서울특별시의회 발언
김종욱 의원 발언
이성희위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제271회 정례회 제3차 문화체육관광위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 안녕하십니까? 연일 계속되는 의정활동에 적극 참여해 주셔서 감사드립니다. 오늘 오전에는 교통방송, 오후에는 서울역사박물관과 서울시립미술관 예산안 심사가 예정되어 있습니다. 위원님들께서는 2017년도 서울시 예산이 우리 시민들을 위하여 꼭 필요한 사업에 편성되어 있는지 세심하게 검토해 주시기 바랍니다. 정찬형 교통방송 대표를 비롯한 관계공무원 여러분, 반갑습니다. 행정사무감사에 이어 예산안 심사를 준비하시느라 고생들 많이 하셨습니다. 위원님들의 예산안 심사가 보다 내실 있게 진행될 수 있도록 관계공무원들께서는 성실한 자세로 임해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 지금부터 오늘의 의사일정을 시작하겠습니다. 1. 2016회계연도 제1회 교통방송 소관 추가경정예산안(서울특별시장 제출)
의사일정 제1항 2016회계연도 제1회 교통방송 소관 추가경정예산안을 상정합니다. (의사봉 3타) 정찬형 교통방송 대표 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
정찬형 대표 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 김경욱 전문위원 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
경욱
김경욱전문위원
전문위원 김경욱입니다. 2016년도 제1회 교통방송 소관 추가경정예산안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. (보고) 2016회계연도 제1회 교통방송 소관 추가경정예산안 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
이성희위원장
김경욱 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대한 위원님들의 질의와 집행부의 답변시간입니다. 질의시간은 10분을 준수해 주시고 부족한 부분은 보충질의시간을 활용해 주시기 바랍니다. 질의에 앞서서 자료요구하실 위원님 계시면 먼저 요구하여 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 발언신청해 주시기 바랍니다. 문상모 위원님 질의해 주십시오.
문상모위원
대표님, 우리 전문위원님 검토보고서를 보면 이런 내용이 있습니다. 우리가 알고 있는, 광고협찬수입이 31억 9,000여만 원이 지금 미수납액으로 발생된다고 되어 있는데 이게 원래 우리가 받아야 될 돈입니까, 아니면 예상되는 돈입니까? 어떤 것인지 이 내용에 대해서 설명해 주시지요.
그러니까 당초 목표치를 이렇게 세워놨는데 그 목표치 달성이 안 된 것이지요?
왜 이렇게 과다하게 했던 것이지요?
이게 어쩌면 교통방송이 안고 있는 문제점이라고 볼 수 있지 않겠습니까?
우리가 서울시로부터 전출금에 의존할 수밖에 없는 이런 한계, 그것을 있는 그대로 봐야 되겠지요?
이게 현실이라고 한다면 그러면 이것을 극복할 수 있는 어떠한 방법에서 광고수입을 늘릴 수 있는 방법은 없는지, 이대로 포기를 해야 되는지 이런 고민을 해 봐야 되는데요. 이게 우리가 재단이 된다든가 이렇게 했을 때 이것을 극복할 수 있는 부분이 있나요, 어떻습니까?
우리가 추가경정예산안을 가지고 지금 이야기를 하는데 왜 이게 재단까지 이야기가 나오느냐면 교통방송이 안고 있는 가장 큰 문제가 절대적으로 서울시로부터 전출금을 가지고 운영된다는 것이 상당히 문제이고, 그래서 이것을 구조를 바꾸어보자, 오히려 자립심도 더 강화시켜주고 하는 문제 때문에 우리가 재단문제를 더 논의하는 것 아니겠습니까?
그래서 재단을 만드는 계획 속에서 철저하게 스스로 자생할 수 있는 부분들도 철저히 잘 검토가 되어야 앞으로 교통방송이 본연의 하고자 하는 목표에 대해서 달성하리라 보거든요. 고민해서 잘해 주시기 바랍니다.
다른 질문 없습니다.
이성희위원장
문상모 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 이혜경 위원님.
이혜경위원
추경에 관련된 것은 없습니다.
이성희위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 그러면 동 안건을 의결하겠습니다. 의사일정 제1항 2016회계연도 제1회 교통방송 소관 추가경정예산안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없다 하시므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 2. 2017년도 교통방송 소관 예산안(서울특별시장 제출)
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
10시 39분
다음은 의사일정 제2항 2017년도 교통방송 소관 예산안을 상정합니다. (의사봉 3타) 정찬형 교통방송 대표 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
정찬형 대표 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 김경욱 전문위원 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
경욱
김경욱전문위원
전문위원 김경욱입니다. 2017년도 교통방송 소관 세입ㆍ세출예산안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. (보고) 2017년도 교통방송 예산안 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
이성희위원장
김경욱 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대한 위원님들의 질의와 집행부의 답변시간입니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 발언신청해 주시기 바랍니다. 김경자(강서) 위원님 질의해 주십시오.
(강서) 위원 제가 먼저 하겠습니다. 교통방송 대표님, 보니까 굉장히 가격에 비해서 그러니까 예산에 비해서 돈이 너무 적어요. 그렇죠? 그런데 여기요, 서울 교통방송 검색을 하니까 아직도 주소가 중구 퇴계로로 나왔어요. 지금 현재 제가 열어봤거든요. 그런데 아직도 그렇게 돼 있네, 청사가? 서울 교통방송 맞지 않아요, tbs?
(강서) 위원 그래요? 다음에서는 이렇게 나오는데요?
(강서) 위원 깜짝 놀라서 한번 이렇게 보니까……. 그래도 중요하지 않아요, 옮겨갔는데?
(강서) 위원 인력운영비에서 약간 5%가 증가했는데 아무래도 매년 인건비 조금씩은 종사하시는 분들의 월급이죠? 매년 몇 % 정도 하고 계시는지?
(강서) 위원 똑같이요?
(강서) 위원 몇 %?
(강서) 위원 그러면 인력운영비가 5% 증가한 것은 조금 인원을 확충하셨나요?
(강서) 위원 그러면 본청의 공무원들하고 똑같이 비율에 맞춰서 올라가는 거예요?
(강서) 위원 저는 5%가 증가했기에 그런가 하고서 여쭤봤습니다. 사실 교통방송이 택시를 타면 기사아저씨들이 1순위였어요, 그렇죠?
(강서) 위원 그런데 전문위원님도 여기서 얘기했지만 언제부터인가 약간 교통방송이, 사실 공익방송이죠?
(강서) 위원 그런데 약간 좀 문제가, 느낌이 왔다고. 저는 택시를 타거든요. 차가 없어요. 택시를 좀 많이 타는 편이에요, 지하철하고. 그런데 기사아저씨들 중에 그런 말씀을 간혹 하시는 분들이 있어요, 약간 좀 바뀌었다고. 그거 혹시 들어본 적 있으세요?
(강서) 위원 그러니까 저희 같은 사람은 자주 안 듣지만, 그런데 요즘에는 그게 나오고 나서 굉장히 많이 저거 없어졌죠, 길 찾는 거. 검색, 내비게이션 말하는 거예요, 영어로 하기 싫어서. 그거 나오고부터. 그때는 교통방송이 굉장히 도움이 많이 됐었는데, 지금 죄송하지만 혹시 청취율 같은 것 해 보신 적 있나요? 몇 % 정도 나오는지?
(강서) 위원 이거 방송이잖아요, TV 말고. 사실 우리 서울교통방송이 원칙은 말 그대로 교통방송으로 시작했는데 어떤 것을 운영을 하실 때는 가장 큰 강점, 우리가 강점이라고 생각하는 것을 대표님은 어느 분야라고 생각하십니까?
(강서) 위원 그러면 운영하실 때 예산비율을 어느 정도 그쪽으로 쏟고 있어요? 쓰고 계세요?
(강서) 위원 네, 지금 현재 방송에.
(강서) 위원 TV도 있고 여러 가지 많네요, 보니까.
(강서) 위원 그런데 제가 지금 말씀드리고 싶은 것은 우리가 하여튼 기사분들한테 인기가 많은 것, 거기에 그래도 조금 더 심도 있게, 예를 들면 더 집중적으로 운영을 해서 일단 가장 강한 강점이 하나 뭐가 딱 있어야 사람들이 생각할 때 ‘tbs는 교통방송은 이거야.’ 하고 내세우는 게 뭐가 있어야 되는데 이게 좀 흐려졌다는 얘기지, 제 얘기는 옛날에 비해서. 너무 이쪽으로 자꾸 TV 쪽도 욕심내고 뭐도 다 욕심을 내고 그러는데. 그다음에 또 하나는 우리 서울교통방송이 사실은 전국에 있는 특별시, 도에서 방송국 갖고 있는 데가 서울밖에 없지 않아요?
(강서) 위원 제가 알기로는 그런 것 같은데.
(강서) 위원 그러면 왜 만들었을까 하는 그런 뭐가 있어야 될 것 같은데요. 서울이라는 대도시라 교통안내 때문에 처음에 만들었을까요?
(강서) 위원 그러면 결국은 우리가 교통방송을 만들었다는 뜻은 서울이라는 대도시에 워낙 교통난도 있고 그때 당시에 굉장했었잖아요. 그거에 보다 나은 시민들의 삶을 위해서 사실 만든 것 아닙니까, 그렇죠?
(강서) 위원 그러면 지금은 너무 많이 생겼어요, 여건이. 살아남으려면 교통방송도 진짜 청사도 바뀌고 지난번에 가니까 시설도 어떻게 보면 다른 방송국보다는 우리 방송국이 새로 했기 때문에 더 좋을 수도 있어요. 그러면 이 강점을 가지고 예산을 해야 되는데 지금 우리 대표님께서 가장 아쉽다고 그럴까, 이런 면에는 조금 더 투자를 하고 싶은데 그런 면은 혹시 뭐가 있으십니까?
(강서) 위원 본 위원이 생각하기를 만들어 내는 것도 중요하지만 어설프게 만들어서 오히려 방송이 질이 낮다든가 보기 저거하면 차라리 없는 만도 못할 수도 있지 않을까, 그래서 이왕 이렇게 잘 만들어 놨다면 보다 나은 정말 교통방송이 서울시 또 대한민국의 쉽게 말하면 지방자치 대표 방송국 아닙니까?
(강서) 위원 그런 위상을 찾을 수 있다면 심도 있게 대표님이 노력하셔서 정말 허수로 쓰는 예산이 아닌 질 좋은 콘텐츠를 확보하거나 운영하는데 그런 데 하는 것에 대해서 내년에 한번 잘해 보시고, 내년 이맘때쯤 되면 증액을 많이 하더라도 내후년에는 서울시민들에게 야 교통방송 멋지다 괜찮다는 소리를 들었으면 좋겠어요. 그리고 이번에는 예산이 모든 분야에서 부족하니까 고생하십시오. 이상입니다.
이성희위원장
김경자(강서) 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 문상모 위원님 질의하여 주십시오.
문상모위원
자료를 가지고 오면 질의하겠습니다.
이성희위원장
그러세요. 김문수 위원님 질의해 주십시오.
김문수위원
제가 행정감사에서도 지적한 것인데 저는 늘 어쨌든 TV와 라디오를 구분해서 예산심사를 했으면 좋겠다는 생각을 해요. 뭉뚱그려서 했어요. 왜 그러냐면 어쨌든 간에 제가 보기에는 교통방송의 장점이자 투자 대비 방송효과, 물론 국회방송이나 KTV 정부에서 운영하는 것은 너무 많은 돈에 비해서 사실 예산낭비 같은 것이 심한 것 같고, 거기에 비하면 교통방송은 그렇게 비교하면 굉장히 훌륭한 것 같아요. 그렇지만 정부의 나쁜 점을 우리가 배울 필요가 없고 비판의 대상이 됐으면 됐지, 그것은 배울 필요는 없는 것 같고. 그런데 늘 반복되는 얘기입니다만 구분해서 이것 하면 어떻게 됩니까? 예를 들어서 지금 당장도 세출내역에 보면 TV방송제작비로는 64억 대 라디오가 43억, 이렇게 되어 있잖아요?
다행히 설비가 어느 정도 확보가 되어서 그런지, 그런데 밑에 보면 방송시설 제가 지금 검토보고서 5페이지를 보고 이야기하고 있습니다. 그런데 광고수입은 지금 TV가 훨씬 적다고 그랬잖아요, 이렇게 돈이 많이 들어가는데도?
그리고 방송시설 및 장비 같은 것도 39억이 들어간다고 했는데 이것을 라디오하고 TV하고 구분해서 해 보면 어떻게 됩니까? 만약에 송신소 유지관리 6억이라고 되어 있는데 이것 TV, 라디오 각각 얼마씩이에요?
같이 씁니까?
이런 것도 라디오 송신소 이렇게 해 줘야 되는 것이고, 그다음에 방송제작 기술운영 6억 4,000은요?
이것도 대충 할 일이 아니고 정확히 라디오 분야에 얼마, TV분야에 얼마 이렇게 구분하라니까요. 누가 한번 얘기해 보세요, 실무자가 나와서 정확히. 그냥 실무자가 답변하세요. 그런 자잘한 수치들은 실무자들이 바로 나와서 하면 됩니다, 자기 직함을 밝히시고.
동운
변동운교통방송기술국장
tbs 기술국장 변동운입니다. 방금 지적해 주신 사안에 대해서 답변 드리겠습니다. 저희들 방송기술운영으로 내년에 6억 3,000 정도가 예정되어 있는데요. 19명 정도가 저희들이 정규직이 아닌 외부인원을 사용하는 인원입니다. 그런데 19명 중에서 한 7 대 3 정도 TV 쪽이 많습니다.
김문수위원
아니, 예산이 장난입니까? 한 대충 이렇게 하는 것이 아니고, 정확히 7명인데 인건비가 얼마씩 해서 얼마 이렇게 딱딱 정확히 해야지.
동운
변동운교통방송기술국장
알겠습니다. 총 전체인원이 19명입니다. 19명 중에서 TV인원이 9명, IPTV 3명, 중계가 1명, 라디오가 6명입니다. 그러니까 라디오인원이 6명이고요.
김문수위원
라디오 6명, 나머지 13명이 TV 아니에요? 19명 중에서 총?
동운
변동운교통방송기술국장
중계가 실제로 라디오 중계이기 때문에…….
김문수위원
그러니까 저한테 복잡하게 하지 마시고 검토보고서 표를 보면 제일 위에 송신소 유지 관리 이것은 전체 다 라디오라는 거지요?
동운
변동운교통방송기술국장
네, 그렇습니다.
김문수위원
두 번째, 방송제작 기술운영에서 6억 4,300만 원 중에서 TV가 얼마예요, 금액으로만?
동운
변동운교통방송기술국장
인원 상으로 12명 대…….
김문수위원
아니, 저한테 그것 필요 없고 금액으로만 얼마예요? 6억 4,300만 원 중에서 TV로 잡힌 금액이 얼마냐고요?
동운
변동운교통방송기술국장
TV가 4억 1,500입니다.
김문수위원
4억 1,000이요?
동운
변동운교통방송기술국장
네.
김문수위원
그러니까 그렇게 단위를 정확히 해 달라니까요. 산출근거를 정확히 했을 것 아니에요?
동운
변동운교통방송기술국장
4억 1,500입니다.
김문수위원
그러니까 100만 원 단위까지는 어쨌든 숫자로 정확히 나와 있지요?
동운
변동운교통방송기술국장
네.
김문수위원
TV가 4억 1,000만 원, 나머지 약 2억 3,000 정도만 라디오잖아요?
동운
변동운교통방송기술국장
네.
김문수위원
이게 거의 비율로 보면 7 대 3 정도가 모든 비용이 많아요. 방송장비 그것은 어떻게 됩니까, 5억 2,000 중에서?
동운
변동운교통방송기술국장
5억 2,000은 내년도 사업은 송신기 교체가 있기 때문에 그게 2억 7,000에 들어가 있고 나머지는 유지보수입니다. 그런데 유지보수는 거의 같은 비용으로 사용하고 있습니다.
김문수위원
그래서 방송장비 유지관리비 5억 2,000 중에서 TV가 얼마입니까? 이게 그러니까 자료 자체도 TV하고 라디오하고 딱 구분해서 안 해요?
동운
변동운교통방송기술국장
구분되어 있습니다.
김문수위원
그러면 수치를 바로바로 얘기하면 되지요. 그러니까 방송장비 유지관리 5억 2,000 중에서 TV가 얼마예요?
동운
변동운교통방송기술국장
일단 큰 사업은…….
김문수위원
아니, 그냥 몇 억 얼마 이렇게 숫자만 얘기하라니까요. 라디오하고 TV 구분해서 방송장비 유지관리 5억 2,700만 원 이렇게 되어 있는데 그중에서 TV가 얼마냐고요? 지금 이런 것이 무슨 얘기냐 하면 우리 간부들께서도 라디오하고 TV 예산 짤 때 정확하게 수치도 계산해 봐야 되고 이럴 정도이면 구분을 너무 안 해서 예산을 하면 안 될 것 같아요. 그래서 제가 계속 물어봐야 같은 소리인 것 같은데 어쨌든 지금 TV는 돈이 굉장히 많이 들어가고 있는데도 불구하고 이것에 대한 광고수입이라든가 방송효과가 너무 떨어지고 있다는 사실 아닙니까, 지금 현재? 그래서 제가 행정감사 때 대표님한테도 계속 물어보고, 그러나 워낙 지금은 시대 자체가 영상의 시대기 때문에 기회를 더 가졌으면 좋겠다. 그래서 제가 몇 년까지 도대체 이것을 이런 식으로 계속 투자를 할 거냐고, 과연 대표님 자기 재산이면 이렇게 손실이 가도 계속 밀어붙일 일이냐라고 물어봤고, 그래서 예산 구분할 때도 이 부분을 TV와 라디오를 두 개로 나누어서 저희들 눈으로 볼 때도 이렇게 해 줘야 어쨌든 이 상황을 정확히 알 수 있으니까 그렇게 제출을 다시 해 주세요.
아니, 그러니까 물론 이럴 거예요. 두 가지 다 업무를 보는 쪽이야 구분을 못하겠지요. 예를 들어서 사무직책을 가진 분인데 행정업무, 양쪽을 다 보는 사람이 어떻게 일부러 쪼개서……. 그런 경우도 사실 하면 반으로 나누면 되지요, 두 가지 업무를 다 보면. 그런데 그렇게까지는 아니더라도 명확하게 방송장비다 그러면 방송장비가 TV 장비하고 라디오 장비가 다를 것 같아요, 저희들이 잘 몰라도. 그런 것은 명확히 구분되니까 그렇게 구분을 해서 예산에 이렇게 해 줘야 저희들이 잘 알 수 있다는 얘기입니다.
다시 한 번 물어볼게요. 대표님, 이렇게 비용 대비 예산 대비 효과가 굉장히 낮은 TV를 언제까지 끌고 갈 계획이고 어떤 목표를 갖고 있나요?
그러니까 우리가 공공성 때문에 사실은 개인사업체나 기업처럼 단순히 하여간 들어간 대비 얻는 이익 단순비교를 해서 그게 마이너스가 나오면 그냥 회사를 없애면 되잖아요. 그러나 공공성이라는 것 때문에 그렇게 단순 수치화를 플러스, 마이너스로 못할 수는 있어요. 공익방송이라는 것이 그런 것이니까요. 그런 측면은 충분히, 숫자로 하기가 쉽지 않다는 것은 알지만 최소한 라디오와 TV를 같이 비교하는 것은 할 수 있다고 저는 봅니다. 어쨌든 수치로 오면 라디오는 수치가 똑같잖아요, 공익성이나 이런 면을 봤을 때는. 어쨌든 TV에 비해서 들어간 돈 대비 광고수입이라든가 청취율이라든가 영향력 이런 것이 검증이 되는데, 라디오에 비교해 봤을 때 훨씬 떨어진단 말이에요. 그런데 이것을 계속 밀고 나가는 것이 맞냐 그런 측면에서 1년, 2년, 3년 계획을 세워야 돼요. 계속 그냥 막연히 아무리 우리 예산이 1년 단위로 한다고 하더라도 내 돈 아니라고 이렇게 막연히 가는 것은 안 된다는 겁니다. 어쨌든 일단은 이 예산서에 대해서는 TV, 라디오를 구분해서 다시 제출을 해 주세요.
이상입니다.
이성희위원장
김문수 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 이혜경 위원님 질의해 주십시오.
이혜경위원
대표님, 안녕하세요? 중구 출신 이혜경 위원입니다. 사업설명서 11페이지를 보면 TV방송제작 운영에 있어서 50% 예산을 삭감 감액 편성하셨어요. 그래서 외주프로그램 제작비가 연간 주 2편 이상 제작하던 것을 주 1편으로 축소해서 3억 1,200을 편성했는데 외주프로그램의 제작에 대한 중요성이 작아진 건가요, 50%를 딱 잘라버린 것은?
이 예산을 올릴 때 자체적으로 삭감해서 올리신 거잖아요?
그래서 50% 삭감한 예는 별로 없는데 이 프로그램에 대해서는 삭감돼서 눈에 띄었기 때문에 한번 여쭈어 봤고요. 그리고 두 번째는 시민편성자문단 자문료가 100% 감액됐어요.
그러면 이 시민편성자문단이 실효성이 없었던 건가요, 아니면 그 시민편성자문단의 역할을 대행할 수 있는 것이 있는 건가요?
그렇죠. 그러니까 어차피 예산을 감액해서 편성할 수밖에 없는 상황이고 우선순위에서 일단 밀렸다고 보는 거죠, 꼭 필요한 예산인데.
그런데 지금 말씀하신 것처럼 지금까지 자문단으로서 그 역할을 제대로 해왔고 조례까지 있는 상황이라면 이것이 과연 1,470만 원밖에 되지 않는 예산을 삭감해야 했을까라는 생각이 드는 거예요. 왜냐하면 사실 방송에서도 제가 거론하지 않아도 알고 계시지만 사회자의 출연료에 대해서 과다하지 않느냐라는 얘기가 있는데 거기 사회자 한 사람 한 달 월급밖에 안 되는 거거든요. 그런데 그만큼 중요성에 비해서 이것을 삭감했다는 게 감액 편성한 것도 아니고 전체 없앴다는 것에 대해서는 예산편성에 있어서 약간의 문제가 있었다고 느껴지는 거죠, 저는. 제 말씀 충분히 이해하실 거예요. 그리고 이것에 대해서는 신중하게 한 번 더 검토해 볼 필요가 있다는 생각이 듭니다. 동의하시죠, 제가 말한 거?
그리고 두 번째는 아까 다른 위원님께서도 말씀하셨는데 광고 유치에 관련된 사업설명서 50페이지에 보면 2016년 예산에서는 광고대행수수료가 5억 7,750이고 2017년 예산에는 4억이에요. 29%가 감액됐는데 이것에 대해서 간단하게 설명 한 번 해보시겠어요?
그렇지요. 그러면 일단 광고를 유치하기 위해서 어려움이 있다고는 하는데 그래도 지금까지 광고를 유치하기 위한 목표에 달성한 적이 없고, 그렇다 하더라도 목표까지 이렇게 많은 29%에 해당하는 금액을 감액해서 설정을 꼭 해야 됐을까라는 생각이 듭니다. 거기에 대해서는 어떻게 생각하세요?
무리한 목표를 세워서 불용액을 늘리는 것보다는 그것에 맞게 좀 신중하게 예산 편성하는 것은 맞다고 봅니다, 저도. 그런데 이렇게 되면 지금까지 했던 것과 마찬가지로 광고유치에 대한 노력이 조금 소극적이 되지 않을까라는 우려가 생겨서 말씀드린 겁니다.
끝으로 예산안 46페이지, 청사 유지관리에 대해서 질문하겠습니다. 2016년에 상암동으로 청사 이전한 지 지금 6개월째 접어들고 있잖아요. 그런데 청사관리는 교통방송에서 하고 있지 않죠?
SBA 서울산업진흥원에서 통합관리를 하고 있잖아요?
그러면 신청사 이전으로 인해서 관리비가 굉장히 많이 증가를 했어요, 전년 대비해서. 전년 대비 5억 4,000 정도가 증액해서 16억 5,000으로 편성됐네요?
그런데 이 신청사 관리비를 SBA 측에 일괄적으로 위탁하는 건가요, 전체 다?
아파트 관리비처럼 신청사 관리비 14억 6,300만 원을?
그런데 이 비용에 대한 세부내역이 전적으로 SBA에서 산정한 금액에 완전히 의존하는 건가요, 아니면 여기서 자체?
그래서 거기 입주협약에 따라서 합리적이라고 판단한 그 금액으로 관리비를 내신다는 거죠?
그래서 무조건 특혜를 받거나 깎아달라고 하는 것이 아니라 그 금액이 산정하는 것이 정말 철저하게 검증이 됐는지 그 내용 자체를 잘 검토를 하셔서 최대한 절약할 수 있는 방안을 찾아보시는 것이 맞지 않을까 생각이 됩니다.
이상입니다.
이성희위원장
이혜경 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 문상모 위원님 질의해 주십시오.
문상모위원
대표님, 저는 기이 하고 있는 부분에 대해서 세출에 대한 문제보다는 세입에 대한 문제를 하나 더 짚어보겠습니다. 광고수입에 대한 문제로 제가 다시 한 번 질의를 드릴게요. 제가 가지고 있는 자료를 보면 2010년부터 2016년까지 광고수입에 대한 이 문제를 연도별로 현황을 살펴봤습니다. 그런데 2009년, 2010년, 2011년, 2013년. 2013년까지는 거의 72억 정도까지 평균치 액이 나옵니다. 나오는데 2014년부터는 52억, 2015년은 41억, 2016년도 38억 이렇게 떨어집니다. 그런데 이게 광고수입이 주로 어디서 발생되는 거죠? 그러니까 TV 방송에서 나옵니까, 아니면?
이를테면 FM95.9 방송 보면 양희은의 여성시대인가요? 거기 보면 한참 멘트하다가 “어디어디에서 협찬입니다.” 이런 식의 광고가 나오거든요. 그런 식에 대한 광고를…….
제가 가지고 있는 자료에 보면 2014년도 eFM 광고수입 내역을 제가 가지고 있습니다. 대기업 중심으로 되어 있고요. 2015년도는 G마켓, 다우닝 외 해서 나오고 이렇게 하는데 40여억 원에 대한 광고수입 비용을 본다면 어떻게 보면 우리 교통방송 직원들 전체 급여와 맞먹을 수 있는 금액이거든요. 이게 환경에 따른 경제사정도 그렇고 여러 가지 광고수입에 대한 이런 플러스시킬 수 있는 요인이 굉장히 힘들다고 하나 제가 볼 때는 40여억 원에 대한 비용을 예를 들어 10억을 올린다든지 20억을 올린다면 그만큼 우리 직원들의 보수로 친다면 100명에 한해서 40여억 원이면 한 3,800만 원 꼴이 들어갑니다, 1인당. 그러면 여기서 20억 정도가 증액이 된다면 60억 정도면 훨씬 그 이상이 되겠죠. 그래서 단순 비교지만 우리가 어떻게 노력하냐에 따라서 그만큼 서울시민들의 세금을 절약할 수 있는 환경이 되겠죠. 그래서 본 위원의 궁극적인 질의 목적은 뭐냐 하면 이 광고수입에 대한 문제, 꼭 광고수입을 위해서 총력을 다하라는 건 아니지만 이 부분도 상당히 중요하다, 이런 문제를 아시고 좀 적극적으로 임해 주십사 하는 부탁입니다.
그리고 옆에 김경자(강서) 위원님께서 말씀했듯이 라디오가 됐건 TV 방송이 됐건 정말 시대흐름에 꼭 필요한 사업이 있는데 예산과하고 뭔가 협의가 잘 안 된다, 이런 문제가 있으면 의회에도 상의를 해 주시면 좋겠고. 그리고 자체적으로 이건 그다지 시대흐름에 맞지 않는데 지속적으로 해왔기 때문에 앞으로도 가야 된다는 이런 일이 있으면 이런 것은 사실은 새로운 방송을 위해서 도태시키는 게 맞겠죠. 그래서 그런 것은 자체적으로 잘 분류를 해서 정리를 해 주시는 게 어떤가, 이런 문제를 제가 끝으로 당부드립니다.
꼭 그렇게 하셔야 됩니다.
이상 질의를 마치겠습니다.
이성희위원장
문상모 위원님 수고하셨습니다. 김미경 위원님 질의해 주십시오.
김미경위원
김미경 위원입니다. 오늘이 12월 1일이죠. 이제 연말이 한 달밖에 남지 않았는데요. 연말에 다들 좋은 결과물들, 서로가 하시는 일들, 개인적인 일뿐만 아니라 우리 방송국도 마찬가지죠. 좋은 일들이 있으시기를 바라고. 본 위원이 생각할 때는 연말에 우리 교통방송에서 정말 재미있는 프로그램을 하나 만들어 주셨으면 어떨까 하는 그런 기대감이 있습니다. tbs뿐만 아니라 교통방송, 라디오방송에서라도 정말 재미있는 것들을 기획하고, 지금 현재 어려운 우리 서울시민뿐만 아니라 대한민국 국민들한테 정말 위로가 되는 그런 프로그램들이 제작되고 했으면 좋겠다, 이런 바람이 있습니다. 본 위원이 생각할 때는 청사 이전 예산과 행정운영경비를 제외한 사업비의 경우에는 굉장히 지금 계속 떨어지고 있어요, 실상. 2017년도 사업비예산이 199억 7,700만 원인데 2016년도에 비해서는 2%가 감소돼 있고 2015년도에 비해서는 14% 감소되어 있고 2014년에 비해서는 13%가 감소가 돼 있는데요. 세출예산 규모가 점점 더 열악해지고 있는 이런 상태여서 이게 교통방송 사업 축소와 방송 경쟁력이 계속 떨어질 수 있는 부분이 아닌가, 이런 판단이 되는데 대표로서 이것에 대해서 말씀을 해 주시기 바랍니다.
본 위원이 이번에 의회 내 역량강화TF에서도 tbs에 대한 부분을 강하게 말씀드렸고 거기에 대해서 분명하게 지원체계라든가 이런 것을 다시 마련하게끔 하고 또 소통할 수 있는 구조를 많이 만들어야 된다 이렇게 말씀도 드렸었는데요. 어쨌든 이것은 정말 방송이라는 매체 자체를 어떻게 활용할 것인가를 서로 고민하면서 정말 시민들한테 필요한 것들을 제작해 내는 것이 맞는데 콘텐츠 제작이라든가 이런 부분들에 대해서 우리가 위축하는 것은 문제가 있다고 생각이 들어서 이것은 전반적으로 시하고도 이런 부분을 다시 한 번 검토를 해 보는 것이 맞겠다 이렇게 생각하고요. 시설 이런 것들에 대해서는 전방위로 검토를 다시 하는 것이 좋겠다, 우리 의회에서도 말씀을 드리겠지만 대표께서도 좋은 방송을 가지고 의원님들과 또 시의회와 같이 얘기를 나누었으면 좋겠다, 이렇게 생각을 합니다.
그 연장선상에서 말씀을 드리는 것인데 본 위원은 검토보고서를 보고 말씀을 드리는 겁니다. 14쪽에 보면 외주프로그램제작비가 아까 이혜경 위원님이 말씀 주셨던 것 같기도 한데 50%가 감액한다고 하면 이것은 근본적으로 문제가 있는 것 아닌가요? 프로그램이 계속해서 줄어들게 되면 이게 경쟁력이 계속 떨어질 수밖에 없는 구조인데 이런 부분들도 본 위원이 좀 전에 질의했던 그런 내용의 연장선상이지만 외주방송이 된 것과 자체방송과 어떤 결과물들에 차이가 있는 건가요?
열악한 상태라고 본 위원도 느껴지고 본 위원도 본 위원 지역이 수색역인데 ‘봄날은 간다’에 수색역이 나왔거든요. 그래서 그런 것들이 계속 회자되고 이러면서 많은 우리의 아련한 추억 이런 것들을 계속 가졌던 기억이 있는데 굉장히 좋은 프로그램이라고 생각하고 이런 부분들도 같이 고민을 했으면 좋겠다고 생각하고요. 본 위원이 이것은 잘 몰라서 그러는데 송신소가 관악송신소하고 남산송신소를 운영하고 있잖아요. 거기에 우리가 같이 하고 있는데 만약에 우리가 단독 송신소를 만든다 그러면 비용이라든가 이런 것이 상당히 많이 드나요, 어때요?
같이 합치는 부분에 대해서 비용이 어느 정도 발생된다고 생각을 하고 계신가요?
그렇다고 하면 본 위원이 판단했을 때는 몇 년이면 오히려 투자 대비 효과가 더 날 수 있기 때문에 이런 것들은 빨리 추진하는 것이 낫지 않을까요?
네, 무슨 말씀인지 알겠는데 지금 우리 존경하는 김경자(강서) 위원님이나 문상모 위원님이 말씀드렸던 것이 그런 사항들입니다. 실상은 본인들이 그런 계획을 갖고 있고 서울시하고 이런 것들이 안 된다면 우리 위원회가 있습니다. 위원회 위원장님도 계시고 우리 위원님들도 계시는데 충분히 상의할 수 있어야 됩니다. 이런 것들을 우리가 정말 하고 싶은데 이런 것이 시와 소통이 안 되고 그렇다면 당연하게 우리 위원장님과 또 위원님들이 계시니까 상의하면서 이런 방향을 잡으시고 우리가 이번에 이렇게 예산을 올리겠습니다. 그렇게 방향을 잡았으면 당연하게 위원장님께서도 그런 부분들을 도와주시고 그렇게 했었으리라 생각해요. 그런데 시에서 삭감한다고 해서 계속 그냥 그대로만 있다는 것 자체는 저는 본인들이 뛰지를 않았다고 생각을 합니다. 본인들이 그런 역할을 할 수 있게끔 적극적으로 뛰었어야지요. 위원님들을 찾아다니면서 이런 부분에 대해서 설명을 하시고 이렇게 하셨어야지요. 이제 와서 그렇게 말씀하시면 굉장히 곤란하지요.
더 적극적으로 움직여 주시고 아직 예산이 끝나지 않았습니다. 본인들이 정말 필요한 예산이라면 지금이라도 위원장님께 말씀을 드리고 이런 방송은 앞으로 우리가 이렇게 하고 싶습니다, 그렇게 하면 훨씬 더 예산이 절약될 수 있고 앞으로 시민들이 정말 좋은 청취를 할 수 있고 좋은 프로그램을 만들어 낼 수 있습니다, 이렇게 자신 있게 말씀을 하세요.
그리고 방송장비 유지관리 부분이 있는데 방송장비 이번에 신청사로 옮기면서 얼마큼 방송장비가 바뀌셨습니까, 몇 % 정도가?
아니, 금액 말고 퍼센티지로 했을 때 전체적인 장비가 있었지요. 장비부분에 대해서 50%면 50%, 60%면 60% 해서 몇 % 정도가 바뀌었을까요?
본 위원이 지금 자료를 받아봤어요. 그랬더니 노후 장비된 것이 아직도 사용연수 초과된 장비들이 상당히 많이 있어요. 디테일한 장비들이겠지요. 본 위원은 이 부분에 대해서 전문가가 아니기 때문에 잘 모르지만 아직도 내용연수가 초과된 장비들이 상당히 많이 있습니다. 그래서 정말 이번에 장비 바뀐 것은 필수 장비는 다 바뀌었겠지요?
그리고 필수 장비 이외에도 이것은 꼭 바뀌어야 되는 그런 것들이 있었는데도 불구하고 이번에도 못 바뀐 것들이 어느 정도 퍼센티지가 될까요?
그러니까 본 위원이 자료 받은 거에 마이크로폼(microform) 같은 경우에는 지금 보유수량이 10대예요. 그런데 내구연한은 9년인데 지금 20년 동안 쓰고 있는 거예요. 이런 것들이 별 문제가 없는 것인지? 또 수정발진기 이것은 중요한 것인지 아닌지 본 위원이 잘 모르겠습니다만 그게 내구연한이 11년인데 지금 25년을 쓰고 있는 것이고, 그다음에 마이크로폼 같은 경우에도 내구연한이 9년인데 26년을 쓰고 있는 경우도 있고 그래서 이러한 부분들이 방송 질에 영향을 미치는 부분이 있지 않는가 이런 것들도 있어서, 물론 전체적으로 다 바꾸는 것은 어렵겠지요. 예산이나 이런 것이 어렵기 때문에 제작비도 지금 없는 상태인데, 그런데 제작비도 중요하지만 제일 중요한 것이 질 낮은, 질이 낮지는 않지요. 지금 방송에서 첨단장비들이 많이 나오는 상태에서 그런 것들이 방송의 질이 저하될 수 있는 부분이기 때문에 꼭 필요한 장비가 있다면 그런 것들은 바꾸는 것이 낫지 않을까, 본 위원은 판단을 합니다. 그래서 이런 부분들도 같이 고민하시면서 말씀을 주시면 좋겠다, 이렇게 생각을 합니다. 그리고 청사유지관리는 말씀하셨고, 본 위원이 29쪽 방송자료 관리에서 보면 저작권료가 지금 감소를 하고 있어요. 본 위원은 굉장히 저작권료에 관심이 많이 있습니다. 지금 교통방송이 저작권을 어느 정도 가지고 있습니까?
광고 총수입 감소로 저작권료는 감소됐다고 하는데 우리가 지금 내는 저작권을 말하는 것인가요? 우리가 자체적으로 갖고 있는 저작권은 없는 겁니까? 음원 저작권입니까?
우리 자체적으로 교통방송이나 tbs에서 갖고 있는 저작권 이런 것은 없습니까? 방송이 상당히 있을 것 같긴 한데.
우리가 어느 정도 갖고 있나요, 그게?
우리가 질 좋은 것들을 많이 만들다 보면 저작권료라든가 이런 것들이, 우리도 음원 제작자한테 그렇게 내듯이 우리도 그런 방송을 만들어야 된다는 거예요. 그래야지 우리가 광고수입뿐만 아니라 이런 것들이 계속해서 운영비라든가 우리 스스로 자립도를 가질 수 있는 그런 부분이라고 저는 생각하는데 우리 스스로 재정자립도를 가질 수 있는 그런 부분들을 이런 식으로 해서 계속 만들어 나가야지요. 우리가 계속해서 시에서 비용의 거의 대부분을 한 80% 이상을 지금 지원해 주고 있는데 이런 수입들을 되도록이면 줄일 수 있는 방법들은 우리가 정말 할 수 있는 역할들을 만들어야 된다는 거지요, 수입할 수 있는 구조. 광고뿐만 아니라 우리 스스로 자체 제작을 가진 것들이라든가 이런 것들이 타방송이나 이런 데서 틀어질 수 있게끔 다시 방송될 수 있게끔 만드는 것 이런 것들이 굉장히 중요하고, 거기서 받는 저작권이라든가 이런 부분들이 필요한데 이런 것들에 대해서 우리가 좀 더 노력을 해야 된다는 거지요. 교통방송이나 TV에서 노력을 해야 될 것 같고요. 본 위원이 또 한 가지 마지막으로 제안을 드리고 싶은 부분은 지금 서울시의 영상기록물 보존하는 사업을 지금 하고 있는 걸로 되어 있던데요. 맞지요?
그리고 영상기록물 같은 경우에는 서울역사박물관이 있습니다. 역사박물관이 있고 또한 서울기록원이 있어요. 그러면 이런 것들과 또 어제 본 위원이 시민소통기획관 쪽에도 교통방송하고 할 수 있는 프로그램이 상당히 있을 거다. 그래서 그런 부분들을 같이 고민하고 논의하라고 했거든요. 그래서 영상기록물이라든가 이런 것들 서울시와 관계된 이런 프로그램을 만들 때는 역사박물관 또는 서울기록원이라든가 이런 프로그램을 같이 공유하다 보면 예산도 절약될 수 있는 부분도 있고 또 광폭적으로 할 수 있는 행보들이 상당히 있을 거라고 생각이 들어요. 그래서 이런 부분들은 거기 대표들과 서로 논의하면서 할 수 있는 것들을 좀 만들었으면 좋겠다, 이렇게 생각을 합니다.
알겠습니다. 앞으로 더 분발해 주시고 필요한 예산이라든지 이런 부분들은 충분하게 우리 위원회와 상의를 좀 해 주시기 바랍니다.
이상입니다.
이성희위원장
김미경 위원님 수고하셨습니다. 김종욱 위원님 질의해 주십시오.
김종욱위원
김종욱입니다. 내내 제 스스로 답이 좀 없는데요. 검토보고서 보면 “서울시 전입금에 대한 과도한 의존은 교통방송 운영의 자율성 및 독립성을 훼손할 수 있으므로…….” 계속 이게 맞나 틀리나 맞나 틀리나 하는데, 그러면 광고영업을 해야 되고 광고수입을 늘리려고 하면 프로그램을 어찌 보면 선정적으로 만들어야 되거든요. 이게 공영방송이라고 하는 것 아니면 공익성이라고 하는 것에 맞나? 공익성과 청취율, 시청률과 광고영업을 할 수 있는 프로그램들을 곰곰이 생각해 보면 100개 중에 하나 1,000개 중에 하나라는 생각이 들어요. 제가 그래서 한번 적어 봤어요, 뭐가 있나. 그랬더니 미생이라는 드라마, 송곳이라는 드라마, 그다음에 썰전, 뉴스룸, MBC의 예전에 100분 토론, 이 정도가 아닐까 싶어요. 그런데 사실 우리가 광고영업을 하려고 하면 tbs에서 서울시의회 본회의를 생중계할 필요는 절대로 없죠?
낭비죠, 낭비. 시청률 0.00001%가 나올까 하는데, 그래서 저는 계속 답이 없어요, 답이. 광고영업에 시청률과 청취율에 집중하는 것이 맞는지, 아니면 그것과 상관없이 공익성에 집중하는 것이 맞는지, 서울시 전입금을 더 확대하는 게 맞는지, 일정하게 제한을 두고 나머지는 생존하라고 던져두는 게 맞는지, 제가 답이 없는데 대표님 생각은 어떠세요?
말씀하신 게 그냥 대표님의 주장이에요, 아니면 어딘가에서 그러한 논의가 시작되고 있는 거예요?
오늘 끝날 얘기는 아닌데요. 한번 해 봤으면 좋겠는데요. 내년에는 기조실에서 용역을 주든 아니면 교통방송 내부에서 용역을 주든 장기간에 걸쳐서 방금 말씀하신 적절한 비율, 그러니까 일정한 서울시 전입금을 가지고 공익성, 공영성을 추구해야 될 비율과 질 높은 콘텐츠를 만들어서 광고수입료를 얻어야 되는 이유, 해야 되는 비율, 그리고 전혀 청취율이 나오지 않지만 꼭 해야 되는 게 뭐가 있는지? 저는 사회적 약자에 대한 프로그램. 지난번에 제가 행정사무감사 때 말씀드렸는데 절대로 입시설명회 같은 것 하지 마라. 아무리 해도 EBS 못 이긴다, 그런 말씀드렸잖아요. 그런데 청취율이 아무리 안 나와도 꼭 해야 되는 프로그램이 뭔가? 그것이 KBS도 해야 되고 MBC도 해야 되지만 그리고 국회방송도 해야 되고 아리랑TV도 해야 되고 모든 TV도 해야 되지만 특히나 그러면 서울은? 저는 솔직히 말씀드리면 대한민국보다 서울시에 대한 기대가 더 많은 사람인데요, 서울시장이 누구든지 간에. 서울시가 꼭 해야 되는 게 무엇인지에 대한 연구용역과 토론을 내년에 꼭 했으면 좋겠습니다. 그것은 교통방송 예산이 아니라 제가 한번 기조실이나 이쪽에 얘기해서 내년에 청책토론회도 하고 용역도 하고 했으면 좋겠습니다. 어쨌든 제가 제 스스로 결론을 내리지 못한 고민인데요. 내년에는 꼭 같이 했으면 좋겠습니다.
다른 얘기일 수 있는데요. 저는 JTBC 뉴스룸을 보면서 정말 대단하다고 생각한 게 뭐냐 하면 박근혜 게이트, 최순실 게이트를 터트린 게 대단하지 않고요. 끊임없이 삼성에 대한 보도를 내는 게 대단하다고 생각했습니다. JTBC에서 사장은 홍석현 회장이거든요, 중앙일보그룹 회장. 그 양반은 이건희의 처남이거든요. 관계사죠, 관계사. 그런데 손석희가 대단한 것이 아니고 JTBC 기자들이 대단한 게 아니고 나는 홍석현 회장을 중심으로 한 JTBC 구성원 모두가 대단하다고 생각을 하는 거예요. 그러니까 자기 자신을 비판할 수 있는 곳, 물론 JTBC와 삼성이 동일한 건 아니지만. 이러한 공익성이 담보가 된 상태 속에서 청취율을 8%, 9%, 10%를 찍는 이런 프로그램들이 저는 꼭 있었으면 좋겠다고 생각을 하고요. 그것이 법인화의 모습인지 지금의 모습인지 비율이 어떻게 되는지에 대한 고민은 좀 더 해 보겠지만 꼭 한번 부탁드리고 싶습니다.
이상입니다.
이성희위원장
김종욱 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김경자(강서) 위원님 질의해 주십시오.
(강서) 위원 대표님, 시청자위원회 모니터요원 이런 것 아시죠?
(강서) 위원 제가 볼 때 특히 우리 교통방송은 이렇게 정보만 주시는 분들이 되게 많은 것 같아요? 여기 보니까 1,000명이라고 나온 것 같아요. 통신원 942명인가 나왔는데 그분들에게 특별하게 선물 주는 것은 상장하고 몇 가지를 주는 것 같은데 자세하게 조금. 그분들에게 주시는 게 뭔가 해서요.
(강서) 위원 그러면 942명에 2,900만 원이면 1인당 잘해봤자 얼마예요? 2만 원도 안 되네.
(강서) 위원 지금 저도 보고 약간 놀란 게 아무리 봉사고 뭐라 해도 1,000명이라는 어마어마한 숫자가 사실은 또 교통방송의 홍보원도 될 수가 있거든요. 따로 홍보나 광고를 하는 비용에 비하면 사실 이분들의 역할이 굉장히 커요. 그런데 그렇다고 이분들이 엄청난 것을 요구하는 것은 아닌데 그래도 제가 볼 때는 너무 서운하지 않을까 하는 생각이 들어서 돈이 아무리 없어도 이분들에게 좀 더 잘 해 주셨으면 좋겠고요. 또 하나는 제가 스카우트에서 행사 같은 걸 하다 보면 꼭 사후평가가 있어요. 그렇죠? 그런데 우리 시민들로 편성된 여러 가지 평가단들이 혹시 있나요?
(강서) 위원 우리가 교육을 할 때 사실은 야단을 치거나 미움보다는 제일 나쁜 게 무관심이에요. 방송도 쓰디쓴 소리를 해 줘도 그분한테 절을 해야 돼요. 왜? 일단은 관심을 가졌으니까. 그런데 보통 사람들은 이렇게 좀 쓴 소리 하면 기분부터 저거 하긴 한데 우리 방송국에도 이런 많은 분들에게 받을 수 있는 평가단은 그래도 좀 전문적인 분은 유지하는 게 좋지 않겠어요? 예산을 삭감해서 오셨다는데 제가 볼 때는 꼭 필요한 것 같은데 어떻게 삭감을 하셨는지?
(강서) 위원 저도 이제 봤어요. 죄송합니다, 잠깐. 그래서 그것은 한번 교통방송 대표님께서, 그래야 그런 평가하는 분들의 전문 그런 게 쌓여서 방향이 나온다고 저는 생각을 하거든요. 또 그분들의 머리에서 나온 여러 가지 건의가 좋은 콘텐츠의 계기도 될 수 있고 줄 수도 있고, 사실은 정말 아무것도 아닌 순수하신 분들 머리에서 나온 아이디어가 뜻밖에 정말 속칭 말하는 대박을 터트릴 수도 있는 아이디어가 될 수도 있잖아요? 꼭 다시 한 번 심도 있게 생각해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.
이성희위원장
김경자(강서) 위원님 수고하셨습니다. 다음 이혜경 위원님 질의해 주십시오.
이혜경위원
대표님, 제가 좀 전에 말씀드렸던 것에 이어서 시민자문편성단에 대한 어떤 필요성 있다면 그리고 지금까지 성과가 있으면 그것에 대한 자료를 좀 주시면 좋겠고요. 필요하다면, 정말 꼭 필요한 거라면 어떤 교통방송 내에서 자체적으로 필요 없다고 해서 삭감한 것이 아니라 외부적인 것에 의해서 어쩔 수 없이 삭감된 거라면 저희가 고려해 봐야 된다고 생각을 하는 거고요. 그리고 두 번째는 다른 곳하고 달리 교통방송은 왜 삭감했냐고 물어봐야 되는 게 참 재미있는 건데요. 예산설명서 74페이지를 보면 방송 편성ㆍ기획 비용이 2015년에 1억 6,600, 2016년에 8,800, 2017년에 5,100 이렇게 점차 대폭 삭감이 되고 있어요. 이것에 대해서 간단하게 설명 한번 해 보시겠어요? 저것을 삭감을 해야만 했기 때문에 삭감된 건지?
네.
문구
이문구교통방송미디어정책실장
미디어정책실장 이문구입니다. 지금 74쪽을 봐주시면 2015년에는 공공운영비로 유지보수비가 있었고, 그다음에 앱 리뉴얼 비용으로 4,500만 원이 편성이 돼 있었습니다. 이 관련된 비용이 2016년도에는 새로운 앱을 개발했기 때문에 유지보수비가 별도 없어서 유지보수비가 감액됐기 때문에 예산 규모가 줄었습니다.
이혜경위원
그렇다면 사무관리비라든가 행사운영비 여기에 관련된 것은 변동이 없다는 말씀이시죠?
문구
이문구교통방송미디어정책실장
큰 변동이 없습니다.
이혜경위원
저 같은 경우는 김미경 위원님하고 교통문화상 시상식에 심사위원으로 참석하고 시상식도 참여한 입장에서 거기와 관련된 예산인데 연도별 예산에 감소가 좀 세기 때문에…….
문구
이문구교통방송미디어정책실장
다른 항목…….
이혜경위원
생각해서 말씀드린 거고요. 일단 제작 환경이 굉장히 어렵다는 것은 알고 있지만 질 높은 교통방송의 프로그램을 위해서 노력하시는 것에 대해서는 참 감사하다는 생각이 들고요. 아까 김미경 위원님께서 말씀하신 것처럼 의회와의 소통이 있다면 방송제작환경이라든가 질을 높이기 위한 노력을 좀 더 하면 좋겠다 생각이 들고요. 그리고 마지막으로 제가 부탁드리고 싶은 것은 어차피 이것이 공영방송으로서 나아가는 것이 사회적인 다양한 여론들을 수렴해서 하나로 묶어서 통합하고자 좀 더 합의를 이끌기 위해서 가는 것이지, 어떤 특정한 쪽에 치우치는 것은 사실 지양해야 될 거라고 생각이 돼요. 그래서 좀 더 객관성 있고 공정하고 공정성 있는 방송을 위해서 더욱 노력해야 되지 않겠는가 생각이 되고요. 이번 예산이 통과되어서 내년 1년 동안에 사업을 진행함에 있어서 1년 후에 봤을 때는 지금까지의 문제점들이 다 해결되고 좀 더 나은 교통방송이 되도록 함께 노력했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
이성희위원장
이혜경 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 그러면 동 안건에 대한 의견 및 계수조정을 위하여 정회를 하겠습니다. 위원님들께서는 위원실로 모여주시기 바랍니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
12시 02분 회의중지
12시 29분 계속개의
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 동 안건을 의결하겠습니다. 간담회에서 의사일정 제2항 2017년도 교통방송 소관 예산안을 심도 있게 논의한 결과 수정안을 발의하기로 의견을 모았습니다. 그러면 김경자(강서) 위원님께서 수정안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
(강서) 위원 김경자(강서) 위원입니다. 2017년도 교통방송 소관 예산안에 대하여 다음과 같이 수정 제안합니다. 2017년 교통방송 소관 예산안 중 세입예산 중 일반회계전입금 297억 100만 원을 322억 8,770만 원으로 증액하고, 교통방송 소관 세출예산 637억 200만 원에서 25억 8,670만 원을 증액하여 662억 8,870만 원으로 수정하고자 합니다. 세부적인 내용은 배포해 드린 유인물을 참고하시고 아무쪼록 본 위원이 수정 동의한 대로 가결하여 주시기 바랍니다. 감사합니다.
이성희위원장
재청하시는 위원님 계십니까? 재청하시는 위원님이 계시므로 정식의제로 성립되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 정찬형 교통방송 대표, 본 수정안에 대하여 동의하십니까?
「재청합니다」하는 위원 있음
그러면 동 안건을 김경자(강서) 위원님이 제안한 수정안과 같이 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 정찬형 교통방송 대표를 비롯한 관계공무원 여러분들께서는 오늘 승인한 예산이 사업계획에 따라 정확하게 집행될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 또한 예산심의과정에서 위원님들께서 지적하신 사항은 심도 있게 검토하여 업무에 적극 반영하여 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 2017년도 교통방송 소관 예산안 심사를 모두 마치고, 중식 후 2시에 오후 의사일정을 시작하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
12시 32분 회의중지
14시 21분 계속개의
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 오전에 이어 서울역사박물관과 서울시립미술관 소관 예산안을 심사하겠습니다. 송인호 서울역사박물관장을 비롯한 관계공무원 여러분, 반갑습니다. 천만 시민들이 자부심을 가질 수 있도록 서울의 어제와 오늘을 알리는 서울역사박물관의 역할에 맞게 예산안이 편성되어 있는지 성실한 자세로 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 의사일정을 시작하겠습니다. 3. 2017년도 서울역사박물관 소관 예산안(서울특별시장 제출)
의사일정 제3항 2017년도 서울역사박물관 소관 예산안을 상정합니다. (의사봉 3타) 송인호 서울역사박물관장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
인호
송인호서울역사박물관장
존경하는 이성희 위원장님 그리고 문화체육관광위원회 위원님 여러분, 서울시민의 문화수준 향상을 위하여 열과 성을 다하시는 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 이성희 위원장님을 비롯한 문화체육관광위원회 위원님들께 2017년도 서울역사박물관의 세입ㆍ세출 예산안의 편성취지와 내용에 대하여 설명드리고 고견을 듣는 기회를 갖게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 먼저 2017년도 서울역사박물관 예산안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 2017년도 서울역사박물관은 살아 숨 쉬는 박물관으로서 역사와 문화의 복합 공간 창조라는 정책목표를 구현하고자 전시 분야에 있어서는 남대문시장, 공평동 등 서울생활 변천에 관한 전시를 추진하여 서울에 대한 애정과 이해를 높이는 한편, 이태리문화원과 함께 하는 피노키오전, 그리고 바티칸에서 개최되는 국제전 등 세계문화기관과의 협업을 통하여 세계의 문화를 관람할 수 있는 기회를 시민들에게 제공하고, 또한 서울의 도시문화를 세계에 알리도록 하겠습니다. 시민교육 분야에 있어서는 서울의 역사와 문화를 주제로 하는 서울역사박물관대학 등 총 30개의 프로그램을 1,260회 운영하고, 문화소외계층 대상 프로그램을 확대하는 등 문화 복지 실현을 위해 진력하겠습니다. 유물수집 및 소장유물 보존 분야에서는 박물관 내외의 다양한 수요증가에 따라 양적 질적 유물기반을 확립하고 원거리 무선인식 출납시스템과 서울역사유물 관리시스템 연계를 통하여 체계적인 유물 등록 및 관리에 만전을 기하겠습니다. 뿐만 아니라 소장유물에 대한 테마별 유형별 연구를 진행하여 유물에 대한 가치와 활용도도 높이겠습니다. 조사연구 활동도 지속적으로 추진하겠습니다. 대학로, 용산 등 급변하는 도시환경에 대한 조사, 그리고 18세기 한양의 도시모습 복원을 통하여 서울의 기억을 보존하는 일, 해외에 서울 관련자료 수집 및 학술대회 개최, 연구성과 아카이브화 등을 통하여 조사연구 활동을 체계적으로 이루어 나가겠습니다. 시설관리 분야에 있어서도 노후된 시설의 개선을 통한 안전사고 예방과 관람객 편의시설을 확충하여 관람환경 조성에 힘쓰겠습니다. 분관의 전문화와 자율화를 통하여 청계천박물관은 청계천의 역사ㆍ문화ㆍ생태 등을 소개하는 전문 박물관으로서 전시ㆍ학술 강화와 함께 박물관 교육ㆍ문화 서비스 확충을 위해 노력하겠습니다. 한양도성박물관은 한양도성 탐방 및 전시연계 교육 등을 통하여 한양도성 알리기에 주력할 것이며, 학술연구 강화와 함께 노후화된 동대문역사관의 관람환경 개선에 힘쓰겠습니다. 백인제가옥은 북촌의 문화명소로서 한옥 문화를 알리고 자리매김 되도록 관리와 운영에 더욱 매진하겠습니다. 세입ㆍ세출예산안을 설명드리겠습니다. 이러한 기본 방향과 필요성에 의하여 2017년 예산안을 편성하였음을 말씀드리면서 서울역사박물관 예산안 내역을 보고드리겠습니다. 2017년도 서울역사박물관 일반회계 세입예산은 2016년 세입예산액인 7억 500만 원에서 900만 원이 증액된 7억 1,400만 원을 편성하였으며, 일반회계 세출예산은 2016년도 158억 200만 원보다 14억 4,900만 원이 감액된 143억 5,300만 원으로 편성하였습니다. 이는 2017년도 서울시 일반회계 세출예산 20조 6,227억 원의 0.07%에 해당됩니다. 세입예산안입니다. 이어서 2017년 서울역사박물관 세입예산안에 대해 보다 자세하게 말씀드리겠습니다. 2017년도 서울역사박물관 일반회계 세입예산은 앞에서 말씀드렸듯이 2016년 세입예산액 7억 500만 원보다 900만 원이 증액된 7억 1,400만 원을 편성하였습니다. 이는 이전까지 편성하지 않았던 임시적 세외수입을 2017년 예산에 편성하였기 때문입니다. 부문별 세입편성 내역은 다음과 같습니다. 공유재산임대료 1억 7,800만 원, 주차장 수입 4억 6,700만 원, 강당 등 대관료 5,200만 원, 기타 경상적 세외수입 600만 원, 임시적 세외수입 1,100만 원입니다. 세출예산안을 보고드리겠습니다. 다음으로 2017년 세출예산안에 대해서 말씀드리겠습니다. 2017년 서울역사박물관 세출예산은 2016년 158억 200만 원보다 14억 4,900만 원이 감액된 143억 5,300만 원으로 편성하였습니다. 감액된 주요사유는 기간제연구원의 뉴딜일자리사업 편입에 따른 기간제근로자 보수 감액에 의한 것입니다. 사업별 내역을 살펴보겠습니다. 소장유물 확보 및 보존 분야는 박물관 유물 구입 12억 3,000만 원, 박물관 유물기증 사례 2억 5,800만 원, 소장유물 보존처리 2억 5,500만 원, 유물등록관리 3억 4,100만 원, 문화유적 발굴조사 3,000만 원, 고문서ㆍ전적류 등록해제 5,800만 원, 근현대 서울유산 수집 2,500만 원 등 7개 사업에 총 21억 9,700만 원을 편성하였고. 박물관 활성화 분야입니다. 박물관기획전 20억 6,200만 원, 문화향수 기반조성 및 문화행사 개최 1억 8,600만 원, 박물관 교육 5억 7,000만 원, 상설전시실 유지운영 2억 6,700만 원, 기증유물전시실 운영 및 특별전 개최 2억 1,200만 원, 청계천박물관 운영 11억 4,600만 원, 시민관람 서비스 운영 1억 3,200만 원, 서울 2000년 역사문화 특별전 2억 4,600만 원, 서울 도시계획모형 유지운영 9,000만 원, 박물관 운영 활성화 2,600만 원, 서울반세기종합전 2억 4,600만 원, 박물관 홍보마케팅 강화 2억 6,900만 원, 백인제가옥 전시관 운영 및 관리 1억 5,800만 원, 국제학술 심포지엄 9,800만 원 등 14개 사업에 총 57억 800만 원을 편성하였습니다. 조사연구기능 강화 분야입니다. 서울생활문화자료 조사 및 편찬 7억 1,800만 원, 박물관 연구논문집 발간 3,700만 원, 박물관 학술총서 발간 5,800만 원, 서울성장사 디지털아카이브 구축 300만 원 등 4개 사업에 총 8억 1,600만 원을 편성하였고, 관람 지원기반 구축 분야는 박물관 정보화 8억 6,800만 원, 자원봉사자 운영 8,600만 원, 박물관 자료실 운영 4,400만 원, 박물관 유지운영 27억 1,600만 원 등 4개 사업에 총 37억 1,400만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 한양도성의 가치 보존과 세계유산 등재 지원을 위하여 한양도성박물관ㆍ연구소 운영 8억 1,800만 원을 편성하였습니다. 위와 같이 2017년 서울역사박물관 세출예산은 총 30개 사업에 132억 5,300만 원을 편성하였으며 행정운영 경비는 11억 원입니다. 존경하는 이성희 위원장님 그리고 문화체육관광위원회 위원님 여러분, 이번 2017년 세입ㆍ세출 예산안은 한정된 재원 범위 내에서 시민들이 문화와 예술을 향유하는 명소로서의 서울역사박물관을 만들어 나가기 위하여 고심하고 노력하여 편성하였습니다. 내년에도 위원님들의 적극적인 지원을 바탕으로 시민들이 즐겨 찾는 박물관이 되기 위하여 매진해 나가겠습니다. 이러한 예산안의 편성 배경과 취지를 이해해 주시고 원안대로 심의ㆍ의결해 주시면 고맙겠습니다. 아울러 이번 심의과정에서 위원님 여러분께서 지적하시는 사항은 박물관 운영에 적극 반영해 나가겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
이성희위원장
송인호 서울역사박물관장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 김경욱 전문위원 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
경욱
김경욱전문위원
전문위원 김경욱입니다. 2017년도 서울역사박물관 소관 세입ㆍ세출예산안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. (보고) 2017년도 서울역사박물관 예산안 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
이성희위원장
김경욱 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대한 위원님들의 질의와 집행부 답변의 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의시간은 10분을 준수해 주시고 부족한 부분은 보충질의시간을 활용해 주시기 바랍니다. 질의에 앞서 자료 요구하실 위원님 계시면 먼저 요구해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 발언신청해 주시기 바랍니다. 김경자(강서) 위원님 질의해 주십시오.
(강서) 위원 김경자(강서) 위원입니다. 서울역사박물관 관장님, 오신 지가 몇 달 되셨죠?
인호
송인호서울역사박물관장
제가 8월 12일자로 부임했습니다.
(강서) 위원 오시자마자 첫 번째 이렇게 행정감사도 하시고 예산도 짜셨는데, 예산 짜서 보시니까 어때요? 관장님께서 이번에 예산을 편성하시면서 가장 집중적으로 관심이 간다든가 또는 주목하셨다는 것이 어느 것인가요?
인호
송인호서울역사박물관장
사실은 전체 예산의 실링이라고 하나요? 전체가 정해진 상황 속에서 저희들이 기왕에 죽 잘 진행해 왔었던 사업들을 계속 균형 있게 유지해 나가는 것이 제일 중요한 일이라고 생각했습니다. 또한 특별히 저희들이 조금 전에 보고도 드렸습니다만 조금 더 규모가 큰 예산을 가지고 해외에서 해야 되는 큰 규모의 전시회가 있어서 거기에 대해서 저희들이 아무튼 면밀하게 예산을 편성하도록 노력하였습니다.
(강서) 위원 그러면 한 가지부터 시작하겠습니다. 백인제가옥에서 근무요원이 16명이고 또 안내원이 17명이 따로입니까? 여기 글자로 봐서는 그런 것 같은데 “및” 그랬으니까. 근무요원 16명 및 준공무직 안내원 17명 이렇게 되어 있으니까 모두 33명이라는 뜻인지 어떤 건지 잘 모르겠어요. 7쪽인데요. 그래서 17명 공무직으로 전환했기 때문에 인건비가 우리 역사박물관에서 빠졌다 그 소리 같은데 맞아요? 맞습니까?
인호
송인호서울역사박물관장
전체 18명이 근무하고 있습니다.
(강서) 위원 그런데 왜 말을 “근무인원 16명 및 준공무직 안내원 17명의” 그렇게 써놨어요? 및이라는 소리는 이것과 이것이 같다는 소리인데, 두 개가 같이라는 소리잖아요.
인호
송인호서울역사박물관장
문장에 아마 조금 오해가 있었던 것 같습니다.
(강서) 위원 그렇죠? 그렇게 보면 누가 봐도 33명 같잖아요. 무슨 가옥에 이렇게 많은 안내원들이 근무하고 있나 오해가 드니까 문자 정정을 하시든가 아니면 정확하게 해 주시는 게 좋을 것 같고요.
인호
송인호서울역사박물관장
네, 알겠습니다.
(강서) 위원 공무직 전환이라면 인건비는 우리가 내는 게 아니에요? 역사박물관에서 안 내는 거예요?
인호
송인호서울역사박물관장
총 포괄비에서 하기 때문에 예산이…….
(강서) 위원 아, 그래서 감액됐다 이 소리죠?
인호
송인호서울역사박물관장
네, 그렇습니다.
(강서) 위원 그런데 왜 이렇게 전부 다, 계약직 아니고 정규직이 됐다는 소리예요? 정규직으로 전환된 거예요?
인호
송인호서울역사박물관장
정규직으로 전환되는 부분들이 있습니다.
(강서) 위원 굉장히 전환을 많이 시켰구나.
인호
송인호서울역사박물관장
인원에는 변함이 없으나 예산에 편성…….
(강서) 위원 그건 굉장히 좋네요. 제가 조금 연구를 안 해서 그런지 모르지만 문화본부 박물관과에서 시민생활사박물관이 또 생겨요? 2018년 개관 목적이네. 그러면 이것도 역사박물관 밑에 들어가는 겁니까?
인호
송인호서울역사박물관장
제가 알고 있기로는 지금 현재 문화본부 안에 박물관 추진…….
(강서) 위원 그러면 운영은 역사박물관에서 하는 게 아니에요?
인호
송인호서울역사박물관장
거기서 여러 박물관 사업을 진행하고 있고요. 시민생활사박물관 역시 거기에서 추진하고 있습니다. 다만 그것이 개관하는 시점인 2018년 하반기에 그것의 운영을 서울역사박물관에서 맡도록 하고 있습니다.
(강서) 위원 그러니까 제 얘기가 운영은 맡을 것 같아요, 제가 볼 때. 그런데 아까도 잠깐 우리 위원님들도 얘기했지만 겹치는 것, 여기 전문위원님도 말씀을 잘해 주셨네요. 분명히 생활사라는 것은 우리 시민들의 직접 음식이라든가 여러 가지 좀 겹치는 것이 많을 것 같아요. 어떻게 생각하세요?
인호
송인호서울역사박물관장
유물의 수집과 이것에 관련하여서는 일단은 유물수집의 주체는 문화본부에서 진행할 것이고, 거기에 대한 내용적인 것에 대해서는 저희들이 그 회의를 통하여 참석하여서 같이 협력하도록 하겠습니다. 겹치지 않도록 진행하고 있습니다.
(강서) 위원 내 말이 그 말이에요. 이쪽 유물이 지금 현재 5개년 계획으로 엄청나게 하고 있는데 비슷비슷할 것 같아요.
인호
송인호서울역사박물관장
중복되지 않도록 저희들이 협력해서 하겠습니다.
(강서) 위원 그래서 이것에 대한 예산이 확실하게 어떻게 되어야 될 것 같고요. 그다음에 바티칸 국제전에 대해서 얘기하겠습니다. 바티칸 국제전에 대해서 자세하게 거기에 나왔는데 혹시 황사영백서에 대해서 알고 계십니까, 관장님?
인호
송인호서울역사박물관장
자세히는 모르나 제가 그 문건에 대해서 알고는 있습니다.
(강서) 위원 어떤 내용이지요?
인호
송인호서울역사박물관장
그 내용에 대해서는 천주교 수난사에 관련된 문건으로 알고 있습니다.
(강서) 위원 수난사, 황사영백서가요?
인호
송인호서울역사박물관장
자세한 내용은…….
(강서) 위원 자세한 내용을 모르시면서 어떻게 전시회를 하세요? 아시는 분? 황사영백서에 대해서 뭘 가지고 가서 전시할 거예요? 황사영백서에 어떤 유물을 가지고 가서 전시할 거예요? 여기에 쓰여 있네요, 전시유물 황사영백서. 황사영백서에 유물 전시할 것에 대한 것 아무것도 없어요, 자료가? 내년이라면서요. 황사영백서에 대해서 말씀하세요.
인호
송인호서울역사박물관장
그 자세한 내용에 대해서는 전시과장이…….
(강서) 위원 네, 나와서 말씀하세요. 황사영백서에 어떤 것을 전시하실 거예요?
상빈
박상빈서울역사박물관전시과장
서울역사박물관 전시과장 박상빈입니다. 저희가 천주교의 처음에 박해과정하고요 그다음에 현재 들어와서 명동성당 관련해서…….
(강서) 위원 아니, 황사영백서에 대해서만 얘기를 했지, 내가 언제 명동성당 그것을 얘기했어요. 황사영백서가 어떤 내용이냐고요?
상빈
박상빈서울역사박물관전시과장
황사영백서에 대한 내용은…….
(강서) 위원 그게 유물이라면서요, 전시유물.
상빈
박상빈서울역사박물관전시과장
네, 그게 현재 바티칸 민속박물관에 전시되어 있는데…….
(강서) 위원 바티칸에요?
상빈
박상빈서울역사박물관전시과장
네, 바티칸 민속박물관에 현재 전시되어 있는데…….
(강서) 위원 우리 쪽에서 가지고 가는 것이 아니고 거기에 있는 거예요?
상빈
박상빈서울역사박물관전시과장
네, 거기에 있는 것을 옮겨서 전시할 예정이고요.
(강서) 위원 그게 무슨 말이에요? 거기서 가져가는 거예요, 아니면 거기에 있다는 소리예요?
상빈
박상빈서울역사박물관전시과장
현재 지금 전시되어 있는 것은 바티칸에 있는 민속박물관에 전시되어 있습니다.
(강서) 위원 이게요? 그러면 우리가 갖고 있는 소유가 아니네. 그러면 바티칸 거예요?
상빈
박상빈서울역사박물관전시과장
네, 그래서 그것을 대여해서 저희가 전시할 예정으로 있습니다.
(강서) 위원 어디에서 전시할 건데요?
상빈
박상빈서울역사박물관전시과장
바티칸 옆에 까를요마뇨라고 하는 회랑이 있습니다.
(강서) 위원 그래서 그것을 빌려서 거기 회랑에 가서 이것을 할 거라고요?
상빈
박상빈서울역사박물관전시과장
네, 회랑에서 전시할 예정입니다.
(강서) 위원 그러면 황사영백서가 지금 현재 바티칸에 있다고요?
상빈
박상빈서울역사박물관전시과장
네, 바티칸에 있습니다.
(강서) 위원 내용을 혹시 아세요? 전시하는 내용이 어떤 내용이에요?
상빈
박상빈서울역사박물관전시과장
내용은 박해와 관련해서…….
(강서) 위원 솔직하게 얘기해 보세요.
상빈
박상빈서울역사박물관전시과장
프랑스 쪽에서 교황청 쪽에서 포교의 자유를 얻을 수 있도록 조치를 해 달라…….
(강서) 위원 어떤 조치? 황사영백서에 대한 내용도 모르세요? 종교를 떠나서 황사영백서는 사실 그쪽 편에서는 저거할지 모르지만 우리 강화도주민 3만 명을 살육했어요.
상빈
박상빈서울역사박물관전시과장
그런 내용이 있습니다.
(강서) 위원 프랑스 사람들을 몰고 와서, 왜 그런 것도 안 알려줘요?
상빈
박상빈서울역사박물관전시과장
신앙의…….
(강서) 위원 비록 신앙은 어쩌고저쩌고 하지만 내나라 백성 강화도주민을 프랑스 사람들이 몰고 와서 그때 당시 조선을 침략해서 프랑스 식민지를 만들라고 그랬어요. 아무리 종교지만 이런 역사도 얘기를 해 줘야지. 내국민 3만 명을 잔인하게 다 죽이고 강화도 서고에 있는 책 다 가지고 가서 자기네 거라고, 프랑스가 그런 나라예요. 이 사람이 부른 거예요. 아주 자세하게 모든 내역까지 다주어서 우리를 완전히 몰살시켜 버렸어요. 그래서 강화도 서고에 있는 것 몽땅 가져갔잖아요, 루브르박물관에. 그것 아세요? 그런 역사도 기록해 줘야 되는 거야. 직지인가 뭔가 그것도 자기네 거라고 거기서 다 가져가고, 어떻게 황사영백서 같은 것을 보면서 비록 이게 종교를 떠나서 대한민국 국민, 강화도주민 3만 명 이상이 살육 당하고 우리 백성들이 다 죽어갔던 그런 사건의 내용들도 모르시면서 뭐가 그렇게 자랑스럽다고 백서를 전시하고 그러시는 거예요? 전시하면 그 옆에 써놔야 돼요, 아무리 종교가 중요하고 자유가 중요하더라도. 나는 황사영백서가 들어와서 깜짝 놀랐어. 아무리 천주교 종교의 자유가 있다 할지라도 내국민 쪽에서 어떤 게 더 중요합니까, 3만 명을 살육했는데? 나는 지금 이것을 보면서 9억 2,500만 원이라는데 도저히 서울의 역사를 가지고 가서, 아까 분명히 어떤 분이 제 방에 오셔서 그러대. 종교라 안 됩니다, 뭐는 안 되고. 이것 솔직한 얘기로 우리 서울을 알리는 겁니까? 솔직히 아니잖아요? 솔직하게 얘기해 봐요, 이것 서울을 알리는 것 아니잖아요. 그리고 교황님 오시면 좋아요, 3주년 기념이야 기념. 우리나라가 무슨 천주교 국가입니까? 우리나라 천주교 국가 아니에요. 우린 종교가 자유예요, 헌법에 있어요. 세상에 이런 사람들 황사영백서 같은 것을 정확하게 해야지. 비록 믿음을 위해서는 목숨을 바치는 순교 좋아요. 그러나 내 국민을 3만 명 이상을 학살하는 그렇게 죽이라고 백서에 써놨는데 우리 조선을 뒤집어엎으라고 프랑스 식민지로 만들어라고 썼던 백서를 어떻게 전시를 하고 자랑스럽게 그것을 돈까지 들여가면서 가서 전시를 합니까? 나는 이것은 의원으로서 정말 부끄러운 일이라고 생각합니다. 그리고 아까 내가 감로탱화 3개월 전부터 얘기했어요. 왜 우리나라는 종교의 자유가 있어서 이것도 좋다. 12월 크리스마스 때 앞에 크리스마스트리를 만든다. 아, 좋은 일이다. 그러면 4월 초파일에 등을 달았습니까? 우리나라 민속등 얼마나 멋있는 것 많아. 그랬더니 달은 적이 없대. 무슨 뜻입니까? 그것은 완전히 아니지요. 종교를 떠나서 아니지요, 그렇지요? 이번에 크리스마스트리는 멋있게 해 놓으세요, 서울역사박물관을 우리 시민들이 다 볼 수 있도록. 저는 바티칸 국제전 이것은 황사영백서에 대해서 자세하게 그 옆에 써놓을 자신이 있으면, 이분이 믿음으로서 이루었지만 우리 조선쪽에서 볼 때는 그리고 저거하게 볼 때는 이러한 일도 있었다는 얘기를 써놓을 자신이 있으면 전시하세요. 제가 볼 거예요, 그렇다면 전시를 하시고. 그다음에 서울역사박물관을 너무 좁게만 생각하시는 것 같아서 마지막으로 한마디만 하겠습니다. 사실 역사는 2000년이라고 분명히 말씀하셨지요. 그러면 2000년 동안 우리나라가 그동안 서울에서 살아왔던 것은 무엇이겠습니까? 이런 얘기할 것은 아니지만 조선시대 500년 동안에는 척불정책 때문에 불교가 도성 안에 들어오지도 못했어요. 그러다가 성종 때부터, 그래서 세조 때 원각사 탑골공원이 있어요. 그것에 대한 역사는 생각해 본 적이 있습니까? 거기서 3.1운동이 있었어요. 왜 탑골공원이 되었으며 왜 원각사가 있었고 왜 세조대왕이 만들었다는, 역사박물관이라면 아까 말씀하셨잖아요. 도성이라면서요. 세조는 도성에서 우리 한글을 퍼트리기 위해서 만들어 냈다는 것에 대해서도 얘기하지 않았죠? 너무 편파적인 것 같아서 제가 약간 흥분했는데요. 그래도 전시유물이면 내용도 좀 알고 그러면 이것을 어떻게 잘 얘기해서 믿음 쪽 종교 쪽으로는 이렇지만 바티칸 교황도 알아서 우리 국민에게 사과해야 돼. 진짜 믿음 때문에 어떻게 강화도주민 3만 명을 죽일 수 있었는가, 정말 죄송하다. 이해가 되시겠습니까? 그것 자신 없으면 바티칸 저는 반대합니다.
이성희위원장
김경자(강서) 위원님 수고하셨습니다.
인호
송인호서울역사박물관장
제가 답변을 드려도 되겠습니까?
이성희위원장
간단하게 해 주세요.
인호
송인호서울역사박물관장
김경자(강서) 위원님의 지적을 저희가 잘 유념하면서 전시를 진행하도록 하겠습니다. 첫 번째 말씀하신 것처럼 이게 천주교의 수난사이기도 하지만 사실은 서울의 역사를 더 나아가서는 조선의 수도인 한양의 역사 속에서 이것을 균형 있게 전시할 수 있도록 지금 지적하신 등등을 저희들이 잘 생각하면서 전시를 기획하겠습니다. 두 번째는 지금 지적해 주신 것처럼 서울의 조선왕조 수도로서 600년 역사가 있고 사실은 거슬러 올라가서 고려의 남경으로서 또한 1000년의 앞선 역사가 있습니다. 저희들이 지금 현재로서는 조선의 역사를 전시하는데도 사실은 조금 더 많이 해야 되겠습니다만 저희들의 계획으로는 시간적인 폭을 넓혀서 소위 적어도 1000년 정도의 역사까지 하기를 관장으로서 사실은 기대를 하고 있습니다. 그런 과정 속에서 당연하게 이 역사 속에서 여러 가지의 이데올로기든 종교든 이런 것들이 겹쳐가는 전시를 저희들이 앞으로 장기적으로 기획을 하도록 하겠습니다.
이성희위원장
다음 질의하실 위원님? 김문수 위원님 질의해 주십시오.
김문수위원
김문수 위원입니다. 제가 행정감사 때 지진 이런 것을 대비해야 된다. 그런데 어쨌든 지금 있는 상태라도 이런 상태라는 것을 갖고 온 것까지는 일단 점검을 한번 하는 차원에서 괜찮다고 보는데 제가 봤을 때는 아무 대비가 아닌 것 같아요. 혹시나 지진이 났을 때 거치 방법, 어떻게 해 놨냐 이런 것을 갖고 왔는데 자석으로 붙여놓았다, 그것은 지진하고 상관없이 원래 해 놓은 거잖아요. 낚싯줄 묶어놓은 것도 약간의 흔들림을 예방하기 위해서 한 것 같긴 하고, 그런데 이것은 제가 봤을 때는 지금 갖고 온 자료는 예전부터 했던 수준으로 한 것 같은데 좀 더 이것을 정말로 심각하게 안 받아들인 것 같아요, 제 얘기를. 물론 그것부터 해야 될 것 같아요. 서울 경기 내륙지역에 지진이 올 가능성이 있는지를 사실은 지진전문가들한테 먼저 자료를 받아야지요. 이것은 어떻게 보면 박물관 차원이 아니라 서울시 차원에서 박 시장님 차원에서 한번 큰 점검이 필요한 것 같고, 거기에 맞추어서 그것도 기다리지 말고 서울시 전체가 아니더라도 제가 보기에는 큰 잠실체육관, DDP 이런 곳하고 박물관, 미술관 이런 중요시설은 그 건물들 자체적으로 준비를 해 나가야 된다고 보거든요. 경주도 사실은 최근에 거의 없었던, 100년 이전에는 없었던 그러니까 현재 살고 있는 사람들은 한 번도 경험해 보지 못한 처음 경험한 것이기 때문에 그 일이 서울에서도 없으라는 법이 있냐라는 생각을 해야 되는 것이고, 그래서 준비를 해 보자라고 지적을 했는데 저한테 갖고 온 것은 그냥 지금 이렇게 하고 있는 것을 그대로 갖고 왔어요. 이것을 준비를 하면 관장님, 뭘 어떻게 해야 될 것 같아요? 제가 지적한 사항, 이것은 기존에 이렇게 되어 있다는 얘기 같고 별로 그렇게 심각하게 생각하지 않나 보지요?
인호
송인호서울역사박물관장
지난번에 보고 드렸습니다만 그래서 건물에 대해서는 아까 보고드린 것처럼 저희가 내진설계가 되어 있는 건물이어서 지난번에 보고드린 것과 같습니다.
김문수위원
B등급, 내진설계 이것도 98년에 해 놨기 때문에 몇 십 년 지나면 내진설계는 의미가 없어요, 사실은. 그리고 이게 현재 안전진단을 했을 때 어떠냐, 우선. 그게 B등급 정도, A부터 시작하니까 우선은 괜찮다 하지만…….
인호
송인호서울역사박물관장
건물에 대해서는 주기적으로 저희들이 진단을 해서 안전에 만전을 기하겠습니다. 그다음에 김 위원님 지적해 주신 것처럼 유물 관련된 부분이 사실은 저희가 더 예민한 부분이라고 생각을 하고 있습니다. 저희들이 이미 조치를 하고 있는 내용들은 사실은 기존에 저희들에게 보고된 정도의 지진 강도일 것일 텐데, 지금 지적해 주신 것처럼 조금 더 이것이 우리가 예측ㆍ경험하지 못했던 상황이 왔을 때 우려에 대한 지적이라고 충분히 인식하고 있습니다. 그래서 저희들이 지금에는 그러한 예산과 계획을 못 갖고 있는 게 솔직한…….
김문수위원
원래 재난이나 전쟁 대비, 우리가 6.25 이후에는 사실은 전쟁이 안 일어났잖아요. 그러면 군대를 그렇다고 없애는 건 말이 안 되잖아요. 특히 우리는 남북 간이기 때문에 더 그렇지만 남북관계가 아닌 일반국가에서도 전쟁 안 일어나도 군대를 항상 하잖아요. 예산낭비가 엄청 심한데도 그것을 낭비라고 생각하지 않고 하듯이 똑같죠, 이런 부분도. 맑은 해가 떴을 때 준비를 해 놔야 될 것 아닙니까, 우산을?
인호
송인호서울역사박물관장
저희가 혹시 그러한 기회나 상황을 만들어서요. 지금 저희들은 유물에 관련하여서 저희들이 조금 더 지금 경험했던 것보다 높은 강도의 재난과 이런 것들이 왔을 경우에 대해서 유물들을 어떻게 보호할 것인가에 대해서 전문가들의 자문을 받을 수 있는 그러한 것을·…….
김문수위원
그럼요. 이 계획을 별도로 세워야 돼요.
인호
송인호서울역사박물관장
그래서 예를 들면 저도 사실은…….
김문수위원
그러니까 용역부터 사실은 시작을 해야 되는 거예요. 이걸 하기 위해서 먼저 이런 지진대비 설계를 해야 되잖아요, 설계. 그러니까 용역을 해서 어떻게 할 건지를 차근차근 하고, 그다음에 우리나라 또는 외국의 이런 사례들을 전부 조사를 하고, 그다음에 단계적으로 용역을 하고 연구를 한다면 뭐부터 할 건지 해서 중요한 것부터 위험한 것부터 단계적으로 해서 매년 얼마씩 예산을 확보해서 3년 안에 이걸 완성한다, 뭐 이런 게 계획이 딱 나와야 되는 거죠, 사실은. 그런데 아무 계획도 없잖아요.
인호
송인호서울역사박물관장
저희가 그런 지적을 잘 받아들이도록 하겠습니다. 마침 저희들이 내년에 단계적으로 기획전시시설의 전시환경을 개선하는 부분이 있습니다. 그런데 그중에서 진열장 부분 특히 유물을 담는 부분에 대한 개선도 저희들이 그것은 사업 속에 들어가 있습니다. 다만 그 부분에서 이것이 지진이나 방재에 대응할 수 있는 시스템을 갖추는 것에 대해서 전문가한테 저희들이 의뢰를 해서 그것을 대비하는 방법에 대해서 연구하는 것을 강구하도록 하겠습니다. 다만 그러기 위해서는 그다음 단계에 저희들이 사업과 예산의 수립에 대한 부분들을 미처 못 했기 때문에 그다음 단계에 준비해 보도록 하겠습니다.
김문수위원
이게 지금 984건의 전시유물이 전시되어 있다, 이거 맞는 거죠?
인호
송인호서울역사박물관장
네.
김문수위원
이게 돈으로 환산하면 얼마인지, 이거 국가기밀 아니죠?
인호
송인호서울역사박물관장
전체 984건에 대해서는 사실은 지금 전시되고 있는 액수는…….
김문수위원
이게 돈으로 환산하면 얼마 정도?
인호
송인호서울역사박물관장
죄송합니다만 제가 그 숫자는 기억 못하고 있습니다.
김문수위원
이거 아는 사람 없어요? 가치문제이기 때문에 사실은 돈으로 한다는 게 이상하기는 한데, 그래도 한번……. 이것을 돈으로 환산하면 얼마…….
인호
송인호서울역사박물관장
저희가 미처 준비를 못했습니다. 그것은 전체의…….
김문수위원
한 번도 계산 안 해 봤어요? 늘 이런 것도…….
(강서) 위원 사들인 것 가격이 있으니까.
인호
송인호서울역사박물관장
그렇죠. 그걸 통계를 내면 됩니다만.
김문수위원
그걸 현재 가치로 환산하면 되긴 되는데 어쨌든…….
인호
송인호서울역사박물관장
자료가 있으나 제가 준비를 못했습니다. 예를 들면 저희가 보유하고 있는 유물을 예를 들면 국립박물관 같은 데에 저희들이 소위 대여를 하는 경우에 당연하게 그것의 가격을 산정하고 보험을 산정해서 내보내기 때문에 지금 위원님 지적하신 가치에 대해서는 저희들이 자료를 갖고 있습니다만 제가 지금 미처 준비가 안 돼서 전시되고 있는 물건들의 전체 가격은 다음에 자료로 저희가 제출하겠습니다.
김문수위원
그것도 한 번 줘보시고요. 그런데 제가 돈으로 환산해도 상당할 것 같아요. 그렇잖아요, 이게 대단한 거잖아요. 그런데 이게 돈 문제를 떠나서, 자동차야 뭐가 깨지면 똑같은 자동차를 그냥 사면 되잖아요, 예를 들어서. 그런데 이건 한번 문제가 생기면 완전히 영원히 잃어버리는 거잖아요, 유물이라고 하는 것은. 그렇지 않습니까? 그래서 제가 보기에는 어떤 것보다 이것을 보존하고 지진이든 심지어는 제가 전쟁 얘기도 하니까 웃긴 했지만 우리나라는 충분히 그럴 수 있어요. 땅 밑에서만 문제가 아니라 미사일이 떨어지거나 포탄, 총 이런 것이 건물로 치고 들어와서 이런 것들이 얼마든지 깨질 위험성이 많이 있기 때문에 그런 것까지도 저는 잘 지금부터 준비를 해 놔야 실제 언젠가 혹시나 그런 일이 닥쳤을 때 이것을 정말 다 없어질 뻔한 우리가 새로 다시 만들어낼 수 없는 우리 2000년 넘는 역사의 유물들을 잘 보존했다 이렇게 되는데, 이게 하루아침에 사실 없어질 수도 있는 거라 저는 엄청 이 부분이 중요한 것 같다는 생각이 드는데 별로 그것에 대한 긴장을 안 하시는 것 같아요, 관장님. 그런데 그냥 대충해서 지금 예산 막 넣으면 그것도 너무 무리수가 되는 거니까 최소한 내년 예산이나 추경예산 정도에는 그런 것에 대한 작업을 시작하는 용역비라든가 또 단기적 중장기적으로 예산확보 문제 이런 것을 한 번 계획을 꼭 세워서 준비를 해 봤으면 좋겠습니다.
인호
송인호서울역사박물관장
네, 알았습니다.
김문수위원
이상입니다.
이성희위원장
김문수 위원님 수고하셨습니다. 다음 이혜경 위원님 질의해 주시죠.
이혜경위원
안녕하세요. 역사박물관은 저희가 몇 년 동안 행정감사하고 예산안 심사를 하면서 지적사항이 가장 적게 나온 부서이기도 합니다. 그래서 일단 기본적인 신뢰를 가지고 역사박물관을 보고 있거든요. 그리고 매번 역사박물관에서 발간할 때마다 책자를 보내주셔서 지금 당장 저에게 필요한 책자는 아니지만 우리가 꼭 기록으로써 남겨야 할 가치가 있는 자료라고 생각을 하고 역사박물관이 어떤 역할을 제대로 하고 있다고 생각이 됩니다. 조금 전에 우리 김경자(강서) 위원님께서 말씀하셨는데 일단 바티칸전시회 관련된 사업예산이 지금 9억이 편성됐습니다. 박물관기획전 안에 바티칸국제전 개최 해서 증액사업으로서 했는데 아마 이 사업에 대한 취지라든가 여기 전시해야 될 유물이라든가 작품들에 관련된 정확하고 확실한 자신감 있는 숙지가 조금 필요한 것이 아니었나라는 생각이 듭니다. 우리 위원님께서 질문하셨을 때 좀 현명하게 또 성실하게 자세하게 대답을 해 주셨으면 좋았을 텐데 거기에 그런 면이 부족한 면이 아쉽고요. 아마 조금 당황스러운 면도 있으셨겠지만 그래도 위원님께서 역사에 대해서 조예가 깊은 분이시고 하셔서 그런 점에 있어서는 조금 아쉽다는 말씀을 드리고요. 저는 2014년 교황 방한에 이 동소문별곡 전시와 일부러 맞춘 것은 아니었는데 서울역사박물관의 계획과 우연찮게 맞아서 이것이 지금까지 새로운 내년의 사업으로서 연결되어 왔거든요. 이것이 단순한 어떤 종교사적인 면이 아니라 230년 동안의 천주교의 역사뿐만 아니라 서울의 역사가 함께 담아져 있어서 이것이 바티칸에 3개월 동안 전시한다는 건 굉장히 큰 의미가 있다고 보고요. 아마 전문가분들께서 제대로 잘 진행해 주시리라고 믿고, 제가 하나 제안 드리고 싶은 것은 사실 우리 관광체육국에서 서울을 알리기 위한 마이스(MICE) 산업과 관련해서 서울을 좀 더 국제도시로서 성장시키고 외국에 홍보하려고 하는 노력을 굉장히 많이 해서 이번에 예산이 수십억 증액돼서 올라왔습니다. 그래서 이번 바티칸국제전 전시와 함께 서울시를 해외, 세계에 알릴 수 있는 정말 좋은 기회이기 때문에 관광체육과와 업무협의ㆍ교류를 활발히 하셔서 그 효과가 훨씬 더 커질 수 있도록 각별한 노력을 해야 될 거라고 생각이 되고요. 그리고 베이징이라든가 전에 외국에 전시한 적이 있는데 그 전시했을 때보다는 예산이 조금 많이 책정됐다는 의견이 있었어요. 물론 시간이 다르고 그다음에 장소수도 다르기 때문에 그 예산이 증액될 수 있지만 그것을 서울시민의 세금으로 운영되는 만큼 꼼꼼하게 정말 적재적소에 제대로 사용될 수 있도록 세심한 노력이 필요하다고 생각이 됩니다. 저는 특별한 이 이외는 없습니다. 이상입니다.
이성희위원장
이혜경 위원님 수고하셨습니다.
인호
송인호서울역사박물관장
예산만 조금 제가 보완설명을 드리겠습니다.
이성희위원장
네, 하세요.
인호
송인호서울역사박물관장
지금 지적해 주셨던 것을 저희들이 유념하면서 사실은 굉장히 큰 예산으로 하는 또 상대적으로 좋은 전시회이기 때문에 저희들이 면밀하게 잘 준비하도록 하겠습니다. 예산과 관련해서는 저희가 2013년에 프라하에서 전시회가 있었습니다. 그때는 4억 원 정도 예산을 가지고 진행을 했습니다. 그때 전시면적은 사실은 158㎡, 그러니까 크지 않은 전시였었습니다. 이번에 저희들이 기획하고 있는 바티칸전시는 그것에 면적으로는 대체로 한 5배 가까운 정도의 공간에서 하는 것인데 예산은 지금 9억 2,500만 원 정도여서, 물론 많기는 합니다만 상대적으로 저희들이 그런 정도의 예산 속에서 잘 운영하도록 하겠습니다.
(강서) 위원 추가…….
이성희위원장
네, 김 위원님.
(강서) 위원 제가요. 굉장히 우리 서울역사박물관을 자랑스럽게 생각하고 또 이런 것이 있었다는 게 서울시민으로서도 긍지도 갖고 또 이번에 유만주 전시회 같은 것을 보면서 거기도 하나하나 읽어가 보니까 지진이 있었다. 우리 김문수 위원님께서 지진 지진 하셨는데 그때 당시에 서울에서도 지진이 있었다. 몇 월 며칠인가는 기억이 나지 않지만 그게 눈에 딱 들어왔더라고요, 서울에서도 그때 당시 정조시대인데. 그리고 또 박물관아카데미도 있고 음악회도 있고 다문화를 위해서 북한이탈주민, 서울시민이 구성되어 있는 골고루 계층을 위해서 여러 가지 많이 하고 있는데 제가 아까도 얘기했지만 서울역사박물관, 역사라는 건 어저께 일도 역사예요. 사실 따지고 보면, 그렇죠? 그런데 너무 거기에 좁은 의미에 너무 몰입해 있지 않느냐 이런 생각이 들었습니다. 그래서 제가 이런 말씀을 드린 건 아니지만 3.1운동이 일어났던 탑골공원에 대한 역사 하나 정도도 제대로 하나 테마를 잡아서 해 본 사람이 없어요, 그것도 종로인데. 그것도 중국인들이 굉장히 많이 지나가는 인사동, 안국동 옆에 있는 탑골공원을 왜 탑골공원이 됐고 일본 놈들이 탑골공원이라고 했는지, 그러한 역사, 완전 거긴 중심 역사 아닙니까? 예를 들면 그러한 것들에 대한 접근이 굉장히 편향되지 않았나 하는 것이 너무너무 아쉬운 생각이 이번에 들었어요, 이번 기획을 하시면서. 그래서 다시 한 번 제가 볼 때는 우리 근무하시는 분들께서 조금 더 광의적으로 정말 큰 테마를 가지고 접근했으면 좋겠다. 자잘하게 아기자기한 프로그램이 참 많았는데 저는 가볼 때마다 그래도 이런 역사박물관이 있어서 참 자랑스럽다, 그런 생각을 참 많이 했는데 이번에 추진하는 걸 보고는 너무 실망을 많이 했고요. 그다음에 비록 세상은 그래요. 역사란 우리가 보통 요새 약간 핀트는 달라졌지만 국사교과서다 어느 쪽에서 바라보느냐에 따라서 어느 기준을 바라보느냐에 따라서 많이 달라지는 거잖아요. 세상에 공정이라는 것처럼 힘든 일은 없어요. 공정과 불공정, 편향, 편향이라는 것, 편견. 그런데 그래도 적어도 예산을 받아서 한다는 것은, 특히 의원이나 공무원 여러분들이나 또는 이렇게, 하여튼 공무원이라고 말씀을 드리겠습니다. 하여튼 공공기관을 운영하시는 분들은 가운데에서 최대한도로 하려고 노력하고 또 노력해야 된다는 것을 다시 한 번 강조해 보고 싶고요. 그다음에 우리가 진짜 역사를 잊은 민족은 정말 미래가 없다는 것처럼 너무너무 고맙고 감사합니다. 그런데 그 역사가 어떤 역사냐에 따라서 달라지고, 그다음에 그 역사에 과오가 있어요. 모택동을 중국에서는 3 대 7로 했다고 그러더라고요. 과가 3, 잘한 것이 7 이런데 우리는 100이에요, 100. 예를 들면 제로야. 사실 이승만 박사 초대대통령이에요. 그분 때문에 원자력이 발전을 했고 자유민주주의가 그 6.25사변에서도 선고를 하신 분이에요, 예를 들면. 언제 이승만 박사에 대해서 역사 한번 해 보시려고 생각했어요? 우리는 너무 제로섬게임을 한다고, 제로라고 제로. 그런 식으로 접근하지 마시고 앞으로 정말, 바티칸이 9억 2,250만 원인 것 같은데 저는 일단은 좀 많다, 과하다는 생각이 들고요. 다른 프로그램에 돈을 좀 더 썼으면 좋겠습니다. 이상입니다.
이성희위원장
김경자(강서) 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 남재경 위원님 질의해 주십시오.
남재경위원
종로1지역 출신 남재경 위원입니다. 관장님, 행감 때 서울공예박물관 관련해서 몇 가지 말씀을 드린 바가 있는데 우리 역사박물관에서 서울시 박물관과하고 공문을 주고 받고, 그다음에 박물관과에서는 역사박물관의 공예 관련 리스트가 1만 7,000점이 된답니다. 그래서 그 부분을 전시하기 위해서 관련 과하고 담당하고 협의를 계속해 오고 있다고 합니다. 그래서 늦었지만 1만 7,000점 되는 리스트를 주시고, 그 전체를 다 공예박물관 쪽에 전시를 할 것인지, 거기에서 몇 가지 중요한 공예품을 전시할 것인지, 그런 계획이 있어야 공예박물관을 어떤 방식으로 운영할 것인지도 나오기 때문에 관장님께서 각별하게 리스트를 챙겨주시면 참고가 되겠습니다. 그것 해 주시겠습니까?
인호
송인호서울역사박물관장
네, 잘 알았습니다. 지난번에 제가 충분히 위원님 질문하신 부분에 대해서 답변이 부족했는지 모르겠습니다. 그러나 아무튼 서울시 박물관과의 요청에 따라서 저희들이 지금 지적해 주신 것처럼 서울역사박물관에 소장하고 있는 소장공예품 그다음에 관련자료 등에 대해서 전시 활용을 협조하는 공문 요청이 당연히 왔었고요. 그다음에 관련하여 학술팀 연구에 대한 공동 추진 및 협조를 요청하는 공문이 와서 저희가 거기에 대해서 협조를 하겠다는 공문을 보냈습니다. 그리고 지금 말씀하신 것처럼 우리들이 갖고 있는 유물들에 대해서 그런 리스트들을 운현궁 유물이 1,437점, 그다음에 신상정이라는 분이 기증한 좋은 공예유물들이 있습니다. 그런 게 2,168건이고 그밖에 서울시 무형문화재 기증품으로 되어 있는 50건, 합계 모두 3,655건에 대해서 이런 리스트를 저희가 공유하면서 거기에서 공예박물관에서 필요한 부분들에 논의를 통해서 저희들이 협조하기로 그런 협조들이 지금 잘 진행되고 있고 마무리될 거라고 생각합니다.
남재경위원
지금 현재 우리 박물관에서는 한 3만 점 정도 대여하는 것으로…….
인호
송인호서울역사박물관장
전체가 그렇고 아마…….
남재경위원
밑에서는 아마 그렇게 협의가 되고 있나 봅니다.
인호
송인호서울역사박물관장
리스트에 대해서는 충분히 공유하고 있고 그렇게 협조하도록 하겠습니다.
남재경위원
3만 점이면 굉장히 많은 작품수이기 때문에 과연 공간 배치라든지 이런 부분도 충분히 파악할 수 있는 근거가 되거든요. 그래서 공예박물관이 공예박물관으로서 제 역할을 할 수 있도록 하는 중요한 데이터 같아요. 그래서 관장님하고 저하고 공유해서 공예박물관이 잘 운영될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
인호
송인호서울역사박물관장
네, 협력하겠습니다.
남재경위원
이상입니다.
이성희위원장
남재경 위원님 수고하셨습니다. 다음 김미경 위원님 질의해 주십시오.
김미경위원
김미경 위원입니다. 반갑습니다. 지금 본 위원이 전문위원 검토보고서를 보고 말씀을 드리겠습니다. 7쪽에 보면 주요 감액되는 것 중에 근현대 서울유산 수집이 전년 대비해서 82.3%가 삭감이 되었고, 그다음에 시민관람 서비스 운영이 전년 대비해서 54%, 또 박물관 홍보마케팅 강화가 41%, 백인제가옥 운영 및 관리가 81%, 한양도성박물관ㆍ연구소 운영이 53%, 이런 식으로 삭감폭이 굉장히 크거든요. 이렇게 삭감폭이 큰 이유는 백인제가옥 운영 이런 것은 밑에 얘기가 있어서 알겠는데 나머지 것들 근현대 서울유산 수집이나 이런 것들은 왜 그렇게 됐나요?
인호
송인호서울역사박물관장
지금 대체로 감액사유는 7페이지 아래쪽에 있는 것처럼 주로 기간제근로자의 보수 감액으로 학예업무보조원이 소위 뉴딜일자리 본청 예산으로 옮겼기 때문입니다.
김미경위원
백인제가옥 운영이나 그런 것은 알겠어요. 백인제가옥, 한양도성 그것은 알겠는데 근현대 서울유산 수집이라든가 시민관람 서비스 운영 이 부분도 같이 연계된 것인가요?
인호
송인호서울역사박물관장
대부분 저희들이 인건비 부분이 많기 때문에…….
김미경위원
아니, 그러니까 서울유산 수집 같은 경우에도 인건비 때문에 82.3%가 그렇게 된 건가요?
인호
송인호서울역사박물관장
유산 수집의 경우 그렇습니다. 저희들이 많은 부분들이 인건비 부분이 많습니다.
김미경위원
근현대 서울유산 수집은 주로 어떤 일들을 그분들이 하셨는데 그분들의 인건비가 되는 건가요?
인호
송인호서울역사박물관장
지금 두 번째 줄에 있는 근현대 서울유산 수집에서 1억 1,500만 원 감액된 것, 위원님이 말씀주신 거지요? 그 부분들이 2016년도에는 1억 4,000 정도의 예산이었고, 그런데 그것이 2,480만 원만 현재 편성되어 있습니다. 그 금액의 1억 1,500은 전적으로 기간제근로자 보수와 관련된 부분입니다. 그때 하는 일이라고 하는 것은 지난번에 잠깐 답변을 드렸습니다만 저희들이 유산을 구입하는 일과 기증과 수집 이렇게 세 가지 정도 행위가 있는데 수집이라고 하는 것은 가서 우리가 가져오는 그런 경우입니다. 대체로 그것들은 소위 인건비를 통하여서 우리가 가서, 예를 들면 이번에 청량리가 재개발된다고 치면 거기에서 저희들이 물품들을 수집해서 가져오는 것이기 때문에 그런 비용들로 되어 있습니다.
김미경위원
그래서 크게 문제가 안 된다는 거예요? 시민관람 서비스 운영 같은 경우도 마찬가지이고…….
인호
송인호서울역사박물관장
실제로 큰 문제는 되지 않습니다.
김미경위원
제가 지금 말씀드린 근현대 서울유산이라든가 시민관람 서비스라든가 백인제가옥, 한양도성 이 부분이 다 기간제근로자 때문인가요?
인호
송인호서울역사박물관장
대부분이 그렇습니다. 한양도성은 아까 지적해 주신 것처럼 한양도성이 크게 줄어든 부분들은 올해 2016년에 저희들이 상설 전시를 확대 개편하면서 공사비가 들어 있던 부분들이 빠졌기 때문에 크게 감액된 것처럼 보입니다. 사업이 종료되었기 때문에 그렇습니다.
김미경위원
그렇게 하고, 본 위원이 제일 관심 있었던 것이 청계천박물관 운영 부분이에요. 청계천박물관 운영 이번에도 많이 삭감이 되긴 했어요. 그렇지요? 2016년보다 예산이 삭감된 것 같은데 이것도 똑같은 상황인가요? 그것도 기간제 연구원 뉴딜일자리 편입 때문에 그렇게 된 건가요?
인호
송인호서울역사박물관장
청계천박물관 운영의 경우는 역시 기간제근로자 보수 감액 부분이 한 2억 정도 되고요, 그다음에 올해 저희들이 강당의 시설 개선사업이 1억 2,000 정도 되는 사업들이 종료가 되었습니다. 그래서 그것이 감액의 사유가 되고, 다만 저희들이 청계천 기록사업을 해 오고 있습니다. 그래서 올해 같은 경우에는 저희들이 백운동천을 하고 있고 작년의 경우에는 삼청동천을 했습니다만 그 예산 7,000만 원은 새로 여기에 편성해서 증액했는데 원래 본관에 예산 있던 것을 옮겨 왔기 때문에 숫자상으로 늘어난 것입니다. 대체로 그러한 내용이고, 물론 그밖에 이것이 오래된 노후시설이기 때문에 단계적으로 교육실 등등을 개선하는 비용이 9,700여만 원 정도가 책정되어 있어서 전체적으로는 예년 대비 거의 비슷한 정도의 예산으로 운영할 것 같습니다.
김미경위원
그런데 본 위원은 실상 청계천박물관에 대해서는 의문을 많이 가지고 있거든요. 그것에 대해서 꼭 필요성이 있었는지, 그 부분은 한번 우리가 검토를 해야 되지 않을까 생각을 해요. 청계천에 대해서 우리가 오히려 서울역사박물관으로 옮길 수 있는 것은 옮기고, 그 공간을 정말 새로운 공간으로 거듭날 수 있는 공간으로 만들 수 있는 그런 부분들이 없는지, 저는 그런 것을 한번 용역을 해 보고 싶거든요. 그런데 청계천의 흐름이라든가 이런 것들에 대해서 그 의미를 지금 다하고 있는 것 같지는 않아요, 청계천박물관이. 그것에 대해서 처음에 만들 때 본 위원도 의문을 제기했었지만 현장도 가보고 했지만 굉장히 그것에 대해서 그때도 의문이지만 지금도 의문입니다. 그래서 우리 박물관장님께서 한번 청계천공간에 대해서 우리가 역사박물관 쪽으로 옮길 것은 옮기고 그 공간을 정말 새로운 공간으로 만들 수 있는 그런 부분들이 없는지, 서울의 박물관이긴 해도 다른 공간의 박물관으로 만들든지 이런 서울만의 특별한 공간으로 만들 수 있는 것이 있을 것 같거든요. 그래서 그 부분을 한번 고민을 해 봤으면 좋겠다고 생각하는데 어떻게 생각하세요?
인호
송인호서울역사박물관장
단계적으로 말씀드리면 소위 청계천 복원사업 당시에 발굴 유물들이 나왔지 않습니까? 그 유물들을 전시하도록 문화재청에서 청계천 사업에 대한 승인조건으로 사실은 그 당시로는 청계천문화관을 만드는 것으로 승인이 났던 사항이기 때문에 그 기관의 설립목적과 동기는 거기에 준하여서 돼야 된다고 생각합니다. 두 번째는 저희들이 2015년에 그것을 전면적으로 사실은 다시 개편을 했습니다. 그러면서 이름을 그 전에는 청계천문화관으로 되어 있어서 주로 복원사업 내지는 그러한 사업 쪽에 조금 더 초점을 맞추어서 했던 것을 그것을 청계천박물관이라고 하는 이름으로 그 이름에 맞게 개편을 했습니다. 말 그대로 장소에 기반을 둔 도시역사박물관으로서 저희들이 이미 개편을 하였습니다. 그래서 끝으로 말씀드리면 서울역사박물관은 소위 다른 유물 중심의 박물관하고는 차별성이 필요한데, 즉 저희들이 장소를 기반으로 해서 서울의 역사와 기억들을 저장해야 되는 박물관을 생각하고 있습니다. 본관은 허브로서 역할을 하되 그다음에 각 지역에 그런 박물관이 있는 것은 저는 맞다고 평소에 소신을 갖고 있습니다. 예를 들면 지금 한양도성박물관은 능선, 주로 산을 중심으로 있으면서 저희들이 박물관을 가져갈 것이고, 그다음에 청계천박물관은 물길이나 사람들의 삶과 긴밀한 관계를 갖지 않겠습니까? 그래서 수계와 사람들의 삶들을 담아내는 청계천박물관으로 저희들이 계속 발전 혹은 유지하고 싶은 것은 관장으로서의 생각입니다.
김미경위원
본 위원은 6년 전에 갔을 때의 청계천박물관과, 그때는 청계천문화관이었지요. 지금은 제가 가보지를 못해서 모르겠는데…….
인호
송인호서울역사박물관장
많이 달라졌습니다.
김미경위원
많이 달라졌다고는 하나, 모르겠어요. 지금 어느 정도의 시민들이 오셔서 그 공간을 보고 계시고 이러는지 본 위원이 자세히는 모르겠으나 고민스러운 지점이 아직도 머릿속에 남아있는 것은 거기 자체를 분위기를 바꾸었으면 좋겠다, 이런 생각을 했었거든요. 그래서 그런 부분들을 한번 감안해서 앞으로도 그렇게 만들어 주시기 바라고요.
인호
송인호서울역사박물관장
네, 알겠습니다.
김미경위원
그다음에 서울반세기 종합전이 있던데 거기에 대해서 지금 홍보물 제작 및 발송비용이 감액을 했어요. 그것은 사업을 축소하겠다는 의미인가요?
인호
송인호서울역사박물관장
저희들이 올해는 인현동 인쇄골목을 갖고 반세기 종합전이 있었고요. 그다음에 저희들이 내년 상반기에는 남대문시장을 가지고 반세기 종합전을 준비하고 있습니다. 그런데 약간 경미하게 예산의 차이가 있는 부분들은 알고 있습니다만 그런 부분들은 전체 예산을 조정하는 과정 속에서 생긴 부분들이고, 주로 홍보 자체를 인쇄물 중심이 아니라 그런 중심으로 하라는 뜻으로 과정에서 저희들이 부분적으로 줄어든 부분이 있습니다.
김미경위원
그러니까 홍보물 줄이면서 발송비용을 줄였다는 것은 일단 어떤 사람들에게 이것을 발송하는지 모르겠습니다만 그런 것들도 조정을 한다는 것 같은데 그것에 대한 정확한 자료가 없는 건가요? 서울반세기 종합전이요.
인호
송인호서울역사박물관장
저희들이 예산을 편성할 때 행사운영비 총액 한도제에 따라서 시장방침에 따라서 세부적인 행사운영비를 감액했습니다. 그런 과정에서 홍보물 제작 및 발송 비용을 550만 원 저희들이 줄이게 되었습니다. 그런데 그만큼 사실은 다른 방식으로 조금 더 인터넷 등등을 통한 방식으로 홍보를 잘하도록 노력하겠습니다.
김미경위원
그러면 본인들께서 이건 본인들의 의지가 아니라고 말씀하신 것으로 제가 이해를 하고, 국제학술심포지엄이 4년마다 한 번씩 진행을 한다고 했어요. 올해는 어떤 기획을 가지고 하시려고 하는 건가요?
인호
송인호서울역사박물관장
저희들이 서울역사박물관하고 북경수도박물관, 그다음에 에도도쿄박물관, 그다음에 심양고궁박물관과 좀 긴밀한 관계를 가지고 있습니다. 다 그 박물관들이 소위 수도의 역사박물관입니다. 그 박물관에 협력 비망록을 저희들이 2006년 10월 29일자로 체결한 바가 있는데 그것의 어떤 네트워크 연장선에서 저희들이 국제회의 등등을 진행해 오고 있습니다. 이번에는 도시박물관과 도시건축이라고 하는 과제를 가지고 저희들이 진행을 할 생각입니다. 현재 6월에 저희들이 계획을 하고 있습니다.
김미경위원
도시건축이요?
인호
송인호서울역사박물관장
도시박물관과 도시건축.
김미경위원
내년 9월에 UIA 대회가 서울에서 열립니다. 그것 아시죠? 건축가시니까 더 잘 아시겠지만, 오히려 그것과 연계해서 사업할 수 있는 그런 부분들은 없을까요? 제가 봐서는 그게 더 오히려 시너지효과를 낼 수 있는 부분들이 있을 것 같기는 한데.
인호
송인호서울역사박물관장
사실은 내년 2017년에 그러한 UIA 행사도 있고 그다음에 서울도시건축비엔날레도 처음 시작하는 걸로 알고 있습니다. 다만 그 행사들은 제가 건축을 전공했습니다만 주로 건축가 중심의 전시회이고 사실은 이것은 도시박물관이 먼저 좀 더 중요한 주제이고 박물관 학자들이…….
김미경위원
본 위원이 건축에 대한 박물관 이렇게 좀 전에 말씀하셔서 그 생각이 지금 든 거였어요. 그것과 연계선상에서 하게 된다면 오히려 더 시너지 효과가 나지 않을까 생각을 하는 거거든요.
인호
송인호서울역사박물관장
위원님, 저희가 계획으로는 이때 6월에는 도시박물관의 입장에서 도시박물관에 가장 중요한 전시대상 중의 하나인, 대개 박물관들은 유물 중심으로 전시하지 않습니까? 그런데 서울역사박물관은 사실은 유물과 역사가옥과 도시유적을 갖다가 보호의 대상으로 삼아 전시를 하고 있습니다. 그런 의미에서의 도시건축의 범주로 얘기 드렸기 때문에 그런 것들과 초점을 맞추어서 할 생각이고요. 다만 9월에는 저희들이 도시건축비엔날레 측하고는 협의를 하고 있습니다. 그래서 돈의문 박물관마을을 준비하고 있지 않습니까? 거기에도 저희들이 돈의문전시관을 기획하고 있습니다. 그 공간이 비엔날레 공간으로 사용될 것이고, 그다음에 역시 저희들 박물관과 좀 더 긴밀한 관계를 가지면서 로비와 그런 전시를 구상하고 있습니다. 더 나아가서…….
김미경위원
그러니까 본 위원이 생각할 때는 이런 거거든요. 지금 그 말씀을 드린 이유는 말씀하신 것처럼 돈의문이든 백인제가옥이든 우리가 우리 건축물들을 세계에 알릴 수 있는 기회잖아요, 한옥이라든가 이런 것들에 대해서. 그 역사를 많이 가지고 있는 게 역사박물관이죠. 우리 서울역사박물관이죠, 실상. 그렇기 때문에 본 위원이 물론 유물 이런 부분도 있지만, 그래도 사람이 눈에 보이는 게 굉장히 중요하고 그렇기 때문에 그런 부분들에 대해서 우리가 비엔날레든 아니면 UIA든 그런 것과 연계해서 우리 것들을 온전히 보여줄 수 있게끔 연계사업을 하는 게 좋겠다는 말씀을 드리는 거고, 그거야말로 우리 서울을 더 세계적으로 알리는 계기인 거잖아요. 그래서 어느 한 곳에서 할 게 아니라 많은 곳, 다양한 곳에서 이런 역할들을 해서 세계의 건축가들이 왔을 때 우리의 모든 것들을 보여줄 수 있는 계기가 돼야 된다고 생각하거든요. 그래서 오히려 건축을 전공하셨고 그랬기 때문에 이런 것에 대해서 훨씬 더 적극적으로 나서서 그쪽과 연계해서 사업을 하는 게 맞다, 이렇게 생각을 해서 말씀을 드리는 겁니다.
인호
송인호서울역사박물관장
네, 그렇게 하겠습니다. 비엔날레의 경우는 많이 협력을 하고 있고, UIA의 경우도 저희가 조금 더 협력해서 기회를 만들도록 하겠습니다.
김미경위원
네, 알겠습니다. 이상입니다.
이성희위원장
김미경 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 그러면 동 안건에 대한 의견 및 계수조정을 위하여 정회를 하겠습니다. 위원님들께서는 위원실로 모여주시기 바랍니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
15시 35분 회의중지
16시 22분 계속개의
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 본 안건을 의결하겠습니다. 간담회에서 의사일정 제3항 2017년도 서울역사박물관 소관 예산안에 대하여 심도 있게 논의한 결과 수정안을 발의하기로 의견을 모았습니다. 그러면 김종욱 위원님께서 수정안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
김종욱위원
김종욱 위원입니다. 2017년도 서울역사박물관 소관 예산안에 대하여 다음과 같이 수정 제안합니다. 2017년 서울역사박물관 소관 예산안 중 박물관 기획전 중 바티칸국제전 9억 2,550만 원을 감액하여 2017년도 서울역사박물관 소관 세출예산 143억 5,349만 원을 134억 2,799만 원으로 수정하고자 합니다. 세부적인 내용은 배포해 드린 유인물을 참고하시고 아무쪼록 본 위원이 수정 동의한 대로 가결하여 주시기 바랍니다. 감사합니다.
이성희위원장
재청하실 위원님 계십니까? 재청하시는 위원님이 계시므로 정식 의제로 성립되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 송인호 역사박물관장, 본 수정안에 대하여 동의하십니까?
「재청합니다」하는 위원 있음
인호
송인호서울역사박물관장
네, 알겠습니다.
이혜경위원
이의 있냐고 물어보셔야 하는 거 아니에요?
이성희위원장
지나가 버렸어요.
이혜경위원
지금 재청까지는 있었지만 “이 의견에 이의 있습니까?”라고는 안 물어보셨잖아요.
김종욱위원
의결을 안 하신 것 같아요.
이성희위원장
네, 얘기하십시오.
이혜경위원
제가 먼저. 이혜경 위원입니다. 지금 역사박물관 소관 예산중 2017년 박물관 기획전 중에서 바티칸국제전 9억 2,550만 원을 삭감하셨는데요. 저는 삭감에 동의하지는 않습니다. 이 국제전은 반드시 행해져야 될 사업이라고 생각을 하고요. 어떤 국가적인 약속이기도 하기 때문에 반드시 해야 될 거라고 저는 생각하지만 다른 위원님들이 다수결에 의해서 삭감하시는 걸로 결정하셨기 때문에 제가 혼자 이것에 대해서 강력하게 주장한다고 해서 통과될 것이 아니라는 것을 알고 있습니다. 그렇지만 저의 의견은 이 자리에서 피력하는 바입니다. 이상입니다.
이성희위원장
네, 이혜경 위원님. 그러면 동 안건을 김종욱 위원님이 제안한 수정안과 같이 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 송인호 서울역사박물관장을 비롯한 관계공무원들은 오늘 승인한 예산이 사업계획에 따라 정확하게 집행될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 또한 예산심사과정에서 위원님들께서 지적하신 사항은 심도 있게 검토하여 업무에 적극 반영하여 주시기 바랍니다. 다음은 서울시립미술관 소관 예산안 심사시간입니다. 회의장을 정리하기 위하여 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
16시 26분 회의중지
16시 31분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 김홍희 서울시립미술관장을 비롯한 관계공무원 여러분, 반갑습니다. 시민들은 누구나 손쉽게 예술을 접할 수 있도록 기회를 제공하는 서울시립미술관의 역할에 맞게 예산이 편성되어 있는지 성실한 자세로 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 의사일정을 시작하겠습니다. 4. 2017년도 서울시립미술관 소관 예산안(서울특별시장 제출)
의사일정 제4항 2017년도 서울시립미술관 소관 예산안을 상정합니다. (의사봉 3타) 김홍희 서울시립미술관장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
홍희
김홍희서울시립미술관장
안녕하십니까? 존경하는 이성희 위원장님 그리고 문화체육관광위원회 위원님 여러분, 행정사무감사에 이어 금번 예산심의에 이르기까지 연일 계속되는 의정활동에도 불구하고 시민의 행복과 서울시정 발전을 위해 열과 성을 다해 노력하고 계시는 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 금일 2017년도 예산안의 주요내용에 대하여 설명드리고 위원님들의 고견과 제안을 반영하는 기회를 갖게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 2017년도 시립미술관 소관 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 2017년도에 서울시립미술관은 미술문화의 저변확대와 창작활동 지원을 통한 공공미술관으로서의 역할수행과 세계인들이 찾는 명소이자 시민들에게 사랑받는 미술관이 되기 위하여 세계적이면서도 지역적인 미술관을 목표로 삼고 있습니다. 이에 따라 지역별 거점화 및 공간별 특성화 전략으로 다양하고 시의적인 전시로 시민의 만족도를 제고하고 우수한 국내ㆍ외 주요 현대미술작품과 시민 친화적 작품을 수집하여 컬렉션의 균형과 특화를 이루고 시민소통과 가치 공유의 기반을 마련하며, 다양한 매체를 활용한 홍보활동과 미술관 내ㆍ외부의 맞춤형 열린미술교육을 통해 미술문화의 저변을 확대하고자 노력하겠습니다. 이와 같은 기본방향을 토대로 2017년 예산안을 편성하였음을 말씀드리면서 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 2017년도 세입내역 총 규모는 10억 6,500만 원으로 전년 대비 4억 5,300만 원이 증가하였습니다. 세입내역을 살펴보면 미술관 내의 아트숍, 카페, 레스토랑 등 공유재산 임대료 수입이 3억 700만 원, 미술관 부설 주차장 사용수입이 2억 3,300만 원, 부대시설 및 전시실 대관료 수입이 4,500만 원, 특별전 사업수입이 4억 7,300만 원, 기타 잡수입이 700만 원입니다. 세입예산이 증가한 주된 사유는 경희궁 미술관 철거에 따라 대관료 수입이 감소하였지만 아트숍, 카페 등의 새로운 사업자 선정 시 높은 낙찰가로 계약이 체결되어 공유재산 임대료 수입이 증가하였고 그간 미편성하였던 특별전 사업수입을 세입예산으로 신규 편성하였기 때문입니다. 이어서 세출예산안에 대해 말씀드리겠습니다. 시립미술관 2017년도 세출예산은 115억 7,000만 원으로 전년 대비 8억 3,300만 원 감소하였으며, 서울시 총예산 29조 6,524억 7,400만 원의 0.04%를 차지하고 있습니다. 세출예산의 주요사업별 내역을 살펴보면 전시회 개최 예산이 34억 600만 원입니다. 세부내역은 기획전시 예산이 총 23억 5,900만 원으로 서소문 본관과 남서울생활미술관이 15억 3,400만 원, 북서울미술관이 8억 2,500만 원이며, 소장작품 상설전시 5,500만 원, SeMA 비엔날레 미디어시티서울 프리비엔날레 예산 1억 7,700만 원, 미술소통프로젝트 1억 700만 원, 예술가 길드 운영 9,000만 원, 신진 미술인 지원 프로그램 2억 3,100만 원, 백남준기념관 조성 및 운영이 1억 2,700만 원이고, 신규사업인 서울혁신센터 내 SeMA 창고운영 1억 원, 여의도에 위치한 SeMA 벙커 운영이 1억 6,000만 원입니다. 다음으로 미술관 운영 활성화사업 18억 8,000만 원입니다. 세부사업별로 설명드리면 난지미술창작스튜디오 프로그램 운영 2억 4,200만 원, 시립미술관 미술아카데미 운영 1억 7,100만 원, 북서울미술관 미술아카데미 운영 9,300만 원, 시립미술관 홍보강화 2억 9,500만 원, 북서울미술관 홍보강화 8,000만 원, 시립미술관 홈페이지 및 전시안내시스템 운영 5억 원, 북서울미술관 전시안내시스템 운영 1,600만 원, 학예연구 역량강화 1억 8,000만 원, 북서울미술관 아트도서실 운영 2,400만 원, 시민큐레이터 운영이 1억 1,800만 원이고, 신규사업인 모두의 학교 내 미술창작아뜰리에 운영 8,000만 원, 북서울미술관 지역문화행사 사업이 8,100만 원입니다. 이어서 소장작품 확보 및 관리사업 23억 3,000만 원은 미술관 소장작품 확보 20억 원, 소장작품 보존관리 3억 3,000만 원입니다. 그리고 미술관 유지보수 사업 26억 2,400만 원입니다. 그중에는 서소문 본관, 남서울생활미술관, 난지미술창작스튜디오 그 외 4개의 신규시설 유지관리에 19억 5,100만 원, 북서울미술관 유지관리에 6억 7,300만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 행정운영경비의 주요내역을 보면 사무관리비, 공공운영비 등 기본경비에 정원 증가를 반영하여 전년 대비 0.1% 증가한 13억 3,000만 원을 편성하였습니다. 존경하는 이성희 위원장님 그리고 문화체육관광위원회 위원님 여러분, 서울시립미술관은 역사와 문화, 미래가 어우러진 서울을 만들어 나가기 위해 지속적인 노력을 기울이고 있습니다. 2017년 예산도 이러한 목적을 달성하기 위해 심혈을 기울여 신중히 편성하였습니다. 시민이 낸 소중한 세금을 최대한 효율적으로 사용하도록 최선을 다하겠으며, 심의과정에서 지적해 주시는 사항은 앞으로 사업을 추진함에 있어 적극적으로 반영토록 하겠습니다. 앞으로도 위원님들의 적극적인 성원과 아낌없는 협조를 부탁드립니다. 이상으로 2017년도 서울시립미술관 세입ㆍ세출예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
이성희위원장
김홍희 서울시립미술관장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 김경욱 전문위원 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
경욱
김경욱전문위원
전문위원 김경욱입니다. 2017년도 서울시립미술관 소관 세입ㆍ세출예산안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. (보고) 2017년도 서울시립미술관 예산안 검토보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
이성희위원장
김경욱 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대한 위원님들의 질의와 집행부 답변의 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의시간은 10분을 준수해 주시고 부족한 부분은 보충질의시간을 활용해 주시기 바랍니다. 질의에 앞서 자료요구하실 위원님 계시면 먼저 요구하여 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 발언신청해 주시기 바랍니다. 이혜경 위원님 질의해 주십시오.
이혜경위원
고맙습니다. 안녕하세요, 관장님. 이혜경 위원입니다. 세 가지만 여쭙겠습니다. 먼저 전문위원 검토보고서 29페이지에 보면 미술창작아뜰리에 모두의 학교 내 운영 사업에 관련된 내용이 있습니다. 이게 8,000만 원의 예산이 들어가 있고 평생교육정책관에서 한울중학교 부지를 활용해서 평생학습종합센터를 만든다고 했는데 이것이 처음 시도되는 것 아니겠습니까?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
이혜경위원
그런데 이런 사업이 반드시 미술관에서 했어야 될 만한 이유가 무엇인지, 문화재단이라든가 아니면 교육청에서도 할 수 있는 사업이 아니었나라는 생각이 드는데 여기에 대해서 먼저 간단히 설명해 주세요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
저희가 기존에 난지미술창작스튜디오에 작가들을 입주시켜서 활동했던 창작스튜디오 프로그램하고 모두의 학교에서 진행되는 아뜰리에 프로그램하고 연동해서 좀 더 스펙을 넓히고요. 지금 난지창작스튜디오는 순수하게 작가만을 위한 공간이라면 모두의 학교 내의 아뜰리에는 지역주민과 작가가 함께 하는 커뮤니티 프로그램으로 진행될 예정입니다. 그래서 그 지역에 있는 지역민이나 지역작가와 함께 프로그램을 진행할 수 있는 작가들을 우리가 선정해서 그곳에서 활동하는 공간으로 지금 생각을 하고 있습니다.
이혜경위원
이게 계속사업이라고 되어 있어요. 그러면 이게 처음 시도한 거고, 그리고 여기에서 성과가 만약에 좋다면 여기에서 원하는 어떤 교육하고 문화인프라가 부족한 지역에 이러한 공간이 마련된다고 하면 제2, 제3의 미술창작 아뜰리에는 만들어질 가능성이 있다는 걸 뜻하겠네요. 그렇죠?
홍희
김홍희서울시립미술관장
다른 곳에, 다른 지역에 만들어져서 시너지를 발휘하면 좋을 것 같습니다.
이혜경위원
네, 알겠습니다. 그리고 두 번째는 난지미술창작 프로그램 중에서 여기에 아시아창작공간네트워크 참여 외에 서울시립미술관이 주도하는 아시아 레지던시 협력망 구축 사업이 포함되어 있는데 이게 중복사업인지 아닌지 검토할 필요가 있다고 해석을 하는데 우리 검토보고서 33페이지 맨 아래 부분에 이 두 가지 사업이 중복인 것인지 아닌지 한번 관장님께서 설명을 간단하게 해 주시기 바랍니다.
홍희
김홍희서울시립미술관장
광주 ACC를 중심으로 있었던 아시아창작네트워크는 아시아 대안공간의 관계자들이 모여서 친목과 권익을 다지는 허슬렁한 그런 조직이라면 아시아창작네트워크는 아시아에 있는 대안공간들이 서로 교류하고 협업을 통해서 아시아의 젊은 작가들을 위한 문화활동을 좀 더 진작시키고자 하는 점에서 차별화가 됩니다. 그리고 현재 광주에서 열리고 있는 네트워크 프로그램은 이미 종결이 됐습니다. 그래서 우리가 진행하고자 하는 아시아창작네트워크가 광주에서 하던 활동을 포함해서 좀 더 아시아 기관끼리의 돈독한 유대관계를 형성할 수 있을 것으로 기대하고 있습니다.
이혜경위원
그러니까 두 사업이 중복된 것이 아니라 별개의 것이라는 말씀이죠?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 중복은 아닙니다.
이혜경위원
네, 보겠습니다. 그리고 세 번째는 SeMA창고 서울혁신센터 내에서 리모델링을 통해서 운영하시겠다고 하는 신규 운영시설에 관련된 사업입니다. 물론 이것도 있고 여의도 지하벙커사업이라든가 이런 새로운 시설을 위한 사업들이 있는데요. 이 시설을 만들어 놓고 난 이후에 여기에 함께 할 수 있는, 참여할 수 있는 어떤 작가층이 과연 지금 현재 우리 서울시립미술관에서 추구하고 있는 것과 가장 잘 맞아 떨어지는지, 거기에 대해서 간단하게 말씀해 주세요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
SeMA창고는 일종의 미술관 대안공간으로 젊은 작가들의 실험적 전시공간이 불충분하다는 판단 하에서 미술관이 SeMA창고를 대안공간으로 활용하면서 그들에게 창작의욕을 진작시키는 그런 공간으로 생각을 하고 있고요. 그 외에 또 우리 미술관하고는 직접적인 관계는 없지만 미술계 전반에서 이러한 공간을 요구하는 층이 많습니다. 그래서 독립 큐레이터들이 원하는 전시를 우리가 선별해서 전시를 해 주거나, 그다음에 우리가 경희궁 분관 대관전시장이었는데 그것이 철거됨에 따라서 그런 대관전시를 요구하는 기관들이 많습니다, 기관이나 단체들이. 그래서 그런 기관과 단체의 요구에 부합하는 공간으로 쓰게 될 거고요. 그다음에 벙커의 경우는 벙커가 지하에 빛이 안 들어오는 어두운 공간이면서도 어떤 문화유산적인 그런 측면을 생각해서 거기에는 사이트 스페시픽(site specific)한 요소로 미디어아트 중심으로 전시를 계속해서 열어가고 문화유산의 중요성과 의미를 보여주는 그런 상설전시장 같은 것을 한편으로 꾸며서 시민들에게 벙커가 갖고 있는 의미를 알려주는 그런 공간을 함께 지금 고려하고 있습니다.
이혜경위원
우리 관장님께서 미술관을 운영하시면서 기존에 있었던 어떤 전통적인 미술계가 아닌 현대적인 미디어아트 쪽에 굉장히 신경을 많이 쓰시고 또 SeMA비엔날레도 그쪽으로 많이 치중하고 있는 걸로 알고 있습니다. 물론 지금 현대미술사 쪽에서 그것이 굉장히 중요한 부분이고 많은 분들에게 각광받고 있는 부분이라는 것은 알고 있지만 서울시립미술관인 만큼 일반 회화라든가 전통 회화, 현대 미디어아트라든가 다방면의 장르에 있어서 밸런스를 맞출 필요가 있다고 생각이 돼요. 그리고 아까 새로운 신진작가들에게 터를 만들어 주신다고 하셨는데 문화본부에서 주관하고 있는 중구 회현동 시민아파트의 리모델링 건에 대해서 혹시 알고 계시나요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
어디에 있는?
이혜경위원
저희 중구 회현동 시민아파트를 예술인들에게 창작공간으로 만들어 주겠다고 해서 리모델링, 그거 모르시죠?
홍희
김홍희서울시립미술관장
저는 모르고 있었습니다.
이혜경위원
모르실 줄 알았어요. 그래서 제가 말씀드리는 건데, 물론 제가 지난번에 5분 발언을 통해서 저희 시민아파트 철거가 예정되어 있던 아파트가 350세대가 들어갈 수 있는 큰 동이 있는데 46년 됐거든요. 그런데 거기를 철거하겠다고 10여 년 전에 결정을 해서 내보내고 있는 도중에 갑자기 예술인들에게 창작공간의 터와 주거지를 마련해 주겠다는 시장님 방침으로 그것이 철거에서 리모델링으로 갑자기 바뀌었어요. 그래서 그것을 주택과에서 하다가 문화본부에 이리로 넘어와서 보상은 주택과에서 하지만 그것을 리모델링해서 예술인들에게 나눠주는 정책은 문화본부에서 지금 담당하고 있거든요. 그런데 사실 시립미술관의 역할 중에 하나가 그런 예술인과 함께 하는, 인프라도 잘 알고 있고 구성원이라든가 어떤 사업에 어떻게 이게 쓰이면 좋겠다라는 것에 대한 기본적인 마인드가 있으시잖아요, 미술에서는. 그런데 문화본부 같은 경우는 일단 공무원분들이기 때문에 그런 미술이라든가 예술 쪽에 전문가분들은 사실 많지 않다고 생각이 되거든요. 그래서 저도 문화본부 예산안 심사할 때 이 이야기를 하겠지만 미술관에 있는 전문가분들과 문화본부에 있는 분들하고 함께 같이 보다 나은 정책을 잘 행하기 위해서 서로 회의하고 고민하고 교류를 했으면 좋겠다는 생각에 아직 미술관 쪽에는 도움의 요청이 없었던 것 같아서 그것이 좀 함께 했으면 좋겠다 하는 의미에서 말씀드렸습니다.
홍희
김홍희서울시립미술관장
콘텐츠 자문은 우리가 충분히 할 수 있기 때문에…….
이혜경위원
그런데 아직 단계가 제가 생각하기에 보상문제라든가 이런 것이 끝나지 않은 상태이고 계획만 수립한 지 몇 개월 안 된 상태기 때문에 아직 미술관까지는 오지 않았지만 아마 내년도쯤이면, 그게 후년까지 계속 2년 정도 진행될 계획으로 알고 있어요. 그래서 아마 적당한 시점이 되면 미술관과의 협력노력도 하실 거라고 생각이 됩니다.
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 잘 알겠습니다.
이혜경위원
이상입니다.
이성희위원장
이혜경 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김경자(강서) 위원님 질의해 주세요.
(강서) 위원 아침부터 굉장히 고생이 많으십니다. 와서 워낙 좋아하는 미술을 많이 구경했고 정말 고생이 많으신데요. 사실 이렇게 보니까 진짜 많은 일을 하시는데 지난번에 백남준기념관, 그런데 오늘 여기 보니까 용인에 엄청 큰 게 있네요. 그래서 우리하고 차별화가 어떻게 되어야 되는지 짧게 말씀해 주세요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
용인에 있는 백남준아트센터는 백남준미술관의 다른 이름입니다. 미술관으로 부를 수 없는 저작권 문제가 있어서 아트센터지만 거기는 백남준 작품 컬렉션을 하고 전시하는 일상적인 미술관 공간이고요, 우리는 기념관으로 백남준 삶의 족적을 통해서 예술세계를 일반시민들과 외국인 관광객들에게 전달하고자 하는 목적이 다른 공간입니다.
(강서) 위원 그렇지요. 거기는 태어난 곳이고 서울에 있으니까 우리가 하는데 사실은 조그맣더라고요, 그때 한번 들어가 보니까. 그 장소에 알맞게 쉽게 말하면 기념관 쪽이지요. 그래도 이분을 나타낼 수 있는 작품 큰 것만 있나요? 갖다 놓으셨나요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
거기는 작품보다는 백남준을 느낄 수 있는 백남준의 예술적 감수성이 느껴지는 쪽으로 인테리어를 특이하게 꾸미고, 그다음에 영상 디지털로 보철 뮤지엄을 통해서 백남준 예술의 여러 양상들을 방문객들에게 전달할 수 있는 쪽으로 지금 꾸미고 있습니다.
(강서) 위원 아니, 여기 우리 전문위원님이 청소년들 도슨팅 교육프로그램이 조금, 그래서 왜 이렇게 나왔나 하는 것을 의회에서 들어보고, 지난번에 가서 보니까 사실 장소는 너무 작은데 그런 것도 좋지만 워낙 대작들이 많아서 그렇지요? 작품이 그래도 뭔가 하나라도 있으면 좋겠는데 보존의 문제인가요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
거기에 보존과 유지관리 문제도 있고, 또 미술관에서는 작품미술을 보여주지만 여기는 백남준의 맥락을 알려주는 곳이고 백남준을 교육시키는 곳으로 생각하시면 될 것 같습니다.
(강서) 위원 백남준의 예술세계?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네. 그래서 도슨팅 프로그램이 여기 지적은 되어 있지만 그게 주민들이 도슨팅을 할 수 있게 교육을 시키는 프로그램입니다.
(강서) 위원 그런 것 같긴 한데 정신적으로 여러 가지, 쉽게 말하면 백남준의 예술세계를 이해시키는 것이잖아요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
(강서) 위원 그래도 작품이 조금 있었으면 좋겠다는 생각입니다. 왜냐하면 강서구에 겸재 아시잖아요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
(강서) 위원 처음에 그게 기념관으로 했다가 지금은 미술관이 됐는데 그런 생각이 조금 들어서, 지금도 눈에 선해요, 개관식 했을 때. 그런데 너무 좁고 들어가는 데가 생각보다 너무 늦게 우리가 시작을 해서 사람들이 찾아가기도 힘들고 아쉽다. 그런 분들이 진작 눈이 있었으면 좋았는데 그때는 사실 나라가, 지금 그런 것을 찾아서 하겠다는 것 자체가 어떻게 보면 자랑스러워요. 우리가 경제적으로 이만큼 사니까 그래도 그런 훌륭한 분들이 태어난 곳을 다시 매입해서 그런 눈들이 생겼다 생각하면 감격스럽고 감동스러워요. 그런데 그것을 정말 거기에 맞게, 진짜 한쪽은 워낙 보니까 엄청나게 크네요, 용인에 있는 것은. 그런 차별화로 서울에 있으니까, 그래도 관광객들이 백남준 세계적인 아티스트 생가가 여기 있대 하고 찾아가거나 또는 같이 연결되어서 찾아갈 수 있도록 해서 가서 보고 뭔가 고개를 끄덕끄덕할 수 있으면 좋겠어요. 외국에 가보니까 제가 뉴질랜드를 한 40년 전에 갔었을 때는 교포가 7세대밖에 없더라고요. 그런데 가서 보니까 뭐가 없잖아요. 거기가 영국에서 온, 쉽게 말하면 유배지야, 우리나라 제주도 유배지처럼. 그때 당시에 샀던 테이블의 포크 그런 것을 그대로 놓고 거기다가 딱 써 붙였더라고요, 몇 년도에 누가누가 살았다는 것. 아, 외국인들은 저렇게 기념도 하는구나. 거기 살았던 집, 누구네 집, 그것을 그대로. 우리나라도 언젠가 했더니 벌써 40년이 흐르니까 이렇게 기념관도 생기고 그러는데 참 아쉬운 것은 백남준이 어렸을 때 있었던 것이라도 있었으면 좋겠는데 혹시 구하셨나요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
어렸을 때 흔적은 거의 없고 기록과 개념으로만 남아 있습니다.
(강서) 위원 하나 물건도 없어요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
(강서) 위원 아깝다.
홍희
김홍희서울시립미술관장
그런데 그 장소 자체가 백남준이 어릴 적에 살던 곳이고 그곳이 공간적으로 얼마나 백남준의 예술세계가 구축되는데 영향을 끼쳤나 하는 것이 그 장소와 연결되어서 거기가 창신ㆍ숭인지역이 제조업이라든가 섬유업 이런 걸로 한국 근대화산업의 기틀을 마련했는데 그런 한국 근대화 과정에서 백남준의 예술적 사상이 형성되는 시기랑 연결되면서 실제로 우리가 프랑스에 가면 고흐나 고갱 미술관에 그 사람들의 붓 같은 것이 놓여있는 것과 다르게 여기는 장소 특정적인 분위기를 느낄 수 있는 쪽으로…….
(강서) 위원 그런데 그것은 어느 정도가 된 사람이지, 너무 아쉽다. 그래도 백남준 작가가 뭐라도 했던 것이라든가 우리가 보통 말하는 유명한 그림 같은 거라도 있었으면 좋았을 걸. 박수근 그분에 대한 것은 어떻게, 아직 안 되어 있지요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 그 가옥을 아직 서울시가 구입을 못한 상태입니다.
(강서) 위원 그래서 아직은, 그분도 유명하신 서양화가신데…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
그냥 벨트로 개념화만 하고 있고요, 시작을 못하고 있는 상태입니다.
(강서) 위원 이왕 한다면 그분도 바로 이웃이니까 같이 이렇게, 그것 좀 한번 기획하셔서 이왕이면 거기만 보다는 박수근 빨래터도 굉장히 유명한 그림이고 유명한 서양화가시니까 같이 했으면 참 좋겠고요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
(강서) 위원 그다음에 2년에 한 번씩 비엔날레를 하신다고 하니까 이번에 예산이 아무래도 적게 들어왔네요. 그런데 아쉬운 것이 난지미술창작스튜디오 그것이 1억 9,000부터 시작해서 2억 4,000 갖고 하는데 도대체 몇 명 정도나 할 수 있어요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
한국작가는 1년 텀으로 19명을 선정을 했고 외국작가는 12명이 방 3개에 4텀으로 돌아가면서.
(강서) 위원 31명에 대해서 2억 정도 가지고 충분히 1년 동안 그게 돼요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
작가들에게 어떤 생활비라든가 이런 것을 주는 것은 아니고, 작가들에게 창작할 수 있는 공간을 주고 전시회를 열어주고 오픈스튜디오를 해 주고 워크숍이나 렉쳐(lecture)를 통해서 작가들의 어떤 창조적 맥락을 마련해 주는 곳이기 때문에…….
(강서) 위원 지금 보니까 굉장히 오래됐네요, 2010년도부터. 그런데 우리 관장님은 혹시 몇 년 관련하셨어요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
저는 5년…….
(강서) 위원 그러면 계속 5년…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
미리 있었고요. 제가 와서 난지창작스튜디오를 국제화프로그램으로 연결을 시켜서 전에는 한국작가 위주의 공간이었는데 지금은 외국작가를 10명 이상 함께 선발을 해서 한국작가, 외국작가가 함께 기거하면서 창작의욕을 고취하는 그런…….
(강서) 위원 제가 지금 말씀드리고 싶은 것이 바로 여기에 쓰여 있네요. 일회성 행사를 지양하라는 지적이 있다 그런 뜻인데 이왕 이렇게 된 거라면 꾸준하게 밀어주어서 한 작가라도 정말 인정받을 수 있도록 해 주었으면, 정말 일회성이라는 것이 뭐냐 하면 한번 해서 금방 바꾸지 말고 싹을 봐서 밀어줄 수 있는 사람은 밀어주어서 한번 이름이 나고, 또 따지고 보면 그분의 작가 작품이 이것도 굉장한 자산이거든요. 정말 그래서 외국에 이렇게 했으면 좋겠다. 예산 이것 갖고 31명이면 일인당…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
예산은 좀 적지만…….
(강서) 위원 300만 원꼴밖에 안 되는 예산이다.
홍희
김홍희서울시립미술관장
우리가 국제교류프로그램을 운영하면서 여기 작가 OB프로그램을 마련해서 난지작가에 지냈던 작가들을 외국 스튜디오에 보냅니다. 그러면 외국에서 그곳에 있는 작가들과 함께 활동하면서 국제큐레이터들 눈에 띄고 해서 기회를 얻게 되고, 그래서 지금 프랑스에…….
(강서) 위원 잘 알겠습니다. 그런 예산은 조금 더 써도 좋지 않겠나 하고 본 위원은 생각하는 중인데, 혹시 우리 관장님 다른 것은 줄이고 이런 데 많이 쓸 수 있도록 할 것은 없어요? 줄일 때 없어요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
예산을 높여 주시면 감사하겠습니다.
(강서) 위원 아니, 그러니까 지금 한정된 예산에서는 바꿀 수는 없고 욕심 같아서는 여기에 좀 더 넣었으면 좋겠다는 생각이 본 위원은 들고요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
한번 연구는 해 보겠습니다.
(강서) 위원 북서울미술관 문화행사 지역행사인데 그 5개 구가 사실은 우리 서울에서 어떻게 보면 약간 문화적인 인프라가 또는 접근 가능성이 떨어진다고 느낄 수 있는 곳이라고 본 위원은 생각하고 싶거든요. 그래서 북서울미술관이 있는데 지역문화행사하고 같이 되어서 예산을 보니까 이것은 완전히, 이것 가지고 어떻게 이렇게 많은 대학, 이렇게 많은 지역 5개 구를 이것은 아닌 것 같아요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
실제로 그렇습니다.
(강서) 위원 관장님, 내가 이것을 볼 때 도저히 이것은 생각해 보니까 이 정도 가지고는 안 하는 것이 낫지. 예산을 다시 한 번 생각하셔서 많이, 이것은 조금 더, 이것 8,000만 원 이런 예산을 가지고 어떻게 해요? 난 이것은 말도 안 되는 것 같아서 이따가 얘기를 해서 증액으로 들어갔으면 좋겠습니다.
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
(강서) 위원 5개 구인데 한 구로 따지면 2,000만 원도 안 되는데…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
그게 전에 홍보예산하고 함께 있다가 홍보예산은 학예과에서 하기 때문에 운영과에 이 프로그램을 떼어서 운영하게 하면서 어느 정도 증액이 된 것이 그렇습니다.
(강서) 위원 아니, 5개 구에 그만한 대학, 지역행사인데 진짜 이것은 좀 그렇습니다.
이성희위원장
박원순 시장님 부도납니다.
(강서) 위원 이상입니다.
이성희위원장
김경자(강서) 위원님 수고하셨습니다. 다음 더 질의하실 위원님 계십니까? 문상모 위원님 질의해 주십시오.
문상모위원
관장님 반갑습니다. 본 위원이 보기에는 우리 시립미술관 사업별 세출 면을 보면 저는 이 예산 확보가 완전히 빵점이라고 봅니다. 왜 그러냐면 미술관에 대해서 제일 중요시 여기는 것이 기획전이라든지 전시를 통해서 많은 사람들이 볼 수 있게끔 하는 것이 아닌가요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 그렇습니다. 전시가 아무래도 비중이 높습니다.
문상모위원
그런데 어떻게 전시회 개최사업비가 39.4%인 22억이 감소가 되고, 그리고 미술관 운영 활성화사업이 42%가 증액되고 미술관 유지보수비가 증액이 되고, 이것은 당연히 증액될 수밖에 없는 거지요, 미술관 유지보수비?
홍희
김홍희서울시립미술관장
지금 이 기획전시비가 감소된 이유는 관리안내 용역을 총무과에서 통합 운영을 하면서 거기에 있던 예산이 전시과로 가고 여기에 쓰이던 예산이 줄었기 때문에 좀 낮아졌지만, 기본적으로 전시예산은 그것을 빼면 높아진 겁니다.
문상모위원
높아졌나요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 증액이 된 상태입니다.
문상모위원
그런 전시회 개최라든가 사업과 관련, 미술관 운영과 관련된 내용들이 증액되는 것은 어떻게 보면 아주 이로운 일이지요. 그런데 그에 반해서 전체 예산규모가 감소되었지요, 전체 금액이?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
문상모위원
그게 뭐냐면 시간이 지나면 지날수록 어떤 유지보수비는 늘어날 수밖에 없을 거예요. 그렇게 되면 전체예산이 늘어나야 되는 거지, 그렇지 않나요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
문상모위원
그런데 전체예산은 줄어들고, 그런 게 잘못된 것 아닙니까?
홍희
김홍희서울시립미술관장
잠깐만, 제가 죄송합니다.
문상모위원
이게 뭐 행정감사도 아니고 예산 조정할 때 좀 필요하기 때문에. 그래서 본 위원이 보기에는 예산 전체 규모가 늘어남에 따라서 어떻게 이렇게 되는데 전체 예산은 줄어들고 유지보수는 늘어나고 뭔가 언밸런스라는 거죠. 이것은 맞지 않는 거죠.
홍희
김홍희서울시립미술관장
그런데 올해는, 작년에 비엔날레 예산이 17억이었는데 내년에는 비엔날레가 없고 그 사이 연도에 프리비엔날레를 하기 때문에 1억 7,000 정도로…….
문상모위원
그래서 우리 관장님이 그런 문제를 가지고 저한테 그렇게 할 게 아니고 새로운 사업이라든가 정말 미술관이 앞으로 추진해야 될 사업들을 발굴해서 예산을 더 달라고 그러고, 부족하니까 예산과에서 터지고 그래서 상임위에 와서 울고불고 하면서 늘려달라고 해야 되는 게 맞는 거지, 우리가 예산과에 대한 입장을 대변할 필요는 없는 거잖아요. 그렇지 않습니까?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 맞습니다.
문상모위원
그게 맞는 거죠. 제 말이 맞습니다. 그렇게 하시라는 이야기고요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
문상모위원
또 하나가 조금 전에 김경자(강서) 위원님께서 옆에서 말씀하셨는데 제가 관장님에게 전에도 그런 말씀을 드렸습니다. 북서울미술관이 엄청난 예산을 들여서 좋은 환경 속에서 북서울미술관을 개관했는데 주변 권역 5개 구의 중심에 있고 많은 구민들이, 시민들이 여기서 문화예술 활동을 할 수 있는 공간임에도 그다지 알려지지 않았어요. 그래서 알려지기 위해서는 세계적인 걸작선을 한다든가 이렇게 해서 여기를 좀 부각을 시켜 달라. 그런데 본관에서 주로 이런 업무를 하고 있으니 거기는 사실 좀 어렵다고 말씀하셨습니다. 그렇죠? 그러면 5개 권역의 구가 있는, 중심이 돼 있는 이 미술관을 이대로 사장할 것이냐? 그래서 지역 커뮤니티 강화를 하라고 제가 누차 이야기를 했습니다. 그래서 보니까 노력을 많이 했네요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 지금 커뮤니티 행사 중에 어르신을 위한 영화상영은 상당한 관람객이…….
문상모위원
잘하고 있는 걸로 알고 있고 저도 이야기를 듣고 있고 학생들도 가고, 얼마 전에 국제행사가 있어서 우리 아이들이 가서 저도 간 사례가 있습니다. 갔었는데 기관, 학교 할 것 없이 많은 연계단체들과 하고 있는데 문제는 조금 전에 김경자(강서) 위원님께서 지적했듯이 이게 8,000만 원 가지고 뭐하자는 겁니까? 돈을 가지고 물론 사업을 하는 건 아닙니다. 그런데 할 것 같으면 제대로 해야죠. 그렇지 않습니까?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
문상모위원
그래서 예산에 대한 문제를 가지고 우리 관장님이 세입ㆍ세출을 굳이 맞출 필요는 없어요. 맞출 필요는 없고 우리가 부족하면 순증도 할 수 있으니까, 그래서 일을 제대로 할 수 있게끔 이렇게 하셔야 된다는 말씀을 드립니다.
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
문상모위원
또 하나가 서울은 1,000만 인이 살고 있고 공간에 대해서는 너무나 협소합니다. 너무나 협소하고 운동하려고 하는 사람들 운동할 공간이 없고, 이런 예술활동 하는 사람은 공간이 없어서 못하고 있고, 우리 서울시의 정책 중에서 제일 좋은 정책이 뭐냐 하면 가지고 있는 공간을 얼마나 잘 활용할까, 활용도를 높이는 정책밖에 없어요. 그것 잘 하면 100점입니다. 그래서 북서울미술관이 안고 있는 공간을 얼마나 잘 활용할 것인지, 그 공간의 활용을 위해서 재원이 필요하다면 이야기를 해 주시고 그런 문제를 면밀히 검토하세요. 이건 북서울미술관뿐만 아니라 다른 데도 마찬가지입니다. 그래서 저번에 용역 한 거 아니겠습니까?
홍희
김홍희서울시립미술관장
북서울미술관은 지역 기반으로 커뮤니티 활동을 많이 하는 걸로 특성화시키고 있는데 지역문화행사가 너무 예산이 현재 적어서 좀…….
문상모위원
여기 전문위원 검토보고서 25페이지 박스 안에 있는 수치 한번 읽어봐 주십시오. 이게 내가 1,000 단위인지 100만 원 단위인지 모르겠는데 한번 읽어보십시오. 합계가 얼마입니까, 금액이? 이게 8,000만 원인가요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네. 이 예산을 좀 조정을 해서 올려보는 방안을 오늘…….
문상모위원
네, 알겠습니다. 위원장님, 본 위원은 여기까지 질의를 마치겠습니다.
이성희위원장
북서울미술관은 어떻게 잘 해결됐습니까?
문상모위원
이 정도면 적당히 들어간 것 같습니다.
이성희위원장
알겠습니다. 문상모 위원님 수고하셨습니다. 다음 김미경 위원님, 질의해 주십시오.
김미경위원
반갑습니다. 김미경입니다. 본 위원은 우리 전문위원 검토보고서를 보고 말씀을 드리겠습니다. 위원님들께서 아마 질의도 하셨으리라 생각하는데요. 이게 지금 보면 신규로 되는 사업들에 대해서 사업이 면밀히 검토가 되어야 되는데 중복되는 게 아니냐, 이런 의견들이 좀 있어요. 이것에 대해서 본인이 보기에 창고ㆍ벙커 이런 것 자체가 이 용어가 과연 시민들한테 얼마만큼 다가설까, 본 위원이 생각할 때는 그러거든요. 이것에 대해서는 어떻게 생각하세요? SeMA창고, SeMA벙커 이렇게 표현을 해야 되는 이유가 있나요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
SeMA창고는 시약창고였습니다. 혁신파크 내에 시약창고 했던 것을 전시공간으로 하면서 창고라는 이름을 그냥 계승을 했고요. 또 여의도도 여의도벙커를 계승해서 SeMA벙커로 했는데 이게 어떻게 보면 둘 다 대안공간적인 성격을 갖고 있지만 작은 공간으로 그 지역에서 창작발전소 같이 사용할 수 있게 해서 각 지역에 세워진 것이라 이것을 미술관에서 볼 때는 좀 기능이 겹치는 것 같아도 그 지역적으로 볼 때는 다 필요한 공간이 아닌가. 그리고 지금 현재 서울시가 서울시 전역에 미술공간을 활성화하는 쪽으로 방향을 잡고 있는데 우리 미술관도 이제 그것에 맞춰서 이렇게 작은 공간이지만 여기저기 좀 배치를 해서…….
김미경위원
아니, 작은 공간에 대해서 활용하는 것은 저는 100% 찬성입니다. 정말 어느 공간이든 미술작품이라든가 이런 것 또 문화적인 것을 같이 향유한다는 것은 굉장히 좋은 일이라고 본 위원도 생각하고요. 그런 것과 더불어서 이런 부분들이 지금 SeMA창고라든가 벙커라든가 벙커ㆍ창고 이런 부분들에 대해서 과연 시민들이 어떻게 그게 다가설까? 그러니까 용어 자체가 말씀하신 것처럼 현장의 목소리이고 그러기는 하지만 그 부분들에 대해서 벙커라는 말이 좋은 표현이라고 생각이 드나요, 실상? 우리가 벙커라는 의미 자체는 굉장히 부정적인 언어이거든요, 실상. 그렇죠? 우리가 그냥 기본적으로 사람들이 생각할 때는 벙커라는 게 좋은 의미의 것이 아니고 약간 군사적인 용어라든가 이렇게 해서 부정적인 용어거든요, 실상. 그럼에도 불구하고 이것을 벙커라는 말을 써야 되는지, 물론 젊은 층에서는 벙커 이런 얘기들을 많이 있어요. 그렇기는 하지만 이 용어를 굳이 이렇게 써야 되는 것에 대해서 본 위원은 조금 부정적이고요. 또 창고라는 말도 편안하게 그렇게 할 수도 있지만, 어쨌든 그런 부분들에 대해서 용어를 좀, SeMA라는 것 자체도 제가 저번에 질의를 했었지만 이런 것에 대해서 우리 미술관에서 전반적인 검토를 해 봤으면 좋겠다. 또 김경자(강서) 위원님께서 계속 하시는 말씀이 우리말을 좀 쓰자, 우리 언어순화를 좀 하자, 우리 한글을 좀 더 사랑해서 쓰자, 이런 말들을 계속 많이 하시고 계시거든요. 그래서 이런 부분들을 조금 더 다듬어서 쓸 수 있는 방안들을 강구를 했으면 좋겠다, 이렇게 생각을 하고요. 그다음에 난지미술창작스튜디오하고 아시아창작공간네트워크, 저희가 참여하는 아시아 레지던시 협력망 구축 사업이 이게 중복사업이 아닌가 하고 전문위원 검토보고서에서 나왔는데 이것에 대해서는 지금 어떻게 얘기가 되고 있나요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
아까 답변은 드렸습니다만 아시아 레지던시 공간은 아시아의 레지던시 기관끼리 협력망을 구축하는데 우리 시립미술관의 난지미술창작스튜디오가 주도적으로 아시아에 이런 유사기관들을 끌고 나가서 활성화시킨다는 그런 의미가 있고요. 광주에 있었던 네트워크는 그냥 인맥을 형성하는, 어떻게 보면 친목이벤트 같은 성격이라 차별화가 됩니다.
김미경위원
지금 보다 보니까 난지미술창작스튜디오 프로그램 운영, 아시아창작공간네트워크, 아시아 레지던시(residency) 협력망 구축 사업, 도대체 영어가 안 들어간 곳이 하나도 없어서 참 걱정스럽네요. 이런 것들은 여기 계신 분들도 앞으로도 참고를 하셨으면 좋겠다고 생각합니다. 이것은 우리 미술만의, 본 위원이 저번에도 말씀드렸던 내용입니다, 실상. 미술관이 고품격 그런 부분도 물론 있지만 제일 중요한 것은 우리 서울시민들이 대상이에요. 우리의 위상을 올리고 이런 것도 중요하지만 이 공간은 우리 시민들의 공간입니다. 우리 시민들 눈높이에 맞춰서 해 주시는 게 가장 높은 거죠. 외국하고 우리가 경쟁하려고 하는 게 아니잖아요. 서울시립미술관은 우리 서울시민들의 눈높이에 맞춘 프로그램이라든가 그런 것도 가장 보편적으로 해 주고, 또 물론 좋은 프로그램도 많이 해야죠. 위상 높이고 또 우리 시민들의 눈높이를 높이는 프로그램도 해야겠지만 그럼에도 불구하고 할 수 있는 것, 우리 시민들이 이 프로그램을 보면서 “아, 이 부분은…….” 이게 느껴져야 되는 거잖아요. 본인들이 그 눈높이에 맞게 “아, 이런 게 이런 작품이구나.” 하고 느껴져야 되는데 그런 것들이 전혀 와 닿지가 않는 거예요. 그냥 아시아창작네트워크, 아시아 레지던시 협력망 구축, 도대체 뭘 하는 걸까, 이게 이해가 될까요? 이런 부분들에 대해서는 그분들이 전문가가 아니시잖아요. 그런 부분들은 조금 더 관심 갖고 해 주시기 바랍니다.
홍희
김홍희서울시립미술관장
연구해서 지금 말씀하시는 게 반영되도록 검토는 하겠습니다만 지금 말씀하신 이 프로그램은 작가를 위한 프로그램이고 일차적으로는, 그러니까 우리가 양축으로 미술관을 운영하는데 하나는 시민에게 직접 호소력을 갖는 프로그램하고 하나는 미술계 미술인을 위한 프로그램으로 이것을…….
김미경위원
미술인들에 대한 프로그램이지만 일단은 그런 부분들도 미술인들만의 공간은 아니잖아요. 미술인들한테 모든 걸 제공하는 건 아니잖아요. 그걸 통해서 우리 시민들이 볼 수 있게끔 하고 같이, 미술인들 본인들만 전시하는 게 아니잖아요. 본인들 것을 우리 시민들이 보고 함께하고 같이 공감해야 되는 거잖아요. 그들만의 놀이터 이렇게 생각하시면 안 되는 거죠. 이것은 시민들이 같이 공유하는 공간으로 만들어줘야 되는 거죠.
홍희
김홍희서울시립미술관장
전시는 그런 부분을 많이 노력을 하고 있고요. 지금 네트워크는 협의체입니다. 그래서 이제…….
김미경위원
그것을 본 위원이 몰라서 말씀드리는 게 아니라 적어도 우리 시립미술관에서는 우리 시민들의 눈높이에 맞출 수 있고 그것을 어느 정도 격을 올리고 그런 것은 좋으나 그런 용어선택 하나하나도 굉장히 신중하게 해야 된다는 거예요. 그런 부분들에서 지금 계속해서 지적사항들이 나오고 있는데도 불구하고 그런 부분들이 전혀 고쳐지지가 않는 것 같아요. 그래서 그런 부분들은 좀 참고하셔서 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
이성희위원장
김미경 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
문상모위원
짧게 하나만 물어보겠습니다.
이성희위원장
네.
문상모위원
관장님, 한불수교 130주년 기념해서 지금 르누아르전 준비 중이죠? 어떻게 준비는 차질이 없나요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 차질이 없습니다. 좀 작품수가 줄어들었는데 전시 연출을 통해서 공간을 잘 연출하는 방식으로 지금 하고 있습니다.
문상모위원
이것 하는데 시간이 얼마 안 남았죠?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
문상모위원
그래서 이게 차질이 없게끔 만전을 다 해 주시고요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
문상모위원
그리고 하나 더, 본 위원이 전에 업무보고 때도 그런 이야기를 했는데 북서울미술관의 공간이 굉장히 공원이 잘 되어 있지 않습니까?
홍희
김홍희서울시립미술관장
네.
문상모위원
거기에 어떤 조각전시라든가 이런 것을 해서 잘하시라고 제가 이야기했는데 그런 건 혹시 계획이 없나요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
얼마 전에도 우리가 조각을 개비하면서 올해 예산으로 구입을 해서 아이들이 와서 체험, 그러니까 보기만 하는 것이 아니라 아이들이 직접 조각을 느끼고 만질 수 있는 그런 조각품을 비치해 놨고요. 내년도에 조각전시회를 본관에서 하면서 북서울에서는 그런 공원에서 조각공원이 구축될 수 있는 그런 걸 생각을 하고 있습니다.
문상모위원
그래서 이게 바깥에서 유도를 해서 건물 안으로 들어오게끔 유도를 한다든가, 아니면 건물에서 유도를 해서 바깥으로 간다든가 이렇게 뭔가 창의성 있게 해 주면 좋을 것 같아요. 그래서 제가 볼 때 여기 공간적인 면도 아마 건물 외부에도, 건물에 보면 1층이나 3층에서 연결되는 통로도 있지 않습니까? 그런 것도 활용하시고 공원하고 연계해서 여기를 잘하면, 안에서 지하1층이라든가 여기는 다른 소장한 것 미술전을 하시고 바깥에는 건물 옥외 아니면 건물바깥에 공원들 이런 데는 조각전시를 어떻게 한다든가 해서…….
홍희
김홍희서울시립미술관장
지금 현재 많은 조각들이 배치돼 있습니다.
문상모위원
제가 너무 높은 것을 원하는지 하여튼 제 눈에는 안 들어오네요. 그렇게 신경을 좀 써 주십시오.
이성희위원장
김미경 위원님 질의해 주세요.
김미경위원
제가 한 가지 지금 갑자기 생각이 나서. 우리 세종문화회관에 전시관이 있잖아요. 미술품전시관이 있는데 거기와 본 위원은 계속해서 같이 함께 논의하면서 서로가 도움 줄 수 있는 부분들은 도움을 줬으면 좋겠다, 이렇게 얘기를 했던 적이 있는데 지금 어떻게 되고 있나요?
홍희
김홍희서울시립미술관장
실제 어떤 협업이 이루어지는 것은 아니고 공간의 규모나 목표가 조금 다른 곳이기 때문에 전에 그곳에서 백남준 전시를 할 때는 저희가 미술관으로서 자문도 하고 함께 협업체제를 유지하려고 했는데 우리가 그쪽하고 연결할 수 있다면 거기 전시회에 우리 소장품을 대여해 주는 방식이 가능할 걸로 생각을 합니다.
김미경위원
왜냐하면 전시 자체를 거기는, 몇 년 전에 들었던 말씀으로는 그동안 우리가 인사동이나 이런 데서 새로운 화가라든가 이런 분들이 전시공간이 없기 때문에 그 공간을 이용해서 새로운 신진작가들 공간으로 한다, 이런 얘기를 들었던 것 같은데 이번에는 제가 그런 얘기를 못 들었는데 그런 것에 대해서는 전혀 여기 미술관하고는 협업체계는 별로 안 되는 것 같아요.
홍희
김홍희서울시립미술관장
직접적인 교류는 지금 시스템 상 잘 안 되고 있는데 한번 그것을 모색해 보는 것은 좋을 것 같습니다.
김미경위원
이게 전문가가 어떻게 보면 시립미술관이 더 전문가잖아요. 그래서 전문가의 눈에서 보는 그런 것들을 조언해 줄 수 있는 그런 부분들이 분명히 많이 있을 거라고 생각하거든요. 세종문화회관 쪽은 이런 부분들에 대해서는 전문지식이 아니잖아요. 그래서 당연하게 그것은 서로가 협업이 되어야 된다고 생각이 들어요. 그래서 그 부분들은 앞으로 같이 함께 하시면 좋을 것 같다 생각하고요, 본 위원도 그것에 대해서는 세종문화회관 쪽에 얘기를 하겠습니다. 이상입니다.
이성희위원장
김미경 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 그러면 동 안건에 대한 의견 및 계수조정을 위하여 정회를 하겠습니다. 위원님께서는 위원실로 모여주시기 바랍니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
17시 33분 회의중지
17시 46분 계속개의
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 동 안건을 의결하겠습니다. 간담회에서 의사일정 제4항 2017년도 서울시립미술관 소관 예산안에 대하여 심도 있게 논의한 결과 수정안을 발의하기로 의견을 모았습니다. 그러면 문상모 위원님께서 수정안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
문상모위원
문상모 위원입니다. 2017년도 서울시립미술관 소관 예산안에 대하여 다음과 같이 수정 제안합니다. 2017년도 서울시립미술관 소관 예산안 중 북서울미술관 기획전시를 1억 5,000만 원을 증액하고 북서울미술관 지역문화행사를 8,000만 원 증액하며, 2017년도 서울시립미술관 소관 세출예산 115억 7,015만 원을 2억 3,000만 원 증액하여 118억 15만 원으로 수정하고자 합니다. 세부적인 내용은 배포해 드린 유인물을 참고하시고 아무쪼록 본 위원이 수정 동의한 대로 가결하여 주시기를 바랍니다. 감사합니다.
이성희위원장
재청하시는 위원님 계십니까? 재청하시는 위원님이 계시므로 정식의제로 성립되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 김홍희 서울시립미술관장, 본 수정안에 대해 동의하십니까?
「재청합니다」하는 위원 있음
홍희
김홍희서울시립미술관장
네, 동의합니다.
이성희위원장
그러면 동 안건을 문상모 위원님이 제안한 수정안과 같이 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 예산안을 심의하느라 고생 많으셨습니다. 그리고 김홍희 서울시립미술관장을 비롯한 관계공무원도 수고 많이 하셨습니다. 관계공무원들께서는 오늘 승인한 예산안이 사업계획에 따라 정확하게 집행될 수 있도록 노력하여 주기 바랍니다. 또한 예산심사과정에서 위원님들께서 지적하시고 중점 논의된 사항은 심도 있게 검토하여 업무에 반영하여 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 오늘 회의를 모두 마치고 내일은 자료정리시간을 가진 후 12월 5일 월요일에 관광체육국 예산안 심사를 하겠습니다. 위원님들께서도 바쁘시더라도 많이 참석하여 주시기 바랍니다. 이것으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
17시 49분 산회