서울 중구의회 발언
이경일 의원 발언
찬현
양찬현위원장
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 같은 법 시행령 제39조 및 제40조 서울특별시 중구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 복지건설위원회 소관업무에 대한 제6일차 2016년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 미진사항에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 미진사항 대상 부서는 청소행정과로 지난주 수요일에 하고자 했던 청소차고지 대체부지 매입과 관련한 신동문 전 청소행정과 과장님과의 질의를 하겠습니다. 그러면 청소행정과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
희창
정희창위원
제가 먼저 하겠습니다. 신동문 과장님 잠깐 앞으로 좀 앉아주세요. 청소차량 차고지 대체부지 매입 건과 관련해 가지고 우리 과장님 상당히 애도 많이 쓰시고, 또 결론적으로는 우여곡절 끝에 지난 232회 임시회에서 통과는 됐습니다마는 마음고생도 많이 하셨고, 아마 하실 말씀이 많으실 것 같아요. 그래서 좀 뵙자고 했는데 우리 과장님 청소행정과장 보직을 언제 받으셨지요?
금년 1월 1일자 받으셨어요? 지금 정년퇴직이 다 되어 가시지요?
언제가 퇴직입니까?
아, 그러면 내년 1월부터 공로연수 들어가도록 되어 있습니까? 평생을 이렇게 공직에서 국가와 또 국민을 위해서 봉사하신다는 게 사실 쉽지는 않습니다. 그동안 우리 과장님 제가 알기로는 공직생활하면서 행정처벌이나 징계나 이런 형사의 이런 건으로 이렇게 처벌 받으신 그런 경력은 없으시지요?
그러면 평생을 공직을 아주 성실하게 근무를 하신 걸로 저는 보고 싶고요. 사실 퇴직까지 가는 게 쉽지가 않지 않습니까, 그렇지요?
저도 퇴직을 못했는데. 정년퇴직까지 간다는 게 참 어려운 일입니다. 군대생활하고 제대하는 거나 마찬가지 심정으로 지금 그런 심정이실 텐데, 불미스럽게도 지금 공직생활마무리 하면서 우리 과장님은 모르겠습니다. 감사도 하고 했습니다마는 이렇게 잘 처리를 의욕적으로, 적극적으로 하시려다가 보니까 좀 표현이 적절할지는 모르겠습니다마는 꼬였다 그럴까, 이렇게 해서 공직생활을 불명예스럽게 지금 마무리를 할 그런 처지에 놓여있으신데, 과장님이 아마 하실 말씀이 많이 있으실 것 같아요. 그래서 지금 이게 왜 지금 제가 청소차량 차고지 대체부지 매입 건과 관련해 가지고 이미 지난 232회 임시회에서 승인이 됐습니다마는 이걸 가지고 다시 또 재론을 하냐 하면은요, 그동안에 이 처리되는 과정에서 본 위원은 그렇게 생각합니다. 이게 처음, 사실 뭐 부지 선정하는 것은 집행부에서 하는 거지요, 그렇지요?
그게 타당한지 적절한지 안 한지는 의회에서 우리가 구유재산 변경, 그걸 우리가 승인해 주면 되는 건데. 처음에 집행부에서 했을 때에 그게 적정한 부지라고 판단이 되면 사실 이런 땅, 부지 구하기가 또 쉽지가 않잖아요, 그렇지요?
이렇게 우리가 승인을 해 줘버렸으면 그동안에 행정낭비라든지 여러 가지 이런 게 좀 없을 텐데, 그 처리되는 과정에서 이러쿵저러쿵 말들이, 잡음이 많이 생겼어요. 그래서 그걸 처리는 됐습니다마는 이게 왜 그랬는지, 뭐 잘못된 게 없는지, 뭐 때문에 그랬는지 이거 정도는 우리가 밝히고는 지나가야 되겠다, 지금 나라가 온통 혼란스럽고 하는 이런 것도 다 그래서 그러는 거거든요. 그래서 우리가 구와 집행부와 의원들이 할 역할이 다 있는 거고, 좀 가려서 해야 되겠다. 이런 차원에서 잘못된 게 있으면 밝혀서 다시 바로 잡고 앞으로 이런 일이 재발되지 않도록 하기 위해서 한번 제가 다시 우리 과장님 휴가 중이시고 또 어제는, 어제 뭐 경찰서 갔다 왔어요?
뭐 조사 받았어요?
무슨 조사요? 뭐 혐의가 있어서 조사 받은 겁니까, 무슨 조사입니까, 대상이?
참고인 조사예요?
그래서 이런 걸 정리를 하자는 차원에서 과장님도 마무리 하면서, 공직을 마무리하면서 억울하게, 좀 억울하다면 억울한 점이 있으면 과장님이 밝혀주시고, 그런 차원에서 휴가 중이시고 어제 또 경찰에 가서 조사를 받으신다고 해서 오늘 이렇게 좀 뵙자고 했으니까 양해를 하시고, 이제 끝나는 마당에 억울한 게 있으면, 불만스러운 게 있으면 허심탄회하게 좀 풀어놔 주십시오.
잠깐. 제가 한번 좀 질문을 드리면서 이야기를 하지요. 그러면 우리 과장님이 먼저 한번 청소차량 차고지 대체부지 매입 건 관련 해가지고 한번 경위라 그럴까요, 그동안의 처리과정을 과장님이 한번 설명을 주십시오.
과장님은 그러시면 지금 가계약을 쓴 것은 위법사항이 아니라고, 위법이라고 생각지 않는다,
라고 생각하시는데 그러면 지금 감사를 해서 지금 징계요구를 했지 않습니까?
그러면 감사과정에서 그 내용을, 이야기를 안 밝혔습니까? 의견을 안 냈습니까?
그런데 구청장은 왜 그러면 무리하게 징계요구를 했어요? 왜 징계요구를 했어요? 징계요구를?
물론 최종적인 판단은 억울하게 부당하게 침해된 내 권리나 부당하게 침해를 받았으면 당연히 그거는 절차가 있고 구제를 받아야 되지요. 그 과정까지 가는데 얼마나 피곤하고 힘들고 또 경제적으로 손해가 많이 발생합니까?
그게 안타까운 거예요, 저는. 그게 지금 이게 우리 과장님은 가계약을 쓴 거 자체가 위법이라고 생각하지 않는데 감사과에서 감사를 해가지고 무리하게 구청장이 징계요구를 한 거 아닙니까? 징계요구를 했는데, 구청장이나 감사하는 사람들이 이 정도도 판단을 못할 정도로 뭐라 그래야 되나? 좀 표현을 어떻게 해야 될지 모르겠는데, 이 정도도 판단을 못할 정도로 직원이 앉아서 업무를 봅니까? 그쪽에서 나름대로 이게 징계사유가 되니까 징계요구를 했을 거 아니에요? 왜 그래요? 왜 그랬어요, 이게? 왜 무리하게 징계요구를 했을 거라고 생각합니까?
의회에서 징계요구가 와가지고 했다.
그런 이야기가 있다,
와서 했을 것이다.
그래서 이걸 소명을 확실히 밝혀달라고 경찰에다가 요구를 하겠다. 이 말씀이세요?
아니, 이게 징계요구를 하는 게 구청장이,
아니, 구청장이 그러면 의회에서 징계를 주라 그러면 징계사유도 안 되는데 그러면 구청장이 징계요구를 합니까? 할 수 있습니까, 그게? 가능한 이야기예요, 그게?
상식적으로는 이해가 안 돼.
징계요구 건은 구청장한테 있는 거 아니에요?
구청장이 사무관 이상은 서울시로 하도록 돼 있지요?
그러시고, 그러면 이제 징계가 지금 어떻게 되어 있습니까? 인사위원회가 지금 12월 달에 잡혀있는 통보를 받았습니까?
아직 못 받았어요?
그러면 거기서 만약에 징계가 어떻게 결론이 날지는 인사위원회에서 결정이 나겠지만 거기에서 불문경고라도 받으면 정말 사유가 안 돼가지고 혐의 없는 걸로 결론이 나면 모르겠습니다. 나는 인사위원회 결정은 어떤 과정을, 어떻게 지금 처리를 하는지는 모르겠지만 분명히 구청장은 이게 징계 혐의가 있어서 요구를 했단 말이에요. 그러면 구청장한테 징계를 유지를 시켜야 될 것이고, 징계가 그게 전혀 혐의가 없는 거에 대해서는 징계요구를 잘못한 거예요, 감사 잘못한 거예요, 그렇지요?
거기에 대한 책임은 구청장이 져야 되는 거예요, 그렇지요?
구청장한테 그거는 따져 물어봐야 되겠네. 만약에 불문경고, 최하 이런 일이 우리 과장님 입장에서는 있어서는 안 되겠지만, 안 일어났으면 좋겠지만 불문경고라도 받으면 평생공직하고 남는 거 훈장 하나 받는 그거 못 받지요?
소명을 잘하세요. 징계위원회 가셔가지고 어떤 논리를 잘 대시고 해서 하여튼 좋은 결과가 있기를 바라고요. 지금 그 땅이 백석동 이 땅이 지난번에 본 감사에서 있을 때 백 팀장한테 대충 이야기는 들었습니다마는 소개가 현지 부동산 거기에서 소개를 받았다고 이렇게 이야기를 들었거든요? 현지에 있는 부동산.
양지부동산인가 그건 다 나왔습니다, 그날. 양지부동산에 소개를 해서 이렇게 우리가 컨택이 돼가지고 추진을 한 거지요?
그러면 보통 이런 거래를 하면 어떻게 합니까? 거기에서 현지 부동산에서 이렇게 소개가 되면 우리가 그 부동산 소개 하에 매매가 보통 이루어지잖아요?
그런데 나중에, 중간에 우리 관내에 있는 부동산 두 곳이 끼어들었다는데 왜 그 부동산이 끼어들었어요? 자기들이 뭐 권한, 권리가 있습니까? 왜 끼어들었지요? 과장님이 한번 거기에 대해서 한번,
아니. 그러면 여기 우리 중구 관내에 있는 부동산 두 곳에도 그 물건을 내놨다든지 정보를 이 사람들이 알고 했는지 모르겠습니다마는 그 토지주, 소유주가 여기 우리 중구 관내 부동산에 물건을 내놓은 건 아닌 게 확실해요?
예?
그거 어떻게 확실해요? 아니 부동산이라는 게,
그런데 보통 우리가 부동산 같은 걸 보면 내가 어느 A라는 부동산에 내놓으면 그게 지금은 전부다 인터넷에 올려가지고 다 오픈이 되잖아요. 그러면 그거를 보고 이쪽에 있는 부동산도 여기서 그걸 가지고 우리한테 와서 접촉을 할 수는 있잖아.
이거는 그렇게 된 거는 아닙니까?
아니에요?
그런데 어떻게 해서 우리 관내에 있는 부동산이 알고 여기에 관여를, 개입을 했지요? 알고 있는 거에 대해서까지 한번 이야기 해 보세요.
조사를 하고 있어요?
지금 경찰서에서 일단 고소는 되어 있지요?
소유자가 지금 관계자들하고 다 고소해 놨지요?
어제 가서 이 내용에 대해서 진술했어요?
했어요?
그러면 나중에 뭐 고소되면 고소장 보면 다 나오겠네?
예?
거기에 뭐 또 위법성이 있어 요?
그거 때문에 그러면 우리 관내 부동산이 끼어들면서 이게 자꾸 일이 꼬이기 시작한 거지요? 지연되고 자꾸 하기 시작한 거지요?
뭐를 가지고?
우리 과장님 뭐 많이 알고 계신데 답변을 제대로 속 시원하게 이야기 안 하시는 것 같아. 그러면 이거를 좀 질문을 드릴게요. 지난 232회 우리 제1차 예산결산특별위원회에서 10월, 그때가 10월 언제였지요? 10월6일 날 했나, 언제 했나? 10월10일 날 했나? 그 날짜는 제가 정확하게 모르겠어요. 거기에서 우리 변창윤 위원이 이런 이야기를 했어요. 속기록입니다, 이거. 이거는 속기록에 있는 거기 때문에 실명을 밝히고 이야기 합니다.
전문위원님 괜찮지요? 속기록에 있는 거는 괜찮지요? 우리 변창윤 위원님께서 이렇게 말씀하셨어요. ‘공적인 일이 있는 상황에서는 하는데, 그런데 전임 과장님한테서는 또 어떤 엉뚱한 메시지가 와서 좀 뭔가 가시가 있는 메시지가 의장님한테 전달이 됐어요. 그것은 아니라고 보거든요. 그래서 정말 오랫동안, 30 몇 년 동안 공직에 봉사하시면서, 그런 분들의 마인드가 그 정도밖에 안 되나, 하는 게 의구심이 들었어요.’라고 우리 변창윤 위원님이 말씀을 하셨어요. 우리 과장님이 공직생활 30년 동안 하시면서 마인드가 그 정도밖에 안 되나? 이렇게까지 표현하시면서 말씀하셨는데 가시 있는 메시지가 뭡니까? 밝히세요. 뭐라고 보냈어요? 의장한테 보낸 메시지가 뭡니까?
그것도 수사과정에서 나옵니까?
예?
아니, 보냈다고 여기에 지금 의장한테 보냈다고 나왔잖아요. 문자로 보냈다고 나왔잖아요.
그래. 그러면 우리 변창윤 위원님이 지금 그러면 허위사실을 예결위에서 이야기를 한 겁니까? 이것도 수사를 해서 밝혀야 됩니까? 뭐라고 문자 보냈어요? 말씀하세요. 그래 가지고 제가 이런 이야기를 했어요, 예결위에서. 이게 지금 그때와 지금이 상황이 바뀐 게 없다. 나는 본 위원은 그 당시에 처음에 우리가 백석동 갔을 때에 그거를 가지고 내가 반대를 했다고 일부 위원들은 누군가 이야기를 하는데, 나는 그걸 가지고 이야기한 게 아니에요. 그 당시 내가 가서 한 이야기는 중림동 청소차고지를 서울시에서 대책을 완전히 세워준 다음에 옮기도록 해라, 확답을 받고 옮겨라.
그렇게 이야기했지요? 지금까지 내가 쭉 줄기차게 구정질문을 통해서 이야기하면서 내가 주장해 왔지요? 그래서 지금 대체부지 매입은 해야 되겠고, 돈은 부족하고 서울시에서 29억입니까? 29억 줬어요? 29억 준다 그러니까,
그거 지금 서울시에서 확답도 안 받고 빼버린 거 아닙니까? 그게 음식물 처리하고 하는 게 이런 게 매일매일 처리하는 게 지금 그쪽까지 가서 하기가 사실 불안하잖아요. 거기에 왜 확답을 안 받고 그렇게 중림동 청소차고지를 빼줬느냐, 그 문제를 제가 지적한 거 아닙니까?
그래 가지고 지금 거기까지 청소, 음식물수거차량들이 거기까지 못 가고 지금 관내 전 지역에 다 분산해서 지금 처리를 하고 있지요?
나는 처음부터 거기에 본 위원은 그 땅에 대해서는 지금 검단신도시에 있는 당하동 차고지를 거기로 옮기는 것은 그거는 부지로써 보니까 가보니까 괜찮더라고. 거리도 멀리 떨어진 것도 아니고. 그래서 그 문제에 대해서 나는 반대를 한 사실이 없어요, 나는.
그 현장에서도. 그 문제를 내가 거기서 지적을 한 거예요. 들어와서 보자, 그래 가지고 내가 그 당시에 후임 과장한테도 막 따진 거예요. “너 왜 당신들 대책도, 서울시에서 확답을 안 받고 돈 29억 준다고 덜렁 빼버리느냐, 어떡할 거냐?” 그걸 내가 추궁을 한 거예요. 그래서 상황이 바뀐 것도 없는데 해줄 거 같으면 진작 해줬으면 이런 혼선과 우리 지금 억울하게 징계요구도 안 되고 깔끔하게 처리가 됐을 텐데, 그걸 몇 번씩이나 현장을 또 나가고 또 뭐 구의원들이 땅을 보러 다니고 이런 과정이, 나는 왜 그렇게 됐는지 이유를 모르겠어. 그거를 좀 밝히려고 그러는 거야, 지금. 이거 지금 57억 하면 중개수수료가 얼마나 돼요?
1억 됩니까? 중개수수료가 이렇게 되니까 여기에 대해서 부동산들이야 하려고 목을 매겠지. 잿밥에만 관심 있었던 거 아니에요? 좋은 땅을 사려고 그런 게 아니고? 그래서 그러면 우리가 232회 임시회에서 처리를 해 줬는데 상황이 변한 게 없는데 우리가 이거를 지금 처리를 해주려면 합당한 명분이 있어야 된다, 이유가 있어야 된다. 네?
그리고 지금 그 우리 변창윤 위원이 이야기한 문자메시지 보낸 거 그것 때문에 그러면 우리가 집행부에서 우리한테 그러면 협박을 했느냐, 그거 때문에 우리가 그러면 승인을 해 줬느냐, 뭐가 잘못되고 켕기는 게 있길래 해 줬느냐, 내가 이걸 질문했다고, 그때 예결위에서. 그러니까 위원장님께서 “지금 정희창 위원님 말씀은 집행부에서 이 안을 승인을 안 해주면 어떤 협박이, 무슨 문자가 왔지 않았냐라고 그런 말씀을 하는데 집행부에서 오는 게 아니라 전 과장님이 자기가 이제 어떤 징계 먹는 거에 대해서 굉장히 가시있는 문자메시지를 보냈더라구요. 그걸 봤어요.” 그걸 변창윤 위원님이 봤다고 그랬어, 문자를! “그래서 그건 아니다라고 했던 부분이거든요.” 이렇게 나한테 이야기를 했어요. 설명을 했어요. 분명히 봤다고 그랬잖아요. 변창윤 위원도 봤다고 그랬어, 문자를. 근데 보낸 사람이 모른다고요? 이야기하세요. 안 하면은 이거 어떻게 됩니까? 허위진실은 아니지마는 알고 있는 내용을 안 하면은 어떻게 됩니까, 이거? 우리가 어떤 조치를 해야 돼요, 집행부에다가? 검토하세요, 그거. 네? 검토하시라고. 분명히 보낸 문자가 있다고, 본 사람이 봤다고 이야기를 했습니다. 이야기하세요.
고맙다고?
고맙다고 문자메시지를 보냈는데. 아니, 처리를 안 해줬는데 어떻게 고맙다고 문자메시지를 보냅니까? 그 말이 안 되잖아.
그게 고맙다는 이 말만 해서 보냈어요?
이거 내용 수사 과정에서 참고인 진술할 때에 이 문자 보여줬어요? 이야기했어요?
안 했어요? 왜?
이게 지금 문자 보낸 날짜가 언제예요? 징계 요구되고 나서 보낸 겁니까?
그게 그러면은 우리가 10월 6일날 임시회를 시작했으니까 10월 5일날 징계 결정이 나가지고 요거 됐지요? 그렇습니까? 백 팀장 기억하고 있어요?
10월 9일?
에이! 이게 지금 우리가 예결위가 언제 했는데.
10월 10일날 마지막 본회의 때 했지?
그 징계결정은 10월 5일날인가 6일날 했잖아, 구청장이.
아니야. 10월 6일인가 그때 했을 거야. 그건 내가 한번 서류를 한번 볼게요.
지금 관내 부동산 두 곳이 자기들도 끼워달라고 요구를 했잖아요. 그지요? 관내 부동산 두 곳이 와가지고.
찬현
양찬현위원장
위원님 죄송한데요, 우리 부동산 두 곳을 불러볼까요, 오늘? 두 곳을 아예 불러서 그 사장들을 오라고 그러세요. 아주 확실하게 여기서 물어봅시다.
동춘
이동춘전문위원
지금 할 수가 없습니다. 3일 전에 불렀어야 됩니다.
희창
정희창위원
우리가 함부로 못 부르지.
찬현
양찬현위원장
3일 전에 해야 돼? 일단 전화 한 번 해서 올 수 있으면. 안 되는 거야? 자꾸 부동산 얘기가 나오니까.
희창
정희창위원
부동산 두 곳이 끼어들었다고 그랬잖아요. 그지요? 부동산 두 곳이 자기들도 여기에 자기들도 끼워달라고 요구를 해서 자꾸 민원발생, 민원 제기를 했다면서. 그 내용, 다 구청장까지 다 보고했지요? 구청장님도 다 내용 알고 계시지요? 네?
그지요? 다 알고 있지요? 여기까지 제 질문드리고 과장님 더 하실 말씀 있으면 해 보십시오.
질문을 더 안 할려고 그랬는데 과장님 얘기 듣고 한 말씀 더 드리면은. 철회? 철회는 그거는 만약에 철회가 되면은요, 구청장 감사 잘못한 거예요. 구청장을 징계해야 되는 거예요. 무슨 말인지 아시겠어요? 지금 구청장을 상대로 해서 징계 요구 한다니까. 감사 잘못한 거 아닙니까? 네? 감사 징계요구를 하지 말아야 될 걸 징계 요구를 했으면 그 당시의 감사 라인들 다 조치해야지요? 그지요? 그런 논리가 성립되는 거예요? 이상입니다.
찬현
양찬현위원장
네, 이경일 위원님.

이경일위원
저는 이 내용을 우리 위원님들한 들은 게 아니라 지역에 나가니까 지역주민들이 너무나 많은 사실을 알고 있더라구요. 허위가 유포된 게, 저는 그게 이해가 안 가더라니까요. 구청에서 계약서를 써도 몇 사람만 알았을 텐데 또 내규가 있잖아요. 근데 그런 것들이 벌써 계약을 했다, 가계약을 했다는 둥 또 누가 징계에 올라갔다, 또 고발당했다 이런 것들이 주민들이 너무나 허황된 얘기를 많이 해서 전 깜짝 놀랐어요. 그리고 구의원들이 그 건에 개입해서 뭐 땅을 보러 다녔다, 소개를 했다 전연 모르는 사실들을 주민들이 먼저 알고 얘기를 해서는 너무나 깜짝 놀랐어요. 그래서 공무원들이 하면은 이 내규라는 게 있고 저기가 있잖아요. 이런 것들을 극비리에 해야 될 것도 그게 너무나 노출이 돼버리니까 이 부분도 저는 사전에 가계약을 했으면, 그게 의회에 만약에 알려지지 않았더라면 우리가 순순하게, 그 땅, 우리가 또 가봤잖아요. 고압선이 지나가고 맹지고 또 세대수가 많이 있어서 이주시킬려면 시간이 오래 걸리고 다른 땅은 다 그만 못하기 때문에 두 번째 가서 봤을 때는 그래도 처음에 본 땅이 무난하지 않을까 몇 의원들이 그렇게 생각을 했는데, 가계약이 터져나오면서 이게 시간이 끌면서 이상하게 정말 일이 꼬이기 시작했잖아요. 저는 그래서 이게 공무원들한테서 이게 나간 건지 왜 이렇게 허황된 말들이 많이 주민 사이에 떠있는지 그게 좀 안타깝더라구요. 그리고 본의 아니게 또 이권에 개입했는지 안 했는지 모르겠는데 뭐 구의원들이 땅을 이 땅 사랬다 저 땅 사랬다 뭐 이권에 개입했다 이런 말들을 들을 때마다 저도 구의원이기 때문에 자존심이 상하고 왜 이렇게 허황된 말이 주민들한테 떠다니며, 또 신동문 과장님도 저도 이제 뭐 여러 해전서부터 알고 있기 때문에 열정을 가지고 구 일을 하고 그렇게 열심히 하시는 걸 아는데 이번 건으로 해서 저도 좀 안타깝습니다. 그래서 잘 마무리가 돼서 그 심의위원회에서도 억울한 부분은 누구든지 다 저는 알 수 있으리라고 생각됩니다. 그래서 좋은 결과를 있기를 기대하고 또 바라겠습니다. 이상입니다.
찬현
양찬현위원장
솔직히 신 과장님은 진짜 울고 싶은 심정이라 생각을 합니다. 잠시 몇 년 근무하셔서. 참 마음이 아픕니다. 근데 제가 한 두어 가지만 묻겠습니다. 아까도 제가 정희창 위원님 말씀 중에 부동산 두 군데를 좀 부르자라는 표현을 법적으로 안 된다니까. 근데 우리가 뭘 구입을 하고 그러는데 이 공무원들이 정보를 흘리고 그러면 안 되지요, 흘러가서도 안 되고. 근데 이게 부동산 두 군데서 복비라고 그러나, 수수료를 나눠먹으려고 했다라는 지레짐작 이런 식으로 지금 말들이 자꾸 많아지는데요, 제가 지금 듣기에는 성민, 대림이라는 데, 성민이라는 데가 윤석철 국장이라는 양반이 사장이라며요? 정동일 청장 때 있었분 분이라고. 제가 얼굴은 잘 모르겠지만. 일단 그런 관계되는 그런 분들이 그런 일을 하시니까 그렇게 돼서 어떤 직원들이 얘기를 했는진 모르겠지만 그렇게 돼서 또 연관이 되지 않았나 그런 추론도 해 봅니다. 비밀유지가 참 어렵네요. 공무원들이. 김대권 씨인가요? 백영규 팀장에 신동문, 이우룡 국장님은 얼마 전에 말씀하셨고 황치영 부구청장, 최창식 구청장 결재가 이렇게 나있어요, 서류가. 그리고서 이날 결재가 난 날 가계약서가 된 거예요. 그럼 누가 책임을 져야 됩니까? 청장이 책임을 져야지요. 네? 신동문 과장님이 책임질 게 아니고 백영규 팀장이 책임질 게 아니고 김대권 주무관이 책임질 게 아니지요. 최창식 청장이 책임을 져야 되고 황치영 부구청장이 책임을 져야지요. 안 그렇습니까? 아까도 그런 말씀하셨잖아. 끝까지 가신다고, 과장님도. 책임을 논한다면 최고 결정권자가 책임을 져야 되는 겁니다. 안 그렇습니까? 이렇게 큰 57억이라는 계약서를 쓰면서 구청장이 몰랐다고 사후 보고 받았다? 저희한텐 그랬어요. 그래서 몰랐어요, 저. 사후 보고 받아서 이런 일 터졌다고 그랬어요, 저희한테는. 그 문책을 당하고 불이익을 받을려면 구청장이 책임을 져야지요. 부구청장이 책임을 져야 되고 국장이 책임을 져야 되는 거 아닙니까? 그게 정확한 거 아닙니까? 아, 과장님이 무슨 힘이 있어서 57억 계약하는데 도장 갖다가 도장을 찍어요. 백 팀장이 무슨 힘이 있어서 도장을 찍냐구요. 이 부분은 나중에 또 구정질문을 통해서도 어떻게든 다시 한 번 짚어보도록 하겠습니다. 그리고 부동산 부분, 대림이나 성민이나 거기는 우리가 불러서 뭐 할 수 없다니까, 전문위원님 말씀이, 그 부분을 제가 좀 진작 알았다면 미리 한 3일 전에 미리 불러놓을 걸 그랬나 싶기도 하네요. 이 부분은 제가 이렇게 자꾸 거론이 될 줄 저도 몰랐습니다. 끝으로 더 하실 말씀 있으시면 말씀하십시오.
「예」하는 직원 있음
질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 행정사무감사 미진사항에 행정사무감사를 마치겠습니다. 이상으로 제6일차 행정사무감사를 마치겠습니다. 내일은 오전 11시에 이번 행정사무감사에 대한 강평을 하겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
10시49분 감사종료