습니다. 그리고 각 업무별 주어진 여건하에서 전 직원이 협력하여 최선을 다했습니다. 앞으로도 구민의 건강증진을 위하여 최상의 보건의료서비스를 제공하도록 노력하겠습니다. 그리고 건강백세 행복한 중구가 되도록 최선을 다하겠습니다. 사업별 세세한 사항은 보건과장께서 직접 보고를 드리도록 하겠습니다. 이상으로 보건소 업무에 대한 총괄보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

보건소장님 수고 하셨습니다. 다음은 문숙희 보건과장께서 행정사무감사에 대한 주요 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

반갑습니다. 보건과장 문숙희입니다. 평소 구정발전과 의정활동에 헌신적으로 노력하시고 우리 중구의 보건의료사업 발전을 위해 지대한 관심으로 애써주시는 이복희 행정자치위원장님을 비롯한 위원님 한 분, 한 분께 깊은 감사를 드립니다. 우리 보건소의 2016년도 주요 업무계획 실적에 대하여 보고를 드리겠습니다. (2016년 주요업무보고)

보건과장님 수고 하셨습니다. 질의·답변에 앞서 원만한 감사 진행을 위해 행정사무감사에 대한 추가 자료를 요구하실 위원계시면 지금 요구하여 주시기 바랍니다. 추가 자료는 없으신가요? 보건소 소관 업무에 대해 질의하실 위원계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

행정사무감사자료 3-11페이지 입니다. 저소득층 기저귀 조제분유지원 집행잔액이 1억2,000만원 이게 반 이상이 현재까지 집행잔액이 됐는데 문제는 이 사업의 성격이 저소득층에 대한 기저귀 그리고 조제분유잖아요. 이게 어떻게 반 이상이 현재 집행잔액이 되어 버렸습니까?

저소득층 기저귀 조제분유사업은 지금 최저생계비 100% 미만으로 기준으로 했을 때는 140만원 정도 소득 기준이 됩니다. 그래서 거기에 대한 대상자 지금 저소득 영아 0세에서 12개월 영아한테 그 애들한테 주는 것이다 보니까 소득기준이 있다 보니까 대상자가 부족하고 조제분유 같은 경우는 저희들 그냥 임산부한테 다 주는 게 아니고 소득만 충족되는 게 아니고 유방암이라든지, 항암치료, 방사선치료 이런 걸 앓고 있는 엄마한테 지원을 하다보니까 유방암 이런 환자 우리 조제분유지원 대상자는 1명도 없습니다. 지금 77명 다 기저귀 지원대상자입니다. 그러다보니까 실질적으로 잔액이 발생할 것으로 예상됩니다.

그러니까 지금 현재 1억2,000만원 반 이상 잔액인데 이게 저소득층 어떤 저소득층을 이야기 하는 거예요?

최저생계비 100% 이하 해 가지고 복지부.

그니까 그렇게 딱 정해진 거예요?

예, 그래서 3인으로 기준 했을 때 140만원이거든요. 3인 가족으로 해서.

그것은 140만원 기준이 될 수도 있고 그렇게 딱 정해진 것에만 이 예산을 지원할 수 있습니까?

예, 그렇습니다. 저희들은 지침에 따르다 보면 전국적으로 똑같은 현상이기 때문에 전국적으로 지금 잔액이 많이 발생하고 있습니다.

이 문제는 기준이 너무 엄격해서 기준을 벗어나서 지급할 수 없는 형편이라서 그렇습니다.

지금 차상위계층도 안 됩니까?

예, 이것은 이 기준 말고는 될 수가 없습니다.

이게 어디 지침에서 내려 왔습니까?

보건복지부에서 지침이 내려옵니다.

보건복지부 중앙정부 뭐 하는 정부고 도대체 이거.

현실성이 떨어지는.

아니, 이게 지금 예산의 성격이 저소득층 기저귀 조제분유 예산이 1억2,000만원 정도 있는데 이게 중앙지침이 너무 엄격해서 예산잔액 반 이상이 10월말까지 기준 아니에요?

예.

10월 말까지 기준의 반 이상을 남긴다는 것은 그 기준 자체가 잘못된 것이죠.

그래서 저희들이 중앙에 건의도 많이 하고 했는데 아직까지.

차상위도 어떻게 안 됩니까?

이 기준이 차상위를 하라 기준이 안 되어 있어 가지고 저희들은 이 적용 밖에 할 수가 없고 그렇지 않으면 나중에 감사에 지적되고 이렇기 때문에 중앙에서 이걸 확대시켜 주든지 이렇게 되어야 됩니다.

이 문제는 전국적인 문제이기 때문에 앞으로 급여기준을 완화할 그럴 수밖에 없습니다. 국가기준에 맞춰서 사후 실행할 수밖에 없습니다.

이게 지금 국비가 내려오는 거겠네요.

예, 맞습니다.

국비 내려오면 시비 매칭, 구비 매칭 이렇게 편성되는 겁니까?

50대 25, 25%

그러면 결산 추경할 때 삭감을 많이 해야 됩니까?

왜냐 하면 국비보조라서 삭감도 못 합니다. 그대로 잔액을.

그러면 불용 처리되면 국비는 도로 올라가고 그런 상태로 처리한다. 이런 거네요?

반납 시킬 수밖에 없습니다. 저희들도 건의를 많이 했습니다. 좀 확대 시켜달라고 아직 특별한 답은 안 왔는데. 검토 중인 것 같습니다.

지침이 그렇게 엄격하면 대상자 발굴이 정해져 있으니까 특별한 것도 더 이상 대상자 발굴할 것도 없겠네요?

일단 소득기준을 봐야 되기 때문에 어쩔 수가 없습니다.

알겠습니다.

지금 이렇게 잠깐 또 말씀을 드리면 잔액을 많이 남는 것은 저소득층에 대한 한계가 있다고 하지만 요즘 많이 안 낳는 경향이 있죠. 그러다보니까 잔액이 많이 남는 것도 있습니까?

물론 그런 것도 있을 수 있겠지만 또 어떻게 보면 우리 울산시의 소득이 또 높다고도 볼 수 있겠습니다. 다른 지역에 비해서 소득이 근로자가 많다보니까 높아서 이런 적은 경향도 있지 않나 하는 생각도 해 봅니다.

거기에 대한 질의 같은 것도 올리고 합니까, 그 문제점에 대해서?

예.

철저하게 그 문제점에 대해서는 우리가 실행하고 난 뒤에는 그 결과에 대해서 한 번 문제점을 주시고 그래야 이제 정부에서 지적할 건 지적하고 그런 대안이 나올 것 같습니다. 계속해서 질의하실 위원 계십니까?

강혜순 위원입니다. 총괄적인 업무보고 잘 들었습니다. 또 우리 지자체 우수 보건청사로서 최선을 다 해 주시는 모습 이 자리 빌려 감사드리고요. 지금 현재 중구의 공공보건전문기관으로서 통합적이고 지속적인 관리체제를 구축하기 위해서는 아무래도 요즘 지역사회의 중심이 되는 거버넌스시대로서 보건정책이나 질병예방이나 교육이나 여러 가지 사업을 추진함에 있어서 센터를 구성하면서 여러 가지 실태를 운영해 가는 경향이 있다고 보는데 황병훈 보건소장님 어떻게 생각합니까?

맞습니다. 우리 보건소 자체적인 사업을 이어 가기 위해서는 그런 한계가 있기 때문에 지역사회에서 사업을 하려고 하다든지 이런 것을 중요하게 생각을 합니다. 지역사회 내에 있는 많은 협력단체를 병원이라든가 아니면 연계를 그런 부분 그 다음에 지금 다운동에 있는 주민센터도 지역보호법에 각 동마다 신청을 위한 어떤 센터를 둘 수 있도록 규정하고 있기 때문에 만약에 여력이 된다면 적어도 중앙동 같은 큰 지역에는 설치할 필요성이 안 있겠나, 이런 생각이 들고요. 현재의 주어진 여건 하에서는 보건소와 우리 중구내의 다른 단체와의 어떤 협력적인 구축 그게 굉장히 중요하다고 생각되어 집니다.

근데 그러한 체제를 구축하려면 제일 중요한 것은 알리는 홍보잖아요. 홍보는 어떻게 하고 있습니까?

홍보문제는 정신문제, 자살문제, 치매문제 이러한 것들을 지금 다 그 지역사회에 연관기관하고 협약을 체결해서 운영하고 있고요. 그 다음에 홍보문제는 각 병원 의료기관이라든가 각 동 주민센터라든가 지역사회 기관을 통해서 홍보를 한다든지 그런 다양한 방법으로 저희가 활용하고 있습니다마는 앞으로 이 분야에 조금 더 관심을 가지겠습니다.

그게 제일 중요하다고 생각이 들고 우리 25만 구민들이 모두 이러한 것에 대해서 정보가 다 소통이 될 수 있는 그러한 시스템으로 구축해 주시고요.

예, 알겠습니다.

지난 10월26일 날 중구 보건소 건강시식회에서 고혈압, 당뇨 식사관리교육에 대한 상설교육을 이수한 60명이 참석한 가운데 고혈압, 당뇨 식사관리 교육을 시식회로 개최했더군요.

예, 맞습니다.

이런 것은 주민의 어떤 교육과 더불어 주민한테 침투시키는 방법으로 아주 좋은 사업인데 이러한 내용들이 실제로 나중에 주민자치센터나 복지관으로 확대한다고 했잖아요. 지금 시행되고 있습니까?

지금 중구에 고혈압, 당뇨 등록관리센터가 건강지원센터에 있습니다. 그 사업의 일환으로 이렇게 고혈압, 당뇨환자에 한해서 식이요법 교육을 시켜 왔는데 이게 지금 센터 내에서 뿐만 아니고 필요하다면 동 주민센터라든가 이런 쪽으로 저희가 한 번 고민을 해 보겠습니다.

퍼져 나가야 되죠.

그래서 만약에 센터에서 그런 여력이 되고 그 다음에 그 지역에 고혈압, 당뇨환자가 많다면 한 번쯤 저희가 고민을 하도록 하겠습니다.

이제 찾아가는 그렇게 우리 주민들과 직접 생활밀착형으로 다가가는 시책이 되어 주시면 고맙겠습니다.

예, 알겠습니다.

우리 황병훈 소장님을 비롯한 문숙희 과장님 그리고 직제표를 보면 저는 행자위가 첫 경험입니다만 참 계장님들이 많습니다. 소장님 되게 행복해 보이십니다. 우리 여성 계장님들도 많으신데 직제표 사항을 보더라도 업무가 굉장히 다양하게 세분화되어 있고 업무가 가중되어 있지 않나 생각을 가져봅니다. 그래서 보건소에 대한 행정사무감사를 나름대로 준비하면서 사실 접근하기가 상당히 어려웠고 질의를 어떻게 해야 될지에 대한 고민도 해 봤습니다만 상당히 어렵습니다. 과거 우리 선배님들 동료 위원들이 질의한 내용을 보더라도 행정사무감사 때 역할이랄까 이런 행정적인 지도 점검이랄까 이런 내용들이 의회 차원에서는 많이 어렵다고 생각을 가져봅니다. 그만큼 전문성이 앞서는 내용들이고 전문성에 대한 인지와 인식 없이는 사실 질의하기도 상당히 어렵다는 생각을 가져봅니다. 다만 이번 태풍 차바를 통해서도 현지상황실이었습니까, 뭐라 하죠. 현지 현장사무소라고 합니까?

현장지휘본부.

현장지휘본부에 우리 보건소에서 두 분 이상이 나와서 항상 근무하는 모습을 봤습니다. 우정동, 태화동 그래서 두 분씩 근무를 했던 것으로 알고 있습니다. 그래서 요즘 지방정부나 중앙정부가 감당해야 될 부분이 뭐냐 하면 재난 시에 대응매뉴얼에 따라서 다수의 사상자가 발생했을 때 응급의료체제를 어떻게 구축해 갈 거냐는 고민 그런 관계여부를 확인해 봐야 되겠다는 생각을 갖습니다. 왜냐 하면 우리 7월초로 기억해 봅니다. 동해 먼 바다에서 지진이 시작되었습니다. 그래서 9월12일 많이들 놀랐지 않았습니까? 이제 까지 경험하지 못한 지진을 우리가 경험하면서 저녁시간대였습니다. 저도 중구청에 있었는데 공무원들 다 나왔습니다. 이 마당으로 건물 안에 있지 아니하고 이런 경험을 통해서 대한민국도 언젠가는 큰 지진이 일어났을 때 이런 다수 사상자가 발생했을 때의 응급체제가 구축이 되어야 되겠구나. 라는 생각을 가져봤습니다. 지방자치단체가 이런 응급으로 체제를 구축하는 것이 책임이자 또 하나의 권리라고 생각하고 있는데 혹시 태풍이나 지진이나 대설이나 이런 것을 대비해서 다수 사상자가 발생한다는 가정 하에 응급체제 구축이 지금 어느 정도 진행이 되어 있는지 구축되어 있다면 어떻게 되어 있는지를 좀 말씀해 주십시오.

제가 말씀드리겠습니다. 위원님 좋은 지적해 주셨습니다. 사실은 중앙뿐만 아니라 지방에서도 재난대응에 대한 매뉴얼 작성이라든가 매뉴얼 작성 후에 매뉴얼에 따른 평상시에 도상훈련 매년 반복해서 이렇게 실질적으로 훈련하는 실제훈련 이런 것들이 굉장히 중요하다고 생각이 되고요. 지금 위원님께서 질의하신 지진하고 태풍은 사실은 저희 보건소가 주가 아니기 때문에 여기서 구체적으로 논할 수는 없고요. 저희 보건소에서는 응급의료 대량사상자 발생했을 때 응급의료, 생물테러 그 다음에 이런 것들에 대해서 매뉴얼을 다 만들어 놓고 있고요. 그 매뉴얼에 따른 도상훈련을 저희가 계속하고 실질적으로 11월15일 날 생물 테러에 대해서도 중구보건소가 주관이 되어서 동천체육관에서 훈련을 한 번 했었고 그 다음 11월30일 날 국민안전처가 주관하는 울산시 전체 대량사상자 대비 대응훈련이 있습니다. 거기에도 응급의료분야에서 저를 포함해서 7명이 이렇게 이번에는 시나리오 없이 그니까 갑작스럽게 어떤 연락이 오면 저희가 인력이라든가 시설 장비를 갖추고 있다가 출동을 하는 그런 훈련을 지금 계획 중에 있거든요. 그래서 제 생각은 그렇습니다. 저희가 맞고 있는 응급의료 관련 생물테러 관련 이런 것들은 기존의 매뉴얼을 매년 이렇게 보완시켜 나가면서 도상훈련도 하면서 그 다음 적어도 1년에 한두 번 정도는 훈련을 하는 것이 바람직하다. 이렇게 생각이 되고 있습니다.

맞습니다. 응급으로 재난대응 체제 매뉴얼은 갖추어져 있다. 그렇게 봐도 되겠죠.

예.

몇 년 전으로 기억합니다. 경주 마우나 리조트 사고처럼 이런 응급의료 체제가 잘 갖추어 있지 않아서 지역경계도 불명확했습니다. 울산이냐 경주냐 이런 걸로 지휘계통이 잘 갖추어지지 않아서 굉장히 우왕좌왕하고 혼란스러웠던 것으로 저희들이 기억합니다. 그래서 응급으로 체제구축은 결국 소장님 말씀에 따르면 보건소가 주가 될 수 없다고 이야기를 하는데 행정이 주가 되어야 된다고 생각합니다. 그것이 법령상 지방자치단체가 책임과 권리를 정하고 있거든요. 법률상에 의해서 당연히 행정이 주가 되어야 합니다. 그렇게 하려면 보건소가 주관해서 병원, 경찰, 소방서 이렇게 연합적인 훈련을 통해서 어떤 비상에 대비할 수 있는 어떤 훈련이 이루어져야 된다. 그 주는 보건소가 되어야 됩니다. 보건소는 중구청이라고 보면 되거든요. 그렇고 소장님 말씀에 보건소가 주는 될 수 없다고 하는데 저는 보건소가 주가 되어야 한다고 생각합니다.

아, 위원님 잠깐만요. 오해가 있으시는데 태풍이나, 지진이나 재난상황에 대해서는 저희가 사실은 중점적으로 나설 수 없고요. 그 다음에 대량사상자 발생 생물테러 이런 것들은 저희가 주관이 됩니다.

근데 재난이 발생하게 되면 우리 지방자치단체가 중심이 되어야 되지 않습니까?

예, 맞습니다.

그러니까 보건소가 태풍이나 지진이나 다 피할 수 없는 내용인데 우리 구청이 지방자치단체가 중심이 되어야 된다. 저는 생각합니다.

그러니까 구청 자체는 태풍이나 지진에 대한 매뉴얼 작성과 도상훈련이 필요하고요. 우리 보건소는 거기에 그 많은 분야 중에서 응급의료와 관련된 부분과 방역과 관련된 부분을 저희가 적극적으로 참여를 합니다.

그러니까 병원에 갈 분들을 위해서 응급환자들을 위해서 그런 훈련을 대비해야 된다는 그런 이야기입니다.

예, 알겠습니다.

그래서 보건소가 주가 되어서 병원, 소방서, 경찰 이런 연계되어서 훈련을 꼭 실시해야 되지 않겠나. 이런 생각을 가져봅니다.

사실 어제도 제가 대구에 보건소장하고 응급의료 담당자하고 응급의료담당 계장하고 3명이 교육을 갔다 왔습니다. 그 내용 자체가 위원님께서 말씀하신 것처럼 대량사상자 발생, 지진, 태풍, 해일 이런 것에 응급의료관련해서 응급의료소를 어떻게 설치하고 환자호송은 어떻게 하고 응급처치는 어떻게 하고 이런 전 과정에 대해서 교육을 받았거든요. 지금 완벽하지는 않지만 부족한 부분이 참 많습니다. 시간을 가지고 보완해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

보건소에 2016년도 주요 성과 하나가 있던데 통합건강증진사업에서 2016년도 전국에서 최우수상을 수상했던 것을 우리 언론을 통해서 볼 수 있었는데 이 자리 빌려서 그 수상에 대해서 감사하게 생각하고 포상금도 제법 두둑하게 받은 것 같은데 하여튼 이런 부분에 대해서 주요성과라고 봐지는데 이런 부분에 대해서 의회 차원에서도 이런 통합건강증진사업 하면 금연, 운동, 영양상태, 치매 이런 여러 가지 우리 보건소에서 하는 업무 전체를 평가했다고 봐도 과언이 아닌데 맞습니까?

예.

그런 평가에서 최우수상을 받았다고 하니까 이 자리 빌려서 감사 말씀드립니다. 혹시 거기에 대해서 하고 싶은 이야기는 없으신지요?

저희들은 통합건강증진사업 해 가지고 12개의 영역에 저희들이 주 사업을 추진하고 있습니다. 통합건강증진사업은 주민수요 설문조사를 반영해 가지고 우선순위를 저희가 합니다. 저희들이 어느 주민이 뭘 요구를 많이 하는지 그 사업에 집중 투입을 하는데 저희들은 특히 노인이 많다보니까 치매지원센터를 설치하고 치매 관련해 가지고 사업을 집중으로 투입을 했고요. 그리고 또 운동이라든지 배살 로드맵 해 가지고 신규로 이렇게 설치를 하고 거기에 대한 좋은 성과로 저희들이 상을 받은 것 같습니다.

우리 국민들은 건강에 관련된 욕구가 굉장히 높다고 봐 집니다. 그런 측면에서 열심히 그것을 채워 주고 계시는 우리 보건소 관계자 한 분 한 분께 이 자리를 빌려 감사 말씀드리겠습니다. 그리고 또 한 가지 우리 위원님들 입장에서 보면 방역에 대한 요구, 방역에 대한 민원이 사실 끊이지 않는데 사실 2016년도는 그런 전화를 못 받은 것 같습니다. 작년에 저희 기억으로 특히 태화시장이 이번 태풍 차바로 인해서 가장 피해를 본 지역이지만 방역을 요구하는 빈도수로 보면 가장 높지 않을까 생각합니다. 복개천에서 엄청난 모기는 아닙니다. 모기로 보였을 뿐이지 물론 모기도 많지만 이상한 그 뭐라고 하죠? 깔따구. 그래서 그게 정확한 명칭인지 모르겠습니다마는 그게 일대를 다 뒤 덮습니다. 도심에 그런 풍경이 정말 위생적으로도 누가 보더라도 이것은 문제가 있다고 생각했는데 올해는 그나마 그런 대비를 잘한 탓인지 모르지만 그런 민원이 한 번도 없었다는 생각을 갖습니다. 그래서 혹시 방역 대책에 대한 또 올해 성과랄까 내년에는 어떤 방역대책을 세우고 있는지 이 부분에 대해서 말씀해 주십시오.

저희들은 위원님 말씀대로 사실 태화강에는 매년 민원이 많았습니다. 그래서 저희들은 올해 특별히 다른 해 보다 신경을 쓴 게.

태화장.

예, 태화시장에 저희들이 약품을 배정하고 방역 소독업체에 대하여 방역 기계를 대여해 주었습니다. 주민상인회에 그러다보니까 우리가 약품을 주고 기계를 주고 하니까 자기들이 필요할 때 마다 약을 칠 수가 있어서 민원이 덜 발생했습니다. 그리고 올해는 저희들 대숲공원에 보면 사실 방문객이 많았습니다. 그래서 저희들이 모기 기피제 분사기를 3대 설치를 해 가지고 여행객들에게 조금 편의를 제공했고요. 그리고 저희들 태풍피해 관련해 가지고 방역소독은 저희 구하고 방역업체 자원봉사 해군 또 그리고 타구, 보건소, 시 이래가지고 저희들이 집집마다 방역 살균 소독하고 연막하고 이렇게 열심히 했습니다. 그러다 보니까 지금 감염병 발생은 없었던 걸로 봅니다.

맞습니다. 올해는 모기약 쳐달라는 민원이 그다지 없었던 걸로 봐집니다.

거기에 덧붙여 가지고 내년에는 저희들이 방역장비를 기피제 6대를 설치할 것이고 그리고 모기 디지털 계측기라고 해 가지고 시비보조를 해서 저희들이 2대를 설치할 겁니다. 모기발생 빈도가 높은데 거기서 계측기라는 것은 모기를 유인해 가지고 실제 모기인지 아니면 깔따구인지 이것을 해 가지고 모기가 지금 얼마나 발생하고 거기에 따라서 방역 소독 횟수도 늘리고 이런 식으로 하겠습니다.

과장님 깔따구가 학명이 맞습니까?

깔따구라는 표현을 많이 쓰더라고요.

하루살이인 것 같습니다.

저는 깔따구 찾아보면 안 나와 오지 싶은데 정확한 학명은 아닌 것 같은데 일단 이름도 알 수 없는 우리가 깔따구라고 칭하는 그 해충이 엄청난 주민들에게 불편을 초래하고 있고 특히 보건소 행정에 대해서 불신을 초래한다는 것 꼭 인식 해 주시면 고맙겠습니다. 그리고 한 가지 부탁드리고 싶은 것은 우리 소독 중에 연막이 있고 분무가 있는데 시각적으로 연막을 해야 모기약을 쳤다 이렇게 되거든요. 이게 참 문제입니다. 아무리 설명을 해도 안 됩니다. 주민들, 우리 친구 영화 보셨죠? 연막 뿌리는 거. 우리 어릴 때 시절을 생각 해 보더라도 연막을 뿌려야만 모기를 우리 구청에서 방역을 하고 있구나, 이렇게 됩니다. 분무기로 뿌리는 것은 볼 수도 없고 거기에 대해서도 이해도 굉장히 부족합니다. 그래서 병행해서 충을 잡아야 되지 않습니까, 애벌레를 그러면 분무로 합니까, 맞죠?

예.

그 방식을 택해야 되는데 일반 우리 구민들은 연막을 해야 지금 모기 방제작업을 하고 있다 이렇게 판단하고 있단 말입니다. 그래서 많은 홍보를 했지만 좀 더 전략적으로 할 필요가 있다. 인식 전환을 위해서 또 거기에 따른 병행으로 연막을 안 할 수가 없습니다. 연막을 안 하면 모기 방역에는 별로 효과는 없지만 그것을 해야만 방역을 하고 있다고 판단하니까. 이 두 가지를 병행하지 않을 수가 없는데 홍보의 전략과 연막의 전략이 병행되어야 한다고 생각하는데 혹시 이 부분에 대해서 어떻게 생각하시는지?

위원님 말씀 맞습니다. 보통 보면 연막을 하고 뿌리고 가야 시민들이 볼 때는 아, 방역을 하는 구나 인식하고 하는데 분무를 하면 소리도 없고 연기도 안 나고 이러다보니까는 방역을 했다는 걸 잘 모르시더라고요. 저희가 갈 때 방역 하러 갑니다. 이렇게 하고 가는 경우도 있거든요. 그런데 위원님 말씀대로 내년에는 저희들이 연막분무를 한 번 더 검토를 해 보고 또 홍보하고 조금 더 체계적으로 해 보도록 노력을 하겠습니다.

깔따구 맞네요. 지식 백과사전에 보니까 깔따구라고 학명이 되어 있습니다. 그래서 우리 태화장은 특히 전 구간의 복개입니다. 그 깔따구라는 이름도 이상한 해충이 너무 많습니다. 눈을 못 뜰 정도로 어떨 때는 그래서 굉장히 원성이 자자했던 것을 기억해 보면서 이런 부분에 대해서 올해는 굉장히 잘 넘어 갔습니다. 내년에도 이런 일이 다시 재현되지 않도록 미리 대비를 잘 해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

예, 알겠습니다.

긴 시간 답변 하시느라 수고 하셨습니다. 올해는 보건소에서 굉장히 많은 애를 쓰신 것 같습니다. 지진도 있었고 태풍도 와서 여러 가지 방역사업에 심혈을 기울이셨는데 이 내용을 보면 3월에서 12월까지 계속 방역사업을 하게 되는 거죠?

예, 맞습니다.

어쨌든 고생하시고 계시고 이번에 태풍 차바 때문에 태화시장이나 우정시장 그곳에서 고생하시는 것도 보았고요. 특히 중앙동 같은 경우는 주택지 지하에서부터 방역을 한 집 한 집 다 다니면서 열심히 해 주셔서 그것 또한 큰 힘이 되었습니다. 또한 군부대하고 이렇게 교류를 해서 군인들 하고 함께해 주시는 모습에 아마 태풍 피해자들도 굉장한 도움을 주셨고요. 김영길 위원이 말씀하셨듯이 방역에 대한 최대한의 노력인 걸로 알고 있습니다. 고생 많이 하셨습니다. 우리 상임위에서 격려를 드리는 내용입니다. 하경숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

자료를 보다보니까 한 가지 여쭙고 가야겠다 싶어서 건강지원센터 운영 활성화라고 태화동에 건강지원센터 8-19페이지를 한 번 봐주십시오. 주요 업무보고 여기는 지금 제가 감사자료를 다 봤는데 건강지원센터에 관련된 자료는 한 페이지 있죠?

맞습니다.

제가 좀 많이 부족하다. 왜 그러냐 하면 프로그램도 상당히 많이 있는 걸로 알고 있고 하는 역할들도 굉장히 많은 걸로 알고 있는데 제법 많은 예산을 투입해서 규모도 제법 큰 편이지 않습니까, 상주해서 근무하는 분도 우리 의사분은 격일제로 하고 있습니까, 거기에 대한 실태에 대해서 설명해 주십시오.

센터에는 저희들이 지금 2명이 근무를 하고 있습니다. 정규직원은 2명이 근무를 하고 있고 운동체조교실 프로그램 운영 9개 하고 있고 동아리 7개를 하고 있고요. 금연이라든지 이런 것은 주1회라든지 이렇게 나가고요. 의사선생님은 우리가 예방접종이 필요하다든지 해야 되는 일정에 맞춰가지고 한 번씩 나가서 공고를 하고 홍보를 하고 이래 가지고 저희들이 접종을 하고 이런 식으로 운영하고 있습니다.

처음에는 뭐 격일제로 하든지 처음에는 의사분이 상주한 걸로 알고 있는데 늘 하지는 않았지만 처음에 건강지원센터가 설립됐을 때 초창기에는 제가 알기로는 제 지역구는 알지 않습니까, 지금은 전혀 일주일에 간다. 이런 게 없네요.

지금 현재로는 그런 게 없는데 저희들이 내년에는 센터 활성화 해 가지고 지금 예산하고 인력을 더 투입 해 가지고 저희들이 정규직을 거기서 진료하기는 사실은 보건기능이라는 것은 진료기능이 아니기 때문에 예방차원사업을 해야 되기 때문에 진료를 할 수가 없고요. 거기 만약에 일주일에 한 번을 가든지 갈 계획을 잡고 있습니다. 그러면 물리치료라든지, 노인전문.

그럼 거기에서는 처방전을 한 번도 해 준 적이 없네요.

처방전은 한 적이 없습니다.

건강지원센터에서는 처방전을 한 번도.

진료를 못 하게 되어 있습니다.

지금은 직원 딱 2분만 계시네요.

직원 있고요.

처음에는 직원이 더 있었지 않았나요?

아니요. 2명이었습니다.

2명이었나요?

예, 2명이었고요. 기간제 2명이 있습니다.

정규직 2명.

기간제 2명 있습니다. 방문하고 운동 처방사 있습니다.

그렇게 하면 총 몇 분이죠?

지금 네 분이 있고요. 그리고 2층에 보면.

제가 알기로는 많던데.

고혈압당뇨센터 해 가지고 센터에 많이 5명이.

잠깐만요. 우리 담당계장님 현황을 과장님이 잘 모르시니까 메모지 좀 빨리 넘겨주세요. 몇 명이라고.

맞습니다. 정규직 2명이 있고, 기간제 2명이 있고요. 장애인 일자리해서 1명이 있고 그렇습니다. 2층에는 고혈압당뇨센터 해 가지고 5명이 근무를 하고 있고요.

그럼 총 몇 분입니까?

고혈압센터는 센터이기 때문에 건강지원센터로 보면 안 됩니다.

그러니까 상주해서 근무하는 분이 몇 명입니까?

10명입니다.

10명이죠. 그래서 처음에는 우리가 보건소 개념으로 짓다가 법상 안 되어서 센터라는 걸 만들었지 않습니까, 그런데 적지 않은 예산이 투입이 되었고 또 보건소가 한쪽에 너무 치우쳐져 있으니까 그쪽에도 보건소 개념으로 만든다고 만들었는데 법령상 안 되니까 센터로 간 것이고 그렇지만 보건소에 준하는 역할을 하겠다고 처음에 만들었지 않습니까, 그렇다면 운영활성화라는 현재 업무보고에 따르면 너무 준비가 안 되어 있다. 뭐냐 하면 지금 근무하는 숫자도 직접적인 근무자가 우리는 5명이고 그 다음에 당뇨병입니까, 뭡니까?

고혈압당뇨센터입니다.

센터 거기서 5분 어디서 파견한 겁니까?

저희들이 동강병원에 위탁에 줬기 때문에 그 위탁센터로 보면 됩니다.

위탁은 줬지만은 동강병원이 자기들 돈 갖고 하는 건 아니지 않습니까?

예, 우리 보조금.

보조금으로 하지 않습니까? 그럼 우리 관리 안에 있는 거 있지 않습니까?

예.

그렇다면 10명이라는 직원이 근무하고 있지 않습니까, 거기에 비하면 지금 감사자료나 업무보고가 너무 좀 취약하다.

고혈압당뇨병센터는 여기에 안 들어가고 별도 고혈압당뇨사업에 넣었습니다.

그런데 건강지원센터에 대한 보고가 프로그램 같으면 무슨 프로그램 무슨 프로그램이라는 정보도 적어 줘야 되고 지금 추상적으로 다 해 놨지 않습니까, 그럼 일일이 다 물어 봐야 되잖아요. 여기 정규프로그램이 9개 반에 뭐가 있습니까?

9개 반에 저희들이 장애인 음악교실하고 어르신 건강 체조.

과장님, 그걸 적어 주면 되잖아요.

예, 알겠습니다.

동아리 7개 반 이거 적는데 지면이 되게 많이 필요한 거 아니지 않습니까?

앞으로 그렇게 하겠습니다.

그렇게 부탁하고 그래야 우리 감사자료나 주요 업무보고를 통해서 보면 건강지원센터가 이런 일들을 하고 있구나. 한 눈에 들어 올 수 있도록 그렇게 해 주면 고맙겠습니다.

예, 알겠습니다.

보건소 감사를 시작한지 한 시간이 지났습니다. 하지만 제가 한 가지만 하고 종결하는 걸로 하겠습니다. 업무책자 8-17쪽입니다. 거기 보면 담배연기 없는 건강한 중구 이렇게 되어 있죠? 거기 보면 우리가 1,305명이라는 금연 클리닉을 운영했네요. 그렇죠? 대상이 어떻게 됩니까?

이 대상은 흡연자입니다. 우리 중구관내 흡연자.

나이층은 어떻게 됩니까, 보통 오는 사람이?

보통 19세 이상 다양하게 학생들은 아니지만 주민은 다 올 수 있습니다. 여자고 남자고 상관없이.

그러면 주로 오면 시간 별로 합니까?

저희들이 오면 테스트를 하고 검사를 하고 니코틴 정도에 따라서 패치를 해 주고 교육을 시키고 순차적으로 6개월간 관리를 하고 있습니다.

궁극적인 목적은 금연을 하라는데 있지 않습니까, 그렇죠?

예, 맞습니다.

금연을 하라는데 목적이 있다고 생각을 하고 또 그렇게 대답을 해 주셨고요. 여기에 대한 금연클리닉을 받았다. 무엇으로 입증을 하고 있습니까?

받았다는 것은 저희가 오면 프로그램 등록을 다 합니다. 주민등록번호까지 입력해 가지고 관리가 되고 있습니다.

등록 주민등록번호로?

예.

그러면 하루에 시간적으로 합니까, 며칠을 두고 합니까?

이것은 상담하는 횟수가 정해져 있습니다. 처음하고 나서는 2주라든지 이런 순서 매뉴얼이 있습니다. 그 매뉴얼에 의해서 저희들이 검사를 하고 6개월 성공이 됐을 때는 추후관리를 해 가지고 한 번 관리를 하고 있습니다.

이게 1년 동안 받은 사람이죠. 1,350명이 올해?

올해.

그렇죠. 10월 달까지.

예.

10월 달까지 받은 사람인데 이건 지속적으로 사업이잖아요. 보건소에서.

예, 맞습니다.

제가 묻고자 하는 것은 여기에 대한 사후관리를 어떻게 하고 있는가. 지금 16년도, 15년도에도 지속적으로 해 왔는데 여기에 대한 사후 관리 피드백에 대해서는 한 번 생각해 보셨습니까?

저희들이 6개월 성공자에게는 사후관리를 한 달 후에 하고 3개월 후에 하고 6개월 후에 이런 사후관리를 하도록 지침 매뉴얼이 되어 있습니다. 그래서 저희들이 지금 6개월 성공자가 43.6% 정도 됩니다.

작년 같은데 15년도에 우리가 또 이만치에 대한 의논에 대해서 금연클리닉을 했을 것 아닙니까, 그렇죠?

예.

거기에 대한 성공률이 몇 %가 되는 가요?

43.6%입니다.

그것을 무엇으로 입증을 하나요?

저희들이 시스템에 들어가면 6개월 동안 추후 관리하도록 확인하고 니코틴 검사를 합니다. 하면 그거 가지고 판정을 해 가지고 저희들이 성공했다 안 했다 판정을 하고 또 만약에 그게 성공한 사람한테는 계속 문자도 넣고 전화도 독려도 하고 그런 식으로 관리를 하고 있습니다.

여기서 제가 한 가지 제안을 드립니다. 많은 인원에 대해서 지속적인 사업인데 올해도 10월 달까지 1,300명을 했어요. 그러고 나서 사후관리가 되면서 40%라는 성공률을 보였다면 어쨌든 그리 낮지 않다. 이렇게 생각을 할 수 있습니다. 피드백에 대한 사후관리를 하기 위해서는 제 생각은 만약에 성공한 사람들에 한해서는 정말 금연 클리닉 졸업장 그런 것도 하나 이 사람한테 전달한다면 자기의 마음가짐이 틀려지지 않을까 생각을 하는데 주민등록상 해 가지고 이 사람이 우리 클리닉을 받았다. 이것 보다는 뭔가를 이렇게 제시해 줄 수 있는 그런 시스템도 중요하다고 생각을 하는데 그 부분은 어떻게 생각하세요?

좋은 안인 것 같습니다. 한 번 검토를 해 보겠습니다.

그렇게 해서 내가 그 클리닉을 받아서 졸업을 했다. 아, 나는 담배를 끊어야 되겠다는 자신감도 생길 것 같은 그런 생각이 들어서 제가 말씀을 드렸고요. 그 예가 한동약품에서 금연약이 있더라고요. 담배를 끊는 약이 있는데 노력해서 끊으니까 거기에서 참 금연졸업장을 주더라고요. 그걸 자신감 있게 하고 자기가 하고나니까 상대방한테 또 권할 수 있고 그 상대방이 또 다른 사람한테 권할 수 있는 그런 풍토가 되니까 굉장히 금연에 대한 자신감을 가질 수 있는 그런 예를 봤습니다. 거기에 대해서 한 번 고민을 하시고 그런 대안을 가지고 한 번 접근해 보는 것도 괜찮을 것 같습니다. 그렇게 하시겠습니까?

예, 알겠습니다.

강혜순 위원입니다. 감사자료 3-41페이지 의약품 제고현황을 보니까, 2015년도 의약품 제고현황을 보면 매월 이렇게 이월되어 가지고 사용되고 있는 걸 볼 수 있는데 2016년도는 또 다시 구입하여 잔고가 계속 쌓이고 있습니까? 제고현황 2015년도 보면 매월 이월되어 사용되고 있는데 2016년도에 구입을 또 하고.

그 동안에 또 사용을 하고 구입을 하고 부족할 때는 구입을 하고 있습니다.

이런 건 유효기간이 없어요?

유효기간 있습니다. 저희 구입할 때는 유효기간을 긴 것을 하고 작년 제고를 먼저 쓰고 유효기간이 긴 것을 남기고 이런 식으로 관리를 하고 있습니다.

이렇게 비율을 보니까 3분의 2정도 밖에 사용 안 한 것을 보면 의약품이 많이 있는데 이게 수급 조절할 필요가 조금 있다고 생각하는데 어떻게?

의약품은 저희들이 내년 당초예산 입찰보고 이런 식으로 하다보면 구입할 수 있는 게 3월 이렇게 가다보니까 저희를 잔고를 계속 사용을 해야 되니까 잔량이 조금 남아있어야 됩니다.

3-45페이지 보면 유통기한 경과약품 폐기현황이 있거든요. 아스피린, 프로덱트정 이게 2016년도2월11일 기한인데 언제 구입한 겁니까?

원내 처방할 때 옛날에 보건소에서 진료를 해 가지고 원내처방을 할 수 있었던 시기가 있었습니다. 지금 현재로서는 보건소에서 약을 제조할 수 있었지만 그래서 이게 남아가지고 원내 처방을 못하다보니까 저희들이 나름 또 순회 진료라든지 저기 의료지원 나갈 때 쓰지만 그래도 남는 게 있어 가지고 불가피하게 저희들이 이것은 폐기처분을 했습니다.

그러면 이게 구입할 때 어느 정도 금액이죠?

이것은 일반 아스피린하고 다르게 10㎎짜리이기 때문에 고혈압, 당뇨 환자에게만 투여하는 어떤 그런 것입니다. 500㎎짜리는 진통 해열제를 투약하는데 이것은 유효기간이 3년쯤 되는데 이게 2013년도쯤에 구입한 것 같습니다. 이것은 100㎎짜리이기 때문에 응급의약품에는 쓸 수 없는 용량입니다. 그래서 이렇게 많은 것 같습니다.

이상입니다

보건소 우리 감사를 보면 건강을 위해서 늘 애쓰시는 그런 일을 하시고 전문적인 일을 하시니까 우리 위원님들께서도 믿고 그렇게 어렵지 않게 감사를 이때까지 진행한 것 같습니다. 그래도 감사자료를 보면 다시 또 지적해야 될 사항이 많이 있습니다. 하지만 오늘 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 보건소 소관 행정사무감사에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 감사종료에 앞서 보건소 관계공무원들께서는 우리 위원님들께서 지적한 내용과 대안을 각별히 유념하셔서 업무 추진 시 적극 반영하여 주시기를 당부 드립니다. 2016년 보건소 소관 업무에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 다음 부서의 감사 준비를 위해서 3시35분까지 정회를 선언합니다.

이사장 강천수 안녕하십니까? 도시관리공단 이사장 강천수입니다. 평소 구정발전과 도시관리공단 업무에 많은 관심과 협조를 해 주시는 이복희 행정자치위원장님을 비롯한 위원님 한 분 한 분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 저희 전 공단 임직원은 구청으로 수탁 받은 사업과 시설물을 전문적이고 효율적으로 잘 관리 운영하여 주민들의 편익과 복리증진을 위해 최선을 다하고 있습니다. 보고 드리기에 앞서 도시공단 간부직원을 소개해 드리겠습니다. (경영사업팀장 최일식, 시설관리팀장 박병수 소개) 저희 공단은 전 직원이 합심하여 경영내실화와 성과중심의 책임경영 변화혁신의 창고경영, 고객만족의 소통경영, 안전제일의 시설 경영으로 공단 출범 후 경영수지 흑자를 유지하며 건실한 경영을 해 오고 했습니다. 그러나 지난해에는 공단 공금횡령이라는 불미스러운 일이 있었고 경영평가에서도 마 등급이라는 최하위의 등급을 받아 기관의 위상이 실추되는 일도 있었습니다. 그러나 올해는 행정자치부 주관 전국 지방공기업평가에서 다등급으로 평가받아 작년보다 2등급이 상향되었습니다. 내년에는 반드시 한 등급이 오른 나등급을 받아 우수등급의 공기업이 되도록 전 직원이 최선을 다하겠습니다. 위원 여러분들께서도 적극적으로 도와주시기 바랍니다. 저희 공단은 교육, 체육시설분야를 관리하고 있으며 연 250만 명의 고객이 편리하고 즐겁게 이용하고 있습니다. 또한 고객의 편의도모와 수준 높은 서비스 실천으로 고객이 만족하고 신뢰받는 우수공기업으로 발전해 나가고 있습니다. 특히 올해는 시설의 안전관리에 충실하면서도 직원들의 소양과 능력발전을 위하여 직원들의 기본행정 수행능력 향상에 중점을 두었습니다. 또한 투명한 조직문화 형성, 윤리경영 실천을 통한 청렴의식 확보, 경영의 효율성을 높여 안정적인 경영기반을 조성하는데 역점을 두었습니다. 또한 날로 증가하는 주차수요에 적극적으로 대처하고 고객의 편의를 위해 공영주차장과 거주자 우선 주차제를 정비 보수하는 한편 주차관리시스템을 도입하는 등 시설의 현대화와 이용객의 안전과 편의를 도모하고 있습니다. 체육시설은 운영의 내실화로 안전은 물론이고 구민들의 여가활용과 주민의 삶을 위한 시설이 되도록 노력하고 있습니다. 특히 저희 공단은 공기업으로서 사회적 역할을 충실하게 수행하기 위해 헌혈활동, 국민요양원 봉사활동, 장학금 지급, 불우학생 생활비 지원, 전 직원 청사계좌 가입, 수해의연금 지급, 약사동 혜인학교에 재능을 기부하는 등 다양한 봉사활동과 나눔 경영을 실천해 오고 있습니다. 앞으로도 저희 공단 전 임직원은 구민 및 고객중심의 선진행정을 실천하고 안전하고 청결한 시설이 되도록 노력하는 한편 공익과 수익의 조화를 이루는 경영으로 지역사회와 함께 하는 공기업으로서 역할과 책임을 다하겠습니다. 다음은 2016년도 주요업무보고서를 유인물에 의해서 보고를 드리겠습니다. 10-1페이지 일반현황입니다. 저희 공단 기구 및 인력에 대해서 말씀드리겠습니다. 저희 공단은 이사장, 이사회, 감사가 있고 2개 팀 경영사업팀, 시설관리팀이 있습니다. 정원은 23명인데 계약직을 포함해서 정규직 10명입니다. 근무는 계속하되 상위직으로 승진되지 않는 의무직이 13명입니다. 여기 자료에는 없습니다마는 공영주차장, 체육시설에 근무하는 기간제 직원 90명이 있습니다. 다음은 10-2페이지 분장사무입니다. 경영사업팀은 기획, 조직, 인사, 예산, 결산, 감사, 경영사업 계획 수립 및 평가, 고객서비스, 쓰레기종량제 봉투 공급대행사업 등의 주로 지원 업무를 담당하고 있습니다. 시설관리팀은 공영주차장 운영, 거주자 우선 주차제 관리, 체육시설을 관리운영하고 있습니다. 다음은 기본현황입니다. 중점사업은 3개 분야 8개 사업으로 교통시설분야에는 공영주차장 26개소에 2,706면의 주차면을 관리하고 있고 거주자 우선 주차제 13개동 8,285면 청사부설주차장 2개 214면을 관리하고 있습니다. 체육시설은 유곡테니스장, 성안생활체육공원, 십리대밭축구장, 함월구민운동장을 관리운영하고 있습니다. 또한 539개의 쓰레기종량제 봉투 공급대행 업소를 관리운영하고 있습니다. 재정 규모는 총44억8,200만원입니다. 그중 경영지원이 9억3,700만원, 공영주차장이 26억3,700만원, 체육시설이 4억9,600만원, 거주자 우선 주차제 2억6,700만원, 청사부설주차장 6,800만원, 쓰레기봉투 공급대행이 7,400만원입니다. 거의 70%가 사업장의 종사원 인건비로 되어 있습니다. 자료에는 없지만 올해 총수입은 73억원입니다. 전년대비 약 6%가 증가되었습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 2016년도 주요 업무계획 및 실적은 분야 별로 담당팀장이 상세히 설명 드리겠습니다. 이상입니다.

강천수 이사장님 수고 하셨습니다. 다음은 최일식 경영사업팀장께서 행정사무감사에 따른 경영사업팀 주요 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

경영사업팀장 최일식 반갑습니다. 경영사업팀장 최일식입니다. 평소 저희 공단 발전을 위해서 많은 관심과 협조를 해 주시는 이복희 행정자치위원장님을 비롯한 위원님 한 분 한 분께 깊은 감사를 드리면서 저희 경영사업팀 주요업무보고를 드리겠습니다. (2016년도 주요업무보고)

최일식 경영사업팀장님 수고 하셨습니다. 다음은 박병수 시설관리팀장님께서 행정사무감사에 따른 시설관리팀 주요 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

시설관리팀장 박병수 시설관리팀장 박병수입니다. 시설관리팀 보고를 드리겠습니다. (2016년도 주요업무보고)

박병수 시설관리팀장님 수고 하셨습니다. 도시관리공단은 중구청으로부터 위탁받은 공공시설물을 효율적으로 관리 운영하여 구민들에게 생활편의와 복리증진을 위해 설립된 만큼 보다 양질의 서비스를 제공할 수 있도록 노력해 주시기를 바랍니다. 질의·답변에 앞서 원만한 감사진행을 위해 행정사무감사에 대한 추가 자료를 요구하실 위원계시면 지금 요구하여 주시기 바랍니다. 그럼 도시관리공단 소관에 대하여 질의하실 위원계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서 준비하는 동안에 제가 업무보고를 받으면서 느낀 점을 몇 가지 말씀드리겠습니다. 73억원이라는 수입을 가지셨네요. 그 또한 시설관리공단에서 여러 가지 봉사활동도 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 또 여러 가지 캠페인도 많이 하시는 걸로 알고 있고요. 거기에다 지역사회 공헌 활동도 많이 하고 계시는데요. 지나 간 해 보다 이사장님 오시고 나서 굉장히 많은 변화가 있지 않나 이렇게 생각을 합니다. 봉사활동이라든지 캠페인 활동이라든지 하는 걸 봤을 때 생소하지 않고 우리 주민들하고 조금 더 가까워 질 수 있는 그런 관계가 되지 않았나 싶은데 그런 활동을 하시면서 느낀 점이 있으시다면 한 말씀해 주십시오.

이사장 강천수 제가 여기 올 때 이사장을 할 때 채용을 위한 거의 공개 했는데 약속을 했습니다. 내가 사는 중구에 이사장을 하면서 정말 중구를 위해 가지고 봉사할 수 있는 일이 무엇인가 이걸 한 번 해 보겠다. 하실 수 있냐고 묻더라고요. 정말 한 번 해 보고 싶다. 생각을 그렇게 가지고 왔는데 또 하다보니까 처음에 한 초심이 자꾸 무너질라 그런 부분도 많이 있습니다. 그런데 느낀 것은 제가 옛날에 직장생활을 39년 했는데 그때는 제가 하고 싶다고 그렇게 잘 안 됐는데 이사장이 되어서 해 보니까 제가 정말 이런 거는 고쳐야 되겠다고 하는 부분은 고쳐지더라고요. 그래서 참 많이 보람을 느낍니다. 그래서 예를 들어서 아까 위원장님께서 이야기 하셨지만 저희가 큰돈은 아니지만 전 직원들이 참석해서 한 달에 일부 천사 천원 사업 송환을 하는 사람도 있습니다마는 또 금액을 많이 하는 사람도 있어 가지고 도울 수 있는 것도 있고 또 우리가 재능을 가진 이런 것을 가지고 가서 시설 같은 것도 고쳐줄 수 있고 또 성안에 있는 국민요양원에 가 가지고 분기별로 가서 봉사도 하고 헌혈도 하고 안했습니까, 제가 하면은 얼마든지 그렇게 큰 것은 아니지만 할 수 있는 게 있어서 참 좋습니다.

참 좋은 일이라고 생각을 합니다. 시설관리공단이라고 해서 우리 주민들에게 거기에 대한 사용료만 받는 그런 시설이 아니라는 것을 그런 기관이 아니라는 것을 알려줄 수 있는 그런 제도도 될 수 있고요. 또한 어쨌든 주민들에게 가까이에서 접할 수 있으면 지금 운영하시는데도 큰 도움이 되지 않겠나 싶어서 말씀을 드렸습니다.

이사장 강천수 그리고 한 가지 더 부탁드리고 싶은 것은 저희가 시설을 운영하지 않습니까, 중구청 시설을 갖다가 위탁 받아 운영하기 때문에 제일 시설은 첫째 구청에서 지어 줄 때도 안전하게 우리 주차장을 만들어 줘야 되고 그것을 받고 나면 저희는 그것을 안전하게 운영을 해야 되고 또 우리 고객들이 오면 그 시설이 불쾌하지 않도록 청결하게 유지가 되어야 되고 그 다음에는 친절하게 되어야 되는데 거기에 제일 역점을 두고 교육도 많이 하고 거의 매일 1일 점검도 하고 있습니다마는 아직까지 부족한 것은 많습니다. 앞으로 더욱 그렇게 되도록 최선의 노력을 다 하겠습니다.

안전과 친절 그리고 이사장님이 처음 들어오시면서 업무를 시작하시면서 생각하셨던 일이 끝까지 지속적으로 잘 관철 될 수 있도록 빌겠습니다. 이상입니다.

이사장 강천수 예.

질의하실 위원 계십니까?

천병태 위원입니다. 우선 지방공기업 경영평가 지난번에 라.

이사장 강천수 제일 처음 마등급입니다.

마등급에서 다등급으로 그렇게 2단계 상승하셔서 축하를 드립니다.

이사장 강천수 고맙습니다. 사실 제가 와서 실적으로 받은 게 아니고요. 작년 2015년도에 성과를 받았는데 2015년 성과를 저희가 받기는 4월27일 날 받았습니다. 고객만족도 같은 것은 올해 들어와서 했거든요. 그래서 어찌보면 복합적이고 작년하고 올해하고 연계가 되어 있다. 이렇게 보시면 되겠습니다.

아무튼 수고했습니다. 전체 수입은 73억원인데 우리 전출금이 보니까 44억8,000만원 정도 그죠?

이사장 강천수 예.

각과에서 전출금 받는 거.

이사장 강천수 저희가 예산을 원래 44억9,800만원인데 일부 조정이 되어 가지고 그렇게 됐습니다.

여기서 사용하는 걸 빼고 나니까 실질적인 수입은 대단히 미약하잖아요. 전출금이 44억8,000만원 정도이고 수익이 46억8,000만원 정도이니까 실질적으로는 2억얼마 정도의 수익이 남죠.

이사장 강천수 작년 같은 경우 흑자를 14억8,000만원 정도 쓰레기 종량제 봉투를 빼고 공영주차장하고 체육시설하고 주차제만 14억원 정도 흑자가 났는데 올해는 조금 문제가 조금 있는 것이 아시다시피 문화공영하고 반구동주차장이 확장공사로 인해 가지고 지금 못하고 있습니다. 그래서 안 그래도 올해는 조금 수익이 떨어질 것 같습니다.

이게 작년 거잖아요? 올해 말까지.

이사장 강천수 올해 겁니다. 10월30일까지.

아 10월31일까지, 그러니까 올해 수익이 많이 떨어진 것이 문화공영주차장하고 뭐라 그랬습니까?

이사장 강천수 반구동하고.

아 그래서 수익이 떨어졌네요?

이사장 강천수 그리고 10월 달에 그 수해가 났지 않습니까, 성남둔치 같은 곳은 사실상 수해가 나서 거의 못 했습니다. 또 십리대밭 같은데도 보면 손님이 와야 되는데 수해가 나가지고 체육시설도 이용 못했고 손님이 못 와 가지고 그것도 상당히 수익이 줄었습니다.

실제수익이 2억원 얼마밖에 안 되고 이래서 이게 굉장히 의아했는데 설명을 들어보니까 알겠습니다. 아무튼 전출금은 계속 높아지잖아요. 거기에 따라 향후 문화공영주차장하고 시내에 있는 그 초등학교 옆에 있는 그거 얘기하는 거죠?

이사장 강천수 예, 반구동에 또.

옥교공영주차장도 증축이잖아요. 이런 증축 과정에 공영주차장 수익이 굉장히 높잖아요. 비중이 쓰레기봉투 다음이네요.

이사장 강천수 예.

그와 관련된 수익창출을 위해서 지방 공기업인 만큼 노력을 당부 드립니다.

이사장 강천수 옥교도 증축을 하는데 135면 정도 10월 달부터 지금 줄었습니다. 자판대 설치하는 것도 한 28명 들어가고 전체적으로 135면이 옥교공영주차장으로 줄여서 운영하고 있거든요. 그래서 올해는 안 그래도 수익이 작년보다는 시설 이용을 못 하는 게 있어 가지고 수익이 줄 것 같습니다.

강혜순 위원입니다. 경영사업팀장님 공단에 기간제 근로자가 전체 몇 명 정도 됩니까?

저희 공단에서 운영하는 기간제 근로자는 월별로 조금 차이가 있습니다. 평균적으로 보면 한 100명도.

근로자 채용하는 문제가 어떻게 채용되고 있는지 또 채용 기준에 대해서 말씀해 주시겠습니까?

저희들이 채용기간은 1회에 11개월하고 있고 채용 기준은 남녀노소 누구나 응시할 수 있도록 균등기회를 제공하고 있습니다. 많은 사람들한테 누구나 응시할 수 있도록 하고 있고 채용할 때는 저희들 정말 합리적이고 객관적으로 자료 등을 분석해서 공정하게 채용을 하고 있다는 것을 말씀을 드립니다. 특히 한 사람한테 횟수를 많이 주는 것보다는 많은 사람들한테 다양하게 이렇게 주민들이 참여할 수 있도록 많은 사람들한테 기회를 줄려고 노력을 하고 있습니다.

기간제 근로자들이 여러 종류의 일이 있지만 주차 일과 실제적으로 기술직에 대한 또 기간제 일이 있죠?

그렇습니다.

그러면 11개월로 한다는 제한을 두잖아요. 11개월 제한을 둘 때 주차요원이라든가 단순한 노동에 대한 근로자는 문제가 안 되는데 예를 들자면 컴퓨터라든가 기존 연계적인 근로자 일 경우에는 어떻게 처리합니까?

강혜순 위원님께서 좋은 말씀하셨는데 저희들이 11개월로 제한 한 부분은 저희들이 예산 절감하는 부분하고 그 다음에 국비확보 부분 때문에 그렇습니다. 예산 절감 부분은 한 달 더 해서 채용을 했을 경우에 12개월 했을 때 퇴직금을 줘야 합니다. 퇴직금이 1인당 한 달 월급을 줘야 되거든요. 150만원을 준다면 100명 정도 같으면 1억5,000만원입니다. 이 업무들이 크게 어떤 전문성을 요구하는 부분이 아니고 단순적인 업무라서 저희들이 친절교육과 여러 가지 교육을 시켜서 하면 여러 사람한테 기회 주고 하는 부분도 있고 예산도 절감하는 부분이 되서 그렇고 두 번째는 시니어 인턴십 해서 가지고 정부에서 이 제도를 운영하는 예를 들면 만60세 이상 시니어들을 채용했을 때 1회 채용에 9개월 이상 했을 때는 1인당 145만원 국비를 지원 받을 수 있습니다. 근데 이건 2회 했을 때는 안 되고 단 1회에 한 번 했을 때 주는 것이고 그랬을 경우에 저희들이 많이 국비를 확보하기 때문에 올해 같은 경우에 이 제도에 저희들이 적극적으로 추진한 결과 5,000만원 정도 국비를 확보했습니다.

기간제를 11개월 둔다든지, 시니어 인턴십 그런 것을 국비로 한다는 자체가 거의가 결국은 예산이고 일자리 창출도 하는 차원인데 제가 말씀드리고 싶은 것은 나름 전문성이 있는 그러니까 어느 단체든 어느 조직이든 지속으로 해야 될 사람도 있을 것이 아니에요?

전문성에 있는 부분은 저희들이 연속해서 할 수 있도록 일부는 그렇게 하고 있습니다.

1년 쉬었다가 아니면 한 달 쉬었다가.

한 3개월 쉬었다가.

3개월 쉬었다가 또 들어오면 몇 번까지 가능합니까?

그러니까 1회에 연속해서는 1회에 가능하고 그 다음부터는 3개월 쉬어서 전문성 있을 때는.

비정규직인데 이렇게 정규직으로 할 경우에는 공단에서 이렇게 비정규직 정규직 할 수 있는 그런 사례가 있습니까?

지금 정부시책은 비정규직을 정규직으로 하도록 많이 권장을 하고 있습니다. 저희들 같은 경우에는 금년에 2명을 기간제에서 비정규직으로 시켰습니다. 앞으로 연차적으로 이렇게 확대해 나가려고 노력을 하고 있습니다.

아무래도 예산이 문제가 되는 부분이.

그런 부분도 있습니다.

본 위원이 제보를 받았는데 구청 주차장에 근무자들이 무료로 주차하는 것을 보고 관리문제가 있다고 하는데 구청 직원들도 사실 어렵게 주변에 변두리에 눈치를 보면서 밖에 주차를 하는데 구청 주차장 근무자들이 이렇게 그냥 주차한다는 그런 제보가 있는데 이것은 어떻게 관리합니까?

만약에 있다면 잘못 되었다고 생각합니다. 잘못 되었다고 생각하고 저희들이 교육할 때마다 이 부분을 또 하지 말도록 저희들이 주시도 시키고 또 우리 현장 근무자들도 이런 것을 단속하고 있는데 그 부분은 한 번 더 전체 주차장을 점검을 해서 그런 일이 없도록 노력하겠습니다.

세심하게 챙겨 봐주시고 행정사무감사자료에 5-21페이지 보면 정부 주요 시책 적극적 참여에서 성과연봉제라는 내용이 있는데 성과연봉제가 행정자치구에 선도기관으로 지정됐다고 되어 있는데 성과연봉제라는게 여기서 어떻게 표현되고 있습니까?

성과연봉제는 한 마디로 말씀드리면 열심히 일한 직원들인데 성과를 낸 만큼 월급을 더 주고.

인센티브?

월급을 더 주고 반대로 되는 직원들한테는 월급을 적게 주고 하는 차등을 두는 부분입니다. 그래서 전 수당을 다 합쳐서 급여액 100%를 기준했을 때 한 15% 정도는 직원들 간에 5단계로 차등을 해서 그렇게 지급하는 그런 제도입니다.

공단 자체 안에서 분위기를 또 위화감 조성할 수 있으니까 할 때 그런 선별할 때 긍정적인 효과를 낼 수 있도록 신경을 써야 되지 않나 싶습니다.

그렇습니다. 성과연봉제 결정부분에 대해서는 타 공단에서 굉장히 대립이 많이 되어서 논란이 많이 되고 울주군 같은 경우에도 이 건 때문에 이번에 사건이 터지고 했는데 저희들 공단 같은 경우에는 사전에 시행할 때 노사협의회를 거쳐서 서로 노사 간에 어떤 의견을 거쳐서 이렇게 시행해서 추진한 결과 행자부에서 선도기관으로도 지정이 됐습니다. 별 문제 없이 저희들은 운영해 나갈 겁니다.

강천수 이사장님을 비롯해서 두 팀장님께서 열심히 잘 해 주셔서 우리 공단이 잘 될 걸로 굉장히 기대됩니다.

예, 고맙습니다.

잘 부탁드립니다.

이사장 강천수 강혜순 위원님 질의에 우리 경제팀장님 답변이 하나 안 된 게 있는 것 같은데 기간제를 하다보니까 전문분야에 교육을 어떻게 시켜라 교육방법에 대해서 말씀하시죠. 실제 교육이 안 되면 적응하기가 어려운 부분 아니겠습니까? 예를 들어서 컴퓨터 만지고 하는데 11개월 하는 사람들이 교육을 어떻게 하느냐 이런…….

저도 사실 이런 민원을 하나 받았거든요. 그래서 말씀을 드리는 겁니다.

이사장 강천수 실제 연세 많은 분들이 와가지고 컴퓨터 만져야 되고 이래가지고 상당히 애로사항도 많습니다. 그러나 저희들이 채용을 하고 나면 거기에 맞는 직원을 갖다가 시설팀에서 교육을 8일 동안 많이 시킵니다. 시키고 나가지고 그게 그 컴퓨터 만지는 것도 영수증 뽑고 그런 것이기 때문에 그렇게 어렵지 않은 것 같습니다. 그래서 다 보면 특히 노상에 있는 분은 PDA 기계로 하는 그런 거 가지고 하거든요. 교육을 시켜 가지고 운영하는데 문제가 없도록 이렇게.

그것은 단순한 기능인데 중요한 거는.

이사장 강천수 그렇게 걱정하지 않으셔도.

제가 말씀드린 것은 그런 전문성이 아니고 사무직에서 컴퓨터라든지 어떤 그 계속 기간제 역할을 할 수 있는 그런 것을 제가 물은 겁니다. 이상입니다.

우리 강천수 이사장님을 비롯한 최일식 경영팀장님, 박병수 시설관리 팀장님 관계직원들이 밖에 있는 모양인데 근데 오늘은 배석이 안 됐네요. 전에 보니까 배석이 됐던데.

이사장 강천수 여기 앞방에서 모니터를 보고 있습니다.

그것은 별 문제가 되지 않는 것 같고 하여튼 도시관리공단이 생길 때도 논쟁의 중심이었고 이걸 만들어야 되나 안 만들어야 되나 의회의 승인 절차가 굉장히 시설관리공단 생길 때 굉장히 진통을 겪었다. 그 중심에 저도 의장이었기 때문에 저 나름대로 마음고생을 참 많이 했던 기억이 납니다. 그 당시에는 최일식 경영팀장이 주관하는 기획실장님이 맞죠?

예.

옥동자를 낳는 산고 끝에 사실은 관리공단이 만들어 졌습니다. 근데 우리 어떤 기대치는 결국 양질의 공공 서비스가 확대되고 그리고 여러 가지 주민편익이 증진되는 측면에서 우리가 기대를 상당히 많이 했었고 그런데 작년에 지방공기업 실적에 대한 경영평가 행정자치부에서 하는 데에서 최하위를 등급을 받았을 때 의회의 시각은 굉장히 후회를 많이 했다. 결국은 괜히 만들었다. 사실 돈이 굉장히 많이 드는 하나의 공단 설립이었는데 이익이 난다 안 난다 이런 얘기를 많이 하는데 제가 금방 교통과 특별회계를 살펴봤습니다. 우리 시설관리공단이 결국은 늘 넉넉했던 교통과 특별회계를 다 잠식하고 있는 거예요. 그것은 이사장님 알고 계시죠?

이사장 강천수 예.

시설관리공단이 없었으면 그 돈이 전부 다 지금 나가는 인건비라든지 모든 돈이 특별회계에 다 있는 거예요. 그런데 그것이 사라졌단 말입니다. 실질적으로 그래서 우리가 양질의 공공서비스를 확대하는 만큼 공공성을 높이는 만큼 사실 수익성의 어떤 조화도 굉장히 중요한데 그 수익성 면에서 보면 교통과 특별회계가 99억원 밖에 안 되네요. 세입세출 대비해서 봤을 때 그래서 이런 걸로 본다면 현재 공단이 생겨서 순기능 역기능 이런 측면에서 보면 예를 들면 예산 측면에서 보면 투자한 만큼 의회차원에서 보면 그렇게 유익하지 못하다. 전 그렇게 생각합니다. 평가 절하한다고 생각하지 마시고 이 공단을 만들 때 염려되었던 부분이 그 부분입니다. 돈은 많이 투입되고 결과는 이렇게 좋지 않을 것 같다는 어떤 우려가 나타났거든요. 교통과 특별회계는 완전 바닥나게 만들었고 지금 현재 오늘 와서 이익이 얼마 났니 막 이렇게 말씀하시는데 없었다고 생각하면 교통과의 특별회계는 엄청나게 몇 백억이 쌓였단 말입니다. 근데 그 돈이 지금 없어진 거예요. 없어지고 지금 도시관리공단이 운영되고 있는 겁니다. 그 속에서 그렇다면 공공성을 중요시하면서 수익성에 대한 것도 이제 조금 심혈을 기울여야 된다는 생각을 갖습니다. 그런데 가장 실망스러웠던 것은 결국은 마등급으로 해서 굉장히 논란이 됐고 그 중심에 작년 행정사무감사 자료를 보니 여러 가지 시정요구 건의내용들이 많은데 이유가 어땠든 간에 다시 한 번 더 심기일전해서 해 보겠다는 또 새로운 출발하겠다는 의미로 이렇게 도시관리공단이 2단계 상승해서 그나마 중간정도 되는 다등급을 받았는데 그 평가는 일단 의회 차원에서 굉장히 고맙게 생각합니다. 그런 부분에는 이사장님을 중심으로 한 두 분의 팀장님과 전체 직원들의 어떤 팀워크가 이루어 낸 것이라고 저는 생각합니다. 그 노고에 대해서 이 자리를 빌려서 감사 말씀드리겠습니다. 그러면 경영팀장님께 묻겠습니다. 공단의 평가가 이렇게 이루어지면 그 평가에 따라서 인센티브는 뭐가 있죠? 지금 다등급이지 않습니까?

5단계인데 가였을 때는 직원들한테 300% 기본금의 성과상여금을 줍니다. 그 다음에 나 받았을 때는 200%, 다 받았을 때 150% 이런 식으로 차등해서.

마등급은요?

마는 맨 하위는 100% 기본 100%에서 시작합니다.

하위는 100%도 없어야 되는데.

그것은 법으로 그렇게 되어 있어서 이번에 지침이 올해부터 바뀌었습니다.

자, 그러면 행정자치부에 만약에 하위평가를 몇 번 받아야만 뭐라고 합니까, 조직 개편이라든지 사업규모 축소라든지 때로는 법인 청산까지 받을 수 있는 것이 몇 번 받아야 되죠?

이사장 강천수 마등급을 두 번 받아 청산 대상이 되도록 되어 있는데 사실상 그런 게 별로 없는 것 같습니다.

만약에 마등급 받았으면 절단 날 뻔 했네요.

이사장 강천수 그렇죠. 솔직하게 위원님이 이야기 했는데 교통 특별회계가 상당히 지금 많이 안 그러면 자금이 재원에 많이 쌓여있을 건데.

당연하죠.

이사장 강천수 줄어들었다고 말씀하셨는데 저는 그 내용은 정확하게 모르겠는데 시설은 지금 교통행정과가 하고 있지 않았습니까, 만들어진 것은 저희는 운영만 하는데 그 안에 보면 예를 들어 가지고 교통행정과에 있어도 주차장에서 운영하는 기간제 인력이 있어야 안 되겠습니까, 그런데 우리 공단이 있음으로 23명 간접경배라고 하는데 이 부분이 그 추가되는 그런 부분이거든요. 그죠?

아니. 잠깐만요. 이사장님 그 당시에는 우리가 인력을 두고 하지 않았고 위탁을 줬습니다.

이사장 강천수 위탁을.

위탁을 주기 때문에 100% 수입이 잡혔다는 겁니다. 제가 그 근거로 해서 말씀드리는데 이사장님 그 사실을 모르고 있는 내용이고 우리는 인력 없어요. 다 위탁 줬어요. 위탁 줘서 그 세를 받은 돈만 하더라도 그 재원이 많았다. 일단 이런 말씀을 드리고 일단 이사장님이 경영팀장한테 질의하는데 자꾸 질의에 답변을 해 주시니까 그럼 이사장님한테 약간 좀 여쭈어 보겠습니다.

이사장 강천수 예.

취임한지 얼마 되셨죠?

이사장 강천수 4월1일부터 와가지고 8개월 됐습니다.

공단이 설립된 배경이나 동기는 잘 아시지 않겠습니까?

이사장 강천수 제가 이야기도 많이 들었고 또 의장님이 방문했을 때 의장님이 말씀해 준 것도 들었고 또 제가 조례 같은 것을 보니까 다른데는 안 그런데 저희는 인력 같은 거 예를 들어 늘리거나 하는 이런 부분에는 의회의 동의를 받고 승인을 그런거 보니까 상당히 어려웠다는 걸 제가 잘 알고 있습니다.

그럼 공단운영에 대한 소신을 잠시 말씀 좀 부탁드리겠습니다.

이사장 강천수 제 소신은 그렇습니다. 제가 우리 공단을 운영하므로 해 가지고 중구 구민들 고객들이 구청에서 운영하는 것보다 실제 많은 서비스를 가깝게 받고 또 구청에서 운영하는 것 보다 경비도 절약되고 또 투명하고 청렴한 조직이다. 이렇게 되어야 의회나 구청에서 공단을 계속 운영하자 이렇게 될 거 아닙니까? 그렇게 안 됐을 경우는 운영 안 하는 게 맞다. 거기에 저희가 접근하기 위해 가지고 직원들을 최선을 다하고 있습니다. 공단이 대부분 보면 10년 넘는데 저희는 2013년도7월 1일부로 됐지 않습니까, 아직 3년 밖에 사실은 안됐거든요. 그래서 애로사항이 있는 것도 많습니다. 그래서 정말로 구민들에게 편의를 주는 우리 조례 목적대로 생활편의 및 구민의 복리 증진에 기여할 수 있는 그런 공단이 되도록 최선의 노력을 다 해 보겠습니다.

작년 행정사무감사자료 시정내용에 보면 이런 내용이 있습니다. 직원들의 높은 이직률에 대한 사유를 분석하여 공단경영 안전에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 그러니까 우리 이사장님 오시기전 작년 행정사무감사 때 나와 있는 내용인데 이 부분은 지금 어떻게 되어 있나요?

이사장 강천수 건의사항 중 제일 먼저 나와 있더라고요. 내용이 세 가지입니다. 하나는 직원 이직률 하나는 이사장을 갖다가 서류검토를 다해 놨고 왜 안 뽑았냐. 이런 이야기고 그리고 다음에 이사장하고.

이사장 내용이 아니고 직원들의 이직률이 높다는 것은 저는 왜 이런 생각을 갖냐 하면 우리가 식당을 가도 10년이 넘은 종업원이 있어요. 어느 식당에 가면. 그런 대표적인 식당을 제가 말하기는 그렇고. 식당에 가면 종업원이 늘 바뀌잖아요. 그러면 어떤 손님이 당황스러워요. 왜 그러냐 하면 자주 가는 식당에 종업원이 계속 있으면 굉장히 교감도 되고 반갑고 소통도 되는데 갈 때마다 직원이 바뀐다. 내가 자주 가는 식당에 예를 들면 그 식당을 하나 평가할 때도 종업원이 오래 있다고 생각하면 주인하고 종업원하고의 어떤 커뮤니케이션 어떤 대우 이런 것을 잘해 주고 있구나. 그 주인을 높이 평가할 수밖에 없죠. 그런데 우리 시설관리공단은 계속적으로 이사장님 책임이라는 것은 아닙니다. 계속 우리가 알아야 될 내용이라서 여쭙는데 계속적으로 이직률이 높다는 것은 그렇게 어렵게 들어 와가지고 이직률이 높다. 근데 올해도 몇 명이 퇴직을 했습니까?

이사장 강천수 했습니다.

이사장님 오시고 몇 명했습니까?

이사장 강천수 제가 오고 나서 지금 3사람이 나갔습니다. 나갔는데 한 사람은 수원시 자기가 좋은 직장을 찾아갔습니다. 수원시 시설발전연구원인가 거기에 또 자기 처갓집이 그쪽으로 있어 가지고 갔고 한 직원은 부산에 좋은 직장을 얻어서 갔고 또 한 직원은 업무직이었는데 울주군에 이번에 시험에 합격해서 정규직으로 합격해서 갔습니다.

다 좋은 방향으로 갔네요.

이사장 강천수 예.

우리 위원들 하나의 현상을 보고 이야기 할 수밖에 없거든요. 작년에도 이직률이 높았고 이사장님 와가지고 7개월 동안 3명의 이직률이 생겼다. 이것은 그냥 편하게 생각하고 가기가 어려워요. 제가 식당 얘기했지 않습니까? 하나의 식당도 종업원이 늘 바뀌면 그 식당 주인에 대한 불신이 생기는데 이사장님 오고 나서 3명의 이직률이 있었다 하는데 이사장님은 자꾸 좋은 방향으로 말씀하시니 그것은 확인할 바는 없습니다.

이사장 강천수 우리 직원 조직 형태를 보면 공무원 같으면 8급 이하가 23명중에 18명입니다. 예를 들어서 보수가 맞는 것도 아니고 또 젊은 직원이 대학을 나와 보는데 앞으로 자기가 올라가려고 하니까 올라갈 자리가 없습니다. 이래 가지고 조금 높은 직이나 전부 다 계약직으로 가 있고 하니까 그런 실망 때문에.

그런 이유 때문에 퇴사를 했다?

이사장 강천수 예.

지금 현재 직원이 몇 분이죠?

이사장 강천수 23명입니다.

20명 정도 되는데 3명이 2개월 안에 보니까 퇴직한 것으로 나타나 있는데 맞습니까?

이사장 강천수 예, 맞습니다.

2개월 안에 3명이 퇴직을 했다.

이사장 강천수 직장에 불만이 없어도 예를 들어가지고 승진도 안 되는 업무직으로 있다가 일반직으로 승진되어서 시험 쳐서 가는 걸 어떻게 할 수가 없지 않습니까?

그러니까 이사장님. 제 요지는 작년에도 이사장님 오시기 전부터 공단에 이직률이 높아서 지적이 나왔고 그것은 1년 연중을 따져서 이직률이 높았는데 이사장님 오고 나서는 두 달 만에 3사람이 이직률을 했다는 것은 이사장님의 리더십에도 문제가 있을 수 있다 .

이사장 강천수 제가 오고 나서 두 달이 아니지요. 제가 오고 나서 제가 4월1일에 왔는데 간 게 8윌29날 한 직원이.

그러니까 3명 직원이 나간 기간이 몇 개월이죠?

이사장 강천수 8월 달에 갔으니까 제가 4월에 왔으니까.

직원관리는 누구 합니까, 경영팀에서 합니까?

이사장 강천수 경영팀에서 합니다.

경영팀장님. 직원 3명 퇴직한 날짜가 언제죠?

그건 제가 잘 모르겠습니다. 자료를 봐야 되겠습니다.

자료 제출 부탁합니다.

이사장 강천수 제가 아는데 8월 달에 한 분 있고 10월 달에 한 분 있고 이번에 3일전인가 퇴직을 했고 그렇습니다.

우리 공단에 직원들의 이직률이 높다는 것 보다는 이사장님의 어떤 책임보다 총체적인 조직에 문제가 있고 이사장님이 새로 와서 그 기간 내에 3명이 이직했다는 것은 어쩌면 3명이 한꺼번에 이직했다는 것은 조금 문제성이 있지 않을까 하는 생각이 듭니다. 일단 이직한 날짜 퇴직한 날짜를 자료 제출 부탁드립니다. 이상입니다.

작년에 제가 무기직 이쪽에 해당하는 업무직이죠. 업무직을 늘리라고 이렇게 얘기해서 행정사무처리사항 여기 결과에도 나와 있네요. 시정이라고 되어 있는데 공단에 있는 분들 중에 두 분을 업무직으로 그렇게 바꾸었습니까 아니면 새로 채용한 거예요?

이사장 강천수 저희 공단에 기간제로 있는 직원 두 사람을 업무직으로 무기계약직으로 두 사람을 채용했습니다.

내부에서.

이사장 강천수 그러니까 채용하는 직위가 어떤 직위냐고 하면 저희 우선 주차제 가면 매일 주차선 도색해야 되고 또 그어야 하고 고쳐야 되는 이런 게 있거든요. 여기는 예를 들어가지고 여직원이나 이런 분으로 해 가지고 할 수가 없고 육체적인 노력을 하는 사람을 뽑았습니다.

경영팀장님 기획예산실에 있다가 가셨으니까 무기계약직 전환지침 아시죠? 제가 굳이 물어보기보다는 과거에 2년 연속 지속적으로 업무했고 향후에도 2년 연속 지속적으로 근무할 그런 조건에 있는 사람들을 무기계약직 전환 지침에 해당된다는 말이에요.

그렇습니다.

근데 우리 공단 같은 경우는 그런 전환지침을 떠나서도 대부분이 한 마디로 얘기하면 상시 연속으로 근무하는 분들이 대부분이잖아요. 간단하게 말해서 공영주차장이나 아니면 특히 공영주차장 거기 일하시는 분들은 앞으로도 봐서 지속적으로 근무하시는 분들인데 대부분 보니 전부다 거의 대부분이 기간제란 말이에요. 업무직 무기계약직으로 전환을 좀 늘렸어야지 서울시 같은 경우는 공단에 있는 분들을 오히려 무기계약직으로 대부분 전환시켜 내는데 같은 하늘에 살면서 같은 지방자치제인데 우리 울산시나 말입니다. 중구, 남구, 울주군 특히 이쪽 지방자치제에서 무기계약 전환이 대단히 적습니다. 오늘 이 말씀드리는 것은 이쪽 공기업에서 부서에서 무기계약직 전환할 수 있는 요인이 많기 때문에 이런 말씀을 드리는 겁니다. 답변 부탁드립니다.

조금 전에 우리 강혜순 전 부의장께서 질의가 있어서 답변을 드렸습니다. 예산 절감하고 국비지원 차원에서 크게 두 가지 말씀드렸고 그 다음에 우리 천병태 위원님께서 말씀하신 부분을 저희도 잘 알고 있습니다. 그래서 예산만 조금 뒷받침 되면 많은 인원을 저희들도 해 드리고 싶습니다. 정규직 되면 정년을 보장해 주고 또 임금 체결라든지 여러 가지 구비가 많이 들어갑니다. 그래서 그런 부분이 있기 때문에 기획실하고 협의를 해서 매년 해 마다 조금씩 늘려가도록 저희들이 노력하고 있고 올해도 저희들이 2명을 채용했습니다. 내년에도 하기 위해서 기획실에 신청을 해 놓고 있는 그런 상황입니다. 위원님 말씀대로 저희들도 최대한 노력하도록 하겠습니다.

얘기를 하면 예산타령인데 예산타령이 아니고 중구청의 정책과 의지의 문제 아닙니까, 앞에서 말씀 드렸다시피 다른 지자체에는 공사나 공단에 무기계약직으로 전환을 오히려 대부분 시켜 들어가고 있는데 그런 지방자치단체는 무슨 돈이 그냥 남아돌아서 그렇게 합니까? 노동정책에 대한 기본철학과 정책자체가 같은 하늘에 살면서 너무 다르다는 거예요. 다른 지자체와 구청과 울산시가 그러면서 여기 보면 정부정책에 선도적으로 이렇게 앞장서고 나가겠다는 게 있죠. 임금피크제 울산 최초 성과연봉제 실시에 이런 것이 지금 현재 일어나고 있는 촛불의 규탄 대상입니다. 그것은 알고 계시죠?

이사장 강천수 예, 알고 있습니다.

그래서 내년에는 제가 여기서 특별하게 더 말씀 안 드리겠습니다. 근본적인 요인이 어디에 있는지 저도 알고 앞에 계신 우리 분들도 알고 계시잖아요. 근본적인 문제는 구청의 정책에 있는 건데 내년에는 최대한 우리 직원에 대해서 무기 계약직 업무직으로 전환을 최대한 그렇게 시켜 보시기를 바랍니다.

이사장 강천수 위원님들께서 집행부하고 많이 좀 우리를 도와주십시오. 저희들도 그렇게만 되면 좋겠습니다.

적당한 시점에 저도 이 부분에 대해서 구청장에게 직접 촉구하는 그런 기회가 아마 있을 겁니다. 아니면 또 더 많을 수도 있습니다. 위원장님 여기까지 하겠습니다.

수고 하셨습니다. 다른 질의하실 위원계십니까?

사실 저는 그런 생각을 합니다. 도시관리공단이 만들 때도 사실 의회 입장은 분명히 말씀드리지만 반대였습니다. 시기상조이고 우리 규모로 봤을 때 예산 규모로 봤을 때 인구 규모로 봤을 때 여러 가지 여건으로 봤을 때 도시관리공단을 만든다는 것은 시기상조라는 것이 의회의 의견들이 우위였습니다. 그래도 저는 의장으로서 또 구청장과 뜻을 맞춰서 뭔가 양질 공공서비스를 확대하고 여러 가지 공공시설물을 체육시설이든 주차장 관리든 이런 것을 우리 도시관리공단에서 제대로 관리만 잘하면 좋겠다는 생각을 가졌는데 사실 생기고 계속 사건이 일어나고 또 직원들의 이직률이 높아지고 이사장 공석이 굉장히 오랫동안 가게 되고 그래서 의회에서는 이사장이 없어도 되는구나. 이사장 공석이 몇 개월 갔죠? 혹시 알고 계십니까?

이사장 강천수 1년 조금 넘었거든요.

1년 2개월 됐습니다.

1년 2개월 동안 이사장이 공석으로 있었습니다. 이사장이 공석으로 그래서 의회에서는 이사장이 없어도 되는구나. 저 조직은 어쩌면 우리 집행부도 굉장히 무책임했습니다. 이사장의 인사문제에 대한 관련되어서는 그러고 나서는 우리 기대했던 우리 강천수 이사장님이 오셨고 그래서 오시자마자 협력해서 다등급이라는 최하위 등급에서 중간 등급까지 올라왔고 가등급까지 가는 저는 그런 길목에 있다고 생각합니다. 그러면은 상당히 감사하게 생각 하지만 거의 2개월 만에 3명이 사직을 했네요. 그래서 이사장님 오고 3명의 직원이 잘 근무하다가 어떤 이유이든 간에 좋은 이유로 나갔다고 하면 다행이지만 불편한 관계로 상사들하고의 관계나 동료들 하고의 관계나 근무여건이 나빴거나 어떤 이유로 인해서 나갔다고 생각하면 의회 입장에서는 정말 이 조직진단을 새로 해 봐야겠구나. 왜냐 하면 2개월 만에 3사람이 나간다고 하는데 상식적으로 이해가 됩니까? 20명 정도 되는 직원들이 있는데 이것을 이사장님이 항변하는 식으로 이렇게 답변하시면 좀 문제가 있다고 봐지고 이사장님의 어떤 리더십이 이 조직이 필요할 때 오셨고 1년 넘는 공백을 이제 매꾸는 그런 과정 속에서 험난한 일들도 있고 힘든 일도 있다고 보지만 그래서 앞으로 좀 따뜻한 리더십으로 잘 이끌어 가는 리더십으로 해서 이직률을 낮추었으면 좋겠다. 또 의회는 여러 가지 조건을 지원해서 근무 여건이라든지 시설환경 이라든지 향후에 청사가 필요하다면 그것이라도 우리가 발 벗고 나서야 되겠다는 생각도 갖습니다. 이왕 만들었으니까 제대로 가야 할 거 아닙니까? 지금 조립식 같은 저런 건물에 지금 있어야 될 일도 아니고 공간도 좁아서 굉장히 불편하다고 들었는데 자주 가 보지는 않았습니다마는 우리 행정자치위원회에서 우리 위원장님 중심으로 한 번 현장방문도 해 봐야 하고 그래서 근무 처우개선 근무여건을 잘 만들어 가려는 어떤 의회 의지도 있으니까 이사장님도 이렇게 부하직원이 자꾸 그만 두게 되면 식당주인 종업만 자꾸 바뀌면 식당 주인 인격에 손상이 갑니다. 이 얘기입니다. 다른 얘기하시면 안 됩니다. 그래서 이사장님 아래에 있는 부하직원들이 이직을 안 하도록 하는 것도 리더십의 역할이라고 합니다. 그 질의에 대해서 어떻게 생각하십니까?

이사장 강천수 위원님 말씀하신 부분 충분히 맞는데 한 가지 이 부분은 이야기를 꼭 드려야 되는 것은 뭐냐 하면 전부 다 좋은 쪽으로 있지 않습니까, 한 분은 6월 달에 육아휴직을 들어가 가지고 육아휴직을 하다가 그 분이 승진이 안 되는 한 마디로 무기계약직이거든요. 그 분이 울주군에 울주군 공단에 일반직 시험을 치는데 합격이 되어 가지고 12월1일부터 출근하기 위해 좋은 직장으로 옮겨갔습니다. 또 한 분은 8월 20일 우동희라는 직원은 경기도 수원시에 발전연구소에 시험을 쳐 가지고 옮겨갔습니다. 근데 우리 위원님께서 이야기한 것은 여기 근무조건이 좋고 앞으로 비전이 보였으면 그 사람들이 안 갔을 텐데 비전도 없고 이사장이 간부들이 굉장히 닦달해서 간 부분도 있다고 얘기하시는 것 같은데 꼭 그렇지는 않습니다. 위원님께서 굳이 궁금하시면 다른 루트를 통해서 그 내용을 알아보시면 아실 텐데 그렇지는 않습니다.

그래서 위원들은 현상을 보고 이야기 합니다. 작년에도 이직률 높은 부분의 지적인데 올해도 이사장님이 오시고 2달 만에 3명이 나가니 뭔가 문제가 있다는 문제 제기이니까 좋은 직장으로 갔다는 것은 좋은 직원이 더 나은 곳으로 갔다는 것에 대해서 어떻게 만류할 수 있는 없지만 그래도 좋은 직원이라면 우리가 데리고 있어야 되지 않습니까?

이사장 강천수 맞습니다.

그래야 우리 도시관리공단이 좋은 직장으로 자리매김을 하는데 그 역할을 이사장님이 하셔야죠. 그러려고 이사장님이 오신 거 아닙니까?

이사장 강천수 맞습니다.

그러니까 앞으로 좋은 곳으로 가지 못 하도록 붙잡아야죠.

이사장 강천수 그렇게 하겠습니다.

그 역할하려고 이사장님 와 계시는데 자꾸 좋은 곳으로 갔다고 하면 안 되죠. 그 사람들을 붙잡고 그 사람들을 이끌어 가기 위해 이사장님이 계시고 팀장 두 분이 계십니다. 맞죠?

이사장 강천수 예.

그렇게 해 주십시오. 이상입니다.

마지막으로 제가 구에 들어오고 나서 몇 번 계속 우리 주민들에게 민원을 들은 건데요. 중구 전체 우선주차제 그 시간에 대한 사항이기 때문에 면밀한 검토가 필요한 내용인데요. 새벽 1시에 퇴근하는 분들이 계세요. 그런 분들은 그러니까 12시까지 지금 그거잖아요. 거주자 우선주차제 자기 사용권한이.

이사장 강천수 오후 6시부터 밤 12시까지.

그러니까 12시 넘으면 누구든지 댈 수 있잖아요. 사용권한이 일단 본인이 거주자 우선 주차제 그 면을 사용권한을 가지고 있더라도 12시 넘으면 사용권한이 없는 거잖아요. 그러니까 1시 정도 퇴근을 하는데.

이사장 강천수 애로사항이 많습니다.

퇴근하면 사용권한이 없어서 1시까지 연기하는 게 맞지 않느냐 라는 것인데 중요한 것은 그 외 다른 것이 있는지 전반적으로 검토해야 될 거 아닙니까? 그래서 혹시 1시까지 이런 민원을 받은 바는 없습니까?

이사장 강천수 많이 있습니다. 그 부분이 보통 11시50분 정도 되면 그런 전화가 많이 있는데 그 부분도 저희도 고민을 많이 하고 있는데 일단 조례상 저녁6시 24시까지만 저희가 관리할 수 있고 그 나머지는 자유롭게 해야 되기 때문에 우리가 강제적으로 어떻게 하는 그것도 앞으로 연구를 한 번해서 개선하는 방법이 있는지 찾아보도록 하겠습니다.

저도 계속 이런 민원제기를 받는데 그와 관련된 다른 역민원은 없습니까? 예를 들어서 1시까지 한다면 뭐 다른 민원제기나 이런 게 제기될 소지가 있습니까?

시설관리팀장 박병수 그런 건 없습니다. 일부 특히 현대자동차에 계신 분들이 퇴근 시간이 늦어져서 12시 넘어서 와가지고 주차를 하겠다. 그런 여론은 전에도 있었습니다. 있어가지고 저희들이 검토는 했는데 아직까지 그런 민원이 많지는 않았습니다. 저희들이 면밀히 검토할 계획은 있습니다.

저 같은 경우는 그 분들을 접촉하는 기회가 많아서 수시로 얘기를 듣고 있단 말이에요. 아무튼 집행부 측에서도 이 부분을 검토해 보시고요. 저도 저 나름대로 역민원이라든지 이런 게 있는가 한 번 살펴볼게요. 그리고 24시로 정한 특별한 다른 기준점은 없죠?

시설관리팀장 박병수 그것은 없는데 보통 12시안에 퇴근을 다 해서 집에 오기 때문에 시간은 12시까지 정한 것이고 서울 같은 데는 주간, 야간, 전일제 세 가지 구분도 하고 있습니다.

이 사항은 집행부도 검토하고 저도 검토해서 나중에 별도로 한 번 살펴보도록 할게요.

이사장 강천수 예, 알겠습니다.

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시는데 끝으로 제가 한 가지만 하고 질의하고 종결을 하도록 하겠습니다. 경영사업팀장님께 한 가지 질의하겠습니다. 업무책자 10-5쪽입니다. 아래서 여섯째줄. 팀장님께서는 업무보고를 하시면서 참 기분이 새로웠을 거라는 생각을 합니다. 어쨌든 같이 또 이렇게 일을 할 수 있어서 다행이라고 생각을 하고요. 10-5쪽 보면 10대 신규 목표사업 선정 추진란이 있습니다. 여기서 완료된 건이 6건이고 추진 중에 있는 건이 4건이라고 이렇게 되어 있는데요. 추진 중인 4건은 12월 안으로 하는 사업입니까 아니면 해를 넘겨서 하는 사업입니까? 간단하게 설명 부탁드립니다.

이것은 12월중에 하는 사업도 있고 그 다음에 장기적으로 검토해야 될 부분이 있습니다. 왜냐 하면 업무직들이 있는데 총23명 중에 이 분들이 저희들이 차등을 둬서 호봉제로 이렇게 바꿔 보려고 해 봤는데 이번에 정부시책이 성과연봉제로 임금피크제로 이렇게 제도가 새롭게 도입됨에 따라서 그 부분을 장기적으로 어느 것이 좋을 건지 그런 부분이 여력이 있어서 조금 장기 검토를 두고 나머지 부분은 연내 완료할 계획입니다.

주로 어떤 사업인가요?

주로 신용카드 납부제 그러니까 요금정산하면서 주로 현금을 하고 있는데 신용카드로 납부할 수 있는 이런 부분 고객 만족도를 저희들이 조사를 연말에 할 계획으로 하고 있고 그리고 청렴도 저희들 평가하는데 아직 발표는 안 됐습니다. 여기에 조금 우수등급으로 할 수 있도록 그런 부분들입니다.

청렴도 같은 경우는 해 마다 하시는 건가요?

매년 해마다 합니다. 저희들은 별도로 발표는 하지 않고 저희들 실적을 구청에 제출해서 총괄적으로 구청에 포함되어서 그렇게 발표가 되어 집니다. 그게 저희 공단이 조금이나마 구청에 잘 받을 수 있다고 그렇게 노력하는 그런 부분입니다.

설명 잘 들었습니다. 10대 신규 목표사업을 선정하셔서 하시는 사업인 만큼 어쨌든 좋은 성과가 있기를 바라면서, 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 도시관리공단 소관 행정사무감사에 대한 질의를 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 도시관리공단 관계자 여러분 장시간 수고 하셨습니다. 감사 종료에 앞서 도시관리공단 관계자께서는 감사 시 지적된 사항에 대하여 업무 연찬을 충분히 하셔서 다시 지적되는 사례가 없도록 해 주시고 건의된 사항에 대하여 적극 반영하셔서 내년도 업무추진에 소기의 성과가 있도록 최선을 다 해 주시기를 당부 드립니다. 아울러 공지사항은 11월28일 월요일 10시부터는 행정지원국 총무과 소관 행정사무감사 실시 및 조례안, 계획안 등 안건 3건을 심사하도록 하겠습니다. 이상으로 2016년 도시관리공단 소관 업무에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다.