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서울 중구의회 발언

변창윤 의원 발언

제234회 제4차 행정사무감사(행정·보건위원회)2016-11-25

변창윤 의원 프로필 보기 →

은미

양은미위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은법시행령 제39조 서울특별시 중구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 중구문화재단 및 중구시설관리공단 소관 업무에 대한 2016년도 제4일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 그러면 중구문화재단에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 지방자치법 제41조제4항과 같은 법 시행령 제43조제5항에 따라 사장 및 간부직원의 선서가 있겠습니다. 선서는 출석 임직원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 지방자치법 제41조제5항과 서울특별시 중구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조의2에 따라 선서를 실시한 자가 거짓을 증언한 경우 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 정하여진 기한까지 서류를 제출하지 아니한 경우, 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 제출하여 주시기 바랍니다. 참고로 선서 시 우리 위원님들도 다 같이 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그러면 모두 자리에서 일어나주시기 바랍니다.

일동기립

승업

김승업중구문화재단사장

선서! 본인은 서울특별시 중구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말할 것을 선서합니다. 2016년 11월 25일 재단법인 중구문화재단 사장 김승업
은미

양은미위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 중구문화재단 사장님께서는 간부소개와 인사말씀을 하여 주시기 바랍니다.

일동착석

승업

김승업중구문화재단사장

안녕하십니까? 중구문화재단 사장 김승업입니다. 바쁘신 가운데도 구정 발전과 구민의 복지증진을 위해 애쓰시는 행정·보건위원회 양은미 위원장님과 박영한 부위원장님, 변창윤 위원님, 이화묵 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 제234회 중구의회 행정사무감사 보고에 앞서 이 자리에 참석한 중구문화재단 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저 김희철 본부장입니다. 성지형 경영지원부장입니다. 최명준 공연기획부장입니다. 콘덴츠개발부장을 겸임하고 있습니다. 김은숙 문화사업부장입니다. 한재석 무대기술부장입니다. 김준엽 시설관리부장입니다. 일반현황을 보고드리겠습니다. 일반현황은 주요 골자를 간략히 보고 드리도록 하겠습니다.
은미

양은미위원장

앉아서 하셔도 돼요.
승업

김승업중구문화재단사장

앉아서 보고드리도록 하겠습니다.
은미

양은미위원장

김승업 사장님 수고하셨습니다. 문화재단 소관업무 중 위원님들이 추가로 받아보실 자료가 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. 이어서 문화재단 사장님께서는 중구문화재단 세부업무를 보고해 주시기 바랍니다.
승업

김승업중구문화재단사장

먼저 일반현황을 말씀드리겠습니다. 조직은 1본부 6부에 경영지원부, 공연기획부, 문화사업부, 콘텐츠개발부, 무대기술부, 시설관리부를 운영하고 있습니다. 인력은 정원 51명에 현원 48명을 운영하고 있습니다. 다음 페이지, 시설연혁을 말씀드리겠습니다. 2004년 9월 1일 재단법인 중구문화재단을 설립하였고, 2005년 3월 25일 중구문화예술회관 충무아트홀을 개관하였습니다. 2008년 11월 1일 대극장을 증설 재개관하였으며 2016년 6월 1일 충무아트센터 명칭을 변경하였습니다. 시설현황은 대극장 1255석, 중극장 327석, 소극장 218석, 갤러리 245㎡ 등 부대시설로 이루어져 있습니다. 2016년도 주요업무를 보고 드리겠습니다. 보고 순서는 주요사업 계획 및 추진실적으로 공연장 경쟁력 강화를 위한 자체 제작 사업, 수익성과 공익성을 아우르는 기획공연 사업, 충무아트센터 공연장 경쟁력 강화사업, 지역주민 문화예술 향유 증대를 위한 사업, 시민의 문화예술 진흥을 위한 특화사업, 안전하고 쾌적한 공연환경 조성 및 관리 사업, 충무아트센터 브랜드 가치 확대 사업 순으로 보고 드리며 이어서 예산집행현황, 감사 지적사항 및 조치사항, 민원사항 처리현황을 보고 드리도록 하겠습니다. 먼저 자체제작 창작뮤지컬 ‘프랑켄슈타인’에 대해서 보고 드리겠습니다. 2014년 ‘더 뮤지컬 어워즈’ 올해의 뮤지컬상 수상 등 9개 부문 석권과 8만 명 이상의 관람객을 돌파하여 작품성과 흥행성을 동시에 거머쥐며 관객과 평단으로부터 인정받은 작품으로서 초연의 미진한 부분을 수정·보완하여 금년도에 재공연 하였습니다. 사업내용을 말씀드리겠습니다. 공연기간은 2015년 11월 26일부터 금년 3월 20일까지 1차에 연장을 거쳐서 총 151회의 공연을 하였습니다. 충무아트센터와 SBS, 인터파크, 쇼텍라인, 와우픽쳐스 등 5개 사가 공동주최를 하였으며, 본 공연의 내용은 ‘메리 셸리’의 1818년 간행된 원작소설 프랑켄슈타인을 기반으로 순수 국내 창작진에 의해서 제작된 창작뮤지컬입니다. 추진실적에 대해서 보고 드리겠습니다. 총 매출은 115억 원을 기록하였고, 이는 한국창작뮤지컬 역사상 시즌 내 최고 매출입니다. 또한 13만 5800매의 유료티켓을 발매하여 평균 객석점유율이 86%에 달하였고, 예매자 리뷰 1만 3800건으로 이는 지금까지 최고였던 지킬앤하이드의 1만 1400건의 20%를 상회하고 있습니다. 또한 650건에 달하는 언론매체의 노출이 있었습니다. 매출성과에 대해서 저희가 투자한 총수입이, 투자하여서 거두어들인 총수입이 32억 9600만 원으로 현금투자 15억 1400, 대관투자를 제하고 투자지분이 총 22억 5900만 원이었습니다. 그래서 총수입에서 투자지분을 제외하고 10억 3600만 원의 수입을 거두어 들였습니다. 이 프랑켄슈타인은 뮤지컬계는 물론 국내 문화예술계의 새로운 지평을 연 것으로 평가받고 있습니다. 다음 창작뮤지컬 벤허에 대해서 보고 드리겠습니다. 뮤지컬 프랑켄슈타인에 이어 두 번째 창작 뮤지컬을 벤허로 선정하여 제작을 추진하고 있으며 2017년 가을 대극장 공연을 목표로 사업을 진행코자 하며 본 작품은 1959년 대작 영화로서, 만들어진 대작 영화로서 아카데미 시상식에서 11개 부문을 수상하여 전 세계적인 흥행은 물론 스펙터클한 영상과 감동적인 스토리는 뮤지컬로 만드는데 있어서 대단한 기대를 불러일으키고 있습니다. 주요 사업내용은 2017년 8월부터 약 90회의 공연이 예정되어 있으며 KBS 등과 현재 공동주최 협의 중에 있습니다. 4페이지 보고 드리겠습니다. 공연내용은 1880년 출간된 루 월리스의 역사소설 ‘벤허’를 기반으로 하고 있으며 벤허의 콘셉트는 다이내믹 그리고 스펙터클로 전차경기와 해양 전쟁 등 역동적이고 화려한 움직임으로 블록버스터 급 볼거리를 제공할 것으로 기대가 굉장히 높습니다. 투자계획은 총 제작비 40억 원 중 저희는 대관투자를 포함해서 12억 4000을 투자할 계획으로 현재 협의를 진행 중에 있습니다. 현재 작품 개발 현황은 2015년 11월에 저작권 계약을 완료했고 창작뮤지컬 벤허의 2차 트리트먼트가 완성됐습니다. 현재 창작자들이 대본 및 메인테마에 대한 창작을 추진하고 있습니다. 저희들은 현재의 뮤지컬계의 경기 동향 그리고 공연시장 현황을 검토해서 투자사 유치, 그리고 제작지분 조정 등 합리적인 사업방향을 현재 모색 중에 있습니다. 다음 살롱오페라 레퍼토리 사업에 대해서 보고 드리겠습니다. ‘뮤지컬처럼 즐겁게 즐길 수 있는 친절한 오페라’라는 콘셉트로 오페라 리타를 자체제작 하였으며, 2014년, ’15년에 이어 세 번째 공연을 금년에 하였습니다. 지난 10월 28일부터 11월 6일까지 총 12회 공연을 하였으며, 양준모 연출로서 공연내용은 여관집 주인 리타와 남편 베뻬, 전 남편 가스파로가 벌이는 삼각관계의 코믹한 오페라입니다. 총 추진실적은 제작비는 1억 1500만 원으로 공연성과는 약 1470명 정도의 관람객을 동원하였고 현재 정산 중에 있습니다. 다음 뮤지컬 하우스 블랙앤블루 시즌2에 대해서 보고 드리겠습니다. 문화체육관광부와 한국콘텐츠진흥원이 주관하는 2015 우수 크리에이터 발굴지원 사업에 충무아트센터가 대표기관으로 선정되어 창작뮤지컬 인재육성 및 작품개발을 하고자 추진하는 사업으로써 이번 사업은 2015년도 7월 1일부터 2016년도 2월 29일까지 8개월간 진행되었습니다. 주요 사업내용은 유망한 신인 창작자를 발굴하였고 최종 선정된 3개의 작품 쇼케이스를 공연화하였으며, 유통을 지원하고 있습니다. 추진결과에 대해서 보고 드리겠습니다. 총 공모작 37개 중 16개의 프로젝트를 선정했고 면접심사 등을 통해서 최종 크리에이터 8명을 선정했습니다. 이후 7주간의 교육을 진행하였으며 최종 3개 작품을 선정 후 쇼케이스를 하였습니다. 그 3개의 작품은 프레임, 테슬라, 경종의 3개 작품이고 총 1780여명의 관객이 동원하였습니다. 이 외에 별도로 리딩공연도 개최하였는데 푸른 연꽃, 근육요정의 혈투, 대한민국 넘버원 쇼 등 3개의 리딩공연도 한 바 있습니다. 총 지출예산은 3억 3930만 원의 국고지원과 당사의 현금투자액 1600만 원이 투자되었으며 성과로써는 창작뮤지컬의 발굴, 창작 콘텐츠 개발 시스템의 새로운 대안 제시를 통한 업계를 선도하고 있으며 많은 호응을 받고 있습니다. 이러한 호응에 힘입어서 금년도 시즌3을 현재 추진하고 있고 지난 11월 21일 리딩공연을 개최한 바 있습니다. 다음 수익성과 공익성을 아우르는 기획공연사업에 대해서 보고 드리겠습니다. 뮤지컬 기획공연사업입니다. 수익성과 작품성을 겸비한 우수한 뮤지컬 콘텐츠를 선별하여 유치하고 적극적 투자를 통해 공연장 브랜드이미지 강화와 재단의 재정 자립도 향상에 기여코자 본 사업을 추진하고 있으며 올해 추진한 주요한 사업들은 뮤지컬 뉴시즈, 그날들, 몬테크리스토, 구텐버그 등 4개의 작품입니다. 먼저 뮤지컬 뉴시즈에 대해서 보고 드리겠습니다. 뮤지컬 뉴시즈는 4월 12일부터 7월 3일까지 107회의 공연이 있었으며, 공연내용은 주로 가난한 고아 소년들이 신문을 팔고 생계를 유지하는 뉴욕에서 이 그룹을 뉴시즈라고 하는데 뉴시즈와 언론재벌 프리츠와의 갈등을 화려한 무대 퍼포먼스와 경쾌한 곡들로 구성하여 풀어낸 국내 초연작품입니다. 추진실적을 살펴보겠습니다. 현재 정산중에 있으며 총 제작비 55억 중 저희는 시설투자로 3억 5000만 원을 투자해서 예상수입을 올릴 수 있다고 판단됩니다. 뮤지컬 ‘그날들’에 대해서 보고 드리겠습니다. 8월 25일부터 11월 3일까지 공연하였으며, 이 작품은 고 가수이자 작곡가인 김광석의 20주년을 기념하여서 만든 주크박스 뮤지컬입니다. 이거는 당초 벤허가 2016년 작품으로 생각을 하였다가 이것을 1년 연기하면서 이거에 대한 대체작품으로 선정된 것입니다. 총제작비는 49억으로서 당사는 8억 5000만 원, 시설투자를 포함해서 8억 5000만 원을 투자하였고 예상수입은 9억 원을 예상하고 있고 무난히 달성할 것으로 생각하고 있습니다. 다음 뮤지컬 ‘몬테크리스토’에 대해서 보고 드리겠습니다. 11월 19일부터 내년 2월 19일까지 약 3개월간 계속될 것이며 지난 11월 19일 토요일 날 초연을 하였습니다. 몬테크리스토는 충무아트센터의 킬러콘텐츠의 하나로써 ’11년, ’13년에 이어 세 번째 무대입니다. 그 내용은 영국 스파이라는 누명을 쓰고 투옥되었다가 탈옥, 복수에 성공한 한 남자의 실화를 바탕으로 한 뮤지컬이며 알렉상드르 뒤마의 원작소설을 그대로 따르고 있습니다. 총제작비는 55억이며 시설투자를 포함하여 7억 원을 저희는 투자하고 지금 현재 진행 중이고 공연이 상당히 호황 중에 진행 중이어서 예상수입을 무난히 달성할 수 있다고 판단됩니다. 중극장 뮤지컬 ‘구텐버그’에 대해서 보고 드리겠습니다. 11월 13일부터 내년 1월 22일까지 70여 일간 계속되며 공연내용은 뮤지컬 작가 더그와 작곡가 버드의 좌충우돌 뮤지컬 데뷔 도전기로써 2013년 가을 충무아트센터에서 그 가능성을 인정받아 꾸준히 공연되고 있습니다. 총제작비는 5억 6000만 원으로서 당사는 현금투자 포함 1억 1000만 원을 투자하였고 수익률은 약 20%를 예상하고 있습니다. 12페이지 명품 발레 기획공연사업에 대해서 보고 드리겠습니다. 충무아트센터 명품발레시리즈로 정통 클래식 발레 전막공연을 소개하며 공공극장으로서 순수예술의 지평을 넓혀 나가는데 앞장섬과 동시에 새로운 관객층 개발과 문화향유의 기회를 제공하고자 추진하고 있으며 2012년 백조의 호수, ’13년 지젤, ’14년 돈키호테, ’15년 잠자는 숲속의 미녀에 이어서 금년은 유니버설발레단의 지젤을 공연하였습니다. 8월 12일부터 14일까지 총 5회를 공연하였으며, 본 공연은 전체 2막으로 구성되어 있으며 독일 농가의 순진한 처녀 지젤과 귀족 알브레히트의 애틋하고 숭고한 사랑을 그린 발레공연입니다. 저희는 현금투자 9659만 4000원을 투자하여 인터파크 협찬 2200만 원 포함 수입을 1억 9758만 5000원을 거뒀습니다. 관람객수는 총 5242명이며 유일한 발레, 오페라 등 폭넓은 장르 수완은 물론 사업의 다양화에 일조하고 있다고 보여집니다. 충무아트센터 공연장 경쟁력 강화사업에 대해서 보고 드리겠습니다. 제1회 충무로뮤지컬영화제입니다. 영상 산업과 뮤지컬 산업의 새로운 융합을 시도하는 새로운 축제 콘텐츠로서 제1회 영화제를 정식 개최해서 중구의 대표적인 문화축제로 발전시키고자 출발하였습니다. 제1회는 7월 6일부터 7월 11일까지 6일간 계속되었으며 충무아트센터, DDP, CGV 명동, 메가박스 동대문, 명동예술극장 야외광장을 장소로 하여 10개 섹션에 29개 작품을 상영하였습니다. 개최 결과, 총 관객 수는 1만 5722명이며 평균점유율은 80.2%로써 충무아트센터 89.5% 등 4개의 공연장에서 진행이 됐습니다. 조선일보, 동아·중앙일보 등 474건의 언론보도가 있었으며, 섹션별 세부사항은 개막식은 7월 7일 카를로스 사우라 감독의 아르헨티나를 공연하였고, 그 다음 폐막식은 마이클잭슨 주연의 마법사를 7월 11일 날 상영하였습니다. 세계 각국의 신작들을 보여주는 더 쇼, 영화 공연 실황 영상을 보여주는 트윈 픽스, 고전영화를 복원한 클래식 등 10개 섹션에서 진행되었으며 특별한 것은 Talent M&M으로서 이것은 저희 창작자를 뽑아서 단편영화를 만드는 과정을 진행했습니다. 여기서 3개 작품이 단편영화로 등장하였고 달콤한 고백, 성북동막걸리, 월현동 도둑들 이 3개 작품도 본 영화제에서 상영한 바 있습니다. 또 스페셜 이벤트로써 DDP 오픈스크린, 관객과의 대화 등을 진행하였습니다. 소요예산으로는 총 8억 3000만 원이 투입이 되었고 여기서 시비보조금은 2억 8000만 원입니다. 추진성과로는 영상산업과 뮤지컬산업의 융·복합을 주도하였고, 또 명확한 개성을 가진 세계 유일의 뮤지컬영화제를 창출했으며 문화도시 중구의 이미지 고취는 물론 미래지향적 시민축제의 형태로 발전될 가능성이 높다고 보여집니다. 이러한 평에 힘입어 제2회 뮤지컬영화제 제작지원 사업 Talent M&M을 현재 추진하고 있습니다. 모집부문은 중편 1편, 단편 3편으로서 12월 중으로 작품을 선정할 예정으로 진행하고 있습니다. 16페이지 제5회 예그린뮤지컬어워드에 대해서 보고 드리겠습니다. 국내 유일의 시상식 제5회 예그린뮤지컬어워드를 성공적으로 개최함으로써 한국 뮤지컬의 지속적 성장에 일조하여 뮤지컬 전문극장으로서의 위상을 강화코자 출발했습니다. 금년은 세계적인 시상식인 토니어워드와 유사하게 11월 7일 하루에 시상식과 갈라 쇼를 진행하였습니다. 본 사업은 충무아트센터와 예그린뮤지컬어워드 조직위원회가 공동주최하였으며 주식회사 네이버가 후원하는 사업입니다. 본 어워드는 국내 유일의 시상식으로서 품격 있는 시상식을 지향하며 예그린뮤지컬어워드만의 고유성을 확립하고 배우, 스텝 등 뮤지컬 인들에게 축제의 장을 제공하며 저희 1층 로비에 설치된 명예의 전당을 통해 한국 뮤지컬의 역사적인 명소로 자리매김하고자 하는 것을 그 목적으로 하고 있습니다. 총 소요예산은 2억 2000만 원으로서 추진 경과는 지난 3월 예그린뮤지컬어워드를 기획하였으며 이어서 자문위원회와 심사위원단을 구성하였습니다. 이 자문위원단은 후에 조직위원회로 전환합니다. 총 사업계획은 2015년도 7월부터 금년 10월까지 10일 이상 공연된 작품을 대상으로 하여 4개 부문 20개 상을 주는 것과 갈라콘서트로 구성되어 있습니다. 지난 총 출품작은 창작뮤지컬 61편, 라이선스 뮤지컬 25편 등 총 86편이 출품되었으며, 심사를 거쳐서 10월 17일 노미데이트된 작품 61점을 발표했습니다. 뮤지컬어워드에 대해서 상세사항을 보고 드리겠습니다. 네이버로 생중계가 되었으며 네이버 집계 10만 명이 관람한 것으로 나타나고 있으며, 진행내용은 조승우, 유준상, 한지상 등 뮤지컬 배우 30여명이 참석한 포토월, 그리고 갈라쇼는 옥주현, 박은태, 정성화, 김소현 등 국내 최고의 뮤지컬 주역배우 19명과 앙상블들이 약 70여명이 펼쳐 뮤지컬 14곡으로 펼친 갈라쇼가 있었으며, 이어서 어워드 수상자 4개 부문에 20개상을 수여했습니다. 그 내용은 예그린대상 김의경 극작가에게 갔는데 이 예그린대상은 저희가 노미네이션 한 것을 언론계의 뮤지컬 담당 기자들 30명이 모여서 투표로 하여서 결정하는 절차를 거쳤습니다. 12월 5일 명예의 전당 헌정식이 있습니다. 올해의 뮤지컬상은 마타하리, 남녀 주연상은 아랑가의 강필성, 명성황후의 김소현 양이 남녀주연상을 받았으며, 남녀 인기상으로는 조승우, 김준수, 옥주현, 구원영 양이 받게 되었습니다. 개최결과 권위와 명분이 강화된 품격 있는 국내 유일의 뮤지컬어워드로 입자가 강화되었으며, 뮤지컬 시장발전에 이바지하고 온라인 생중계를 통해서 새로운 감각개발에 기여했다는 평을 받고 있습니다. 특히 뮤지컬 종사자의 노고를 기리고 발전을 독려하는 구심적 역할을 잘 수행하고 있다는 평을 받았습니다. 다음 지역주민의 문화향유 증대를 위한 사업에 대해서 보고 드리겠습니다. 먼저 ‘월요일N콘서트’ 니다. 지난 2014년 10월부터 격월제로 시행된 월요일N콘서트는 매회 전석 매진을 거듭하며 구민의 큰 호응을 받고 있으며, 금년은 6회 공연이 계획 되어서 진행 중에 있습니다. 총 제작비는 6,600만 원이고 노후시설을 방지하기 위해서 티켓 가격을 3000원에 판매하고 있습니다. 추진실적은 지난 2월에는 첼리스트 김규식의 TANGO with you, 하림의 아프리카 오버랜드를 상영하였으며 이어서 팝피아니스트 신지호, 김미경 강사의 톡앤쇼, 김소현의 Think of me를 10월 달에 공연하였습니다. 이어서 12월 19일 날 커먼그라운드의 밴드가 예정이 되어 있습니다. 다음 해피클래식콘서트에 대해서 보고 드리겠습니다. 상주예술단체를 운영하여 중구지역민에게 문화향유 기회를 확대하고자 추진하고 하고 있는 사업으로서 현재 저희들 상주단체로서는 금난새지휘자가 리드하고 있는 ‘뉴월드 필하모닉 오케스트라’가 상주하고 있습니다. 저희들은 상주예술단체이기에 사무실과 연습실을 제공하고 상주단체는 저희들에게 4번의 공연을 제공하는 것을 그 골격으로 하고 있습니다. 금년에 추진실적은 클래식 판타지아를 주제로 즉, 이것은 시끌벅적한 콘서트라는 주제입니다. 그래서 3월에 멘델스존, 7월에 베토벤, 11월에 슈베르트의 공연을 한 바 있으며 5월에는 정동야행의 고궁음악회를 진행한 바 있습니다. 매회 1000명 이상 관람하는 아주 호응도가 높은 공연으로 부각되고 있습니다. 다음 찾아가는 문화사랑방ACT에 대해서 보고드리겠습니다. ACT는 Art Citizen Talk의 이니셜입니다. 2011년부터 중구지역 내 문화기관 학교, 공공장소 등에서 8000여 명의 중구 지역민을 만나온 대표 나눔 공연입니다. 금년에는 6월, 8월, 9월, 10월 총 4회를 시행하였으며 그 내용은 손기정기념관, 안중근의사기념관, 중구육아종합지원센터 중부소방서 등을 방문하여 피에스타 등 출연진들이 공연한 한 바 있으며 중구에 위치한 안중근, 손기정기념관 등 공연을 위해서 이 공간들의 가치와 의미를 관객들에게 널리 알리고 있습니다. 22페이지 찾아오는 예그린 살롱음악회에 대해서 보고드리겠습니다. 찾아오는 예그린 살롱음악회는 2015년부터 오전시간에 시행되는 일종의 브런치 콘서트나 마티니 콘서트같은 유형으로 해설이 있는 소규모음악회로서 금년에는 5월, 8월, 10월 총 3회가 진행되었습니다. 5월에는 콰르텟엑스, 8월에는 토이토이앙상블클래식, 10월에는 허희정, 심선민의 현악과 타악 콘서트를 제공하였고, 이 공연은 수준 높은 공연을 제공함으로써 음악 애호 지역민들의 높은 호응을 받고 있습니다. 다음 꿈다락토요문화학교 예술감상교육에 대해서 말씀드리겠습니다. 한국문화예술 연합회 지원사업으로서 꿈다락 토요문화학교 예술감상 교육의 운영기관으로 우리가 선정이 되었습니다. 그래서 거기에 참여해서 지역아동이나 청소년의 창의적 예술체험기회를 확대하기 위한 사업으로서 지난 6월에서 8월까지 3회가 진행되었습니다. 한 달에 4회씩 교육을 하며 총 12회의 교육을 하였습니다. 교육대상은 관내 초등학교 4학년, 5학년, 6학년 총 90명으로서 예술 공간의 이해, 충무아트센터의 지도 미션 및 체험도면 구성 등의 프로그램으로 하여서 진행하였습니다. 추진실적은 1기 30명, 2기 30명, 3기 30명으로 총 90명을 발족했으며 추진성과로는 건축문화를 접목한 창의적 체험활동으로서 특성화한 프로그램을 통해 지역 청소년의 진로적성 및 창의성 함양에 기여한 것으로 보입니다. 2016년 청소년 배우체험프로그램에 대해서 보고 드리겠습니다. 중구청과 협력 사업으로 진행하고 있으며 뮤지컬전문 아카데미 노하우를 활용한 중구 청소년 대상 배우 체험프로그램을 운영해서 지역 청소년들에게 창의적 예술체험 활동기회를 제공하고 있습니다. 사업개요를 말씀드리겠습니다. 2016 청소년 배우체험프로그램 STW. STW는 Stunt Theater Workshop의 이니셜입니다. 4월 16일부터 6월 23일까지 금호여중, 장충중학교 등 중구 중학생 17명을 대상으로 시행하였습니다. 본 사업비는 전체가 중구청에 지원금으로 이루어지고 있습니다. 추진실적은 4월 16일부터 6월 23일까지 음악, 연기, 무용 열두 번의 강좌를 진행했고 6월 23일 날 저희 컨벤션 홀에서 ‘수피아의 노래’라는 것을 제목으로 발표공연을 하였습니다. 추진성과로는 충무아트센터의 문화자원을 활용한 방과후학교 연계프로그램을 청소년의 높은 만족도로 창의감성교육의 우수사례로 자리매김해 가고 있습니다. 다음 시민의 문화예술진흥을 위한 특화사업에 대해서 보고드리겠습니다. 뮤지컬전문아카데미 2014년 9월 첫 기수로 시작한 뮤지컬전문아카데미는 공연장 특성화 교육프로그램으로 공연예술경영, 기획 워크샵 등 공연기획과정 창작전문 및 심화과정, 뮤지컬창작과정 그리고 보컬 댄스 연기 등 뮤지컬 배우과정 등을 가르치고 있습니다. 지금까지 추진실적은 2016년도 전기 후기로 나눠서 교육을 진행하고 있는데 전기에 뮤지컬 전문아카데미의 추진실적은 창작전문과정 11명, 공연기획제작 과정 20명, 배우과정 31명, 보컬집중트레이닝 15명 등 77명의 수강생을 배출하였고 뮤지컬창작 협약 과정에 8개 팀이 참여해서 리딩공연을 한 바 있으며 뮤지컬배우과정에 발표회를 가진 바 있습니다. 현재 2016, 2016년도 후기 뮤지컬 전문 아카데미가 진행 중에 있으며 후기과정 52명과 뮤지컬배우과정 집중트레이닝 2개 반, 24명이 운영되고 있습니다. 내년 1월까지 후기과정이 진행될 예정이며 12월부터 내년 1월까지 협동과정 워크샵 Play With를 개최할 예정입니다. 이 사업은 문화사업 현장에서 필요로 창의적인 전문 인력을 양성하여 앞으로 뮤지컬계의 큰 재목으로 키워가는 것을 골자로 하고 있습니다. 다음 미술 및 무용 아카데미에 대해서 보고 드리겠습니다. 문화예술을 통한 다양한 분야의 교육 서비스를 개관부터 지금까지 10여년간 시민들에게 제공하고 있으며, 현재 월요 유아반, 자연과즐기는 수채화반 등 8개 반의 미술반과 성인취미발레 유아발레 등 4개 반의 운영반을 운영하고 있습니다. 지금까지 추진실적은 지난 겨울학기 13개 강좌, 440명과 본 강좌 466명 여름강좌 440명 등 총 1346명이 수강했고 아카데미 회원전 ‘청출어람’전을 개최한 바 있습니다. 다음 서양미술사 아틀리에 사업에 대해서 보고 드리겠습니다. 서양미술사에 등장하는 대표작을 바탕으로 미술과 과학, 연극이 만나는 통합감상법을 익히는 미술교육프로그램으로 원작 감상을 쉽고 재미있게 하여 문화역량을 강화하고자 추진하는 사업입니다. 사업개요는 지난 여름 6월 28부터 8월 7일까지 방학기간을 이용해서 충무아트센터 갤러리와 예그린 스페이스에서 원시 작품부터 20세기 서양미술사의 주요작품들을 실사출력한 실사출력물 60여점을 전시해서 모나리자야 반가워, 빛과 그림자 여행, 색이 되는 점점점 등 체험교육 프로그램을 진행하고 있습니다. 사업성과는 37일간 3805명의 유료관람객이 찾았고 언론보도 24건이 보도된 바 있습니다. 이것은 많은 중구 관람객들이 큰 부담 없이 참여하고 있고 이런 큰 호응에 힘입어서 금년 겨울방학에 아틀리에 시즌2를 12월 9일부터 2월 28일까지 할 계획으로 추진 중에 있습니다. 다음 안전하고 쾌적한 공연환경 조성 및 관리 사업에 대해서 보고 드리겠습니다. 장기수선충당금 마련사업입니다. 충무아트센터의 시설과 장비가 11년, 12년이 지나가면서 점점점점 대규모 수선이 앞으로 예상되고 있습니다. 그러나 예산을 일시에 많이 예산을 투입하기가 힘들기 때문에 개관 10주년인 2015년부터 수선충당금을 적립하여 다가오는 재정난에 대비하고자 출발한 사업입니다. 현재까지 2015년도 9000만 원, 2016년도 5억, 총 5억 9,000만 원이 적립 중에 있고 주요교체대상 시설로는 객석의자, 승강설비, 냉·난방 설비, 자동제어 및 방재설비 등을 향후 교체할 예정입니다. 다음은 효율적인 임대업 운영관리에 대해서 보고드리겠습니다. 현재 충무아트센터에서는 카페 다디오 , 주얼리숍 페라넬, 아리안나, 아리안나는 지금 폐쇄중입니다. 3개의 공간을 운영하고 있습니다. 카페 다디오는 2018년도 3월 9일까지 연 1억 5000만 원의 임대료로 운영 중에 있고 주얼리숍 페라넬은 2017년 5월 5일까지 연 1000만 원의 임대료로 운영 중에 있습니다. 지금은 현재 레스토랑에서 불법 전대에 대한 사고가 발생했었습니다. 이것을 불법전대에 따른 명도소송을 제기해서 작년말에 그 결과 지난 6월 화해권고결정을 맡은 바 있고 그것을 좀더 강화시킨 화해조정 및 판결을 받았습니다. 그 내용은 인테리어 및 집기류에 대한 재단으로의 이전 그 다음에 또 다른 항소불가 그리고 강제집행을 용인한다 하는 내용의 강제집행명령을 받았습니다. 지금 현재 감정평가를 마치고 제한경쟁 입찰 중에 있습니다. 다음 충무아트센터 브랜드가치 확대사업에 대해서 보고드리겠습니다. 충무아트센터의 명칭 변경및 비전 선포식을 한 바 있습니다. 비전 선포식과 기자간담회를 통해 새롭게 변경된 명칭과 CI를 대내외적으로 공포하고 미래 이상과 비전을 담은 발전전략을 대외적으로 홍보하여 서울 중심의 아트센터로서 브랜드 가치 확대와 위상을 강화하고자 합니다. 지난 3월부터 6월까지 4개월간의 연구기간을 통해서 명칭 CI 개발 및 공연장 내부 표지문 등 발전전략 수립, 기자간담회, 비전선포식 및 야외 개막식을 한 바 있습니다. 소요예산은 총 9000만 원이 소요되었으며 공연장내 외부시설물 표지물들을 모두 교체했고 비전 선포식을 한 바 있으며 도로교통표지판을 전부 교체하였습니다. 다음은 예산집행현황을 보고 드리겠습니다. 예산집행현황과 감사조치결과, 민원처리사항 등은 자료로 보고를 대체하였으면 합니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 대단히 감사합니다.
은미

양은미위원장

김승업 사장님, 수고하셨습니다. 그러면 질의에 들어가겠습니다. 사장님을 대신해서 답변하는 직원은 먼저 직위와 성명을 정확히 밝히고 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의를 원하는 위원님부터 질의를 시작하겠습니다.

이화묵위원

네, 이화묵 위원입니다. 우리 충무아트홀,
승업

김승업중구문화재단사장

아트센터입니다.

이화묵위원

참 센터가 됐죠? 홀에서. 예, 어떻게 좀 더 품위가 있어진 거 같은데 뭐 그동안 여러 가지 공연들, 굉장히 위상도 많이 높아지고 한 거 같아서 수고 많았다는 말씀을 드립니다. 우리 ‘벤허’를 야심차게 준비해서 올해 하려고 했는데 문제가 많아서 못했죠?
승업

김승업중구문화재단사장

네.

이화묵위원

그래서 어떻게, 내년에는 또 이렇게 계획을 하다가 어떻게 안 되지는 않나요? 많은 모든 게 다.
승업

김승업중구문화재단사장

지금 현재 상황으로 보면 내년 8월에는 할 수 있는 가능성이, 제가 보기에는, 70%는 할 수 있을 거로 보여집니다. 그런데 이게 창작활동이다 보니까 가시적으로 물건을 사고 뭘 내고 받고 이런 게 아니기 때문에 머릿 속에 있는 구상으로 얘기하다 보니 일반 저희가 계약해서 물건 사는 거처럼 그렇게 보여주는 물건들이 별로 없어서 한데, 그 창작자들 만나서 얘기해 본 결과 내년에는 틀림없이 가능하다고는 합니다. 그래서 아까 보고 드렸을 때 제가 그런 현상들, 그다음에 지금 공연 뮤지컬 공연 분위기가 다소 사회현상과 물려서 조금 작년같은 호황은 아닙니다. 이런 사항을 다 고려를 해서 전반적인 투자계획을 재검토를 하고 있습니다.

이화묵위원

어쨌든 ‘프랑켄슈타인’ 저번에 했던 것도 굉장히 잘 했으니까 잘 꼼꼼하게 잘해서, 뭐 내놓는 게 중요한 게 아니라 사실은 그렇죠? 그거에 대해서 성황리에 모든 게 차질 없이 하는 게 더 중요하니까 우선 급급하게 내놓는데 치중하지 마시고 그렇게 해 주셨으면 좋겠고. 예그린 뮤지컬 어워드에 대해서 말씀을 한 번 드려보겠습니다. 참 화려했어요, 그치요? 1회인데도 불구하고 참 상 받는 사람들도 굉장히 너무나 좋아하고 그러는데, 저희도 이제 제가 참석해서 보니까 전체적으로 잘 됐는데 상금 너무 약했어요. 어떻게 우리 뭐 좀더 노력을 해서 어떻게 예산을 하던지 아니면 어디서 투자를 받든지 해서라도. 그래서 너무 좋아하고 울고 막. 저는 사실은 그렇게까지 그게 아니라 상이니까 그냥 기뻐할 줄 알았는데 굉장히 그거 하는 거에 비해서 그분들에 대한 어떤 그게 너무 약하지 않았나 하는 아쉬움이, 이게 자리를 잡고 이걸로 위상과 어떤 자리를 잡으려면 결국은 어떤 또 그 예산과 결부된 문제라서 우리 사장님은 어떻게 생각을 하세요?
승업

김승업중구문화재단사장

우선 그 울었던 이유는 서울에 올라와서 뮤지컬 대상을 다시 하기 위해서 열심히 자료 조사도 하고 제 나름대로 판단을 해보니까 이 상의 종류들이 다 없어지기 시작을 했습니다. 뮤지컬 상이 없어졌습니다. 거기다가 ‘예그린 뮤지컬 어워드’라는 단어를 쓰면서 저희가 상의 품격을 좀 높이겠다하는 것을 계획으로 했고 시상자 중심에서 수상자 중심으로 가야겠다는 생각을 갖고 있습니다. 그래서 이 상을 받은 게 아카데미 어워드를 받은 것처럼 몇 년, 10년이 지나도 “예그린 어워드에서 내가 작품상 받았어.” 이것이 자랑거리가 될 수 있도록 만들어 가겠다는 생각입니다. 그래서 그러한 상이 다 없어졌는줄 알았는데 저희가 만들어서 상을 주니 그것이 기뻐서 운 것도 있고, 그런데 위원님 지금 지적한 대로 상금은 너무 약합니다. 통상 그 대구에서 주고 뭐 하는 것에 비해서 1/3 정도 수준밖에 안 되고 특히 대상은 또 상당히 높은 액수가 지급이 됩니다. 여기 아름다운 예술인상 재단에서 할 때 보면 최고상은 4000만 원을 줍니다. 그렇게까지는 못 주더라도 이 많은 상금을 줘야 되는데 올해는 이 예산을 넓히는 쪽에 그렇게 많은 신경을 못 썼습니다. 상금은 적고 수상자는 20명이나 되고. 내년에 좀더, 반드시 더 크게 더 화려하게 가야 되겠다 하고 생각하면서도 예산문제가 항상 걸리니까. 그리고 내년은 기업들의 협찬이 아마 참 힘들지 않을까 예상을 하고 있습니다. 행정사무감사장에서 할 이야기는 아닌데 예산이 조금 더 배려가 됐으면 하는 작은 바람이 있습니다.

이화묵위원

저희가 참석해서 봤을 때 뮤지컬이라는 어떤 그런 걸로 저희가 이제, 영화제는 참 많잖아요, 그렇죠? 여러 군데 영화제가 많고 영화제마다 각 지역 단위로 하는 것들도 많고 소규모 단위로 하는 것들도 많고 영화제가 많은데, 그래도 어쨌든 저희가 뮤지컬로 자리매김을 하려면 그런 것에 대한 과감한 그런 것도 필요하지 않나 그래서 전체적인 어떤 그런 것들 비해서 너무 좀 협소해서 나중에 이것들에 대한 그게 좀 낮아지지 않을까 하는 아쉬움이 있어서 말씀을 드렸습니다. 그리고 여기 24쪽 청소년 배우체험프로그램이 지금 이게 교육체육과에서 방과후 프로그램으로 예산 지원을 받아서 하는 건가요?
승업

김승업중구문화재단사장

네. 문화사업부장에게 답변을.
은숙

김은숙문화사업부장

예, 안녕하십니까? 문화사업부장 김은숙입니다. 그 사업은 중구청 교육체육과에서 교육혁신, 그 사업의 일환으로 진행이 됐습니다.

이화묵위원

그러면 그게 이제 계속될 수 있는 건가요, 아니면 계속 단기 프로그램인가요? 내년에도 예산 이거에 대한 게 잡혀있나요?
은숙

김은숙문화사업부장

네. 제가 알기로는 교육체육과에서 내년에도 이거를 하는 걸로 편성은 올린 걸로 알고 있습니다.

이화묵위원

그러면 이제 이거는 그냥 계속적으로 그 예산이 될 때까지는 계속 그게 바뀌지를 않고?
은숙

김은숙문화사업부장

예.

이화묵위원

그러면 이거를 이제 이렇게 하고 나서 뭐 어떤 얘네들이 아, 컨벤션 홀에서 이제 발표를 하고, 혹시 여쭤보고 싶은 게 여기서 아이들이 어쨌든 조금 뮤지컬 전문 아카데미나 이런 쪽으로 여기서 뭐 발굴해갖고 하고 그러지는 않나요?
은숙

김은숙문화사업부장

그러면 굉장히 좋을 텐데요. 우선은 중학생이라 참여했던 학생 중에 한두 명은 아마 진학을 계속해서 예고나 이런 쪽으로 꿈을 키우려는 학생들이 의사가 있는 걸로 알고 있고요. 나중에 저희 뮤지컬 아카데미는 대학생 이상 대상이 되기 때문에 그때 장기적으로 배려하는 부분을 생각해 보겠습니다.

이화묵위원

예. 어쨌든 아이들이 이 배우에 대한 로망이 워낙 높다보니까 이런 것들이. 뮤지컬 전문아카데미도 연령을 좀 낮춰도 좋을 것 같은데, 대학생 이상이에요?
은숙

김은숙문화사업부장

네. 저희는 전문인력 양성을 목표로 하고 있어서요. 성인을 대상으로.

이화묵위원

요즘 뭐 연령이 많이 내려갔잖아요.
은숙

김은숙문화사업부장

네. 그렇게 되면 이제 대학진학이나 입시와 연결이 될 수가 있어서 그거는 공공기관하고 조금 그런 게 있어서,

이화묵위원

아, 그런 문제가 있어서.
은숙

김은숙문화사업부장

예. 그런 부분을 감안하고 있습니다.

이화묵위원

예. 잘 알겠습니다.
은숙

김은숙문화사업부장

네, 감사합니다.

이화묵위원

그리고 아리안나에 대해서 안 그래도 여쭤보려고 했는데 우리 사장님이 그동안의 어떤 경과에 대한 거를 말씀해 주셔서, 우리 아리아나 같은 경우에 사실은 저번에 임대했을 때 음식도 영 그래가지고 어쨌든 평가가 굉장히 안 좋았었거든요, 법적인 문제 이런 걸 떠나서도. 그래서 어차피 임대를 해서 내줄 때에 저희가 저번에 행감 할 때도 이걸 지적을 했었었고, 했었는데 사실은 이게 임대를 줬어도 어차피 이 충무아트홀의 위상이에요. 그치요? 커피숍이 또 안 좋으면 거기 사람들이 불친절하면 전체적인 위상이 나빠지는 거고, 또 마찬가지로 거기에서 음식이 좀 제대로 되지 않거나 그러면은 또한 마찬가지로 그게 함께 가는 거기 때문에 그런 거를 임대를 할 때 그 부분을 좀더 철저히 해서 함께 시너지 효과가 있을 수 있도록 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다. 다음에 저희가 그 부분도 한번 살펴보겠습니다.
승업

김승업중구문화재단사장

이번에는 단순 가격입찰로 하지 않고요. 제한경쟁 입찰로 해 가지고요. 실제로 상품과 사업에 대해서 프레젠테이션을 받고, 저희 회사와 어울림 여부를 검토한 후에 낙찰조치를 하려고 그렇게 추진하고 있습니다.

이화묵위원

예. 그래서 어쨌든 사실 여기가 잘 되면 이게 다 연결이 되거든요. 식사도 하고 공연도 보고, 커피도 마시고 이렇게 요즘은 다 그게 연결이 되어서 하면 사람들이 그런 걸 훨씬 더 좋아하는데 이게 먹거리 부분이 없어서 굉장히 좀 아쉬운 부분이 있는데 어쨌든 철저하게 해서 만족할 수 있는 그런 게 됐으면 좋겠습니다.
승업

김승업중구문화재단사장

잘 알겠습니다.

이화묵위원

그리고 예산집행현황을 한번 볼게요. 유난히 이게 집행률이 전혀 없는 게 좀 많이 있어요. 아직 십 몇% 된 것도 있고 10월 31일 현재까지인데 여기 보면 문화향유 증대에서 보면 신작 개발 이거는 ‘벤허’를 안 해서 그런 건가? 어떻게 된 거예요? 이게 신작 개발,
승업

김승업중구문화재단사장

신작 개발이요?

이화묵위원

예. 거기 제로가 되어 있는데.
명준

최명준공연기획부장

공연기획부장 최명준입니다. 지금 신작 개발 부분은 지금 저희가 KBS하고 내년도에 올라갈 중국 시장 뮤지컬을 지금 계속 개발을 하고 있고요. 그게 지금 저작권 계약문제 때문에 약간 지연이 되고 있는데, 지금 저희가 집행 시기는 일단 12월 중순으로 잡고서는 그 부분이 아마 저희 작가라든지 작곡가들이 선정이 되면은 지급이 되는 걸로 지금 준비를 하고 있는 상황입니다.

이화묵위원

그러면 지금부터 해서? 되어 있다는 얘기인가요?
명준

최명준공연기획부장

그러니까 그동안 저희가 오랫동안 그 작업들을 원작자라든지 만나면서 계속 그 협의를 하고 있었고요. 그런데 그 지급시기를 저희가 3000만 원을 잡아놨는데 지급시기를 미리 지금 쏘는 게 아니라 그런 세팅이 다 됐을 때 지금 준비하고 있습니다.

이화묵위원

아, 이거는 계획은 하고 있는데,
명준

최명준공연기획부장

예. 그리고 공연은 내년도로 지금 계획을 하고 있기 때문에 12월 중순 정도로 예정을 하고 있습니다.

이화묵위원

그리고 여기 뭐 셰익스피어 페스티벌? 이거는 왜 이렇게 잡아놨는데,
명준

최명준공연기획부장

셰익스피어 페스티벌은 그 200만 원이 저희가 홍보비하고 상금인데요, 2년 동안 했었습니다. 작년하고 재작년에 했었는데 그게 이제 어떤 셰익스피어 협회라고 교수님들과 영어과 학생들이 모여서 하는 아마추어 단체인데, 소극장 블루에서 두 번의 공연을 했었는데 올해는 그쪽 협회 사정상 그 페스티벌 자체가 취소가 돼가지고 저희가 대관과 그런 지원금 성격의 상금들을 일단 준비는 했었는데 셰익스피어 협회에서 그 공연 자체가 취소가 되었습니다. 그래가지고 집행을 안 했습니다.

이화묵위원

이거는 그러면 지금은 아예,
명준

최명준공연기획부장

네, 집행을 안 합니다.

이화묵위원

불용되는 거고,
명준

최명준공연기획부장

네, 맞습니다.

이화묵위원

내년에도 이거는 계획이 없는 거예요?
명준

최명준공연기획부장

내년에는 계획을 안 잡으려고 합니다. 협회가 워낙에 아마추어 단체이다 보니까 저희가 이렇게 장기적으로 가기에는 조금 한계가 있었던 것 같습니다.

이화묵위원

예. 그런 거를 잘 살펴봐서 한번 그렇게 한 데는 안 하는 게 더 좋죠.
명준

최명준공연기획부장

네, 알겠습니다.

이화묵위원

뭐 붙잡아놨다가 또 불용되고 이러는 거보다는. 여기도 있어요. 시즌북 제작이라고 했는데. 이것도 이제 집행이 될 건가요?
명준

최명준공연기획부장

시즌북은 17년도 거에 대한 시즌북을 저희가 발송하기 때문에 보통 저희가,

이화묵위원

말에?
명준

최명준공연기획부장

예. 12월 중순 전에 발송을 하는데 지금 저희가 시안을 잡고 있고 사업계획을 지금 올리는 상태여서 그것도 다 집행을 할 예정입니다.

이화묵위원

여기 뭐 다 아직 제로로 된 게 아직 집행 안 한 게 많이 있나요? 교육 사업에도?
명준

최명준공연기획부장

교육 사업은 저희 문화사업부 쪽으로 제가 넘기겠습니다.
은숙

김은숙문화사업부장

문화사업부장 김은숙입니다.

이화묵위원

여기도 뭐 전혀 집행이 지금 안 돼 있는데.
은숙

김은숙문화사업부장

뮤지컬 전문아카데미는 지금 수업진행 중이라 진행에 맞춰서 다 예정대로 집행이 될,

이화묵위원

아니, 이거는 57% 지금 집행이 됐고 충무콘서바토리연구용역.
은숙

김은숙문화사업부장

아, 예, 예. 충무콘서바토리연구용역은 저희가 내부 보고를 드렸고요. 그걸로 연구용역을 안하고 그거를 예산을 절감하고 그걸로 갈음해서 사업을 진행하는 걸로 했습니다.

이화묵위원

예산을 절감한 걸로 한 거예요?
은숙

김은숙문화사업부장

네. 저희가 내부 검토보고를 했는데 시장상황을 예측해 봤을 때 저희가 콘서바토리 진입 시기를 당장이 아니라 좀 한 몇 해는 좀 더 봐야 되는 상황이 도래해 가지고요.

이화묵위원

그러면 이걸 내년에는 또 어떻게 되는 거예요? 내년에 또,
은숙

김은숙문화사업부장

아닙니다. 내년에는 안 잡았습니다.

이화묵위원

안 잡았어요?
은숙

김은숙문화사업부장

네. 지금 이제 사업을 확장시키기보다 지금 사업을 유지하는 쪽이 저희가 내부적으로 대내환경 분석을 했을 때 그게 더 효과적이라고 생각을 했습니다.

이화묵위원

여기 유난히 제로인 게 많아요. 보면 다른 데는 이런 게 적은데 여기 또 뭐 전시사업에서 대외협력 전시가 또 전혀 지금 아직 집행이 안 되고 있는데.
은숙

김은숙문화사업부장

이거는 저희가 지금 아까 서양미술사 아틀리에 여름에 했었던 시즌1이 반응이 너무 좋아가지고요. 겨울방학에 앙코르 전시를 하면서 그 예산을 같은 전시예산이니까 그렇게 사용하고 있습니다.

이화묵위원

아, 겨울에?
은숙

김은숙문화사업부장

예.

이화묵위원

예. 여기 다른 것도 10% 이하 되는 것도 좀 있고, 이런데 워낙 지금 안 쓴 것들이 좀 많이 있어서 제가 제로로 된 것만 지금 한번 여쭤봤어요. 여기에 또 보니까 무대기술부에서는 무대시설 안전진단이 전혀 사용을 안 하고 있는데 이거 중요한 건데 나중에 차후에 해야 되는 건가요?
재석

한재석무대기술부장

정밀안전진단은 일단은 KTL에서 정부 문체부 산하기관입니다. 정밀안전진단센터인데 그 부분에서 공연법이 개정됐습니다, 작년 5월 19일 부로. 그러면서 이 법이 바뀌면서 혼선을 빗을까봐 KTL 자체에서 자체 무료교육을 실시하고 있습니다. 그래서 그 교육을 다 받은 상태이기 때문에 이게. 그거를 무료로 진행했기 때문에 이거를 굳이 안 쓰고 그 분들의, 그러니까 국가 돈으로 쓴 상태입니다.

이화묵위원

아, 그래서 그거는 안전진단을 안 한 거는 아니고?
재석

한재석무대기술부장

예, 받았습니다. KTL에서 무상지원을 한 상태에서 KTL에서 지출한 상태입니다.

이화묵위원

추가 지출할 필요가 없기 때문에?
재석

한재석무대기술부장

예, 예.

이화묵위원

그러면 미리 그렇게 받을 거는 모르셨었어요?
재석

한재석무대기술부장

공연법 개정이 판교 사건 이후로 개정이 됐습니다.

이화묵위원

아, 예.
재석

한재석무대기술부장

200% 개정이 됐기 때문에 그 부분에 혼선이 빚을까봐 일단 KTL에서 주최 측이기 때문에 일단 우리가 먼저 시작하겠다, 이렇게 하는 것이다, 하고 어떤 샘플링을 한 겁니다.

이화묵위원

여기에 무대기술사업 용역에서 용역비를 지금 전혀 사용을 안 했는데.
재석

한재석무대기술부장

용역은 지금,

이화묵위원

뭐에 대한 용역이에요?
재석

한재석무대기술부장

구청에서 인력진단을 할 예정입니다. 그거를 보고 차후에 개선을 하자고 지금 한 상태입니다.

이화묵위원

이거는 차후에 올해 안에 쓸 예산인가요?
재석

한재석무대기술부장

예. 쓰려고 그랬는데 일단 인력진단을 올해 하기로 제가 알고 있습니다. 그래서 그거를 추세를 보고 판단을 하자. 그래서 저희 부서를 더 늘리는 입장이거든요. 그래서 그거에 대한 문제가 진단 후에.

이화묵위원

그거에 대한 용역비인가요?
재석

한재석무대기술부장

네.
승업

김승업중구문화재단사장

인건비.

이화묵위원

인건비?
재석

한재석무대기술부장

네.

이화묵위원

용역비. 아. 지금 보면 전체적으로 저희가 충무아트홀이 뭐 예산이 다 이유가 있어서 집행은 안 했지만 사실은 이게 너무 사용을 안 한 금액이 좀 많은 모습을 볼 때는 우선 예산을 확보해 놓고 보자라는 어떤 그런 게 있지 않나라는 아쉬움도 있거든요. 그래서 좀 이런 예산을 세울 때는 좀 더 철저하게 어디서 외부에서 우리가 또 할 수 있는 그런 것들이 있나 이런 걸 좀 더 보시고, 무조건 예산을 확보해 놓고 보자라는 그런 거보다는 예산을 할 때 좀 더 철저히 해서 다른, 여기 또 우리 예산이라는 게 있잖아요. 예산이라는 게 있어서 풍선처럼 여기를 누르면 여기가 튀어 나오고 이럴 수가 있잖아요. 그러니까 그런 거에 너무 그렇게 하지는 않았겠지만 좀 받아놓고 보자는 식으로 하지 마시고 예산할 때 좀 더 철저하게 하시고 우리 사장님도 그거에 대한 걸 철저하게 하셔서 꼭 필요한 예산이고, 이게 적재적소에 쓸 수 있는 건지 검토해서 작년에 혹시 그런 것들이 불용됐던 거 같은 경우에는 내년에는 그게 다시 이어지지 않도록 철저히 해주시기 바랍니다.
승업

김승업중구문화재단사장

잘 알겠습니다. 한 가지 부연설명을 드리면, 가능한 한 예산이 확정되어 있다 하더라도 저희가 대체사업이나 대체재원을 마련할 수 있으면 저희들 사업비를 아끼려고 한 것도 있다는 거는 좀 기억해 주셨으면 합니다.

이화묵위원

그래서 제가 어저께도 말할 때 이게 불용과 절감의 그 차이가 어떻게 보면 절감이고 어떻게 보면 불용이고 그래서 참 애매모호하다고 말씀은 드렸거든요. 그런데 또 어쨌든,
승업

김승업중구문화재단사장

잘 알겠습니다.

이화묵위원

예. 그리고 민원사항이 지금 어쨌든 지금 우리 충무아트홀 같은 경우에는 중구민이든 중구민이 아니든 많은 외부인과 접촉을 많이 하잖아요. 그래서 어떻게 보면 우리 중구민을 대할 때보다는 우리 중구를 대표하는 거기 때문에 더 이런 민원이나 사람, 대민을 대하는 그런 것들이 굉장히 잘 되어야 될 거라는 생각이 듭니다. 그래서 좋은 공연도 중요하지만 그 공연을 보고 나서 갈 때 어떤 모든 그런 것들이 만족감이 있어야 되는데, 그래서 민원이라고 한다면 이게 외부 민원인가요 아니면 자체 민원인가요, 이거는?
승업

김승업중구문화재단사장

외부 민원이고요. 자료를 잠깐 보여드릴까요?

이화묵위원

예. 아니 그래서,
승업

김승업중구문화재단사장

이거는 저기 음해성이 조금 있었습니다.

이화묵위원

아, 그랬었나요?
승업

김승업중구문화재단사장

예, 예. 똑같은 사람이 여러 개를 제출을 했어요.

이화묵위원

예.
승업

김승업중구문화재단사장

우리 자료 보고를 좀 해 주세요.
지형

성지형경영지원부장

경영지원부장 성지형입니다. 일단 민원처리 현황이 6개 정도가 있는데요. 대표적인 거로 그냥 한 가지만 말씀드리면 예를 들면 이런 겁니다. ‘나비가 없는 모란꽃 그림과 모란꽃 씨를 보내오면 박근혜 대통령에 보내온다면 귀 기관은 환영할 것이다. 라고 인터넷에 공개할 경우 귀 기관이 신청인을 제지할 수 있는 민·형사상 법률 수단은 무엇인가?’ 예를 들면 이런 내용들입니다.

이화묵위원

아유, 참말로.
승업

김승업중구문화재단사장

이런 유형의 것이 5개가 똑같습니다.

이화묵위원

아, 그래요? 아이고 참 어렵네요.
승업

김승업중구문화재단사장

동일인이 저렇게 한 것으로 보이고요. 그 세부적인 민원내용은 별도 서류로 저희가 제출해 올리겠습니다.

이화묵위원

어떻게 처리를 100% 했다 그러는데 그런 분 어떻게 잘 처리를 하셨나요?
지형

성지형경영지원부장

그냥 저희는요. 원론적인 얘기를 했는데요. 기관의 허가 없이 명의를 무단 사용할 때 법적조치를 포함한 적절한 조치를 취하겠다, 그렇게 원론적인 걸로 대응을 했습니다.

이화묵위원

예. 이거에 대한 거 서류 좀 저한테 해 주세요. 이상입니다.

변창윤위원

변창윤 위원입니다. 요즘 각박한 세상에 문화라는 사람들이 스트레스도 풀게 하고 또 삶의 어떤 질도 향상될 뿐 아니라 굉장히 정말 필요하다, 우리가 먹고 살기 힘들 때는 그냥 오직 재테크를 하기 위해서 저기 했지만 근대에 와서는 우리나라 전체적인 산업화 시대에서 우리 이쪽으로 가면서 생활수준이 높아지고 아마 먹거리에서부터 즐길 거리로 많이 하는 것 같아요. 그래서 문화를 향유하는데 만만치 않은 비용들이 다 가계부에서 지출되는 걸로 이렇게 다들 얘기들 하더라고요. 그러면서도 즐기는 분들은 ‘아깝지 않다.’라고 하는 분들도 있는 반면에 ‘야, 이건 뭐 서민들은 근접하기가 쉽지 않지 않느냐’ 라는 얘기도 있고 그래요. 그렇지만 하여튼 문화 창달을 위해서 애쓰시는 우리 사장님 이하 모든 임직원들한테도 경의를 표하고요. 지금 어쨌든간에 충무아트센터는 중구민의 문화보급을 위해서 존재한다고 그렇게 알고 있습니다. 그렇게 알고 있어도 되겠죠, 중구민으로서?
승업

김승업중구문화재단사장

예.

변창윤위원

더 나아가서는 중구민 뿐만 아니라 우리 서울 시민, 전 국민이 다 즐길 수 있는 거리가 되는, 아마 위상도 그렇게 높아지는 거 같고요. 그런 저기에서 우리는 이제 또 여러 가지 구민들에 대해서 어떤 문화적인 혜택이 주어지는 거 그래서 설명서에 보면 청소년들에게도 굉장히 문화를 접할 기회를 많이 주시는 것 같아요. 그래서 굉장히 고무적인 생각을 갖고 있고요. 또한 청·장년들 층의 성인들을 위해서 하는 거보니까 그렇게 썩 많지 않다는 생각이 들어요. 지금 19페이지에 보면 지역주민 문화향유 증대를 위한 사업해 가지고 6개 정도가, 5개 진행했고 하나 지금 예정되어 있는데, 전체적인 관람객을 보면 1500명 정도밖에 안돼요? 연이죠, 이게 연?
승업

김승업중구문화재단사장

예. 1500명 어떤 거는, 월요일N콘서트 같은 거는 다 합치면 한 2000명 가까이 되고요, 이게 분야별로 다 틀립니다. 해피클래식 콘서트 같은 건 한 회당 1000명 정도가 넘어가고요.

변창윤위원

그래서 가능하면 어쨌든 간에 내가 추후에 질문요지에 들어갑니다마는 지금 구민의 세금으로 인해서 운영이 되고 있다라고 해도 과언이 아니잖아요, 충무아트센터가. 그렇다 라면 물론 봉사 제 (청취불능) 잡아먹기식이라고도 할 수 있겠지만 그래도 정말 소수의 문화를 접하기 어려운 분들, 저소득 계층 그분들한테도 어떤 문화를 접할 기회를 만들어가지고 기초생활보호대상자라든가 장애인이라든가 그런 소수계층을 위해서도 좀 폭넓게 문화를 향유할 수 있는 걸 가져갔으면 좋겠다라고 생각하는데 사장님은 생각은 어떠세요?
승업

김승업중구문화재단사장

문화복지 쪽으로 가게 되면 문화복지에는 그 재원이 좀 필요합니다. 그래서 저희가 지금 하고 있는 이 사업들도 전부 구청으로부터 출연금을 받고 하고 있는데 저희들이 이것을 판매를 할 수 있는 사업은 아니고 3000원 씩 받는 것도 실제 1년에 6,600만 원 들어가는데, 예를 들어서, 저희가 판매하는 것은 3000원씩 받게 되면 토탈 받는 게 토탈 다 해야 몇 백만 원 밖에 안 됩니다. 이거는 뭐냐 하면 소위 무상으로 온다 그러면은 노쑈 확률이 한 40%가 됩니다. 객석이 비어버립니다. 그걸 방지하고자 최하 단가로 했는데 이 최하 단가를 좀 조정해서라도 빈자리를 없게 하자는 여론이 지금 상당히 많습니다. 여기에 이제 저소득계층이나 또 장애인 이런 것을 위해가지고 특수한 프로그램을 좀 만들어야 되는데 그 특수한 프로그램을 만들어서 진행하는 데는 저희들만 갖고는 조금 힘들고요, 유관기관하고 이렇게 협조해서 진행하는 방법 이런 식으로 하는 게 좋다고 생각합니다. 저희들이 이를테면 아름다운 재단 쪽하고 같이 우리 시설을 그 장애인들한테 좀 빌려줘가지고 여기서 연습을 하게 한다든가 이러한 일들을 계속 해 오고 있는데 이러한 일들을 복지 차원에서, 저희는 문화사업 하면서 복지차원의 일들은 좀 간헐적으로 하고 있는데 이것이 이루어지려면 어찌됐든 간에 재정적인 문제가 고려돼야 될 거 같습니다. 그래서 지금 좀 작게 하는 것은 현재 형편으로서는 어쩔 수 없는 상황이다 이렇게 말씀드리고 저희들이 유관기관하고 협조해서 진행하는 것은 앞으로도 더 많이 찾도록 그렇게 노력하겠습니다.

변창윤위원

28페이지 좀 봐주십시오. 장기수선충당금 마련인데요, 지금 연차별 소요예산을 보니까 2016년도에는 5억, 17년에는 2억, 연차별로 그럼 이게 대수선을 해 나간다는 겁니까, 아니면 적립을 한다는 겁니까?
승업

김승업중구문화재단사장

위에서 보고 드렸던 말씀대로 저희가 지금 12년차에 달하고 있습니다. 그리고 연간 가동률이 평균 96%, 97% 이렇게 올라갑니다. 그러니까 거의 공연장이 쉬지를 못하고 있는 것이지요. 그래서 동시에 이것을 다 새로 하려면 엄청난 돈이 몇 십억의 돈이 들어갑니다. 그래서 그것을 10주년을 기해서 매년 한 5억씩 모아가지고 적정시기에 대수선을, 리노베이션을 하자 하는 계획으로 출발했고 그렇게 구의회로부터 승인을 받았습니다. 지금 그래서 작년도에 출발할 때 9000만 원을, 갑자기 시작했기 때문에, 하고 올해는 5억을 모았습니다. 내년은 여러 가지 형편상 구청에서 지금 2억 원 정도 지원이 가능하다 해서 우선 2억 원을 잡아놨습니다.

변창윤위원

잡아놓고 여기 그러면 재단에서 모여질 수 있는 돈은 또 별도로
승업

김승업중구문화재단사장

예. 그거는 내년에 결산이 끝난 다음에 판단이 될 거 같습니다.

변창윤위원

얼마가 마이너스 아니 플러스가 될 것인지 얘기가 된다는 거지요?
승업

김승업중구문화재단사장

예, 예.

변창윤위원

지금 여기 충무 문화재단하고 시설관리공단하고 지금 이 같은 이 건물 내에서도 이원화가 되어 있잖아요?
승업

김승업중구문화재단사장

예.

변창윤위원

스포츠센터, 문화재단. 그랬을 때 지금 이제 기존에 스포츠센터를 이용하던 회원들은 주차문제 가지고 굉장히 불만을 토로하더라고요
승업

김승업중구문화재단사장

네.

변창윤위원

다른 데에도 많이 옮겼다라고 굳이 여기서 이제 어떤 시간을 프로그램 하나만 이용을 하게 해야지 2개도 이용하는 사람도 있고 또 프로그램 하나 이용하러 왔다가 시간이 좀 지체돼가지고 이렇게 보내기도 해서, 전에는 그랬는데, 요즘은 2시간에 얼마씩 딱딱하다보니까 굉장히 불만을 갖는데 스포츠센터에도 이야기했더니 문화재단에서 주차관리를 하기 때문에 굉장히 곤란하다라고 하는 게 있어요,
승업

김승업중구문화재단사장

네.

변창윤위원

그래서 어쨌든 간에 스포츠센터하고 문화재단 하고는 좀 이렇게 협력 쪽으로 이렇게 각가지고 스포츠회원들도 감소가 되면 안 되지 않겠습니까? 물론 문화재단의 수입도 중요하지만 스포츠센터의 회원들도 감소되는 것으로 일부 듣고 있거든요. 그러니까 장기 오래된 올드 회원들이 전에 비해서 지금 전체적으로, 연 회비로 치니까 너무 충무스포츠센터가 비용이 많이 들어간다 그래서 다른 데, 멤버십 있는데 연 150만 원 정도 그 정도로 많이 옮기고 있다는 지인들의 얘기를 들었거든요. 어거기에 대해서 답변을 해 주십시오.
승업

김승업중구문화재단사장

그 스포츠센터는 동일 건물에서 이원화된 관리방식을 택하고 있기 때문에 그쪽 기관의 경영에 대해서 뭐라고 얘기하기는 좀 곤란합니다. 그런데 스포츠센터의 인구가 줄어들고 있다는 것은 좀 다시 한 번 파악을 해보셨으면 좋을 거 같고요, 지금 재정수입이 좋아지고 있습니다. 저희하고 주차장에 관한 문제를 가지고 수년간 서로 합의했던 것은 오전에 그들이 사용하는 것은 상당히 저가에 지불합니다. 그런데 오후 시간대는 저희들 공연장에 들어는 공연관객들은 공연을 한 번 보면 최하 4000원을 냅니다. 그런데 그 같은 공간에서 스포츠센터만 따로 싸게 할 수 있는 방법이 없습니다. 그것은 합의하에 오전시간대는 싸게 해가지고 스포츠센터가 주로 이용하게 하고 오후 시간대는 공연장 관람객을 쓰게, 이렇게 하고 있고 저희들 주차시설이 전체가 180대 밖에 있을 수 없습니다. 그러면 1,255석, 327석, 218석 3개가 같이 돌아갈 때는 1,800석 정도가 돌아가게 됩니다. 그래서 요즘 둘이 오면 둘이서 한 차 타고 오는 게 아니라 두 대가 오지요, 차가. 지금 현재 아주 열악한 주차시설입니다. 그래서 저희가 이 옆의 성동고등학교도 이용을 하고 이 앞의 초등학교를 이용하려고 협의를 했는데 협의도 불가했고 현재 주차시설 가지고서는 스포츠센터에 오시는 분들을 계속 좀 설득을 해가지고 상호간 교류가 되게끔 하는 게 더 좋지 지금 어디를 특화시키기가 참 곤란해요. 제가 어떨 때는 그 주차장에 가서 한 2시간씩 서 있어 보는데 좀 힘이 듭니다, 사실,

변창윤위원

오전에는 좀 이렇게 좀 할인해서 주고 오후에는 공연 관람하는 관객들하고 겹치기 때문에 불가피하다는 말씀 아닙니까?
승업

김승업중구문화재단사장

예, 예. 그렇습니다.

변창윤위원

하여튼 어떻든 간에 좀 재단도 수입올리고 증대하고 또 스포츠센터도 수입이 증대 같이 맞춰갈 수 있도록
승업

김승업중구문화재단사장

네, 노력하도록 하겠습니다.

변창윤위원

커뮤니케이션을 가졌으면 좋겠습니다. 지금 이렇게 서류제출을 요구해서 보니까 구립합창단, 구립 가요 합창단이 있습니다. 예산이 연간 예산이 구립합창단이 6536만 원이고 가요합창단은 1000만 원이예요. 거기서 이제 단체운영비가 구립합창단이 770만 원, 가요합창단이 385만 원. 그래서 찾아가는 공연 지원비라 해가지고 285만 원 또 가요합창단이 230만 원 그렇거든요. 그 중에 좀 특별난 거는 구립합창단은 3100만 원이라는 인건비가 지출이 되고 있고 가요합창단이 인건비가 들어가는 게 없어요. 그런 저기는 왜 그럴까요?
승업

김승업중구문화재단사장

그것은 저기 문화사업부장님께 보고를 올리도록 하겠습니다.

변창윤위원

네.
은숙

김은숙문화사업부장

네, 문화사업부장 김은 숙입니다. 그 구립단체, (청취불능)단체는 2012년 구청에서 넘어올 때부터 가요합창단은 인건비 편성이 되어 있지 않았습니다. 그리고 지금 가요합창단 같은 경우에는 인건비를 주고자 할 경우에는 지금 활동을 하고 계시는 지휘자분을 공채로 모집을 한다거나 규정상 그런 어려움이 좀 있습니다.

변창윤위원

물론 장르가 달라요. 구립합창단은 클래식 쪽으로 하고 가요합창단은 기성세대들이 좋아하는 뽕짝이라고 그럴까요? 그런 저기를 좋아하는데 나는 두 개 다 장점이 있다고 보거든요.
은숙

김은숙문화사업부장

네.

변창윤위원

그렇다면 이렇게 격차가 많이 나면 가요합창단 쪽에서 활동하는 분들도 존심 상해하지 않겠는가 그래서 어느 정도 일정 수준은 맞춰줘야 한다고 생각 하는데.
은숙

김은숙문화사업부장

네. 지금 아까도 말씀하신 구립합창단하고 가요합창단하고 운영 형태가 다른데요, 구립합창단 같은 경우에는 인원이 일단은 가요합창단보다는 배로 많고요, 그래서 매월 지급하는 구립합창단 같은 경우에 70만 원 지급하고 있고, 가요합창단은 그의 반액, 인건비에서 지급하고 있고요. 구립합창단 같은 경우에는 25개 자치구에 다 있으면서 정기합창단연주회를 하고 있기 때문에 그 안에 공연제작비가 들어가있습니다. 그리고 가요합창단 경우에는 예를 들면 경로당 이렇게 찾아가는 공연중심으로 하고 있는데 저희가 찾아가는 공연 지원비는 나갈 때마다 150에서 200씩 지원을 하고 있고요. 또 음반활동 지원비도 진행을 있습니다. 근데 다만 인건비 부분, 손정우 지휘자나 박상현 선생님 주는 인건비 부분은 공개경쟁채용 절차를 거치지 않아서 저희가 임의로 어떤 특정인 보상비를 지급할 수 있는 그런 거에는 근거가 좀 미흡합니다. 그래서 그런 부분이 좀 있습니다.
은미

양은미위원장

그러면 거기 지휘하시는 분은 무료로 하는 거 아닙니까, 거의?
은숙

김은숙문화사업부장

네. 네.

변창윤위원

아닌데요.
은숙

김은숙문화사업부장

손정우 지휘자는 지금 무료로 하고 있습니다.
은미

양은미위원장

무료로 지휘를, 사람들을 가리 킨 걸로 알고 있어요.
은숙

김은숙문화사업부장

네, 지도하고 있습니다.
은미

양은미위원장

그래서 그 회원들이 십시일반 작은 성의로만 보답을 한다고 하더라고.
은숙

김은숙문화사업부장

네.
은미

양은미위원장

그러면 지휘자하시는 분들은 음악을 가르치는 선생님은 마음이 우러나지 않으면은 그렇게 봉사할 수가 없어요. 그렇죠?
은숙

김은숙문화사업부장

네.
은미

양은미위원장

근데 그런 것은 조금 우리 여기 담당하시면 분이 좀 넓게 생각을 해서 무조건 안 된다라고는 하지 마시고, 안 되는 것도 되게끔 하는 게 집행부더라고, 이번에 내가 보니까. 그러니까 그 분이 지금 몇 년을 무료로 이렇게 하시고 그래서 그때 당시에 정희창 의원님이 아마 힘을 실어줬던 걸로 해서 같이 얘기를 했던 걸로 기억을 하는데 지휘자 선정기준이 안 된다고 하고 그렇게 말씀을 하지 마시고 좀더 폭넓게 생각을 해서 구립합창단하고는 똑같이는 아니더라도 그래도 조금은 엇비슷하게는 해줘야 된다고는 저는 보는데 좀 심사숙고, 생각해 봤으면 하는데요.
은숙

김은숙문화사업부장

네, 그리고 저희 의원님들께서 구민을 위한 활동을 많이 하고 있다는 어필하셔서 저도 의원님의 의견을 받아서 2011년에는 아예 예산이 없이 넘어가고 이관 후에도 2011, 2014년까지는 예산이 아예 지원이 안 됐었습니다. 저희가 이제 의원님들 의견하고 저희 2015년부터 예산이 지원되고 있는데, 아까도 말씀 드리지만 인건비 부분은 특정인 그 부분이 있는데 저도 고민을 해보겠습니다.

변창윤위원

그래야지 뭐 이거. 차이가 나도 너무 차이가 나잖아. 똑같은 봉사, 또 공연이고 또 정기음악회는 구립합창단이 오래 됐기 때문에 갖는데 이게 1,750만 원이 들어가는 게 어떻게 대관비인가요?
은숙

김은숙문화사업부장

아니요, 저희 쪽에서 하기 때문에 대관은 안하지만요 예를 들면 이제 아티스트 섭외비라든가 무대스텝비나 이런 걸 저희도 최소한의 비용으로 진행을 하고 있습니다.

변창윤위원

하여튼 어떤 식으로든지 구립 저기를 하면서 취미 겸 봉사 활동을 하는 걸로 알고 있는데 지원이 구립합창단과 가요합창단이 다르다라면 이거는 좀 뭔가 다시 제고해 볼 필요가 있다, 우리 양 위원장님 말씀하신 것처럼 담당자께서 참고하셔가지고 개선해 보세요. 기대해 보겠습니다.
은숙

김은숙문화사업부장

예.

변창윤위원

작년에 콘텐츠개발부가 신설이 됐지요?
지형

성지형콘텐츠개발부장

콘텐츠개발팀이 14년도 10월에 팀이 만들어졌고요, 그 다음에 12월에 부로 변화가 됐습니다.

변창윤위원

작년에 콘텐츠개발부를 신설하겠다고 의회에 오시지 않았었는가요?
지형

성지형콘텐츠개발부장

네, 재작년.

변창윤위원

재작년인가요? 시간이 그렇게 흘러갔나?
지형

성지형콘텐츠개발부장

네.

변창윤위원

재작년에 신설하는데 1억 5000 정도 들어가는데 그 돈이 어디 예산이 어디 있냐라고 했더니 “아마 그냥 할 수 있습니다”라고. “그러면 어디 꼬불쳐놓은 게 있었네”라고 얘기도, 우스갯소리도 나왔었는데 뭐 물론 부서가 필요하기 때문에, 콘텐츠개발이면 중요할 거 같아요, 문화영역에서는. 그 역할을 다 있는 걸로 믿어도 될 거 같고 또한 예산부분에 대해서는 어떤 식으로든지 같이 맡고 계신가요, 콘텐츠개발사업 하고 경영하고?
지형

성지형콘텐츠개발부장

네.

변창윤위원

같이 하시고 계시면서 어때요, 이렇게? 뭐 특별한 답이 나올 수도 있겠지만. 있을 때 없을 때 어떤 차이가 있나요? 콘덴츠.
지형

성지형콘텐츠개발부장

저희가 공연사업과 문화사업 외에 또 저희가 이제 신사업으로 축제사업들 그러니까 예전에 서울 뮤지컬 페스티벌 또 영화제 또 제일 처음에 보고드렸던 한국콘텐츠진흥원들하고 이루어지는 여러 가지 페스티벌사업들이 있습니다. 그거를 저희 콘텐츠개발부에서 전문적으로 맡아서 진행을 하고 있습니다.

변창윤위원

많은 좋은 걸 개발하셔 가지고 걸맞은, 조직이 많아진다고 해서 뭐 그냥 그대로 있을게 아니라 많아진 만큼 어떤 조직이 만들어진 만큼 거기에 대한 기능과 역할을 해야 되지 않나 그런 뜻에서 한번 여쭈어봤습니다.
지형

성지형콘텐츠개발부장

네, 말씀 명심하겠습니다.

변창윤위원

지금 출연금이 2012년도에 24억5000, 13년도에 24억 7000, 14년도에는 23억 9000, 15년도에는 장기수선금 포함 해 가지고 23억으로 줄어드는 추세였는데 2016년도에는 31억 4000이 들어가 있거든요. 한번 그 원인에 대해서 좀. 준비가 안 됐으면 다른 걸로 넘어가서 준비되는 동안 여쭤보도록 할게요. 우리 중구문화재단 및 설립운영에 관한 조례를 보면 재단은 이사장 및 사장이 있고 한 15명 내의 이사하고 감사가 있어요. 그런데 이사장의 역할, 심지어 우리는 출연기관이기 때문에 구청장이 당연직 이사장이 되는 건가요?
승업

김승업중구문화재단사장

네, 그렇습니다.

변창윤위원

그러면 나는 내 생각은 우리가 출연기관이라 할지라도 나는 사장님이 한 분이 독립채산제로 해서 충무아트센터를 운영해 나가도 되지 않겠나라고 생각하는데 혹시 생각해 보신적은 있으십니까?
승업

김승업중구문화재단사장

거기까지는 생각해본 적이 없습니다.

변창윤위원

왜 이것을 여쭈어 보냐면 예술분야 많은 아무래도 사장님은 예술 분야에서 예능분야에서 많은 경험과 노하우를 가지고 계시고 우리 또 구청장님은 어떤 정치나 정책에 대해서는 사장님보다 나으실지 모르겠지만 이런 문화재단은 문화재단으로서의 독립성을 둬서 해 나가면 훨씬 더 사장님이 독창적으로 운영해나가실 수 있지 않나 하는 뜻에서 한번 여쭈어 본 것입니다. 그렇게 해야만이 각 기능이 각 기능 전문가 입장에서 해 나갈 수 있지 사장이 아무리 어떤 저기를 갖다가 기획하고 하고 싶어도 이사장이 ‘No’ 하면 못하는 거 아닙니까? 물론 이사회라는 기능이 있기는 있지만. 그래서 꼭 이렇게 옥상옥식으로 이사장제가 필요한가라는 거를 여쭤보는 거예요. 또한 지금 이사장으로 구청장이 지금 당연직 이사장이면 업무추진비도 있을 거 아닙니까? 이사장의 업무추진비. 얼마나 됩니까?
승업

김승업중구문화재단사장

월 250만 원씩.

변창윤위원

월 250만 원. 그러면 구청장은 구청에서 업무추진비가 별도로 있고 또 여기 문화재단은 문화재단대로 업무추진비가 있단 말이에요? 그런 걸 차라리 사장님한테 돌려줘서 사장님이 업무추진비를 더 이용한다라면 그게 훨씬 더 어떤 문화예술계 쪽의 인사들하고도 접촉할 수 있는 빈도도 높을 뿐만 아니라 효과적인 활동을 할 수 있을 거라고 생각하거든요. 그래서 이런 시스템 자체도 우리가 미래지향적으로 보고 진행을 해 갔으면 좋겠다. 하는 개인적인 생각을 가져보고요. 지금 세종문화예술관이 서울시 소관입니까?
승업

김승업중구문화재단사장

네, 그렇습니다.

변창윤위원

거기는 지금 이런 시스템이 어떻게 돼 있습니까?
승업

김승업중구문화재단사장

원래는 정부에서 문화기관을 대충 거의다가 공공기관에서 맡아가지고 하죠. 그래서 정부가 재산권을 갖고 있게 됩니다. 그래서 정부가 재산권을 갖기 때문에 재산권자로서 이사장을 맡고 관리·위탁운영을 사장에게 위탁을 하는 형태를 취하고 있고 이제 그거를 재단으로 독립을 시켜서 하고 있습니다. 통상 그런 식으로 운영이 되고 이게 세종문화회관 예술의전당은 이사장제가 그대로 있고요. 이사장은 심의,

변창윤위원

별도 그러니까, 뭐 서울시장이 세종문화회관 이사장을,
승업

김승업중구문화재단사장

처음에는 서울시장이였었다가 지금 민간인에게 위탁을, 이사장을 민간인들이 하고 있습니다. 예술의전당도 마찬가지고. 그런 형태로 지금 발전되어 가고 있는 거고. 지방자치단체, 기초자치단체들은 구청장, 시장들이 전부 다 이사장을 맡고 있습니다.

변창윤위원

현재는?
승업

김승업중구문화재단사장

예. 현재는.

변창윤위원

향후 뭐 세종문화회관처럼 시스템 자체가 바뀔 수도 있겠네요, 그죠? 지금 뭐 성남아트센터라든가 그런 데도 지금 단체장이 이사장을 맡고 있다는 얘기죠?
승업

김승업중구문화재단사장

예, 그렇습니다.

변창윤위원

그래서 하여튼 이런 부분은 전문 분야고 또 당연히 우리 사장님이 여기 와서 하실 때에는 모든 문화예술계에서는 정말 다 내로라하는 분들이 와서 먼저 전직 사장님도 그러셨고, 현재 이사장님도 그러시고 정말 훌륭하신 분들이 하시는데 좀 자율권을 줘가지고 멋있게 더 해 나갔으면 좋겠다 하는 생각에서 앞으로도 그런 시스템에 대해서도 우리가 개선할 여지가 있으면 할 필요가 있지 않냐 해서 뭔가 다른 데보다 좀 새롭게 독창적으로 해 나갈 수 있는 방법이 됐으면 좋겠습니다.
승업

김승업중구문화재단사장

감사합니다.

변창윤위원

자료 준비됐으면 그 출연금에 대해서 좀 말씀해 주시죠.
승업

김승업중구문화재단사장

전반적으로 23억, 24억, 25억 이 정도의 규모로 오다가 2016년부터는 장기수선금하고 이 영화제 사업이 시작이 됐습니다. 그래서 영화제 사업에 8억 3000만 원, 이 중에서 2억 8000만 원을 제하고 5억 5000만 원이 출연금으로 플러스된 거지요. 거기에다가 수선충당금 2억 원이 또 되고 하니까 금년도에는 토털 한 7, 8억 원 정도의 금액이 올라가게 된 겁니다.

변창윤위원

영화제? 뮤지컬영화제 그거 때문에?
승업

김승업중구문화재단사장

예, 예.

변창윤위원

지금 전반적으로 우리가 재단이 설립되고 운영된 지가 12년 남짓 됐나요?
승업

김승업중구문화재단사장

네, 그렇습니다.

변창윤위원

처음보다는 지금 자꾸 점차적으로 줄어가는 상황이죠?
승업

김승업중구문화재단사장

예. 지금 많이 줄어가 있는데요. 지금 현재 예산으로는 한계에 봉착해 있습니다. 지금 여러 가지 사업을 저희가 정상적으로 영위하기가 힘든 정도로 예산이 지금 축소돼 있습니다. 그게 시황에 따라서 이 공연사업이 좋을 때가 있고 나쁠 때가 있습니다. 실제로 가장 민감하게 이게 정신세계에 대한 사업이기 때문에 메르스 왔을 때 엄청나게 매상이 줄어들게 되는 거죠. 또 세월호 마찬가지고. 지금 제가 가장 우려하고 있는 것은 금년에 김영란 청탁방지법이 시행이 됨으로 해가지고 단체구입 같은 것이 꺼려지기 시작을 했습니다. 이게 티켓 한 장 값이 비싸니까요. 저희들 실제적으로 저희들이 타격이 큽니다. 내년에 대통령 선거에 들어가게 되면 기업이 구매가 없어지고 협찬이 없어져 버립니다. 내년에는 굉장히 위기의 해입니다, 공연계에서는. 그래서 출연금이 줄어드는 게 문제가 아니라 정상적으로 더 키워가고 얼마든지 키워갈 수 있는 아우라를 갖고 있는 게 충무아트센터입니다. 지금까지 그만큼 명성을 얻고 쫓아왔고. 지금 위원님 말씀대로 지금 현재 이 예산을 내년에 그대로 가져가기에는 굉장히 위험한 정도에 지금 와 있습니다. 그래서 나중에 예산 관계로 설명할 기회가 있으면 제가 한번 소상히 설명을 드렸으면 합니다.

변창윤위원

실질적으로 예산이 필요한 부분이 공연제작비가 제일.
승업

김승업중구문화재단사장

예. 여기는 장기공연, 제작공연을 많이 하는데 제가 지난 6월에 충무아트센터는, 그전의 10년간의 모든 현상과 또 앞으로 발전과정을 봤을 때 간헐적인 제작행위가 아니라 프로듀싱 시어터로서 아주 전문 제작극장으로 가야 되겠다. 하는 거하고 놓친 많은 클라이언트들을 위해서 왜냐 하면 뮤지컬이라는 게 2, 3, 40대가 90%입니다. 그 중에 여자가 80%니까 70%가 여성 2, 3, 40대예요. 그러면 놓친 인력들이 2, 3, 40대의 남성들, 그 다음에 10대, 40대, 50대는 여기에 그렇게 크게 관여를 안 하죠. 그러나 중구구민이나 이런 사람들이 많겠지요. 그래서 그대로 뮤지컬의 구동력을 유지해 가면서 전문 제작극장으로 보다 좀 더 깊이 들어가고 남는 기간들을 위해서 이 사람들을 다시 끌어오겠다고 발표를 한 적이 있는데 내년 거, 내후년 거 그 다음 거를 여기서 지금 계산을 해 놔야 됩니다. 이게 예산이 적정량이 지원이 된다고 안 하는 그 보장이 없으면 약속을 못합니다. 그러면 좋은 공연이 날아가 버리는 거죠. 그래서 저는 마침 예산 행정사무감사 중에 말씀을 드릴 얘기는 아니지만 어느 일정액만큼이 적정하게 매년 편성이 될 수 있게끔 그런 매칭펀드로 50억을 주면 50억은 우리가 벌겠다든가 이래서 여기는 몇 년 동안 100억 예산 대를 유지해 왔던 기관이니까. 그런 편성들이 앞으로 좀 따라줬으면 하는 바람이 있습니다.

변창윤위원

그러면 매칭으로 해서 50억이 투자되면 50억을 벌 수 있다는 얘기인가요?
승업

김승업중구문화재단사장

그렇지요.

변창윤위원

그러면 제로베이스를 만들 수 있다는 얘기인가요?
승업

김승업중구문화재단사장

50억이 오면은.

변창윤위원

50억이 오면, 그러면 출연금이.
승업

김승업중구문화재단사장

출연금이 50억이 오면.

변창윤위원

오면?
승업

김승업중구문화재단사장

우리가 50억을 벌고,

변창윤위원

벌고.
승업

김승업중구문화재단사장

100억 가지고 운영을 하겠다라는 말씀이지요. 그러니까 그게 확정되게 보장이 되면 지금 위원님 말씀에 옛날에 50억, 60억을 줄 때 그게 10년 전입니다. 그런데 10년 후인 지금 23억을 주고 있습니다. 이렇게 계속 줄여 가면 우선 인적 퀄리티가 떨어지기 시작하고 물적으로 시설들이 노후화되기 시작합니다. 거기에 대해서 아주 심도 있는 검토를 위원님들이 해 주셨으면 하는 바람입니다.

변창윤위원

저는 지금 혹을 떼려다 혹을 붙인 격이 됐는데. 사실 저는 이런 생각을 했어요. 지금 12년 차 되고 처음에는 80억 정도 이렇게 계속 출연금이 되고 60억 자꾸 줄어든다. 그래서 나는 이미 이제 우리가 갖출 건 다 갖추고 투자할 거 다 투자했구나. 나는 어느 시점에 나는 답을 얻고자 하는 거는 어느 시점에 제로베이스가 될까, 우리 출연금이 없어도 우리 충무아트센터가 운영이 될 수 있을까 하는 걸 내가 지금 답을 얻고자 했던 부분인데 지금 내가 정말 혹을 붙이는 격이 돼버렸거든요.
승업

김승업중구문화재단사장

그거를 조금 사고를 바꿔주시면요. 사실 저희가 유형의 물질들을 구매하고 했을 때는 10년 지나, 20년 지나서 낡은 옷도 패션이 지난 옷도 되돌아와서 다시 입을 수가 있습니다. 문화의 세계, 예술의 세계는 정신세계이기 때문에 이거를 어디서 볼 수도 없고 보상을 받을 수가 없습니다. 그리고 사람들의 지적수준은 자꾸 늘어가고 향상되어 가기 때문에 작년에 봤던 공연을 올해 똑같은 방식으로 하면 싫어합니다. 뒤에 있는 무대장치라도 좀 변화가 있거나 이런 걸 원하게 되고 이래되니까 자꾸 투자 승수는 높아져가고 있고요. 그렇기 때문에 돈이 안 들어가는 개념이 아니라 이 작은 돈을 쓰지마는 구민들의 머리에 들어가는 이 정신세계에 들어가는 돈은 50억을 쓰면 500억이 투자된다고 생각해 주시는 게 좋습니다.

변창윤위원

이 부분도 그렇다면 사장님 말씀하신 것처럼 시비나 국비를 좀 많이 가져와야 될 것 같아요. 그렇게 해서 우리 정말 정신건강을 위해서 구민뿐만 아니라 서울시민,
승업

김승업중구문화재단사장

구에서 좀 우선 많이 주셨으면 좋겠습니다.

변창윤위원

그래서 좀 이렇게 해 봐야지 아주 구비만 잔뜩 들어가 가지고 제로베이스를 기대하기는 굉장히 앞으로 묘연하겠네요. 그렇지요?
승업

김승업중구문화재단사장

전 세계에 어디도 제로베이스는 없습니다. 여기는,

변창윤위원

아니 그러니까 잉여금이 남아서 구청으로 입금시키라는 게 아니라 이 자체적인 운영을 해서 출연금 없이도 해나갈 수 있는 시간이 그렇게 쉽지만은 않을 것 같다라는,
승업

김승업중구문화재단사장

조금만 더 넓은 재원이 있으면 즉 부동산이. 저희가 뭐 운영할 수 있는 영화관이 좀 더 있거나 또 미술관이 좀 있거나 또 각종 뮤지컬 스튜디오가 중구 내에 있는 것이 저희가 운영할 수 있는 힘들만 주시면 상당히 많이 줄여갈 수도 있습니다.

변창윤위원

부가적인 수입을?
승업

김승업중구문화재단사장

여기는 지금 한계가 있습니다. 우선 스포츠센터도 제3의 기관에서 운영을 하고 있고. 이런 그러니까 여기서 운영해서 돈을 벌 수 있다는 것은 1800석입니다, 3개. 이걸 가지고는 한계가 있는 겁니다.

변창윤위원

잘 알겠습니다. 하여튼 워낙 문화예술계에서는 저명하시기 때문에 충무아트센터가 개명과 아울러서 우리 사장님이 또 새로 부임하시고 해서 하여튼 기대를 해 보겠습니다.
승업

김승업중구문화재단사장

감사합니다.

변창윤위원

이상입니다.

박영한위원

박영한 위원입니다. 우리 김승업 사장님께서는 우리 충무아트홀이었죠, 처음에는요. 오셔가지고 큰 업적을 남기셨어요. 오시자마자 홀이라는 조그마한 이 사랑방을 문화생활을 공유할 수 있는 센터를 만들었어요. 중심지로 만들었습니다. 참 아주 그냥 기발한 착상으로 우리 중구 충무아트센터가 문화생활의 중심지가 되지 않나 하여튼 그런 큰 기대감에 저도, 본 위원도 매우 기분이 흡족합니다. 그래서 오늘 이 자리는 흡족한 건 흡족한 거지만 궁금한 것도 물어봐야 되는 거고 또 거기에 대해 상세한 답변을 부탁드리겠습니다.
승업

김승업중구문화재단사장

네.

박영한위원

운영 예산집행 현황을 보게 되니까요. 여기에 부서가 한 5개 부서가 있네요. 경영지원부, 공연기획부, 문화사업부, 콘텐츠개발부, 시설관리부, 무대기술부 해서 6개네요. 6개의 부서가 있는데 여기 나름대로 역할이나 다 있겠지만 그런데 여기 보니까 중복되는 그런 내용도 없지 않아 있어서 몇 가지 묻겠습니다. 그런데 각 부서별로 있는 게 교육훈련비라고 있습니다. 세 곳이 있네요, 교육훈련비가. 문화재단 경영에 보면 1개가 있고요. 여기에 예산이 960만 원 잡혔는데 19.2%가 집행이 되었고요. 시설유지관리 운영에 보면 교육훈련비가 또 있네요. 이게 이제 14.2%가 집행이 되었고요. 그 다음에 무대기술사업 운영에도 교육훈련비가 있는데 여기는 집행률이 제로입니다. 그런데 이 교육훈련비라 하면 우리가 일반적으로 보면 이런 저런 나름의 전문지식에 있어서의 어떤 그런 교육을 말씀하시는 것 같은데, 이거 다 뭐 민방위 교육은 아닐 거고요. 어떤 교육인지 우리 본 위원이 알 수 있게끔 설명해 주시면 안 될까요?
준엽

김준엽시설관리부장

시설관리부장 김준엽입니다. 저희 교육훈련비는 현재 14.2%로 지금 집행되고 있고요. 소방전기, 기계 승강기 등의 주요 설비에 대해서 저희가 지금 법정 선임자에 의해서 자체교육을 주1회씩 실시하고 있습니다. 적극 활용해가지고 예산 절감하고 있고요. 다음 주에 실시하는 전기안전교육 등을 실시하면 예산 집행률은 약 70% 이상으로 상회할 걸로 생각되고 있습니다.

박영한위원

그렇다면 시설관리에서 그러면 안전관리교육이라는 건가요?
준엽

김준엽시설관리부장

네. 그건 법정교육입니다.

박영한위원

아, 법정교육이다?
준엽

김준엽시설관리부장

법적으로 하게 되어 있는 교육비가 편성되어 있고요. 그 이외에는 저희가 또 외부강사를 초빙해서 교육을 별도로 실시하고 있습니다.

박영한위원

그런가요?
준엽

김준엽시설관리부장

네.

박영한위원

그러면 여기 무대기술사업 운영에 보면요. 여기 예산을 200만 원 잡았네요? 200만 원 잡았는데 왜 여기 하나도 집행을 안 했지요?
재석

한재석무대기술부장

무대기술부 한재석입니다. 교육훈련비를 이번에 하나도 안 쓴 이유는 좀 전에도 말씀드렸듯이 KTL 무상교육이 지금 꽉 차있습니다. 그 주목적은 안전관리에 지금 중점을 두고 있습니다. 아까도 말씀드렸지만 판교사건 이후로 어떤 누구도 빠져나갈 수 없는 법이 만들어졌거든요. 그래서 지금 KTL 교육을 지금 무상기간입니다, 올해가. 내년 초까지요. 그래서 전 직원을 저희 부서 직원을 일단 무상교육 쪽으로 지금 받은 상태입니다.

박영한위원

그런가요?
재석

한재석무대기술부장

예. 안전교육은 누구보다 어느 것보다 더 심각한 교육이기 때문에 지금 그 교육에 힘쓰고 있습니다. 그래서 다른 신제품 교육하고 그 다음에 신입 공연장 투어는 지금 접어둔 상태입니다, 올해는.

박영한위원

예, 그러면 알겠습니다. 그러면 문화재단 경영교육 훈련비가 있는데요, 여기가 금액이 제일 크네요. 960만 원이 책정이 되어 있는데 여기는 일반적으로 문화재단 경영? 그러면 이거는 경영을 하는데 교육이 필요한가요? 그래서 이게 또 집행률이 가장 많이, 예산을 가장 많이 확보하면서도 가장 낮은 집행률이 아닌가. 19.2% 밖에 안 했네요?
지형

성지형경영지원부장

네. 경영지원부 성지형입니다. 경영지원부 교육훈련비에 보면 실무담당 직무교육, 일반직원 직무교육, 또 4대 폭력 예방교육 등이 있습니다. 이중에서 저희가 한국문화 예능위원회하고 지금 MOU를 맺어가지고요. 예를 들면 온라인 무료교육으로 저희가 대체를 한다든지 또 중구청에서 하는 교육이 있습니다. 그래서 저희가 직원들을 중구청으로 보내서 무료교육을 받게 한다든지 해서 저희가 좀 예산 절감하는 차원으로 해서 무료교육 하는 쪽으로 저희가 활용을 했습니다.

박영한위원

아, 그렇습니까? 예, 알겠습니다. 그리고 여기 일반운영비라고 있는데요. 이게 총 7건이 나오네요. 일반운영비라는 것은 일반적으로 사용하는 어떤 그런 운영으로 자료상으로 보면 이해가 되는데, 이게 부서별로 일반운영비라는 게 이렇게 필요한가요?
지형

성지형경영지원부장

일반운영비는 예를 들어서 공연기획부 같은 경우에는 저희가 피아노 조율비, 그 다음에 매표소 인터넷 사용료, 그 다음에 저희 사무용품 구입비 그런 비용으로 저희가 발생을 하고 있습니다. 그리고 저희 콘텐츠 개발부 같은 경우에도 주로 콘텐츠개발부는 일반운영비가 부서 사업용품 구입비로 7만 5000원 정도 잡혀있고요. 무대기술부 같은 경우에는 일반운영비가 무인경비시스템 운영비, 그 다음에 또 마찬가지로 일반 사무용품, 그 다음에 저희가 무선 마이크를 사용할 경우에 그 전파사용료가 내야 되는 게 있습니다. 그래서 그 전파사용료 그런 부분이고요. 또 시설관리부 일반 같은 경우에는 여기도 이제 문구사용료 그렇게 지금 잡혀 있습니다.

박영한위원

그런데 여기 보면 시설관리부에 뭐가 있냐면 시설유지관리 운영이 있고요. 시설관리 사업운영이 있습니다. 이거 글자만 유지와 관리인데 유지나 관리나 같은 맥락 아닌가요?
지형

성지형경영지원부장

시설관리유지 운영비에는요, 거기는 저희가 용역비 그 다음에 공공요금제세, 교육훈련비 그 다음에 피복비 그 다음에 전기설비, 소방시설 뭐 이런 비용에 대한 수수료 이런 비용들이 시설유지관리 운영비로 잡혀있고요, 그 시설관리사업 운영비에는 저희가 이제 일반사무용품하고 저희가 시책업무추진비 이런 식으로 저희가 구분을 해져 있습니다.

박영한위원

그리고 콘텐츠개발에 보게 되면요. 지역 언론사 광고 해가지고 1, 200만 원이 예산이 책정돼 있습니다. 돼있는데 지역사 언론 광고가 61.4% 집행을 했고요, 근데 우리가 강조를 해도 나쁘지 않은 게, 홍보가 최선인데 아무리 좋은 제품이 있어도 홍보가 안 되면 살 수가 없지 않습니까?
지형

성지형경영지원부장

네.

박영한위원

같은 맥락인데 우리가 아무리 어떤 좋은 공연이 있어도 지역에 있는 지역 신문사, 언론사에서 이런 걸 취급해서 지역 주민들에게 어떤 그런 홍보를 많이 전파해 준다면 우리가 어떤 이런 좋은 공연을 하고 있다 이렇게 말씀을 드릴 수가 있는 건데 근데 여기 보니까 앞으로 남은 게 금년 한 달밖에 안 남았잖아요?
지형

성지형경영지원부장

네.

박영한위원

한 달밖에 안 남았음에도 불구하고 하고서 61.4%밖에 집행을 안 했다면 이거는 이유가 있을 건데 왜 집행을 안 하고 있는 거지요?
지형

성지형경영지원부장

이것은 저희가 11월 7일 날 저희가 예그린 뮤지컬 어워드 큰 행사를 했습니다. 그래서 저희가 그 광고를 집행을 했고요. 이것은 10월말 기준으로 해서 그렇고요. 저희가 지금 광고비를 집행을 한 상태입니다.

박영한위원

얼마 남았나요?
지형

성지형경영지원부장

지금 제가 정확하게 예산을 봐야 되겠는데요. 지금 한 150만 원에서 200만 원 정도 한 150만 원 정도 남아있는 걸로 알고 있습니다.

박영한위원

남기면 안 되죠? 다 올해 집행하죠?
지형

성지형경영지원부장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

박영한위원

그러면 지역 언론사에다 지원하는데 몇 군 데다가 지원 하나요? 광고를 한다든지 홍보비로 나가는 게.
지형

성지형경영지원부장

저희가 일단 기본적으로 보고 있는 게 예전에는 저희가 세 군데를 봤는데요. 그러니까 중구신문하고 중구자치신문하고 그 다음에 또 서울문화투데이 이렇게 저희가 세 군데를 보고 있고요. 그 외에 저희한테 시정 신문이라든지 요구하는 경우가 있습니다. 그래서 것은 상황을 보고 저희가 예산도 살펴보고 그렇게 해서 집행을 하고 있습니다.

박영한위원

그러면 지금 말씀하신 것처럼 세 곳의 언론사가 있는데요, 그 세 곳의 언론사도 다 달라요. 우리가 실질적으로 접하는 거는 중구자치신문이 있고요, 중구신문이 있는데 아까 말씀하신 한 언론사는 서울투데이?
지형

성지형경영지원부장

예, 문화투데이라고 해서요.

박영한위원

문화투데이? 생소한 신문이긴 한데, 그런데 예산 집행할 때 그러면 균등 집행합니까, 아니면 차등 집행합니까?
지형

성지형경영지원부장

저희가 그 균등 집행할 때도 있고 차등집행인데요, 근데데 결과적으로는 균등집행이라고 보시면 되는 게 저희가 예를 들면은 기본적으로 한 회 광고 집행할 때 한 번 금액을 내고 있습니다. 그런데 저희가 때에 따라서는 두 번씩 그러니까 쉽게 말하면 한 번 집행한 금액을 갖고 한 번 무상으로 또 무상으로 광고를 또 내주시는 경우들이 있거든요, 신문사에서, 그런 결론으로 따졌을 때에는 균등집행이라고 보시면 될 것 같습니다.

박영한위원

그런가요?
지형

성지형경영지원부장

네.

박영한위원

혹시라도 차등집행을 하게 된다 그러면 역차별되는 그런 과정이 있기 때문에 이거는 집행할 때 균등하게 집행하는 게 맞지 않나 싶구요, 근데 문화투데이라는 것은 사실 이게 신문이 생소해서 본 기억이 없는데 어디서 발행하는 거지요?
지형

성지형경영지원부장

제가 기억하기로는 예전에, 정확한 기억인지 모르겠지만요. 시정신문에 있던 분이 따로 나와서 신문을 하고 있는 걸로 알고 있고요. 이 분이 주로 서울시에 있는 각종 문화예술에 대한 부분을 집중적으로 다루고 있는 신문입니다.

박영한위원

그럼 신문 발행부수는 얼마나 되나요?
지형

성지형경영지원부장

제가 발행부수는 정확히는 복잡하고 정확히 모르겠습니다. 죄송합니다.

박영한위원

왜 그러냐 하면 우리는 생각해야 될 게 우리는 중구 구민의 편에서 예산을 주는 건데 가급적이면 중구에 기초한, 근거한 이러한 지역신문이라던가 많은 예산을 줘서 같이 공생할 수 있는 관계가 유지가 돼야 되는데 사실 중구와는 쌩뚱 맞은 곳에다가 예산을 집행할 수 없지 않습니까?
지형

성지형경영지원부장

예, 그래서 저희가 대신 동등하게 주지는 않고 있고요. 저희가 이제 횟수제한이 좀 있습니다. 예를 들면 저희가 지역신문에 네 번에서 다섯 번을 만약에 준다 그러면 거기는 한 두 번 정도 그렇게 조금 횟수제한을 하고 있습니다.

박영한위원

어쩔 수 없는 그런 예산집행이라 그러면 할 수 없는 거겠지만서도 제 본 위원의 생각은요. 기왕이면 중구에 적을 두고 있는 어떤 그런 언론사에다가 많은 예산을 투입하고 또 그렇게 함으로 해서 많은 홍보도 하고 그렇기 때문에 그렇게 말씀을 드리는 거구요. 구태여 중구와는 상관없는 타 언론사와는 균등집행할 이유는 없다고 생각합니다.
지형

성지형경영지원부장

네, 알겠습니다.

박영한위원

그것 좀 참고해 주시고요.
지형

성지형경영지원부장

네.

박영한위원

그리고 공연기획부에서 담당하는 것 같은데, 신문구독이라고 있습니다. 신문구독, 어느 분이 답변 하실 건가요?
지형

성지형콘텐츠개발부장

죄송합니다. 콘텐츠개발부 성지형입니다. 제가 예전에 홍보부장까지도 맡은 적이 있어서요, 신문구독에 대한 게 홍보부에서 일관을 했었습니다. 그래서 그 답변을 좀 드리도록 하겠습니다.

박영한위원

그러면 2016년도 홍보 마케팅비 중에서 예산이 있습니다. 신문구독이다 해서 뭐냐 하면 이거는 일종의 중앙지라든지 여타 뭐 이런 경제지라든지 이런 거 구독하는 예산인데요, 이게 600만 원 잡혀 있어요.
지형

성지형콘텐츠개발부장

네.

박영한위원

600만 원 잡혀있는데 집행한 거는 383만 1000원밖에 안했습니다, 이게. 왜 이렇게 절반, 겨우겨우 약 한 55% 집행 했네요? 그러면 이것은 조선, 중앙, 동아, 경향, 이렇게 주요 언론사 및 경제지 구독 진행 중에 있는데 그러면 지금 두 달치 다 집행한다손치더라도 안 되는데?
지형

성지형콘텐츠개발부장

예전에 저희가 신문잡지구독을 했을 때는요. 저희가 스포츠 신문만 제외하고 모든 일반지, 경제지를 다 구독을 했었습니다. 그런데 저희가 두 가지 정도로 예산절감을 하기 위해서 저희가 이 금액을 줄인 건데요. 일단 첫째는 모든 신문구독을 저희가 줄였구요, 일단 저희가 그것을 10개 신문 정도로 매체를 줄였습니다. 그리고 신문사에서는 좀 부수를 예를 들면 5부씩 해 달라 그런 식으로 기자들이 요청을 하는데 그런 거는 저희가 한 세 신문 정도 빼놓고는 나머지 다 한 부씩으로 주셨습니다. 나머지 그 세 신문도 저희가 5부에서 2부로 줄였습니다. 그리고 저희가 이 구독료를 저희가 선납을 하는 조건으로 해서 저희가 금액을 열두 달치가 아니고 저희가 열 달치 그렇게 해서 또 예산절감을 해서 이 금액이 줄어든 부분은 예산절감 차원이라고 보시면 될 것 같습니다.

박영한위원

집행하지 않은 금액은?
지형

성지형콘텐츠개발부장

이거는 저희,

박영한위원

명시이월 할 건가요?
지형

성지형콘텐츠개발부장

저희 그냥 다음 예산으로 저희가 순세계잉여금으로 예산,

박영한위원

그러면 다음에 내년도예산에서는 이 금액만큼 빼야겠네, 그러면요?
승업

김승업중구문화재단사장

제가 조금 보완설명을 드리면요. 저희가 세입예산을 잡고 세출예산을 잡는다손치더라도 저희는 사업에서 벌어들이는 돈이 100% 달성하기가 좀 어렵습니다. 그래서 실제로 예산상에는 100원이 계상돼 있어도 저희가 세입을 80% 내지 90% 정도 달성 했을 때는 그 세출예산에서 자동 감소되는 게 10% 정도 있습니다. 그래서 많은 부분을 써서, 그리고 요즘은 인터넷 매체들을 많이 이용하기 때문에 불필요한 예산낭비를 막기 위해서 많은 소모품이라든가 그런 부분은 자체 절감하는 것들이 있습니다.

박영한위원

그래서 저는 그렇습니다. 더군다나 문화예술을 창조하고 어떤 그런 관리하는 이 충무아트센터에서 가장 밀접한 게 잡지라든지 신문이라든지 홍보매체 같은 관계가 돈독해야 되고 많은 지식을 서로 공유를 해야 되는데 어떤 예산문제라든지 또 아니면은 개인적인 관계로 인해서 이런 부분이 조금 소홀해진다고 그러면은 뭔가 맞지 않다 본 위원은 그렇게 생각합니다. 왜 그러냐 하면 과부가 홀아비 사정을 더 잘 알듯이 똑같은 거 아니겠습니까? 그래서 이게 여기 문화사업을 함에 있어서 어떤 홍보매체라든지 꼭 필요한 부분인데 서로 공유하는 거잖아요. 그만큼 구독을 해줌으로 인해서 그 분들도 충무아트센터에 관심 갖고 기사를 쓸 것이고, 쓰게 되면 여기에 대해서 또 우리가 나름 목적했던 바 홍보 목적이 달성되지 않나 그렇게 해서 말씀을 드려봤습니다.
지형

성지형콘텐츠개발부장

네.

박영한위원

제가 일전에 서류제출 요구를 한 게 하나 있습니다. 2016년도 국외출장여비 과다지급내역에 대한 자료를 요청 했었는데요. 다행인 것은 2016년도에는 국외출장 자체가 없어요. 없었는데 2015년 돈에 국외출장여비 국외출장이 있었는데 그 여비 산정이 좀 잘못돼 있어요. 이게 보니까 국외출장여비 산정 시 국외이동에 소요되는 시간은 제외하여야 함에도 불구하고 체제비 일부분이 초과지급 되었다고 되어 있습니다. 그런데 이게 어느 나라를 갔다왔기에 이렇게 하루치가 다르지요?
지형

성지형콘텐츠개발부장

네. 콘텐츠개발부장 성지형입니다. 먼저 국외출장비는요. 저희가 2015년 2월부터 15일까지 10박 11일로 저희 충무로 뮤지컬영화제 예술 감독인 김홍준 감독께서 영화제 준비를 위해서 그때 그 베를린영화제하고 런던 파리 출장을 가셨습니다. 그 때 저희가 10박11일이기 때문에 저희는 일자계산으로 11일 기준으로 체제비를 계산을 했었는데요. 그때 저희 감사에서 지적은 런던에서 파리로 가는 비행기 그거는 하루에서 빼야 된다고 해서 저희도 금액 28만 1600원이었습니다. 그래서 그거는 예술 감독으로부터 회수를 받았습니다.

박영한위원

기내 1박이 되는 경우죠.
지형

성지형콘텐츠개발부장

네, 저희는 그냥 10박10일이기 때문에 11일로 저희가 계상을 했었는데 나라에서 나라로 이동하는 그 비행기 시간은 체제비에서 제외를 시켜야 된다고 그래서.

박영한위원

기내에서 자게 되니까.
지형

성지형콘텐츠개발부장

네, 그렇게 해서 회수를 받습니다.

박영한위원

예, 알겠습니다. 그리고 우리 충무아트센터에는 중구 구립합창단이 있고 구립가요합창단이 있고 구립극단이 있고 3개의 단체가 있었네요. 이게 언제냐 하면 2015년 12월 31일 기준으로 한 겁니다. 합창단은 창립이 2000년 5월 3일날 36명의 인원으로 출범을 했고요. 그 다음에 가요합창단은 2009년도에 7월 1일날 18명의 단원으로 창단했고요. 그 다음에 극단은 2009년도 7월 1일 5명의 인원으로 창단했고요. 그런데 여기서 보게 되면은 내용을 보니까 조금 이해가 안 되는 부분이 있습니다. 아까 가요합창단과 구립합창단은 아까 우리 변창윤 위원이 말씀하셨기 때문에 이거는 언급하지 않겠습니다. 언급하지 않겠고 제가 알고 싶은 거는 구립극단에 대해서 좀 알고 싶습니다. 여기가 구립극단이 2009년 7월 1일 날 5명의 단원으로서 시작했는데 이게 2014년도부터 지요? 2014년도부터 5년, 6년 단체가 극단이 없어져 버렸는데 없어진 동기가 왜 그런 것이지요?
은숙

김은숙문화사업부장

네, 문화사업부장 김은 숙입니다. 구립극단은 저희가 예산지원을 했었던게 2012년부터 나갔습니다. 2012년, 13년, 14년까지 지원을 했고요. 2015년 예산을 7835만 원을 편성을 해서 구의회에 승인을 올렸는데 구의회에서 재정지원 중단 제의가 있었습니다. 요청 사유로는 말씀하신대로 구립극단은 단장을 포함해서 5명의 단원으로 구성되어있는데 그 중에 3명만이 중구민이고요, 인력 구성에 비춰볼 때 중구민을 위한 그런 문화복지 기여도가 미흡했습니다. 예를 들면 2014년에 연극, ‘언덕을 넘어서 가자’에 저희가 사업비에 4100만 원, 운영인건비4670만 해서 8770만 원 지원을 했는데 이 때에 이 공연의 유료 관람자 수가 165명이었습니다. 그니까 객석점유율 3%가 안 되는 거죠. 그래서 전체적으로 3개년간 객석 점유율이 9%, 10%, 3% 이렇게 떨어지고 그리고 여기에 단원이라고 이광희 단장 비롯하고 정대경 예술감독 이 두 분하고 이민정 기획단 빼고 단원이 백수백 단원, 박정미 단원 이렇게 돼 있는데 이 연극협회에서도 뚜렷한 활동을 하거나 (청취불능)으로 보기 어렵습니다. 그래서 예산집행 대비 운영이나 이런 게 현저히 떨어져서, 저희가 또 예산도 많지 않은 상태여서 그러다보니까 저희가 재정지원을 중단하게 된 상태이고요, 재정지원을 중단하더라도 그 이후에 단체가 활동을 이어갔으면 모르겠지만 저희가 알고 있는 한 행동을 하지 않고 있는 걸로 알고 있습니다.

박영한위원

그러면 재정 중단 요청을 여기는 중구의회에서 요청했다 이랬는데.
은숙

김은숙문화사업부장

심의 과정에 의원님들 그런 발의가 있었습니다, 예산심의 과정에.

박영한위원

그러면은 서류상으로 받은 게 있어요?
은숙

김은숙문화사업부장

그거는 저희가 의회에서 예산을 심의를 하면서 계수조정을 하거나 중단했을 때 공문이나 서류로는 제가 받은 기억은 없습니다.
은미

양은미위원장

속기록에 있어요.

박영한위원

정상적으로 서류로 받은 것은 없고.
은숙

김은숙문화사업부장

예.

박영한위원

근데 여기 표에는 뭐라고 나와 있냐 하면 서울시 중구의회에서 아래와 같은 사유로 중단 및 해단을 요청함. 이렇게 돼 있잖아요.
은숙

김은숙문화사업부장

이 서류는 저희가 내부적으로 아까 위원님께서 요청을 하셔서 저희 내부 검토 요약보고서를 제가 있는 그대로 다 드린 겁니다. 해단을 하는 게 좋겠고 예산지원을 중단한다는 말씀을 하셔서 제가 그 속기록은, 그때 당시는 제가 담당부서장이 아니어서 모르겠지만 정확히는 모르겠지만 속기록 그거는 저희는 그렇게 말씀하시면 저희는 해단 요구를 받아들였습니다. 그래서 저희 부서에서 이렇게 작성을 했습니다. 문제가 해단요구에 대한 걸 서류상으로 안 받았다는 게 문제가 있다라는 말씀이신지 제가 정확히 이해를 못하겠습니다.

박영한위원

예, 그래서 지금 이광희 단장의 말은요. 어떻게 돼있냐 하면 정상적인 방법에 의거해서 해단을 요청했으면 좋겠는데 어떤 얘기가 있었냐 하면은 2014, 2014년도지요? 2014년도에 2105년도 예산 편성하는 과정에서 뭐라고 얘기가 나왔냐 하면 우리 극장의 조명기구라든지 또는 이런 저런 시설비가 필요한데 돈이 부족하다 그러니 그 예산을 쓰고, 내년도에는 다시 올려주겠다라고, 다시 예산 편성해 주겠다라고 얘기를 했다라는 거예요. 그래서 본인은 그런 줄 알고 있다가 보니 그 다음해가 되어도 또 편성 안 하더라는 겁니다. 그랬더니 그 다음에 우리 말씀하시기를 이제는 뭐 편성해 줄 수 없다, 우리도 어렵다 이런 식으로 말을 해서 본인은 상당히 이제 그 좌절감이라든지 배신감이라든지 거기서 그런 말을 하고 있더라고요. 사실을 사실대로 얘기해주면 되는데 왜 처음에 그렇게 말씀하셔서 이렇게 진행이 되었는지
희철

김희철중구문화재단본부장

왜 그런 말씀을 하셨는지 모르겠지만 저희들은 그런 사실은 없고요, 일단은 저희들이 2015년도 예산으로 편성을 해서 저희들은 의회에다 올렸습니다. 올렸는데 의회에서 삭감이 돼서 온 거지요. 삭감돼서 와서 저희들이 예산편성을 못했고요. 그 다음에 그 예산편성을 못했기 때문에 그러면 앞으로 구립극단을 어떻게 운영할 것이냐라는 어떤 것을 구립극단뿐만이 아니고 다른 어떤 단체들까지 다 포함해서 검토를 해 봤습니다. 검토를 해 봤고, 특히 구립극단 같은 경우에는 저희들이 전반적인 어떤 지금까지의 운영실태 그리고 이거를 지금 저희들이 구청에서 저희들이 예산을 그대로 받아서 운영을 했었는데요, 어느 날 구청에서 별도의 어떤 구립단체 운영비를 별도 예산을 편성했다가 그 다음 해부터는 구립단체 운영비가 슬쩍 저희들한테서 사라졌습니다. 별도 예산으로 책정을 했다가 그냥 너네들이 알아서 해라라는 어떤 그런 예산으로서 편성되는 그런 부분이 있었고요. 그래서 이 구립단체에 대한 어떤 그 부분에 대한 저희들이 예산편성에 대한 어떤 그 부분은 애로점은 좀 있었습니다마는 어쨌든 저희들은 예산삭감 이후에 저희들이 구립극단이 그동안 운영비 지원 대비 어떠한 효과와 중구민들한테 어떠한 혜택을 줬느냐라는 어떤 그 부분을 저희들이 냉정하게 따져보니까요. 2012년도에 저희들이 보니까 전체 예산 대비해서 중구민 1인당 공연관람 단가가 2012년도에 25만 5000원이었습니다. 그 다음에 2013년도 가니까 28만 3000원이었습니다. 그만큼 돈을 저희들이 예산지원해 줬는데 대비해서 중구민들이 많이 참여를 하고 해 줘야 되는데 중구민들의 참여가 굉장히 부족하니까 2014년도는 보니까 1인당 티켓 단가로 따지면 237만 원이 되더라고요. 그러니까 결국은 중구구립극단의 소위 극단이라는 건 이게 프로극단이라는 어떤 의미로 저희들이 생각을 하고 거기에 단원들뿐만 아니고 단장들, 그 다음에 예술 감독한테 급여가 나가는 부분이기 때문에 이분들은 프로극단이라고 봐야 되거든요. 이 프로극단들을 위한 공연비까지 편성을 해서 저희들이 운영을 하고 적극적으로 또 저희들이 공연장까지 지원을 해주고 해 봤었는데, 실질적으로 가면 갈수록 이분들의 공연의 퀄리티라든가 이런 부분들이 현저히 떨어질 수밖에 없었고, 현저히 퀄리티가 떨어지니까 중구민들이 볼 수 있는, 보고자 하는 욕구라든지 이런 부분들은 결국은 최하가 됐다라고 보여지고요. 그렇게 따져봤을 때 저희들이 지원 대비해서 중구민들이 과연 몇 분이 오셨느냐, 이런 것들을 단가로 나눠보니까 결국은 정말로 아시다시피 저희 지금 몬테크리스토 최고의 어떤 60억을 들여서 하는 공연에 1인당 티켓 제일 비싼 게 14만 원이거든요. 그런데 1년에 한 번하는 공연에 티켓 단가를 보니까 2014년도 같은 경우에는 1인당 공연티켓 단가가 237만 원이 나올 정도로, 결국은 이 얘기는 뭐냐 하면 돈은 투입을 하고 있는데 중구민들의 반응이라든지 어떤 것들이 반응이 없었다는 얘기죠. 그런 측면에서 봤을 때에 구의회에서 예산삭감도 됐지만 이런 측면에서 이게 계속 지속여부가 필요할 것이냐 라는 판단을 저희들이 객관적인 데이터에 의해서 판단을 해 본거고요. 그런 객관적인 데이터를 봤을 때에 ‘구립극단에 피와 같은 구민의 혈세를 여기에 지금 넣을 그런 사항이 아니다.’라는 최종적인 결론을 내렸다. 이렇게 보시면 그렇게 생각해 주시면 감사하겠습니다.

박영한위원

예. 말씀 잘 들었고요. 그런데 물론 뭐 작품을 올려서 많은 관객이 동원이 되어 가지고 뜨거운 호응이 나오면 더 좋겠죠. 그런데 그 당시에 사회적인 배경이라든지 또는 홍보 부족이라든지 이런 것도 같이 함께 공존하지 않았나, 또 우리가 볼 때 연극을 좋아하시는 분들이 국내 창작극보다는 외국 번역극을 더 좋아하는 그런 취향도 우리가 간과해서는 안 된다고 봐요. 그래서 무조건 애를 낳아놓고 애를 갖다가 내팽개치는 거보다는 이 아이가 좀 더 튼튼하게 자랄 수 있도록 해 주는 방법도 있지 않겠나 싶습니다. 그런데 이게 보니까 공교롭게도 오이비락이라고도 할 수도 있는데요. 구립극단이 2009년 7월 1일 날 창단했고요. 가요합창단이 2009년 7월 1일 날 또 창단했습니다. 같은 달에 했는데 그런데 이 두 단체가 잘 아시겠지만 그 당시에는 정동일 전 청장님이 계실 때예요. 그때 창단이 된 거예요, 이게. 그래서 만약에 정동일 전 청장이 지금까지 있었다, 예를 들어서, 있었다 그러면 과연 이 두 단체를 이렇게 놔두지는 않았을 거다, 이런 생각해 보거든요. 더욱더 홍보도 해 주고 예산도 많이 줘서 어떻게든 살리려고 노력을 많이 했을 건데, 지금 항간에 들리는 얘기는 정동일 전 청장의 재임 시에 창단된 그런 단체이기 때문에 여기서는 별로 뜨거운 관심을 둘 수가 없다. 이런 얘기도 들었어요. 그리고 그러다보니까 구립합창단하고 가요합창단인데 예산도 합창단은 물론 인원이 많아서 그럴 수 없다 했지마는 이게 참 풍요 속의 빈곤이 된다고 가요합창단은 예산 안 주잖아요. 그렇죠? 그러듯이 이게 주위에 떠돌고 어떤 분들이 나하고 생각이 맞지 않다 해서 여기에 또 무언가의 압력을 가한다든지 이런 건 없었는지?
희철

김희철중구문화재단본부장

전혀 그렇지 않습니다.

박영한위원

거기에 좌지우지돼서 이게,
희철

김희철중구문화재단본부장

정동일 구청장께서 이 단체를 만드느냐 안 만드느냐라는 부분에 대한 어떤 거는 저희들이 전혀 그 부분에 대한 어떤 근거를 한 적도 없고요. 그런 것도 잘 모릅니다. 그런 것도 잘 모르고요. 단지 저희들이 예산을 받지 않습니까, 저희들은. 예산을 받아서 운영을 할 때에는 그 예산이 얼마만큼 그 예산에 어떤 목적들이 다 있지 않겠습니까? 어떤 것들은 예산을 들여서 이 충무아트홀에 사업을 통해서 돈을 벌어야 되는 어떤 사업도 있고, 또 이 극장을 항상 안전하게 유지할 수 있는 그런 비용도 있고, 또는 말씀하셨던 내용들 고민들을 위한 어떤 각종 복지라든지 이런 것들을 해야 되는 예산도 또 있을 거라고 저는 생각이 듭니다. 그런데 굉장히 한정된 예산 속에서 저희들이 사용을 하고 있다고 한다면 과연 어떤 부분이 선택과 집중을 통해서 중구민들한테 혜택을 더 많이 줄 수 있을 것이냐라는 부분을 저희들은 항상 고민을 해야 되는 그런 사항입니다. 그래서 그런 측면에서 합창단이나 가요합창단은 실제적으로 36명과 그리고 18명의 어떤,

박영한위원

딱 절반이에요.
희철

김희철중구문화재단본부장

네. 중구민들이 활동을 하고 있기 때문에 저희들이 합창단 같은 경우에는 36명이 활동하고 있고 실제적으로 저희들이 구청에서 넘어올 때 예산대비해서 이 합창단도 예산이 엄청 지금 거의 반으로 줄었습니다. 반으로 줄었고요. 가요합창단 같은 경우에는 없었던 예산을 저희들이 오면서 필요성이라든지 또는 그분들이 활동을 열심히 하고 계시기 때문에 예산을 지금 1000만 원으로 예산을 늘린 상태거든요. 그래서 지금 두 단체는 지금 활동하고 있고요. 그런 측면에서 봤을 때 구립극단에 실제적으로 소요됐던 비용은 거의 한 7, 8000만 원 이상의 돈이 소요가 됐습니다. 일단은 5명의 급여가 매달 한 500에서 600 정도의 그런 예산이 실제적으로 나갔고요, 1년에 한번 며칠간의 공연을 위해서 매달 다섯 분의 급여가 저희들이 지불이 됐었고요. 그런데 1년에 한 번 며칠 하는 공연, 소극장에서 하는 공연이 실제적으로 굉장히 중구민들이 좋아하고 좋은 콘텐츠로서의 자리매김이 잘 됐다고 한다면 그 나름대로의 어떤 의미가 분명히 있었으리라고 생각을 하고요. 그리고 실제적으로 구립극단이 왔을 때 이 부분을 활성화시키기 위해서 저희 전문기관인 충무아트홀에서 굉장히 많은 노력을 많이 했습니다. 마케팅 부분뿐만 아니고 그 다음에 각종 테크닉이라든지 이런 어떤 것들을 외부의 배우들도 끌고 와서 뭔가 좀 작품에 대한 퀄리티도 높이기 위해서 노력도 해 보고요. 그런데 실제적으로요. 퀄리티가 전혀 따라갈 수가 없었습니다. 그래서 이 부분은 1년에 그 며칠간 하기 위해서 고용적인 월급을 계속 지속을 해 주면서 그 다음에 며칠 하는 공연들이 나오는 결과물들이 과연 중구민들한테 어떠한 혜택과 어떠한 문화의 삶을 제공해 줄 수 있느냐라는 그런 부분은 그거는 반드시 저희들이 제고를 해 봐야 되는 사항이 아니었나, 그런 측면에서 저희들이 판단을 해 볼 필요가 있었다라는 그런 말씀을 드리도록 싶습니다.

박영한위원

맞습니다. 불필요한 예산은 줄이는 게 맞고요. 그런 부분에 대해서는 우리가 잘한다고 보고 있습니다. 그렇다 그러면 향후 우리가 앞으로 불필요한 예산이 낭비하지 않는 범위 안에서 극단 관련 계획을 갖고 있는지?
승업

김승업중구문화재단사장

극단을 별도로 관리할 계획을 지금 갖고 있지는 않습니다. 더 중요한 얘기는 작년도 중구 내에 연극협회나 단체에 등록된 사람이 단 1명이 없습니다. 이게 존속시키는 문제하고도 상당히 결부될 수가 있습니다. 그리고 이광희 단장 중심으로 중구 내에서 하다못해 연습장을 찾아가가지고 작은 공연이라도 계속 하고 있다면 저희가 좀 지켜볼 필요도 있는데 지금까지 2년 동안 단 한 번도 없습니다. 그래서 구립단체 문제들 지금 3건이 있는데 구립이라는 단어를 앞으로 계속 써야 되는 건지부터 전체적인 단체에 대해서 어떠한 협력기관으로 유지해 갈지 전반적인 검토를 내년에 착수를 할까 합니다. 지금 구립극단에 대한 문제는 쭉 제가 검토해 본 결과로는 충무아트센터에서 한 그 판단이 맞습니다.

박영한위원

예. 말씀 잘 들었고요. 그런데 제가 아까 얘기한 거를 종합적으로 말씀드린다면 우리가 살림살이를 운영하다보면 어떤 게 필요하고 어떤 게 필요하지 않다는 것은 누구보다도 실무진에서 더 많이 알고 있기에 이렇게 말씀을 드리는 거고, 제가 아까부터 드리는 말씀은 이런 저런 단체들이 양성화 되고 또 비활성화 되고 이런 부분에 대해서는 정치적인 논리에 의거해서 혹시라도 이게 영향을 받으면 안 되겠기에,
승업

김승업중구문화재단사장

그런 거는 앞으로도 절대 없도록 하겠습니다.

박영한위원

왜 그러냐면 이런 문화예술을 하시는 분들은 굉장히 이런 정치와 무관해야 됩니다. 무관해야 되는데 어떤 영향에 의거해서 좌지우지 된다면 문제가 크다고 보거든요. 예술만큼은 순수 창작, 순수 예술인들의 마음을, 혼을 담아서 해야 되지 않겠나. 그래서 말씀을 드리는 거고요. 앞으로 절대로 어떤 그런 정치적 입김에 의해서 작용되지 않기를 바라는 마음에서 마무리 하겠습니다.
승업

김승업중구문화재단사장

잘 알겠습니다. 감사합니다.

변창윤위원

몇 가지만 미진사항 좀 제가 할게요. 시간이 많이 지체됐는데, 1년에 한 번씩 있는 감사이기 때문에 좀 이해해 주시고요. 제가 출연금 정산서를 쭉 살펴보니까 유난히 반납사유가 많이 보여요. 사유가 왜 반납을 하게 되는 사유지요? 정산서에 보면. 출연금 정산서. 뭐 전성주 1월 21일, 이종덕 상조 반환, 전성주가 직원인가요? 우리 사장님도 반납사유가 있어요?
은미

양은미위원장

저기요, 나와서 얘기하세요. 아시는 분이 얘기하세요.

변창윤위원

우리 사장님도 있는데? 지금 근무하시는 사장님도?
우리 지금 사장님도, 김승업 사장님도 있어. 3월 18일 날 반납사유가.
많이 드려버렸다가 그냥 한 주먹 드렸다가 다시,
승업

김승업중구문화재단사장

아니, 그게 아니고요. 한 달은 세금을 안 빼고 지급을 하고, 한 달은 그 두 달 거를 다 빼서 내가 그거를 재조정을 시킨 기억은 나는데요. 그래서 그런 것 같은데. 저는 빼고 넣을 만큼 없습니다.

변창윤위원

거기는 이해하겠고요. 출연료도 보면 각 리사, 최우형, 뉴시즈, 앙상블, 민형기 등등 달라요, 많이. 차등이 심해요. 단가가 다른데 그런 부분을 개인한테 직접 이렇게 입금을 시켜주는 건가요? 연예인들이겠죠? 쉽게 말해서 출연료.
개막식에 이제 그 출연료 지급이,
차등이 심하다는 얘기야, 개인별로.
지형

성지형경영지원부장

그거는 저희가 그 개막식에 뮤지컬 배우들을 출연시켰는데요. 뮤지컬 배우들만의 뭐라 그럴까, 출연료 받는 단가라고 표현을 해야 될까요? 그게 다 차이가 있습니다. 그러니까 주연급과 조연급 뭐 이렇게 보시면 될 것 같습니다.

변창윤위원

그러면 이 출연료는 개인한테 지급이 되는,
지형

성지형경영지원부장

네, 그렇습니다.

변창윤위원

각자 개인한테 되는 겁니까?
지형

성지형경영지원부장

네, 네.

변창윤위원

아. 차등이 심하다. 그래서 지금 여쭤봤습니다. 그리고 지금 우리 재단에도 노조가 있죠?
승업

김승업중구문화재단사장

네, 있습니다.

변창윤위원

무슨 뭐 작년인가도 노조 좀 해 가지고 이렇게 몸살을 앓은 걸로 알고 있는데, 협의사항이라든가 현재 협의가 있었다든가 어떤 게 있나, 현재.
지형

성지형경영지원부장

저희가 올해는 노조와 임금협약을 진행을 하고 있습니다. 저희가 2016년 6월 17일부터 저희가 11월까지 총 13회 정도 실무협의와 본 교섭을 했고요. 저희가 지금 다음 주에 화요일내지는 수요일쯤 될 것 같습니다. 그래서 임금 협약한 내용을 갖고 저희가 협약 조인식을 앞두고 있습니다.

변창윤위원

원만하게 해서 운영이 원활하게 돌아갔으면 좋겠습니다. 한 가지 더 묻는다면 지금 시설관리공단이 여기 3층인가 있다가 지금 이전을 다했죠?
지형

성지형경영지원부장

네, 네.

변창윤위원

그거 지금 어떤 용도로 사용하고 있나요?
지형

성지형경영지원부장

그동안 사무실을 저희가 서울 뮤지컬 페스티벌 사무국과 그 다음에 저희가 영화제 사무국으로 활용을 했었습니다. 그런데 저희가 지금은 영화제도 내년 7월에 또 있고요. 그래서 그때 사용해야 되지만 그 빈자리에 대해서 저희가 수익사업으로 할 수 있는 공간으로 만들기 위해서 예를 들면 연습실이라든지 여러 가지 방안을 지금 강구를 하고 있습니다.

변창윤위원

지금 우리 무료로 사용하게 하는 단체도 4개인가 있던데, 보니까. 연간 상주 단체가. 그렇죠? 그거는 별도로?
희철

김희철중구문화재단본부장

저희들 충무아트센터에 상주 단체는 금난새 선생이 지휘자로 있는 금난새 유라시안 필이 있습니다. 저희들이 입주가 지금 상당히 오래됐는데요. 1년에 저희들한테 네 번의 무료공연을 지금 제공을 하기로 되어 있습니다.

변창윤위원

계약상?
희철

김희철중구문화재단본부장

예. 그리고 저희들은 4번의 무료공연을 해 주는 대신에 저희들이 연습장을 제공을 해 주고 있죠. 그래서 서로 이렇게 필요한 어떤 부분을 교환을 해 주고 있는 어떤 상황이다, 이렇게 보시면 될 것 같고요. 올해 세 번의 중구민을 위한 무료공연을 충무아트센터 대극장에서 진행을 했었고요. 한 번은 지난번에 봄에 정동야행을 할 때에 야외콘서트를 했었지 않습니까? 그 부분들을 그분들이 네 번의 무료공연을 저희들한테 해 주셨습니다.

변창윤위원

단체가 나는 여러 개 있는 줄 알았더니, 금난새,
희철

김희철중구문화재단본부장

그 단체 하나입니다.

변창윤위원

그렇게 해서 조건부로 이렇게 해 가지고,
희철

김희철중구문화재단본부장

예, 예. 서로 주고받고 있습니다. 예, 그렇습니다.

변창윤위원

조건부로 마지막으로 자료요청을 좀 하겠습니다. 출연금 정산에서 아무래도 우리는 행정사무감사를 하고 있기 때문에 뭐 까칠하다고 하지 마시고,
승업

김승업중구문화재단사장

아닙니다.

변창윤위원

전체적으로 다 달라고 하기에는 세부 내용 다 달라고 하기는 뭐하는데 두 가지만. 세 가지 중 하나는 받았기 때문에 참고로 하고. 4월 18일 날 조직위원회 식사비가 있어요. 세부 내역 좀 지출제출 해 주고 보조금 집행 정산 관련 세부적으로 제출해 주시기 바라겠습니다.
승업

김승업중구문화재단사장

잘 알겠습니다.

변창윤위원

네, 이상입니다.
은미

양은미위원장

시간이 많이 지체 됐습니다. 질문 질의는 많이 준비했는데 분명히 제가 하면은 1시가 넘을 것 같아서 딱 두 가지만 이야기하겠습니다. 그런데 얘기하기 전에 사장님께 한번 여쭈어보고 싶습니다. 요즘에 우리나라에 대통령이 흔들 렸기 때문에 지금 대한민국이 다 흔들리고 있는 그런 기분이 드는데 충무아트홀도 사장님이 흔들리면 다 흔들릴 거라고 봅니다. 중심을 잘 잡으셨으면 좋겠구요. 아까 조금 전에 가끔 얘기를 나눴지만 사장님이 예리하고 뭐라 그럴까, 그 판단력 때문에 아까 그 말씀을 해주셔서 위기를 넘어갔다 이런 얘기를 해주셨는데 그런 거 같아요. 세상은 지금도 그 최순실 게이트가 박근혜 힘을 얻어서 거기 있는 사람들이 권력과 남용을 했지 않습니까? 우리 충무아트센터에서도 그런 일이 없다고는 할 수 없을 거같은 그런 생각이 듭니다. 그러기 때문에 우리 사장님께서 여기 들어오시고 나서 혹시 간부들 하고 말고, 우리 밑에 있는 몇 가지 사업부의 직원들 격려라든가 소통이라든가 대화를 자주 갖는 편이십니까?
승업

김승업중구문화재단사장

거의 일주일에 한 번 정도씩 하고 있습니다. 부서별로 돌아가면서.
은미

양은미위원장

간부 말고도 밑에 직원들하고도
승업

김승업중구문화재단사장

네.
은미

양은미위원장

좋습니다. 그러다보면 허심탄회하게 사장님한테 에로사항이라던가 이런 걸 얙얘기를 합니까?
승업

김승업중구문화재단사장

가끔은 하고 있습니다.
은미

양은미위원장

그런데 눈치 봐서 못하겠지요?
승업

김승업중구문화재단사장

그런 것도 아마 있을 겁니다. 그거는 아마 이제 자기 부서장들을 통해가지고 간접적으로 전달되기 때문에,
은미

양은미위원장

그러면 우리 사장님은 거기에 대해서 밑에 직원들이 일을 잘 해줘야 또 위에 간부들 또 사장님 다음에 우리 중구 전체가 잘 진행이 될 텐데 나름대로의 에로사항이 다 있을 거라고 봅니다. 그런데 이제 눈치를 보고 얘기를 못하는 경우도 많은데, 우리 그 사장님이 판단력이 있고 사람 보는 그런 것이 있기 때문에 좀 그런 거에 대해서 좀 잘 캐치를 했으면 좋겠고요. 일로 질문에 들어가면 제가 지금 기억이 지금 잘 안 납니다. 그래서 업무자료를 조금 달라고 해봤는데 자료가 지금껏 안 와서. 우리 그때 예산을 집행했을 때 덕수궁이 있지요? 덕수궁이 고궁 음악회에 돈 예산 들어간다는 말을 했었나요?
승업

김승업중구문화재단사장

덕수궁 고궁음악회는 저희들 돈은 안 들어가고요.
은미

양은미위원장

왜요? 여기 보면,
승업

김승업중구문화재단사장

구청에서 돈을 받아가지고 그걸 지출을 하고 있습니다.
은미

양은미위원장

그러면은 그러면 아까 제가 자료요청을 지금 했는데 지금 본 게 이중으로 돈이 들어갔습니다, 지금. 알아본 결과. 그러니까 보세요. 또 꼼수를 부린 거예요, 집행부에서는. 제가 지금 알아봤거든요. 직원 시켜서 그러면 우리 문화체육 거기에서는 벌써 덕수궁 고궁음악회에 예산을 집행을 했어요. 그러면 그 돈이 여기에 들어왔다고 지금 생각하고 계시잖아요?
승업

김승업중구문화재단사장

예.
은미

양은미위원장

그런데 안 들어왔대. 누구 말을 믿어야 하지? 그것 좀 알아 볼 수, 정확하게 알아봤나? 그렇죠?
승업

김승업중구문화재단사장

이중으로 집행된 게 아니고요. 가을에 한 공연인데요. 그 1,700만 원 저희 돈을 쓴 게 있습니다.
명준

최명준공연기획부장

공연기획부장 최명준입니다. 저희가 정동야행을 진행을 할 때 저희는 이제 정동야행 전체 프로그램 중에 아까 본부장님 말씀하셨던 고궁음악회 덕수궁 안에 특별무대를 마련해서 이틀 동안에 하는 음악회를 저희 충무아트센터 공연기획부가 계속해서 지금 처음 때부터 진행을 해 왔고요, 올해 같은 경우는 이제 1년에 두 번 있다 보니까 5월달과 10월달 두 번이 있다 보니까 그 두 개의 예산을 한번에 저희, 구청 문화관광과에서 저희 재단에게 그 두 개의 음악회를 준비하라고 예산을 전달을 받았습니다. 근데 저희가 봄 공연 시에 거의 3000명, 5000명 거의 매일 이틀 동안에 그런 많은 관객들이 모이고 굉장히 좋았었는데 예산이 사실은 저희가 초기에 받았을 때 그때 1억? 2000? 금액을 제가 확인을 다시 해 봐야 되는데 그때 예산에 받은 거에 비해서 이제 가을 공연을 저희가 준비함에 있어서 구청하고 봄 공연이 끝난 이후에 계속적으로 협의를 하고 논의를 했는데 아무래도 계속 예산을 좀 모자랐습니다. 출연료 부분이라든지 그게 총 5월 달에 두 번, 가을에 10월 두 번 하기에는 부족한 예산을 애초에 받아가지고 그걸 계속적으로 얘기를 해서 결국에는 구청 쪽에서 마련한 게 10월달 예산중에 출연료 부분, 첫날의 출연료 부분은 구청에서 그럼 지급을 하고, 그러면 저희가 추가되는 프로덕션 비용, 무대 비용 중에 하루를 더 쓰는 무대비용은 그러면 재단에서 자체적으로 저희의 예산 한 1,700만 원 정도를 쓰는 것으로 그렇게 진행을 했던 건입니다.
은미

양은미위원장

그러니까. 어떻게 보면 우리 문화관광과에서 했던 얘기와 내용이 다르니까 하는 거예요. 그 돈으로 행사만 치른 게 아니라, 또 이 재단에서 도움을 받았다는 거잖아요. 그렇잖아요?
명준

최명준공연기획부장

네, 프로모션 비용이 더 추가로 들어갔습니다.
은미

양은미위원장

근데 이 예산은 여기에 쓰라고 준 돈이 아니었었잖아요. 그냥 다른 데 쓰라고 줬는데 지금 정동야행 행사를 치뤄야 되는데 예산이 좀 부족하니까 여기 충무아트센터에서 돈 좀 빌리자 이거 아닙니까? 결국은. 그래서 다른 데다 쓸 예산을 갖다가 여기다가 쓴 거 아닙니까? 그쵸?
명준

최명준공연기획부장

네.
은미

양은미위원장

결국은 그렇게 되는 거잖아요.
명준

최명준공연기획부장

네, 내부전용을 했습니다.
은미

양은미위원장

그렇지요?
명준

최명준공연기획부장

네.
은미

양은미위원장

오케이. 알겠어요. 그 다음 이제 한 가지만 하겠습니다. 그 참 자부심을 가져야 할 우리 프랑켄슈타인에 대해서 좀 여쭤보겠는데 이게 우리가 지금 자체 제작으로 저기하는 거잖아요? 그치요?
명준

최명준공연기획부장

네.
은미

양은미위원장

본부장님이 나와서 말씀 하실래요? 너무 잘 아시는 거니까
희철

김희철중구문화재단본부장

네. 그렇게 하겠습니다.
은미

양은미위원장

저작권이 계속 유지하려면은 이건 제가 궁금해서 물어보는 겁니다. 저작권을 유지하려면은 이 공연을 계속 사용을 해야만이 유지가 되는 건가요 아니면 공연이 끝나버리면 저작권 행사를 못하는 건가요?
희철

김희철중구문화재단본부장

일반적으로 저작권이라고 하면요, 한국에서 벌어지고 있는 어떤 공연은 두 가지 형태로써 공연이 되고 있다고 보시면 될 거 같습니다. 하나는 저작권이 해외에 있는 경우, 하나는 그 저작권이 국내의 창작진에게 있는 경우. 그런 어떠한 경우도 이 저작권 계약이라는 거는 보통 일반적으로 한 3년 정도 어떤 계약을 진행을 합니다. 3년 정도의 계약을 진행을 하고 그 다음에 서로의 어떤 입장, 공연이 저희들이 프랑켄슈타인 예를 들자면 프랑켄슈타인 제작을 저작 크레이터들하고 공연을 했는데 계약을 하고 공연했는데 공연이 실패를 봤어요. 그래서 더 이상 앞으로 올라가기 힘들 거다, 이러면은 우리들이 저작권을 유지해야 될 이유가 없지 않겠습니까? 또는 성공을 만약에 했다 그러면은 그 저작권을 또 계약을.
은미

양은미위원장

알겠어요. 그러면 그 저작권을 프랑켄슈타인 공연을 안 한다면 다른 사람들 이 사용해도 되는 권가요?
희철

김희철중구문화재단본부장

네, 그렇습니다.
은미

양은미위원장

그러면은 거기는 그냥 우리한테는 무슨 이익이 없고 그냥 이렇게 하는 겁니까?
희철

김희철중구문화재단본부장

저희들이 사용을 안 하고, 저희들이 사용을 안 한다고 이렇게, 어떤 저희들의 사정에 의해서라든지 또는 저희 의지에 의해서 안 한다고 했을 때 저희들이 다른 어떤 그런,
은미

양은미위원장

넘겨줬을 때는 보상을 안 받는다는 거예요?
희철

김희철중구문화재단본부장

넘겨줬을 때에 로열티를 받게 돼 있습니다.
은미

양은미위원장

얼마를 받습니까?
희철

김희철중구문화재단본부장

2%를 받습니다.
은미

양은미위원장

2%요?
희철

김희철중구문화재단본부장

네.
은미

양은미위원장

그런데 여기 이걸 했을 때 저작권에 대한 예산이 많이 들어갔었지요. 우리가 이 뮤지컬을 한 총비용이 지금 많이 들어갔지 않습니까? 투자를 많이 했다는 거지요. 투자를 많이 했잖아요.
희철

김희철중구문화재단본부장

제작비를 총 두 번 공연을 했었고요. 한 번은 40억 정도 투입이 됐었구요. 올해 했던 공연 같은 경우에는 약 한 58억 정도 투입이 됐습니다.
은미

양은미위원장

그러면 로열티를 받으면 어디에 사용합니까? 만약에 받았으면.
희철

김희철중구문화재단본부장

충무아트홀 수입이 되는 겁니다.
은미

양은미위원장

수입이 되는데 그걸 어디에다 사용해요? 어떻게 사용해요?
희철

김희철중구문화재단본부장

수입이 되면은요.
은미

양은미위원장

네, 공연부에 많이 사용합니까 아니면 시설부에 많이 사용합니까?
희철

김희철중구문화재단본부장

그거는 어디에 사용한다기 보다는요. 충무아트홀의 전체적인 어떤 수입이기 때문에 전체적인 판단에 의해서 예산편성을 어느 곳에 할 것이냐 부분은 전체적인 내용을 판단해서 해야 하는 부분이라고 생각이 됩니다.
은미

양은미위원장

그런데 아까 변창윤 부위원장님은 아까 말씀하신 것처럼 혹 떼려다가 혹을 붙었다라고 생각을 하셨는데 저는 예산 많이 주지 않아도 잘 이끌어 갈 거 같아요, 제가 봤을 때는.
희철

김희철중구문화재단본부장

이렇게 보시면 될 거 같습니다. 제가 잠깐만 좀 설명을 드리겠습니다. 만약에 저희들이 내년도에 ‘벤허’를 공연을 진행을 했습니다. 공연은 흥행입니다. 저희들이 내년에 한 십 몇 억 정도를 투입하게 되어있는데요, 아마 다른 어떤 그런 투자사들까지 포함해서 하면 한 42억 원 정도가 투입이 될 겁니다. 내년도 공연 했는데 저희들이 확신을 하고 공연을 했지만 흥행에 대참패를 봤습니다. 그러면은 저희들이 50% 정도의 어떤 대참패를 봤다 그러면은 저희들이 십 몇 억 정도 투입되면 그게 반이 날라가는 겁니다. 그 흥행이라는 부분에 저희들이 주로 중점을 두고서 가게 되면 그런 결과가 이제 발생이 되는 거지요. 얼마 전에 제가 한번 체크를 해봤습니다. 충무아트홀이 아무 것도 안 하고 가만히 있으면 들어가야 되는 어떤 그런 경상비하고 그 다음에 유지비 이 부분이 얼마인가 이렇게 따져봤습니다.
은미

양은미위원장

네, 본부장님. 지금 시간이 많이 길어지는데 그런 얘기는 나중에 예산 탈 때 의원님 설득할 때 또 한 번 반복해야 될 내용이니까 그건 됐고요, 한 가지만 더 얘기를 하자면 우리가 이걸 창작뮤지컬에 대한 홍보를 해야 되지 않습니까? 뭐 홍보 대행사가 따로 있습니까?
희철

김희철중구문화재단본부장

네, 있습니다.
은미

양은미위원장

그럼 그건 어떻게, 그니까 자체에서 선정합니까 아니면 사장님이 어디를 지목해 주시면 그렇게 합니까? 그니까 최순실게이트처럼 식구들끼리라든가 아는 사람끼리 밀어주기 식으로 하는지 그게 좀 궁금해서요. 아까 선서까지 했습니다. 근데 제가 알고 질문한 거하고 모르고 질문한 거하고는 내용이 틀립니다, 그러니까 있는 그대로를 사실대로 얘기를 하면 “아, 그럴 수가 있구나. 아 그건 좀 불공평하지 않을까요?” 이렇게 얘기할 수도 있고 그러니까 우리가 3일 동안 구청에서 행감을 하지 않았습니까? 근데 작년하고 좀 다른 게 뭐냐 하면 그걸 잘못됐는데 해명하기 바빠가지고 일을 더 크게 벌이는 경우가 많습니다. 근데 솔직하게 얘기하면은 의원들이 나름대로 인정할 건 인정하고 하는 경우가 많거든요. 그래서 여기에 뭐가 잘못됐다고 하는 게 아니라 이렇게 큰 돈을 갖다가 할 경우에는 뭔가 좀 있지 않을까, 해서 제가 이제 물어보는 건데 그 대행사 같은 경우는 어떤 추천으로 하고 어떤 곳에 몰아주는 건지 아니면은 뭐 업체들이 와갖고 선정을 하는 건지 그게 궁금해서 그런 겁니다.
희철

김희철중구문화재단본부장

뮤지컬 프랑켄슈타인의 가장 큰 목적은요, 일단 굉장히 상업적 목적을 가지고 갑니다. 이 프랑켄슈타인을 통해서 충무아트홀이라는 어떤 조직 자체가 정말 우수한 어떤 콘텐츠를 확보하고 그 우수한 콘텐츠를 통해서 수익성을 확보한다, 그래서 첫해에는 저희들이 순수익이 한 5억 정도 발생이 됐습니다. 그 다음에 둘째 해에는 10억 정도 발생이 됐습니다. 굉장히 큰 자부심을 느끼고요, 우리나라에 한국창작 뮤지컬이 이렇게 된 선례가 없습니다. 그렇게 하기 위해서 저희들이 이 충무아트홀이라는 어떤 기관이 굉장히 공적인 어떤 기관이기 때문에 이 공적인 기관에서 그렇게 큰 어떤 상업적 뮤지컬을 제작하는 데에 따르는 이 부분을 어떻게 다른 어떤 일반 굉장히 상업적으로 스피드하게 움직이는 제작사하고 경쟁할 수 있겠느냐, 공개적인 어떤 경쟁이지요. 경쟁을 하는데 있어서 가장 어떤 중요한 부분은 결국은 작품의 퀄리티를 얼마만큼 최고의 어떤 퀄리티를 만들어 낼 것이냐 거기에는 창작자가 작품을 잘 쓰는 것도 있고 캐스팅을 얼마나 잘하느냐 어떤 부분도 있고 또 투자사를 얼마만큼 많은 어떤 투자를 끌어드려야 되기 때문에 많은 어떤 투자를 끌어 드릴까하는 부분도 있고요.
은미

양은미위원장

알겠어요.
희철

김희철중구문화재단본부장

그 다음에 말씀하시는 그 내용을 말씀을 드리겠습니다. 그러면 어떻게 티켓을 수익을 가장 많이 발생시킬 것이냐 하는 부분이 결국은 마케팅이지 않습니까? 마케팅을 하기 위해서는 결국은 마케팅을 전문적으로 할 수 있는 어떤 기능을 가져야 되는데 일반적으로 모든 국내에 있는 어떤 대형제작사들이 두 가지의 어떤 패턴을 채택하고 있습니다. 하나는 인 하우스에 마케팅 전문인력을 둬서 운영하는 방법이 있고요. 또 하나는 조직을 가장 슬림하고 각 기능별로 외주를 주는 그런 어떤 방법을 채택하고 있습니다. 그래서 이제 그 얘기는 마케팅 대행사를 선정을 해서 티켓관리와 티켓판매, 단체판매라든가 이런 어떤 부분들을 맡기게 되는 거죠. 근데 이제 충무아트홀은 어떠한 정도의 영향이 있는가라고 판단을 해 봤을 때에 충무아트홀이 그렇게 큰 어떤 작품에 단체티켓, 기업마케팅 이런 어떤 것을 할 전체적인 능력은 없다고 그렇게 보여지고요. 그러면은,
은미

양은미위원장

아니 잠깐만요, 본부장님.
희철

김희철중구문화재단본부장

네.
은미

양은미위원장

제가요. 본부장님 말씀하시는 거에 저기하려고 그런 게 아니라, 너무 말씀을 길게 해버리니까 뭐가 팩트가 있는지 모르겠는데, 알겠어요. 그런데 이게 홍보를 여기 보면은 입찰하고 공고는 아예,
희철

김희철중구문화재단본부장

하지 않았습니다. 하지 않았고요.
은미

양은미위원장

하지 않았잖아요. 그러니까 팩트만 얘기하라는 거예요. 그러니까 제가 하고 싶은 얘기가 물론 사람을 선정하거나 홍보대사를 했을 때는 이유가 있지요. 이유가 있어서 선정한 거 알고 있습니다. 제가 제일 핵심적인 건 뭐냐 하면 밀어주기인 건지 아니면 이런 것도 여러 가지가 있었는데 그 홍보하는 데가 딱, 내가 만약에 A라고 하면은 A만 선정돼서 꽂혀있는 게 아니고 B, C 다 알아봐서 공고를 내가지고 하는 경우도 있지 않습니까? 근데 지금 이것은 뭐 프랑켄슈타인은 입찰공고가 없다고 지금 자료를 받았는데,
희철

김희철중구문화재단본부장

네.
은미

양은미위원장

없고 했는데, 그 선정이 어떤 기준으로 했냐 했을 때 지금 설명을 하신 거고,
희철

김희철중구문화재단본부장

그 부분에 대해서 지금 이제 말씀드리겠습니다.
은미

양은미위원장

선정을 딱 했었을 때, 아니. 너무 길어요. 저보다 질문한 사람이 너무 길어버리니까,
희철

김희철중구문화재단본부장

짧게 말씀드리겠습니다.
은미

양은미위원장

아니, 그니까 이유 없는 핑계가 없는데 내가 이거 뭐 이사장님이 딱 선정하라고 해서 했다, 제가 했다 아니면 밑에서 알아서 합니다. 이런 얘기가 중요하다는 얘기예요, 저는.
희철

김희철중구문화재단본부장

제가 선정했습니다. 제가 선정을 했고요.
은미

양은미위원장

그러면 거기에, 아! 알겠어요. 그러면 거기에 조금이라도 양심의 가책을 느끼지 않게,
희철

김희철중구문화재단본부장

전혀 그렇지 않습니다.
은미

양은미위원장

그렇게 않게 했어요. 떳떳하다는 거잖아요?
희철

김희철중구문화재단본부장

네, 그렇습니다.
은미

양은미위원장

팩트만 얘기하고 짧게 얘기해버리면 되는 것이고 거기에 대해서 나중에 뭔가 조사를 했는데 뭔가 문제가 생기면은 그때는 속기록에 남아있으니까 본부장님이 책임지시면 되는 거고,
희철

김희철중구문화재단본부장

제가 책임지겠습니다.
은미

양은미위원장

그렇지 않으면은 ‘아, 잘하고 있구나.’라는 생각을 했는데 저는 또 사장님의 힘을 얻어서 한 줄 알고 사장님이 갑자기 우리가 이화묵 위원님하고 뻥 터져서 웃었는데, 여기 뭐 3년 만에 얼굴이 많이 변하셔가지고 혹시 스트레스 받는 일이 많은가 싶어서 지금 제가 여쭈어 본 겁니다. 제가 질문을 하면은 길어질 거 같으니까 제가 약속대로 이 두 가지만 얘기를 하겠습니다. 고생하셨습니다. 장시간 앉아계셔서. 추가질문 하시겠습니까? 예, 하십시오.

박영한위원

예, 박영한 위원입니다. 긴 시간 할애해 주셔서 감사하고요. 또 우리가 아무리 바빠도 또 할 건 해야 되기 때문에 한 가지 사장님께 여쭙겠습니다. 우리 충무아트센터에서 이제 금년에 참 많은 사업들을 하셨어요. 제1회 충무로뮤지컬영화제도 하고요. 또 이런 저런 공연물에 신규 작품도 나오고 했는데 행사를 하게 되면 거기에 초청인사가 있습니다. 그렇죠? 큰 행사를 하게 되면 초청인사 하지 않습니까? 이유야 어떻든지간에 하게 되면 내빈 소개라는 게 있는데 우리가 보편적으로 보면 제일 먼저 인사를 하게 되면 사장님 제일 먼저 충무아트센터를 대표해서 많은 분들 앞에서 인사를 하게 되고, 그 다음에 청장님이 인사하게끔 소개를 해주더라고요. 해주는데, 근데 한 가지 참 섭섭한 게 그래도 중구에는 행정부와 입법부, 이 두 가지라는 바퀴가 굴러서 수레가 형성이 되는데 집행부인 최창식 청장님의 소개말이라든지 이런 인사를 하는 배려를 해주시는데 유독 14만을 대표하는 입법부 수장인 의장에 대한 예우는 없더라고요. 그래서 내가 가끔 궁금한 게 ‘이거 왜 그렇지? 이거는 정치적인 문제와 상관이 없는 어떤 그런 그나마도 14만을 대표하는 의회 의장인데 왜 인사말이 없을까, 왜 소개를 안 해줄까?’ 이게 궁금했거든요. 그거 왜 그런지 혹시 이유가 있는지.
승업

김승업중구문화재단사장

특별한 이유가 있어서 그렇지 않고요. 조금 문화가 발전해 가면서 조금 정리해야 될 사고가 있습니다. 국가적인 광복절이나 개천절 이런 국가적인 세리머니를 할 때에는 축사가 있고, 개회사가 있고 이것이 가장 중요합니다. 왜냐 하면 그 일을 중심적으로 하셨던 분들이 말씀을 하는 거죠. 그러나 시상식을 하거나 또 이런 축제를 할 때는 사실은 그런 분들의 발언보다는 더 중요한 게 행사를 준비한 사람들이 발언을 하게 해 줘야 됩니다. 그래서 구청장님, 구의장님 그 문제로 저희는 접근하지 않았고요. 저희들이 예그린 뮤지컬 어워드 11월 7일날 할 때는 수상자 중심으로 했습니다. 그래서 시상하시는 분, 처음부터 스피치는 하나도 없이 했습니다. 그래도 그럴 수 없다는 판단에 저희가 리셉션을 개최해서 리셉션장에서 구의장님 말씀을 넣어놨던 건데, 그래서 보통 그런 시상식이나 이런 어떤 브랜드 중심으로 할 때는 그런 인사말씀 이런 걸 가급적 생략을 합니다. 또 그래서 구청장님은 지금 현재 이사장으로 계시기 때문에 저희가 소개할 때도 이사장으로 소개하고 아니면 명예조직위원장으로 모시거나 이렇게 합니다. 그래서 특별하게 구의장님을 잘 안 모신다거나 이런 생각을 가져본 적도 없습니다. 그래서 이게 그날 행사가 두 가지로 구분돼서 진행한다 하는 것을 오히려 더 폭넓게 이해해 주시면 오히려 이해가 더 빠를 수가 있습니다. 그러니까 저희들 왜 작년에 비전선포식 할 때 이건 세리모니입니다. 그렇기 때문에 청장, 구의장님 이렇게 들어갔던 거고. 지금 어워드 이런 거는 저는 명색이 조직위원장인데 제 스피치도 없었습니다. 그래서 두 가지 경우로 좀 나눠서 생각해 주시고 조금이라도 섭섭하게 생각하셨다면 절대 그런 생각 없습니다. 이 자리에서 아주 공식적으로 분명히 밝혀드리겠습니다.

박영한위원

그렇더라도 사장님, 설명 잘 들었는데, 우리가 이사장님을 소개하는 것보다는 그죠? ‘이사장 최창식입니다.’라는 것보다는 다, 그렇게 말씀해 주시면 다들 ‘어? 구청장님인데?’ 라고 알고 있지, 이사장으로는 알고 있지 않다 라는 겁니다. 그래서 제가 드리는 말씀은 물론 다 같은 표현의 방법인데 기왕이면 어차피 우리가 의회라면 의회라는 상징성이 있는 건데 가장 큰 14만을 대표하는 입법의 수장 아니겠습니까? 해서 특별한 사정이 없다 하면 하여튼 그래도 한마디 왔다라고 라도 해 주셔야지 그게 방법이지, 전혀 문외한으로 놔둬버리면 그것도 모양이 아닌 것 같아서 말씀을 드렸습니다.
승업

김승업중구문화재단사장

잘 알겠습니다.

박영한위원

감사합니다.
은미

양은미위원장

제가 속기에 좀 남기고 싶어서 그럽니다. 아까 얘기하다가 제가 지금 안 했는데, 그러면 우리 아까 홍보대사 그쪽에 하는 거 마케팅을 맡기는 곳에 우리 충무아트센터 직원의 가족하고 관계된 사람은 없나요? 그러니까 일감 몰아주기.
승업

김승업중구문화재단사장

아, 저희 충무아트센터에?
은미

양은미위원장

프랑켄슈타인에,
승업

김승업중구문화재단사장

제가 왔을 때는 일절 그걸 배제를. 그거를 안 하고요.
은미

양은미위원장

그러면 본부장님이 말씀해 주세요.
승업

김승업중구문화재단사장

프랑켄슈타인은 작년도에 이뤄진 사실이니까 업무를 진행한 본부장에게 답변 올리도록 하겠습니다.
희철

김희철중구문화재단본부장

일단 다시 한 번 말씀드리지만 프랑켄슈타인 홍보 대행사는 제가 결정을 했고요.
은미

양은미위원장

아니. 그거 말고도 다른 홍보대행사도 가족하고 관계되는?
희철

김희철중구문화재단본부장

전혀 없습니다.
은미

양은미위원장

없고 그냥 제3자인 정말 충무아트센터에 있는 가족 말고 제3자인 그사람한테 입찰을 받거나 공고를 해서 했다는 거죠?
희철

김희철중구문화재단본부장

지금 프랑켄슈타인 말씀, 홍보 대행사를 말씀하시는 건가요?
은미

양은미위원장

그것도 포함되어 있고, 앞으로도 마찬가지고요.
희철

김희철중구문화재단본부장

전혀 그런 거 없고,
은미

양은미위원장

아니 앞으로도. 앞으로 이거 말고도 다른 홍보대행사도 가족이 아닌, 왜냐 하면,
승업

김승업중구문화재단사장

앞으로도는 제가 답변을 드리겠습니다. 절대 그런 일은 없을 겁니다.
은미

양은미위원장

오케이. 최순실게이트도 자기 식구들 감싸기에 다 일감 주듯이 우리 충무아트센터에서도 이런 홍보라든가 여기에 가족이 끼어있지 않다는 걸 확실하게 말씀을 해줄 수 있냐는 거지요.
희철

김희철중구문화재단본부장

그렇게 하도록 하겠습니다.
은미

양은미위원장

지금은 없었다는 거지요?
희철

김희철중구문화재단본부장

네.
은미

양은미위원장

네. 이상으로 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 사장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 중구문화재단에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다.
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 서울특별시 중구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 중구 시설관리공단에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 지방자치법 제41조제4항과 같은법시행령 제43조제5항에 따라 이사장 및 간부 직원의 선서가 있겠습니다. 선서는 출석 임직원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 지방자치법 제41조 제5항과 서울특별시 중구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조의2에 따라 선서를 실시한 자가 거짓증언을 한 경우 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 정하여진 기한까지 서류를 제출하지 아니한 경우, 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 제출하여 주시기 바랍니다. 참고로 선서 시 우리 위원님들도 다 같이 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그럼 모두 자리에서 일어나주시기 바랍니다. 시설관리공단이사장님께서는 선서해 주시기 바랍니다.

일동기립

오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

선서! 본인은 서울특별시 중구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말할 것을 선서합니다. 2016년 11월 25일 서울특별시 중구시설관리공단 이사장 권오혁
은미

양은미위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 시설관리공단 이사장께서는 간부 소개와 인사말씀을 하여 주시기 바랍니다.

일동착석

오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

오늘 날씨도 고르지 못한 상황에서 저희 공단까지 이렇게 행정보건위원회 양은미 위원님을 비롯한 위원님들을 모시고 이 자리에서 2016년도 행정사무감사를 수감한 것에 대해서 굉장히 뜻 깊게 생각을 합니다. 저를 비롯한 우리 임직원 일동은 오늘 위원님들께서 지적해 주시는 부분에 대해서는 성실하고 신속하게 시정사항은 시정을 하고 고칠 것은 고칠 것을 약속을 드리겠습니다. 업무 보고에 앞서서 우리 공단의 간부를 소개해 드리겠습니다. 안녕하십니까? 중구 시설관리공단 이사장 권오혁입니다. 길기영 본부장님 서용식 기획조정실장님 김정환 경영지원팀님 강정구 주차사업팀장님 박광호 체육사업팀장님 양기창 문화체육팀장 예길해 시설안전팀장님 이어서 나누어드린 유인물에 따라서 주요업무를 보고 드리겠습니다. 먼저 보고순서는 일반현황 중장기 경영목표 및 전략,
은미

양은미위원장

이사장님, 잠깐 이제 앉아주시고요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.
은미

양은미위원장

수고하셨습니다. 시설관리공단 소관업무 중 위원님들에 추가로 받아보실 자료가 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. 이사장님께서는 시설관리공단 세부업무를 보고해 주시기 바랍니다. 앉아서 하시죠.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

미리 나누어드린 유인물을 참고해 주시면은 고맙겠습니다. 보고순서는 일반현황 중장기 경영 목표 및 전략 2016 경영방침 2016년 주요업무 예산집행현황 민원사항 처리현황 감사 지적사항 및 조치사항 순으로 보고 드리겠습니다. 1페이지 일반현황은 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 2페이지 문화체육시설과 주차시설 거주자우선주차 구역면수도 유인물로 갈음하겠습니다. 3페이지 보고드리겠습니다. 중장기 경영목표 및 전략입니다. 우리 공단에서는 4대 경영목표별 성과목표를 설정을 하고 2019년까지 중장기계획을 수립하여 추진하고 있습니다. 참고로 4대 경영목표 별로 2019년까지 연차별 목표를 말씀 드리면 고객만족도는 2015년에 82.3점을 받았습니다. 2016년 올해는 85점을 목표로 했는데 88.8점을 받아서 목표를 초과했습니다. 내년부터 2019년까지는 최소한 90점 정도가 유지되도록 노력해 나가겠습니다. 경영평가결과입니다. 2015년 ‘다’등급 18위를 거양했고요. 2016년에는 ‘나’등급 5위 이내를 목표로 했었는데 아주 아쉽게도 ‘다’등급 20위 수준에 머물게 되었습니다. 이 부분에 대해서는 상당히 면목이 없다는 말씀을 드리고 올해 결과를 평가받는 내년부터는 ‘나’등급 5위 이내에 진입을 해서 종국적으로 2019년에는 서울시내에서는 최상위 수준이 유지되도록 노력해 나가겠습니다. 직원 만족도입니다. 2015년에는 자체 조사를 해서 55점을 받았었는데 올해는 내부에 용역을 해서 신뢰성을 올린 가운데에서 만족도 조사했더니 원래 목표가 65점이었는데 결과가 65.2점으로 나와서 저희들은 한 10점 정도가 올라갔고 원래 목표로 했던 수준을 달성을 했다고 생각을 하고 있습니다. 내년부터 2019년까지 70점 내지 80점 수준으로 갈 수 있도록 계속 노력하겠습니다. 종합청렴도입니다. 종합청렴도는 작년에 8.84점 올해 목표는 9.0점인데 지금 현재 외부 전문기관에서 조사 중에 있습니다. 올해 목표가 달성될 수 있도록 하고 이 수준도 내년 이후에도 9.0 이상이 계속 유지되도록 노력하겠습니다. 중장기 전략 추진체계는 유인물로 갈음하겠습니다. 4페이지 2016년 경영방침입니다. 경영방침은 크게 다섯 가지로 나눴습니다. 공단의 설립목적과 사명에 맞는 비전과 가치체계를 확립을 해서 구정발전을 위한 공단의 바람직한 미래상을 재정립하는 것을 첫 번째로 하고 안전하고 쾌적한 시설운영으로 고객으로부터 사랑받는 공단을 실현하는 고객서비스품질 개선을 통한 고객감동 실현을 두 번째 방침으로 정했습니다. 세 번째 방침은 사업시설 별로 정기적으로 수지분석 후에 문제점을 개선해서 저비용 고효율을 창출함으로써 경영수지가 개선될 수 있도록 하는 것을 목표로 삼았습니다. 네 번째로는 소통과 성과중심의 효율적이고 건전한 조직문화를 정착해서 조직역량을 강화함으로써 지속가능한 성장기반을 조성하는 것을 목표로 삼았습니다. 마지막으로는 대내외 청렴윤리경영을 실천하고 청렴1등 공단을 실현함으로써 공기업의 사회적 책임 완수를 통한 신뢰경영을 구현하는 것을 경영방침으로 삼았습니다. 저희들은 이 방침에 따라서, 5페이지 2016년 주요업무를 추진했습니다. 이 주요 업무는 지금 다섯 가지 내용으로 각 사업별로 세부 내용이 정리돼 있습니다. 6페이지 보고드리겠습니다. 공단 비전달성을 위한 경영혁신체계 구축사업에서 첫 번째 사업으로 공단경영혁신 프로젝트를 지금 현재 추진하고 있습니다. 이것을 추진하게 된 배경은 내부적으로는 관료적 행태가 지금 계속 답습이 되고 있고, 직원들이 책임이나 주인의식이 결여돼 있고 핵심역량이 부족한 가운데에 외부적으로도 이런 이유 때문에 경영평가가 제대로 평가를 받지 못하는 문제, 이해관계자로부터 신뢰도가 저해되는 문제, 뭐 의회를 비롯한 구청이나 외부로부터 공단을 변해야 된다는 요구가 계속 돼 왔기 때문에 이런 부분을 개선하기 위해서, 이게 개선되지 않으면 공단무용론, 퇴출론까지 확산될 수 있다라는 절박한 마음을 가지고 올해 하반기부터 경영혁신 프로젝트를 실천하게 되었습니다. 저희들은 이 프로젝트가 뭐 선택의 여지가 있는 것이 아니고 반드시 해야 되는 길이라고 생각하고 추진하고 있습니다. 이 경영혁신 프로젝트의 첫 번째로는 올해 연말까지 혁신 점화 단계입니다. 최고 경영층에 의한 혁신점화 활동을 지속적으로 정비하기 위해서 전략회의나 다양한 회의체를 통해서 최고 경영층의 의지를 강력하게 표명해 왔고 혁신 워크숍이나 소규모 또는 1 대 1면담, e-letter 등을 활용해서 점화활동을 계속해 나가고 있습니다. 두 번째로는 혁신활동 실행력 확보를 위해서 T/F팀을 지난 11월 8일 날 구성을 해서 지금 현재 운영을 준비 중에 있습니다. 미래전략 T/F팀에서는 미래전략 T/F팀의 혁신리더는 혁신전략을 수립하고, 혁신활동을 모니터링 하는 역할을 하고 변화관리자는 사업별로 혁신활동을 주도하는 것으로 임무를 부여하였습니다. 이와 함께 임직원들이 공감대를 형성하기 위한 프로그램을 개발해서 운영할 예정입니다. 혁신조직 발대식이나 릴레이 혁신메시지 전달 등, 커뮤니케이션 활동을 강화하고 벤치마킹 매뉴얼, 추진조직별 맞춤형 교육프로그램 개발 등을 준비할 예정입니다. 다음 페이지, 두 번째 단계입니다. 경영혁신 프로젝트 설계단계입니다. 이것은 올해 12월부터 내년 2월까지로 계획을 잡고 있습니다. 여기에는 첫 번째로 드러내기경영이라고 해서 VM이라고 하는 겁니다. 이 드러내기경영 활동관 회의 등을 통해서 직원 상호간에 또 간부간에, 임직원간에 커뮤니케이션을 강화하고 팀을 리빌딩하도록 하겠습니다. 전사의 가치체계를 다시 한 번 정립해서 이런 부분이 팀 가치체계로 내재화 되고 VM 활동관 회의에 의해서 구체화될 수 있도록 해서 이런 부분들이 종국적으로는 개인별로 성과관리 하는데 업무조정도 되고 코칭활동도 됨으로 해서 역량이 강화되고 성과가 극대화되도록 준비해 나가겠습니다. 두 번째 사항으로는 정량·정품·정위치 3정, 정리·정돈·청소·청결·생활화 5S기법을 도입해서 운영하겠습니다. 이것을 관리하는 항목은 자산이나 시설, 품질, 비용관리 등인데 이 관리 항목별로 업무를 간소화하고 낭비요인을 제거하도록 해나가겠습니다. 목표 대비 기획 분석을 통해서 문제해결 및 붉은 표찰 등 관리 도구를 적극적으로 활용해서 3정, 5S기법이 제대로 정착되도록 하겠습니다. 경영층의 현장경영기법 도입 운영입니다. 경영층이 사무실에 안주하지 않고 사업장 별로 주요 경영목표 달성 과정을 직접 현장에서 관리하고 측정하고 지원해 나가도록 하겠습니다. 주요고객 접점별로 문제점을 확인해서 점검을 하고 고객의 의견을 수렴하고 직원들의 에로사항을 청취해서 동기부여를 함으로써 내·외부 만족도가 올라가는 쪽으로 준비하겠습니다. 세 번째 단계입니다. 내년 2월부터 6월까지 혁신 과제도출 및 실행단계입니다. 중요도나 긴급도 및 투자 대비 성과 등을 고려해서 과제별로 우선순위를 결정해서 실행해 나가도록 하겠습니다. 난이도라든지 파급효과 추진기관 등을 고려한 유형분류, 추진상황 점검활동을 전개하겠습니다. 마지막 단계입니다. 내년 6월부터 연말까지 경영혁신 내재화 단계입니다. 이 단계에서는 경영혁신 프로젝트 프로세스가 조직 내부에서 지속적으로 일어날 수 있도록 제도 및 운영기준을 마련하겠습니다. 이와 함께 정기적으로 경영혁신 베스트 프렉티스 대회를 개최해서 우수혁신부서나 개인에 대한 보상을 실시함으로써 건전한 경쟁이 유도되도록 해 나가겠습니다. 다음 8페이지 보고드리겠습니다.
은미

양은미위원장

이사장님, 짧게 팩트만 좀 해 주십시오. 이거 전체를 다 읽으시려면 시간도 많이 걸리고 그러니까 중간중간 팩트만 좀 해주셨으면 좋겠습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네. 가급적 요약해서 보고 드리겠습니다. 두 번째 사항으로 경영평가 경쟁력 제고를 위한 대응전략입니다. 아까 잠깐 말씀드렸던 바와 같이 연도 별로 경영평가 결과를 보면, 올해도 종합평점은 86점으로 20위, 정성지표는 82점으로 19위, 정량지표는 88점으로 11위 정도에 나와있습니다. 추세를 이렇게 보시면 정량지표는 지금 중위권에서 안정화되는 단계인데 정성지표가 하위권에 계속 머무르고 있어서 저희 공단에서는 올해 경영평가를 받는 내년에는 올해치의 정성평가가 잘 준비될 수 있도록 지금부터 마무리를 잘해서 내년 평가 받을 때는 저희들이 목표로 하는 ‘나’등급 5위 이내에 진입할 수 있도록 해내겠습니다. 다음 페이지 보고드리겠습니다. 고객중심의 고품격 서비스 제공입니다. 고객서비스 품질개선 활동 고도화입니다. 아까 말씀 드린대로 고객만족도는 지금 2016년 들어서 서울 시내 전체 공단 평균을 처음으로 상회하는 수준으로 11위 수준에 올랐습니다. 저희들은 고객 니드, 고객의 요구를 분석하고 여러 가지 고객 만족도를 통합해서 모니터링해서 이런 부분의 어디가 우리가 취약한 건지 정확하게 진단을 한 뒤에 거기에 맞는 처방을 함으로써 만족도가 어디가 취약한지 알아서 제대로 만족도가 개선될 수 있도록 하는 노력을 해나가겠습니다. 이 내용은 지금 현재 순조롭게 진행이 되고 있습니다. 저희들은 아마 내년에 만족도 조사하면 9.0 이상 받을 수 있을 것으로 기대하고 있습니다. 다음 페이지 보고드리겠습니다. 전사 차원의 전략적 홍보마케팅 활동 강화입니다. 지금 홍보마케팅 전략이 제대로 갖추어지지 않아서 체육시설을 중심으로 신규 고객을 유치하는데 한계에 봉착했습니다. 그리고 전단지라든지 플래카드같은 것들이 시설별로, 내용별로 아주 산발적으로 조잡하게 지금 발행이 되고 있어서 투입되는 예산에 비해서 효과가 상당히 낮다, 이렇게 진단을 하고 있습니다. 내년 상반기 중에는 홍보마케팅 전략을 중장기적으로 다시 한 번 정비를 하고 온·오프라인 홍보매체를 다양화해서 홍보마케팅 전문 인력을 활용한 내부직원 전문가로 육성을 해가지고, 지금 우리 공단이 좀 상당히 침체에 빠져 있는 홍보 분야를 일신하도록 그렇게 하겠습니다. 지금 전단지라든지 플래카드 같은 것은 체육시설 별로 산발적으로 하고 있는 것은 외부에 한 500만 원 정도의 비용으로 용역을 줘서 디자인하고 색상을 준비를 해가지고 여러 가지 종류별로 해서 아주품위 있는 내용으로 홍보 효과가 빼어나게 해서 올해 안에 지금 납품이 되는 것으로 준비되고 있습니다. 내년초가 되면 충무나 회현 이렇게 시설별로 전단지 만들던 것들은 본부에서 다 일괄해서 제작해서 나누어 줌으로 해가지고 비용도 좀 작게 들어가고 품위있는 전단지가 나감으로써 효과가 굉장히 높아질 것으로 기대하고 있습니다. 다음 페이지 하겠습니다. 수요자 중심의 시설환경개선 사업 추진입니다. 첫 번째 회현체육센터 시설개선 사항입니다. 기본방향은 올해에는 구조보강이나 장애인 시설 개선, 스크린골프장 설치 등 일부를 시공하고 내년에는 수영장의 방수부터 노후설비 교체, 샤워장, 안내데스크, 헬스장 등 환경을 충무의 수준으로 바꾸는 것으로 준비하겠습니다. 내년에 공사하는 방수나 노후설비 교체, 샤워장, 안내데스크, 헬스장 환경개선은 고객들이 어디가 불편한지 동선이 어떻게 꼬여 있는지 우리 내부 직원들이 어떻게 하면 서비스를 제대로 제공할 수 있는지, 그 회현체육센터 안에 있는 안내사인물 같은 것들이 제대로 잘 정비돼있는지 하는 것을 서비스디자인 연구용역에 의해서 설계하고 시공하도록 그렇게 준비해 나가겠습니다. 내년에 시행될 회현체육센터에 투입될 예산은 14억 2100만 원입니다. 이중에 문화관광부로부터 국비를 3억 3,400만 원 보조를 받았고 우리 구비 10억 투입하는 것으로 준비하고 있습니다. 올해 지금 회현체육센터에서는 시설개선공사가 진행 중에 있습니다. 장애인 시설개선하고 5층에 스크린골프장을 신설하는 것하고 수영장 천정에 구조 보강하는 공사가 지금 한창 진행되고 있는데요. 한 12월 중순 되면 끝날 것으로 예상하고 있습니다. 내년에는 회현센터가 수년간에 걸쳐서 계속 어려움을 겪고 있던 방수·누수 문제를 완벽하게 해결하기 위해서 누수방지 방수공사를 시설의 천정부터 수영장의 바닥, 벽 뭐 이런 부분을 전부 진단을 해가지고 회현체육센터에 해마다 반복되던 누수문제가 앞으로는 누수문제가 생기지 않도록 내년에 공사를 완벽하게 해내겠습니다. 그 다음에 안내데스크라든지 샤워장이라든지 수영장 내부시설이라든지 하는 것들은 LED 조명으로 전부 개선을 한다든지 바닥이나 벽이나 천정을 거의 충무 수준만큼 바꾸는 것으로 올해 의회에서 예산을 승인해 주시면 내년 초에 바로 발주해서 회현체육센터도 충무 수준으로 시설 환경이 개선되도록 하겠습니다. 지금 이 예산 중에 2016년 예산 10억 5000만 원 국비 3억 4000하고 구비 7억 1000은 명시이월 했고요, 내년에 구비 예산으로 3억 6600만 원이 지금 구에서 편성을 해가지고 의회 예산 요구중에 있습니다. 이 예산을 제대로 편성을 해주시면 이 예산을 아주 효율적으로 활용을 해가지고 가장 경제적인 가격으로 좋은 품질에 시설 개선이 될 수 있도록 하겠습니다. 충무에서 했던 경험과 그쪽에서 문제가 됐던 부분도 다시 발생하지 않는 쪽으로 해서 제대로 준비하겠습니다. 12페이지입니다. 장충문화체육센터 시설개선입니다. 장충센터는 엘리베이터를 타고 지금 시설에 들어가면 복도가 상당히 넓습니다. 공간이 상당히 낭비가 되고 있어서 공간을 효율적으로 재구성하고 헬스장 안에 지금 사워장이 좁아가지고 피크시간 때에는 샤워장이 전부 이용하지 못하고 그 안에 옷을 다 넣지 못해가지고 고객을 받을 수 없는 형편에 있습니다. 샤워장을 일부 확대하고 안내데스크도 충무 수준으로 바꾸고 독서실공간을 재배치 해가지고 효율적으로 공간을 재구성하고요, 지금 장충은 창고 쪽에서 냉난방이 안 돼가지고, 단열이 안 돼 가지고 냉·난방이 안 되는 문제, 창호도 교체하고 냉·난방 보일러도 신설을 하고 그 안에 지금 공조기가 제대로 작동이 안 돼가지고 공기 질이 나쁜 문제도 있습니다. 그런 부분을 전부 복원하는 쪽으로 준비를 하겠습니다. 지금 스트레칭실에 크게 칸막이가 있는데 그거는 전부 뜯어가지고 스트레칭실을 좀 좁히고 체육시설의 공간을 늘리는 쪽으로 그렇게 준비하겠습니다. 여기에 들어가는 예산이 약 한 1억 5300이고 올해 예산 8400만 원은 내년예산으로 명시이월하고 2017년에 6900만 원을 새로 편성해 주도록 구청에서 지금 의회로 예산 요구중인 것으로 알고 있습니다. 올해 예산중에 내년으로 명시이월된 8400만 원은 원래 지금 가스보일러를 전기보일러로 바꾸는 것으로 올해 예산에 편성을 했었는데 우리 내부적으로 다시 한 번 이게 경제성이 있는지 검토를 해보니까 가스보일러를 그냥 써도 앞으로 한 10년 동안은 크게 문제가 없겠다라는 전문가 진단에 따라서 700, 800만 원 들여 가지고 꼭 필요한 부분만 보수를 하고 남는 돈 한 8400만 원 정도는 내년에 다른 시설 개선하는 쪽으로 명시이월을 했습니다. 세 번째 손기정문화체육센터입니다. 여기는 샤워장이나 탈의실을 개보수하고 여기도 마찬가지로 환기시설이 제대로 안 돼 있는 부분하고 전기시설 일부를 교체하는 쪽으로 준비를 하고 있습니다. 이용환경도 스크린골프장을 설치한다든지 타석을 자동화한다든지 사물함에 라커하고 바닥제를 교체한다든지 하는 계획으로 구청에 예산요청을 했는데 구청에서는 이 예산이 형편이 안 돼서 의회로 넘어갈 때는 삭감이 돼서 지금 넘어가 있는 상태입니다. 손기정센터는 내년 한 9월부터 인근의 재개발아파트 입주가 이제 개시됩니다. 저희들은 그 시기에 맞춰가지고 사전에 거기 입주하는 고객들의 수요를 충족시키려고 예산 요청을 했었는데 구청 전체 예산 형편이 안 맞는다고 해서 일단 삭감은 됐는데 내후년에 한 3억 2000정도를 추가로 요청을 해가지고 내년 중에 수요조사해서 그 입주가 본격화되는 2018년부터는 손기정센터가 깨끗한 시설환경에서 새로운 고객을 맞을 수 있도록 그렇게 준비하겠습니다. 마지막으로 남산타운 문화체육센터입니다. 여기는 지금 대림 e편한아파트가 올해 연말에 한 1900세대 정도가 입주를 할 예정이고 저희들은 그쪽이 내부에 헬스시설이 있다고 하더라도 모자라서 남산타운에서 시설을 깨끗하게 준비하고 있으면 여기 고객들이 많이 올 것으로 생각을 하고 거기 4층에 있는 안내데스크를 3층으로 넘겨서 그 공간하고 그 안에 있는 다른 유효공간을 좀 넓혀가지고 체육장을 좀 크게 이용하는 것으로 해서 1400만 원 정도의 예산을 요청을 했었는데 이 예산도 구청에서는 일단 삭감이 돼서 의회로는 넘어가지 못했습니다. 형편만 된다면 저희들은 한 1500만 원 정도는 의회에서 예산을 반영해 주시면 남산타운이 그 대림 e편한아파트 입주민들이 들어오는데 불편이 적겠다는 말씀을 드립니다. 13페이지입니다. 쾌적한 시설환경 조성을 위한 공사품질 제고입니다. 공사품질 확보를 위해서 올해 추진한 실적은 지난 9월 8일부터 9월 13일까지 하자검사를 했습니다. 점검대상은 전체가 19개 사업장인데 점검을 해 봤더니 5개 사업장에서 한 30건 정도의 하자가 나와서 각각 우리 내부적으로 공사 업자한테 지시를 해가지고 문제 되는 거는 다, 9건은 완료를 했고 황학어린이공원에 급탕탱크 누수 등 21건 조금 소소한 부분들은 지금 현재 하자보수가 진행 중에 있습니다. 올해 안에 다 마무리될 수 있도록 할 거구요. 내년도에는 지금 보고드린 대로 회현센터부터 장충, 뭐 경우에 따라서는 남산타운까지 시설개선 공사가 이어지게 됩니다. 저희들은 이 시설개선 공사가 완성도 높게 진행이 될 수 있도록 설계적정성 검토부터 자재검수, 현장감독, 설계변경, 준공검사 같은 것들을 아주 면밀하게 해서 부실이나 이상한 모양의 공사가 되지 않도록 노력해 나가겠습니다. 이와 함께 이 부분하고 다른 부분까지 전부 합해서 내년도 하자관리 계획을 다시 수립하고 그 계획된 대로 하자 검사를 실시한 뒤에 하자보수를 말끔하게 실행을 하는데 공사업자가 하자보수를 하지 않으면 하자 담보에 의한 직접 보수까지도 할 수 있도록 준비하겠습니다. 다음 15페이지입니다. 재난안전관리 시스템 고도화 추진입니다. 재난안전관리 체계 구축을 통해서 사고예방이 최소화되고 있습니다마는 아직도 사고예방 활동이 아직 미진한 상황이 있고 연간 시설물 안전관리계획에 따라서 고성능 장비를 이용한 현장 중심의 점검이 필요하다는 차원에서 올해 전체적으로 33개 사업장을 대상으로 안전사고 제로화 대응방안을 지난 11월달에 수립을 해서 내년부터 재난관리안전체계를 재정립하는 스텝Ⅰ부터, 사전예방 활동 강화, 세 번째 단계 구조·구급 대응체계 개선까지를 말끔하게 정리해 갖고 예방부터 구조·구급까지가 아무런 문제없이 진행되도록 안전관리시스템을 구축하겠습니다. 18페이지 보고드리겠습니다. 전사적 경영개선을 통한 경영 효율화 중에 첫 번째로 효율적 예산 운영으로 재정 건전성 제고입니다. 연도별로 공단 경영수지 현황 및 전망을 이렇게 살펴보시면 지금 수입은 해마다 조금씩 늘어나고 있고요. 다만 올해가 지금 작년보다 조금 줄었는데 이것은 충무센터에 시설개선공사를 하면서 공사기간이 두 달이 걸렸고, 공사 전과 공사 후에 고객이 유입되는데 시간이 걸리는 바람에 수입금액이 줄어서 그렇습니다. 저희들이 예상했던 수입금액보다 충무에서 덜 들어온 금액이 10억을 훨씬 상회하는 수준으로 저희들은 생각하고 있습니다. 내년에는 충무가 이제 정상적으로 운영이 되고 체육시설 같은 것들이 충무 같은데 고객들이 많이 몰리게 되면 올해보다는 한 16억 정도 더 올라가는 수준 160억 정도로 수입이 늘 것으로 예상하고 있고요, 지출은 해마다 조금씩 늘어나고는 있습니다마는 크게 늘어나지 않는 이유는 동력비라든지 일반운영비 같은 것들을 저희들이 계속 절감해 왔고 인건비라든지 하는 부분이 아주 부득이하게 올라가는 부분만 지출이 늘어난 것으로 정리됐다는 말씀을 드립니다. 순익 규모를 살펴보시면 2015년에 27억 9900, 올해 예상이 17억 8100, 내년에는 다시 26억을 상회하는 것으로 정리해 나가겠습니다. 다음 페이지, 사업별 경영개선을 통한 수입 증대입니다. 연도별 수입실적 및 전망을 이렇게 보시면 아까 말씀드린 것입니다마는 이거는 문화체육시설하고 주차사업을 갈라본 겁니다. 여기 이렇게 보시면 주차사업은 2013년부터 2015년까지 현저하게 올라가다가 올해 예상이 79억으로 조금 떨어지고 내년은 81억으로 다시 올라가는 것으로 준비가 돼 있는데, 이 부분은 노상주차장을 위탁운영하면서 선수금을 받았던 것들이 올해는 수입이 좀 적어지는 단계에 있어서 주차장 수입이 좀 줄어서 그런 문제가 생겼고요. 문화체육사업은 2013년부터 꾸준하게 지금 올라가는데 올해 잠깐 주춤했던 것은 회현충무센터 때문에 그렇고요. 내년부터는 문화체육사업 분야에서 수입금이 많이 올라갈 것으로 예상하고 있습니다. 저희들은 문화체육 분야에서는 공격적이고 적극적인 마케팅을 통해서 수입을 증대해 나가고요. 고객수요를 반영한 프로그램 발굴하고 공실률을 최소화해서 대관을 활성화함으로써 수입을 증대해 나가겠습니다. 주차사업 분야에서는 내년도에 노상을 내년 3월에 일괄 입찰하는 것으로 지금 준비하고 있는데 노상 일괄 입찰할 때 여러 사람들이 많이 응찰하게 해서 가장 많은 금액으로 낙찰이 될 수 있도록 홍보도 하고 여러 가지 수탁업체 간담회를 통해서 어떻게 하면 노상주차장을 제대로 위탁할 수 있는지에 대해서 고민을 좀 하도록 하겠습니다. 내년에는 노외 24시간 무인운영 주차장이 계속 늘어나게 됩니다. 그러면 주차장 운영시간이 9시간, 16시간, 24시간 있던 데서 24시간으로 늘어나게 되니까 거기에서도 수입이 좀 늘어날 것으로 기대하고 있습니다. 20페이지입니다. 세 번째로 비효율성 제거를 통한 비용 절감입니다. 연도별 지출현황은 표와 같고요, 비용절감 추진계획입니다. 인건비는 공영주차장 무인화 구축 확대를 통해서 주차관리원들이 지금 지속적으로 감축이 되고 있고, 경영혁신을 통한 불필요한 업무간소화로 초과근무 같은 것을 최소화해서 인건비가 절약되도록 하겠습니다. 동력비라든지 일반운영비, 수선유지비, 공사비 이런 부분은 매월별로 점검회의를 통해서 낭비여지를 없앰으로 해가지고 경비가 최대한 절감되도록 그렇게 하겠습니다. 21페이지입니다. 네 번째로 ESCO 사업을 통한 효율적 에너지 관리입니다. ESCO 사업은 샤워장하고 수영장에 난방설비에 열효율을 개선해서 에너지를 절감하는 것입니다. 핵심내용은 주 에너지원인 도시가스를 전기로 돌려버리고 폐열을 회수하는 시스템을 도입해서 동력비를 줄이는 내용이 되겠습니다. 지금 현재 가스는 100kcal를 생산하는데 9원 20전, 전기는 6원 70전 해서 같은 단위의 발열량을 기준으로 하면 전기가 훨씬 싸기 때문에 가스시설을 전기로 바꾸는 게 ESCO 사업의 핵심이 되고, 지금 수영장이라든지 샤워장 같은 데서 뜨거운 물이 흘러가지고 그냥 빠져나가는 부분에 폐열을 다시 회수하는 시스템을 도입을 하게 되면 다시 물을 데워야 하는데 들어가는 에너지가 절감되게 하는 개선하는 내용이 ESCO 사업입니다. 저희들이 추진하는 ESCO 사업 대상시설은 충무하고 회현체육센터입니다. 이 사업은 올해 9월부터 2020년 11월까지 보증 절감량 기준으로 보면 4년 3개월이 지나면 공사비가 전액 회수되고 2021년부터는 우리 공단에 가스사용료가 연간 지금 수준으로 하면 약 한 4억에서 5억 정도 절감될 것으로 기대하고 있습니다. 올해 공사를 다 끝을 내고 종합 시운전해 가지고 그 결과를 보니까 2주 이상 시운전을 해 보니까 사업자가 제안했던 목표 절감량에 도달해서 준공을 했고, 지금 현재 9월달까지 운영한 결과를 보면 목표 절감량 대비 95%로 해서 5%를 초과달성하는 성과가 있었습니다. 저희들은 이 ESCO 사업을 한 충무하고 회현센터에서 ESCO 사업이 완성도가 지속적으로 유지될 수 있도록 관리를 해서 정말 2021년 이때부터는 가스하고 전기 사용료 같은 것들이 동력비, 연료비가 연간 4억 이상 절감이 될 수 있도록 관리해 나가겠습니다. 22페이지 주차사업 중장기전략입니다. 주차사업은 지금 연차별 추진계획을 잠깐, 공영주차장의 추진방향을 크게 말씀을 드리겠습니다. 공영주차장은 운영시간을 연장해서 공공성을 확보하고 인력을 감축해서 효율성을 확보하는 것으로 잡았습니다. 노외 공영은 9시간, 16시간, 24시간 운영하던 것들을 무인으로 해서 24시간 전부 운영하는 것으로 연차별로 계획을 세워서 지금 추진을 하고 있습니다. 노상공영주차장은 직영방식에서 전부 다 민간으로 위탁하는 방식으로 가서 민간의 효율적인 경영도 도입을 할 수 있도록 하고 공단은 인건비를 절감하는데 기여할 수 있도록 하겠습니다. 거주자우선주차구역은 장기 거주한 중구민을 우대하는 쪽으로 배정기준을 개선을 해서 오랫동안 거주한 구민들이 혜택을 받을 수 있도록 추진해 나가겠습니다. 연차별로 이렇게 보시면 노상, 노외 이렇게 있는데요, 여기에는 주차관리원을 이렇게 보시면 2014년에 전체적으로 80명이었습니다. 2015년에 72명, 올해 64명, 내년에 50명, 내후년에 45명 이렇게 해서 45명 수준으로 계속 유지될 계획이고 이렇게 되면 2014년 한 절반 수준의 인력으로 주차장을 전부 다 노상하고 노외 거주자 견인차량 보관소까지 전부 운영할 수 있을 것으로 보고 있습니다. 그 맨밑에 재무적 효과는, 이거는 추정치이기는 합니다마는 이렇게 보시면 수입은 2014년에 72억에서 2018년에는 85억까지 올라가고요. 비용은 주로 인건비가 되겠습니다. 2014년에 30억에서 2018년에 24억으로 줄어서 수지가 2014년에 41억, 주차사업만입니다. 2018년에는 60억 정도가 될 것으로 기대하고 있습니다. 이 부분은 주로 이제 주차관리원 인건비 절감에 의해서 비용이 절감되는 것으로만 분석을 했는데, 실제 24시간 무인운영이 되어서 수입이 증대되면 이거보다 훨씬 더 많은 효과가 나타날 것으로 전망하고 있습니다. 23페이지는 중장기 주차시스템 구상도인데요. 노상하고 노외 거주자우선주차구역으로 되어 있습니다마는 이 내용은 주로 노외공영주차장을 중심으로 운영되는 것입니다. 통합관제센터를 궁극적으로는 약수동에다 두고, 묵정에 거점상황실을 두어서 노외주차장을 24시간 무인운영하더라도 고객들에 대한 서비스가 제대로 제공될 수 있도록 노력하겠다는 내용들이 이 그림에 표현되어 있는 내용입니다. 다음 페이지 CCTV 통합관제 시스템망 확대 구축입니다. CCTV 통합관제 시스템망은 올해 주차시설을 중심으로 21개소를 구축을 해서 지금 운영 중에 있습니다. 내년에는 주차시설에다가 체육시설하고 도서관 시설, 공공청사까지 전부 합해서 32개소를 운영할 계획입니다. 이렇게 되면 공단 본부에 있는 상황실에서 주차장 전체를 실시간으로 24시간 모니터링 할 수 있고 체육시설도 야간이 불이 나는지, 도둑이 들어오는지 도서관에도 야간에 무슨 사고가 있는지, 없는지 주변 환경을 전부 살펴볼 수 있고, 구민회관이나 중림사회복지관도 공단본부에서 24시간 모니터링 할 수 있습니다. 이렇게 되면 청구스포츠센터 같은 데는 회원접수 할 때 아주 상당히 지하1층이 아주 복잡한 시간이 있는데 그 시간대에 얼마나 고객들이 많이 몰려있고 고객들이 어떤 불편을 겪는지를 본부에서도 실시간으로 소상하게 볼 수 있도록 그렇게 해 놨습니다.
은미

양은미위원장

이사장님, 지금 설명을 열심히 해주시는 건 잘 아는데요. 위원님들이 다 한 번씩은 읽어봤어요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아, 예.
은미

양은미위원장

그런데 버티지 못할 거예요. 위원님들이요, 이거 질의하면 답변하려면 다시 또 해야 되고 그러는데 자세하게 안 하셔도 돼요. 좀 핵심만 해가지고 넘기셨는데 1시간이 걸렸는데 어떻게 버티시려고 그래요? 지금 많이들 준비하셨는데.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예. 더 빨리 요약해서 하겠습니다.
은미

양은미위원장

그래요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

25페이지 보고 드리겠습니다. 노외주차장 통합하고 무인화사업 추진입니다. 중기운영 계획은 24시간 무인운영을 달성하는 것으로 준비를 해 놨고요. 구축대상은 통합관제센터 하나, 거점상황실 하나, 노외주차장 14개소입니다. 올해에는 지금 현재 주차장 5개소를 24시간 무인화 했고 내년에는 손기정이나 청구, 버티, 장충, 성곽, 황학을 24시간 무인 운영하는 것으로 전환하고 묵정에다가 거점상황실을 설치하겠습니다. 이 사업은 2018년 노외주차장 3개소가 구축이 마무리 되면 1단계로는 일단 다 끝나는 것으로 준비하고 있습니다. 다음 페이지입니다. 노상주차장 관리위탁을 통한 경영효율화입니다. 이거는 지금 노상주차장의 재위탁 계약만료일이 2017년 3월 9일로 전부다 종점을 그어놨습니다. 이거는 계속 시기가 달라지니까 계약을 그때그때 계속 해야 되는 번거로움이 있어서 노상주차장 19개소를 일괄입찰할 수 있도록 지금 맞춰놨고요, 이거 내년 1월이 되면 총 19개소 신규수탁자 선정 입찰을 실시하고 5월부터 되면 대림상가 수탁자 선정 입찰을 해서 2017년 이후에는 직영 2개소를 제외하는 노상은 전부 다 민간으로 위탁되도록 그렇게 하겠습니다. 참고로 노상주차장을 민간으로 위탁하고 나니까 서비스가 담보가 안 되는 문제가 있어서 우리 시설관리공단에서 노상주차장을 운영하는 사업자와 현장에서 근무하는 근로자들이 서비스를 어떻게 하는지 평가를 해가지고 시상을 함으로 해서 노상주차장이 민간위탁 됨으로 해서 문제가 되고 우려가 될 수 있는 서비스를 올릴 수 있도록 그렇게 준비하겠습니다. 다음 페이지 27페이지입니다. 조직역량 강화로 지속가능경영 실현입니다. 첫 번째로 경쟁력 있는 조직·인사 운영체계 추진입니다. 추진체계를 이렇게 보시면 크게 보면 조직역량 강화와 지속성장, 활기찬 조직분위기 조성 속에 여러 가지 인사제도 개선이라든지 역량 강화 이런 것들이 서로 상관관계에 있다는 내용을 보여드리는 내용입니다. 다음 페이지 추진계획입니다. 첫 번째로 인사제도를 개선하기 위해서 근무성적평정제도, 승진제도, 전보제도를 개선을 하는데 이것은 예측이 가능하고 사전에 공개하고 사후적으로도 피드백이 될 수 있는 불만요소를 피드백이 될 수 있도록 해서 근무성적평정이나 승진이나 전보에 있어서 우리 직원들이 불만이 최소화될 수 있도록 제도를 보완을 하고, 보완된 제도대로 시행하겠다는 내용입니다. 두 번째로는 조직분위기 개선입니다. 첫 번째로 이제 조직소통시스템을 만들어나가고, 이것은 조직과 조직원간의 목표가 같이 공유될 수 있도록 의사교류를 증대해 나가겠습니다. 이렇게 하기 위해서 소통문화를 확산하고 상·하간이나 동료간에, 직렬간의 간담회를 정례화 하겠습니다. 그 다음 페이지입니다. 간부들의 솔선수범입니다. 조직문화를 개선하는 데에는 다른 어떤 것보다도 임직원을 포함한 팀·반장들이 먼저 직원들보다 앞장서서 솔선수범해야 된다는 생각을 하고, 간부의 리더십 역량을 높인다든지 하는 쪽으로 전문교육을 실시하고 역량평가 결과를 인사고과에 반영하도록 그렇게 하겠습니다. 직원만족도 제고를 위해서는 지금 여러 가지 테마를 준비하고 있는데 그런 부분을 직원들한테 의견을 수렴해서 가능한 범위 안에서 만족도를 올릴 수 있는 시책을 많이 추진해서 만족도가 65점 이상으로 유지될 수 있도록 해 나가겠습니다. 역량강화입니다. 이거는 경력개발프로그램이라고 해서 맞춤형 인재 육성 활동을 통한 조직의 인적 경쟁력을 강화하기 위한 건데 이런 부분은 보직 경로하고 개인들이 어떤 경력, 어떤 전문성을 갖출 건지는 조사를 해서 거기에 맞게 코칭도 하고 교육도 시키겠다는 내용입니다. 지금 말씀드린 대로 교육도 경력개발 프로그램에 맞춰서 교육을 시키고 그 경력개발에 먼저 경험이 많은 간부들이 멘토링프로그램을 해 가지고 직원들의 역량이 골고루 올라갈 수 있도록 준비하겠다는 내용입니다. 가족친화경영 내실화입니다. 일과 가족의 양립이 되는 일터 창출하기 위해서 ‘3무 데이’라든지 회식이나 야근, 회의 없는 날, 경영진과 가족이 함께 하는 간담회, 유연근무제 확대 이런 것들을 추진을 해서 직원들이 가족과 같이 많이 있게 함으로 해서 그런 부분들이 직장에까지 영향을 미칠 수 있도록 하는 프로그램을 준비하겠습니다. 지금 현재 시간선택제 근무를 시행을 하고 있는데 우리 부부 직원들 같은 경우에 이런 근무 제도를 많이 이용할 수 있도록 공단에서 편의를 제공해 나가도록 하겠습니다. 협력적 노사관계 구축입니다. 좋은 직장 만들기를 위해서 신노사 문화를 강화하고 노사상생을 위해서 커뮤니케이션을 강화해 나가겠습니다. 지금 공단의 노사관계는 그리 나쁘지 않은 상황이라고 생각을 하고 있는데 앞으로도 개선할 여지는 더 있을 듯해서 그런 부분을 개선해서 노사가 합심해서 일을 할 수 있도록 해 나가겠습니다. 32페이지입니다. 성과주의문화 정책을 위한 성과연봉제 추진입니다. 성과연봉제는 내년에 평가해서, 성과연봉은 2018년부터 지급할 계획으로 있는데 우리 공단이 도입한 것은 대상을 3급에서 7급 전 직급으로 했고요. 기본연봉은 평균 3%, ±1.5% 차이이고, 평가등급은 5등급, 성과연봉의 비중은 19.2%고 차등은 50% 이상으로 해 놨습니다. 이것은 행자부에서 권고한 안보다 훨씬 더 성과를 낼 수 있는 쪽으로 더 많이 기울어진 내용이 되겠습니다. 올해 안에 성과연봉제의 안정적 정착을 위한 평가지표를 합리적으로 설계해서 반영을 하고 평가공정성 증대를 통한 시스템을 구축하고 성과연봉제하고 관련되는 규정을 전부 정비해서 내년부터 평가를 하고 내후년부터 성과연봉제가 본격 시행되는데 차질이 없도록 준비하겠습니다. 33페이지입니다. 청탁금지 조직문화 확산 노력 강화입니다. 지금 최근에 논란이 되고 있는, 이슈가 되고 있는 청탁금지법이 발효된 이후에 우리 공단에서는 청탁금지법 준수 선포식을 개최하고 청렴교육프로그램을 확대해서 사전예방 활동을 강화했습니다. 앞으로 내부통제활동을 강화해서 청탁금지법 위반행위가 생기지 않도록 감독해 나가겠습니다. 34페이지입니다. 사회적 책임완수를 통한 지역사회 공헌입니다. 고객 및 주민참여경영 인프라 구축입니다. 첫 번째 단계로 내년 1/4분기 중에 추진체계를 수립을 해가지고 고객 및 주민참여경영체계 확립을 위한 내부 시스템이 구축되도록 하고요. 내년 상반기 중에는 고객 및 주민의견 수렴 프로세스를 정립해서 연중 계속 이행해 나가도록 하겠습니다. 이 프로그램 속에는 사외이사가 지금 1명 증원이 됐는데 주민대표를 사외이사로 위촉하는 것으로 지금 준비하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 35페이지 세 번째 단계로 사업별로 과제도출을 해서 실행하는 단계는 내년 하반기에 전부 준비가 되도록 그렇게 하겠습니다. 36페이지 거주자 우선주차 배정제도 효과분석을 해서 보완하겠다는 내용입니다. 지금 저희들이 배정방법을 연 2회, 6개월 단위로 해가지고 바꾸고 전용구획과 경쟁구획을 갈라서 분리 경쟁함으로 해가지고 거주자 우선주차 구역을 지금 다시 배정을 해 봤더니 효과가 지금 이 밑에 표에 보시면 2014년 하반기에는 우리 중구민이 72.5%였는데 올해 하반기에는 84.4%로 중구민이 12% 정도 늘어나는 효과가 나왔습니다. 37페이지, 38페이지는 유인물로 갈음하고요. 39페이지 도서 상호대차 서비스 개시에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 지금 우리 공단에서 운영하고 있는 4개 도서관하고 구청에서 운영하고 있는 작은도서관에 장서가 만족스럽지 못해서 고객들이 필요한 책이 있어도 빌려가지 못하는 문제가 있어서 우리 구청하고 공단에서 운영하는 독서실 간에 공유를 해가지고 도서를 배달해 주는 서비스를 하려고 하는데요. 저희들은 우리 내부뿐만 아니고 장서 수가 많은 서울도서관이나 동국대 도서관 이런 곳하고도 협력을 해가지고 그쪽에 있는 책도 널리 빌려볼 수 있도록 하는 대차서비스를 지금 준비하고 있습니다. 이걸 하기 위해서 인력도 한 명 늘리고 자동차도 한 대 사는 것으로 지금 예산 편성을 요구했는데요. 그 예산이 편성이 되면 가급적 빠른 시간 안에 도서 상호대차 서비스가 개시될 수 있도록 지금부터 준비 하겠습니다. 그 다음 페이지 40페이지입니다. 휴일 없는 도서관 확대 운영입니다. 지금 현재 구립도서관은 299일을 운영하고 66일을 휴관하고 있는데요. 내년부터는 설날이고 추석이고 365일 동안 계속 쉬지 않는 도서관으로 만들어가려고 합니다. 신당하고 남산타운, 손기정은 지금 현재 299일을 운영하고 있는데 363일을 하는 쪽으로 준비를 해서 예산을 구청에다 2억 3000을 요청했는데 구청의 예산 형편 때문에 이 예산이 한 절반 정도로 깎여가지고 의회로 이송이 됐습니다. 저희들은 깎인 상태로 예산이 편성이 되더라도 최소한 구립도서관하고 신당도서관 규모가 큰 데는 365일 동안 계속 연중무휴로 운영할 수 있도록 예산만 주시면 그렇게 운영해 나가도록 하겠습니다. 41페이지, 42페이지, 43페이지, 44페이지는 유인물로 갈음하겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
은미

양은미위원장

권오혁 이사장님 수고 하셨습니다. 그러면 질의에 들어가겠습니다. 이사장님을 대신해서 답변하는 직원은 먼저 직위와 성명을 정확히 밝히고 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의를 원하시는 위원님부터 질의를 시작하겠습니다. 변창윤 위원님부터 질의하십시오.

변창윤위원

워낙 사업이 방대하기 때문에 아마 설명하시는 것도 시간이 많이 걸리는 것 같습니다. 그런데 모든 거는 우리가 최소한 어떤 과학적인 시스템보다는 간단하고 기본, 기본이 제일 중요하다고 보거든요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

변창윤위원

간단한 게 제일 좋다. 라고 하듯이. 지금 뭐 오랜 시간에 대해서 이렇게 업무보고를 들으면 정말 과학적이고 이거는 뭐 어디다 내놔도 손색이 없는 운영방침인 것 같아요. 그렇지만 이거 이제 같은 조직원들이 정말 실행을 할 수 있어야지, 아무리 좋은 지침이라 할지라도 직원들이 거기에 걸맞지 않고 따라주지 않는다라면 그림의 떡이라고 보거든요. 그렇다면 어떤 지침의 이렇게 그냥 나열하는 거보다는 정말 직원들, 조직원들이 간편하게 작업 매뉴얼로써 이렇게 해 나갈 수 있는 이해하기 쉬운 데로 해야지 아마 이사장님이나 몇 분은 충분히 이 내용을 다 인지하고 물론 이렇게 업무보고를 하셨을 거라고 사료되지만 제가 봤을 때는 너무 복잡하고 힘들지 않겠는가 싶어요. 그래서 물론 이렇게 하여튼 비전선포식을 갖고 해 나가신다고 하니까 기대를 해 보겠습니다마는 너무 처음부터 욕심을 부리면 그게 오히려 과부하가 걸려가지고 역반응이 일어날 것 같거든요. 그래서 그냥 슬로우, 슬로우, 퀵, 퀵을 하시죠. 그렇게 해서 자꾸 조직원들이 자꾸 따라올 수 있는 저기가 되어야지 너무 이런 식으로 해서 아마 의욕적으로 비전선포식 가지시고 해 나가시는데 이거 뭐 따라주지 않는다라면 무슨 의미가 있겠냐 라는 그런 우려에서 한번 말씀드렸습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 잘 알겠습니다.

변창윤위원

몇 가지 좀 묻겠습니다. 이 업무보고 별로 좀 할까요. 지금 이사장님이 2016년도는 ‘나’등급을 받겠다고 자신 있게 말씀하신 거를 기억하고 있는데 보고에 의하면 그렇지가 않은 거 같아요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 죄송합니다. 노력은 많이 했는데 기대 밖으로,

변창윤위원

어떻게 해서 좀 착오가, 목표달성을 못하게 됐나요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

저희들이 아직 많이 미숙하고 준비가 기본적으로 덜 됐다고 생각을 하고 있습니다. 다만, 이런 말씀드려서 어떨지는 모르지만 지방공기업 평가원에서 평가를 받는데, 평가 쪽에도 신뢰성이 조금 의심되는 부분들이 있기는 했습니다마는 그런 내용들을 가지고 제가 말씀드리는 것은 적절하지 않다고 생각하고요. 이랬든 저랬든 여러 가지 부족한 게 틀림이 없으니까 내년에 평가받을 때는 이런 일이 다시 생기지 않도록 최대한 노력을 하겠습니다. 죄송합니다.

변창윤위원

올해 비전선포식도 갖고 그랬으니까 크게 한번 기대를 해 보겠습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네. 열심히 하겠습니다.

변창윤위원

지금 회현체육센터가 아주 그 방수 때문에 아주 애를 먹고 몇 년마다 저기를 하는데. 지금 장충, 회현 뭐 금년도에서 내년으로 명시이월이 된 거죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

변창윤위원

다시 한 번 간략히 설명해 주신다라면.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

지금 회현체육센터는 시작은 방수 문제 때문에 시작을 했는데 그거를 하고 보니까 수영장을 바닥을 전부 방수를 새로 해야 되는, 수영장에 욕조 있지 않습니까? 그거를 그거 뭐 방수제를 처리하는 게 아니고 통으로 다 막아버리는 겁니다. 아예 고무 같은 걸로 막아가지고 물이 새지 않도록 하는 쪽으로 하는 겁니다. 그렇게 하는데 공사가 한 3개월 정도 걸릴 것으로 지금 예상을 하고 있습니다. 그러니까 지금 이거를 그렇게 수영장부터 센터의 천정, 벽 이런 쪽에도 누수가 많이 생기고 있어요. 그런 부분을 하려고 하면 전체 센터를 다 건드려야 되니까 이참에 국비도 지금 3억 4000 정도를 우리가 문화부하고 협의를 해가지고 받아냈고 일부 충무라든지 다른 쪽에 예산 남아있는 것들도 있고 그래서 그런 것들을 내년으로 넘기고 내년에 조금만 한 3, 4억 정도만 더 보태주시면 회현센터도 충무만큼 시설개선이 되어서 거기도 앞으로 10년 이상은 걱정 없이 깨끗한 환경에서 쓸 수 있겠다라는 생각을 해서 회현센터도 충무 수준으로 바꾸는 것으로 계획을 잡은 겁니다. 충무의 시설개선 하는 기간 동안에 충무에 있던 고객들이 회현센터로 가서 이용을 했고, 회현센터를 이용하고 있는 고객들이 충무에 입소문 듣고 민원이 자꾸 생기고 있습니다. 회현은 왜 충무처럼 개선하지 않고 그대로 두느냐, 이런 민원들도 있고 그래서 기왕에 공사기간이 3개월이 걸리고 시설 전체를 흔들어서 공사를 한다 그러면 안전하고 관계되는 방수공사뿐만 아니고 시설개선공사도 같이 하면 참 좋겠다, 그리고 앞으로 10년 이내에는 다시 공사할 일이 없겠다라는 차원에서 예산도 명시이월을 하고 내년에 부족한 예산을 한 3억 6000 정도를 요구를 했더니 구청에서 의회로 요청을 해서, 이송을 해서 그것만 정리가 되면 사물함 같은 거 극히 일부를 제외하고는 회현센터도 충무 수준으로 지금 정리가 되는 것으로 계획하고 있습니다.

변창윤위원

하여튼 투자대비 그만큼 뭐 어떤 효과도 있을 거라고 봅니다. 그렇지만 돈 투자 많이 했다고 해서 그렇게 좋아진다고. 근데 사후관리가 문제인데 아까 이사장님이 설명 하실 때도 하자보증을 받는데 거기서 여의치 않으면 직접 공사 후 청구를 하겠다 하는 게 바로 그런 걸 잘 챙겨야지, 챙기지 않고 그냥 땜빵 식으로 또 이렇게 공사 해놨다가 하자보수는 또 엉뚱하게 또 예산이 또 추가로 들어가고 하는 정말 잘못된 그런 적폐가 해결이 돼야지, 그런 걸 각 팀장들이 좀 챙길 수 있도록 시스템을 좀 구축하십시오. 그렇게 해야지 담당직원이 팀장이 바뀌면 몰라서 또 놓쳐버리는 그런 경향이 있더라고요, 집행부에도. 그래서 그런 것을 좀 시스템으로 갖춰줬으면 좋겠다 다른 것보다도.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네. 단단히 준비하겠습니다.

변창윤위원

사실상 시설관리공단은 우리중구 전체의 시설을 공공시설을 관리하고 있잖아요. 하다보면 어디에든지 하자가 항상 발생한다고 보거든요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

변창윤위원

그래서 그런 부분을 좀 하자보수 같은 경우는 확실하게 챙겨서 지금 일례로 지금 황학동 어린이공원 주차장 같은 경우도 뭐 급탕 탱크가 누수가 된다는데 그런 것도 하자보수 받아가지고 할 수 있는 거 아닙니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예. 하자 보수 받아서 하지, 우리 예산 들어가는 거 아닙니다.

변창윤위원

그렇죠? 챙겨주시기 바랍니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

잘 꼼꼼하게 챙겨서 하자보수기간이 지나가지고 쓸데없이 우리 예산이 들어가는 일이 없도록 하겠습니다. 그걸 하는 팀이 지금 시설안전팀이라고 해서 기술직들이 다 투입이 돼 가지고 연차별로 계획을 세워서 준비하고 있습니다.
은미

양은미위원장

아니, 그럼 잠깐만요. 지금 위원님께서 말씀하신 그것에 일단 질의를 안 하려고 하는 건데 명시이월에서 질문을 드리고자 하는데 그때 우리 시설관리공단 여기서 행감 했었을 때는 그 사업을 하기 위해서 예산을 달라고 하지 않았습니까? 그랬잖아요. 명시이월 시키는 게 저는 좀 이해가 안가는 게 지금 말로는 여기에 보면 지금 이유가 서비스 적용이라든가 주민들 이런 의견을 조합했는데 그때 당시에는 이런 생각 없이 예산을 잡았었나요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그때는 맨 처음에 시작한 것은 충무하고 회현 쪽에 국비를 13억 받을 때 회현 쪽에 일부 한 3억 정도를 받았습니다, 회현센터에도. 그게 장애인 화장실개선 비용으로 받았습니다. 그걸 받아가지고 장애인 화장실 시설개선을 하려고 하다가 보니까 양찬현 위원님을 비롯한 여러 위원님들이 회현체육센터하고 구민회관 지하주차장의 방수는 왜 해마다 그렇게 연차적으로 계속 돈을 들이붓고 있느냐 그걸 근본적으로 해결을 해라 그래서 현장을 점검하고 하는 과정에서 여러 가지 문제가 새로 드러났습니다. 그래서 자 그러면 장애인시설 뿐만 아니고 방수공사까지 같이 해보자고 해서 국비를 추가로 신청을 했더니 3억 4000 정도가 새로 나왔고 그렇게 하다가 보니까 시설개선 요구도 지금 충무처럼 해야 되겠다는 우리 내부적인 필요성도 제기가 됐고, 3개월 동안 문을 닫아야 되니까. 또 외부적으로 민원들도 일부 있었고 해가지고 이참에 그러면 회현도 충무 수준으로 시설개선을 해 보자고 하니까 그렇게 하는 데는 예산이 한 3억에서 4억 정도로 모자랐던 겁니다. 그래서 내년 예산을 한 3억에서 4억 정도 받고,
은미

양은미위원장

안 주면은요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아, 그럼 안 되면 못합니다.
은미

양은미위원장

나는 이해가 안 가는게요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.
은미

양은미위원장

그건 이사장님 생각인데 이게 서류상 만날 이렇게 오면 회현동, 장충동 이런 것 보면 만날 여기 에는 돈 들어가는 걸로만 보여요. 그런데 명시이월을 시켰는데 예를 들어서 국비 같은 경우는 공사를, 더 사용 보태서 공사를 하겠다 그건 내가 이해가 좀 가요. 근데 장충문화센터 시설에 대한 8000만 원 정도는 우리 구비인데 여기에서 보면 장충문화센터를 2017년도에 예산을 좀더 해서 거의 1억 가까이 넘게,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네. 1억 5000.
은미

양은미위원장

해가지고 하겠다,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 그렇습니다.
은미

양은미위원장

그런데 만약에 이것도 예산 안 주면 어떻게 하실 거예요? 그러면 무슨 돈으로 하실 거예요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아니 그러니까 명시이월된 예산 범위 내에서 공사를 해야 됩니다, 예산을 안 주시면.
은미

양은미위원장

그러니까, 그 이월을 시키지 마시고 그때 제때 더 하셔야 되는데 왜 자꾸 이월시켜가지고,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아니요, 아니요.
은미

양은미위원장

근데 누가 보니까 이거 꼼수 들어있는 거 아니냐. 왜냐 하면 처음부터 많이 달라고 그러면 위원님이 깎을 거 같으니까,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아니요.
은미

양은미위원장

100만 원 저기 예산집행해 달라고 해주면 분명히 위원들이 좀 깎아서 한 60만 원 줄 거다, 그러기 때문에 분명히 내년에 이게 하니까 나눠서 예산을 받자 해가지고 이런 꼼수가 있는 건 아닌지.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아닙니다.
은미

양은미위원장

그래서 제가 물어본 거예요. 처음부터 계획성을 잡아서 예산을 달라고 해야 되는데 지금. 근데 또 말씀이 달라지는 게 “저희들이 이 돈을 안 주면요?” 그랬더니 “그러면 명시이월로 할 수밖에 없으니까 해야 되죠.”
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그렇습니다. 네.
은미

양은미위원장

그러면은 일단 이 돈을 쓰고 보셔가지고 또 좀 이렇게 하는 게 더 낫지 않아요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아니요, 그게 아니고 지금 뭐 회현 같은 경우에 3억에서 4억 정도의 예산이 안 들어가게 되면 반쪼가리 공사밖에 안 되가지고 나중에 또 석달 동안을 또 휴관하고 새로 할 수도 없고 영원히 그 시설로 남게 됩니다. 기왕에 국비도 받았고 그랬으니까,
은미

양은미위원장

알겠어요. 무슨 말씀인지 알겠으니까,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

내가 주민들을 위해서 그런 거지, 처음부터 그걸 예상을 하고,
은미

양은미위원장

저도 다 주민들을 위해서 쓰는 돈인지 알고 있습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

많이 달라고 하면 안 주실 것 같으니까 조금씩 그런 것은 아닙니다.
은미

양은미위원장

그러니까 물어본 거예요. 변창윤 위원님, 계속 하십시오.

변창윤위원

하여튼 뭐 그 부분이 자꾸 예산예산 타령하고 그렇게 해서는 안 될 거 같고요. 이게 자꾸 고질적으로 아마 좀. 저희도 안테나를 세우고 지켜보겠습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

변창윤위원

지금 이제 노상 주차장은 다 이제 위탁을 주시는 거지요, 거의?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그렇습니다. 예, 거의 다줍니다.

변창윤위원

지금 현재에는 어디만 남아있지요? 진양.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

진양 인공테크 하고요. 청계8가라고 하는 데는 시청에서 수탁받은 시설인데 시에서 수탁 받은 시설은 다시 재위탁을 못하도록 돼 있습니다.

변창윤위원

청계천8가?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예. 청계천8가에 노상.

변창윤위원

성동기계공고 옆에.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예. 그 다음에 지금 세운상가 있는 쪽에 일부 공사를 하다가 보니까 우리가 직영을 일시적으로 맡아가지고 하고 있는 게 있는데 세운녹지축 공사가 끝나면 그것도 이제 민간위탁을 줄 겁니다.

변창윤위원

지금 남평화시장에 전통시장 활성화방안을 위해서 우리가 위탁을 주게 되지요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예.

변창윤위원

그거 계약했습니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

지금 구청에 승인을 받아가지고, 그 시장상인들 동의서를 전부 받아오라고 하니까 상인들 간에 뭐 이해가 갈리는지 동의서도 아직 다 취합이 안 돼가지고 아직 위탁을 못주고 있습니다. 남평화시장에,

변창윤위원

아, 그래요? 위탁 계약서 쓰게 되면 그것도 서류로 제출을 좀 주십시오. 어떤 조건으로 위탁이 됐는지 알고 싶으니까.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 그렇게 하겠습니다.

변창윤위원

하여튼 그 노상주차장도 지금 아까 이사장님께서도 말씀하셨지만 우리가 위탁준 거에서 끝나는 게 아니라 정말 그사람들이 친절하게 할 수 있는지 좀 관리감독도 하고 또 그분들에 대한 인센티브도 아까 주신다고 그랬는데, 그런 거로 해서 같이 어떤 동기부여를 좀 해줘야지, 네. 그래야 일을 하지 그냥 정말 노상주차장 관리하시는 분들 보면 아무리 직업적이나 사업적으로 한다고 할지라도 굉장히 좀 안타깝게 보이더라고요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

변창윤위원

그래서 그런 것도 충분하게. 노상주차장은 위탁줄 때는 공개입찰입니까, 아니면 수의.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

공개입찰 합니다.

변창윤위원

아, 공개입찰.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

다 경쟁이지요. 최고가 낙찰자로,

변창윤위원

36페이지 보면 거주자우선주차장 배정에 이상하게 거주민들이 민원이 많이 들어오거든요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

변창윤위원

몇 개월 단위로 돌리죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

6개월 단위로 지금.

변창윤위원

6개월. 그런데 이제 하다보면 내가 내 집하고 멀리 이렇게 배정이 되고 멀어서 가능하면 가까이 주면 좋겠다 그런 얘기를 하거든요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

배정기준을,

변창윤위원

그러면 그 배정점수가 있습니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

배정점수가있습니다. 그래서 그거를 전산으로 집계를 하고 배정점수가 자동으로 정리가 되게 돼 있습니다.

변창윤위원

그런 부분도 좀 불만이 없도록, 민원이 없도록 그렇게 해주십시오.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

변창윤위원

하나 칭찬을 하고 싶은 거는 39페이지에 도서 상호대차서비스 개시가 있는데 제가 책을 좋아해서 그런지 몰라도 아주 굉장히 좋은 발상이다, 책이 뭐 다 장소 다 구입해놓을 수도 없는 거고 또 독자들이 고객들이 다 필요한 책을 비치 못하니까 만약에 동국대라던가 어떤 저기,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

서울 도서관,

변창윤위원

MOU 같은 것도 체결해서 같이 구에서 이렇게 갖다 준다라면 아주 굉장히 바람직한, 예산도 또 절약시킬 수 있을 거 같고 이 발상은 아주 좋은 것으로 개인적으로 생각하고 있습니다. 그래서,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

이것은 잠깐 말씀드리면 다른 공단에서는 성동구 공단이나 광진구 공단 이런 데는 광진구 아니면 도서관에서만 책을 대차를 하니까 책들이 없는 책은 거의 다 없어요. 비슷비슷해서. 이미 그런 덴 하고 있었는데 청장님이 그런 것을 보시고 왜 우리는 안 하느냐, 청장님께서 거의 지시를 하시다시피 해서 시작이 됐는데 공단에서 판단한 것은 어차피 이 안에서 돌아봤자 책이 다 거기서 거기니까 서울 도서관이나 남산도서관같은 데서 책을 빌려줄 수 있도록 요청하고 협력해야 되겠다고 추가했다는 거 그 정도지, 이 아이디어는 청장님이 만든 아이디어입니다.

변창윤위원

하여튼 좋은, 뭐 아직 시행은 아니지만 신규사업으로서 좀 저도 적극적으로.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 잘 준비하겠습니다.

변창윤위원

저도 민원이 있어가지고 무학동 체육관 풋살.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

변창윤위원

그게 지금 조례가 정해져 있는데 시간당 9만 2000원을 받았어야 되는데 5만 4000원인가 담당자가 받고 있어가지고 감사대상에 걸려서 다시 9만 2000원으로, 시간당, 나는 한 달인 줄 알았어요. 시간당 9만 2000원이라고 하는데 굉장히 지금 생활체육팀장인가요, 와서 적극적으로 개선하겠다라는 그런 말씀도 있었는데 그 부분은 좀 차등을 해서 해야 할 거 같더라고. 지금 거기를 이용을 하고 있는 배드민턴은 올 4면을 다 쓰면서 55만 원인데 풋살은 1시간에 9만 2000원씩 하면 이건 너무 과도하지 않나 그래서 어떤 구청의 어떤 방침이 있으면 방침대로 해 나가고 아니면 규칙이라도 바꿔가지고 해보겠다는 팀장 얘기가 있었는데 이사장님 생각은 어떠세요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

제가 이제 구청에 감사에서 지적도 있었고 위원님들이 걱정도 하시고 그래서 제가 이렇게 살펴봤습니다. 문제가 3가지입니다. 첫 번째는 이용시간을 2시간으로 해 놓은 게 1시간을 써도 2시간 요금을 받고 1시간 반을 쓰고 2시간 요금을 받고 이용시간의 제한이 문제고요. 두 번째는 공간도 무학봉 같은 경우에는 절반만 써도 전체공간을 다 받도록 해 놓고 있고 1/3을 써서 전체를 다 받도록 해놔서 이게 좀 불합리하다, 공공체육시설을, 훈련원공원도 마찬가지입니다. 그거는 공간을 전부 다 쓰는 거로 정리가 되는 거지 뭐 절반만 쓰겠다고 해서 신청을 받지 말라, 전부 쓰는 것으로 주라 이런 거거든요. 그래서 그것은 공공체육시설을 여러 사람들이 편하게 이용할 수 있도록 하는 취지에서는 안 맞는다고 생각을 해서 저는 이용시간하고 이용공간을 수혜자들이 편한 쪽으로 정리를 해가지고 그걸 새로 만들어 주려고 그럽니다. 그 사람들이 이용할 수 있는대로. 요금도 이제 반으로, 시간이나 공간이 줄면 요금이 같이 줄겠지요. 그렇게 지금 우리가 준비를 해서 구청에다 승인신청을 하려고 하고요. 그 다음에는 훈련원공원하고 무학봉체육관하고의 요금이 지금 다 같습니다. 그런데 현실적으로 여기 계신 분들이 다 잘 아시겠지만 훈련원공원은 지은 지가 1, 2년밖에 안됐고 무학봉체육관은 뭐 한 15년 이렇게 됐습니다. 그 접근성도 보면 훈련원공원이 훨씬 더 편하고 무학봉체육관이 나쁜데 요금이 똑같다는 건 안 맞아서 훈련원공원의 요금을 그대로 둔다고 하면 무학봉체육관의 요금은 훈련공원보다는 좀 내려가야 접근성이나 쾌적성, 형평성 차원에서 맞는다 이렇게 생각을 하는데, 그 부분으로 정리해가지고 구청에다가 승인신청을 해서 승인을 받아서 시행을 하게 되면 지금 위원님들께서 걱정하는 부분들이 다 해소될 것으로 알고 있습니다. 저희들은 그렇게 준비를 하겠습니다.

변창윤위원

당연히 그렇게 해야 되죠. 사용자가 접근성이나 시설 면에서 좀 열악한 데도 불구하고 똑같은 저기가 돼있다라면, 요즘 주차요금도 1급지, 2급지, 3급지에 따라서 다르듯이 접근성이나 그런 시설같은 것 여러 가지로 충분히 빨리,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

공단의 수입이 좀 주는 한이 있더라도 그렇게 하겠습니다.

변창윤위원

네, 그렇게 해야 맞는 거겠죠, 당연히.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 그렇게 준비해서 구청에 승인받아서 시행을 하겠습니다.

변창윤위원

지금 현재 사용하고 있는, 이용하고 있는 고객들한테도 그걸 좀 얘기 해 주십시오. 정보를 주셔가지고 이렇게 해서 우리가 준비하고 있다고.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

준비하고 있다고 알려주겠습니다.

변창윤위원

하셨어요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아직 안했습니다. 준비단계가 있어가지고.

변창윤위원

그래서 그걸 폐쇄를 하냐, 어쩌냐 지금 굉장히 힘들게 지금 논의를 하고 있는 거 같은데 그거를 바로 이용객들에게 얘기를 해주고, 조금만 기다려 달라라고 해주십시오.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 그런 것은 이용객들한테 알리도록 하겠습니다. 알겠습니다. 한 가지만 부연을 하면 배드민턴장을 오전에 쓰는 사람들은 32만 원을 받고요, 오후에 쓰는 사람은 55만 원을 받아요, 같은 공간을 쓰는데. 그래서 그런 부분도 여하튼 어떻게 되든지 간에 맞춰서.

변창윤위원

그래요. 탄력적으로 좀 이렇게 연구하셔가지고 너무 그냥 기계적으로 해주지 말고, 보면 상황 판단할 수 있잖아요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

여러 사람이 많이 이용을 할 수 있는 쪽으로 해서 서비스 제공한다라는 취지에서 개선을 하겠습니다.

변창윤위원

네. 시설공단운영 조례에 보면 제34조에 업무상황 공표가 돼 있어요. 업무상황 공표 실적이 있습니까? 뭐 2회 이상, 년
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 공표는 구청에서 하고요. 자료는 공단에서 냅니다. 실제 공단에서 구청으로 자료를 냈고 구청에서 공표도 하고 있습니다.

변창윤위원

지역 주민들한테도 공시를 합니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예. 오픈 해 가지고 홈페이지에다가 공표하고 있습니다.

변창윤위원

그래요. 그런 것도 공표를 해서 하면, 더 우리 시설관리 직원들도 거기에에 대한 확실한 정보라든가, 또 이렇게 높아가면 높아갈수록 어떤 자긍심도 가질 수 있잖아요. 주민들이 또 봤을 때 아, 열심히 하고 있구나라는 것도 알 수 있고.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 정보를 오픈하고 공개하도록 하겠습니다.

변창윤위원

네, 마지막으로 두 가지만 더 여쭙고요. 전에 제가 동화동주차장 주차 관련, 개인정보를 요구했는데 잘 보관하고 있나요? 새로운 주차 고객이 들어오면 그 고객정보를 갖다가 잘 보관하고 있냐구요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 잘 보관하고 있습니다.

변창윤위원

잘 보관하고 있습니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

잠깐만요, 위원님. 해당팀장한테 제가 한번 물어보겠습니다. 해당팀장이 잘 보관되고 있다고 합니다.

변창윤위원

잘 보관 하세요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

변창윤위원

보관을 해야지, 그런 식으로 그냥 무단폐기를 하고 한다는 거는 여러 가지 재난대비라든가 유사시에 아무런 정보 없이 그냥 달랑 휴대폰 번호만 하나 달랑 가지고 있으면 되겠어요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

변창윤위원

하여튼 이사장님도 업무보고 때 그런 답변을 하셨고,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

변창윤위원

또 구청 민원보관실, 기록물보관실에도 물어보니까 그건 잘못된 거다 그래서 사실은 징계까지도 줘야 되지 않냐하고 내가 질의를 한 적이 있습니다마는 앞으로 그런 일이 재발되지 않도록,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 개선이 됐다고.

변창윤위원

확실한 지침을 내려 주십시오.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

변창윤위원

마지막으로 한 가지만 물으면, 작년 재작년에 물품구입을 보니까 충무아트홀 타올 구입비 다르고 회현센터 물품구입비가 다르더라고요? 그게 지금 이제 통일이 됐나요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

저희는 일괄해서 이제,

변창윤위원

아까 일괄한다고 그러는데.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

이제 의견이 합쳐져서,

변창윤위원

그렇게 시스템 자체를 시설관리공단 내의 모든 센터가 일괄구매해서 일괄납품을 하면 되지, 굳이 따로따로 그냥 작은집 큰집 이런 식으로 하면 그거는 정말 잘못된 거다,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

의회 지적도 있었고 내부적으로 어떤 문제점이 제기가 돼가지고 개선을 했고요. 내년에 납품하는 것도 같은 가격으로 해가지고 전체가 똑같이 입찰을 지금 붙여놨습니다.

변창윤위원

네, 그래서 그런 게 좀. 또 다량 구매하는 게 더 싸게도 구입할 수 있잖아요. 따로따로 주는 것보다도 그래서.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그런데 세탁물이 참 한 장당 45원 하거든요. 그러다가 보니까 여름 되면 또 세탁이 제대로 안 되고 냄새 난다는 민원도 생기고 해서 우리 공단처럼 싸게 세탁비용을 주는 데가, 경쟁입찰해서 하니까 방법은 없지만 현실적으로 한 장당 45원합니다, 수건이.

변창윤위원

아니, 그러니까 세탁물이 아니라 수건, 타올 구입비였어요. 그래가지고 아마 이게 충무센터는 1800원인가 되는데 회현센터는 뭐 이천 몇 백원인가 아마 그렇게 되는 걸로 내가,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 그것은 잘못됐었던 거니까 지금 다 시정을 해 가지고 일괄해서 같은 가격을 구매를 하고 있습니다.

변창윤위원

하여튼 이왕이면 시설에 효율적으로, 경제적으로 돌아갈 수 있도록 신경써주시고 이상입니다.

이화묵위원

이화묵 위원입니다. 우리가 계속 저희가 말을 하는 게 경영실적이다, 작년에도 똑같은 말을 했던 것 같아요. 그렇지요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

이화묵위원

최대한으로 올리겠다고 말씀을 하셨는데 올해도 별 차이가 또 없어요. 또 똑같은 말씀을 지금 하고 계시고.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

죄송합니다.

이화묵위원

참 어떻게 뭐 우리 이사장님은 가장 뭐가 문제라고 생각하세요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

가장 큰 문제는 우리 조직원들이 어떻게 한번 해보자는 열정이 적은 것 같고 어떤 부분은 공단 임원진들이 거의 이유가 어떻게 됐든지간에 리더십이 제대로 발휘되지 못했다 그런 쪽에서 반성을 하고요. 두 번째로 보면 이 전문성이 지금 상당히 부족한데 우리 직원들이 부족한 전문성이 내가 얼마나 부족하다는 것을 알게 되면 그것을 이제 갭을 매꿔낼려고 하는 노력을 할 텐데 그런 부분이 좀 상당히 아쉽다, 이런 생각이 들어서 그게 이제 평가를 받는 분야가 한 대여섯 개 분야로 갈려서 있는데 그중에는 상당히 높은 수준으로 올라가있는 분야도 있고,

이화묵위원

그런데 표를 보면 어쨌든,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

어쨌든 다 제 잘못입니다.

이화묵위원

그렇게 자아비판만 하지 마시고.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그래서 어떻게든지,

이화묵위원

좀 전체적 위기. 20위를 머물고 있다는 거는 굉장히 어쨌든 중구의 입장으로서는 부끄러운 일이니까 또 다시 내년에 똑같은 질문하지 않도록 부탁을 드립니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

죄송합니다.

이화묵위원

우리 회현체육센터? 그죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

이화묵위원

저희가 갔다왔어요. 그죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

이화묵위원

갔다왔고 육안으로 보기에도 굉장히 문제가 많았고 여기까지 오기까지 우리 변창윤 위원님이 뭐 조금조금은 안 준다고 그래가지고 처음에 뭐 했던 거는 아예 그냥 또 삭감을 했다가 뭐해서 그런 참,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 우여곡절이 있었습니다.

이화묵위원

우여곡절이 많이 있었어요. 근데 사실 거기가 전체적으로 그거는 진단을 받았잖아요, 그쵸?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

이화묵위원

진단을 받았고 시설개선을 해야 된다는 거는 분명한 사실이예요. 근데 늘 위원장님이 걱정을 하듯이 좀 거기에 들어가는 거는 우리가 정말 필요하고 정말 거기가 개선을 해야 하고 하는 것은 그때도 그렇게도 지금도 그렇게도 저희가 주민들이 쓰는 공간이기 때문에 당연히 다 드리는데 좀더 명쾌하게, 저희는 그걸 얘기를 하는 거예요. 좀더 거기가 이만큼 들어가는 것에 대해서 정확하게 공감할 수 있도록 해가지고 여기서 찔끔 저기서 찔끔 가져오려고 생각하지 마시고 하라라는 얘기인 거 같아요. 어떻게 보면은 그런 의혹이 없잖아 또 있거든요. 이게 또 명시이월 시켰다가 또 하지 않나라는, 사실은 또 어떻게 보면 그런 의혹도 약간씩은 보이고 하니까. 그래서 이번에는 뭐 아까도 말씀하시듯이 안 주면, 그대로 하는 수밖에 없는 게 아니라 안 주면 제가 볼 때는 못 해요. 어떻게 반쪽짜리 공사를 합니까? 바지 가랑이를 붙잡고라도 해야지요. 그렇죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

이화묵위원

그렇게 말씀을 하셔야 한다고 생각합니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

이화묵위원

이게 어쨌든 주민들이 해야 되는 공간이고 저희가 육안으로 보기에도 뭐 아주 우습지 않게 녹슬고 정말 엉망진창인 걸 보고 왔는데, 뭐 안 주시면 저희가 반쪽짜리 공사밖에 못 하죠 이렇게 하지 마시고 정말 바지 가랑이라도 붙들고 해갖고라도 해놓고 나면은 또 지금 총무아트홀같은 경우에도 굉장히 일단은 많은 만족도가 나오잖아요. 그러니까 꼭 해서 저희는 정말 이거는 주민한테 돌아가는 거니까 반드시 좋은 성과가 되길 바라겠습니다. 그리고 또 노력의 결과라고 생각을 합니다. 이사장님이 어떻게 하느냐에 따라서 예산을 받을 수도 있고 안 받을 수도 있는 게 이사장님의 노력이라고 생각합니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 노력하겠습니다.

이화묵위원

그리고 충무아트홀도 공사를 하고 나서 굉장히 많이 만족을 하고 우리가 육안으로 볼 때도 굉장히 많이 좋아요. 그리고 저희가 다시 한 번 가보니까 그때 많이 저희가 지적했던 것들이 많이 보완이 됐더라고요. 장애인화장실에 이것도 없이 해보고 보고 제가 그랬는데 제가 가봤어요, 가봤더니 거의 많이 보완이 됐는데 그런데 또 이제 이게 그걸 하다보니까 사람이 좀더 많이 왔으면 좋겠지요. 그렇죠? 수영장에 많이 와서 했으면 좋겠다보니까 또 민원이 있어요. 그렇죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

이화묵위원

무슨 민원인지 아시지요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

자유수영.

이화묵위원

자유수영시간이 자꾸 줄어들고. 그치요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

이화묵위원

그걸 어떻게 얘기를 해야 될까요? 그렇다고 “이 사람들은 원래 그래요.” 그러시는데 원래 그러는 게 어디 있어요? 민원은 줄여나가야 되는 거예요. 원래 그런 사람이라고 치부하지 마시고.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 여하튼 포괄적으로 민원이 줄 수 있도록 노력을 하겠습니다. 모든 사람이 다 만족하기는 어렵습니다.

이화묵위원

그분들은 오래 수영을 했던 사람들이니까 그분들의 어떤 그런 것들도 어떻게 구두로 설득을 하든지 상황이나 그런 걸 충분하며 설명하든지 해서 이해를 시켜야지 그분은 그런 사람이에요 하고 치부하고 그냥 아, 저분들 원래 그래요. 원래 말이 많아요. 이렇게, 사실 제가 그 자리에서는 아무 말 안했지만 그런 말은 아니라고 저는 생각을 합니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

이화묵위원

어쨌든 그분들한테 어떤 또 다른 패널티를 주더라도 조금 이제, 지금에서 조금 만약에 100% 만족도는 못하더라도 조금 더 줘서 그런 이런 걸 달래더라도 혹시 조금 더 그렇게 하신 거는 있나요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그렇게 없습니다.

이화묵위원

어쨌든 계속 한두 분이 아니고 여러 분이 달려들어서 저한테 말씀을 또 하셨기 때문에 그런 부분에서는 좀 시정을 해서, 이 시정된 부분이 조금이라도 있으면 저한테 꼭 좀 다시 알려주세요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

이화묵위원

저도 그분을 계속 대하는 분이기 때문에 또 말씀을 드려야 되니까.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

민원을 내용을 파악을 하고 지금 말씀하신,

이화묵위원

뭐 자유수영 시간이 줄어든다는 게 가면, 레인을 이제 사람을 더 받으려고 그러다보니까.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아쿠아로빅 때문에 그러는데요.

이화묵위원

네.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그게 지금 수익금하고 같이 맞물려있는.

이화묵위원

그렇지요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 여하튼. 네, 알겠습니다.

이화묵위원

그리고 저희가 이건 전혀 다른 이야기인데 이제 물을 많이 사용하고 수영장을 많이 사용하는데 저희가 앞으로는 물 부족 국가 될 수 있잖아요, 그쵸?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

이화묵위원

예, 그래서 그런데 이제 우리가 그에 대한 대비를 해야 된다는 생각이 드는데 그래서 그런 것에 장기적인 계획이라든가 빗물 어떤 그런 것을 한다든가 이런 장기적으로 계획에 대해서도 좀 이제는 좀 눈을 돌려야 될 때가 되지 않았나 생각이 드는데 이사장님은 어떻게 생각하세요? 빗물관리 같은 거나 이런 것을 또 다른 계획을?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그것은 국가적 차원에서 꼭 필요한 일이라고 생각을 합니다. 그런데 우리 구청이나 공단 쪽에서 하기에는 규모가 잘 맞지 않아서

이화묵위원

아니죠. 국가적 차원이 아니고 이것도 이제 어디서 시행하는 데도 있어요. 각 구마다 구나 시, 이런 데마다 조금씩 저희가 그런 게 이제 옴으로 인해서 저희 온난화 이런 것도 오고 계속 물은 줄어들어가고 있잖아요. 저희가 그래서 지금 그것을 앞서가는 곳은 지자체마다 이걸 따로따로 그렇게 조금씩 계획을 잡더라고요. 그래서 그거는 국가적 차원에서 하는 게 아니라,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

저는 미처 생각을 못 했는데.

이화묵위원

예, 제가 알아보니까 실시하고 있는 데도 있고 지방 쪽에서 실시하고 있는 데도 있고 그렇더라고요. 그래서 그거는 제가 건의사항으로 장기적으로 계획을 세워보는 어떨까하는 것을 제시를 합니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 벤치마킹해서 대안을 마련하도록 하겠습니다.

이화묵위원

네. 그리고 어쨌든 아까 우리 도서 부분에 대해서도 굉장히 좋은 생각이고 또 24시 아니 365일?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

이화묵위원

아주 굉장히 반가워요, 사실요. 문 닫을 때마다 안타까워서. 예, 우리 애들이 특히 중고생들이나 이런 아이들이 문 닫는 것을 굉장히 싫어하더라고 그런데 좀 늘어난다고 하니까. 요즘은 도서관 활용도가 굉장히 높아요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

이화묵위원

그래서 주민들하고 굉장히 밀접하게 돼 있어요. 좀 더 많이 확대되기를 바라고 그래서 그런 부분도 굉장히 여러 가지로 많이 고민하시는 것 같아서.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

지금 구립도서관 시설 개선하고 있습니다. 시에서 주민참여예산으로 하고 있는데 큰 흐름이 주민의 커뮤니티공간을 쾌적하게 넓히는 쪽으로 지금 준비를 하고 있어서 그거를 올해 안에 공사 끝나고 나면 내년부터 365일 운영하는 것으로 가면 딱 맞아 떨어집니다.

이화묵위원

일단 뭐, 그동안 여러 가지로 또 많은 일들을 했지만 어쨌든 많은 것들을 지금 담당하고 계시기 때문에 그만큼 많은 사람도 굉장히 많이 지금 관리하고 있는데 옛날보다는 많이들 좋아진 것 같아요. 서비스적인 차원에도. 앞으로도 더 많은 노력을 해 주시길 바랍니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 그렇게 하겠습니다.

이화묵위원

저는 이상입니다.
은미

양은미위원장

박영한 위원님 하십시오.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

위원장님, 죄송하지만 한 1분만,
은미

양은미위원장

10분간 정회 좀 할까요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예. 그래주시면 참 좋겠습니다.
은미

양은미위원장

10분간 정회를 선포합니다.

16시34분 감사중지

16시45분 계속감사

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 이어서 계속 질의하겠습니다. 박영한 위원님 해 주십시오.

박영한위원

박영한 위원입니다. 권오혁 이사장님은 행정직에 못 담으셔가지고 정년퇴직하시고, 또 두루두루 업무를 섭렵하시다 보니까 국장으로 퇴직하셨는데 여기 시설관리공단이라는 방대한 조직 또한 마찬가지로 원만하고 막힘없이 통솔한다라고 듣고 있습니다. 우리 국장님의 탁월한 능력이 아닌가 싶고요. 오늘 길다면 길고 짧다면 짧은 오후 감사일정에 성실하게 답해 주시고 있는 그대로 말씀해 주시기를 기대하면서 질의에 들어가겠습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

본 위원이 서류제출 한 게 있습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

있는데 어떤 게 있냐면 2016년 11월 18일날 한 건데요. 혹시 여기 우리 중구시설관리공단에 근무하신 직원 분들이 불미스러운 일이 몇 가지 있었네요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

있었는데 보니까 징계를 받았어요. 징계를 받았는데 보니까 이게 2015년도 물품구매와 관리실태 성과 감사 시에 적발된 공용물품의 사적 사용 및 유용에 관한 지적 및 조치내역의 어떤 서류를 제가 받아봤습니다. 받아봤는데 이게 어떻게 해서 이런 일이 발생이 됐는지 한번 말씀해 주시죠.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네. 복사지라든지 소모품 같은 것들을 사적으로 사용한 것들이 손기정체육센터에 근무하던 당시에 직원들이 그런 문제가 있는 것이 우리 내부 자체 감사에 의해서 적발이 되어 가지고 그런 부분이 손기정센터 뿐만 아니고 다른 센터에도 있지 않나 라는 생각을 해서 다른 센터도 전부 다 전수점검을 해 봤는데 다행스럽게 다른 센터에서는 그런 혐의 점이 드러나지 않았습니다. 다만 손기정센터에서 있었던 일에 대해서는 잘못한 사람들에 대해서 우리가 감사를 해가지고 거기에 맞게 징계도 하고, 사적 사용한 물품의 대금을 환수하도록 그렇게 조치를 했습니다.

박영한위원

신분상의 조치계획을 보니까 한 게 실명은 거론하지 않겠습니다. 3급 되시는 분이 경고를 받았고요. 7급 되시는 분이 징계를 먹고, 7급 징계, 8급 징계해서 네 분이네요. 네 분이서 어떤 연대선상에 있는 것 같은데, 3급 되시는 분은. 그렇게 해서 그런데 공교롭게도 이게 한 부서에서 근무하시는 그런 분들인 것 같아요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네. 같은 시설에 있을 때.

박영한위원

이게 사소한 것이긴 하나 그래도 견물생심이란다고 일을 하다보면 가져갈 수 있고 그런데 본인은 그 내용의 중대성을 몰라서 가져갈 수도 있고, 물품을 사용할 수도 있는 부분인데 이 사소한 거는 꼭 징계를 줘야 되나요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

저희들이 생각을 할 때는 그 혐의점이 드러난 것은 우리가 지적한 것보다 훨씬 더 많은 부분이 있었는데, 그 민간인도 거기에 같이 감사를 해야 되고 하는 문제가 있어 가지고 그런 쪽에 감사 건이 미치지 못하는 그런 한계가 있어서 끝까지 감사를 하지 못했지만 그런 물품을 사적으로 사용하는 것은 일벌백계로 이렇게 정리하지 않으면 앞으로 공단이 그런 일이 많이 일어날 수 있겠다라는 생각을 해서 징계행정 규정에 맞게 처리를 했습니다.

박영한위원

우리 이사장님께서는 그러면 이런 잘못된 부분의 경중을 떠나서 일벌백계 차원에서 기강을 바로 잡으시겠다, 그런 취지에서 징계를 줬다라고 해도.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

일벌백계이기도 하고 그 내용으로만 봐도 징계책임을 져야 된다고 생각을 했습니다.

박영한위원

물론 징계는 줘야겠죠. 줘야 되는데 또 우리 이사장님 권한으로도 줘도 되고 안 줘도 되고 그럴 수 있는 그런 부분이 있잖아요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그것은,

박영한위원

이게 재산상에 막대한 피해를 줬으면 안 되지만, 문구류라든지 보니까 내용이 그렇더라고요. 그랬을 때 사실 본의 아니게 내가 쓰다가도 제가 나갈 때 주머니에 들고 나갈 수도 있는 거고, 손에 들고 나갈 수 있는 그런 부분인데, 이런 부분에 대해서 우리 이사장님께서는 앞으로 기강을 위해서라도 우리 시설관리공단의 룰을, 어떤 기강 확립 차원에서 일벌백계를 했다, 이런 말씀이시죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네. 그런 내용입니다. 그거는 징계를 주는 것은 이사장이 처분을 하기는 하지만 심의를 하는 것은 내부의 인사위원회에서 결정을 해가지고 결정되는 대로 처분을 하게 됩니다.
은미

양은미위원장

내부 인사위원회는 어떻게 되어 있죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

내부 인사위원들은 변호사하고 노무사, 공인회계사 이렇게 구성되어 있습니다.
은미

양은미위원장

외부 위원입니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

우리 내부에서는 본부장이 위원장으로 되어 있고요.

박영한위원

인사위원회에서도 어떤 그런 결과가 왔을 때 최종 결재는 이사장님이 하시는 거잖아요? 그렇지 않나요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

결정은 인사위원회에서,

박영한위원

인사위원회에서 잘못됐으니까 이거 벌을 줘야 된다라고 이렇게 심의가 왔을 거 아닙니까? 결과가요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그러면 이사장이 결재 안 하고 그냥 이게 징계가 안 됩니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

결재해서 징계가 되는 거죠.

박영한위원

그렇죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그러면 최종은 이제 우리 이사장님이 하시는 거잖아요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네. 처분은 이사장이 하는 겁니다.

박영한위원

네, 알았습니다. 일벌백계 차원에서 해야 되는 거고, 누구든지 잘못된 부분에 대해서는 피할 수 없다, 이 말씀이시잖아요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

뭐 그렇습니다.

박영한위원

또 하나 또 있네요, 한 건이 더. 이거는 내가 봐도 참 난감한 얘기인데요. 금전적인 부분이 들어가 있네요. 신당동 공영주차장에서 근무자가, 실명은 거론하지 않겠습니다. 근무자가 근무를 하다가 근무기간 내에 돈을 유용했다 그러나요? 주차요원인데 차가 들어오면 그 돈을 여기다가 납부를 하지 않고 개인적으로 착복했다, 이런 내용인데 간단히 요약하면. 그거에 대해서 징계를 했거든요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그런데 이거 한번 왜 이렇게 상황이 오게 됐는지 말씀을 좀 해주실까요? 신당사거리 공영주차장 수입금 누수 관련입니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네. 지금은 노외주차장을 카드로만 전용으로 하게 해서 현금을 취급하지 않습니다. 그 제도가 올해 7월 1일부터 시행이 됐는데요. 그전에는 현금하고 카드를 같이 받도록 이렇게 허용을 하고 있었습니다. 그렇게 하다보니까 관리를 하는데 상당히 어려움이 있어요. 돈을 주고받고 거스름돈 준비해야 되고 또 받은 돈이 얼마, 납입한 돈이 얼마 정리해야 되는 그런 부분도 있고, 그거보다도 더 중요한 거는 사람이 돈을 이렇게 만지게 되면 견물생심이라고 돈이 샐 수 있는 여지가 많습니다.

박영한위원

그렇죠.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그래서 그 부분은 우리 자체 감사에 의해서 적발을 해 가지고 처리를 한 건데요. 그걸 시스템으로 제도로써 개선하지 않으면 그런 문제들이 앞으로도 계속 남을 수 있겠다 해서 올해 7월 1일부터는 카드로만 주차요금을 받을 수 있도록 제도를 바꿨고요. 종전에는 일부 주차관리원들이 그런 부정을 저지른다는 소문들이 많이 있어가지고 표본으로 삼아서 감사를 이렇게 해가지고 적발이 된 내용입니다.

박영한위원

그러면 이 분이 재산상의 피해를 얼마나 입혔나요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그 자세한 내용은 우리 기획조정실장으로 하여금 답변하게 해도 되겠습니까?
은미

양은미위원장

180만 원 정도?

박영한위원

아니, 더 되죠.
은미

양은미위원장

더 돼요?

박영한위원

말씀하세요. 나오세요.
용식

서용식기획조정실장

기획조정실장 서용식입니다. 위원님이 말씀하셨던 그 금액은 실질적으로 이게 특정할 수가 없는 부분이거든요. 다만 180여 만 원에 대한 부분은 당사자의 진술에 의해가지고 저희가 좀 특정한 그런 금액입니다.
은미

양은미위원장

그러면 더 많아요?
용식

서용식기획조정실장

일단 저희가 판단하기에는 월 그 정도 수준이다라고만 판단을 좀 했었던 부분이거든요.
은미

양은미위원장

월 180만 원씩 없어졌다는 거예요?
용식

서용식기획조정실장

전년도 수입금에 비해서 그분이 근무를 전년도에 근무를 했던 부분하고 당시에 했던 부분하고 비교를 해 봤더니 약 한 그 정도가 좀 차이가 난다 그래서 한 그 정도 금액이 횡령한 금액이 아니겠느냐 저희는 그렇게 판단한 겁니다.

박영한위원

확인된 금액은 본인은 부인을 하고 있고 전년도 기한에 수입금과 금년도의 수입금과 비교를 했더니 그 정도 돈이 차이나더라.
용식

서용식기획조정실장

네, 그렇습니다.

박영한위원

그래서 그 금액일 거다라고 지금 생각하고 계산한 거 아닙니까?
용식

서용식기획조정실장

네, 그렇습니다. 본인 같은 경우에도 실질적으로 본인이 횡령한 금액을 어디 뭐 기록하거나 그런 건 사실은 아니었고요. 아까 말씀드린 대로 저희가 그렇게 한 사실은 본인이 진술을 그렇게 했기 때문에 어느 정도 금액이 되느냐 해서 저희가 데이터를 제시를 했더니 인정은 하지만 아까 말씀드린 대로 특정할 수 있는 금액은 사실 좀 아니라고 말씀드리겠습니다.

박영한위원

그러면 그분이 그러면 그 돈에 대해서 변상하겠다고 하던가요?
용식

서용식기획조정실장

네.

박영한위원

변상 받았습니까?
용식

서용식기획조정실장

변상하겠다는 각서를 받고 저희가 인사위원회에서 파면을 했지 않습니까?

박영한위원

파면했죠.
용식

서용식기획조정실장

네. 근데 당초에는 그분의 퇴직금이라든지 급여에서 저희가 상계를 시키고 지급을 하려고 했었는데, 그 부분은 근로기준법에 위배가 된다라고 해서 저희가 퇴직한 후에 받는 것으로 일단은 했거든요. 그런데 몇 번에 걸쳐가지고 저희가 독촉을 했는데도 불구하고 납부를 지금 안 하고 있습니다. 그래서 그 부분은 저희가 지방, 보험을 가입하거든요, 그분들이. 현금을 만지는 분들은 보험을 가입하게 되어 있습니다. 그래서 보험회사에 저희가 청구를 지금 해 놓은 상태고요. 보험회사에서 사실관계 확인 후에 저희가 요구한 금액을 그쪽에서 저희한테 대신 지급을 하고 그 보험회사에서는 당사자한테 구상권을 이제,

박영한위원

청구한다?
용식

서용식기획조정실장

청구하게끔 되어 있습니다.

박영한위원

그러면 아직까지 변상금이 들어온 건 아니네요?
용식

서용식기획조정실장

네, 그렇습니다.

박영한위원

언제쯤 가능할 것 같아요?
용식

서용식기획조정실장

그거는 담당자한테 확인을 좀 해 봐야 되겠는데요. 현재까지도 보험회사에서 사실관계 확인하는 것으로 알고 있습니다.

박영한위원

만약에 보험회사에서 사실관계를 확인했는데 그게 번복이 되었다 그러면 환수 안 되는 거 아니에요?
용식

서용식기획조정실장

그렇게 된다라고 하면 저희가 각서를 받아놓은 게 있기 때문에 민사로 해 가지고 아마 별도로 받아야 되는 그런 절차로 진행을 해야 될 것으로 알고 있습니다.

박영한위원

주차요금 징수 과정에서 착복을 했는데 그건 사실상 횡령 아닙니까?
용식

서용식기획조정실장

맞습니다.

박영한위원

이거는 형사로 들어가는 거 아닌가요?
용식

서용식기획조정실장

형사 건인데요. 저희가 인사위원회에서도 그 부분을 수사 의뢰를 할 건지 고발을 할 건지 그 부분에 대해서도 논의를 좀 했었거든요. 아까 말씀드렸다시피 실질적으로 특정한 날짜에 얼마 이런 부분이 좀 특정되지 않게 되면 사실 본인 구두만으로는 힘들다라는 변호사님의 조언이 있었거든요. 그래서 이왕 180만 원 정도의 그 부분은 변상 처리하겠다라는 그 부분은 각서를 받아냈기 때문에 그렇게 하는 것이 바람직하지 않느냐 그런 자문을 받아서 그렇게 진행을 해 왔던 겁니다.

박영한위원

그러면 바꾸어 얘기한다면 이 분이 또 나중에 번복할 수 있잖아요. ‘그 당시의 분위기에는 내가 강압에 못 이겨서 이렇게 썼다. 내가 쓴 거는 한 30만 원 썼는데 자꾸 그렇게 전년도 거와 금년도 거 비교를 해서 그 정도 금액이 나왔으니까 이게 아니냐? 그래서 내가 다는 아니지만 그 분위기상 어쩔 수없이 내가 각서를 쓸 수밖에 없었다.’ 이렇게 번복을 하면요?
용식

서용식기획조정실장

그때 그 당시에는 문답을 받을 때 별도의 저희가 참관인도 있었고요. 그리고 녹음기하고 진술내용에 대한 지장을 찍거든요. 이런 부분, 저런 부분 다 고려해가지고 했을 때 저희가 뭐 강압적으로 하거나 그런 부분은 전혀 없었습니다.

박영한위원

그러면 형사 건도 안 되고 민사 건으로 해서 항소를 해야 되는데,
용식

서용식기획조정실장

그전에 2014년도 초에요. 유사한 사례가 있었는데 보험회사로부터 저희가 지급을 받은 사례가 있습니다. 그래서 아마 지급될 것으로 알고 있습니다.

박영한위원

어쨌거나 이런 일들이 발생이 되어서는 안 되는 이런 상황인데요. 지도감독을 잘 하셔가지고 재발이 나지 않게끔 해주시고, 그리고 또 이게 사실 그렇습니다. 현금을 만지게 되면요. 아까도 말씀드렸지만 나도 모르게 가져가려고 하다가 가져가는 게 아니라 바늘 도둑이 소 도둑이 되듯이 처음에는 나도 모르게 그냥 넣다가 보면 나중에 커지는 컵니다, 액수가. 그러다보니까 처음에는 ‘내가 이게 아닌데.’라고 그 다음에 반성하다가도 그 다음 세월 지나다보면 당연한 게 되어 버리는 어떤 그런 상황이 되는 거니까. 우리 시설관리공단에서도 그분을 미워해서는 안 되는 상황이에요. 우리가 만들어줬잖아요? 하게끔. 재발 방지도 필요하다는 겁니다.
용식

서용식기획조정실장

잘 알겠습니다.

박영한위원

교육 잘 하시고요.
용식

서용식기획조정실장

네. 참고적으로 한 말씀만 더 드리면요. 좀 전에 저희 이사장님께서 말씀은 드렸지만 그때 당시 이 일로 해서 그냥 끝난 게 아니고 이거 끝나고 나서 자체적으로 제도도 개선을 해야 되겠다라고 판단이 되어서 아까 사장님이 말씀하셨던 카드 전면 실시를 해서 현재는 그런 일이 발생이 안 될 것으로 알고 있습니다. 앞으로 좀 더 노력하겠습니다.

박영한위원

예. 알겠습니다. 권오혁 이사장님.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

제가 여기 오기 전에 참 고민을 좀 많이 했습니다. 물론 이사장님께서는 이런 광범위한 업무를 하셨고, 누구보다도 해박한 지식을 갖고 계시기 때문에 많은 부분에 대해서는 일고의 틈을 안 줄 거다, 그런 부분을 갖고 왔는데 하다보니까 우연치 않게 몇 가지 궁금한 게 많이 있는데요. 사용하고 계시는 카드가 있죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 있습니다.

박영한위원

종류가 몇 가지가 되나요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

제가 사용하고 있는 거는 하나입니다.

박영한위원

하나입니까? 업무추진비입니까, 시책카드입니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

시책업무추진비입니다.

박영한위원

시책, 두 가지 다 공용이죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

저는 시책업무추진비만 씁니다.

박영한위원

시책업무추진비인가요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예.

박영한위원

그런데 여기 보니까 2015년도 예산 및 기금운영계획 집행 지침 해서 기획재정부에서 나온 게 있어요. 여기에 보면 다음 각 호의 어느 하나에 해당하는 경우에는 원칙적으로 클린카드를 사용할 수 없다. 다만 출장명령서, 휴일근무명령서 등 증빙자료를 제출하여 클린카드 사용의 불가피성을 입증하는 경우에는 그러하지 아니하다. 그게 보니까 법정공휴일 및 토요일은 안 되고요. 또 관할 근무지와 무관한 지역도 안 되고요. 또 비정상 시간대 23시, 11시와 심야시간대도 사용이 안 된다. 이렇게 나와 있습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 네.

박영한위원

그래서 거기에 기준해서 카드 사용한 것도 알고 있고요. 또 불가피할 경우에는 사용해야 될 경우가 있겠죠. 있는데 보니까 이사장님이 업무추진카드 사용하신 내용을 보니까 요. 자료제출을 해서 보니 2014년도부터 2014년도 1월 달에 8건, 2월 달에 12건, 3월에 15건, 4월에 8건, 5월에 15건 이렇게 해서 쭉 보다 보니까요. 2014년도에는 총계가 144건을 사용하셨더라고요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

144건을 사용하시고 2015년도에는 보니까 104건, 총 817만 1680원 사용하셨네요. 2014년도는 1034만 7100원을 쓰셨고요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그런데 2016년도 보니까 현재 11월 달이다 보니까 11월 7일까지 해 가지고 108건에 750만 6900원을 사용하셨는데, 물론 이거는 기관장으로서 어떤 우리 이사장님의 방대한 조직을 꾸려가려다 보면 조직원들이나 직원 격려금도 있을 것이고 이런저런 쓸 일이 많을 겁니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

많은데, 많기는 한데 그런데 유독 이게 관내 우리 지역 안에서 사용했으면 아무 탈이 없고 문제가 없는데, 자료 보다 보니까 관외가 많더라고요. 관외가 의외로 많아서. 보니까 2014년도 8월 달부터 한 게, 아니요 2014년도에 쓴 게 총 15건이고요. 146만 원을 쓰셨네요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

2015년도에는 총 22건 해서 303만 5280원을 쓰셨고요. 그 다음에 금년도 거는 아직까지 12월 달이 안 되어서 총계를 안 뺐습니다, 일부러.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

안 뺐지만 문제는 이거 쓴 것도 쓴 거지만 이게 인접한 거리, 먼 거리 각양각색이더라고요. 그래서 한번 여쭙겠습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

2014년도 8월 7일 날 ‘기꾸참치’라는 곳이 있네요. 구청 내 유관 간부 업무협의 해가지고 16만 2000원을 쓰셨는데 이건 용산이에요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

2014년,

박영한위원

8월 7일.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

이거 관외 해 가지고 16만 2000원 쓰셨는데 용산으로 나와요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그리고 2014년 9월 19일 날은 ‘충청도’ 해서 썼는데 이거는 동작구 노량진동이네요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그리고 또 2014년 9월, 같은 날짜네. 이것도 마찬가지로 동작구 노량진 나옵니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 네.

박영한위원

2014년도 9월 23일 날에는 ‘시골집’ 해 가지고 이거는 종로구고요. 종로구 인사동 나오네요. 10만 9000원이요. 그 다음에 2014년 9월 24일 날 ‘사조미가’라고 있네요. 이거는 서대문구로 나와 있습니다. 서대문구 나와 있고. 그리고 또 마찬가지네. 9월 26일 날 ‘사조미가’네요. 역시 이거 또한 서대문구고요. 그리고 2014년도 10월 8일 날 여기는 ‘청해수산’인데 이거는 동작구 노량진동이네요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 네.

박영한위원

그 다음에 같은 날이네. ‘해남상회’라고 이거 또한 마찬가지 동작구 노량진동 나오고요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그리고 2014년 10월 14일 날 ‘천둥소리’ 해 가지고 이거는 어디냐면 종로구 인사동입니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

2014년 10월 27일 ‘두마’.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네?

박영한위원

이거는 ‘두마’라고 쓰여 있어요, 상호가 ‘두마’.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

‘두마’인데 이게 종로구 내수동이네요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

내수동이고요. 그 다음에 2014년 11월 17일 날 ‘동화상회’ 이거 또한 동작구 노량진동입니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

2014년 11월 17일 같은 날짜인데 노량진 농수산물 납세조합에서 이렇게 되어 있네요. 이거는 똑같이 동작구 노량진동이고요. 2014년 11월 24일 날 여의도 ‘진진바라’ 해서 나와 있는데 이거는 영등포구 여의도동이고요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

2014년 12월 23일 날 ‘광주 아구’ 해서 이것도 마찬가지로 저기네요. 이거는 24일 날 했네요, 이것도. 이거는 24일 날 한 건데 23일로 잡혀있네. 이거는 동작구 노량진동.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그리고 2014년 12월 24일 날 동일 날인데 이것 또한 마찬가지로 ‘동화상회’ 이거는요. 동작구 노량진동 이렇게 나와 있습니다. 이렇게 보게 되면 이게 2014년도 거고요. 2015년도 거는요. 한번 볼까요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

1월 9일 날 이것 또한 마찬가지로 동작구 노량진동이고요. 2015년 1월 9일 또 같은 날짜네요, 이것도. 동작구 노량진동이고요. ‘청해수산’. 2015년 1월 16일 ‘진도상회’ 이것도 동작구 노량진동. 2015년 1월 16일 ‘함평상회’ 이것도 동작구 노량진동. 그리고 2015년 2월 4일 날 이거 중구에서 사용한 건데 ‘은주정’에서 47만 9000원이라는 어떤 과다비용이 있네요. 과다지출이라 그러나? 이거 뭐라 그래요? 있는데 이게 원래 한도액이 있을 건데, 47만 9000원짜리 하나 있고요. 그 다음에 2015년 2월 10일 날 ‘천둥소리’ 종로구 인사동이네요. 그 다음에 2015년 2월 17일 ‘한우마을’ 성동구 마장동이고요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

2015년 3월 12일 ‘국민맥주’. 맥주는 술집인데, 맥주점인데. 이거는 종로구 관철동이네요. 그리고 2015년 3월 25일 ‘천둥소리’인데 이것도 종로구 인사동이고요. 그리고 2015년 4월 3일 날 전라도 함평, ‘함평’ 해서 이거는 또 동작구 노량진동이네. 그리고요. 해서 2015년 5월 13일 날 ‘우마이’라고 있습니다. 이게 어딘가 했더니 세종특별자치시인가 봐요, 자치시. 거기고요. 충청남도 세종시를 얘기하는 거예요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그리고 2015년 7월 3일 날 ‘남한강물고기’ 해서 나와 있는데 이건 어디인가 했더니 경기도 남양주시 도농동이에요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그리고 2015년 7월 10일 날 ‘동화상회’ 해서 이것도 동작구 노량진동이고요. 2015년 7월 14일 날 동대문구 청량리동, 2015년 8월 18일 날 ‘동신’ 동대문구 청량리동, 2015년 8월 20일 날 ‘한우마을’ 해 가지고 성동구 마장동이네요, 이건 또. 2015년 9월 21일 ‘쎈다이’ 했는데 이거는 마포구 공덕동입니다, 이거는. 2015년 10월 3일 날 ‘뮤지엄웨딩홀’ 해가지고 금천구 공단 문길수 이사장 자녀 결혼식 해서 축의금으로 또 나간 게 있네요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

5만 원 나갔네요. 2015년 10월 14일 ‘피자헛’ 해가지고서 용산구한남동이고요. 2015년 11월 24일 날 ‘이스턴 베니피스’라해서 송파구 공단에 이영도 차장님 장남결혼식이네요. 5만 원 나갔네요, 이거는. 예, 이렇게 했고요. 2015년 11월 4일 날 종로구 적선동 ‘오수사’예요. 이것도 2015년 12월 4일 날 ‘오수사’인데 또한 마찬가지로 종로구 적선동이고요. 총22건 해가지고 303만 5280원이 집행이 되었고요. 2016년 금년이죠. 금년 봤더니 2016년 3월 24일 날 세종문화회관에서 무슨 공연을 했는데 10만 원을 지출했어요. 그런데 자료가 없어요, 여기에는.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그리고 또 2016년 3월 25일 날 ‘오수사’인데 종로구 적선동 2016년 4월 18일 오수사 종로구 적선동 2016년 5월 4일 날 부산집인데 이건 또 강남구 논현동이예요. 그리고 2016년 5월 24일 날 ‘아파엘가모’ 예식장에서 5만 원이 나갔는데 이건 자료가 없습니다. 이건 청첩장도 없고 아예 없습니다. 내용만 이렇게 쓴 거예요. 2016년 6월 22일 ‘동보성’ 어딘가 봤더니 난 명동에 있는 동보성인줄 알았더니 성동구 옥수동에 있는 동보성이네요. 그렇게 했고요. 2016년 7월 28일 김마리아 회관 루이스 홀에서 이사회 의장 자녀 해가지고 5만 원 축의금 나간 게 있네요. 2016년 8월 5일 ‘참대나무골’에서 영등포구 여의 도동이에요. 그리고 2016년 10월 4일 웨딩 베네치아 컨벤션에서 최판술 시의원 자녀결혼 5만 원 집행했네요. 그리고 2016년 10월 31일 ‘한국의 집’ 전 중구청장성삼 과장 자녀결혼해서 축의금을 또 5만 원 집행했습니다. 2016년 11월 7일 ‘더 펄’에 그랜드홀 해서 마포구시설관리공단 황중익 이사 자녀 결혼해서 이것도 5만 원이 나갔는데, 제가 이 자료를 보고 나서 느끼는데 과연 이게 적합한 건지 적합하다면은 어떻게 해서 적합한지 분명히 여기 있었듯이 어떤 출장을 갔으면 출장명령서가 있을 것이고 그러면 여기 집행한 내용이라던가 적법한 서류가 있을 건데 서류 갖고 계시지요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아마 있을 겁니다.

박영한위원

제출해 주시지요. 예, 많지 않으니까. 제가 여기를 보니까, 다 갖고 계실 거예요. 영수증 보니까 다. 제가 보니까 이게 기초해서 넣었으니까 찾았으니까 다음 여기 금방 나오잖아요. 출장명령서라든지. 일단 이거를 드릴 테니까 이것에 대한 명령서라든지 서류가 있을 거 아닙니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

가져오세요. 찾아오세요.
은미

양은미위원장

그러면 이거 말고 다른 거 질의하실 게 있으시면 서류 찾으실 동안에 다른 위원 질의 하세요.

박영한위원

계속 이어 나가겠습니다. 여기 또 시설관리공단에는 또 이런 저런 또 이제 직원 분들이 많다가 보니까 여기 나름대로 시설관리공단 계약직 관리규정이 있고요. 인사규정이 있고요. 시행내규도 있고요. 해서 이걸 봤는데 보고 나서 드리는 말씀인데 여기에 근무자들이 이제 계약직도 있고 장기직으로 근무하시는 분들도 있고 짧은 기간에 근무 하시는 분도 계시는데 여기서 뭐 그렇습니다. 이거는 이제 어떻게 관리하느냐에 따라서, 내부규칙에 따라서 직원관리하는 걸로 알고 있는데 여기서 한번 여쭙겠습니다. 모 직원이 예를 들어서 내가 어떤 문제가 있어서 A라는 직장에서 부서에서 좀더 내가 이익을 볼 목적이 됐던지 어찌됐던지간에 불편해서 다른 부서로 이동을 해달라고 시켜달라, 전출을 좀 시켜 달라 그렇게 하면 전출이 가능합니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 가능할 수 있습니다.
은미

양은미위원장

가능하던데요?

박영한위원

가능합니까?
은미

양은미위원장

네. 고충을 직원이 고충하면 그게 합당하다고 하면 해줄 수 있습니다, 그거.

박영한위원

그러면 특별하지 아니, 전출이 안 될 때는 무슨 특별한 이유가 있습니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아니 그런 문제도 있지만 고충에 진실성이나 신뢰성 같은 것들이 의심될 때에는 경우에 따라 판단을 달리할 수 있습니다.

박영한위원

제가 왜 이 말씀을 드리냐 하면은 여기에 보니깐 일전에 혹시 기억나세요? 지난 번에 우리 이사장님이 여름 7월달인가요? 6월 그 쯤 됐겠네. 교육 가신 적 있지요? 한 2박 3일 정도.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

워크샵 갔다 왔습니다.

박영한위원

워크샵 갔다 오셨죠? 몇 박 갔다 오셨나요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

1박 2일로 갔습니다.

박영한위원

그러면 이사장님 그때 저하고 통화하시면서 말씀하신 거 혹시 기억나세요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

제가 잘 기억을 못합니다.

박영한위원

기억 안 나십니까? 혹시 부서이동에 대해서 말씀 나눈 것 기억나세요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 그건 기억납니다.

박영한위원

그래서 어떻게 말씀을 주셨는데 거기에 대한 설명을 봤더니, “할려고 했더니 본부장이 다 처리했더라.” 그런 거 기억나세요, 혹시?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

아이러니한 게 어떻게 이사장님 결재없이 본부장이 할 수 있나 그런 생각을 했는데 그 말미에, 말씀 끝에 뭐라고 말씀을 하셨냐 하면은 “아, 죄송한데 1년 미만은 안 됩니다. 옮길 수가 없습니다. 부서이동이 안 된다라고 말씀해 주셨거든요, 기억나세요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 기억납니다.

박영한위원

저는 참 궁금한 게 그런 부분이 궁금해요. 그러면 지금 조금 전에는 가능하다 하셨고 지금 말씀 그때 기억 되살리니까 안 된다 했고요. 1년이 지나야지 경과해야지 부서 이동이 가능하다 그런데 차이가 왜 그렇게 돼야 되는지 한번 설명해 보시죠.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 말씀드리겠습니다. 계약직의 일부 인사권은 본부장한 테 전결할 수 있도록 돼 있습니다.

박영한위원

전결이요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 그래서 아마 그때 제가 알아봤더니 본부장 전결로 인사발령이 정리가 됐다라는 들었던 것 같은데,

박영한위원

예.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그 직원을 다시 그 직원이 원하는 부서로 다시 배치를 해달라는 말씀에 대해서는 내부적으로 팀장하고 협의를 했더니 팀장이 그 직원이 고충이 있어서라기 보다는 자꾸 그런 쪽으로 옮겨가려고 하는 게 너무 자주 있어가지고 그런 것을 무분별하게 도용하면 계약직들의 인사 질서가 바로 잡히기 어렵다는 건의가 있었기 때문에 제가 그것은 받아들이기 어렵다 그렇게 말씀드렸습니다.

박영한위원

그렇다면 저는 이해가 안 되는 돼요? 여기 보면 13개월만에 갔다가 또 5개월만에 갔다, 6개월만에 갔다 수시로 왔다갔다 한 사람이 있고요. 아까 말씀하신 그 직원은 여기에 최초에 이동한 장소가요. 2015년 7월 1일날 발령을 받아서 근무를 하다가 근무를 하다가 다른 부서로 이동했습니다. 그런데 얼마 걸렸냐하면 1년 6개월 있다가 갔어요. 1년 6개월 근무했습니다. 그래서 이 사람 집이 자택이 그 당시 사정이 있어서 아마 좀 멀리 서울시에서도 외곽지에 갔던가 봐요. 출퇴근이 어려우니까 이게 3교대 내지 2교대 하다보니까 교통편을 안 맞으니까 차를 좀 이렇게 버스를 타던 지하철을 타던 가까운 데로 해달라고 부탁을 한 거 같아요. 그래서 그거를 부탁했는데 그런 뜻에서 말씀드린 게 있을 거예요. 그랬더니 들어주신다라고 하셨어요. 하는데 지금 말씀하시면은 그 당시에는 가능하다 했다가 사실은 안된다라고 했다가 지금은 말씀하시기 뭐라 그러냐면 그 사람의 어떤 편리성만 추구한다, 그래서 우리 부서 회의한 결과는 해줄 수가 없다 이런 맥락이잖아요. 맞습니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그런데 이 사람은 간 데가 여기 하고 두 군데 밖에 안 갔더라고요. 1년 6개월 있다가 옮겼고요, 처음에 최초 근무지에서. 그리고 나서 원치 않는 곳에 가 있다가 사표를 냈어요. 사표를 냈다는 것은 그만뒀다는 거죠? 그만두고 지금 신당동에서 장사하고 있어요. 장사하고 있는데 저는 그 분을 대변하려고 하는 것은 아니고 인사의 원칙이란 게 있는 건데 그러면 누구는 되고 누구는 안 되고 이렇게밖에 정의 안 되는 거예요. 여기 자료를 보시게 되면 시설관리공단문서 중에서요 직원채용현황 및 발령현황입니다, 이게. 여기서 주신 자료예요. 이거 통계 한 번 내 보시죠. 짧은 시간에 누가 어떻게 이게 됐는지를. 내가 칼라표시 해놓은 게 다 이동한 사람들이에요. 이 칼라 해 놓은 사람들 몇 개월, 몇 개월 나올 겁니다. 칼라표시 한 거 전부 다 이동한 사람들이예요. 13일만에 간 사람도 있고 한 사람이 세 번, 네 번 간 사람도 있어요. 그리고요, 할 동안에 다른 걸로 하겠습니다. 이사장님.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

우리가 건물을 짓는다든지 하게 되면은 우리가 참 고급 숙련공이 와서 멋들어지게 지어주고 튼튼하고 안전하게 지어주는 게 맞겠죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그런데 그 고급기술자가 와도 우리가 참 믿을 수가 없어요. 저 양반이 진짜 일을 제대로 하는지 또는 숙련의 정도는 얼마인지 내가 눈으로는 안 봤으니까 집은 잘 지어주겠다고는 하는데 이 당최 이게 감이 안 오는 겁니다. 그래서 감독을 해야 되잖아요. 그래서 감독을 내가 하려니 내가 지식은 없고 누구 대행을 해야 되겠지요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

감독시킬 것 아닙니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

저 사람이 일을 잘 하는지 못하는지 당신이 지켜 봐줘라라고 하는 게 있는데 그게 우리가 곧 보편적으로 말씀드리면 공사현장의 총괄하는 감독하는 감리라고 그러죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

감리인데 지난번에 충무아트센터 리모델링할 당시에 지난 여름에 한 두어 달 공사를 했는데 그 공사당시에 3개 파트가 공사한 걸로 알고 있어요. 통신, 전기, 건축, 기계 건축하고 기계 묶어서 했는데, 공사는 둬 놓고 그 감리를 맡겼는데 처음에 우리 국장실님께서는 감리가 없습니다. 그때 6월달 그때 6월 하순쯤 됐지요? 오셔가지고 그때는 뭐 “그런 거 없습니다.”라고 이했는데 나중에 7월 며칠 날인가. 7월 업무보고차 오실 때에 와가지고 “감리가 있습니다.”라고 감리자료를 들고 오셨더라고요. 충무스포츠 리모델링 공사현황 어떤 그런 자료인데 제가 요구해서 받은 건데 여기 보니까 우리 그 당시에 기억나시죠? 저하고 말씀하신 거 감리에 대해서.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

나중에 두 번째 오셔가지고 말씀 나눌 때 그럼 이 자료를 들고 오셔가지고서 나눠주실 때 제가 그랬죠. 그전에 앞전에 말씀 주실 때는 “자체 감리로 갑니다.” 했고 이제는 “감리가 있는데 어느 자료가 맞습니까?” 했더니 그 앞전 자료는 맞지가 않고 “지금 자료가 맞습니다.”라고 하셨죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 뭐 그렇게 말씀드렸습니다.

박영한위원

정확히 말씀하세요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

예, 그렇잖아요. 그래서 제가 “그래요? 그럼 감리에 대해서” 제가 물어봤지 않습니까? 그럼 1, 700만 원 썼지요, 감리가?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그때 시공업체가 이제 그 건축기계는 주식회사 우공 대표가 이승범, 앞의 건 실명은 하지 않겠습니다. 그 다음 전기, 통신, 또 설계, 감리해서 이 설계 감리가요. 잡혀 있더라고요. 이렇게 금액이?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

“아니, 이사장님 거기에 처음 말씀해 주실 때는 감리가 없었는데 왜 감리가 있습니까?” 했더니 “아닙니다. 감리가 있습니다.” 했어요. 그래서 봤더니 감리가 이제 들어가 있는 거예요, 내용이.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

내용을 봤더니 한 1,700만 원 들어갔는데 이제 좋습니다. 공사는 잘 했어요. 그래서 제가 이 감리를 잘 하셨는지 그때 말씀 드렸었죠. “최종 책임 우리 잘못되면 우리 이사장님께서 책임지셔야 된다.”라고. 하셨는데 감리를 봤더니 뭐가 좀 이상해요. 혹시 이거 이사장님도 업무보고를 받으시면 결재하실 경우 사인 하시죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

하죠.

박영한위원

결재 도장 찍습니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

서명을 하지요.

박영한위원

서명하시죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그러면 감리서류를 봤더니 서류에 뭐가 돼있냐 하면은 이게 돼 있어요. 날짜별로 감리를 하셨는데 감리자가 서명을 하기는 했는데 내용에는 워드로 하라고 서명날인에 서명을 하셨어요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그런데 우연치 않게 맞나 확인해 보니까 다 똑같은 필체예요, 이게.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

필체가요?

박영한위원

네.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

서명한 필체가 같다고요?

박영한위원

네.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

감리가 그러면 여러 명 됩니까, 그 당시?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

한 분.

박영한위원

한복렬 씨죠? 한 분이죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

한 분이죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

근데 그분이 내가 나중에 들은 얘기지만 어쨌거나 그건 생략하고요. 그 분이 사인을 서명을 했습니다, 여기다가.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

했는데 글자 똑같아요. 이게 이 사람은 신의 경지에 도달하신 분이예요. 일필도 안 틀려요. 한번 확인해보시지요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

이리 와 봐요. 이 감리 사인을 보여 주세요. 몇 장만 넘겨보세요, 한번.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

보셨어요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

어때요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

똑같습니다.

박영한위원

똑같지요? 그러면 이게 우리가 작업일보로 쓰게 되면 그날그날 쓰게 되잖아요, 뭘. 그죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

쓰죠? 그러면은 좋습니다. 이게 통신공사 작업일지입니다, 이게.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

여기에는 통신에는 감리가 있습니까, 없습니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

통신은 자체감리를,

박영한위원

자체 감리 했지요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그런데 자체감리를 했으면 감리를 했어도 누군가가 했으면 사인 해야겠지요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

맨 마지막에 준공검사 전에 했을 겁니다.

박영한위원

해야 되는 거지요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그러면 작업 이런 거는 감리 안합니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

거기는 아마 안 했습니다.

박영한위원

안 해요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

소장하고 감독은 다 사인했는데 감리는 빠져있어요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아마 준공감사하기 전에 금액이 작아가지고 일일이 공정에다감리하지 않고 포괄적으로 했을 겁니다.

박영한위원

포괄적으로 하셨다?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그래 좋습니다. 여기도 보니까 똑같이 워드작업을 했는데 이분은 소장님은 도장을 찍으셨고 감독님은 사인 하셨어요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

정상적으로 맞아요, 이게요. 맞는 작업입니다. 예. 전기공사 건을 한번 봤더니 여기에도 그러면 감리가 있습니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

자체감리가.

박영한위원

자체감리입니까? 그러면 감리해놓은 일지 따로 있지요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

준공검사 전에,

박영한위원

네.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

이게 설계도 되고 시공이 됐는지 안 됐는지 한꺼번에 점검을 하고 그걸 감리로 갈음하는 겁니다.

박영한위원

아, 그러는 건가요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그러면 감리서류가 있나요, 그렇게?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 있습니다.

박영한위원

아까 뭡니까? 통신 거 하고 그럼
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

우리 내부직원들이 준공검사 전에 이게 설비도 시공이 됐다라고 확인하는 감리 설계가 있을 겁니다.

박영한위원

예, 좋습니다. 그러면은 여기 전기공사 것 하고 통신공사 거, 감리했던 거 준공검사함과 동시에 다 한 게 있었지요? 그걸 제출해 주세요. 그리고요. 감리를 하게 되면 어쨌거나 계약을 하게 되지요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 계약을 합니다.

박영한위원

그냥은 안 해주잖아요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그래서 이 발주계획을 봤더니 여기에 어쨌거나 이거는, 이 두 개는 자체 감리 다 했으니까 따로 확인해서 줘서 확인하면 되는 거 같고요. 그럼 여기에 건축하고 기계를 이제 감리를 주셨는데 하셨는데 최초 금액이 1960만 원에 이제 들어 왔나 봐요, 견적이. 그러고 나서 여기에 대해서 이제 검사를 하시고 이 사람들이 과연 할 수 있는지 없는지를 아마 검토하신 것 같아요. 발주 계획서네요, 보니까요. 계획서에 일상감사 의견서 한 부, 가격산출 조사서 및 견적서 그다음 소요예산 적정성 검토, 수의계약 사유서 및 과업지시서 해가지고 한 부씩 첨부를 했네요. 여기에 기초를 해서 심사를 한 거 같은데 계약의 근거는 이제 “지방계약법 시행령 제2조1항에 5호 및 같은법시행령 제30조 추정가격이 2000만 원 이하인 물품의 제조 및 구매계약 또는 용역계약” 이렇게 돼있네요. 2000만 원 이하라서 아마 수의계약을 한 거 같아요. 특별하게 뭐 인적관계라든지 뭐 그전부터 알고 있다라든지 그건 아니지요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

처음 만난거지요, 이 분하고는?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그래서 이제 우리 여기 충무아트센터에서는 어떻게 하셨냐 하면은 견적이 들어오니까 이 계약완료 통보를 했습니다. 언제, 2016년 4월 28일날 여기에다가 계약통보를 하게 되는데요. 이사장님 방침으로 해가지고 방침 103호네요. 103호 및 체육사업팀 396호로 이제 이게 이관했네요? 했는데 여기에 보니까 건명은 「충무아트홀 스포츠센터 시설개선공사 감리용역 계약을 체결한 결과를 아래와 같이 통보하니 업무에 참작하시기 바랍니다. 했습니다.」여기에 건명이 충무아트홀 스포츠센타 시설개선공사 감리용역이고요. 계약일자가 2016년 4월 29일 금요일이고요. 계약상대자는 주식회사 모더스 건축사 사무소 대표. 네, 이렇게 돼있습니다. 실명은 거론 안 할게요. 그 다음에 용역기간은 2016년 5월 2일부터 감리 예상 공사 준공 14일 이내로 되어있습니다. 그래서 기초금액을 1960만 원, 부가세를 포함해 가지고요. 이렇게 했는데 계약금액 한 거는 1700만 원 했습니다. 부가세포함 해 가지고요. 그래서 이거를 계약의 방법은 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행령 제25조제1항5호 나목에 의한 수의계약을 했습니다. 맞지요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

근데 문제는요, 이거 과업지시서를 보면서 여기서도 담당자가 있습니다. 경영지원팀장 김정환 돼 있네요? 맞지요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

사소한 문서라도 이렇게 꼭 서명하죠? 확인담당자니까. 팀장님이 서명할 이유가 없죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

계약서니까 아마 서명을 했을 겁니다.

박영한위원

통보서에 통보서에다가.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

통보서가 들어와도 아마 서명을 했을 겁니다.

박영한위원

네, 그렇게 했고요. 그래서 이제 준공검사 결과 통보서가 있어요. 이게 통보서인데 이것도 마찬가지로 이 부분에 대해서 1700만 원을 준다 이거잖아요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

통보서 무슨 얘기냐 하면, 감리용역 준공감사 결과통보예요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

요청했겠지요? 했으니까. 그런데 여기에도 또 마찬가지로 경영팀장이 이제 사인이 들어와 있어요. 이건 전자서명 같아요. 근데 이제 준공검사조서가 들어옵니다. 여기에 보시게 되면은 아마 여기서 이 분이 이제 그 감리사가 아마 보낸 거 같아요. 감리 공사명에 대해서 나와 있고 여기에 대한 공사를 끝냈다는 얘기네요. 2016년 6월 29일날 이렇게 준공일자 했고요. 준공검사일자를 2016년 7월 13일날 했다라고 해서 이제 그렇게 공사가 완료됐다라고 해서 감리가 해서 보냈는데 여기에 검사원이 4급, 5급, 4급해서 여기 해당되시는 분들의 서명이 다 들어가 있습니다, 이렇게.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그래야지 확인되는 거니까요. 그러면 이것을 기초로 해서 용역감독조사를 했네요, 6월 29일날. 그래서 1700원에 대한 감독조서를 했고요. 또 마찬가지로 담당자 서명이 들어가 있고요. 시설공사감리용역 정산합의서 라는 게 있습니다. 거기에 기초해서 다 했겠죠. 이게 이제 돈을 정산하는 그런 관계인가 봐요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그래서 총금액이 1700만 원 이었고 이게 주소가 서울시 마포구 월드컵북로 49 해가지고 모더스 건축사사무소 했고 이 분이 대표자가 됐어요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

이 분도 아마 서명을 잘 안 하는가 봐요. 도장을 찍었네. 이 사람은 또 직인을 찍고 우리 시설관리공단에서는 재무관께서 직인을 찍으셨고.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그래서 이제 이렇게 정산을 봤는데 그런데 이 회의록을 보니까 회의를 보니까 저 대표감리 되시는 분이 사인한 게 있어요, 서명.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

2016년 5월 9일 날 14시에 충무스포츠센터 사무실에서 이제 그 회의를 했습니다. 공사에 대해서 여기에 참석자 분들 계시는데 이 분이 쓴 직책이 모더사 건축사고요. 소속이 성명은 나와있고 그 다음에 그 직책이 건축사라고 되어있고 옆에다가 서명을 했습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

본인 이름을 썼겠지요, 이제. 그렇게 됐고 유심히 봤어요. 이 글씨가 맞는지 어떤 게 맞는지 이날 있고요. 여기 또 봤더니 마찬가지입니다. 2016년 5월 16일 날 또 마찬가지로 회의를 하셨더라고요. 회의를 했는데 난 이해가 안 되는 게 서명한 글씨도 같고 본인 이름도 같고 한 사람이 다 쓰지 않았나 이렇게 생각이 드는데 그 분의 필체가 남아있어요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그리고 2016년 6월 7일 날 여기 또한 마찬가지로 이 분의 필적이 남았습니다. 지금 서명한 게. 그런데 좀 달라요 약간씩 결과가 글자가 조금씩 달라져요. 2016년 6월 27일 날 또 마찬가지로 회의를 했는데요. 여기는 타이핑을 했는데 이 분이 이제 서명을 했습니다. 본인 이렇게 만년필로 이름을 썼더라고요. 그런데 이제 글씨가 여기서 보면은 이 글씨 쓴 사람들이 거의가 비슷한데 살짝살짝 틀리는 건 있어요. 있지 만은 거의 내용은 이 사람의 필적이 거의 가깝다라고 보고 있는데 이게 맞다라고 인정합니다. 하는데 아까 그 드린, 서명란에 보면 서명 글자 보셨지요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

여기로 오셔서 이거 한번 보시지요, 한번. 이 분이 쓰신 거. 이 분이 쓴 내용만 보시면 돼요. 다른 거 없어요. 여기 보면 서명한 게 있을 거예요. 보셨어요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 봤습니다.

박영한위원

그러면 아까 그 먼저 번 사인하고 이 사인하고 같습니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

뭐 똑같지는 않은데요.

박영한위원

같지 않아요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예. 똑같지는 않지만 말씀하신 대로 필적으로 봐서는 같은 사람의 서명으로 보여지는데요, 제 눈에는.

박영한위원

같은 사람이 쓴 거 맞지요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그렇게 인정하고 싶죠? 저도 그렇게 하고 싶습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

좋습니다. 그러면 건축공사 작업일보가 있습니다. 이거를 그날그날 사인한 거예요. 근데 이것도 마찬가지로 하긴 잘 했는데 여기선 완전히 달라져 버려요, 사인이.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아 그래요?

박영한위원

자료 가져가서 한번 보세요. 여기 보면 현장 대리인 있고 감리자가 있고 감독관이 있습니다. 보셨어요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 봤습니다.

박영한위원

어떻습니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

맨처음에 저한테 주셨던 거하고는 필체가 좀 다르네요.

박영한위원

필체가 다른 게 아니라 글자 자체가 다르죠.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 뭐.

박영한위원

아까 그거는 전부 그래도 최대한 이렇게 알아는 볼 수 있는데 이거는 우리가 영어필기체 쓰듯이 흘려서서 썼는데 아무리 글자를 조합하고 싶어도 그 글자하고 달라요, 내용이.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 뭐.

박영한위원

그러면은 아까 말씀하신 것처럼 이사장님, 감리자는 한 사람인데 그러면 이 감리자 외에 감리자가 또 있었습니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

없었죠.

박영한위원

그러면 이 내용이 다르잖아요, 지금.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

글자체는 다른데 제가 볼 때는 맨 처음에 저한테 보여주셨던 거는 서명이라고 해서 한글을 그렇게 보이게 했을 테고 이거는 그냥 사인이라고 해서 칸이 좁고 그러니까 아마 두 가지 정도로 혼용해서 쓰는 것으로 짐작은 됩니다마는 정확한 내용은 제가 잘 모르겠습니다.

박영한위원

세 가지 다 다르잖아요. 약간씩 다르잖아요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그렇지만 뭐 한 사람이 처음에 거하고 두 번째는 같은 사람,

박영한위원

그건 좀 비슷한데 세 번째 거는 많이 다르죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

세 번째 거는 보통 저도 서명을 할 때는 글자만 이렇게 쓰이기 하고요. 이름을 쓸 때는 권오혁 이렇게 다 쓰기도 하는데 그 차이가 아닌 듯한데 정확한 내용은 제가 장담할 수는 없습니다.

박영한위원

그러면 이사장님은 한 사람이 다 했다라고 보십니까, 아니면 여러 사람이 했다고 보십니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

저는 한 사람이 했다고 봅니다.

박영한위원

이렇게 달라도요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아마 그거는 본인 보고 서명을 해 보라 그러면 금방 알 것 같은데요.

박영한위원

아니, 이 서명이 세 개를 놓고 봐도 다른데 어떻게 한 사람이 했다고 볼 수가 있죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

첫째 거하고 두 번째 거는 같은 필체이고요.

박영한위원

세 번째 거는요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

세 번째 거는 칸이 좁아서 그랬었는지 그것은 그 감리한테,

박영한위원

아니죠. 그래요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

확인을 해 봐야 될 일이라고 생각합니다.

박영한위원

그러면 그 당시에 우리 이사장님은 이 감리일지라든지 확인할 때도 전혀 확인 안 해 봤습니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

저는 그거를 확인하지는 않았습니다.

박영한위원

그러면 어떻게 나중에 정산해서 드렸어요? 보고 받기는 어떻게 보고 받고, 어떻게 정산하고 어떻게 결재를 합니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

최종적으로 공사금액이 어떻게 됐다라는 것만 결재를 하지 제가 감리일지를 일일이 보거나 서명을 확인하거나 그러지는 않습니다. 그거는,

박영한위원

의외인데요. 이거 그러면 감리비용을 1700만 원을 줬는데 1700만 원은 확인도 안 해 보고 그냥 돈 드리는 겁니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

1700만 원은 시설안전팀에서 여러 가지 검증을 해 가지고 1700만 원 주는 것이 정당하다고 하면 그 품의서류에 올라오는 내용만 확인을 하고 결재를 하는데 그 품의서류에는 감리일지 같은 것은 들어오지 않습니다.

박영한위원

우리 이사장님 생각이 상당히 다른데요. 이게 칸이 아무리 이거는 작은 칸이 아닌데 여백이 남아있는데도 이게 작다 그러면 이거는 우리 이사장님께서 생각을 잘못하신 것 같은데요? 이게 여백이 모자라다 그러면 맞아요, 그렇죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

남아 있잖아요, 이렇게요. 위아래 다 남아있는데 이게 그게 안 되어서 글자를 붙여가지고 이렇게 뭐 우리가 필기체 쓰듯이 그립니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

글쎄요. 저는 뭐 그거를 다른 사람이 서명 했거나 그러지는 않았으리라고 생각을 합니다.

박영한위원

저도 그렇게 인정하고 싶은데, 지금 눈으로 보고 있잖아요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

아까 처음에 거는 이거는 썼지만 처음에 거는 어떻게 했습니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그건 뭐,

박영한위원

다 이게 똑같은데 신의 경지가 와서 다 붙여놨는데 컴퓨터로 뭐 갖다 붙이기 했나요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

위원님, 지금 시설안전팀장이 현장에서 감리하고 접촉도 많이 했고 직접 관리를 했습니다. 직접 한번 답변을 들어보시겠습니까?
은미

양은미위원장

예. 나와서 한번 얘기해 보세요. 시원시원하게 답변해 주세요.
길해

예길해시설안전팀장

안녕하십니까? 시설안전팀장 예길해입니다. 우선 위원님께서 말씀하신 첫 번째 사인이 동일한 부분은 저희가 필기로 해서 전자사인을 저장을 해 놔서 불러서 사인하는 방식입니다. 그렇게 하고 두 번째 때 말씀하신 사인방식은 저희가 주관 공정회의 때 참여한 사람들이 그 내용에 대한 거를 책임을 지겠다 하는 어떤 의미에서 사인을 각자 받은 겁니다. 그리고 마지막으로 전기통신 업무일지에 대해서 사인에 대한 감리자가 없는 부분은 감리자의 업무를 감독자가 같이 병행을 한다라고 보시면 됩니다.

박영한위원

아니 그러니까, 왜 그래요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

필체가 다른 거.
길해

예길해시설안전팀장

필체가 다른 거는요. 저희가 그 상황, 상황에 필체가 다 다르다 할 수 있어도 그분이 현장에 오셔서 감리업무를 하면서 다 사인을 한 부분입니다. 그렇게 하고 그분이 별도로 지금 저희한테 제출한 내용 중에 하나는 그분이 직접 오셔서 감리활동을 하면서 사진을 찍은 게 있습니다. 그게 5월달, 6월달에 사진 찍었는데 3일정도 빠지고 다 사진 찍은 기록이 현재 있거든요. 그래서 지금 오지 않고 저희가 혹시 어떤 대행을 사인을 하셨는지 아니면 다른 사람이 와서 사인을 했는지 어떤 그런 부분으로 생각하시는 것 같은데 절대 그런 부분 없었습니다.

박영한위원

팀장님, 먼저 번에 저한테 오셔 가지고 이분은 컴퓨터 할 줄 모른다면서요?
길해

예길해시설안전팀장

아니요. 컴퓨터를 못하면요, 건축사가 캐드 작업을 못하기 때문에 갖고 다니면서 노트북도 갖고 다니고 하면서 워드를,

박영한위원

다른 분이 워드 했다면서, 이 작업은?
길해

예길해시설안전팀장

아, 저는 추정으로 해서 그때 말씀을 드렸는데 제가 확인해 보니까 자기가 직접 워드를 쳤다고.

박영한위원

했다고요?
길해

예길해시설안전팀장

예.

박영한위원

그러면 이게 사인이 이 분이 붙여서 보낸 거예요, 그러면?
길해

예길해시설안전팀장

예.

박영한위원

건축사가?
길해

예길해시설안전팀장

예. 직접.

박영한위원

그러면 처음에 거 하고 두 번째 거하고 세 번째가 다 다른데, 그럼 그거를 어떻게 설명하실 거예요? 그러면 이렇게 본인이 내가 볼 때도 이걸 이렇게 갖다 붙이는 것도 힘들어요, 보니까.
길해

예길해시설안전팀장

그러니까 첫 번째 감리일지는 사인해 놓은 거를 저장해 놨다가 불러서,
은미

양은미위원장

잠깐만, 팀장님. 그러면 이 자리에서 아니면 지금이라도 그 사인을 한 사람인데 컴퓨터로 불러서 하는 건지 이거 세 가지를 보여드릴 수 있어요? 그게 다 틀릴 수 있다는 것을?
길해

예길해시설안전팀장

아, 두 번째, 세 번째는 직접 사인한 겁니다, 직접.

박영한위원

직접 했는데 다르잖아, 내용이 다르잖아.

이화묵위원

사인을 저장했다가 전송할 때는 그렇게들 많이 해요.
길해

예길해시설안전팀장

첫 번째 감리일지만 워드를 치면서 불러서 사인을 한 부분이고요. 두 번째, 세 번째 말씀하시는,
은미

양은미위원장

손으로 사인을 하셨는데,
길해

예길해시설안전팀장

예. 손으로 직접,
은미

양은미위원장

지금 세 번째 그것도 틀리다 그러니까.

박영한위원

그런데 완전 확연하게 다르다는 거야, 지금.
은미

양은미위원장

틀리다고 하시니까 하시는 말씀이에요. 그런데 아까 두 개는 직접,

박영한위원

우리 팀장님 와보세요. 이거 한번 보세요. 이게 지금 이거랑, 처음에 그거 한번 가져와보세요.
은미

양은미위원장

배 과장님도 한번 가봐서 얘기 좀 해 주세요.

박영한위원

이 사인이랑 그 사인이랑 어떤지 확인해 보세요. 어느 게 맞는 거예요? 보세요.
명호

배명호전문위원

이거는 불러서 한 거 맞고.

박영한위원

예. 그러면 세 번째,
명호

배명호전문위원

세 번째,

박영한위원

또.
명호

배명호전문위원

이거는 컴퓨터로 사인해서 한 거 맞고.
길해

예길해시설안전팀장

예, 예.

박영한위원

그러면 이거는 뭐예요? 이거는 뭐예요?
길해

예길해시설안전팀장

직접,

박영한위원

직접 쓰셨죠?
길해

예길해시설안전팀장

예.

박영한위원

그러면 본인이 직접 쓴 거죠?
길해

예길해시설안전팀장

예.

박영한위원

그러면 이것도 본인이 쓴 거죠?
길해

예길해시설안전팀장

이거는 불러서 한 겁니다, 컴퓨터로.

박영한위원

좋아요. 그러면 이것도 됐고 또 하나 있잖아요. 이거는 그러면 뭐예요? 어느 게 사인이에요? 이게 같다고 보세요, 지금? 넘겨보세요. 넘겨보면 이거는 아니에요. 누가 다른 사람이 했다고,
명호

배명호전문위원

이거는 한글로 한 거로, 이거는 한글인데도 흘림체로 쓴 거고.
은미

양은미위원장

제가 딱 결정을 지을게요.
명호

배명호전문위원

이거하고, 이거하고, 이거하고.
은미

양은미위원장

틀리지. 확연히 틀리구만.

박영한위원

누가 봐도 안 맞지, 그거는.
은미

양은미위원장

그건 틀리지.
명호

배명호전문위원

틀리긴 틀려. 그런데 이게 이제 그 사람이,
길해

예길해시설안전팀장

정자로 쓴 거고 필기체,
명호

배명호전문위원

정자고 필기체 그거는 우리가 틀리다고 딱 단정 짓기는 어렵지만. 다른 거는 또 없어요?

박영한위원

봐 봐요. 다 이래요, 지금.
명호

배명호전문위원

여기는 다 이런 식으로,

박영한위원

여기 다 이거야 지금. 여기가 또 이렇고.
은미

양은미위원장

아, 그러면 이렇게 하시면 되잖아요. 위원님도 흥분을 가라앉히시고.
명호

배명호전문위원

이건 직접 사인 한 거고.
은미

양은미위원장

직접 사인을 한 건데.

박영한위원

이것도 직접 한 거 아니야, 이것도.
은미

양은미위원장

이것은 복사를 한 것 같은 느낌이 들어.

박영한위원

아니, 아니야 복사 아니야.
길해

예길해시설안전팀장

직접 사인을 해서 복사 한 겁니다.

박영한위원

직접 사인 한 거고.
은미

양은미위원장

아, 직접 사인해서?

박영한위원

그러니까 이게 불러온 것 같으면 이해를 한다 이거야.

이화묵위원

지금 사인을 가지고 논하는 이유는 그분이 안 오고 사인을 했을까봐 그러잖아요. 그거에 대한 물적 증거를,

변창윤위원

그렇지.

이화묵위원

드리세요. 사진이라든가,
은미

양은미위원장

매일 왔다는.

이화묵위원

그분이 나와서 직접 감리를 했다는 거를 드리세요.

박영한위원

이거는 하고, 어쨌거나 이거 자체가 이사장님 이렇게 됐다는 거는 문제가 있는 거예요. 그렇죠? 이사장님 뭐 부정을 저질렀다. 이게 아니라 이거 사인을 위조한 거밖에 안 되잖아, 지금. 조작했거나.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그거는 좀 더 확인이 필요한 것으로 생각이 됩니다.

박영한위원

여기에 대해서 그러면 어떻게 설명해 주실 겁니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

지금 핵심은,
은미

양은미위원장

그러면 그분을 하루 올 수 있어요? 지금 말고. 다음에 의회라도 오실 수 있나요? 그러면 한번,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

위원님한테 가서 한번 서명을 해 보라고 하겠습니다.

이화묵위원

하시라 그러세요. 위원님 앞에서.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그리고 소명을 하도록 한번 해 보겠습니다.

이화묵위원

소명하게끔.

박영한위원

소명을 할 수 있게끔.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예. 그 한복렬 건축사가,
은미

양은미위원장

예. 와가지고 수고스럽지만.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

위원님한테 찾아가서 소명을 하도록 하겠습니다.

박영한위원

그러면 의회, 사무실에 오셔가지고 이걸 이제,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 예. 시간을 맞춰서 갈 수 있도록 우리 직원들,

박영한위원

똑같이 하라고 하면 되는 거죠?
은미

양은미위원장

글씨체.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예. 조치를, 주선을 하겠습니다.

박영한위원

그러면 그렇게 좀 해 주시고요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

자료가지고 오신 거 어떻게, 아까 안 가져왔어요? 이사장님, 지금 중구시설관리공단 부서이동 현황파일을 받았습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

부서이동 한 분들만 뺀 겁니다. 뺐더니 89명이에요. 89명인데 평균 근무 개월 수가 5개월입니다. 5개월이요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그러면 이사장님이 저한테 말씀주신 거는 우리 규칙에는 1년이 넘어야지 이동할 수 있습니다. 해 놓고 이건 뭡니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

이거는 시설이 새로 생긴다든지 인사요인이 특별하게 생기게 되면 일부 합리적 차원에서 부서이동을 할 수도 있는 겁니다.

박영한위원

아니, 지금 말씀이 달라지잖아요. 처음에는 얘기를 어떻게 했냐면 “규칙에 의거해서 1년 미만은 이동할 수 없습니다.”라고 했습니다, 저한테 처음에 말씀하실 때는. 저는 그런 줄 알았어요. 그래서 내가 규칙을 찾아봤습니다. 봤더니 그런 내용이 없어요. 시설관리공단에 자료를 봤더니 그런 내용은 없고요. 우리가 인사규정 그런 저거만 있지 1년이 넘어야지 부서이동이 된다는 건 없습니다. 그런데 지금 이사장님 말씀은 그 당시에 말씀하시기를 1년이 넘어야 되기 때문에 1년 미만은 할 수가 없습니다. 미안합니다. 그러더라고요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

저는 그런 줄 알았어요. 그런데 지금 이 자료는 89건에 대해서는 평균 5개월이에요. 이거 어떻게 이 사람들이 이동을 합니까? 그렇다 그러면 여기에 대해서 이사장님은 사람에 따라서 다르다는 겁니까, 아니면 업무의 능률에 따라 다르다는 겁니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

시설환경의 여건이나 그때 상황에 따라서 좀 달라지는 거지 특별하게 개인적으로 감정을 가지고 바로 전보하거나 전보 안 해 주거나 그런 것은 없습니다.

박영한위원

이사장님 말씀이 너무 중심이 없으신 것 같아요. 제가 드리는 말씀은 원칙을 말씀하시는 거예요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

주차관리원의 전보문제에 대해서는 주차사업팀장이 전체적으로 소상하게 알고 있으니까 대신 보고를 받으시겠습니까?

박영한위원

아니, 보고는 물론 받겠지만 저도 이사장님께서 저한테 주신 말이기 때문에 이사장님께 말씀 여쭙는 거예요. 이사장님께서 그렇게 말씀하셔놓고 이사장님 ‘나는 모른다.’ 이제 와서는 ‘담당팀장한테 말씀을 듣게 하겠다.’라고 하면 그거는 문제가 있는 거죠.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

제가 잠깐 지금 팀장으로부터 우선 요청해서 특별한 주차관리원들의 전보가 1년 이내에 된 것에 대해서는 잠깐 이렇게 메모해서 주는 걸 보니까 삼풍상가 같은 데는 재위탁을 갑자기 주게 되니까 할 수 없이 사람을 배치를 하다보면 그런 부분이 생길 수 있겠구요, 그다음에 일하기 편한 데서 아주 일하기 힘든 데를 희망하면 그런 경우에는 또 1년이 안 돼도 그걸 들어주는 경우도 있는 거로 나오고요. 그 다음에 뇌출혈로 갑자기 사람이 쓰러져가지고 좀 편한 데로 보내줘야 될 필요성이 있어서 1년 이내에 전보한 내용들도 있고, 그 다음에 구민회관 주차장 같은 경우에는 의원님들이 친절하지 않으니까 주차관리원들을 좀 친절한 사람으로 교체를 해 줬으면 좋겠다라고 해서 최근에도 구민회관 주차장에 주차관리원들을 전부다 바꾼 적이 있습니다. 그런 사정이라든지 그다음에 오토바이 사고가 나가지고 어차피 신체가 휴직까지는 아니지만 특정한 주차장에서 일을 하기 곤란하면 배치를 바꿔준다든지 하는 사정들이 이렇게 있습니다.

박영한위원

제가 이해합니다. 이사장님, 저도 다 이해합니다. 이해하는데 이 89건에 대해서 그렇다 그러면 거기에 대한 나름대로 사유가 있을 거 아닙니까, 그렇죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그 자료를 제출해 주세요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네. 내겠습니다.

박영한위원

해 주시고 그리고 제가 드리고 싶은 말씀은 이사장님 어떤 말씀이냐면 그래도 명색이 위원이 뭘 물어보고 할 때는요. 두 가지입니다. 하나는 몰라서 물어보는 게 있고요. 알면서 물어보는 게 있습니다. 그런데 이사장님은 대답을 너무 쉽게 하셔요. 그리고 책임 없어요. “그랬던가요? 기억이 안 나는데요?” 그래버리면 이거 말하는 의미가 뭡니까? 그렇잖아요. 그래도 명색이 국장까지 하시고 나오셔가지고 이렇게 시설관리공단이란 조직을 이끌어 가시는 수장이신데 말씀을 그렇게 너무 쉽게 하시면 안 되고요. 많이 실망했습니다. 자료 또 있죠? 이거 말고. 업무추진비. 업무추진비 카드.
정환

김정환경영지원팀장

경영지원팀장 김정환입니다. 아까 위원님께서 업무추진비 관련돼 갖고 말씀하신 사항 중에서 이사장 같은 경우에는 출장명령을, 그리고 그,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아니, 그거 말고 아니 그거 자료 달라고 하신 거 있잖아.
정환

김정환경영지원팀장

품의서요?

이화묵위원

아니, 맞아요. 출장명령서.
정환

김정환경영지원팀장

그거 말씀하셨어요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아.
정환

김정환경영지원팀장

출장명령서는 이사장은 누구한테 결재 받을 사람이 없기 때문에 출장명령을 별도로 받을 수가 없습니다. 그리고 본인이 CEO라는 개념은 위원님도 잘 아시겠지만 대한민국 어디에 있거나 업무를 추진한다. 라는 수장의 개념이 있기 때문에 출장명령을 별도로 안 받고 있고요. 그리고 아까 말씀하신 것 중에서 근거자료는 저희가 지금 품의서를 매번 실무자가 결재를 받고 그걸 건별로 결재를 받고 집행을 하기 때문에 그거는 지금 출력 중에 있으니까요, 좀 더 기다려주시면 출력되는 대로 갖다드리도록 하겠습니다.

박영한위원

그러면 좋습니다. 우리 이사장께서 당사자이시고 본인이 직접 가신 거네, 모든 게 다요? 여기에.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네. 어디요? 업무추진비 집행한 거요?

박영한위원

예.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 그럼요.

박영한위원

지금 우리 팀장님이신가요? 말씀하셨는데 이 건에 대해서 그 안의 건에 대해서는 우리 이사장님이 다 가신 거네?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그렇습니다.
정환

김정환경영지원팀장

일부 축의금 전달 같은 경우는,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아, 그렇구나.
정환

김정환경영지원팀장

이사장님이 못 가실 수도 있고요. 그리고 직접,

박영한위원

아니 그렇게 말씀하시면 안 되죠. 지금 다 가신 거라면서요? 본인이. 가셨고 출장명령서 없다고 했잖아요. 없다는 이유는 내가 왜 당사자인데 내가 왜 출장명령서가 있어야 되냐 이 얘기 아니야, 지금 얘기가.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아니 그,

박영한위원

그러면 여기 다 가셔야 되는 거 맞는 거 아니야, 지금.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아 제가,
정환

김정환경영지원팀장

출장명령을 위원님께 드리는 말씀은요. 허락을 득해야 되는 직원들 같은 경우에는, 저 같은 경우는 본부장한테 허락을 득하고 가는 게 출장명령인데, 이사장 같은 경우는 허락을 득할 사람이 없는 상황입니다, 저희 조직에서는.

박영한위원

그러면 근거자료가 있을 거 아니에요? 왜 갔는지는.
정환

김정환경영지원팀장

예. 그거는 있습니다. 지금 출력 중에 있어서, 그거는 다 출력되는 대로 제출하겠습니다.

박영한위원

이 업무추진비 집행에 관한 규칙이 있습니다. 축의금 내지 부의금은 같은 관서내지는 소속 상근직원에 한하고 동일관서 내 부서를 달리하는 경우에는 집행할 수 없다. 맞죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네. 뭐 그럼요.

박영한위원

그러면 타 공단 이사 자녀 축의금은 직접적인 업무 연관성이 있을 경우에 한한다, 했는데 연관성 있습니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

있습니다.

박영한위원

어떻게 연관성 있는 거죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

이사장 연합회라고 하는 회의체가 있고 이사장들이 정기적으로 모여서 공단의 발전이라든지 업무개선이라든지 뭐 이런 것들을 논의하는데 거의 한 달에 한 번씩 이렇게 만납니다. 정보도 교류하고 뭐 잘하는 거는 서로 배우기도 하고, 못하는 건 바꾸기도 하는 관계에 있기 때문에 다른 공단에 이사장들하고 제가 업무의 관련성이 충분히 그거는 소명이 된다고 생각합니다. 업무추진비에 대해서 제가 한 말씀만 드릴까요?

박영한위원

아니에요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

지금 최근의 일이에요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

3월 24일 날 세종문화회관에서 공연을 했습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

공연이요?

박영한위원

예. 혹시 기억 안 나십니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

3월 24일 날이요?

박영한위원

예.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

세종문화회관에서 공연이요?

박영한위원

예.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

기억이 안 나는데. 뭐지?

박영한위원

기억이 안 나세요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

잠깐만요. 예. 거기에 난을 보낸 겁니다.

박영한위원

그런데 그 난을 보냈는데 여기에 자료가 없어요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아. 그 자료는 추가로,

박영한위원

자료 없이 이거 카드로 보냈습니까, 현금으로 보냈습니까? 아니면 돈도 안 주고 난만 들고 가서 준 겁니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

난 가게에다가 돈을 지불을 하고 거기서 난을 가지고 공연장에 갖다 줬겠죠.

박영한위원

그러면 여기에는 이게 자료가 들어가야 되잖아요? 이렇게.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그건 아마 자료가,

박영한위원

이런 자료들이 들어가야 되잖아요. 신용카드라든지 들어가야 되잖아요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

통장 입금이 있든지 뭐 증빙이 있을 겁니다.

박영한위원

그런데 자료 없음 나와 있는데요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아, 그거는 아마 잘못 정리해서 그럴 겁니다.
정환

김정환경영지원팀장

경영지원팀장 김정환입니다. 위원님께서 말씀하신 자료가 예를 들어서 경조사 같은 경우에 청첩장이라든가 그런 자료가 없다는 걸 말씀하시는 건지 아니면 영수증이 없다는 건지 영수증은 있습니다. 다만 이제,

박영한위원

그런데 영수증 없잖아요.
정환

김정환경영지원팀장

아 그러면 그거는 누락이 된 거죠. 거기 자료 없음이라고 만약에 실무자가 표현한,
은미

양은미위원장

아니 근데 팀장님 그렇게 말씀하시면 안 돼요. 누락이 됐다는 것은 여기가 문제가 있어서 좀 더 심사숙고 해 가지고 해야 되지.
정환

김정환경영지원팀장

위원장님 제가 드리는 말씀은 거기서 자료 없음이라고 저희가 표현한 거는 청첩장이나 어느 증빙자료 있지 않습니까? 그게 없다는 말씀입니다.

박영한위원

이거를요. 팀장님, 이 자료를 누가 주신지 아십니까? 공단에서 주셨죠?
정환

김정환경영지원팀장

예.

박영한위원

그러면 이 자료는 잘못된 자료인가요?
정환

김정환경영지원팀장

아니, 그렇지 않습니다.

박영한위원

본 위원은요. 이 자료에 기초해서 말씀드리는 거예요.
정환

김정환경영지원팀장

예.

박영한위원

그런데 지금 얘기하는 거는 자료 없음을 갖다가 영수증이 없다고 이렇게,
정환

김정환경영지원팀장

설명을 드리는 겁니다, 위원님. 자료 없음이라는 게 영수증이 없다는 그 자료 없음이 아니라는 말씀이고요. 자료 없음은 아까 말씀드린 축의금 같은 경우에 청첩장이 첨부되도록 되어 있고 자료라는 게 청첩장도 자료고, 관련 영수증도 자료인데,

박영한위원

영수증이 없잖아요, 여기도 지금.
은미

양은미위원장

그런데 지금 영수증이 없대요.

이화묵위원

영수증이 없대요, 영수증이. 찾아갖고 갖다드리세요.
정환

김정환경영지원팀장

그거 제출하겠습니다. 예, 예. 알겠습니다.

이화묵위원

지금 빨리 찾아서 갖다드리세요.

박영한위원

그리고 여기도 마찬가지인데 5월 24일 날 자료가 없음 되어 있어요, 이것도.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그것도 제출하도록 하겠습니다.

박영한위원

그리고 여기 최판술 시의원하고는 무슨 관계있어요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

우리 구 출신 시의원이시니까 직무 관련성이 충분하게 있죠.

박영한위원

어떤 직무 연관성이 있나요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

중구 일로 서로 같이 걱정을 하고 업무 협의도 하고 하니까 우리 구의 출신 시의원하고는 직무관련성이 있다고 봅니다.

박영한위원

그거는 뭐가 안 맞는 것 같은데 요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그거는,

박영한위원

직접적인 무슨 연관성이, 예를 들어서 뭐 위원회가 같다든지 그거는 맞아요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

공단 일하고 관련해서 최판술 시의원님하고 협의하는 일이 많습니다.
은미

양은미위원장

아니, 그런데요 저기 박영한 위원님, 위원장으로서 한마디 하겠습니다.

박영한위원

네.
은미

양은미위원장

맞습니다. 그런데 그분이 지금 현직의원 아닙니까? 그러면 서울시 예산을 구청에만 주는 게 아니라 여기에 공단에도 줄 수 있는 영향을 줄 수 있습니다.

박영한위원

아니 그러니까 업무에,
은미

양은미위원장

그렇기 때문에 결혼식이니까,

박영한위원

업무의 연관성을 물어보는 거예요.
은미

양은미위원장

그러니까 업무의 연관성은 있습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예. 연관성이 있죠.

박영한위원

업무의 연관성 있다 이 말씀이시죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 그렇습니다.

박영한위원

좋습니다. 그러면 장승선 전 과장님하고는 어떤 연관성이 있습니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

전에 우리 구청에 공무원으로 근무도 했고, 그 뒤에도 지역하고 관련되는 일로 서로 자주 만나서 협의도 하고 그러니까 직무연관성이 있는 것으로 판단을 했습니다.

박영한위원

그래요? 그런데 퇴직을 했고 그분은 아무런 직함도 없는데 무슨 업무의 연관성이 있다고 말씀하시는지 나는 이해가 안 되네요. 아니 이거는 이사장님,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

그거는 누가 들어도 안 맞는 말인데요. 이분 퇴직을 했고요. 그렇다고 이분이 뭐 시설관리공단에 있는 것도 아니고. 또 무슨 연관된 사업을 같이 하는 것도 아니고. 이분은 개인이에요, 개인.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네, 뭐.

박영한위원

그런데 이거를 갖다가 그렇게 말씀하시면 안 되죠. 그렇잖아요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네. 그 부분은,

박영한위원

이거를 아니 그러면 개인적으로 부주를 하셔야지 이거 여기 업무추진비에서 나가면 안 되잖아요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예. 그래서,

박영한위원

이거 잘못된 거 아니에요, 이거는.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그거 제가 소명을 하겠습니다. 말씀드릴게요.

박영한위원

소명을 하는 게 아니라 이거 자체에서 잘못된 거 아닙니까, 지금.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 잘못됐습니다.

박영한위원

이거는 어떤 형식이 됐든지 간에 장승선 전 과장님 자녀 결혼에 대한 축의금은 이건 용도가 맞지 않습니다. 맞지 않고 방금 말씀하신 것처럼 “잘못됐다.”라고 말씀하셨지만 확인을 받겠습니다.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예.

박영한위원

그리고요. 이것 또 내가 이해가 잘 안돼서 그러는데, 2015년 2월 4일 날 아마 이게 무슨 행사 끝인 것 같은데 보니까. 을지로에 있는 ‘은주정’에 가셔가지고 유난히 금액이 커요. 47만 9000원이라는 거를 계산을 했는데 이게 왜 카드는 혹시 우리 본부장님하고 같이 공유해서 쓰는 겁니까? 카드 2개가 따로 있습니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

따로 씁니다.

박영한위원

카드 2개가 있어요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네. 저 하나, 본부장 하나 그렇습니다.

박영한위원

그러면 각자 쓰시면 되는데 왜 이사장님 카드로 긁었나 모르겠네. 그런데 47만 9000원 해 놓고 밑에 내용에는 이사장님이 23만 원하고 또 우리 본부장이 24만 몇 천 원 이렇게 해 놓고 분리해서 했더라고요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아, 그렇게 해 놨습니까?

박영한위원

그거는 왜 그렇게 해야 되나요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아마 그때 제 기억에는 주차관리원들하고 회식을 했는데 ‘은주정’에서. 그게 본부장하고 저하고 한도금액이 70만 원, 40만 원 이렇게 있으니까 한 사람이 부담하게 되면 한꺼번에 너무 많이 부담하게 되니까 반씩 부담하자. 그렇지 않을까 싶습니다.

박영한위원

그런가요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네. 그때 주차관리요원들하고 회식을 했을 겁니다.

박영한위원

이사장님,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예, 예.

박영한위원

어찌됐거나 일을 하다가 보면 이런 일도 있고 저런 일도 있고 그런데 저는 드리고 싶은 말씀이 제가 중구에 있다 보니까 인접한 구, 가까운 청계천이나 종로라든지 마장동 갈 수 있습니다. 옥수동도 갈 수 있어요. 갈 수 있는데 먼 곳은 어떤 특별한 용건이 있어야 가는 거잖아요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그렇죠.

박영한위원

그렇죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예.

박영한위원

그런데 이게 노량진, 동작구 노량진동에 대해서는 이해가 안 되는 부분이 너무 많아요. 과다한데 혹시 뭐 연관이 있나요? 거기 동네하고는?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

뭐 연관이 있는 게 아니고요. 수산시장에 가게에 가면 회를 싸게 먹을 수 있으니까 구청직원들이나 시청직원들하고 거기 갔을 겁니다.

박영한위원

이사장님이 직접 인솔하셔서 같이 가셨나요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예. 제가 같이 갔죠.

박영한위원

너무 이게 과다해서, 그런데 왜 가면 한 집만 가지, 꼭 가면 두 집 들러요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아 그거는 아시다시피 먹고 싶은 걸 사가지고 식당에서 조리를 하잖아요. 그러니까 두 군데서 사가지고 식당에 가서 맡기다 보니까 그런 거지 뭐 다른 의미가 있는 것은 아닙니다.

박영한위원

그러면 회를 떠서 가셔가지고.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

예. 거기 가서 반찬가게에 가서 먹으니까 두 군데서 사서 가니까 그런 거죠. 일식집 같은데서 먹는 거보다 더 싸고 좋은 걸 먹을 수 있습니다.

박영한위원

그런데 꼭 보니까 시간대가 저녁 한 8시, 9시 꼭 그 타임 맞추더라고요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그때쯤 되면 주로 맞춰가지고 만나가지고 가고요. 그 시간이 아마 그런 시간이 되지 않겠습니까?

박영한위원

그래서 저는 생각에 우리 이사장님은 노량진에 혹시 무슨 향수가 있는지,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그런 것은 아닙니다.

박영한위원

어떤 그런 뭐,
은미

양은미위원장

지금 여기서 보시게요?

박영한위원

아니에요.
은미

양은미위원장

이사장님, 그러니까 제가 업무보고 짧게 하라고 그랬지 않습니까? 시간을 이사장님이 다 잡으시고, 존경하는 위원님이 하시고.

박영한위원

자꾸 우리 동료 위원님들께서 자꾸 재촉을 하니까 눈치를 줘가지고.
은미

양은미위원장

아닙니다. 편안하게 하세요.

박영한위원

편안하게, 이게 뭐 무언의 압력 같은데 그렇습니다. 그러면 일단은 이거는 제가 검토해 보면 되는 것 같고요. 일단 아까 그 장성삼 과장에 대한 거는 잘못된 거잖아요, 그렇죠?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

네.

박영한위원

거기에 대한 확인서는 우리 배 전문위원님, 그거 확인서 받으세요. 잘못된 부분에 대해서는. 받으시고 어쨌거나 일을 하다보면 잘 하려고 하다가 본의 아니게.
그래서 저는 생각에 우리 이사장님은 노량진에 무슨 혹시 무슨 향수가 있는지 어떤 그런,
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

그런 것은 아닙니다. 말씀하신 자료 연도별로 해서 놓았습니다.
은미

양은미위원장

지금 여기서 보시게요? 이사장님 짧게 업무보고 짧게 하라고 그랬지 않습니까? 업무보고로 이사장님이 다 잡아가지고 존경하는 하는 위원님이

박영한위원

자꾸 동료위원들께서 재촉하니까 눈치를 줘 가지고.
은미

양은미위원장

아니, 편안하게 하세요.

박영한위원

편안하게? 무언의 압력 같은데 네, 그렇습니다. 그러면은 일단은 그렇습니다. 이거는 제가 또 검토해보면 되는 것 같고요. 일단 아까 장성삼 과장에 대한 거는 잘못된 거잖아요, 그렇죠? 거기에 대한 확인서, 배 전문위원님 그거 확인서 받으세요? 잘못된 부분에 대해서는 받으시고 어쨌거나 일을 하다가 보면 이제 잘 하려고 하다가 본의 아니게 실수할 수도 있고 직원관리도 하다가 보면 내가 놓친 게 있습니다. 그러니까 뭐든지 다 잘할 수 없어요. 그렇지만 이게 우리 이사장님의 역할이란 게 뭡니까? 그래도 그 가운데서 각 부서에 일을 제대로 하는지 꼼꼼히 살펴봐야 하는 거 아니냐 이거예요. 그런데 이거 3자가 봐도 이해가 안 되는 부분이면은 당사자는 이해가 되겠습니까? 그렇잖아요.
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

아 네, 제가 그것까지 살피지 못해서 죄송합니다마는 현실적으로 그것까지 어려움이 있습니다.

박영한위원

아니, 근데 또 마찬가지로 그 말씀 주신 거는 아까도 말씀드렸듯이 인사규칙에도 없는데 그 “1년 넘어야 됩니다.” 그럼 1년 넘게 원칙대로 하셔야 되는 게 맞아요. 물론 그 안에 변수는 없잖아 있습니다. 근데 그 89건이 어떤지 내용을 모르지만, 보면은 알겠지마는 그런 어떤 내 편의상에 맞추어서 대답을 주시고 말씀주신다고 그러면은 앞으로 말씀을 나눌 수가 없다는 거예요. 그렇잖아요? 그럼 “그때는 그랬습니다. 이때는 이랬습니다.” 그래버리면은 말씀의 요 주체가 사라져 버리는 거예요. 명색이 우리 시설관리공단의 수장인데 수장님이 이렇게 우왕좌왕해 버리면 밑에 부하직원들은 어떻게 따라 가야 되나요? 어느 장단에 춤을 춰야 되나요?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

앞으로 신중하게 답변을 정확한 내용의 답변 드리겠습니다.

박영한위원

이런 일이 없게끔 각별하게 좀 신경 써주시고 늦게까지 답변해 주셔서 감사드리고 앞으로도 시설관리공단을 잘 이끌어 주시기를 기원하면서 제 모두 발언을 마치겠습니다. 감사합니다.
은미

양은미위원장

양은미 위원입니다. 제가 하면 또 난리하겠지요. 그런데 위원님들이 하시는 말씀 잘 참고 하시고 고칠 것 있으면 고치시고 잘 반영해줬으면 좋겠습니다. 제가 나름대로의 많은 것을 질문할 것을 준비해왔는데 저는 제가 작년에 감사할 때 좀 잘 됐던 것만 이야기하겠습니다. 100% 완벽한 것은 없습니다. 하지만 일단 직원들의 서비스가 잘 되어있고요. 항상 우리 위원님들이 인사를 잘 안하고 주차로 이렇게 했었는데 그게 100% 달라졌으니까 그것은 우리 이사장님이나 우리 직원들이 도움을 줬기 때문에 열심히 지도를 했기 때문에 달라졌지 않나 싶기도 합니다. 두 번째는 아직도 아까 변창윤 위원님이 말씀하신 것처럼 거주자우선주차가 아직도 민원이 좀 많습니다. 그런 것은 조금 더 심사숙고 생각을 해서 다른 사람들 민원이 좀 줄어들 수 있도록 거주자우선에 대한 것도 좀 생각했으면 좋겠구요. 세 번째 입구에 보니까 사진이 있어요. ‘친절’, 참 보기 좋더라고요. 그러면 거기에 대한 친절왕이라든가 뭐 인센티브 뭐 있습니까, 아니면 조그맣게 라도 상품을 줍니까, 아님 뭐가 있습니까?
오혁

권오혁중구시설관리공단이사장

상품을 줍니다.
은미

양은미위원장

아! 그러니까 직원들이 서비스를 잘 하고 인사를 잘 하는 거구나! 뇌물에 약하니까. 아무튼 그런 여러 가지 그런 방법을 하시더라도 우리 시설공단이 조금씩 달라지는 걸 보면 좋을 것 같습니다. 오늘 우리 위원님들께 야단을 좀 맞으신 것 같은데 다음에는 두 번 실수하지 않게 좀 더 자료라던가 아니면 답변이라던가 이런 걸 좀 해 주셨으면 좋겠습니다. 추가로 질문하면 안 될 것 같아요. 저도 양보했으니까 여기서 마치려고 합니다. 더 이상,

변창윤위원

추가로 더 질문하려고 했더니 위원장님이 배려를 해 주신 거예요?
은미

양은미위원장

아니, 왜냐 하면 저도 질의 하고 싶은 게 많은데 또 장시간 이렇게 앉아있고, 또 하면은 직원들도 귀에 들어오지도 않을 겁니다. 긴장한 과는 긴장하겠지만 또 앉아있는 자체가 곤혹스러울 거라고 생각해서 저도 좀 양보하는 겁니다. 더 이상 질의 하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 중구시설관리공단에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 이사장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다.

박영한위원

그거 확인서 말씀해 주셔야 됩니다.
은미

양은미위원장

행정사무감사를 마치겠습니다.

박영한위원

아니, 그거 확인서를 제출하시라고 말씀해 주셔야 됩니다.
은미

양은미위원장

했습니다. 다음 주 월요일에는 오전 10시부터 신당 5동 및 광희동주민센터 소관업무에 대한 행정사무감사를 계속하겠습니다. 위원님들, 관계 직원 여러분! 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

18시20분 감사종료

출처 서울 중구의회 회의록