경기 용인시의회 발언

정창진 의원 발언

제212회 제차 복지산업위원회2016-12-01

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의석을 바로 하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 복지산업위원회 소관 제8일차 2016년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 감사일정에 따라 용인시 디지털산업진흥원, 용인시 청소년미래재단, 용인도시공사 소관 사무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 먼저, 용인시 디지털산업진흥원 사무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사에 앞서 진행순서와 방법에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 감사진행 순서는 증인선서가 있은 다음, 소관 사무에 대하여 업무보고를 듣고 질의 및 답변을 듣는 순서로 진행하겠습니다. 증인선서는 용인시 디지털산업진흥원장이 대표하여 실시하고, 보고 및 질의에 대한 답변은 용인시 디지털산업진흥원 본부장으로부터 청취토록 하겠습니다. 원활한 감사진행을 위하여 증인 출석 여부를 확인하겠습니다. 용인시 디지털산업진흥원장 출석하셨습니까?

재신

박재신디지털산업진흥원장

예, 출석했습니다.

박만섭위원장

용인시 디지털산업진흥원 본부장 출석하셨습니까?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

예, 출석했습니다.

박만섭위원장

이어서 증인선서를 받겠습니다. 선서는 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피 수감자로서 성실한 증언 및 감사에 임하기 위하여 실시하는 것으로 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인으로 출석하신 관계직원은 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 선서요령을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표해서 용인시 디지털산업진흥원장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고, 증인들께서는 함께 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 용인시 디지털산업진흥원장 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.

재신

박재신디지털산업진흥원장

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제39조제1항 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2016년 12월 1일 용인시 디지털산업진흥원장 박재신.

박만섭위원장

증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 디지털산업진흥원 본부장은 나오셔서 소관사항에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

용인시 디지털산업진흥원 본부장 권현석입니다. 먼저 우리 용인시를 위해 불철주야 의정활동에 여념이 없으신 복지산업위원회 위원장님 이하 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 우선 2016년 행정사무감사 대상인 저희 진흥원 현황에 대해 간략하게 설명하고 감사자료 보고를 시작하도록 하겠습니다. 저희 원은 용인시디지털산업진흥원 설립 및 운영에 관한 조례에 의거, 2005년 8월 용인시의 정보통신 및 문화콘텐츠 등 디지털산업 육성 및 지원을 위해 설립되었습니다. 원장 이하 1실, 1본부, 5팀, 5센터로 구성되어 있으며 현재 총 35명의 인원이 근무하고 있습니다. 그럼 지금부터 2016년 행정사무감사 감사자료 보고를 시작하겠습니다. 보고는 자료의 목차 순서에 따라 진행하도록 하겠습니다. 809페이지 관리자 조서부터 811페이지까지는 서면으로 설명을 대체하겠습니다. 812페이지 명시‧사고‧계속비 이월사업 현황입니다. 저희 원의 이월사업은 미래부의 SW융합기술 고도화 사업과 중기청의 창업맞춤형 사업화 지원 사업으로 사업기간이 ’16년까지 계속됨에 따라 명시이월 하였습니다. 813페이지입니다. 불용액 현황입니다. 용인창업비즈니스센터 조성사업 및 용인창업기업육성지원 사업은 ’15년 말에 조성된 흥덕IT밸리 12층에 창업지원센터 기업입주공간 조성 및 입주기업 지원사업으로 당초 중소기업청 공모를 통해 창업보육센터 신규 지정 및 시설비 지원과 연계하여 추진하려 했으나 공모에 선정되지 못해 일정이 일부 지연되어 추진하게 되겠습니다. 815페이지 타당성 및 기술‧학술 용역 발주현황입니다. 저희 원이 추진한 용역은 미래부의 지역성장 지원사업, 융합고도화 지원사업, 사물인터넷아이디어센터 등의 국비사업 추진에 따른 5건으로 상세내용은 자료와 같습니다. 817페이지 각종 위원회 현황입니다. 저희 원이 운영하는 위원회는 인사위원회로 당연직 3명, 선임직 4명 총 7명으로 구성되어 있고, 채용 및 승진 심의를 위해 총 5회 개최되었습니다. 819페이지 국‧도비 보조금 교부신청 현황입니다. ’16년 보조금 총액은 27억 2600만 원으로 이중 미래부에서 8억 4400만 원, 중기청에서 18억 8200만 원을 확보하였습니다. 상세내용은 자료와 같습니다. 822페이지 출연금 현황입니다. ’16년 출연금 총액은 36억 9400만 원으로 상세내용은 자료와 같습니다. 823페이지 시유지 현황입니다. 건축 510㎡, 토지 7998㎡ 등 총 8508㎡의 면적의 시유지를 사용하고 있습니다. 824페이지 상급기관 및 시 지자체감사 지적사항과 조치현황입니다. ’16년 1월 용인시 종합감사 결과 총 18건의 지적을 받았고, 지적 받은 문제점을 모두 개선하였습니다. 825페이지 기관운영 업무추진비 사용현황입니다. ’15년 11월부터 ’16년 9월까지 업무추진비 사용액은 총 616만 8200원으로 상세내역은 자료와 같습니다. 835페이지 최근 3년간 창업기업 입주 및 운영현황입니다. 3년간 1인창조기업비즈니스센터 및 지원실에 총 79개 기업이 입주하여 43개 기업이 퇴거하고, 현재 36개 기업이 입주해 있습니다. 상세내역은 자료와 같습니다. 843페이지 최근 3년간 인사현황 및 직원업무별 담당업무, 실적입니다. 저희 원은 앞서 말씀드린 것과 같이 원장 이하 1실, 1본부, 5팀, 5센터로 구성되어 있으며 현재 총 계약직 13명을 포함한 35명이 근무 중에 있습니다. 나머지 담당업무와 성과에 관한 상세내역은 자료와 같습니다. 885페이지 직원채용 관련 현황입니다. ’16년 한 해 계약직 7명, 정규직 4명 총 11명을 공개채용 하였고, 현재 모두 재직 중에 있습니다. 886페이지 최근 3년간 지원업무 실적 및 운영현황입니다. 총 32개의 지원 사업을 운영하였거나 현재까지 운영 중에 있습니다. 용인시 관내 기업의 인큐베이팅은 물론 자생력 강화를 위해 기술개발, 인력양성, 마케팅, 품질 등 다양한 분야의 지원을 체계적으로 구축, 운영 중에 있으며, 차후 더 체계적이고 효과적인 사업 발굴을 위해 지속적으로 노력하고 있으나 많은 부분에서 부족한 것은 사실입니다. 스타트업, 중소기업을 스타기업, 우량기업으로 육성하고 지역산업 발전에 도움을 줄 수 있는 것들을 발굴하기 위해서는 꾸준한 지원이 요구되고 있습니다. 저희 원에서는 용인시와 협력하여 부단한 노력을 하겠습니다. 상세한 실적 및 현황에 관한 내용은 자료와 같습니다. 909페이지 최근 3년간 국‧도비매칭 공모사업 현황입니다. 2016년에는 2015년 대비 중기청의 소공인특화지원센터, 미래부의 디지털콘텐츠 공정거래환경조성 등을 신규 발굴하여 국비 확보하였습니다. 국비 공모 평가나 실사 시, 시의원님들의 지원에 감사드리며 2017년에도 관내 기업지원 및 산업육성을 위한 다양한 국‧도비 매칭 공모사업 확보에 노력하겠고 올해처럼 많은 지원을 요청 드립니다. 911페이지 최근 3년간 교육사업 진행현황입니다. 사물인터넷 미래인재학교사업을 통해서 초등학교 7개, 중학교 4개 학교에 224명을 교육하였고 사물인터넷방학캠프를 통해서는 초등학교 32개 팀, 중학교 30개 팀에 124명을 교육하였습니다. 그 외에도 저희 원 3층에 사물인터넷아이디어센터 내의 체험관 및 외부행사를 통해 수시로 초등학교, 중학생의 현장학습, 직업체험 등의 프로그램을 운영하고 있습니다. 앞으로도 기존 교육사업을 보완하여 실효성 있는 교육이 되도록 노력하겠습니다. 이상으로 보고를 마치며 위원님들의 많은 관심과 지도를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

박만섭위원장

이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 디지털산업진흥원 본부장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 박남숙 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

남숙

박남숙위원

답변을 본부장님 혼자 다 하시나요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

그렇습니다. 위원님이 동의해 주시면 담당팀장을 통해서 보충답변을 하도록 하겠습니다.

남숙

박남숙위원

알겠습니다. 필요하면 박재신 원장님한테도 질의하도록 하겠습니다. 혹시 본부장님 직원들을 받을 때 표준이력서 있어요? 어떤 이력서에 의해서 받는 거예요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

자체 지원서 양식이 있습니다.

남숙

박남숙위원

표준이력서는 없고요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

지원서 안에 보면 표준이력서.

남숙

박남숙위원

자체로 만든 거예요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

그렇습니다.

남숙

박남숙위원

산하기관 이력서가 중구난방으로 다 틀려요. 산하기관하면 시에서 같은 이력서로 해야 되는데 다 틀려요. 이력서에 대한 문제가 표준이력서가 없다는 것이 산하기관의 문제점이고요. 이번에 드론관련 돼서 행사를 언제하지요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

12월 19일에 합니다.

남숙

박남숙위원

아직 안 했지요? 굉장한 논란이 많이 있더라고요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

언론에 많이 나오고 있습니다.

남숙

박남숙위원

본부장님 보셨지요? 어떻게 생각하세요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

드론산업 자체가 요즘 많은 지자체에서 하고 있고, 유망산업이라고 생각하고 있어서 그런 것 같습니다.

남숙

박남숙위원

이런 사업은 급한 것이 아니기 때문에 추경에 세우는 것이 아닌데, 추경에 올라왔다는 것이 문제점이고요. 그 부분에 대해서는 언론에서도 얘기를 많이 해서 의원들이 예산을 통과시켜줬기 때문에 사업은 진행되는 것인데, 다음부터는 이런 소모성, 급하지도 않은 예산은 사양했으면 좋겠다는 말씀을 전하고 싶어요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

알겠습니다.

남숙

박남숙위원

시에서 하라고 한다고 해서 무조건 밀어붙여서 하면 안 되지요. 12월 달에 이 행사를 한다는 것이 급해서 한 것이 아니잖아요. 뒷말들이 많아요, 무성하고. 원장님 안 그래요? 드론 예산뿐만 아니라 추경에 세웠을 때는 시급성을 가지고 세우잖아요. 원장님도 옛날에 의원하실 때 많이 지적하셨잖아요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

의원님이 지적하신 말씀이 맞고요. 12월에 행사를 하게 된 것을 상당히 유감스럽게 생각하지만 최선을 다해서 용인시가 드론의 메카로써 발돋움하는 디딤돌이 되도록 노력할 것입니다.

남숙

박남숙위원

어차피 예산이 세워졌으면 하기야 하겠지만 이런 예산이 시급한 예산이 아니라는 시각으로 보시는 분이 너무 많다는 얘기에요. 12월 19일 행사를 어떤 식으로 치르실 거예요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

행사는 12월 19일이지만 프로그램 중에 보면 학교별 드론 대항전이 따로 있습니다. 지금 접수를 받고 있는데요. 선착순으로 초등학교 16개, 중학교 16개 접수를 받아서 32개 학교가 되겠습니다. 크게 두 가지 중 하나는 드론을 꾸미는 것이 있고, 하나는 당일에 목표를 줘서 드론 시간을 체크해서 순위를 정하게 되는데, 드론산업 전반에 대해서 학교를 찾아가서 교육도 별도로 시켜서 같이 진행될 예정이고요. 12월초부터 바로 교육에 들어갈 겁니다. 12월 19일 당일만 행사하는 것이 아니고 12월 초부터 선정된 학교에 대해서 드론이 무엇인지부터 시작해서 교육을 먼저하고, 12월 19일 당일 행사에 필요한 요강이라든지 드론 조정방법들을 별도로 교육시킬 예정입니다.

남숙

박남숙위원

당일 프로그램이 어떻게 되어 있어요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

프로그램은 10시부터 시작합니다. 다양한 프로그램이 운영되는데, 크게 하나의 축은 드론영상제가 있고요. 드론을 가지고 용인을 찍은 영상을 경연하는 파트가 있고요. 하나는 지금 말씀드린 경진대회 부분이 있고, 부대행사로 많은 것을 준비하고 있습니다. 용인 초‧중 창작드론 경진대회 건이고요. 당일은 드론 만들기 체험이라든지, 드론시뮬레이션 체험, 자동차 FPV 드론 VR체험, 드론 비행조정체험, 미디어직업체험, 드론관련 직업상담, 기타 드론종이접기 같은 프로그램들을 현재 계획 중에 있습니다.

남숙

박남숙위원

드론 종이접기도 있어요? 어떻게 하는 건데요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

종이로 드론 모양을 만드는 것이고요.

남숙

박남숙위원

초등학생들이 하는 거예요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

주로 초등학교 저학년, 유치원을 대상으로 계획하고 있습니다.

남숙

박남숙위원

비행기접기식으로 하는 거예요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

드론형태의 모양이고요. 만들어진 것은 드론을 날릴 수도 있습니다.

남숙

박남숙위원

드론을 거기에 붙여서 날릴 수도 있는 거예요? 종이에다가?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

예.

남숙

박남숙위원

다양한 것을 하시려고 하겠지만 이 부분에 있어서 예산 받은 지가 언제지요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

9월 달이었습니다.

남숙

박남숙위원

그렇게 급해서 9월에 받았는데 12월에 해요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

예산이 늦게 내려온 것도 있고 해서 짧은 기간이지만.

남숙

박남숙위원

짧은 기간이면 안 해야지요. 짧은 기간인데 왜 해요. 내년에 하면 되지요. 드론에 대한 행사를 하루를 하는데, 예산 얼마 쓰는 것이지요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

1억 3000입니다.

남숙

박남숙위원

그게 문제에요. 하루를 하기 위해서 1억 3000 예산을 다 소모한다. 1억 3000이 남의 돈...... 말이 안 나오네요, 하루 몇 시간을 하기 위해서 그것을 다 부었다는 것이. 지나간 것이니까 얘기하기는 그렇겠지만 다음부터 이런 소모성 행사는 지양해 주고요. 진정으로 디지털에서 드론관련해서 무엇을 하겠다고 하면, 드론이 지금 다른 지자체도 관심을 많이 갖고 있잖아요. 모르는 것이 아니고요. 그게 필요해요. 필요한데 시급성을 요하지 않는 일회성 행사에 그 많은 돈을 투자한다는 것도 문제가 있고요. 몇 시간을 위해서 이렇게 많은 예산이 들어간다는 부분에 대해서 시민들이 용납을 할까 요? 그런 얘기를 하도 많이 물어봐서 안 물어보고 싶어도 물어보게 되는 거예요. 그런 부분에 대해서는 원장님 지양해 주세요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

알겠습니다.

남숙

박남숙위원

다른 것 질의하겠습니다. 많아서 나눠서 해야 될 것 같아요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

위원님 말씀하신 것처럼 받은 예산 최대한 효율적으로 쓰고, 일회성 행사가 아닌 실질적인 페스티벌이 될 수 있도록 서두처럼 12월 초부터 교육이 들어갑니다. 다른 행사에 차별성을 많이 가지고 노력하도록 하겠습니다.

남숙

박남숙위원

다른 지역과 용인이 어떻게 다른지 지켜보도록 하겠습니다. 언론에서 나왔던 건데 친인척, 원장님 조카가 있니, 없니 이런 기사도 보고, 다른 자원봉사센터장 딸도 있네, 이런저런 기사들을 봤는데 어떻게 생각하세요?

재신

박재신디지털산업진흥원장

일부 언론에 지적하신 부분은 맞는 부분도 있지만 인사채용 할 때 공개경쟁에 의해서 적법한 절차에 의해서 채용했습니다. 결과만 놓고 보면 친인척이다, 이런 비난을 받을 수 있는데 제 의견은 능력 있는 용인시민이면 진흥원에 대한 문은 개방돼야 된다고 봅니다.

남숙

박남숙위원

친인척이라서 야단치는 것이 아니라 하필이면 그런 분들이 공교롭게 여러 분이 들어가 있었기 때문에 그 외에 이런저런 말들이 많이 있어요. 누구와 관계가 있느니, 없으니, 어쨌든 관심사였거든요. 그런 부분에 대해서 앞으로는 구설수에 안 오르게 전공자, 감사지적에도 보니까 전공자 아닌 사람들이 직원으로 된 내용들도 있더라고요, 이따 질의하겠지만. 꼭 필요한 인력을 쓰되, 그런 구설수에 안 오르게, 논란이 안 되게 고민을 하셔야 되는 거예요. 여러 사람이 시달리고 그러잖아요. 아직도 오해가 100% 풀린 것은 아니지만 오해의 소지가 논란이 충분히 많이 있다는 것을 원장님도 아실 거예요. 채점과정에서 의혹에 대한 부분도 아직 해소가 안 되어 있거든요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

위원님이 지적하신 부분은 감사에 지적돼서 바로 시정됐고요. 지적하신 걱정에 대해서는 다시 의혹이 없도록 제대로 일을 하겠습니다.

남숙

박남숙위원

앞으로 잘 하시기를 기대하면서 조금 이따가 다시 하겠습니다.

박만섭위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이정혜 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이정혜위원

이정혜 위원입니다. 원장님이 열정이 많으셔서 열심히 하시려고 하는데, 직원들이 원장님의 열정에 따라가야 되는데 갭이 있어서 어려움을 겪으신다는 것을 제가 이해를 합니다. 2016년도 올해 디지털에서 쓴 예산이 전부 얼마에요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

올해 예산은 자료상으로는 35억 정도 지출했습니다.

이정혜위원

내년은 얼마입니까?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

예산만 놓고 보면 77억입니다.

이정혜위원

내년?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

올해 예산.

이정혜위원

올해 예산은 77억, 이제 12월인데 거의 예산을 소모하신 입장인데 현재까지 쓰신 돈이 35억이에요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

그렇지 않습니다.

이정혜위원

현재까지 쓰신 돈이 얼마에요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

연말까지 봤을 때 사업비 쪽은 거의 다 소진될 것으로 예상하고 있는데요. 왜냐면 지원사업 특성상 돈을 처음부터 다 주는 사업도 있지만 중간평가라든지, 완료평가 시, 돈을 지급하는 부분이 일부 있습니다. 사업비 쪽은 아마 추정치로 3억 정도 남는 것으로.

이정혜위원

토털금액을 묻는 거예요. 올해 사용되는 지불할 것 다 계산한 토털금액이 어느 정도의 금액이냐.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

사업비를 봐서는 60억인데요. 그 중에 3억 정도 남을 것 같습니다.

이정혜위원

사업비까지 토털 60억이에요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

사업비만 60억입니다.

이정혜위원

그러면 직원들 월급부터 시작해서 운영비 다 합하면 얼마에요? 디지털의 총 예산을 말하는 거예요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

올해 예산은 77억입니다.

이정혜위원

내년은요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

이 정도 수준에서.

이정혜위원

내년도 동일하게, 올해 77억이고.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

운영비는 인건비에서 약간 올라갈 것 같고요, 사업비는 올해 수준에서.

이정혜위원

사업비가 60억이다?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

그렇습니다.

이정혜위원

사업비가 60억이라고 하셨는데 주말행사비용은 어느 정도 돼요? 이 금액에서.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

주말행사비용은 60억 중에서 극히 미비하다고 보는데, 교육 사업 쪽이 해당되겠는데요. 일반 기업지원 사업에서는 주말에 하는 것은 없고, 일부 해외에 나가기 위해서 주말에 하는 것은 있지만 그 외에 주말에 하는 기업은, 교육 사업 외에는 주말에 하는 행사는 없습니다.

이정혜위원

사업비가 60억이 되면, 1인 직원 당 사업비가 있을 것 아니에요. 1인 사업비가 얼마 정도 책정되어 있어요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

1인당 정확하게 계산해 본 것은 아니지만 대략 2억 내외가 될 것 같습니다.

이정혜위원

1인당 2억이다, 제가 말씀드리고 싶은 것은 여기가 신규직원이 많은데 1인당 2억이라는 사업비가 들어간다는 것은 많다고 생각하지 않으세요? 왜 그러느냐면 새로운 직장을 가든, 거기에 머물러 있든, 그 돈을 쓴다고 할 때는 전체적인 것도 파악해야 되는 시간이 있고 그분이 상대기업에 대한 그런 부분도 있고, 기업에 얼마씩 지원 하나요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

사업마다 약간씩 다르기는 한데 적게는 300부터 많게는 1200까지 나가는 기업이 있습니다.

이정혜위원

한 기업당?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

한 기업당 그렇습니다.

이정혜위원

물론 많이 지원해 주면 좋겠지요. 그런데 일에 분량이 많다는 거예요. 1인당 2억을 하면 한 사람이 몇 개의 기업을 맡아야 하나요? 1200이라고 하면 한 사람이 거의 20군데 가까운 기업을 맡아야 되는 거예요. 그러면 20군데 정도의 기업을 맡아야 된다는 것이 적다고 생각하세요, 많다고 생각하세요? 그 기업을 관리하고, 그 기업이 어떻게 제대로 이 돈을 사용하나 다 확인해야 되는데, 한명이 일에 대한 파악도 제대로 안 된 직원이 20군데 정도의 기업을 관리, 파악, 업무에 대한 것을 확실하게 알아야 되는데 적다고 생각하세요, 많다고 생각하세요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

통상적으로 다른 진흥기관을 살펴보면 1인당 3억 이상 사업비를 집행하고 있습니다.

이정혜위원

용인시가 타 도시를 항상 벤치마킹하고 이런 것은 좋지 않다고 생각해요. 자기 나름대로 창의적인 생각이 있다고 하면 다른 데를 분석해서 “이건 안 된다, 개선점을 찾아야 되겠다.”는 생각을 가지고 내 나름대로 주관이 있어야지, “타 도시는 이런데, 타 기업은 이런데.” 왜 우리가 따라가야 합니까? 제 얘기는 개인 1인당 직원이 가령 이런 기준에 있었을 때 감당할 수 있느냐를 물어보는 거예요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

연초에 팀 내에 팀원의 업무량을 파악해서 업무조정을 하는데요. 1개 기업이 20개 이상 지원해 주고 관리하는 것은, 물론 사업특성상 틀리기는 하겠지만 시간이 많이 투입되는 사업이 있고, 사업선정시, 중간점검시, 완료시 정도에 시간이 많이 투입되는 것이 있어서 20개 정도는 가능하다고 생각합니다.

이정혜위원

제가 생각할 때 일을 잘하는 것과 일을 무조건 벌이는 것은 굉장한 차이가 있는 거예요. 100개는 못합니까? 100만 원씩, 300만 원씩 지급하면 얼마나 많은 기업을 할 수 있어요. 그런데 뭔가 확실한 일을 할 수 있는 능력을 키워야 되는 거예요. 용인시 예산의 낭비가 될 수 있다는 거예요, 이런 식으로 지원한다는 것은. 생각을 한번 해보세요. 제가 볼 때는 이것은 낭비성이다, 한 사람한테 1인당 사업비가 이렇게 많이 지원되는 것은 낭비성이라고 생각돼요. 이 부분에 시정이 있어야 되겠다는 생각이 들어요. 제가 시정질문을 했어요. “공무원들의 야근과 주말행사를 없애라.” 또 다른 말로 표현하면 예산을 절약하기 위한 거예요. 주말행사하려면 야근을 해야지요, 준비를 해야 되니까. 그러면 직원들의 피로도도 높아지고, 일에 부족함 있는 거예요. 10월 한 달 동안 용인시는 거의 매일 행사에 쫓아다니느라, 어떻게 사람이 쉬지 않고 일을 할 수 있습니까? 모든 것은 열정이 다가 아니라는 것이지요. 사람은 쉬어가면서 일도 해야 되고, 그다음 일을 위해서 자기계발도 해야 되고, 이런 시간이 필요한 건데 그런 것을 잘 하는 리더나, 책임자가 중요하다는 거예요. 그것이 오히려 길게 봤을 때 인재를 잘 만드는 길이기도 하다는 말이에요. 사물인터넷 이게 메인 사업이 될 수 있잖아요. 사물인터넷 직원들 다 나갔었지요, 그때 그렇게 얘기하셨던 것 같은데. 이건 굉장히 손실이 될 수 있는 거예요. 시스템이 있어서 하시기는 하지만 사물인터넷 하시는 직원들이 다 나가버리면 다른 사람을 교육할 때 시간이 꽤 걸리잖아요. 제일 중요한 것은 인재를 잘 만드셔야 되는 것이 디지털의 큰 일일 수가 있다는 거예요. 제가 볼 때 과도기인 것 같아요, 디지털이. 물론 부족한 점도 있을 수 있지만 그러나 욕심이 앞서면 안 된다는 거예요. 좀 전에도 얘기했지만 일을 잘하는 것과 일을 무조건 벌이는 것은 예산낭비다, 저는 이렇게 얘기하고 싶어요. 그렇게 생각하세요, 안 하세요?

재신

박재신디지털산업진흥원장

제가 보충설명 드리겠습니다. 위원님이 지적하신 1인당 2억이라는 사업비가 과다하다고 했는데, 조직은 시스템으로 움직입니다. 60억 중에 40%를 국비 취득한 것이고, 어떤 팀은 한 팀에서 거의 20억이라는 예산을 소비합니다. 그런데 객관적으로 수치로 나누다보면 1인당 20개 지원은 적절하지 않습니다. 왜 그렇지 않느냐면 지금 저희가 지원하는 기업들이 본부장이 설명했지만 개인이 맡아서 하는 것이 아니라 한 팀에서 시스템으로 조직적으로 움직이기 때문에 그건 옳은 지적이 아닌 것 같고요. 닭이 먼저냐, 알이 먼저냐 하는데, 진흥원은 창의와 혁신과 변화를 가져야 된다고 봅니다. 왜 그러냐면 신문지상에서 떠드는 4차 산업혁명 이런 것에 대해서 진흥원이 먼저 알고 기업을 지원하지 않으면 용인에 있는 기업들은 헤쳐 나갈 수 있는 방법이 없습니다. 그래서 진흥원은 혁신의 주체가 되어야 한다고 생각합니다. 잠깐 말씀드리면 사물인터넷 직원들이 다 나갔습니다. 팀장, 책임, 선임 다 나갔습니다. 나간 이유는 진흥원 보수가 사기업대비 해서, 팀장이 SK 갔는데 여기서 6000도 못 받는 직원이 1억 2000 받고 갔습니다. 나가는 직원을 막을 수 있는 방법이 없습니다. 한 친구는 KT 갔습니다. 거기도 직원이 봉급의 80%를 더 받고 나갔습니다. 처우개선하지 않으면 유능한 직원을 잡을 수 없고요. 그렇지 않고 직원을 봉급이 적은 만큼 부려먹으라고 하면 진흥원의 존재 이유는 없다고 봅니다. 환경변화에 적응하지 않고 맨날 하던 일만 한다고 하면, 그건 모르겠습니다. 진흥원 설립목적도 그렇고, 원장의 생각과 맞지 않는다고 생각합니다.

이정혜위원

제가 보니까 연봉 올라가는 것이 공무원들은 호봉으로 하지만 산하기관은 프로테이지로 하잖아요. 그것도 다른 데는 5%가 올라왔던데, 디지털은 3%로 책정돼서 왔더라고요. 그런 것부터 직원들한테 공평하게 해서 해야 될 필요가 있고요. 전문직인데 연봉이 3000만 원도 안 되는 전문직이라는 것은 직원들 불평불만이 있을 수 있어요. 그런 부분은 원장님이 나서서 하셔야 되는 부분 같고요, 저희는 승인해 줘야 되는 입장이니까. 그런 것은 직원들이 불만이 있다는 것은 저도 이해해요. 이 부분에서 원장님의 열정, 그 열정이 직원들이 같이 공유되면 좋을 것이라고 생각하는데, 그런 부분에서 제가 볼 때 과도기적으로 좁혀가는 것 같아요. 직원들의 불평불만도 많이 줄어들어가는 것 같고, 그런 부분에서 잘 되면 디지털이 용인의 기업을 좋은 길로 인도해 주는, 좋은 역할을 할 수 있는 산하기관일 수 있을 것 같습니다. 그런 부분에서 역할을 잘 감당하시고 직원들과의 부분도 조화롭게 해보시고요. 제가 아까 얘기 드린 1인당 개인 사업비, 이 부분을 잘 조정하셔야 될 것 같아요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

알겠습니다.

이정혜위원

이상입니다.

박만섭위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 박남숙 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

남숙

박남숙위원

추가로 질의하도록 하겠습니다. 용인시 디지털산업진흥원이 종합감사 받은 결과보고에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 원장님, 무엇을 우수사례로 치는지 아세요?

재신

박재신디지털산업진흥원장

감사받으면서 우수사례는 없는 것 같습니다. 항상 지적하는 것이 감사니까요.

남숙

박남숙위원

예를 들어서 여기 보니까 “우수한 아이디어와 시술을 보유한 창업자 및 창업 초기기업을 발굴하여 체계적인 사업화를 지원하는 창업맞춤형 사업화지원 사업을 추진해서 신규일자리 지역경제 활성화를 유도하고 있다.” 우수사례로 보던데요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

위원님들이 예산을 지원해 줘서 용인에도 창업지원센터가 올 4월 11일에 센터장을 신규로 영입해서 5월에 오픈했습니다. 위원님들도 아시겠지만 용인시의 창업 생태계는 상당히 열악합니다. 아직 걸음마 단계도 안 되는, 거의 기어가는 단계인데요. 일부 언론보도에도 나오겠지만 흥덕에 있는 창업지원센터에 입주한 “이와이엘”이라는 보안업체에서 창업올림픽이라는 대회에 나가서 대상을 수상했습니다. 그 이유는 시에서 창업에 대한 마인드와 응원하는 예산을 지원해 줬기 때문에 가능하다고 봅니다. 모든 것이 사람과 돈이 있어야 일을 할 수 있습니다. 그렇기 때문에 이런 좋은 결과가 났고요. 앞으로도 위원님들이 이런 예산과 인원을 지원해 준다고 하면 더 좋은 성과로 보답하겠습니다.

남숙

박남숙위원

디지털진흥원이 잘못한 것도 많지만 잘한 부분도 분명히 있는 것이니까요. 또 한 가지 사례가 소상공인 디자인지원 사업을 해서 매출에 실질적인 도움이 될 수 있도록 했다는 사례, 맞지요?

재신

박재신디지털산업진흥원장

예, 맞습니다.

남숙

박남숙위원

종합감사에서 나타난 문제점으로는 크게 어떻게 보세요? 여러 가지 분야별로 지적사항이 있어서 다 나열하기는 그런데, 특별히 종합감사에서 원장님이 생각하는 지적사항이 제일 큰 것이 무엇이라고 생각하세요?

재신

박재신디지털산업진흥원장

위원님도 지적하셨듯이 일부 언론에 보도된 사실이 맞습니다. 앞서서 지적하신 채용문제, 소규모 공사문제에 대해서 엄청난 질타와 처벌을 받았습니다. 그래서 이런 문제는 원장의 부도덕한 문제로 발생했기 때문에 다시는 재발되지 않도록 더 엄중히 업무를 처리하겠습니다.

남숙

박남숙위원

어쨌든 모든 책임은 원장님한테 있는 거예요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

맞습니다.

남숙

박남숙위원

부하직원들이 열심히 하다가 실수도 할 수 있는 것이고, 근본적인 문제야 바닥까지 원장님이 챙기지 못할 수도 있지만 총 책임은 원장님한테 있는 것이니까 질의하도록 하겠습니다. 공무인사 부분에서 소속직원을 징계함에 있어 대상자에게 진술할 기회를 주기 위해서 출석통지를 해야 되는데 이를 이행하지 않은 사유가 뭐예요?

재신

박재신디지털산업진흥원장

어느 직원인지 모르지만 지금 그 직원도 이 자리에 있다고 봅니다. 그 당시 상황을 보면 서면진술을 받을 수도 있고요. 본인한테 진술기회를 안 줬다고 하는데, 명확하게 기억이 안 나는데 기회가 되면 그 당시 경영지원팀장이 답변해도 되겠습니까?

남숙

박남숙위원

예, 이런 일이 다시는 없어야 되기 때문에.

연우

이연우경영지원팀장

명확히 지적된 사항은 통지서에 본인의 서명을 안 받았다는 부분이고요. 그때 같이 근무를 하고 있었기 때문에 제가 본인한테 통지서를 직접 줬습니다.

남숙

박남숙위원

줬는데 어떻게 전달이 안 됐어요?

연우

이연우경영지원팀장

받았다는 사인을 받지 않았다고 지적을 받은 겁니다.

남숙

박남숙위원

이게 인사위원회 회의록이나 의결서, 위원서명을 누락했다고 하는데 그게 맞습니까?

연우

이연우경영지원팀장

그 부분은 저희가 누락한 것이 맞습니다.

남숙

박남숙위원

그러니까 그 얘기를 하는 거예요, 그 부분을. 지금은 다 시정됐어요?

연우

이연우경영지원팀장

예, 시정됐습니다.

남숙

박남숙위원

앞으로 이런 부분은 누락되지 않도록, 작은 것이지만 이것으로 인해서 징계 먹고 하면 속상하잖아요.

연우

이연우경영지원팀장

알겠습니다.

남숙

박남숙위원

들어가시고요. 회계분야는 누가 하는 것이지요?

연우

이연우경영지원팀장

제가 담당하고 있습니다.

남숙

박남숙위원

지적사항에 입찰공공기관에도 규정에 정한 시비를 충족하지 않고 공고했다는 이런 사실이 나왔거든요. 계약관련 규정을 준수하지 않았다는 건데, 왜 그랬지요?

연우

이연우경영지원팀장

저희가 그때 계약할 때 준수를 모두 안한 것은 아니고요.

남숙

박남숙위원

일부를 놓친 거예요?

연우

이연우경영지원팀장

일부는 정확히 맞고요. 그중 일부가 틀렸다고 하는 것이고요. 지방자치단체를 당사자로 하는 계약이나, 국가를 당사자로 하는 계약에 있는 기일 자체를 하루정도 빼먹거나 한 적이 있습니다. 그 부분을 지적하신 겁니다.

남숙

박남숙위원

어쨌든 규정에 정한 10일이라는 기간을 준수하지 않았기 때문에 그런 것이니까 바쁘다 보면 체크 못할 수도 있겠지만, 그건 변명이지요. 그렇지요?

연우

이연우경영지원팀장

맞습니다.

남숙

박남숙위원

꼼꼼하게 내년도에는 이런 지적을 당하지 않도록 챙기시기 바랍니다.

연우

이연우경영지원팀장

알겠습니다.

남숙

박남숙위원

사업지원 분야도 팀장님이 하시는 거예요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

제가 답변하겠습니다.

남숙

박남숙위원

진흥원 내에 입주기업 부담금이 있지요? 감면대상을 내규로 제정해야 되는데 왜 제정을 안 했어요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

규정에는 “내규로 정한다.”라고 되어 있는데요. 착오로 정하지 못한 부분이 있습니다. 본원 같은 경우는 1인 기업들이라 따로 임대료를 받을 수 없어서 현재 무료로 입주해 있는데요. 무료로 준다고 하더라도 내규 상에 무료라고 반드시 기준을 정해야 놔야지, 무료라고 해서 내규에 기준을 안 정해놓은 것은 불합리하다는 지적을 받아서 감사지적 받은 이후에 별도 내규에 관련규정을 보완했습니다.

남숙

박남숙위원

수정 보완했어요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

그렇습니다.

남숙

박남숙위원

임대료 과소 부실한 사실이지요? 그렇게 지적받은 것이지요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

그렇습니다.

남숙

박남숙위원

신용카드 세출예산 집행소홀 지적사항이 있는데, 영수증과 회계증빙서류 첨부 안 했어요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

축‧부의금 전달할 때 별도 지적을 받았습니다. 모든 비용은 신용카드나 계좌이체로 집행하고 있고요. 감사지적 받은 것은...

남숙

박남숙위원

몇 건이나 돼요? 꽤 많은가 봐요. 총 몇 건이나 돼요?

연우

이연우경영지원팀장

제가 답변 드리겠습니다. 신용카드에서 지적받은 부분은 증빙서류가 없다는 부분은 부의금이나 축의금 같은 것을 전달했을 때 대신 전달한 사람의 영수증, 전달자 영수증.

남숙

박남숙위원

전달했는데 받았다는 영수증을 받아야 되는 거예요?

연우

이연우경영지원팀장

대신 전달한 사람이 위탁해서 받았다는 영수증을 첨부해야 되는데요. 거기까지는 자세히 몰라서 해당관련 증빙, 결혼식이 있는 증빙만을 첨부했다고 지적받은 부분이고요. 실제로 신용카드내역서가 없는 부분은 없습니다.

남숙

박남숙위원

총 몇 건이나 지적당했지요?

연우

이연우경영지원팀장

신용카드 부분에서 지적받은 부분은 실제로 신용카드를 사용하면 그날 바로 처리하여야 되나 그런 부분들이 각 사업팀들이 나눠져 있다 보니까 처리자체 기일이 늦었다는 부분하고요.

남숙

박남숙위원

하부에 있는 직원들이?

연우

이연우경영지원팀장

회계부서에 넘어오는 기일이 사용날짜보다 너무 늦다는 그 부분을 신용카드 부분에서 지적받은 것이고요. 거기에 있는 증빙서류가 없다는 부분은 축의금, 부의금해서 5건도 안 되는 것으로 알고 있습니다.

남숙

박남숙위원

5건도 안 된다? 액수로 따지면 얼마 안 된다?

연우

이연우경영지원팀장

액수가 문제가 아니라 필요한 조치를 안 한...

남숙

박남숙위원

건수가 단 1건이라도 그런 건수가 없어야 되는 것이잖아요. 행정은 행정이잖아요.

연우

이연우경영지원팀장

맞습니다. 지금은 보완해서 하고 있습니다.

남숙

박남숙위원

감사를 받는다는 것은, 지적을 받는다는 것은 그것을 앞으로 잘하라는 것도 담겨 있는 것이고요. 앞으로 그런 실수하지 말라는 것이니까 내년도에는 완벽하게, 이러면서 배우는 것이잖아요. 지적당하면서 배우는 것이니까 너무 경직되지 마시고, 직원들이 이게 몸에 배야 되는 거예요.

연우

이연우경영지원팀장

시스템이 몸에 배야 되고요. 아직은 새로 뽑은 직원들이 많다보니까 그런 것이 부족한 점이 있습니다.

남숙

박남숙위원

직원들에 대한 교육이라든지, 직원들에 대한 능력 이런 부분이 그런 데서 평가받는 거예요. 아직 체질화 안 됐다는 거예요. 그래서 디지털진흥원이 자꾸 지적당하고 야단맞는 것이 직원들이 체질화 안 되어 있다는 거예요.

연우

이연우경영지원팀장

내부적으로 매주 팀장들이 소관업무에 대해서 직원들한테 교육하고 있습니다. 지난달에도 했었고요. 이번 달에도 했었고요.

남숙

박남숙위원

팀장님 역할이 중요하시겠지만 처음에 들어와서 그런 담당을 맡으면 기본적인 매뉴얼을 정해 놓으세요. 모르면 다 일일이 못 물어보잖아요. 그러면 그거 보고 체크할 수 있고, 처음에 교육도 시켜야 되는 것이고요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

위원님이 지적하신 것처럼 회계 쪽은 구매계약 쪽이 감사 때 제일 많이 지적받는 부분이어서 최근에 따로 매뉴얼을 만들어서 직원교육을 시켰습니다.

남숙

박남숙위원

시키고 진행하고 있는 것이지요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

그렇습니다.

남숙

박남숙위원

이번 계기로 인해서 완전히 디지털진흥원이 변화를 가졌으면 좋겠다는 그런 바람이에요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

이번 기회를 토대로 나아지는 진흥원이 되도록 노력하겠습니다.

남숙

박남숙위원

가족수당지급 부적정 얘기는 왜 나오는 거예요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

부모를 모시는 직원 같은 경우 가족수당을 지급했는데, 공무원 기준을 보게 되면 등본상 같이 기재되어 있지 않으면 지급할 수가 없습니다.

남숙

박남숙위원

없는데 왜 지급해서 감사에 야단맞고 그러냐고요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

그 부분은 환수를 했고요.

남숙

박남숙위원

정리된 거예요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

그렇습니다.

남숙

박남숙위원

물론 당연히 환수조치 하겠지만 금전에 관한 문제이기 때문에 잘 하셔야 되는 것이지요. 실컷 다 썼는데 환수조치하면 기분이 좋겠어요? 당연히 안 좋잖아요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

앞으로 이런 사례가 나오지 않도록 교육 강화를 하겠습니다.

남숙

박남숙위원

원장님이 아무리 열심히 하시려고 하지만 작은 것에서 둑이 무너지는 거예요, 그래서 자꾸 총체적 부실 얘기가 나오고. 본부장님이나, 팀장님이나, 원장님께서 일일이 다 챙길 수는 없겠지만 하부조직까지 잘 전달되도록, 그런 얘기를 듣지 않도록. 지금 디지털진흥원 생긴 지 몇 년이나 됐어요?

재신

박재신디지털산업진흥원장

13년 됐고요.

남숙

박남숙위원

그러면 지금은 어느 정도 체계가 잘 잡혀서 굴러가고, 사업을 왕성하게 해야 되는 시점이잖아요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

위원님 지적하신 말씀이 맞는데, 제가 4대 원장으로 부임한 것이 2년 전인데 그때 조직이 원장님과 이사장님을 빼면 11명이었습니다. 거의 호응만 하는 그런 조직이었고요. 저희가 작년, 올해부터 많은 직원을 뽑았는데 어차피 조직이 바뀌는 전환기, 과도기로 봐야 될 것 같고요. 지금 상황에서 아무리 좋은 직원을 뽑아도 진흥원에 동화되기 위해서는 교육훈련이 필요한데, 제가 업무의 10%를 교육훈련에 투자하고 있습니다. 지적하신 대로 앞으로 시간이 흐르면 이런 것들은 재발방지가 될 것이고요. 완벽한 업무처리로 내년도에는 진흥원이 훨씬 파워풀해졌다, 좋은 산하기관이 됐다고 변신할 것을 약속드리겠습니다.

남숙

박남숙위원

원장님 재신임 문제 가지고 의회에서 다시 한 번 의견을 물을 때 본 위원이 지적한 내용이 원장님께서 직원들한테 존경받는 원장님이 되도록, 직원들을 잘 화합할 수 있도록 그런 부분을 주문했잖아요. 원장님의 태도를 다시 한 번 본인이 고민하고 노력하셔서 직원들한테 존경받는 원장님이 되시기 바라고, 직원들도 마찬가지로 일터가 즐거워야 에너지도 생기고 하잖아요. 몸은 피곤해도 일 때문에 즐거우면 아무리 몸이 피곤해서 죽는 것은 없잖아요. 일해서 죽는 것은 없으니까 정말 즐거워서 일할 수 있는 일터가 될 수 있도록 디지털진흥원에 대해서 각별히 직원에 대해서 애정을 갖고, 서로 화합하고, 소통하고, 그런 디지털진흥원이 되면 더 좋은 사업을 따오는데 노력하고, 더 좋은 사업을 진행해서 지역경제 살리고, 디지털진흥원이 나가갈 방향에 대해서 앞으로 가야 될 길이 크잖아요. 그런 부분에 대해서 원장님이 각별히, 모든 책임은 원장님이에요. 그 노력을 해주시기 바랍니다.

재신

박재신디지털산업진흥원장

위원님의 지적사항을 겸허히 받아들여서 시민들에게 사랑 받고 기업에 사랑받는 진흥원이 되도록 노력하겠습니다.

남숙

박남숙위원

원장님 계속 언제까지 그 자리에 있는 것 아니잖아요. 가는 뒷모습이 아름다운 사람이 되도록 해주시기 바랍니다.

재신

박재신디지털산업진흥원장

감사합니다.

남숙

박남숙위원

이상입니다.

박만섭위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 이은경 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

이은경위원

이은경 위원입니다. 825쪽부터 834쪽 전체적인 것을 질의할 겁니다. 유관기관 업무협의는 어떤 식으로 일을 하고 계시지요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

저희 같은 유사 진흥기관들도 주변에 많이 있습니다. 용인지역뿐만 아니라 그런 기관 간에 만남이 잦은 편이고요.

이은경위원

만남은 어떤 식으로 하는 것이지요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

진흥원 방문해서 진흥원 돌아가는 이야기를 듣고 나서 간단하게 식사를 하는 경우가 있습니다.

이은경위원

하는 경우가 있습니까, 식사를 자주 합니까?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

자주하는 편입니다.

이은경위원

자주가 아니라 거의 만날 때마다 식사하시는 것 같고요. 기관 간 상호협력방안협의도 마찬가지인가요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

그렇습니다.

이은경위원

식사를 주로 많이 하시네요. 그리고 자료를 보니까 다과에 소액인 경우는 품목까지 영수증 첨부가 됐어요. 약간 고액인 경우는 금액만 찍혀있어요. 그리고 특이하게 고액인 경우에는 홍삼을 다과로 준비하셨네요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

주로 외부에서 기관장님들이 많이 오시는데, 오셔서 좋은 얘기를 해도 따로 돈을 드리기는 어려워서 차정도만이라도 좋은 차를 드려야 되지 않나하는 생각으로 홍삼 같은 경우를 차로 내는 경우가 일부 있었습니다.

이은경위원

영수증을 보니까요. 828쪽 볼게요. 3월 29일 유관기관 업무협의가 2개가 있습니다. 9만 1000원짜리, 8만 6000원이요. 영수증을 보니까 9만 1000원짜리는 봉평메밀국수에서 시간이 1시 13분 이 정도일 거예요. 영수증을 했고요. 12시 45분에 고박사집에서 또 영수증을 했어요. 그리고 같은 날 8만 6000원짜리는 그란테라는 곳에서 12시 57분에 영수증을 했어요. 한날에 3개가 되어 있어요. 설명을 할 수 있을까요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

기관업무 추진비는 개인의 업무추진비는 아니고요. 진흥원 전체에서 기관업무차원으로 추진되는 업무추진비다보니 한편은 원장님이 가신 부분도 있을 것이고, 다른 쪽 팀에서 유관기관을 만나는 경우도 일부 있습니다. 그러다보니 위원님께서 지적하신 것처럼 한날 여러 건이 보일 수도 있을 것 같습니다.

이은경위원

인사위원회는 뭐하는 곳이에요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

직원채용이라든지 이런 부분에 있어서 인사위원회를 개최하고 있습니다. 인사위원들 끝나고 나서 식사를 같이 했습니다.

이은경위원

인사위원회 화환 보내는 것은 뭐예요? 다채롭게 업무추진비를 쓰셨어요. 그리고 유관기관 업무협의 이마트에서 하셨어요? 영수증에 이마트 9만 9000원짜리가 있네요, 3월 25일에.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

제가 따로 증빙자료를 갖고 있지 않아서 모르겠는데, 아마 기록했을 때 착오가 아닌가 생각합니다.

이은경위원

정회를 요청하겠습니다.

박만섭위원장

원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시02분 감사중지

11시18분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 이건한 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

건한

이건한위원

이건한 위원입니다. 2016년 3월 15일 시행한 직원채용계획이 있어요. 원래 계획에는 5-6급 3명, 계약직 3급 1명 이렇게 계획을 하셨었어요. 실제로는 바뀌었습니다, 바뀐 사유.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

이사장 결재를 맡고 나서 실제 공고할 때 일부 내용이 디테일하게 들어간 케이스가 되겠는데요. 아무래도 뽑는 분야에 적합한 인원을 뽑으려다보니 결재 받았던 내용과 다르게 공고가 나간 것 같습니다.

건한

이건한위원

그러니까 단순 사유가 그것을 말씀하시는 거예요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

그렇습니다. 그쪽 분야의 전문가를 뽑으려다 보니 내용이 세부적으로 들어간 케이스가 되겠습니다.

건한

이건한위원

근거가 약하잖아요. 디지털산업진흥원에서 직원채용공고를 했는데 결재 받는데 “정규직 5-6급 3명, 계약직 3급 2명해서 직원채용을 하겠습니다.”라고 결재라인에 정찬민 이사장님까지 사인을 하셨는데, 설명을 그런 식으로 하시면 디지털진흥원이 어떤 식으로 운영되는 거예요. 도대체 알 수가 없는데요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

시장님까지 맡았던 것은 큰 틀에서 결재를 맡은 것이고, 실제 공고단계에서 뽑는 쪽 분야 인원에 적합한 내용이 일부 추가돼서 감사 때 지적받았습니다.

건한

이건한위원

사유서도 없어요, 왜 이렇게 했는지. 그리고 말씀하신 대로 전문가가 있는지, 없는지는 여기 보면 다 아는 내용인데, 실제로는 1명 뽑는데 3명이 지원을 했잖아요. 5급, 6급 몇 명 했었어요? 5급 다섯 분, 6급 마흔아홉 분 이렇게 했어요. 그런데 이렇게 많은 분이 지원했는데 실제로 채용은 바뀌었다는 말이에요. 정확한 논거가 있어야지요. 사유가 돼야지요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

위원님 제가 지금 이해했던 것은 이사진까지 채용계획을 결재 맡았는데, 공고단계에서 왜...

건한

이건한위원

그것도 마찬가지고요. 이런 일이 예상이 안 됐던 것이냐는 것이지요. 궁금한 것이지요. 훌륭하신 분들이 많이 지원하시는데.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

처리했을 당시에는 문제가 없다고 판단해서.

건한

이건한위원

그러면 디지털산업진흥원 운영을 잘못하고 계신 것이지요. 아무 계획 없이 직원채용 결재를 받고 그래요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

채용과정 상에 문제가 있었던 부분은 저희가 인정하고, 관련 규정도 일부 개정해서 향후에는 그런 사례가 발생하지 않을 겁니다.

건한

이건한위원

원장님, 이거 결재 받고 바뀐 것은 어떻게 되는 거예요?

재신

박재신디지털산업진흥원장

제가 내용을 잘 모르겠는데, 다시 보고 설명 드려도 되겠습니까?

건한

이건한위원

(서류를 들어 보이며) 보여 드릴게요. 이렇게 결재를 받으셨는데 이사장님까지 사인했어요. 다른 서류가 붙은 것도 아니고, 결재 받은 다음에 3명을 지우고 2명이라고 썼어요. 여기는 2명 지우고 1명이라고 썼고요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

제가 보고 설명 드려도 되겠습니까? (디지털산업진흥원장 위원석으로 이동 서류 확인)

건한

이건한위원

보세요. 저는 이해가 안 된다니까요. 이런 행정이 어디 있어요, 결재라인에서 이렇게 결재 받고 임의대로 바꾸고.

재신

박재신디지털산업진흥원장

잠깐 제가 보니까 원래 시장님이 모집인원에서 사인펜으로 한 것은 줄여서 채용하라고 보이거든요.

건한

이건한위원

이런 식으로 디지털산업진흥원에서 일하면 어떻게 해요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

시장님 결재단계에서 시장님이 인원을 삭감하신 겁니다. 줄이신 겁니다. 거기 보시면 3명을 뽑겠다고 했는데 시장님은 사인펜으로 지우시면서 2명으로 고친 것이.

건한

이건한위원

업무를 직원채용을 하는데 시장님이 그때 가서 바꾸고 그러는 것도 잘하는 거예요?

재신

박재신디지털산업진흥원장

아니요. 결재단계에서요.

건한

이건한위원

그것도 잘하는 것이냐고요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

실질적으로 인사위원회를 열어서 조직이나 인원을 늘린다고 한 다음에.

건한

이건한위원

그거 보고 다 드리잖아요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

그때 최종적으로 시장님이 인원을 삭감하신 겁니다.

건한

이건한위원

아니지요. 서류가 되기 전에 그것은 다 끝나는 것이지요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

아닙니다. 그렇지 않습니다. 시장님이 거기에 사인펜으로 지우시고 최종적으로 인원을 뽑으라고 하신 겁니다.

건한

이건한위원

그게 말이 되십니까?

재신

박재신디지털산업진흥원장

저희로서는 결재권자가 그렇게 하셨기 때문에 거기에 따라갈 수밖에 없거든요. 거기 정상적으로 프린트 된 것에서 시장님이 자필로 쓰신 것이거든요. 그렇기 때문에 채용인원이 줄은 겁니다.

건한

이건한위원

그게 설명이 된다고 말씀하시는 거예요?

재신

박재신디지털산업진흥원장

통상 일반적으로 결재 올라오면...

건한

이건한위원

시장님 결재했는데 서류가 이렇게 만들어진 것 저는 본적이 없어요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

시장님이 사인펜으로 자필로 삭제하시고 하신 거예요.

건한

이건한위원

그러니까 그렇게 했다고 해도 이해가 안 되는 것이 시장님 사인해서 하는 것이 이렇게 긋고.

재신

박재신디지털산업진흥원장

실제로 그렇게 하셨습니다.

건한

이건한위원

이해가 안 된다니까요. 이게 어떻게 이해가 돼요. 왜, 이전에 충분히 업무협의가 있을 수 있고 업무협의를 다 끝내고 난 다음에 우리가 “이렇게, 이렇게 하겠습니다.”라고 결재 올려서 받는 것이지요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

아닙니다. 그게 최종적인 버전입니다. 시장님한테 최종적으로 우리가 이렇게 채용하겠다고 한 것인데 시장님이 최종단계에서 그것을 과하다고 줄이신 겁니다.

건한

이건한위원

무엇 때문에 과하다고 줄이셨어요?

재신

박재신디지털산업진흥원장

그건 시장님이 최종적인 인사권자이시기 때문에 시장님 권한이라고 판단합니다.

건한

이건한위원

그러면 무엇이든 진흥원에 문제가 생기면 시장님 책임이지요?

재신

박재신디지털산업진흥원장

일단 1차적인 책임은 원장이 지는 것이고요.

건한

이건한위원

왜 별안간에 원장이 들어와요, 원장이 이것도 제대로 못하는데.

재신

박재신디지털산업진흥원장

업무위임 권한에 있어서 어느 부분은 최종적으로 원장이 지는 것도 있고, 이사장님이 지는 경우도 있습니다.

건한

이건한위원

제 상식으로는 이해가 안 돼요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

위원님이 이해 안 되시는 부분이 최종적으로 사인펜으로 긋고 수정한 부분에 대해서 이해가 안 된다고 하시는 겁니까?

건한

이건한위원

당연하지요. 이해가 안 되지요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

저희도 거기에서 인원을 감을 안 시키고 더 많은 인원을 뽑았으면 좋겠는데, 어차피 최종적인 인사권자는 이사장님이신 시장님이시거든요.

건한

이건한위원

저는 이해가 안 돼요, 이런 서류가.

재신

박재신디지털산업진흥원장

그런 부분들도 저희가 감사관실에서 감사받은 겁니다.

건한

이건한위원

감사관실에서 감사한 내용이 뭐예요? 아까 본부장님 뭐라고 하신 거예요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

그 건에 대해서 따로 감사 때 얘기들은 것은 없고요. 인사채용 전반적으로 보완할 부분이 많이 있다고 지적을 받았습니다. 한 예가 시장님 결재 받고 난 이후에 채용분야가 너무 디테일하게 되는 부분에 대해서는 잘못된 것이라고 지적을 받았습니다.

건한

이건한위원

저는 지금도 이해가 안 돼요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

그 부분은 위원님께 나중에 추후에 자세히 설명 드리겠습니다.

건한

이건한위원

이런 식으로 진흥원을 운영한다는 것이 이해가 되겠느냐고요. 왜 그러냐면 이게 2월 19일에 계획된 거예요. (서류를 들어 보이며) 그리고 이후에도 이렇게 많은 직원들이 채용됐어요. 그런데 여기서는 줄였는데, 여기는 또 뽑았단 말이에요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

그것은 이런 겁니다. 아까 처음에 지적하신 부분은 순수하게 직원이 되는 인원이고요. 저희가 계약직이나 퇴직하는 직원에 대해서는 시장님한테 별도로 결재 받지 않거든요. 그런 부분은 위원님께 저희가 약간 설명을 제대로 못 드린 것 같습니다.

건한

이건한위원

시장님이 왜 결재를 안 해요, 여기도 결재란에 정찬민 시장이 있는데. 이것도 똑같은 직원채용계획에 정찬민 시장님 있어요. 이건 4월 달 것이고요. (서류를 들어 보이며) 이것도 4월 11일이고요. 여기도 정찬민 시장 있어요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

제가 기억하는 것 중에 하나가 이런 겁니다. 정규직 직원이 퇴사하게 되면 시장님한테 다시 정규직에 대해서는 채용공고 결재를 맡게 되어 있거든요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

규정상 보게 되면 정규직채용은 이사장까지 결재를 맡게 되어 있고요. 계약직 직원은 원장까지 결재 맡아서 뽑도록 되어 있습니다.

건한

이건한위원

다시 한 번 얘기해 보세요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

정규직은 채용계획 관련해서 이사장까지 결재 맡게 되어 있고요. 계약직 직원의 채용에 대해서는 원장까지 결재 맡아서 뽑도록 규정화되어 있습니다.

건한

이건한위원

2016년 4월 11일 이사회 서명결의해서 5월 25일 결과해서 만든 직원인사발령계획이고요. 여기에 보면 육아휴직으로 그만두신 분이 계시고, 그다음 계약직이 한분 계세요. 이거 보시고 정찬민 이사장님 사인 있거든요. “위 관계법령에 따라서 직원을 아래와 같이 채용합니다.”하고 계약직 두 분이 계신데 정찬민 이사장이 사인하셨어요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

정규직 직원과 계약직이 섞여있는 경우에는 이사장님 결재를 맡는 것이 맞습니다.

건한

이건한위원

얘기할 때마다 바뀌어요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

계약직 직원만 뽑을 때는 원장 전결인 것이고요. 만약에 중간에 계약직과 정규직이 섞인 경우에는 당연히 이사장님 결재를 맡는 것이 맞습니다.

건한

이건한위원

말씀하신 조항이 어디 있어요?

재신

박재신디지털산업진흥원장

그 부분은 위임전결 규정이나 이런 것을 보는데 나중에 추가 자료로 제출 드리겠습니다.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

인사규정에 나와 있습니다.

건한

이건한위원

말씀하신 것이 나온 부분을 인사규정을 통으로 오늘 회의 끝나기 전까지 갖다 주세요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

알겠습니다.

건한

이건한위원

말이 그때그때 바뀌면 안 되잖아요, 자료가 있는데. 2015년도 것도 봤어요. 어떤 자료에도 긋고 수정한 적은 없어요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

그 부분은 올해 처음으로 이사장님이 그렇게 결재하신 겁니다.

건한

이건한위원

그래서 이해가 안 돼요. 긋고 수정한 것은 없어요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

그 부분도 위원님이 이해가 안 되는 것도 저희가 충분히 이해가 되고요. 앞으로 그런 경우가 발생되면 시장님께 다시 결재 받는 방법을 취하든지, 별도로 옆에 명기하는 방법을 고려하겠습니다.

건한

이건한위원

당연히 그렇게 하셔야지요. 당연히 그렇게 하셨어야지요. 그리고 이것을 시장님이 긋고 쓰신 건지 제가 확인을 못하겠습니다. 궁금증은 많은데 그렇다고 지금 감사중지하고 14층 시장님실에 가서 물어볼 수도 없는 것이고.

재신

박재신디지털산업진흥원장

그 부분은 제가 나중에 추후에 시장님께 보완하는 것으로 하겠습니다.

건한

이건한위원

왜 인원을 계획대로 안 뽑고 줄여서 서류가 이렇게 되어 있고, 실제로도 그렇게 뽑았어요. 그 이유가 너무 궁금한 거예요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

자꾸만 반복되는 질문인데요.

건한

이건한위원

모르신다? 시장님 생각이니까 모르신다?

재신

박재신디지털산업진흥원장

그게 아니라 어차피 시장님이 하지 말라고 하면 결재단계에서 저희는 따를 수밖에 없고요. 인원을 만약에 3명인데 2명만 뽑으라고 하면 이사장님의 의견을 따를 수밖에 없는 상황...

건한

이건한위원

그러니까 정확히, 시장님이 긋고 수정했는데 이유는 모르겠다?

재신

박재신디지털산업진흥원장

그것은 어차피 결재권자 마음이기 때문에.

건한

이건한위원

그러니까 원장님 이유는 모르시는 것이지요?

재신

박재신디지털산업진흥원장

과하다는 뜻으로 줄인 것으로 알고 있습니다.

건한

이건한위원

그러니까 모르시는 거예요? 시장님이 한 것에 대해서 사유는 정확히 모르시는 거예요?

재신

박재신디지털산업진흥원장

시장님 결재권자로서는 많으니까 1명 줄이라고 이런 뜻으로 삭감한 것으로 알고 있습니다.

건한

이건한위원

많은 인원이라고 생각했는데 그다음에도 또 뽑았어요, 5급도 뽑고.

재신

박재신디지털산업진흥원장

그런 부분은 올해 정규직 퇴사한 직원들이 많았기 때문에 그런 차원으로 보시면 될 것 같습니다.

건한

이건한위원

인사위원회에 동료의원님이 계세요. 국민권익위원회에서 “상임위에 소속되어 있는 심의위원회는 들어가지 마세요.”라고 권고해서 2014년도 7월 1일 7대 의회 등원하면서부터 그런 식으로 하고 있거든요. 이 부분은 잘못된 것이지요?

재신

박재신디지털산업진흥원장

저도 의원을 했지만 7대 의회에서 바뀌었다고 해서 숙지 못한 것은 사과드리겠습니다.

건한

이건한위원

바꾸세요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

바꾸겠습니다.

건한

이건한위원

지금은 그분이 저희 상임위가 아니기 때문에 그렇습니다마는 2014년 7월 1일 이후로 올 6월 30일까지는 잘못되어 있었던 거예요. 그리고 3급을 한분 모셨어요. 보니까 훌륭하신 분을 모신 것 같아요. 제가 이분하고 대화를 나누고 싶은데 어느 분이신가요? 3급 김혜영씨. 센터장이시더라고요, 창업지원센터. 발언대에 나오셔서 답변 부탁드릴게요. 먼저 누구신지 본인 소개 좀 해주세요.

혜영

김혜영창업지원센터장

용인시디지털산업진흥원 창업지원센터의 센터장 김혜영입니다.

건한

이건한위원

편안하게 말씀해 주셨으면 고맙겠고요. 인신공격을 하는 것도 아니고, 여기 자료에 있는 것을 보고 궁금하고 바라는 점이 있어서 몇 가지만 말씀드리겠습니다.

일단 지금 어디 사시는지 궁금해요.

혜영

김혜영창업지원센터장

지금 사는 곳은 흥덕IT밸리 근처에 있는 오피스텔에 살고 있습니다.

건한

이건한위원

가족들도 있으신데, 주소는 부산으로 되어 있으셔서 혹시 관내에 살고 계신가 궁금해서요. 여기 자료에 보면, 제 시각에서는 그렇습니다. 경력이라든가 내용이 전체적으로 보면 영어를 잘하시고 객관적인 실력도 영어점수도 여기 있습니다. 주로 그동안에 하신 경력이 영어연수라든가, 영어통역이라든가 이런 부분이 많이 차지하는 것 같고요. 예를 들어서 계획서에 창업교육, 홍보, 사업, 신규 사업 기획추진, 이것하고는 제 시각에서는 조금 멀지 않나라는 생각을 하고 있거든요. 답변해 주시면 고맙겠습니다.

혜영

김혜영창업지원센터장

제가 그동안 해온 일 중에 가장 많은 부분을 차지하는 것이 교육이고요. 홍보는 카이스트홍보대사로써 대표얼굴로 많이 했고요. 창업은 실질적으로 가장 최근에 진흥원에 들어오기 전에 ‘잉글리시나라’라는 기업을 창업했고, 벤처기업에서 부사장으로 일한 경험이 있습니다. 이 공고문을 보았을 때 주변에 창업지원센터장님, 카이스트 창업지원센터장님, 부경대에 있는 창업지원센터장님, 또 다른 창업지원센터장님께 자문구하면서 애로사항, 최근의 트렌드 이런 것들을 익히고, 제 자신 자체가 사회적응능력이 빠르다고 생각하기 때문에 이런 일을 해낼 수 있겠다, 그리고 기업마케팅이라든지 이런 것들은 늘 해왔던 일들입니다. 이상입니다.

건한

이건한위원

말씀하신 내용 중에 현재까지하고 계신 일이 있으시잖아요? 디지털산업진흥원에 근무하시는 것 말고, 다른 일을 하고 계신 것 있잖아요.

혜영

김혜영창업지원센터장

혹시......

건한

이건한위원

잉글리시나라 같은 경우.

혜영

김혜영창업지원센터장

폐업을 했습니다.

건한

이건한위원

서류에는 현재까지로 되어 있어서요. 대학에 강의 나가시는 것 있으시잖아요. 그런 것은 지금도 하고 계신가요?

혜영

김혜영창업지원센터장

열린사이버대학에서 겸임교수로 7년간 비즈니스영어와 국제매너 강의를 해오고 있었는데요. 사이버대학은 아시다시피 동영상을 촬영해서 4년 동안 돌리면서 운영할 수 있습니다. 그렇지 않아도 감사실에 최근에 제가 이게 가능한지 여쭈었고, 학교에서부터 공문요청이 와서 원장님께서 승인해 주시면 내년까지는 겸직할 수 있다고 해서 겸직허가서를 내리면 가능하다고 들었습니다. 이번에 공문이 온 것으로 알고 있고요. 제 개인적인 계획으로는 “동영상 제작이 더 이상 필요치 않고 돌려서 운영할 수 있는 내년까지만 하도록 하겠습니다.”라고 말씀드렸습니다.

건한

이건한위원

4월 달부터 근무하셨지요?

혜영

김혜영창업지원센터장

그렇습니다.

건한

이건한위원

오늘이 12월 1일입니다. 김혜영 센터장님을 모실 때 창업교육, 홍보, 사업관리, 신규 사업, 특히나 이 중에서는 제가 보건데 신규 사업 쪽에 많이 해주십사하는 뜻에서 모신 것 같은데 그동안 실적 내지는 해 오신 일을 소개 좀 해주세요.

혜영

김혜영창업지원센터장

창업지원센터에 약 20억 가량의 2016년도 예산이 들어와 있는데요. 이중에서 가장 큰 비중을 차지하는 것은 창업맞춤형사업입니다. 창업맞춤형사업에서는 굉장히 많은 우수기업 사례가 있었고요. 저희 원장님께서 말씀하신 주식회사 이와이엘은 양자난수생성칩으로 세계벤처올림픽대회라고 하는 매스 챌린지(mass challenge)대회에서 다이아몬드상을 수상하면서 전 언론계에 굉장히 떠들썩하게 발표가 났었고요.

건한

이건한위원

그 사업은 언제 시작해서 언제 끝난 것이지요?

혜영

김혜영창업지원센터장

이 기업은 사실 강남에 있었던 기업입니다. 저희 창업맞춤형사업에 선정되면서 용인으로 유치를 해서 지금 입주실에 입주해 있는 상태입니다.

건한

이건한위원

사업기간은 언제였어요? 언제부터 언제까지예요?

혜영

김혜영창업지원센터장

2015년도에 창업맞춤형사업에 선정돼서 2015년 11월인가 그때 입주된 것으로 알고 있습니다.

건한

이건한위원

정확히 얘기하면 센터장님의 공은 아니시잖아요.

혜영

김혜영창업지원센터장

그렇지요. 그것이외에도 다른 사업들을 많이 지원했기 때문에 일단 사업아이템이 굉장히 우수했고요. 제가 들어오기 전에 팀장님께서 잘 해주셔서 좋은 기업을 뽑아주셨고요. 그래서 저희는 보육을 계속하였고, 그것 말고도 창업지원실에서 우수사례라든지 맞춤형사업으로 지원한 기업들이 중에 럭시(LUXI)라는 웨딩카 O2O 공유플랫폼 이런 경우에는 매출액이 5억에 36명이나 신규로 했고, 투자유치를 54억이나 하고, 이런 리스트들은 따로 첨부해 드릴 수 있습니다.

건한

이건한위원

센터장님 출근하시고 난 이후부터 관여하시고 신경 쓰셔서 이루어진, 그동안의 여러 가지 사업라든가 자료를 주시고요. 고맙습니다. 들어가셔도 되겠습니다.

혜영

김혜영창업지원센터장

교육사업 얘기는 안 해도 되겠습니까?

건한

이건한위원

그것도 자료로 같이 주세요.

혜영

김혜영창업지원센터장

사물인터넷 미래인재학교 교육 사업을 11개 초‧중학교에 가서 20시간씩 사물인터넷 교육을 했고요. 그리고 또 방학캠프, 여름방학캠프도 하고 있고.

건한

이건한위원

그러면 찾아가는 교육서비스는 오시고 난 다음에 올해 새로운 아이템으로 하신 거예요?

혜영

김혜영창업지원센터장

그렇습니다. 사물인터넷 경진대회, 바로 엊그저께 토요일에 경기도일대에 있는 모든 초등학교, 중학교 학생을 대상으로 사물인터넷 경진대회를 열었는데, 아주 대단한 아이템들이 많이 나와서 특허감이라고 할 정도였고, 대학원생들도 우리가 초등생들한테 배워야 된다고 할 정도로 성과물이 좋았습니다. 내년에 전국대회로 확장하고자 합니다.

건한

이건한위원

고맙습니다. 자료 주시고요.

혜영

김혜영창업지원센터장

알겠습니다.

건한

이건한위원

원장님, 굉장히 훌륭한 분이세요. 개인적인 얘기라 드려도 좋을지 모르겠습니다마는 대학 다닐 때도 수석으로 나오신 인재이신데, 숙제를 많이 내드리면 더 잘하시지 않겠습니까?

재신

박재신디지털산업진흥원장

지금 이런 말씀드리면 저기하지만 진흥원에 혁신의 아이콘을 요구하고 있거든요. 과도한 요구를 하고 있는데, 저도 일에 대한 욕심이 많고 새로 온 센터장도 일에 대한 욕심이 많기 때문에 좀 더 시간이 되면 용인에 좋은 먹거리 발굴을 할 수 있다고 생각하고 있습니다.

건한

이건한위원

디지털산업진흥원이 맨 처음에 생겨났던 목표가 뚜렷한 것이었거든요. 그동안에 진행이 잘 안 되어 왔던 것이지요. 인구 100만 대도시인 용인시에서 제대로 된 진흥원이 운영돼야 된다고 생각하거든요. 저분이 보니까 우리시에 꼭 필요하신 분 같은데, 모르겠습니다마는 결과물은 올해도 보고내년 돼보면 나오시겠지요. 아까 말씀드린 이런 부분은...

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

이건한 위원님, 지금 관련규정을 가져왔습니다.

건한

이건한위원

주세요. (디지털산업진흥원 본부장 관련규정 전달) 주신 자료에 보면 인사 및 직원후생해서 인사란에 첫 번째 신규임용 “가”목 해서 채용 기본계획수립 및 방침결정 이것은 이사장님 결재예요. 그러면 처음으로 돌아가면 직원채용계획이잖아요, 이 서류가. 직원채용계획을 이 내용대로 하면 기본계획수립 및 방침결정은 정찬민 이사장께서 하신 거예요, 그리고 당신이 바꾸신 것이지.

재신

박재신디지털산업진흥원장

그것은 원장이 바꾼 것이 아니라...

건한

이건한위원

아니, 이분이 바꿔 쓴 것이지요, 이사장께서.

재신

박재신디지털산업진흥원장

맞습니다.

건한

이건한위원

이분이 기본계획수립하고 방침을 결정하고 당신이 사인할 때 가서 바꾸신 것 아니에요. 본인이 하고 본인이 바꾼 것 아닙니까?

재신

박재신디지털산업진흥원장

맞습니다.

건한

이건한위원

본인이 하고 본인이 바꾼 거예요. 그렇잖아요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

맞습니다.

건한

이건한위원

본 위원이 보기에는 디지털산업진흥원 운영하는데 있어서 아쉬움이 분명히 있다, 이렇게 말씀드리겠습니다, 원장님.

재신

박재신디지털산업진흥원장

잘 알겠습니다.

건한

이건한위원

이상입니다.

박만섭위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 정창진 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

창진

정창진위원

감사 도중에 듣다보니까 결재 저렇게 되잖아요, 명수를 바꾸잖아요. 다시 가서 결재를 올려야 되는 거예요. 저 자체를 들고 나와서 다시 문안을 작성해서 다시 결재 받아서 보관해야지요. 남들이 보면 오해잖아요. 원장님이 고친건지, 시장님이 고친건지 잘 모르잖아요. 저렇게 결재라인에서 숫자가 바뀌던지, 내용이 바뀌면 결재 다시 받아야 되는 거예요. 시장님도 조금 실수하셨지요. 옛날에 집어던진다고 하잖아요. 찢고 집어던지던 식인데, 그걸 그대로 적은 것도 문제가 되는 거예요. 원래 그 자리에서 찢어버려야 돼요.

재신

박재신디지털산업진흥원장

위원님 말씀대로 원장인 제가 약간 간과한 부분이 있는데, 그런 부분은 재발이 안 되도록 노력하겠습니다.

창진

정창진위원

항상 교육 많이 시킨다고 하셨는데, 회계가 어떻게 실수를 합니까? 회계는 입사하자마자 집중적으로 교육시켜서 숫자가 틀리면 안 되는 거예요. 앞으로 명심하시고 모든 경영에 대해서 다른 데 시청이나 이런 데 와서 많이 배우세요. 우리가 13년밖에 안 됐으니까 배우셔서 저런 실수가 없도록 노력 좀 해주십시오.

재신

박재신디지털산업진흥원장

알겠습니다.

창진

정창진위원

이상입니다.

박만섭위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 유향금 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

유향금위원

유향금 위원입니다. 하나만 간단하게 여쭤볼게요. 지식산업팀이 2014년부터 인력현황이 어떻게 되세요? 2014년, ’15년, ’16년 인원증원이 있었나요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

올해 직원 1명이 추가로 된 것이 있습니다. 융합상용화 과제를 따오면서 직원 1명을 새로 충원했습니다.

유향금위원

해외비지니스 종합지원 사업이 지식산업팀에서 하시는 업무지요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

맞습니다.

유향금위원

경제교류라는 것이 어려운 분야라는 것은 저도 알고 있는데, 전반적으로 보니까 계속 실적이 떨어지는 것 같아요. 이유가 뭐지요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

해외사업 같은 경우가 항상 고민인 부분인데요. 어렵다고 안 할 것이냐, 그건 아닌 것 같습니다. 요즘 경제상황이 안 좋다보니 국제경기가 굉장히 많이 침체되고 있습니다. 기업들 참여도 저조한 편이고요.

유향금위원

지원 기업 숫자가 계속 줄던데 참여를 잘 안 하셔서 그런 거예요?

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

일단 시장상황이 워낙 어려워졌다는 부분이 가장 크고요. 그에 따라서 기업들이 해외 쪽으로 나가려고 하지 않습니다. 그러다보니 지원 기업이 계속 줄고 있는 편입니다.

유향금위원

하나의 사업으로 해외비즈니스 종합지원 사업이라고 해서 관련된 사업이 몇 개 있더라고요. 기업들이 어려워져서 참여 안 한다고 해서 이 사업을 진행 안 하실 것은 아니잖아요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

계속 추진해야 된다고 생각합니다.

유향금위원

새로운 방법을 강구하셔야 될 것 같아요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

알겠습니다.

유향금위원

그래서 혹시 인력이 축소되셨나 해서 여쭤봤어요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

인력은 그쪽 팀은 거의 변동이 없고요. 다만 국비사업을 따올 때 계약직을 채용할 수 있기 때문에 올해는 1명을 추가로 뽑아서 운영하고 있습니다.

유향금위원

어려운 상황을 모르는 것은 아닌데, 고민 좀 많이 해보셔야 될 것 같아요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

이 해외사업이 미래정보통신부에서 받아온 예산의 일부 사업인데요. 거의 목표가 정해져있습니다. 항상 고민이......

유향금위원

2014년, ’15년 보니까 상담실적에 비해서 계약률도 굉장히 높으시더라고요.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

’16년 올해 같은 경우가 약간 떨어질 것이라고 예상하고 있습니다.

유향금위원

올해는 상당히 많이 떨어지시더라고요. 안타까워서 질의 드려봤습니다.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

작년 같은 경우 16억 계약실적을 거뒀는데, 올해는 그것보다는 떨어지지 않나 예상하고 있습니다.

유향금위원

이게 10월까지의 자료이기는 한데 아쉬운 점이 있어서, 이 부분에 대해서 고민해 주셨으면.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

위원님 말씀하신 것처럼 우리나라는 해외수출 외에는 먹고 살 것이 없습니다. 그 중요성을 알고 있기 때문에 이 사업은 포기하지는 않을 것이고요. 어떻게 하면 기업이 많이 나가서 실제로 계약까지 연계될 수 있게끔 더 많이 고민하면서 사업을 추진하도록 하겠습니다.

유향금위원

그리고 대상 국가에 대한 고민도 많이 해주셨으면 좋겠어요. 다양하게, 미주나 유럽 이쪽에 너무 한정적이지 말고.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

보통 지역선정은 전년도에, ’17년은 ’16년도에 기업들 수요조사를 해서 나가기를 희망하는 국가가 정해지면 그것을 KOTRA와 협의해서 지역을 정하기 때문에, 실제로 원치 않는 기업을 데리고 나가서 실적을 이루기는 너무 어렵습니다. 대부분 저희 사업은 기업의 수요를 기반으로 하는 사업이다 보니, 저희도 다양한 국가를 나가고 싶긴 하지만 나갈만한 기업이 실제로 나가서 매출할 수 있는 지역으로 가다보니 지역이 한정된 것도 사실입니다.

유향금위원

제가 다른 뜻으로 말씀드린 것은 아니고요. ’14년, ’15년 성과실적에 비해서 ’16년이 너무 많이 차이가 나기에 안타까운 마음으로 말씀드렸습니다. 많은 고민을 해주셔서 ’17년에는 좋은 결과를 기대하겠습니다.

현석

권현석디지털산업진흥원본부장

알겠습니다.

유향금위원

이상입니다.

박만섭위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의‧답변을 마치도록 하겠습니다. 용인시디지털산업진흥원장을 비롯한 직원분들께서는 위원들께서 질문을 통해 지적한 사항에 대하여는 시민의 뜻이니만큼 이를 겸허히 받아들여서 업무에 적극 반영하도록 해 주시고 개선 요구사항에 대해서는 조속히 시정될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 관계직원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 용인시디지털산업진흥원 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 원활한 감사진행을 위하여 100분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 100분간 감사중지를 선포합니다.

「예.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시52분 감사중지

13시37분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 용인시청소년미래재단 소관 사무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사에 앞서 진행순서와 방법에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 감사진행 순서는 용인시청소년미래재단 상임이사로부터 증인선서가 있은 다음, 소관 사무에 대하여 업무보고를 듣고 질의 및 답변을 듣는 순서로 진행하겠습니다. 원활한 감사진행을 위하여 증인 출석 여부를 확인하겠습니다. 용인시청소년미래재단 상임이사 출석하셨습니까?

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

예.

박만섭위원장

용인시청소년미래재단 사무국장 출석하셨습니까?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

예.

박만섭위원장

용인시청소년미래재단 수련관장 출석하셨습니까?

소영

백소영청소년미래재단수련관장

예.

박만섭위원장

용인시청소년미래재단 상담관장 출석하셨습니까?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

예.

박만섭위원장

다음은 증인선서를 받겠습니다. 선서는 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피 수감자로서 성실한 증언 및 감사에 임하기 위하여 실시하는 것으로 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인으로 출석하신 관계직원은 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 선서요령을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표해서 용인시 청소년미래재단 상임이사께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고, 증인들께서는 함께 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 용인시청소년미래재단 상임이사 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

박만섭위원장

증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 그럼 용인시청소년미래재단 소관 사무에 대하여 감사를 시작하겠습니다. 먼저, 사무국장은 나오셔서 소관사항에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

청소년미래재단사무국장 황웅수입니다. 연일 계속되는 행정사무감사 등 의정활동에 노고가 많으신 복지산업위원회 박만섭 위원장님과 모든 위원님께 감사드립니다. 청소년미래재단 소관 2016년도 행정사무감사 자료에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저 937쪽 관리자 조서는 서면으로 보고 드리고, 938쪽 공통사항은 해당사항이 없음을 보고 드립니다. 다음 940쪽부터 943쪽까지 2015년 행정사무감사 지적사항 처리현황입니다. 방과 후 아카데미 계약직 직원의 정규직 전환 방안 강구에 대한 사항은 방과 후 아카데미 사업은 국비와 시비의 보조금으로 운영되므로 정부정책전환 또는 사업지침의 구체적 시달이 선행되어야 하며, 방과 후 아카데미 종사자는 기간제 및 단시간근로자 보호 등에 관한 법률 및 여성가족부 운영지침에 의거 2년 이상 반복참여가 가능함을 말씀드립니다. 정규직과 동일한 연차 유급휴가, 연장근로수당, 청원휴가 지급 등을 통해 정규직과의 차별을 최소화 하고 있습니다. 다음, 인사복무규정 별지 제9호의1 주관적 평가기준의 업무평가표를 계량화 위주의 업무평가표로 개정에 대한 지적사항은 인사규정시행세칙 별지 제9호의1, 업무평가표는 3급 관리직의 업무평가지표로 업무평가 시 개인별 근무평정서를 제출하여 계량화 된 실적을 기준으로 업무평가를 하고 있습니다. 다음 941쪽, 전문성 확보와 양질의 전문가 임용을 위한 인사복무규정 제35조의 수련관장 연임 규정 “1회에 한하여 연임할 수 있다.”를 “연임할 수 있다.”로 개정하라는 규정 개정에 대한 지적사항은 장기근속에 따른 문제점을 사전에 예방하고 공개경쟁을 통한 청소년 분야 새로운 인재를 발굴하여 재단 조직의 활력 및 발전을 추구하기 위한 것임을 말씀드립니다. 다음 942쪽, 청소년수련원 시설 일부를 가출청소년 단기보호시설로 활용에 관한 사항은 청소년수련원은 청소년활동진흥법에 의한 숙박기능을 갖춘 생활관과 다양한 청소년수련을 실시할 수 있는 각종 시설을 갖춘 종합수련시설이며, 단기보호시설은 청소년복지지원법에 의한 상담, 주거, 학업, 자립 등을 지원하는 복지시설로서 청소년수련원 시설 일부를 단기보호시설로 사용하는 것은 현행 청소년수련시설 운영지침 상 불가함을 보고 드립니다. 다음 943쪽, 방과 후 아카데미 상담직 직원의 빈번한 이직에 따른 근무여건 개선 방안 마련에 대한 사항은 방과 후 아카데미 사업은 국비와 시비 보조금의 사업인력으로 운영되며, 연장근로수당, 4대 보험, 퇴직적립금 등을 자체예산으로 편성하여 운영하고 있습니다. 또한 재단취업규정을 적용하여 공가, 청원휴가 등을 지급함으로써 정규직과의 차별을 최소화하여 근무여건을 개선하였습니다. 다음, 청소년수련원 객실시설개선 및 주차시설 확충 방안 마련에 대한 사항은 야영장 조성 시 주차장 24면을 증설하였으며 2017년 본예산에 화장실, 세면기 설치와 냉장고, TV 설치 등 시설 개선을 위한 시설비 예산을 계상하였습니다. 다음 944쪽, 위원회 현황입니다. 인사위원회는 인사규정 제6조에 의거 내부위원 및 외부위원 4인으로 구성되어 있으며, 3회 개최하였습니다. 다음은 945쪽부터 948쪽으로 시 자체감사 지적사항과 조치현황입니다. 먼저, 청소년진로체험지원센터의 청소년동아리 지원사업 선정 부적정 및 평가기준표 객관성 결여, 주관적 배점에 대한 지적받았으며, 청소년지원센터 꿈드림의 멘토링 활동비가 과다지급 되어 담당자에 대해 훈계조치 하였습니다. 다음 946쪽, 지방재정법 변경에 따른 사후조치 미이행 및 재단규정 내용 상이에 대해 정관, 재무회계규정, 공인관리규정을 개정하였습니다. 다음 지출증명서의 지출 목록 누락 및 지출증명서 중 급여서류를 인건비 집행업무 담당자가 개별 관리, 감사자료 제출 누락에 대해 급여 관련 서류를 포함하여 감사 기간 중 지출증명서류 편철 완료하였습니다. 다음 947쪽, 청소년수련원의 야영장 시설운영을 위한 예산편성 및 후속 절차 등을 이행하지 않고, 감사일 현재까지 인계받기 위한 조치를 취하지 않은 사항에 대해 2016년 7월 5일 용인시 청소년수련시설 등 운영 및 관리에 관한 위수탁 협약을 체결하여 2016년 9월 5일부터 정상운영하고 있습니다. 다음 948쪽, 청소년수련관의 회원운영관리 규약을 재단 상임이사의 결재만으로 임의 제정, 시행한 사실 및 규약 관리 업무 소홀에 대해 청소년수련관 회원운영 세칙을 새로이 정비하여 2016년 9월 23일 개정 공포하였습니다. 다음은 949쪽, 시책업무추진비 집행내역은 서면으로 갈음보고 드리겠습니다. 다음은 951쪽, 태교도시 관련 진행상황입니다. 태교도시 관련 프로그램으로 청소년수련관에서 스트레칭, 명상과 호흡 등으로 구성된 임산부 요가를 운영하고 있습니다. 다음은 952쪽부터 971쪽까지 청소년시설 운영 현황입니다. 먼저, 청소년수련관 프로그램 이용자 현황 및 강사료 지급 현황입니다. 이용인원은 2015년 105만 6236명, 2016년 10월말 현재 98만 9489명으로 8%정도 증가하였습니다. 강사료는 2015년 7억 1123만 1000원, 2016년 10월말 현재 5억 5057만 2000원을 집행하였습니다. 다음은 955쪽부터 959쪽까지 청소년상담관 이용인원 및 강사료 지급 현황입니다. 이용인원은 2015년 8만 353명이며, 2016년은 10월말 현재 9만 1206명으로 2016년부터 자유학기제를 대비한 진로체험지원센터, 학교 밖 청소년을 위한 꿈드림센터를 운영하여 이용인원이 22% 증가하였습니다. 강사료는 2015년 6154만 2000원, 2016년 10월말 현재 8697만 원을 집행하였습니다. 다음은 960쪽부터 962쪽까지 청소년수련원 이용인원 및 강사료 지급 현황입니다. 이용인원은 2015년 9만 4641명, 2016년 10월말 현재 7만 7048명입니다. 강사료는 2015년 904만 5000원, 2016년 10월말 현재 3240만 원을 집행하였습니다. 다음은 963쪽부터 971쪽까지 청소년문화의집 이용자 현황 및 강사료 지급 현황입니다. 청소년문화의집 이용자는 2015년 9만 5220명, 2016년도는 10월말 현재 10만 9136명으로 이용인원이 증가하고 있습니다. 강사료는 2015년 1억 866만 3000원, 2016년 10월말 현재 9487만 4000원을 집행하였습니다. 다음은 972쪽부터 974쪽까지 청소년문화의집 운영 및 관련단체 현황입니다. 우리시의 3개구에 위치한 유림, 신갈, 수지청소년문화의집에서 성산초등학교 등 23개 기관과 업무협약을 체결하고 관내 청소년을 위한 자치활동, 수련활동, 문화교육 등 건전한 놀이 공간 및 체험공간을 제공함으로써 건강한 청소년 성장을 위해 노력하고 있습니다. 다음은 975쪽 청소년수련원 시설 운영 현황입니다. 수련활동 진행으로 2016년 10월말 현재 420개 단체 3만 4798명이 이용하였으며, 수영장, 물썰매장에 1만 4543명이 이용하고 2016년 9월 5일 야영장을 개장하여 10월말 현재 326 팀 1277명이 이용하였습니다. 다음 976쪽 시설 보수현황입니다. 수련원 이용객의 편의와 안전관리를 위하여 도비 지원을 받아 4633만 3000원으로 생활관 객실문을 교체하였으며, 운동장 무대확장 공사, 수영장 옹벽정비, 수영장 정비공사 등 5783만 8000원을 들여 시설보수를 하였습니다. 이상으로 청소년미래재단 소관 2016년도 행정사무감사 자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

박만섭위원장

이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 사무국장과 수련관장, 상담관장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 박남숙 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

남숙

박남숙위원

945쪽에서 948쪽은 용인시 종합감사 관련된 내용이거든요. 언론에 보니까 “용인시청소년미래재단 청소년동아리 지원이 멋대로다.” 이런 제목으로 나온 거 보신 적 있으시지요? 국장님 보셨지요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

예.

남숙

박남숙위원

감사결과 선정된 중학교 1팀과 고등학교 1개 팀이 공모기간이 지난 뒤에 신청을 한 것으로 나왔어요. 맞아요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

그렇습니다.

남숙

박남숙위원

공모기간이 지났는데 어떻게 접수가 되지요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

모집접수를 하는 과정에서 사전에 학교담당자와 전화로 접수할 것이 얘기가 됐는데요. 학교에서 전산오류와 교장선생님 결재를 맡아야 되는데, 그게 하루가 지연돼서 서류상 하루 늦게 접수를 하게 됐다고 합니다.

남숙

박남숙위원

인정상 인정해야 되지만 행정적으로는 받아서는 안 되는 겁니다. 그렇지요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

예, 맞습니다.

남숙

박남숙위원

안타깝지요. 그런데 법은 법이에요. 인정에 끌려서 그쪽에서 한다고 했는데 하고 할 수도 있어요. 그럴 수도 있다는 감안 하에, 우리가 사적인 것이라면 충분히 인정하는데 국장님도 퇴직하시고 가셨지만 가능한 건가요? 그래서는 안 되는 것이잖아요. 그래서 지적을 받은 것 같다. 지원센터가 뒤늦게 서류를 접수해서 2개 팀을 심사대상에 포함하면서 중학교 2개 팀이 부당하게 탈락됐다, 이런 기사내용도 있거든요. 그건 어떻게 생각하세요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

결과적으로 두 학교가 선의의 피해를 본 것이......

남숙

박남숙위원

총 몇 개 팀이?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

10개를 선정하는데 12개 학교가 접수됐습니다.

남숙

박남숙위원

2개 팀은 떨어져 나가는 것이네요. 그런데 2개 팀이 늦게 신청했는데, 늦게 신청한 2개 팀이 됐나보지요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

예.

남숙

박남숙위원

그게 문제에요. 팩트는 그거예요. 신청기간이 지났는데 어떻게 신청했느냐, 자기들은 억울하다고 그렇게 볼 수도 있겠네요.

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

사전에 서류라든가 다 접수해놨는데, 공문접수가 정식적으로 결재가 늦다보니까 아마 담당자 입장에서는 사정을 감안해서.

남숙

박남숙위원

국장님 말씀하시는 부분은 충분히 이해하는데 그래서는 안 되는 것이지요. 법적으로 안 되는 거예요. 거기에서 그런 문제가 지적된 것 같고요. 지원센터가 자체 마련한 심사평가 기준표도 객관성이 결여됐다는 지적을 받았는데, 기사내용을 보면 “진로탐색활동 적합성 40점, 계획의 적정성 30점, 창의성 20점, 자격의 타당성 10점 등으로 구성되어 있는데 구체적인 배점에 대한 항목이 없어서 심사위원의 주관적 배정방식으로 진행됐다. 이사회 운영도 엉터리였다.” 이렇게 기사가 났어요.

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

심사기준은 주관적인 면이 있지만 객관적으로 평가하기에는 한계는 있습니다. 동아리의 앞으로 활동계획을 보고 현실성이 있나, 추진 상 어떤 계획성에 적합성이 있나, 그런 것을 주관적으로 판단할 수밖에 없는.

남숙

박남숙위원

그것은 충분히 이해해요. 이사회에서 임원을 선임하면서 선임대상자가 본인의 의사는 의결에서 제외하도록 했는데, 제외하도록 한 운영규정을 두 차례나 위반했다고 써있네요. 경미사항 또는 긴급을 요할 때는 진행된 서면의결의 보고를 수차례 누락시켰고요. 이것에 대해서는 어떻게 생각하세요? 이것도 문제가 있긴 있는데.

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

이사회를 열면서 다시 연임되니까 그 순간에는 결정할 때 당사자는 빠져야 되는데, 같이 회의를 진행하다가.

남숙

박남숙위원

나가시라고 미처 못 하신 거네요. 저도 옛날에 오랫동안 이사를 했기 때문에 잘 알잖아요. 작은 것이지만 행정은 정확성이 중요하지요, 행정은 정확해야 되니까. 이런 것에 지적돼서 기사가 올라온 것에 대해서 아쉬워요.

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

앞으로 시정하겠습니다.

남숙

박남숙위원

내년에는 이런 기사 안 나오겠지요? 새로 온 상임이사님 열심히 하시니까 잘 챙기시리라 보고요. 이런 지적사항을 안 받도록 해주시고요.

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

알겠습니다.

남숙

박남숙위원

총 지적건수에 15건이 있는데, 시정 2건, 주의 10건, 통보 3건이네요. 멘토링활동비 과다지급은 뭐예요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

멘토링활동비 전년도 과다지급은 원래 여가부 지침 상에 멘토링은 인원이 2명이든, 3명이든 1회에 2만 원만 지급하도록 되어 있었는데, 전년도에는 3명을 했다고 해서 6만 원을 지급한 겁니다. 그런 사례가 발생해서 금년도 3월부터 시행할 때는 미리 알고 시정해서 전혀 이상 없이 진행됐는데, 전년도 감사...

남숙

박남숙위원

올해는 문제가 없었는데, 전년도에 1건에 대해서 문제가 생겼네요.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

아닙니다.

남숙

박남숙위원

두 건인데 한사람에 대해서 2만 원이냐, 3만 원이냐 그거예요? 1회에 2만 원인데 6만 원을 지급했으니까, 1명이 차이가 나는 것이지요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

아닙니다. 2명을 더 추가로 지급했기 때문에.

남숙

박남숙위원

2명을 왜 추가로 지급했어요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

변명 같지만 학교 밖 사업담당자들이 정규직원은 한명 없고 전부 계약직으로 근무하다보니까 잦은 이직으로 인해서 해석하는 문제에서 실수를 했습니다. 센터장이 알고 미리 조치를 취했어야 하는데 계산돼서 돈이 올라오니까 결재해버려서 지적됐던 사항인데, 금년도부터는 시정했고 앞으로는 그런 일이 발생하지 않도록 계속 주의하겠습니다.

남숙

박남숙위원

작은 것이지만 잘못하면 임의적으로 준 것 같이 되니까. 지출증명서 지출목록이 누락된 것은 왜 그래요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

담당자가 수시로 급여 관련해서는 연금이라든가, 퇴직금이라든가 자료를 뽑을 기회가 많다보니까 급여 관련서류만 별도로 관리를 했어요, 편철을. 원래 지출증빙서는 총괄해서 목록을 작성해서 같이 보관해야 되는데, 담당자가 급여 관련서류만 별도로 관리해서 지적당한 겁니다.

남숙

박남숙위원

큰 문제는 없는 것이지요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

예, 다시 편철해서 관리했습니다.

남숙

박남숙위원

첨부서류를 여기에 했느냐, 여기에 했느냐 그 차이에요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

모든 지출서류는 일괄해서 같이 묶어서 관리를 편철해야 되는데, 급여 관련 서류만 사후관리하기 편하니까 별도 관리를 했어요.

남숙

박남숙위원

규정에 맞지 않게 한 것이네요.

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

다시 했습니다.

남숙

박남숙위원

서류전형 합격자 선정과정에서 부적정 했다, 인사규정을 개정해서 고친건가요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

이 건은 직원을 뽑는 과정에서 일단 접수해서 서류 심사표에 의해서 적정 여부를 판단해야 되는데, 기능직 1명이 들어왔는데 자격미달인 거예요. 그러니까 심사표 작성하는 것을 생략한 사례입니다.

남숙

박남숙위원

그분은 근무는 안 하는 것이지요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

예, 자격이 미달돼도 심사표를 작성해야 되는데, 심사표 자체를 자격이 미달된다고 생략했습니다. 과정상 잘못된 것이고요. 인사규정은 직종에 분류해서 일반규정과 채용자격기준 용어자체가 상이한 부분이 있어서 통일되게 수정했습니다.

남숙

박남숙위원

규정이 그러면 규정대로 지적당한 것이네요. 미달된 직원을 쓴 것은 아니니까 작은 것이지만 챙기시고요. 하자담보 책임확보 소홀 및 하자검사 미이행 사업이 있어요. 하자담보 책임확보라는 것이 뭐지요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

하자담보는 모든 사업이 시설공사가 준공되면 그것에 따른 하자보증을 3000만 원 이상은 증권으로 끊어서 청구를 해야 되고, 그 미만은 확약서를 징구하게 되어 있습니다. 확약서를 일부 미징구 한 사례가 있어서 지적된 겁니다.

남숙

박남숙위원

담보책임의 존속기간 중에 연 2회 이상 정기적으로 하는 것이잖아요.

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

하자검사를 상반기, 하반기 1년에 2회를 하도록 되어 있는데, 사업성격이 너무 단순하고 작은 것이다 보니까 직원이 놓친 사례라 바로 하자검사를 완료했습니다.

남숙

박남숙위원

작은 것이 큰 문제가 되니까, 그렇게 하시고요. 수범사례를 보면 칭찬받을 일인데, 용인시 청소년 어울림마당 최우수 운영기관으로 선정됐네요.

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

그렇습니다.

소영

백소영청소년미래재단수련관장

선정 받아서 수상했습니다.

남숙

박남숙위원

이번 같은 경우는 수지구청 광장 외 4곳에서 했는데, 청소년들이 굉장히 좋아했겠는데요?

소영

백소영청소년미래재단수련관장

현재 청소년 어울림마당은 청소년축제인데요. 구별로 시행하고 있고요. 나머지 횟수는 총 6회 내지는 7회를 진행하고 있는데요.

남숙

박남숙위원

내년도에도 이 사업을 하시는 거예요?

소영

백소영청소년미래재단수련관장

계속 진행하고 있습니다.

남숙

박남숙위원

청소년들이 끼를 발산할 수 있는 데가 사실은 많이 필요한데, 이 부분도 부족하긴 부족한 것 같아요

소영

백소영청소년미래재단수련관장

일부는 학교를 찾아가는 어울림마당해서 요즘 학생들이 학원을 다니고 주말에 나오는 학생들이 제한되어 있는 것 같아서 찾아가는 서비스도 시행하고 있습니다. 학교로 찾아가서 축제를 열어주고, 3회는 구별로 청소년들이 모일 수 있는 공간을 활용해서 진행하고 있습니다.

남숙

박남숙위원

최우수 운영기관으로 선정돼서 고무적인 일이라고 보고요. 청소년 진로박람회를 올 10월에 개최했지요? 학생들이 엄청 많이 왔었는데, 기대 효과가 뭐라고 보세요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

원래 2회차 진행이 되었습니다. 전년도에는 4000명에서 5000명밖에 안 왔는데, 금년도에는 1만 5600명이 왔거든요. 이번에는 교육청과 관련기관과 협조를 잘해서 중‧고등학교 학생들이 선생님들 도움 없이 자체적으로도 왔고 학교에서 선생님들이 직접 인솔해서 온 배경입니다. 올해를 기점으로 내년도에는 조금 더 확대해서 용인시 청소년 중‧고등학생들이 진로박람회에 더 참여해서 조금 더 나은 진로를 찾을 수 있도록 기여할 생각으로 있습니다.

남숙

박남숙위원

상임이사님, 제가 듣기로는 청소년진로박람회 아이디어나 이런 것들은 관심을 많이 갖고 계신 것 같은데, 내년도에는 어떤 계획을 갖고 계신 것 같은데 어떻게 하실 생각이에요?

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

먼저 박남숙 위원님께서 칭찬해 주시고, 격려해 주셔서 너무 감사의 말씀드립니다. 청소년 JOB박람회는 오전 3000명, 오후 3000명밖에 못 받았습니다. 6000명을 받았는데, 실제 아이들은 1만여 명 이상씩 참석해야 되는데 공간이나 시간이 부족해서 올해 다 수용을 못했습니다. 자체평가 2회를 실시했고 외부평가를 가져서 좋은 의견이 많이 나왔습니다. 내년도에 시행하는데, 청소년들의 직업박람회가 일상적인 부스에서, 일상적인 업체에서 박람회를 체험학습 하거든요. 시대가 급변해서 직업분류가 10년, 20년이면 없어지고, 새로 생기는 직업이 많이 발생해서 평가 때 제가 분명히 그런 말씀을 드렸습니다. 미래직업관 부스를 100여개를 따로 만들어서, 현재 직업관과 미래직업관을 만들어서 아이들이 미래직업을 선정하는데 실질적인 도움이 될 수 있게끔 준비하겠다고 해서 삼성이든지 섭외하고 있습니다. 또 한 가지 이번에 JOB박람회를 통해서 착상한 것이 무엇이냐면 행정타운에는 시청, 보건소, 경찰서, 우체국, 세무서, 교육청이 있습니다. 학생들 3000명, 3000명이 공간이 협소하고 아이들이 부스에서만 활동하기 때문에 내년도에는 경찰서, 세무서, 우체국, 교육청, 보건소, 시청 전부 협의해서 그날 하루가 되던, 이틀이 되던 아이들이 실제 행정기관을 방문해서 현장을 학습할 수 있고, 진로를 선정하는데 좋겠다는 안이 나왔습니다.

남숙

박남숙위원

그쪽에서 협조해 주실까요?

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

저는 분명히 협조해 주실 것이라고.

남숙

박남숙위원

자신 있으세요?

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

자신 있습니다.

남숙

박남숙위원

업무에 방해되는 것은 아닐까요?

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

그것을 최소화 시켜서 “우리 미래의 역량인 아이들의 백년지대계를 봐서 직업박람회에서 현장을 방문하고자 하니 혹시 업무상 불편하시더라도 도와주십시오.”하면 아마 기관장님들 전부 적극적으로 도와주실 것이라고 교육적인 차원에서 확신합니다.

남숙

박남숙위원

재밌는 발상이시네요.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

의원님들께서 더욱더 많이 도와주시면 더욱 열심히 일하도록 하겠습니다.

남숙

박남숙위원

청소년들한테 진로박람회를 개최하면 학생들은 올해도 많이 왔는데, 결과적으로 나중에 거기에서 효과적인 것들이 있었는지 틀림없이 토론했을 것이라고 보는데요. 결론은 좋은 아이디어를 내신 것 같은데, 여기가 여러 가지 행정타운으로 구성되어 있으니까 그런 것은 좋은 아이디어라고 생각되네요. 아이들한테 도움이 되도록 해주시고요. 며칠 전에 기흥구청에서 청소년들 대상 토론회를 했는데, 가보려고 했는데 행감 중이라 바빠서 못 갔는데요. 토론회는 뭐예요?

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

제가 3월 1일부로 청소년미래재단에 와서 업무를 보니까 청소년미래재단의 8개의 기관에서 다각도로 청소년들의 미래를 위해서 많은 활동을 하고 있습니다. 각자 분야별로 열심히 하고 있지만 큰 그림에서는 용인교육의 나갈 방향, 청소년정책이 나갈 방향, 용인시 청소년미래재단의 나갈 방향, 방향성을 알아야 되겠다. 이것을 저희들이 하는 것이 아니라 학부모, 시민, 교수, 선생님, 이번에 학생들도 많이 참석했습니다, 학생대표 얘기도 듣고. 420명 정도가 참석해서 패널 여섯 분이 발표한 이후, 정책토론회 이후에 자유토론 시간에 질의‧응답을 하는데 2시간 30분 동안 했는데도 전부 화장실도 안가고 자리에서 교육에 대한 갈망이 굉장히 많았습니다. 내년도에는 미리 사전에 위원장님이나 복지산업위원님들께 두 달 전에 보고 말씀드리고, 언제쯤이 가장 좋은지 미리 날짜를 선정해서 위원님들 다 같이 참석해 주시면 용인시에 있는 학부모님들, 시민들이 얼마나 교육에 대해서 깊이 갈구하고, 목이 타시는지를 뼈저리게 느꼈고요. 어깨가 무거운 것을 느꼈습니다. 교육장님께서는 끝날 때까지 2시간 15분 동안 움직이지 않으시고 그대로 계셨고, 많은 교수님과 교장선생님들도 같이 경청했었는데요. 일부분은 나산초등학교에 운영위원이... 너무 제가 말이 깁니까?

남숙

박남숙위원

하세요. 참고하려고 그러는 거예요.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

“아침, 저녁 등하교 시간에 교통이 위험해서 경찰서나 교육청에 많은 협조요청을 했는데 관심이 없더라.” 이런 얘기부터 해서, 인류평화나 남북통일을 얘기하는 이 마당에 오히려 학부모들도 그것도 중요하지만 당장 우리아이들이 학교 다니는데 이것이 필요하다, 이런 얘기가 적나라하게 나왔습니다.

남숙

박남숙위원

개선할 수 있는 개선점 이런 것들이 충분히 나올 수 있는 것이네요.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

이번 정책토론회는 장르를 너무 광범위하게 하다보니까 문제제기를 많이 했습니다.

남숙

박남숙위원

문제제기하신 거 적어놓으신 것 있으실 거 아니에요.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

동영상 찍고 해놨습니다.

남숙

박남숙위원

혹시 민원 받았던 것이라든지 이런 것들 있으면, 그날 어떤 얘기들이 있었는지 자료를 갖다 주세요.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

알겠습니다. 자료로 해서 위원님들께 다시 한 번 보고 말씀드리도록 하겠습니다.

남숙

박남숙위원

복지산업위원회 위원님들께 관심을 갖게끔 그게 있으면 갖다 주시고요. 내년에도 또 하실 계획이에요?

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

이번에 위원님들을 다 못 모신 원인이 너무 급히 하다보니까 그랬습니다. 박만섭 복지산업위원장님은 늦게 오셔서 인사를 하셨는데, 그때 말씀드렸습니다. 이번에 기흥구에서 한 이유가 기흥구에 교육현안이 있을 것이고, 수지구에 교육현안이 있을 것이고.

남숙

박남숙위원

돌아가면서 하시려고요?

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

그렇습니다. 시청에서 하는 것이 아니고 구청 중심으로 해서 그 지역의 실질적인 교육현안이 있을 겁니다. 그것을 다음 전반기에는 수지에서, 그다음은 처인구에서, 그다음은 기흥구에서 청소년들의 교육에 관련된 학부모님들이나 시민들, 전문가들의 말씀을 경청하고, 방향을 가는데 도움이 될 수 있도록 정책토론회를 지속적으로 하려고 계획을 갖고 있습니다.

남숙

박남숙위원

상임이사님이 학교 교장선생님 출신이다 보니까 그런 쪽에 관심이 많으셔서 그런 프로그램을 만드신 것 같은데요. 예산 얼마나 들었어요?

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

500만 원 들었습니다.

남숙

박남숙위원

토론자들 강사료 정도.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

패널 분들한테 간곡히 부탁드리고, 교육기관이라 예산도 없고 추경에 세워서 하다보니까 원고료나 연구비를 많이 못 드리고요. 1인당 30만 원씩 해서 교통비로 교수님부터 교장선생님, 교육 시민대표, 전문가들, 청소년대표 여섯 분의 패널을 모시고 했습니다.

남숙

박남숙위원

발전적인 토론문화를 갖는 것 같아서 고무적인 일이고요. 이것을 계기로 용인시에 있는 청소년들이 갖고 있는 잠재적인 무한한 것을 개발할 수 있는 계기도 되시고, 학교교육이나 주변 환경개선이나 청소년을 위한 것들이 해결이 하나씩 하나씩 됐으면 좋겠네요. 열심히 하셔서 감사드리고요.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

고맙습니다.

남숙

박남숙위원

내년에도 더 좋은 연구를 하셔서 많은 분들이 청소년 쪽에 관심을 갖도록 해주시 바랍니다.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

열심히 노력하겠습니다.

남숙

박남숙위원

전반적으로 2016년도에 강사료 집행률이 낮은 편인데 사유가 뭐예요, 국장님.

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

자료가 10월말 현재로 뽑다보니까 3개월분은 포함이 안 돼서.

남숙

박남숙위원

그래서 그런 거예요, 3개월분이 빠졌어요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

예.

남숙

박남숙위원

원인이?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

그런 측면이 있습니다.

남숙

박남숙위원

이상입니다.

박만섭위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 김희영 위원 질의해 주시기 바랍니다.

희영

김희영위원

김희영 위원입니다. 수고 많으십니다. 상임이사님은 청소년을 위해서 오랫동안 활동과 경험을 현장에서 실현하는 모습을 보니까 든든하긴 한데요. 행감이다 보니까 몇 가지 질문 드리겠습니다. 우리시는 청소년들 여가와 문화 활동을 위한 공간이 있지요. 어디에서 하고 있나요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

3개 구청별로 문화의집이 있고요. 시청에 있는 수련관시설이 있습니다.

희영

김희영위원

주로 하는 것이 3개구 문화의집에서 프로그램을 운영하는 것으로 알고 있거든요. 동아리 활동은 어느 공간에서 하지요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

동아리 활동도 문화의집 별로 하고 있습니다.

희영

김희영위원

국장님이 보시기에 우리시 청소년 숫자와 문화의집에서의 수요와 공급이 어떻게 된다고 보세요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

문화의집이 구별로 한곳이 있다 보니까 거리상 접근성이 멀어서 이용을 못하는 측면도 많이 있습니다. 특히 처인 쪽은 유림동에 한군데 있다 보니까 백암이라든가, 이동, 남사, 양지 이런 데서는 이용하기가 어려운 사례가 있습니다. 그래서 문화의집에서 원거리 소외지역 찾아가는 프로그램도 운영하고 있고, 그런 실정입니다.

희영

김희영위원

본 위원이 생각하기에 현재 청소년 아이들이 동아리활동을 많이 하고 있잖아요. 3개의 문화의집 공간 자체가 청소년아이들 동아리 활동을 수용하기에 그 인원수용이 가능하다고 보세요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

말씀드렸듯이 원거리 청소년들은 이용을 못하는데 규정에는 읍면동당 1개의 청소년문화의집을 설치 운영해야 된다고 되어 있습니다. 거기에 많이 못 미치는 건데요. 지금 영덕동에도 1개 문화의집을 설치할 계획인 것으로 알고 있고요.

희영

김희영위원

타 시군구와 비교했을 때 저희시가 아주 많이 부족한 편이에요. 그 부분을 실감하고 계시지요? 앞으로 계획이나 이런 것은 어떻게 가지고 계신가요? 그 인원을 수용할 계획은 어떻게 갖고 계신 것이지요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

영덕동에 한군데 증설되고요. 새로 신설을 하려면 예산 문제가 대두되고 하는데, 저희들이 소외지역을 찾아가서 원거리 지역은 분기별로 찾아가는 프로그램을 운영할 계획으로 있습니다.

희영

김희영위원

찾아가는 프로그램을 운영할 때 동아리 활동하는 아이들이 주로 밴드활동이 많지 않나요? 그 아이들이 찾아가는 프로그램을 했을 때 각 학교마다 시설이 되어 있나요? 그렇지 않잖아요. 아이들이 공간에 모여서 할 때 공간 자체가, 타 시군구에 비교했을 때 청소년 수가 어떻게 되지요? 가까이에 있는 성남, 수원 비교했을 때.

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

20만 명이 조금 넘었는데요. 수원보다는 적고요.

희영

김희영위원

성남보다는 많은 것으로 파악하고 있는데.

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

예, 많습니다.

희영

김희영위원

가까운 성남을 보더라도 아이들이 동아리 활동하는 공간이 월등히 많습니다. 찾아가는 프로그램도 좋지만 공간 확보를 위한 노력을 더 많이 하셔야 되는 것으로 본 위원은 파악하고 있거든요. 그 부분에 신경 쓰셔서 확보하는데 주력해 주시고요. 본 위원이 봤을 때 세군데 문화의집이 프로그램을 운영하고 있는데, 이번에 프로그램 운영하는 것 자체가 많이 줄고 있어요. 그 이유가 뭐지요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

프로그램 숫자는 거의 비슷한데요. 문화의집 별로 여러 개의 강좌를 계획해서 모집공고를 하면 수강자가 많아야 되는데, 그렇지 못한 경우가 있습니다.

희영

김희영위원

원인이 뭐라고 생각하세요? 국장님이 파악하신 원인.

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

제일 큰 것이 접근성이라고 생각합니다. 그 주위에서만 이용할 수 있다는 한계가 있고요.

희영

김희영위원

본 위원이 파악한 부분이 뭐냐면 유림의 집 같은 경우는 거리상 문제가 있겠지만 프로그램을 들여다보면 내실 있는 프로그램이 없어요. 특색 있는 프로그램도 없고, 거기 들어가 있는 강사들, 전문 강사의 질적 면에서도 경쟁력에서 많이 떨어지고 있습니다. 국장님 파악하시기에 그 부분만 원인이라고 보지마시고, 실질적인 원인이 무엇인지 파악하셔서 내실 있는 프로그램을 운영하기 위한 특색 있는 프로그램과 전문 강사를 유치하기 위한 것을 강구하시기 바랍니다. 그 부분을 집중적으로 들여다보셔야 되는 것으로 본 위원은 파악하고 있거든요.

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

알고 있습니다.

희영

김희영위원

청소년미래재단으로 이름을 바꾸셨잖아요. 상임대표님이나 여기 활동하시는 분들의 열정을 담아서 바꾸신 것 같은데, 예산도 굉장히 많이 늘었어요. 2015년도와 2016년도 비교증감을 말씀해 주시겠어요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

2015년도에 85억 예산이었는데, 2016년도에 3회 추경 최근까지 해서 106억으로 20억 정도 증액됐습니다.

희영

김희영위원

예산편성을 보면 청소년수련관 운영, 각 품목별로 세부적인 내용을 설명해 주세요. 수련관, 상담센터, 꿈드림, 이렇게 사업이 있잖아요. 늘어난 부분 세부적으로 설명해 주세요.

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

세부적으로 기관별 내용은 자료를 별도로 보고 드리고요.

희영

김희영위원

청소년수련관 운영을 보면 활동 프로그램이 많이 늘었어요. 예산이 가장 많이 늘은 부분이 이 부분인데, 국장님 파악 안 했으면 활동 프로그램이 늘었는데 그 금액에 대한 설명도 못해 주시겠네요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

작년에 비해서 올해 프로그램 사업비가 늘고요. 내년도에도 신규프로그램이라든가, 사업프로그램에 프로그램을 많이 늘렸거든요. 76억 정도를 내년 출연금으로 지원할 것으로 계상돼서요. 내년도에는 각 문화의집이나 수련관에 문화강좌나, 체험활동 이런 데에 많이 프로그램을 증가할 계획입니다.

희영

김희영위원

활동프로그램을 들여다보면 본 위원이 보기에 열심히 하는 것은 있지만 청소년아이들과의 활동에 있어서 활동프로그램이라는 자체가 예술제, 이런 것도 다 포함해서 말씀하시잖아요. 여러 가지 폭력예방 프로그램, 인원들을 보면 대규모로 프로그램이 운영돼요. 청소년들한테 프로그램을 운영할 때 프로그램 대상을 많이 하는 것과 각계 소규모로 하는 것이 효과 면에서 어떤 것이 좋다고 생각하세요? 전문가이신 상임대표님께서 보시기에.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

김희영 위원님께서 질문하신 것에 좁은 소견이지만 답변의 말씀드리도록 하겠습니다. 타 시도에 청소년들 교육에 대한 여러 가지 시설, 프로그램, 인적자원이 수원, 안양, 군포, 성남 이런 데보다는 저희가 그동안 재정이 어렵다보니까 많이 부족했었고요. 최소 인건비와 시설 유지 운영비가 지원됐었습니다, 제가 와서 파악해 보니까. 올해부터 프로그램을 증강시키고 있습니다. 용인이 청소년교육을 활성화시키려면 프로그램 지원이 더 많이 있어야 된다고 보고요. 답변은 용인시가 청소년이 20만이고 그러다보니 많은 수의 학생들이 참여할 수 있는 프로그램도 더 강화시키고요. 조금 이따가 수련관장이 실질적인 프로그램에 대해서 설명해 주시는데, 소규모의 내재적 가치가 있는 아이들의 인성교육이라든지, 진로라든지, 그런 쪽에 소규모라도 저희가 실시하고 있는 꿈드림센터라든지, 저소득층 자녀를 위한 사회적기여 프로그램은 20명, 30명 단위거든요. 대규모 프로그램도 강화시키고, 가치 있는 것은 비록 적은 학생이라도 소규모 프로그램도 굉장히 더 확대해서 해야 되겠다, 이런 생각을 갖고 있습니다.

희영

김희영위원

상임대표님 말씀처럼 규모가 큰 것도 있지만 소규모 프로그램 자체를 더 내실 있게 하셔야만 감동을 주고, 아이들에게 꿈과 희망과 이런 부분에 더 집중적으로 노력한 보람이 있는 거예요. 본 위원이 파악할 때 처음 사업하시는 것이라서 그런지 몰라도 대규모 쪽으로 집중적으로 하지 않으셨나 이렇게 생각이 들어서 말씀드리는 부분이고요. 내년에는 사업을 하시더라도 소규모로 해서 질적으로 성장하는 프로그램을 많이 운영하시기를 바라겠습니다. 왜 제가 그것을 파악했냐면 이용도 만족도 조사에 대한 자료를 달라고 했어요. 거기 프로그램 운영하는 것은 대규모로 운영되는 것이 꽤 많더라고요. 200명, 300명, 그리고 40명, 20명 되는데 만족도 조사에서 나온 것을 보면 소규모로 했을 때 만족도가 훨씬 높습니다, 갖다 주신 것은. 프로그램 중에 대규모로 했던 것을 보면 우리가 만족도 조사를 할 때 “보통”이라고 하면 만족도가 없는 거예요. 아시잖아요. 그냥 무성의하게 평가했다는 얘기에요. 표를 보면 일단 “만족”도 있지만 “보통”이라고 표현한 것이 프로그램마다 대규모에서는 많습니다. 소규모에서는 그런 것이 없고 “만족”, “매우 만족”해서 결국은 대표이사님이 열정적으로 하지만 실질적으로 이들의 만족도를 보면, 이용한 사람들의 만족도 조사를 보고 말씀드려야 되는 것이잖아요. 자체평가 이런 것들을 해서, 운영한 사람들의 평가가 아니라 이용자들의 만족도 조사를 봤을 때 만족도를 보고 그것에 대한 평가를 하셔야된다고 생각되는 부분이거든요. 만족도 조사를 하고 평가지표를 가지고 반영을 어떻게 하시나요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

상담관장 답변 드리겠습니다. 위원님께서 제출하시라고 한 요구 자료는 연간 매분기 내지는, 회기 계획을 세워서 방금 지적해 주신대로 소규모 30명에서 50명 단위로 했을 때와 비교해 보면 분명히 소규모로 했을 때가 만족도가 높습니다. 전체 건수로 봤을 때는 실적이 5300건 정도 만족도 조사를 했는데, “보통”과 “약간 불만족”, “불만족”을 다 합치면 이 내용이 2%정도도 안 되거든요.

희영

김희영위원

그렇게 말씀하실까봐 전체적으로 다 봤습니다. 대규모로 했을 경우를 보면 평가서를 다 안 받으셨어요. 숫자가 300명, 200명 했다고 하면 그 숫자가 다 나와야 되잖아요. 매우 만족이든, 만족이든, 보통이든, 불만족이든 그 숫자가 나와야 되는데 그 숫자가 안 나왔어요. 그 평가표로 평가할 수 있지만 거기에 오차가 있다는 말씀을 드리는 거예요.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

방금 위원님께서 말씀하신 대로 연간 사업계획을 진행하면서 월, 분기, 예를 들면 회기 계획을 할 때마다 만족도 조사를 해서 거기에 나오는 평가결과를 가지고 다음 계획을 세울 때는 부족한 부분에 대해서, 예를 들면 강사가 마음에 안 든다든가, 시설이 문제가 있다든가, 그다음 예를 들면 또래상담 했을 경우 상담복지센터의 설명이 부족하다든가, 이런 내용을 감안해서 그다음 계획을 세울 때는 필히 피드백을 해서 교육하고, 또 강사를 새로 구성할 때는 그 내용을 보여 주고 강의라든가, 교육할 때는 참고할 수 있도록 그렇게 진행하고 있습니다.

희영

김희영위원

만족도를 보면 아이들이기 때문에 아주 솔직하게 표현했어요. 예를 든다면 어떤 회기를 시작할 때 처음에 프로그램을 설명할 때는 만족도가 되게 낮게 나타나고 그다음 진행을 하게 되면 만족도가 높게 나타나고, 이 평가지표가 저희가 볼 때는 정확한 것이라고 볼 수 있는 지표들이 있더라고요. 평가에 대한 것을 참고하셔서 꼭 반영하시기를 바라고요.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

전반기에는 사후평가만 했었습니다. 그런데 금년 7월 이후부터는 각 사업마다 사전, 사후평가를 해서 사전평가 할 때는 모르고 왔다가, 또 알고 왔지만 어떤 프로그램인지 모르고 있다가 받고 보니까 만족도가 사전보다는 사후가 좀 더 높게 나오기 때문에 앞으로 이런 것을 감안해서 더욱더 프로그램 진행할 때 주의해서 할 수 있도록 하겠습니다.

희영

김희영위원

질적 만족도 조사를 꼭 하셔서 더 높이시기 바라고요. 집단프로그램에 있어서 프로그램을 진행할 때 여러 번 집단프로그램을 하잖아요. 강사가 들어갈 때 프로그램마다 달리들어가나요, 아니면 똑같은 강사가 들어가서 계속 그 프로그램을 진행하나요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

예를 들면 3회기를 하는 프로그램은 집단상담이라든가, 집단강의를 할 때는 똑같은 강사가 처음부터 끝까지 해야 되기 때문에 이번 프로그램을 할 때 A라는 강사가 했으면 다음 프로그램 할 때는 다시 다른 강사로 유지하고 있거든요. 예를 들면 상담복지센터에 집단상담사가 25명 정도 됩니다. 25명 정도 되는 상담사분들이 우리 상담관에만 소속되어 있는 것이 아니고, 그분들은 시간제이기 때문에 다른 성남이나, 수원 가서도 활동할 수 있거든요. 그래서 우리가 최적의 강사분들을 이용할 수 있게끔 하고, 각 회기별로는 항상 다른 강사로 하고요. 그다음 집단이 20명 정도 된다, 10명 기준으로 한다고 하면 1명이 들어가면 되는데 10명이 넘을 경우에는 강사를 두 사람을 구성해서 운영하고 있습니다.

희영

김희영위원

왜 그 질문을 하냐면 만족도를 봤을 때 편차가 있어요. 어떤 강사는 높게 나오고, 어떤 강사는 낮게 나왔어요. 이런 평가지표를 가지고 거기에 대한 질적 만족도가 높은 강사, 질 좋은 강사, 우리가 비교했을 때 이용도 만족도가 높은 것들을 평가지표로 삼아서 노력해 주시고요. 취약계층을 위한 아동 청소년 집단상담이 있는데, 만족도가 굉장히 높아요. 집단상담 프로그램에 대한 것을 왜 늘리지를 않지요? 본 위원이 파악한 예산편성에 있어서 2015년도, 2016년도 비교했을 때 이게 줄었어요. 다른 프로그램은 늘고 있는데, 여기에 대한 프로그램 자체는 늘리지 않고 있어요. 그 이유는 무엇이지요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

설명 드리겠습니다. 상담복지센터에서 하고 있는 기본 청소년 대상으로 하는 상담 소외지역은 2015년도에는 가족단위 하는 사업도 했었습니다. 그런데 금년도에는 건강가정센터가 수지에 생기면서 건강가족단위로 하는 사업이 축소됐습니다. 그러다보니 소외지역 프로그램이 줄어든 것 같은데, 소외지역과 각 지역에 있는 어려운 아동센터에 가서 해보니까 효과가 좋아서 내년도에는 가족단위가 아니더라도 지역단위로 가서 하는 사업을 더 늘릴 계획으로 있습니다.

희영

김희영위원

또 한 가지 없어진 프로그램이 있어요. 상담복지센터운영에서 보면 다문화청소년 지원사업이 2015년, 2016년과 비교했을 때 굉장히 많이 줄어들었어요.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

우리가 말입니까?

희영

김희영위원

청소년상담복지센터 운영에서 보면 다문화청소년 지원사업이라고 있어요. 숫자로 보면 2015년도에 8700인 것 같은데, 2016년도에는 188만 원밖에 안 돼요.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

그것도 아까 설명 드린 것과 똑같은 맥락인데요. 건강가정지원센터가 생겼듯이 다문화가족센터가 생기다보니까 우리가 일부 하던 사업 10개 중에 8개는 넘어가고, 2개 정도 운영하고 있습니다.

희영

김희영위원

학교방문, 자체예산으로 했던 청소년지도자육성 이것도 마찬가지인가요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

학교방문상담사는 작년도에 심혈을 기울여서 실시해서 11개 학교를 지원했었는데 금년도에는 교육청에서 8개 학교를 더 요청해서 올해는 19개 학교를 지원하고 있습니다.

희영

김희영위원

예산은 왜 줄었어요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

예산 안 줄었습니다.

희영

김희영위원

저한테 주신 자료에 보면 4900만 원에서 2016년 예산에는 90만 원으로 되어 있는데.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

학교방문상담사 사업이 말입니까?

희영

김희영위원

예, 신규 사업으로 되어 있는 것이 학교폭력예방 또래사업 이런 식으로 되어 있는데, 다른 품목으로 들어가는 건가요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

그렇습니다.

희영

김희영위원

여기서 봤을 때 신규 사업으로 빠져서 품목이 달리 운영되는 건가요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

학교방문상담사는 금년도에 시에서 발표를 했는데 10개 우수프로그램에 선정되기도 했습니다.

희영

김희영위원

프로그램을 보면 이게 집단으로 하잖아요. 여기에 만족도를 보면 높지가 않아요, 이 프로그램 만족도를 높이기 위해서 연구를 하셔야 될 것 같은데.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

금년도에 선착순으로 학교에 이런 좋은 프로그램이 있으니까 신청하라고 해서 접수받아서 시행했는데, 학교마다 상담공간이 부족하고 10명, 20명 단위로 끊어서 하면 좋은데 저희들은 10명 단위로 편성해 달라고 했는데 학교 교과과정상 25명, 35명 1시간 만에 끝내주기를 원하는 학교들이 있어서.

희영

김희영위원

보여 주기식 회기 운영한 것밖에 더됩니까?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

내년부터는 이런 학교는 될 수 있는 대로 제외시키고 꼭 필요한 학교에서 혜택 받을 수 있도록 할 생각으로 있습니다.

희영

김희영위원

알겠습니다. 문제점을 파악하셔서 예산낭비 없도록 그 부분을 철저히 해주시기 바랍니다.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

예, 감사합니다.

희영

김희영위원

이상입니다.

박만섭위원장

원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

14시43분 감사중지

15시04분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이정혜 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이정혜위원

이정혜 위원입니다. 942쪽 보시면 제가 작년 행정감사 때 청소년수련원을 가출청소년 단기보호시설로 활용하자는 말을 했는데, 처리 불가로 왔어요. 상임이사님 취임하실 때 청문회 때 제가 질문 드린 것 기억하세요? 어떤 것이지요?

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

쉼터를 양지수련원에서 할 수 있겠느냐 그런 질문이었습니다.

이정혜위원

제가 그렇게 질문하지 않았어요. 학교 교장선생님을 20년 이상 하셨지요?

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

예.

이정혜위원

교장선생님을 하시면서 가장 기억에 남는 것이 무엇이냐고 질문을 했어요. 저한테 답변을 어떻게 하셨지요?

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

잘 기억이 안 납니다.

이정혜위원

저한테 거짓말을 했다는 것과 똑같은 거예요. 왜냐면 자기가 평생에 좋은 일을 했다, 이런 것은 기억에 남아요. 저는 벌써 기억에 남고 있어요, 그때 저한테 하신 말씀을. 학생 한 아이를 정말 잘해 줬더니 17년이 지난 시간에도 찾아왔더라, 찾아왔을 때 굉장히 감동적이었다, 이런 얘기를 저한테 하셨어요. 기억하세요?

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

그 질문이셨습니까? 아까 주시는 질문에 대해서 잘 몰라서.

이정혜위원

물론 이게 어렵다는 것을 알아요. 쉼터도 며칠 전에 가봤지만 쉼터라는 곳은 부모한테 돌아갈 수 없는 아이들, 부모가 없는 아이들을 키우는 시설로 갈수 없기 때문에 가출청소년을 일시적으로 보호해 주고, 장기로도 보호해 주는 기관인데, 원장님이 그런 뜻이 있어서 하신 것은 아시잖아요. 거기도 가기 전에 가장 위급할 때 일주일이 청소년한테 상당히 중요한 시기에 그런 시설이 필요한 거예요. 그건 쉼터도 하기 어려워요. 우리시에 청소년수련원이 있잖아요. 얘네 들은 어디가 필요하냐면 자는 곳이 필요한 거예요. 제가 아까 꿈드림센터가 뭐하는 곳이냐고 물었어요. 학교 밖 아이들이 거기 와서 공부도 하고, 식사도 하고, 캠프도 하고, 청소년수련관 32평 공간에 아이들을 보호하면서 공부도 가르치고, 검정고시도 지도하고, 선생님도 네 분 있고, 센터장님까지 다섯 분이 있는데, 제가 생각할 때 맡으신 책임자의 생각이 가장 중요한 것이거든요. 예를 들어 제가 그 자리에 간다, 충분히 할 수 있어요. 무슨 소리인지 아시지요? 제 의도가 버려진 아이들, 잠깐의 생각으로 인생이 떠내려가는 아이들을 잡을 수 있다는 말이에요. 그런 목적과 생각이 있어야 돼요. 청소년미래재단의 방향과 목적이 뭐예요? 그것부터 물어볼게요. 방향과 목적을 먼저 얘기해 보세요. 이사님 취임 때 그동안 교육자로서 생각하실 때 가장 기억에 남는 것이 무엇이냐고 했을 때 그것을 제가 기억하고 있다고 했잖아요. 청소년미래재단의 중책을 맡으셨는데 청소년미래재단의 방향과 목적을 무엇으로 생각하시냐는 거예요.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

청소년미래재단은 청소년들의 밝고 건강하고 행복한 삶을 살 수 있는데 학교교육에서 학습중심의 교육을 한다면 미래재단은 그 외적으로 학교에서 할 수 없는 인성교육, 문화, 예술, 체육, 진로 이런 부분에 다양한 교육활동을 하는 곳입니다.

이정혜위원

말씀하신 그런 내용은 학교도 다 하고 있어요. 특활활동으로 할 수 있는 학교도 있고, 다 합니다. 그러나 시에서 특별히 예산이 되어 있어서 산하기관이 되어 있기 때문에 그것을 좀 더 폭넓게 할 수 있는 부분이 있는 것이잖아요, 이런 부분에 사용할 수 있게 예산을 쓰실 수 있고. 제가 보니까 프로그램을 상당히 많이 하시는데, 열정적으로 일하시는 것은 굉장히 좋아요. 좋은 생각을 갖고 있고요. 저는 어떤 생각을 갖고 있느냐, 시의 많은 예산을 쓰면서 용인시 청소년을, 잘못되어 가는 청소년을 바르게 할 수 있는, 제가 얘기했잖아요. 그런 곳을 하나만이라도 제대로 운영한다면 이사님이 다른 것 다 안하셔도 돼요. 못하셔도 돼요. 그게 인생에 나중에 몇 십 년 후에, 몇 년 후에 제가 질문할 수 있어요. 사람이 질문할 수 있는 대상이 될 수도 있는 거예요. 그러면 뭐라고 대답하시겠어요. “난 그게 가장 기억에 남는다.”라고 얘기할 수 있는 거예요. 제가 이런 부분에 굉장히 중요성을 가지고 얘기했는데, 처리 불가라고 왔어요. 꿈드림이 어떤 곳이냐고 물었는데, 제 생각에는 그 아이들은 사춘기 아이들이거든요. 부모와 떨어져서 어릴 때 생활을 많이 했기 때문에 사춘기에 잘못되어 나가는 아이들이 굉장히 많아요. 왜냐면 아이들이 정신적으로 안정이 안 되어 있기 때문에 그런 거예요. 그러면 그런 아이들을 어떻게 보호하시겠어요? 학교교육에 추가로 이것을 운영만 한다면 아이들이 떠내려가는 거예요. 아이들의 인성이라고 하셨잖아요. 그런 부분에 중요성을 잡아줄 수 있는 시가 돼야지, 모든 것이 보여 주기식이에요. 보여 주기식은 사람의 마음에 깊이를 주지 않아요. 그래서 다시 한 번 제가 생각해 봤거든요, 어떻게 접목하면 가능할 수 있을까. 이것을 쉼터 식으로 생각하고 여기에 법조항을 해서 오셨는데, 이것은 제가 볼 때 웃음이 나는 거예요. ‘일할 의도가 없으시구나.’, ‘그런 생각이 없으시구나.’ 저는 그렇게 생각이 되거든요. 제가 아까 분명히 얘기했어요. 제가 그런 일을 한다면 충분히 할 수 있다고 얘기했어요. 왜, 내 마음은 떠내려가는 청소년 한명이라도 붙잡고 싶기 때문에. 이해를 하셨지요?

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

예.

이정혜위원

올해 3월에 취임하셨는데 작년과 올해 사업비 차이가 많이 올랐지요? 물론 쓰실 데 쓰셨을 거예요. 아까 김희영 위원이 “대규모 사업보다는 소규모 사업에, 소규모 행사에 더 만족도가 크다.” 이런 것을 얘기하는데 공감하시나요?

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

예.

이정혜위원

그런 부분으로 일을 진행해 주시는 것이 저도 마땅하다고 생각해요. 대규모 사업이라는 것은 보여 주기식이지, 실제 하고 나면 남는 것이 없어요. 그리고 일회성 행사는 그것으로 끝나는 거예요. 여기서 힌트를 얻어서 말씀드리는데, 취업박람회 여러 곳을 해서 아이들을 다니게 하겠다, 이건 굉장히 좋은 생각이신 것 같아요. 그것으로만 끝내지 마시고 아이들 취업관심도를 분류를 하세요. 아이들 다 받아서 몇 명이 참석했다, 예를 들어 교육 쪽으로 아이가 몇 명이 관심이 있더라, 하면 그 아이들을 다음에 그쪽에서 조금 더 확대되는 취업군이 있잖아요. 그쪽으로 아이들을 안내하시라고요. 다시 분류해서 아이들을 한다면 그것이 일회성 행사지만 끊어지지 않고 연결되는 행사가 될 수 있는 거예요. 이해를 하셨나요? 거기까지는 제가 아이디어를 드리는 거예요.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

예.

이정혜위원

그렇게 하시고요. 많은 얘기를 하면 좋겠지만 가장 기본적인 의도는 보여 주기식 행사로 하지 마시고, 진정으로 청년들, 청소년들, 떠내려가는 청소년 한명이라도 내가 바른 청소년으로 제대로 잡겠다는 생각을 가지고 이 재단을 이끌어 나가시면 성공하실 것 같습니다. 이상입니다.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

명심해서 시행하도록 하겠습니다.

박만섭위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (거수하는 위원 있음) 유향금 위원 질의해 주시기 바랍니다.

유향금위원

유향금 위원입니다. 제가 작년도 행정사무감사에서 상담사례에 대한 사례발표 및 슈퍼비전에 대해서 지적했던 적이 있어요. 이번에 잘 진행되고 계신지 궁금해서 자료를 받아봤는데, 외부 전문가 강사를 영입하셔서 2회에 걸쳐서 사례발표 및 슈퍼비전을 받으셨더라고요. 굉장히 다행스럽게 생각하고요. 직원교육을 다양하게 실시하셨어요, 상담관에서. 청렴교육, 행정역량향상교육, 청소년상담관 직원연수 등 직원교육 및 연수를 많이 실시하셨는데, 레인보우아카데미에서 관련 강의를 청취하시는 것으로 연수를 많이 대체하셨더라고요. 비예산으로 하시고, 재단의 상임이사님을 강사로도 모셔서 직원들 교육도 하시고 해서 굉장히 고무적이라고 생각이 돼요. 그런데 제가 아쉬운 점 한 가지만 말씀드릴게요. 연수를 하고 나면 연수평가서를 받습니다. 연수평가서에 “매우 만족, 약간 만족, 보통, 약간 불만, 불만” 이렇게 표시하게 되어 있어요. 그 밑에 “직원연수와 관련하여 하고 싶은 말이 있으면 적어주세요.” 이렇게 되어 있는데, 적으신 분이 한두 분밖에 안 계세요. 제가 드리고 싶은 말씀은 무엇이냐면 매우 만족, 약간 만족에 표시된 것을 가지고 과연 얼마나 피드백이 될까, 이런 아쉬움이 남아요. 그래서 제안을 한 가지 드리자면 연수받으시고 나서 예산서 안 쓰셨잖아요. 티타임 같은 것 가지셔서 자유롭게 얘기를 나눠보는 것이 어떨까 싶어요. 왜냐면 일반시민을 대상으로 설문조사를 할 경우는 그렇게 한다는 것이 물리적으로 어려움이 있지만 직원들 연수에 대한 평가잖아요. 충분히 가능성이 있다고 보여 지거든요. 실질적으로 연수에서 우리가 얻을 수 있는 것은 무엇이고, 다음번에 더 보강해야 될 부분은 무엇인가, 이런 것들을 고민할 수 있는 자리가 되지 않을까 싶어요. 이렇게 “만족, 약간 만족, 보통”이거 가지고 어떻게 피드백으로 활용하시겠어요.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

유향금 위원님께서 지적하신 대로 저희가 연수이후에 한 타임을 하고 있습니다. 토론의 장으로 해서 다양한 각도로 하고요. 지적하신 대로 좀 더 교육연수에 대한 환류를 철저히 해서 내실 있는 연수가 되도록 노력하겠습니다.

유향금위원

그런 것도 여기에 첨부 좀 하세요, 거기에서 나왔던 의견들이 무엇이었는지. 여기는 그것만 있어요, 평가 표시하신 것만.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

사무국에서 정리해서 관장님, 국장님, 다 같이 추후에는 연수가 어떻게 가야되겠다는 것을 하는데요. 여기 자료에는 없습니다. 앞으로 그렇게 하도록 하겠습니다.

유향금위원

일부라도 하고 계시다니까 너무나 다행스럽게 생각되고요. 직원들인데 연수가 조금 더 내실 있으려면 피드백이 제대로 이루어져야 되지 않을까 하는 생각에서 조언을 드려본 부분이고요. 그다음 솔리언또래상담지도자 양성과정, 학교폭력 갈등조정위원 양성교육, 카운슬러대학 일반과정해서 여러 가지 양성자 과정에 프로그램이 진행됐더라고요. 80명 정도가 수료한 것으로 되어 있는데 1년에 한번 하시는 거예요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

카운슬러대학은 1년에 1회하고요. 솔리언또래상담은 전반기, 후반기 나눠서 하고 있습니다.

유향금위원

이건 2회하시고요? 갈등조정위원회는요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

연 4회 정도 합니다.

유향금위원

연 4회 대상자가 다 다르신 거예요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

다릅니다. 모집을 따로따로 해서 합니다.

유향금위원

거기를 수료하신 분이 인원이 꽤 되겠네요, 1년으로 치면.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

솔리언또래상담자가 학생들이 거의 80%고요. 부모, 교사가 20%정도 됩니다.

유향금위원

왜 말씀드리느냐면 이런 프로그램을 통해서 청소년들의 심리 이해나 또는 성장과정의 어려움을 공감할 수 있는 긍정적인 효과는 있다고 봐요. 과연 양성과정이라는 프로그램명을 붙이는 사업에 사후관리는 어떻게 되는 거예요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

솔리언또래상담자 중에 학생들은 전반기, 후반기해서 학기 초에 교육하면 그 학생들이 자기반을 상담할 수 있게끔 교육해서 자기반 문제아라든가, 어려운 아이들, 학생인 친구가 먼저 정답게 다가가서 어려운 상황을 파악해서 학교에 있는 상담선생님께 보고하든지, 전달해서 해결될 수 있도록 하고요. 그다음 교사나 부모들은 교육하고 난 뒤에 학교에서 활동할 수 있는 것을 모색해 주고, 그 결과에 대해서 후반기에 모아서 4회에 걸쳐서 회의를 했습니다. 추진실적, 앞으로 내년도에 나갈 방향에 대해서 교육한 바가 있습니다.

유향금위원

다른 것도 설명해 주세요. 학교폭력조정위원은 이거 거치고 나면 어떻게 활동하세요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

학교폭력조정위원회는 경기도 사업으로 위탁받아서 하는 사업인데, 학교선생님 위주로 교육하면 학교에 돌아가서 그 선생님들이 갈등조정에 대한 교육받은 것을 토대로 각 학교에서 활동하는 겁니다.

유향금위원

선생님이 아니고 여기는 학교폭력에 관심 있는 용인시민을 대상으로 하셨는데.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

전반기는 교사, 후반기는 시민들.

유향금위원

시민 분들이 어떻게 활동하시는 거예요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

시민 분들은 교육종료 후에 상담관에서 주최하는 각종 프로그램이라든가, 그다음 학교에 자원봉사자로 활동할 수 있게끔 우리가 소개해서 자유학기제와도 연계하고, 학교상담 선생님들을 보좌할 수 있도록 연계하고 있습니다.

유향금위원

카운슬러대학도 마찬가지고요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

카운슬러대학은 금년도에 종료된 교육인데요. 19회까지 했는데, 18회나 16회까지 하고 종료했으면 좋았을 텐데 금년도까지 했습니다. 제가 와서 파악해 보니까 요즘 주변 대학원이나 대학교에 상담관련 학과가 너무 많이 생겨서 거기에 졸업한 사람들도 활동하기가 기관이 부족한데, 자체적으로 시민들을 대상으로 하다보니까 나중에는 자기 자녀를 위한 교육만 받고, 학교에서 학부모로서 역할 하는 데만 도움을 줄 수 있고 해서 내년부터는 이 교육이 없게 되겠습니다.

유향금위원

제가 드리고 싶은 말씀은 우리가 예산을 편성해서 운영하는 프로그램들이잖아요. 양성과정이라는 것이 청소년미래재단에만 해당되는 것이 아니고 전반적으로 굉장히 많아요. 실질적으로 문제점은 양성과정을 수료하신 분들의 사후관리가 될 길이 없다는 거예요. 그분들을 활용할 방안이 별로 없어요. 그야말로 수료자를 많이 양성하는 것에 사업에 성격이 그치고 있다는 것이 아쉽다는 거예요.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

올해 상임이사께서 부임해 오신 이래로 이번 달 12일에 재단 전체 이런 양성교육을 수료하신 분들 대상으로 재단운영위원 내지, 상담관, 청소년발전위원으로 위촉해서 내년부터는 더욱더 많이 활동할 수 있는 계기를 주려고 준비 중에 있습니다.

유향금위원

제가 당부 드리고 싶은 것은 양성자과정이라는 프로그램을 하실 때는 이분들이 과연 이 과정을 마친 뒤에 어떻게 활동하실 수 있는가, 그분들의 사후관리 부분은 어떤 가에 대해서도 고민하신 다음에 프로그램이 진행됐으면 좋겠어요. 무조건 수료자들만 쏟아내는 이런 식의 사업은 지양해 나가야 되지 않을까라는 생각이 들고요. 제가 마지막으로 평화로운 우리학교에 대한 회계부분이 명확하지 않아서 잠시 정회를 요청합니다.

건한

이건한위원

다른 분들 하시는 시간으로 쓰시자고요.

유향금위원

그러면 다른 분 하세요.

박만섭위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (거수하는 위원 있음) 김희영 위원 질의해 주시기 바랍니다.

희영

김희영위원

김희영 위원입니다. 상임이사님께 질문할게요. 간단한 것이지만 아주 중요한 부분이거든요. 표준이력서에 대한 것을 들어보셨지요? 표준이력서 어떻게 알고 계시나요?

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

어느 대학출신, 출생지 이런 것들을 다 삭제하고 공개하지 않는 이력서로 알고 있습니다.

희영

김희영위원

고용노동부가 지난 2007년 직원채용 시에 나이와 성별, 학벌, 외모, 지역 등 각종 차별요소를 없애서 공공기관에서 직원채용 할 때 하라고 권고했고, 2012년도에는 국가권익위원회에서도 역시 적극적으로 추천하고 있어요. 상임이사님께서는 창의적으로 청소년육성재단을 개혁하려고 하시잖아요. 우리시에는 산하기관이 꽤 여러 개 있어요. 도시공사, 축구센터, 문화재단, 여기 빼고 디지털진흥원 이렇게 있는데, 품목이 7개 정도 있는데 두세 가지를 빼고 뽑기는 해요. 그렇지만 이것은 우리가 말하는 표준이력서로 직원 채용하라는 것은 아니에요. 상임이사님께서 이 부분에 대해서 직원채용 할 때 이 방법을 하실 의향은 있으신지, 이 부분에 대해서 말씀을.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

김희영 위원님께서 말씀해 주신 대로 현재 계속 협의를 해오고 있던 차였습니다. 그래서 추후에 취업 규정 개정을 해서 실시하도록 하겠습니다.

희영

김희영위원

용인시가 누구나 차별 없는 평등한 사람들의 용인을 지향하고 있잖아요. 여기에 걸맞게 산하기관에서 상임이사님께서 대표적으로 시도해 주시기 바랍니다.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

알겠습니다.

박만섭위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이건한 위원 질의해 주시기 바랍니다.

건한

이건한위원

수고하십니다. 이건한 위원입니다. 예산을 100억씩 쓰고 계신 미래재단에서 자체수입이 약 44%, 출연금 약 46% 이렇습니다. 보조금이 10%정도 되고요. 전체적으로 현황이 그렇습니다. 아까도 동료위원님들이 질의하신 내용에 그런 것이 포함되어 있었는데요. 작년보다 20억이 늘어서 사업을 하셨는데, 짧게 어디에 주로 많이 쓰신 거예요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

지금까지 출연금이 시에서도 재정여건상 기본적인 인건비와 시설을 운영하는데 최소한의 비용들은 공공요금이라든가 이런 데에 기본적으로 들어가는 비용이 있거든요. 그것에 우선 충당을 해야 되고요.

건한

이건한위원

국장님 그게 전체 예산에서 몇 %정도 차지해요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

전체 예산에서 70%를 차지합니다.

건한

이건한위원

사업비가 많이 차지해야 되는데 과하지요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

재단특성상 보통 문화강좌라든가, 체험활동이라든가, 상담도 그렇고, 사람의 인력이 하는 일이다보니까 인건비가 기본적으로 많이 소요될 수밖에 없는 것이고요. 기본적으로 각 시설을 운영하다보니까 소규모 수선이라든가, 유지관리비 이런 데에 많이 소요됩니다.

건한

이건한위원

내년도에는 얼마정도 올리셨어요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

올해 48억 출연금에서 내년도에는 76억으로 126억을 계상해 놓고 있는데요. 내년도에 만약 76억이 확정되면 그 나머지는 프로그램이라든가 사업예산, 또 그전까지 예산이 부족해서 못했던 시설 개‧보수 할 것이 많거든요. 그런 부분에 집중적으로 투자할 계획입니다.

건한

이건한위원

구체적으로 100억에서 26억이 증액이잖아요. 앞으로 예산을 다뤄야 되겠지만 26억에서 개‧보수비용과 사업비용이 어느 정도 돼요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

개‧보수비용이 약 7억 정도 되고요. 나머지는 사업프로그램에 확대할 계획입니다.

건한

이건한위원

프로그램에는 아까 동료위원께서 질의하신 내용 중에 소규모 프로그램이 훨씬 더 만족도가 높다, 어떻게 생각하세요?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

공감합니다.

건한

이건한위원

공감하세요? 그러면 위원님들이 그것을 잘 눈여겨보면 되겠네요.

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

예, 그렇게 하겠습니다.

건한

이건한위원

이것은 이사님께 말씀드려야 될 것 같은데요. (보고서를 들어 보이며) 이게 용인시 출자‧출연기관 경영평가 보고서입니다. 2016년도 것이고요. 아쉽게도 S등급은 못 받으셨고, B등급을 받으셨어요. 여기 있는 글자를 그대로 읽으면 “보통수준”, 그렇습니다. 뭐가 문제가 있었다고 생각하세요?

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

각 기관별로는 많은 활동을 하고 있지만 그것이 다듬어지지 않고 그래서 큰 그림에서는 방향성을 잡아가고, 각론적으로 세부적으로 해야 되는데 전체적으로 보면 행정적인 노하우가 부족했습니다. 서류적인 부분들이 실제 일은 많이 하지만 그것을 다듬는 부분이 부족해서 앞으로 현장역량강화를 통해서 스페셜등급을 받을 수 있도록 하겠습니다.

건한

이건한위원

맞는 말씀해 주셨고요. 기관 종합평가에 나와 있는 마지막 부분만 읽어드릴게요. 나머지 프로그램별로 문화의집이라든가, 수련원 부분 따로따로는 이 책이 있으리라 믿고 공부하셔서 바꿔나가시고요. “조직의 역량강화를 위해 다양하게 운영하고 있는데 내부구성원의 역량강화를 위해서 교육훈련도 실시하고 있다.” 이래요. 그런데 마지막에 이런 얘기를 써놨어요. “조직구성원의 역량강화를 위한 워크숍, 세미나, 강연회 관련학회 등의 개최 및 참여 이런 것이 필요하다.”라고 되어 있어요. 이사님이 말씀하신 그 내용과, 이 내용과, 이 책에 나와 있는 여러 가지 미흡한 점, 여기 잘된 점도 분명히 있습니다. 그건 제가 안 읽어드리고 미흡하고 부족한 점이 쭉 있으니까 많이 읽어보시고, 미래재단이 잘됐으면 하는 말씀을 드리고요. 여기도 그런 내용이 있어요. 디테일하게 들어가면 신규프로그램과 기존에 하는 프로그램과 구분해서 평가를 안 하는 거예요. 구분해서 평가해서 지속적으로 할 것인지, 안할 것인지에 대한 것이 미흡한 것 같아요. 세부적으로 들어가면 그렇게 잘해 주시고요. 또 하나는 저는 상임위가 이쪽이 처음이라 청소년미래재단에 상담관이 있으세요? 언제부터 운영한 거예요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

작년 11월 달에 발족했어요. 실제 운영하는 것은 금년 1월 1일부터 운영했습니다.

건한

이건한위원

거기에서 한 프로그램이 무엇, 무엇에요? (내역서 들어 보이며) 제가 사업내역서는 갖고 있거든요. 어떤, 어떤 것을 하셨는지 얘기해 보실래요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

상담관은 상담복지센터, 진로체험센터, 학교 밖 아이들을 담당하는 꿈드림청소년지원센터 3개 센터를 운영하고 있습니다. 주요한 센터별로 사업으로는 상담복지센터는 청소년에 대한 일반상담, 맞춤형 집단상담, 각종 양성교육, 전문 외에 상담원 운영, CYS-Net 운영위원회와 학교지원단을 운영하고 있고요. 사례 슈퍼비전 운영하고 있고요. 위기청소년 통합지원관리를 하고 있습니다. 그리고 청소년상담관 꿈드림청소년지원센터에서는 경기도와 여가부 사업으로 분류해서 학교 밖 청소년들 보호, 상담지원, 학습지원, 교육지원, 학업중단예방사업을 진행하고 있습니다. 청소년진료체험센터는 제일 큰 사업이 JOB페스티벌, 자유학기제사업 지원, 청소년 동아리 워크숍지원, 진로고충 부모교육, 청소년 서포터스 양성교육 및 운영, 진로체험 1박2일 사업, 리더의 조건사업, 이런 사업으로 운영되고 있습니다.

건한

이건한위원

빛드림 유림청소년 문화의집에서 한 것도 거기에서 한 거예요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

아닙니다. 유림문화의집은 청소년문화의집에서 운영되고 있습니다.

건한

이건한위원

따로 한 것이지요? JOB페스티벌은 10월 12일 하루한 거예요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

1년 1회 실시되는 겁니다.

건한

이건한위원

몇 명이나 참여했어요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

1만 5300명 참석했습니다.

건한

이건한위원

하루하는데 이렇게 되는 거예요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

부스를 운영해서 다 참석하는 사람이고요. 실제 인원은 6000명입니다.

건한

이건한위원

진로지원센터에서 하는 사업이 3월, 4월, 8월 그러거든요. 설명해 주세요. 지역이 다른 겁니까?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

진로지원센터가 금년도 처음 발족해서 진행하다보니까 상반기에는 사업이 계단식으로 5월에 하는 바람에 2, 30%만 진행됐고요. 7월 이후에 금년 12월까지 60에서 70% 진행되고 있습니다.

건한

이건한위원

하나만 집어서 물어보자고요. 대상은 진로서포터스고요. 문화의집 다목적실 외에서 한 이것에 대해서 설명해 주세요.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

진로서포터스는 청소년들을 보조하고 청소년들 진로에 대해서 서포터스하기 위해서 금년도에 56명 용인시 시민들을 대상으로 양성교육을 실시해서 월 1회 진로서포터스 회의를 하고, 진로서포터스들이 각 학교마다 자유학기제를 지원할 수 있도록 거기에 따른 지원을 하고 있습니다.

건한

이건한위원

이것을 언제부터 언제까지 했어요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

금년 4월부터 시작해서 12월말까지 계속 운영되고 있습니다.

건한

이건한위원

여기 자료 주신 것에는 3월부터 11월이거든요.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

3월부터는 준비하고 시행하는 개념으로, 실제 활동은 4월부터 한 것입니다.

건한

이건한위원

지금도 하고 있어요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

지금도 하고 있습니다.

건한

이건한위원

56명?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

56명이 최초 수료를 했는데, 지금은 44명 정도만 왕성하게 활동하고 있습니다.

건한

이건한위원

이 사업도 내년에 조금 더 규모가 커집니까?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

진로서포터스 양성교육은 안하고 기존에 있는 진로서포터스 대상으로 해서 내년도에도 계속 연속적으로 활동할 예정입니다.

건한

이건한위원

프로그램 내용이 어떻게 되는데 내년도까지 연속으로.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

이 프로그램은 진로서포터스를 위한 사업이 아니고, 진로서포터스를 양성해서 진로서포터스 분들이 중학교 각 학교에 가서 리더의 조건이라든가, 자유학기제에 맞는 보조강사 역할을 합니다. 그래서 내년에도 자유학기제 사업이 계속 진행되기 때문에 진로서포터스를 활용해서 사업을 진행할 예정입니다.

건한

이건한위원

처음 했는데 56명해서 44명 남았고, 이분들은 올해도 교육하고 내년에도 교육한다는 얘기잖아요.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

교육은 이분들을 데리고 양성교육을 별도로 실시하는 것이 아니고, 매월 1회 자체적으로 회의 및 학교에 가서 활동사항에 대한 피드백 같은 것을 하고, 강사 준비하고 그런 역할을 하는 것이지요.

건한

이건한위원

시의 예산은 당해 연도 회기거든요.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

진로서포터스 사업을 위한 예산은 내년에는 편성이 안 되어 있습니다. 그 대신 자유학기제 강의를 위한 강사비는 편성되어 있기 때문에 진로서포터스가 강사로 활동하는 것이지요.

건한

이건한위원

그러면 의회에서 예산을 승인해 주기에 따라서 불투명할 수 있겠네요, 내지는 어느 정도의 기간을 못할 수도 있고.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

자유학기제사업은 매년 연속적으로 진행되는 사업입니다.

건한

이건한위원

국장님이 답변하셔야 될 것 같은데요. 그렇지요? 그럴 수도 있잖아요.

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

그렇습니다.

건한

이건한위원

승인이 어떻게 되느냐에 따라서.

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

거기에 따라서 사업이 축소될 수도 있고, 폐지될 수도 있고 그렇습니다.

건한

이건한위원

몇 개월은 못할 수도 있고.

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

그렇습니다.

건한

이건한위원

그러면 진로서포터스 수강을 듣는 분들은 우리가 흔히 얘기하는 자격증 같은 것이 있는 겁니까, 아니면 이수증 같은 것이 있는 겁니까?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

최초 진로서포터스 모집할 때 진로에 관련된다거나, 청소년관련 되는 학과를 졸업한 사람을 대상으로 선발해서 교육을 시키고 있거든요.

건한

이건한위원

교육은 여러 분이 받으시는데 교육을 받고 나서 공인이 되는, 인정이 되는 그런 자격증 같은 것은 없다는 말씀이잖아요.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

자격증 대신 진로서포터스 양성교육 이수증을 줍니다.

건한

이건한위원

양성교육 이수증 정도, 그것이지요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

그렇습니다.

건한

이건한위원

내년에도 이 사업이 꼭 필요하다고 보시는 거예요? 그리고 연속성을 가지고 1년, 2년 하셔야 이분들 양성이 되는 거예요, 보급인력이? 왜 그러냐면 명칭이 바뀌었으니까, 상담관님께서 말씀하신 얘기가 내년에도 진로서포터스라는 이름으로 사업을 하는 것이 아니고 내년에는 방과 후 뭐라고 말씀하셨으니까.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

자유학기제요.

건한

이건한위원

자유학기제 그것에 대한 것을 그분들한테 공부를 더 시켜드리는 것이잖아요. 그러니까 이게 사업이 바뀌었잖아요. 필요하다고 생각하시냐고요.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

제가 부연해서 말씀드리겠습니다. 죄송합니다.

건한

이건한위원

제가 보기에 이것은 이사님보다 저분이 더 전문가이신 것 같은데요.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

진로서포터스 프로그램 성격은 양성해서 무엇을 해주는 것이 아니라 엄마든지, 아빠든지, 그런 분들을 아이들의 진로를 향상시켜 줄 수 있는 교육을 해서 수료하면 끝나는데요. 저희 재단에서는 그분들을 수료로 끝나지 않고 다시 학교로 가고, 행사를 할 때 서포터스 역할을 해주고, 그런 봉사활동도 하고 지속적으로 그분들을 활용해서 해보자고 추진하고 있습니다.

건한

이건한위원

그렇게 해서 올 12월까지 하시는데, 내년도에는 어떻게 하실 것이냐고요.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

제가 답변 드리겠습니다. 진로서포터스라는 양성을 위한 교육은 내년에 별도로 다른 사람에 대해서는 없습니다. 금년도에 양성된 이 사람들을 대상으로 예산이 투입됐기 때문에 이 사람들이 1년만 활동하면 투입된 예산이 효율적이지 않기 때문에 자유학기제사업은 매년 실시되고 있습니다. 진로서포터스들만 가지고 자유학기제 강의를 하는 것이 아니고 진로서포터스뿐만 아니라 이 사람들을 재단 상담관에 인력풀로 활용해서 50개 중학교가 있는데 중학교에 강사들을 보내려면 인력풀이 많이 부족합니다. 그래서 진로서포터스를 거기에 보조강사라든가, 강사로 내보내기 위한 것이기 때문에 진로서포터스를 위한 내년도 사업예산은 별도로 없습니다.

건한

이건한위원

이렇게 이해가 되네요. 진로서포터스하고 내년에는 자유학기제를 하는데, 이분들도 여기 또 하실 수 있는 것이지요. 결국은 연인원은 느는데 실제로 새로운 사람이 와서 새로운 교육을 받고 하는 것은 겹치는 부분이 있다는 것이지요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

새로운 진로서포터스는...

건한

이건한위원

겹칠 수 있다?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

예.

건한

이건한위원

그리고 실제로 겹치는 부분도 있을 테고, 그렇게 이해하면 되는 것이지요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

겹친다는......

건한

이건한위원

올해 진로서포터스에 와서 수강하신 분들이 44명이 계신데, 내년에는 이 프로그램은 없고 자유학기제에 대한 프로그램이 만들어지지 않습니까? 지금 그렇게 사업계획을 구상하고 계시고, 그런데 자유학기제가 잘 되면 여기에서 진로서포터스 하셨던 분들도 여기 와서 또 수강하실 수 있다는 얘기잖아요.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

수강이 아니고 교육 강사로 활동하신다는.

건한

이건한위원

강사로 하신다고요? 그러면 내년 사업비는 44명 진로서포터스에서 양성되신 분들이 실제로 내년에 자유학기제라는 사업을 하겠다는 이 얘기잖아요.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

진로서포터스 44명만 가지고는 안 되기 때문에.

건한

이건한위원

그렇게 이해하면 되는 거예요? 제가 이해력이 부족한 건지, 설명이 부족하신 건지.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

제가 설명이 부족한 것 같습니다.

건한

이건한위원

진로서포터스 과정을 지금까지 이수하신 분들은 내년에는 미래재단에서 자유학기제라는 프로그램을 운영하는데 거기에 강사로 나가신다?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

그렇습니다.

건한

이건한위원

참여하시는 분들은?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

예.

건한

이건한위원

그런 논리로 보면 여기 강사료 지급현황에서 강사료가 너무 조금 나가요. 2015년도보다 2016년도가 훨씬 적었어요. 물론 몇 개월 전에 자료 만드는 것을 감안하더라도 여기 계신 위원님들께서 생각하시는 것은 지원부서 내지는 인건비보다는 프로그램의 다양성과 프로그램에 많은 예산이 투입됐으면 하는 바람은 똑같은 것 같습니다. 기존프로그램과 새로운 프로그램을 하는데 그것을 잘 구분하셔서 잘되는 것은 지속가능하게 가져가는 것이고, 안 되는 것은 과감히 정리하시고요.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

그렇게 하도록 하겠습니다.

건한

이건한위원

이상입니다. (거수하는 위원 있음)

박만섭위원장

정창진 위원 질의해 주시기 바랍니다.

창진

정창진위원

정창진 위원입니다. 계속 예산을 보니까 미래재단 바뀌면서, 이사장님 바뀌면서 예산이 계속 올라가고 있어요. 사업이 문어발식으로 확장되는 것 같아서 질문하는 건데, 예산이 많다고 생각합니까, 받고 계신 것이 적당하다고 생각하십니까?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

제가 말씀드리겠습니다. 아까도 말씀드렸듯이 지금까지는 시에서 출연금이 기본적인 인건비와 시설운영 하는데 필요한 최소한의 경비정도와 프로그램 운영하는 데밖에 소요가 안 됐습니다. 그래서 앞으로 내년도에 확정되면 프로그램을 다양하게 하고 확대할 계획입니다.

창진

정창진위원

청소년에 관계된 지도가 청소년미래재단 말고 경찰, 법무부, 학교, 수없는 데서 하고 있어요. 쭉 사업을 보면 안 해도 될 것을 하고 있다고요. 학교에서 할 것, 교육부에서 할 것을 왜 가서 합니까? 용인시 예산이 넉넉하다고 봅니까?

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

미래재단에서 하는 사업은 특성화사업, 체험활동이라든가 학교에서 잘 추진 안 되는 사업을 많이 하고 있고요. 참고로 성남 같은 데는 출연금이 190억씩 되고 있습니다.

창진

정창진위원

다른 데를 예를 들지 말고요. 부자 시에는 많이 쓸 수 있지요. 용인시 재정이 어떤 여건인지 알고 계시냐고 물어보는 거예요.

웅수

황웅수청소년미래재단사무국장

지금까지 지원 출연금이 최소한의 범위 내에서.

창진

정창진위원

그것만 물어본 것이라니까요, 다른 말씀하지마시고. 용인시 재정여건이 좋으냐, 나쁘냐를 물어본 거예요. 제가 답변하겠습니다. 용인시 재정여건이 좋지도 않은데도 불구하고 계속 상승했단 말이에요, 예산이. 내년 예산을 보니까 엄청 올라갔어요. 초‧중‧고 학교시설 개선 예산이 작년에 20억 나갔어요, 수많은 학교에. 왜 그것밖에 못 나갔을까요? 성남은 몇 백억 나갔습니다. 그렇게 말씀하시면 안 돼요. 우리 실정을 보고 말씀하셔야지요. 사업을 보니까 상임이사님 바뀌고 나서부터 계속 몇 십억씩 올라가는 거예요. 그러면 누가 이렇게 책정해 주겠습니까? 예산을. 다른 데 쓸 데 엄청 많은데 왜 여기만 유독 올라가느냐를 물어보는 거예요.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

답변 드리겠습니다. 제가 여기 오고 난 다음에 몇 십억이 오른 것은 아니고요. 이번에 차기년도 예산이 많이 확대됐는데요. 전 세계적으로 보면 국가가 어려울수록 청소년의 미래를 위해서 동서고금 막론하고 많은 교육을 투자하지 않습니까? 성공하는 나라들이 전부 그래서 용인시 재정이 어렵지만 앞으로 백년지대계를 위해서 청소년들한테 많은 교육을 투자해 주십사 이런 말씀을 드립니다.

창진

정창진위원

상임이사님, 보육지원비도 제대로 못해주고 있어요. 뿌리는 썩는데 위에는 자라면 될까요? 아래서부터 많이 나가야지요. 뿌리도 살리지 못하는데 위에 예산이 자꾸 늘어나니까 말씀드리는 거예요. 똑같이 늘어나면 제가 말을 안 해요. 그것을 물어보는 거예요, 어떤 연유로 이렇게 늘어났느냐. 그것을 물어본 거예요.

동빈

신동빈청소년미래재단상임이사

재차 말씀드리게 되는데요. 시설이 오래되다보니까 개‧보수에 예산이 투자되고, 그다음 아이들한테 다양성 있는 프로그램을 지원하기 위해서 많이 증가하게 됐습니다.

창진

정창진위원

상임이사님 교육계통에 계셨잖아요. 학교에 비가 새도 수리 못하는 데가 많아요. 그것도 해결 못하는데, 올해 여기 예산 20억만 들어가면 몇 군데 학교 비 안 새게 해요. 거기는 못하는데 여기는 들어간다는 얘기에요, 제 얘기는 그 얘기를 하는 거예요. 어떻게 이런 일이 벌어지나. 저는 여기에 투자하지 말라는 것이 아니거든요. 문제가 예산할 때 어떻게 했기에 다른 데는 예산이 거의 몇 % 안 올라가 있는데, 이렇게 많이 올라갔느냐를 물어보는 거예요. 그러니까 올라간 이유를 물어본 건데, 자꾸 답변을 다른 데로 하시네요. 제가 물어본 것은 내년 예산을 다루기 위해서 물어본 거니까 그렇게 아시고요. 용인시가 넉넉하지 않다, 잘 살면 성남, 수원 이런 데만큼 해주면 좋겠지요. 아직 재정이 원활히 되지 않고 있기 때문에 물어본 겁니다. 이상입니다. (거수하는 위원 있음)

박만섭위원장

김희영 위원 질의해 주시기 바랍니다.

희영

김희영위원

김희영 위원입니다. 추가질의 하겠습니다. 이건한 위원님이 말씀하신 청소년진로체험지원센터에 대해서 추가질의 하겠는데요. 내년에 자유학기제 때문에 청소년미래재단이 할 일이 참 많습니다. 성남에 잡월드가 있어서 부러운 부분 중에 하나가 저희시는 그런 시설이 없다는 것인데, 그렇기 때문에 여기에서 할 일도 더 많다고 생각해요. 조금 전에 존경하는 이건한 위원님이 질의해서 운영의 미에 대한 것을 말씀드렸는데, 제가 이 자료가 있어서 추가질의 드리는 거예요. 진로서포터스 기본과정이 있고, 심화과정이 있어요. 과정 기간이 그렇게 길지 않아요. 이것을 통해서 얼마나 많은 질적인 서포터스가 나올까요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

답변 드리겠습니다. 진로서포터스 교육생을 모집할 때 기본적으로 자격조건을 진로에 관계되는 학과를 졸업했다든가, 대학원을 졸업했다든가, 일단 어느 정도 일정 학력수준이 있는 사람을 위주로 선발해서 그분들이 어떤 분들은 청소년지도사 자격증을 갖고 계신 분도 계시고, 상담사 자격증을 갖고 계신 분도 있고, 진로코칭의 교육을 수료한 분도 있고 해서 그분들을 우선적으로 선발해서 교육했고요.

희영

김희영위원

57명 중에 다양한 전문자격증을 가진 사람들이 대부분이라는 말씀인가요? 우선적으로 하는데 그 부분에 자격이 다 있는 분들이라는 건가요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

예.

희영

김희영위원

그러면 그분들을 대상으로 용인시에 대한 이해를 높여서 추가적으로 교육을 해서 하나의 서포터스를 만든다는 의미로 받아들이면 되는 걸까요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

예.

희영

김희영위원

다양한 기관을 통해서 하지만 그것을 하나로 묶어서 우리시에 맞게 하겠다는 의지는 보이는데, 이 기간이나 이런 것을 볼 때 8회기, 6회기 이렇게 해서는 우리가 원하는 질적 서포터스가 양성되지 않는다고 보거든요. 하루에 시간은 어떻게 되나요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

1차 기본교육이 주 1회 교육해서 8회기를 했습니다. 약 두 달 정도 주 1회 교육을 실시했고요.

희영

김희영위원

하루에 받는 시간.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

8시간이요.

희영

김희영위원

정확하게 잘 지켜서 하는 것이지요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

왜냐면 90%이상을 수료하지 않으면 수료증을 안 줍니다.

희영

김희영위원

그런 질적인 부분에 있어서는 신경을 많이 쓰실 것이라고 생각하고요. 추가적으로 봤을 때 체험센터에서 하는 프로그램을 보면 제가 누누이 말씀드리는 부분이에요. 진로드림콘서트 잡(JOB)담(談)해서 토크콘서트 형태로 150명 대상, 250명 대상으로 하고요. 내 꿈을 잡(JOB)아라, 이것도 토크콘서트 이런 형태로 150명하고 있고요. 눈으로 보는 직업세계, 이렇게 해서 하고 있는데 이것은 약간 세분화돼서 하기는 하네요. 직업체험이라고 하면 직업에 대한 다양성이 있어야 되는데 촬영감독, 목소리코치 강의체험, 게임개발자 강의체험, 글로벌인재 가정교육, 입학사정관제도, 이렇게 해서 하는데 타 시군구에 제가 들은 내용을 봤을 때 다양성하고 깊이가 이 프로그램을 봐서는 전혀 보이지 않습니다.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

위원님께서 좋은 지적해 주셨는데요. 금년도 1년차 진로체험센터를 하다보니까 사실은 우리가 이 예산을 세울 때도 재단 사무국과 여성가족과와 협조해서 했겠지만 금년도 예산은 어느 정도 프로그램을 진행하다보니까 ‘이건 아니구나.’하는 것도 많이 느꼈거든요. 그 프로그램 중에는 우리가 진행할 때 임의대로 한 것이 아니고, 교육청과 각 학교마다 어떤 강사, 어떤 프로그램을 지원하면 좋겠느냐...

희영

김희영위원

표준지침이 있다는 얘긴가요?

진기

장진기청소년미래재단상담관장

사전에 협의를 했습니다.

희영

김희영위원

협의를 했다는 것이지 표준지침표는 없다는 얘기잖아요.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

협의해서 학교에서 원하는 강사를 지원해 주다보니까 요즘 대세가 학생들이 그런 진로를 좋아하다보니까 그렇게 진행하게 됐습니다.

희영

김희영위원

다양성을 확보하기 위해서 아이들이 본인이 어떤 진로로 결정해야 되는지, 학과 선택이나 이런 것을 안 하는 중학생 위주의 프로그램으로 운영되는 것 같은데, 자기의 미래계발이나 이런 것을 위해서는 다양한 직업경험이 필요하다고 생각돼요. 타 시군구 같은 경우에는 중학생이지만 자기가 원하는 학교에 대한, 일단 그 학교를 갔다 오게 되면 내가 그 학교를 가야 되겠다는 목표가 설정되잖아요. 그런 프로그램으로도 운영되는 것을 봤어요. 지금 말씀하셨지만 교육청과 연계해서 한다고 해도 직업의 다양성은 정말 너무 없습니다. 이 부분에 대한 것을 조금 더 집중하셔서.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

내년에는 집중해서, 안 그래도 자유학기제사업을 구상하면서 학교 진로체험 부장선생님들과 협의도 합니다. 다양하게 진행하도록 하겠습니다.

희영

김희영위원

자유학기제에 맞춰서 청소년육성미래재단이 해야 할 일들이 참 많거든요. 그 부분에 대해서 연구 좀 많이 해주시기 바랍니다.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

꼭 명심하겠습니다.

박만섭위원장

원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

15시59분 감사중지

16시12분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 유향금 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

유향금위원

유향금 위원입니다. 아까 말씀드렸던 평화로운 우리학교 사업에 대해서 질의 드리겠는데요. 전반기에 4학교, 후반기에 4학교 해서 사업을 진행하셨어요.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

그렇습니다.

유향금위원

집단상담이라고 하면 4회기로 진행하시겠다고 했는데, 어떤 식으로 진행하셨어요? 4회기 진행한 회기수를.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

4회기를 시간대를 나눠서 각 학교별로 원하는 시간대에 했는데, 위원님 지적하신 대로 내용을 보니까 우리가 결과보고 할 때 내용이 세부적으로 구체적으로 작성되고, 실시한 날짜별로 시간대별로 맞아 들어가야 되는데 미흡한 것 같습니다. 내년에는 진행할 때 그것을 감안해서 철저히 준비해서 진행하도록 하겠습니다.

유향금위원

적은 수의 강사로 같은 날 여러 학급을 소화하다보니까 연이어서 수업을 진행한 것으로 보여요. 일단 여기 결과보고서에 쓰신 것에도 문제가 있어 보이고요. 수익자부담금 부분의 회계처리도 명확하게 못하셨어요.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

수익자부담금이 명확하지 않은 것은 같은 부기 내에 있다 보니까 실무자나 결재한 저도 잘못이 있는 것 같습니다. 내년에는 그 부분을 명확하게 할 수 있도록 하겠습니다.

유향금위원

학교 학생들을 대상으로 집단상담을 진행한다는 것이 시간적으로 어려움이 있다는 것은 저도 인정하겠습니다. 그런데 집단상담의 원래 취지를 살리고 효과적인 상담이 이루어지려면 이렇게 같은 날 연이어서 두 시간 했다고 2회기라고 치는 것은 아니에요. 그건 그냥 1회기에요. 하루에 쭉 몇 시간하고 4회기 상담을 했다고 실적위주로 기록하신 것처럼 보여서 굉장히 유감스럽습니다. 학생들한테 올바른 집단상담이 이루어지려면 상담의 기본적인 취지에 충실해서 이루어져야지, 가서 우르르 시간만 채우고 오시는 것처럼 보여 져서 굉장히 유감스럽습니다.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

내년에는 위원님이 지적하신 바를 확실하게 시행해서 용인시 청소년들이 상담 받는데 더 좋은 효과가 날 수 있도록 하겠습니다.

유향금위원

이 사업의 취지가 뭐예요? 취지를 살리셔야지요. 학생들한테 필요한 학교환경을 만들어주고, 아이들이 고민하는 바를 상담을 통해서 원만하게 적용할 수 있게끔 하자는 취지인데, 그 취지가 무색한 것 같습니다. 내년에 사업하실 때는 제가 지적한 사항을 많이 참고하셔서 실질적인 상담이 이루어지도록 노력해 주시기 바라겠습니다.

진기

장진기청소년미래재단상담관장

명심하겠습니다.

유향금위원

이상입니다.

박만섭위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의‧답변을 마치도록 하겠습니다. 용인시청소년미래재단 상임이사를 비롯한 직원분들께서는 위원들께서 질문을 통해 지적한 사항에 대하여는 시민의 뜻이니만큼 이를 겸허히 받아들여서 업무에 적극 반영하도록 해 주시고, 개선 요구사항에 대해서는 조속히 시정될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 관계직원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 용인시청소년미래재단 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 원활한 감사진행을 위하여 5분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 5분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

16시16분 감사중지

16시28분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 용인도시공사 소관 사무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사에 앞서 진행순서와 방법에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 감사진행 순서는 용인도시공사 사장으로부터 증인선서가 있은 다음, 소관 사무에 대하여 업무보고를 듣고 질의 및 답변을 듣는 순서로 진행하겠습니다. 원활한 감사진행을 위하여 증인 출석 여부를 확인하겠습니다. 용인도시공사 사장 출석하셨습니까?

한섭

김한섭용인도시공사사장

예, 출석했습니다.

박만섭위원장

경영사업본부장 출석하셨습니까?

춘영

윤춘영경영사업본부장

예.

박만섭위원장

시설운영본부장 출석하셨습니까?

임춘

류임춘시설운영본부장

예.

박만섭위원장

용인평온의숲 사업소장 출석하셨습니까?

경영

이경영평온의숲사업소장

예.

박만섭위원장

다음은 증인선서를 받겠습니다. 선서는 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피 수감자로서 성실한 증언 및 감사에 임하기 위하여 실시하는 것으로 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인으로 출석하신 관계직원은 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 선서요령을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표해서 용인도시공사사장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고, 증인들께서는 함께 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 용인도시공사사장 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.

한섭

김한섭용인도시공사사장

박만섭위원장

증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 그럼 용인도시공사 소관 사무에 대해 감사를 시작하겠습니다. 먼저 경영사업본부장은 나오셔서 소관사항에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.

춘영

윤춘영경영사업본부장

금년 11월 1일자로 경영사업본부장으로 임용된 윤춘영입니다. 위원님들의 많은 지도편달 부탁드리겠습니다. 그러면 보고를 드리도록 하겠습니다. 의정활동에 노고가 많으신 박만섭 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 깊은 감사와 경의를 표합니다. 지금부터 2016년 행정사무감사 복지산업위원회 소관 중 도시공사 내용에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저, 981쪽부터 982쪽까지 관리자 조서는 유인물로 대신 보고 드리겠습니다. 984쪽이 되겠습니다. 자연휴양림 ’15년도 행정사무감사 지적사항 조치결과에 대해 말씀드리겠습니다. 자연휴양림 상수도 공사 추진사항은 휴양림 초입부터 입구까지 1.5km구간을 상수도공사를 완료하였습니다. 내부 나머지 공사는 금년 말까지 실시설계 용역을 실시해서 내년 6월까지 완료할 계획으로 추진하고 있습니다. 다음은 985쪽에서 987쪽에 걸쳐 시책업무추진비 집행내역에 대하여 보고 드리겠습니다. 집행액은 총 19회에 걸쳐 136만 5000원을 집행하였습니다. 다음은 988쪽에서 989쪽에 걸쳐 자연휴양림 용인시민 및 타 시군 주민 이용내역에 대해서 보고 드리겠습니다. 현재 객실 및 야영데크는 추첨예약제로 운영되고 있으며, 용인시민을 50% 우선 선정하고 용인시민 탈락자 및 타 지역 주민을 50% 선정하는 방식으로 운영하고 있습니다. 실제 추첨완료 후 용인시민은 평균 64% 선정되고 있습니다. 990쪽입니다. 자연휴양림 짚라인 이용내역에 대해서 말씀드리겠습니다. 2015년 11월부터 2016년 10월 15일까지 짚라인 누적 이용인원은 1만 7191명으로 전년 보다 6357명이 증가하였습니다. 홍보로 인한 단체고객 유치, 인지도 상승으로 이용객이 증가하는 추세입니다. 992쪽부터 993쪽은 공공청사 사무실 임대 현황입니다. 992쪽의 자연휴양림 사무실 임대 현황입니다. 자연휴양림 내에는 짚라인과 커피숍 및 매점을 임대 중이며, 짚라인 임차인은 짚라인코리아 주식회사이며 계약금액은 연간 1억 98만 3000원입니다. 커피숍 및 매점 임차인은 농업회사법인 행복한사과 주식회사로 계약금액은 연간 6800만 원입니다. 다음은 993쪽 평온의 숲 사업소 사무실 임대 현황입니다. ㈜장율에 자연장지 비석/명패 판매 사무실과 ㈜본향에 영옥생성업 사무실을 임대 중에 있으며, 계약금액은 자연장지 비석/명패 판매 사무실이 2억 7427만 원이며, 영옥생성업 사무실이 1370만 원입니다. 994쪽부터 996쪽까지 용역비 지출현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 청소용역 등의 일상적 경비는 매월 지출하고 있으며, 세부내역은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 997쪽부터 1002쪽까지 1000만 원 이상의 공사, 물품, 용역 수의계약 현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저, 공사는 총 5건으로 자연휴양림 객실 오일스테인 칠 공사 외 4건을 시행하였습니다. 용역 및 물품 수의계약은 11건으로 세부내역은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음은 1003쪽 공사 하자보수 관리 현황은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음은 1004쪽부터 1005쪽까지 1000만 원 이상의 사용료, 대부료, 부과‧징수 및 체납 현황에 관한 사항입니다. 먼저 1004쪽, 자연휴양림은 총 4건을 부과하였으며 1억 6874만 2000원을 100% 징수 완료하였습니다. 다음은 1005쪽, 용인 평온의 숲은 2016년 10월 현재 화장, 봉안, 자연장지 등의 사용료 28억 3786만 5000원도 체납건수 없이 전액 징수 완료하였습니다. 다음은 1006쪽, 1억 원 이상의 공사 발주 현황에 관한 사항입니다. 용인평온의 숲 화장로 노후설비 구매에 관한 사항입니다. 화장로에 사용되어지는 로내대차, 세라믹타일, 여과집진기 필터의 교체 건으로 내구연한에 따라 로내대차는 연 2회, 세라믹타일 연 1회, 여과집진기 필터가 연 1회 교체되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

박만섭위원장

이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 경영사업본부장과 시설운영본부장, 용인평온의숲 사업소장은 지정된 좌석에서 답변에 임해주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 박남숙 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

남숙

박남숙위원

사장님과 본부장님들 고생 많이 하셨습니다, 제일 마지막인데 기다리시느라고. 김춘식 본부장님 여기 대(代)자로 되어 있는데, 아직 대행인가요?

임춘

류임춘시설운영본부장

새로 왔습니다.

남숙

박남숙위원

여기는 경영사업본부장 대(代) 김춘식.

임춘

류임춘시설운영본부장

그 당시는 공석이었습니다.

남숙

박남숙위원

대(代)자를 언제까지 다는 거예요?

임춘

류임춘시설운영본부장

공석이었고 새로 오셨어요.

남숙

박남숙위원

대(代)자를 계속 달고 계시나 싶어서요. 오신지 얼마나 되셨지요?

춘영

윤춘영경영사업본부장

11월 1일자로 발령받았습니다.

남숙

박남숙위원

공부하시느라 애쓰셨네요. 파악이 되십니까?

춘영

윤춘영경영사업본부장

열심이 했습니다. 제가 아는 범위 내에서 충실하게 답변 드리도록 하겠습니다.

남숙

박남숙위원

오시자마자 행감을 치러서 다른 부서에서도 많은 질의를 받은 것으로 알고 있습니다. 성실하게 답변하셨으리라 보고요. 저희 위원회는 다른 위원회와 달라서 큰 건은 없는 것 같은데, 성실하게 답변하시기 바랍니다. 984쪽 휴양림 상수도 공사가 문제가 있었는데, 다 완전히 끝났나요?

춘영

윤춘영경영사업본부장

다 끝나지는 않고요. 초입까지, 입구까지는 상수도 공사를 완료했습니다. 나머지는 내년도에 예산을 확보해서 6월까지 완료계획으로 추진될 것 같습니다.

남숙

박남숙위원

내년도 예산 2억 5000 세웠나요? 산림과로 해서.

춘영

윤춘영경영사업본부장

예, 2억 5000 본예산에 확보해서 6월까지 완료할 계획으로 있습니다.

남숙

박남숙위원

상수도 급수가 잘 개시되도록 마무리를 내년에 잘 해주시기 바랍니다. 짚라인은 저희시에서 운영하는 것은 아닌데, 휴양림을 갔다가 저도 짚라인 타봤지만 굉장히 재밌어 하고, 가족끼리 가서 관심이 많은데 이용을 실제적으로 보니까 저조한 것 같아요. 홍보가 덜 되어 있나요, 아니면 그날 타시는 분들이 어느 정도 돼야 탄다, 그런 것이 있나요? 시설에 대한 위험성 때문에.

임춘

류임춘시설운영본부장

그것은 제가 답변 드릴게요. 특별한 그런 계획은 없고요. 2014년도부터 시작했는데 널리 홍보돼서 2014년도 같은 경우는 약 4000명 정도 이용했고요. 2015년도에는 1만 2000명 정도 이용했습니다.

남숙

박남숙위원

’15년도가 훨씬 많이 늘어났네요?

임춘

류임춘시설운영본부장

많이 늘어났습니다. 2016년도 현재 10월까지 1만 5000명이니까 점차 늘어나고 있는 추세라고 볼 수 있습니다.

남숙

박남숙위원

안전에 대한 그런 것은.

임춘

류임춘시설운영본부장

안전에 대해서는 교통안전공단에서 정밀검사를 하고 있고요. 자체적으로 월 1회씩 자기네가 하고 있습니다.

남숙

박남숙위원

우리시에 그것을 임대한 것이잖아요. 계약해서 한 것인데 우리시 세수에 어느 정도 도움이 될까요?

임춘

류임춘시설운영본부장

1년에 세수 받는 것이 1억 1000정도 받습니다.

남숙

박남숙위원

순수 이익으로?

임춘

류임춘시설운영본부장

예, 수입이 그렇습니다.

남숙

박남숙위원

안전사고에 대해서 전혀 그런 것이 없도록 안전을 많이 체크해 주시고요.

임춘

류임춘시설운영본부장

각별히 챙기겠습니다.

남숙

박남숙위원

987쪽 동천지구 도시개발사업 조사설계용역, 이게 내용이 어떤 것이지요?

임춘

류임춘시설운영본부장

도시건설사항입니다. 잘못 들어가 있는...

남숙

박남숙위원

왜 여기 와있지요? 그러면 이거 별도자료 안에서 물어봐야 되는 거예요?

임춘

류임춘시설운영본부장

예, 그래서 거기에 올려놓은 겁니다.

남숙

박남숙위원

저희들 책자인데 자료가 여기에 있어서 물어보는 거예요. 그러면 잘못 넣은 거예요?

춘영

윤춘영경영사업본부장

위원님 여쭈시면 답변 드리겠습니다.

남숙

박남숙위원

저희 위원회 소관이 아니라고 해서요, 책자는 저희 위원회 소관인데. 별개면 굳이 안 물어보겠습니다, 저희 소관위가 아니라니까. 책자에 있어요. 여기에 붙어있어요. 그러면 처음에 책자 만들 때 잘못 만든 거예요. 이게 왜 여기 들어와 있냐고요. 그래서 물어본 거예요. 자연휴양림 용인시민과 타 시민 이용 내역에 대해서 말씀해 주셨는데, 사람들이 보통 얘기하기를 자연휴양림 가려면 하늘의 별따기라는 얘기를 하거든요. 용인시민들을 더 배려할 수 있는 부분이 없을까요?

임춘

류임춘시설운영본부장

조례로 용인시민들이 50% 받게끔 되어 있고, 일반시민들 대상으로 용인시가 아닌 수도권이라든가 이런 데는 50%입니다. 접수가 홈페이지 인터넷을 통해서 되는데 세팅 자체가 50%, 50% 설정되어 있습니다. 용인시민은 무조건 50%는 이용하고, 그다음 탈락자가 있지 않습니까? 그 탈락자와 일반시민과 같이 경쟁을 붙여서 했을 경우 용인시민 이용률이 64% 됩니다. 작년 같은 경우는 62%였는데 올해 2% 증가했습니다. 50%, 50%는 조례에 정해져있기 때문에 그것을 늘리려면 조례를 고쳐야 되는 문제가 있습니다.

남숙

박남숙위원

시민들한테 더 혜택이 가게 하려면 프로테이지를 확보해야겠네요?

임춘

류임춘시설운영본부장

더 높이든가 해야 됩니다.

남숙

박남숙위원

가고 싶어 하는 사람은 너무나 많은데 하늘의 별따기라고.

임춘

류임춘시설운영본부장

추첨을 하다보니까, 그래도 용인시민 64%가 이용하고 있다고 말씀드리고요.

남숙

박남숙위원

잠 안자고 준비 땅하고 기다려도 안 된다고, 그 얘기를 듣거든요. 그 정도로 인기가 있다는 얘기지요. 오고 싶어 하는 사람들이 많이 있다는 것이지요. 추후에 계획은 없나요?

임춘

류임춘시설운영본부장

조례가 바뀌어 지면...

남숙

박남숙위원

프로테이지는 다음에 조례를 바꾸면 되는 것이고, 시설에 대한 거 추후에 늘릴 계획이 있는 것 같은데.

한섭

김한섭용인도시공사사장

제가 말씀드리면 저희 사업장 옆에 산림과에서 별도로 땅을 사서 확장하는 것으로 계획을 추진하는 것으로 알고 있습니다.

남숙

박남숙위원

어차피 담당부서는 산림과인데 관리는 도시공사에서 하는 것이잖아요.

한섭

김한섭용인도시공사사장

그렇지요. 위탁 들어오면 저희가 또 관리합니다.

남숙

박남숙위원

그런 부분에 대해서 공통적으로 같이 해야 될 일이잖아요.

한섭

김한섭용인도시공사사장

외부에서 35% 쓰는 건데, 관내를 알리는 것도 좋고요. 외부인들이 너무 적게 오는 것도, 현재 수준이면 저희가 보기에는 어느 정도 맞는 것 같고요. 조금 기간이 가면 다녀가신 분들 이외에 또 오시는 분들이 있으니까요.

남숙

박남숙위원

여기는 한번 갔다가 안 오는 게 아니라 또 오고 싶어 하더라고요. 또 오고 싶어 하는데 그것이 하늘에 별따기라는 것이지요. 로또당첨 된 것처럼 좋아하더라고요. 그런 부분에 대해서 시설이나 이런 것은 도시공사에서 청소나 이런 것들을 하니까 또 올수 있도록, 시설이 늘어나면 그게 우리시에 세수와 관계되는 것이잖아요. 그런 부분에 대해서 잘 노력해 주시기 바랍니다.

한섭

김한섭용인도시공사사장

무슨 말씀인지 알아듣겠습니다.

남숙

박남숙위원

이상입니다.

박만섭위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 이은경 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

이은경위원

이은경 위원입니다. 용역비 지출현황 994쪽, 995쪽 보니까 사회복지법인 청소용역을 줬네요? 누가 답변해 주시겠어요?

임춘

류임춘시설운영본부장

2015년도에 사회복지법인에 휴양림에 대한 일반적인 청소, 화장실청소라든지 이런 것을 수의계약으로 진행하고 있는데, 수의계약을 준 이유가 장애인이기 때문에 장애인법에 의해서 수의계약을 해주고 있습니다. 금액도 작년에 약 2억 8300이 되거든요. 그리고 올해는 3억 3400입니다. 저희가 다른 데 같은 경우는 보통 입찰을 보고 있는데 자연휴양림은 장애인들 위해서 그렇게 하고 있습니다.

이은경위원

장애인들을 위해서 한다고 하는데 왜 법인이 서울로 되어 있지요?

임춘

류임춘시설운영본부장

서울로 법인은 되어 있다고 해도 용인지사인 것으로 알고 있습니다.

이은경위원

본인이 파악한 것으로는 그렇게 안 되어 있었고요.

임춘

류임춘시설운영본부장

다시 한 번 챙겨보겠습니다.

이은경위원

질의하는 이유는 용인으로 안 되어 있기 때문에 용인에 법인이 되어 있는 기관을 해야 되는 것이 맞지 않나 싶은 생각이 들었고요. 장애인분들을 채용하셨다고 했는데요. 거기 청소하시는 분들 보면 여성분들은 장애인분들이 안 계신 것 같은데요?

임춘

류임춘시설운영본부장

장애인분들도 있고요.

이은경위원

가서 보면 비장애인분들만 봤지, 장애인분들은 제가 한 번도 못 봤거든요.

임춘

류임춘시설운영본부장

복지법인에서 사람을 채용해서 하는 것이거든요.

이은경위원

그것을 관리해 주셔야지요. 장애인을 위해서 이렇게 하신다고 해놓고, 실제적으로 제가 여러 번 다녀와서 이것을 알고 있기 때문에 살펴봤거든요. 경증장애인분들도 눈에 안 띄셨어요. 이건 불합리하고 잘못됐다고 봐지거든요.

임춘

류임춘시설운영본부장

내년도 입찰을 볼 때 그것을 꼭 명시해서 운영하도록 하겠습니다.

이은경위원

일이 특수성이 있기 때문에 어느 부분은 비장애인이 필요한 부분도 있습니다마는 몇 % 정도는 장애인분을 쓰신다는 것을 규정화하셨으면 좋겠고요. 될 수 있으면 용인에도 장애인분들이 일자리를 못 구해서 굉장히 애를 먹고 있거든요. 제가 계속 여러 번 강조한 부분인데요. 일자리센터나 이런 부서에 강조했던 부분이 어느 부분이냐면 다들 가장이시잖아요. 가장에 중도장애인분들이 많으세요. 후천적으로 사고에 의해서 가장 분들이 장애를 입게 되고, 직장을 잃게 되고, 그로 인해서 일자리를 못 찾게 되는, 휴양림에서는 이런 가장 분들을 채용할 수 있도록 신경을 많이 써주셨으면 좋겠고요. 용인 분들을 중심으로 해서, 법인도 용인에서 해서 그래야 지역에 있는 분들을 많이 채용할 수 있거든요.

임춘

류임춘시설운영본부장

위원님 말씀하시는 것이 백번 옳습니다. 그렇게 하겠습니다.

이은경위원

또 한 가지는 휴양림에서 본 위원이 숙박도 해봤거든요. 청소가 깨끗하지 않았어요.

임춘

류임춘시설운영본부장

시설이 노후 된 부분도 있고, 닦아도 그런 부분이 있는데,

이은경위원

그런 것은 저도 가정주부이기 때문에 어떤 상황인지는 알아요. 오래 노후 된 것은 깨끗하지 않다는 것은 알지만 귀뚜라미도 많았고요. 벌레도 굉장히 많이 나왔어요. 잘 때도 침구 다시 털어서 자고요. 벌레가 있는지 구석구석 찾아보게 되고, 향을 뿌리고 이러고 잤거든요. 청소가 정말 깨끗하지 않았거든요. 이런 부분들을 세세하게, 오신 분들이 잠자리도 편하고 벌레가 없어야 되는데, 특히 욕실에 벌레가 많더라고요. 이런 부분들을 깔끔하게 할 수 있도록 살펴주십시오.

임춘

류임춘시설운영본부장

신경 쓰겠습니다.

이은경위원

이상입니다.

박만섭위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이정혜 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이정혜위원

이정혜 위원입니다. 제가 자연휴양림에 대해서 질의하겠습니다. 자연휴양림에 대해서 예산을 얼마나 쓰시지요?

임춘

류임춘시설운영본부장

2015년도에는 15억 2800이었고요. 올해는 14억 1000입니다.

이정혜위원

그만큼 수익이 나서 메꿨다는 건가요, 아니면 예산이 줄어든 이유가 뭐지요?

임춘

류임춘시설운영본부장

2015년도 같은 경우는 시설비가 많이 들어갔고요. 그랬을 경우는 늘어나는 경우도 있고요. 통산 적으로 그 정도 수준에서 예산은 책정됩니다.

이정혜위원

운영비, 이 부분은 어느 정도 쓰세요? 운영비와 수익부분 이것만 얘기해 주세요.

임춘

류임춘시설운영본부장

수입은 2015년도에 14억 2900이고요. 올해는 12억 9600으로 예상하고 있습니다.

이정혜위원

운영비는 얼마나 쓰세요?

임춘

류임춘시설운영본부장

운영비는 지출이 2015년도에 12억 4500이고요. 2016년도에는 11억 9800입니다.

이정혜위원

어떻게 계산해야 되지요? 예산은 15억 가져가셔서 쓰시고, 수입은 2015년도 기준으로 해볼게요.

임춘

류임춘시설운영본부장

예산은 15억을 편성시켰지만 실질적으로 지출된 것은 12억이거든요.

이정혜위원

14억이 들어왔으니까 지출이 12억.

임춘

류임춘시설운영본부장

15%정도는 더 수익이 났다고.

이정혜위원

어떻게 계산해야 되지요?

임춘

류임춘시설운영본부장

수입이 14억 2900이고요.

이정혜위원

수입이 14억으로 보고, 지출이 12억으로, 2억이 이익이잖아요.

임춘

류임춘시설운영본부장

그렇지요.

이정혜위원

그러면 15억은 예산편성으로 됐다. 휴양림에 정직원과 계약직이 몇 명씩이지요?

임춘

류임춘시설운영본부장

정직원은 8명이고요. 기간제가 3명 있습니다.

이정혜위원

기간제는 뭐하시는 분이지요?

임춘

류임춘시설운영본부장

야간에 당직하시는 두 사람과 매표소에서 매표 받는.

이정혜위원

정직원은 어떤 일을 하시지요?

임춘

류임춘시설운영본부장

정직원은 행정일도 하고요. 워낙 범위가 넓다보니까 시설관리 쪽으로.

이정혜위원

여덟 분이 시설관리를 하신다.

임춘

류임춘시설운영본부장

행정일도 보고요.

이정혜위원

시설이 굉장히 넓으니까 사람들 휴양림 객실 쓰시려면 청소도 필요하고, 신림관리도 해야 되고 이런 것은 누가 하시지요?

임춘

류임춘시설운영본부장

아까 이은경 위원님이 말씀하신 것처럼 용역을 줘서, 객실청소를 용역으로 떼어서 하고 있습니다.

이정혜위원

객실은 용역을 주셨고요, 바깥에는.

임춘

류임춘시설운영본부장

바깥에 있는 시설은 저희가 관리합니다.

이정혜위원

바깥이 여덟 분 가지고 돼요?

임춘

류임춘시설운영본부장

부족하지만 최대한 노력하고.

이정혜위원

제가 무엇을 말씀드리려고 하냐면 솔직히 여덟 분으로 산림도 보호해야 되고, 산불도 조심해야 되고, 앞으로 여기 6만평이 추가되잖아요, 태교의 숲도 여기 들어오신 분들이 활용해야 되고. 제 얘기는 정직원은 4대 보험도 해줘야 되고 기본 돈이 많이 나가잖아요. 그러나 실버나, 이은경 위원님이 말씀하시는 그 부분에서도 필요하신 분을 같이 많이 쓰셔서 아르바이트 식으로 하시면서 그분들이 수입창출이 되고, 여기는 정직원 비용이 안 나가니까 활용성에서 괜찮을 수 있어요. 그런 분을 어떻게 하냐면 일부분에서 소규모 생산할 수 있는, 버섯이라든가 그런 것 할 수 있잖아요. 그분들한테 하나의 인센티브를 줄 수 있게, 작물도 하면서 오시는 분들한테 팔고, 이런 부분을 생각해 보시면 어떤가. 그런 부분에서도 활용성도 있고, 그분들 수입도 만들 수 있는 그런 식의 생각을 해보시고요. 실버들한테는 크게 월급으로 주시지는 않으시잖아요, 현재. 제대로 주면 일이 많으니까, 그분들한테 약간 아르바이트성 일을 할 수 있게끔 하면서 그런 것을 재배하게 하면 거기에 인센티브를 주시면 그분들한테 더 많은 수입이 될 수 있으니까, 그리고 재미가 있잖아요. 활용성 있게 들어오신 분한테 판매도 가능할 수 있게 아이디어를 생각하셔서 더 활성화 있게 연구해 보세요.

임춘

류임춘시설운영본부장

전체적으로 자연휴양림은 산림과에서 관리하는 역할이 있고요.

이정혜위원

제가 산림과에서 관리하는 부분, 조그마한 수입이 들어온다고 해서 산림과에 보고하는, 그것은 여기 자체적으로 하는 부분이기 때문에 그런 것을 연구해 보시라는 거예요.

임춘

류임춘시설운영본부장

알아들었습니다.

이정혜위원

이상입니다. (거수하는 위원 있음)

박만섭위원장

김희영 위원 질의해 주시기 바랍니다.

희영

김희영위원

수고하십니다. 김희영 위원입니다. 1005페이지 보면 사용료, 대부료 부과징수 및 체납현황이 있어요. 체납 1건인데, 2016년 11월말까지 연체 가산금 포함 납부예정이라고 되어 있는데 11월 말이 지났어요. 어떻게 됐나요?

경영

이경영평온의숲사업소장

평온의숲 사업소장 이경영입니다. 11월 9일 납부 완료했습니다.

희영

김희영위원

확인은 하셨어요?

경영

이경영평온의숲사업소장

했습니다. 작성 시점과 기간 차이가 있기 때문에.

희영

김희영위원

확인하셨다는 얘기네요? 999쪽, 조금 전에 존경하는 이은경 위원님이 질의하셨는데 용인자연휴양림 청소용역 있잖아요. 사회복지법인 대한장애인복지회가 했다고 그랬는데, 주소가 서울로 되어 있잖아요. 용인지부가 할 수도 있는데 이렇게 주소를 하지 말고, 혹시라도 용인지부가 만약 했다고 하면 고유번호가 있을 거예요. 그런 것들을 정확하게 알아보시고, 중앙조직이 있고 지부조직이 있잖아요. 그러면 저희 의원들이 헷갈리지 않도록 세부사항을 적어서, 지부마다 고유번호가 있어요. 그것을 조금 더 추가적으로 하면 오해소지가 없을 수도 있었는데 이 부분에 대한 것을 확인해서 정확하게, 존경하는 이은경 위원님이 지적한대로 그쪽에서 하고 있는지, 아니면 용인지부가 하고 있는지 명확하게 해 주시기 바랍니다.

임춘

류임춘시설운영본부장

알겠습니다.

희영

김희영위원

999쪽부터 1000페이지, 1001페이지 보면 모든 계약 상대주소가 관내가 아니에요. 거의 다, 한군데 빼고는. 전체적으로 들여다보시고 시장님도 기업을 유치할 때 관내사람을 채용하는 것을 일자리창출로 해서 신경을 쓰는데, 도시공사도 이 부분에 대해서 신경 써주시기 바랍니다.

임춘

류임춘시설운영본부장

예.

희영

김희영위원

조금 전에 존경하는 박남숙 위원님이 질문했던 부분인데요. 우리 위원회가 아니라서 답변을 안 주셨는데, 동천지구 도시개발 조사설계용역 사업비가 17억이었잖아요. 용역기간이 2년이 걸리고 대규모 용역인데, 말씀해 주실 수 있으시잖아요.

한섭

김한섭용인도시공사사장

제가 보고 드리겠습니다. 동천동은 타당성 및 경제성 분석이 끝났는데, 거기에 우리가 발주하면서 우선 민간인한테 개방해 버리면 아파트만 많이 들어올 수 있어서 거기에 기업을 유치하려고 하니까 그것을 다시 경제성부터 땅을 활용할 수 있는 기반시설을 하는 것으로 전체적으로 별도로 용역을 줬습니다. 그게 17억이거든요. 기간은 2년 되는데 일단 용역은 용역대로 마무리되면서 개발방향에 대한 앞으로 구역결정고시라든지, 그 용역을 근거로 하면서 지역결정고시나 이런 것은 시의회 도시건설상임위에 승인을 거쳐서, 본회의 거쳐서 사업은 갈 것이기 때문에 일단 사전준비 하는 용역으로 보시면 됩니다.

희영

김희영위원

2년이 걸린다고 그러셨잖아요. 착수일은 언제에요?

한섭

김한섭용인도시공사사장

용역은 착수가 됐습니다.

희영

김희영위원

거기 지역에 민원은 없나요?

한섭

김한섭용인도시공사사장

주변 지역주민들의 민원은 개발을 공영개발자로 해달라는 것하고, 거기 자체에 있는 열네 분의 땅 소유자는 개인적으로 개발하게 이익권을 달라고 되어 있거든요. 그런 부분은 저희가 정리하고 있는 과정입니다. 지역주민과 토지 소유주와의 민원 성격이 틀립니다.

희영

김희영위원

민원에 대한 부분을 잘 살펴주시고요.

한섭

김한섭용인도시공사사장

지역 주민들 불편 없도록 그렇게 하고 있습니다.

희영

김희영위원

또 한 가지 100억 이상 신규사업 SPC설립에 대해서는 본 위원이 알기로는 의회동의를 받도록 되어 있는데.

한섭

김한섭용인도시공사사장

100억 이상이 아니고요. 사업 투자하는 것은 소규모도 현재 받게 되어 있어요. 그래서 상임위 거쳐서 저희가 하겠다는 말씀을 드리는 겁니다.

희영

김희영위원

알겠습니다. 또 한 가지, 도시공사가 행감 할 때 작년 같은 경우는 두 군데서 받으셨어요. 중복성 때문에 얘기가 나오고 있는데, 효율적인 부분으로 따지고 보면 중복이라는 부분이 있잖아요. 이번에 저희 상임위까지 받게 됐어요. 사장님이 보시기에 이 부분에 대한 것을 어떻게 생각하시는지.

한섭

김한섭용인도시공사사장

위원님들 관심이 많으시니까 3개 상임위에 와서 답변을 드리는데요. 중복되는 것이 많이 있으시고, 지역에 계시다보니까 복지위원님이 계셔도 그쪽 지역에 사기면 거기가 궁금하니까 여쭙고 하는데, 저희는 같은 얘기를 반복하다보니까 전체적인 것은 한 상임위에서 해주시고, 부분별로 상임위별로 현장에서 하신다거나 그렇게 나눠서 하시면 오히려 좋지 않을까하는 생각도 들거든요.

희영

김희영위원

감사 준비하는데 많은 시간을 투자하고 그러시잖아요. 타 시군구는 어떻게 하고 있지요?

한섭

김한섭용인도시공사사장

전체 조사하니까 도도 두 군데에서 하던 것을 한 군데서 받습니다. 그리고 13개 상임위가 있는데 열 군데를 확인해 보니까 거의 한 군데서 하고, 고양인가가 세 군데 나눠서 하다가 먼저 번에 사장님 얘기 들어보니까 거기도 통합하는 것으로 해서, 주관은 한 부서에서 하시고 상임위별로 있으면서 하는 것은 상관이 없는데, 반복적인 것이 되다보니까 전 직원이 3일 동안 와서 하다 보니 어려움은 있습니다.

희영

김희영위원

본 위원도 파악하기에 가까운 시군구 성남, 수원, 경기도 이런 데 전부 다 두 군데 받다가 한 군데로 줄어드는 형태로 가고 효율성 문제 때문에도 축소하는 부분이고요. 시에서 볼 때도 낭비성이 좀 있는, 꼼꼼히 들여다보는 것은 저희가 감사를 하기는 해야 돼요. 이 부분에 대해서 논의되는 부분이 있기는 하더라고요. 좀 전에 제가 동천지구 도시개발사업에 대한 것을 여쭤봤었는데, 도시공사가 도시개발사업에 대한 것을 앞으로 하게 되는 부분이 있으시잖아요. 서울시가 이 부분에 적극적으로 노력하는 것으로 알고 있거든요. 우리시는 도시재개발 할 부분들이 어떻게 되나요?

한섭

김한섭용인도시공사사장

광역 LH나, 도 단위의 도시공사와 기초단체에 있는 도시공사와 성격이 다르다고 보거든요. 저희 같은 경우 이익사업보다는 지역에 민원이 있고, 개발이익이 나면 환원할 수 있는 그런 사업에 참여해야 되지 않나 생각하고, 저희를 만든 취지가 그 부분이기 때문에 제가 와서 운영을 그렇게 하고 있습니다. 개발사업의 이익창출보다는 지역 환원사업과 민원사업에 중점을 두려고 합니다.

희영

김희영위원

도시재개발 부분에 대해서 답사도 가보고 했는데, 거기가 잘되어 있는 시가 일본이더라고요. 일본이 도시재개발부분이 잘 되어 있었는데 거기에서 몇 군데를 다녔어요. 경기도에서는 두 군데가 와서 답사하고, 그 부분을 적용하고 있더라고요.

한섭

김한섭용인도시공사사장

도시재생사업을 말씀하시는.

희영

김희영위원

이 부분에 대한 것도 도시공사가 신경 쓴다고 하면 타 선진지를 롤모델로 해서 우리시의 발전을 위해서 노력해 주시기 바랍니다. 사장님 생각은.

한섭

김한섭용인도시공사사장

당연한 말씀하셨고요. 지방공사가 지역에 슬럼화 되어 있는 부분들, 그런 부분을 다시 활성화시킬 수 있는 그 부분은 저희가 직접 하는 것보다는 시와 협의해서 방법을 찾아나가면서, 그래서 기초자치단체에 도시공사가 생긴 것이거든요. 수익사업을 잘못해서 위원님들께 신뢰를 많이 잃었는데, 앞으로 그런 것보다는 원금보전형으로 해서 큰 무리 없이 들어가면 지역에서도 “도시공사가 필요하구나.” 시간은 가겠지만 그렇게 하려고 노력하고 있습니다.

희영

김희영위원

알겠습니다. 이상입니다. (거수하는 위원 있음)

박만섭위원장

유향금 위원 질의해 주시기 바랍니다.

유향금위원

유향금 위원입니다. 2014년까지 적자운영을 해오던 자연휴양림을 흑자운영을 위해서 제가 작년에 인력구조개편을 요구 드렸어요. 지금 기간제가 3명이 되셨지요?

임춘

류임춘시설운영본부장

예.

유향금위원

지금 기간제 분들이 담당하시는 업무가 무엇, 무엇이지요?

임춘

류임춘시설운영본부장

야간에 당직을 두 사람이 하고요, 매표소에.

유향금위원

매표소에 한 분 근무하시지요?

임춘

류임춘시설운영본부장

예.

유향금위원

지금 저희가 짚라인과 커피숍 및 매점을 임대하고 있지요? 또 11월에 임대예정이던 것이 하나 있던 것으로 알고 있는데.

임춘

류임춘시설운영본부장

11월에는 없고요. 임대는 다 끝났습니다.

유향금위원

제가 산림과 할 때...

임춘

류임춘시설운영본부장

에코 그것은 5월 달부터 11월까지 공사를 했어요. 에코가 소나무와 연결시켜서 나무가 고사목이 돼서 시에서 공사를 했어요. 공사가 11월 말에 끝났습니다. 그건 임대가 아니고 직접 직영하는 겁니다.

유향금위원

현재 정규직 8명과 기간제 3명의 인력구조는 변동이 없으신 건가요?

임춘

류임춘시설운영본부장

예, 변동 없습니다.

유향금위원

올해 수입대비 지출 부분이.

임춘

류임춘시설운영본부장

에코어드벤처 운영을 5월부터 11월까지 못하다보니까 거기에서 1억 가까이 수익을 못 냈습니다. 그다음 객실을 일부 보수하면서 작년보다는 수입이 1억 5000정도 떨어졌습니다.

유향금위원

1억 5000정도 수익이 줄어든 거예요?

임춘

류임춘시설운영본부장

예.

유향금위원

모든 위원님들이 자연휴양림에 대해서 관심도 많으시고, 용인시민 전체가 자연휴양림에 대해서 관심이 많으세요. 제가 작년에 인력구조개편을 요구 드렸던 것도 사실은 많은 이용률에도 불구하고 실제 운영은 적자였단 말이에요. 적자운영이던 것을 흑자운영 내지는 현상유지를 할 수 있는 방안에 대해서 요구했더니 여러 가지 안이 나왔어요. 물론 인력구조의 개편도 있었고, 임대해 주는 부분도 있고, 지금은 흑자로 돌아서서 너무나 다행스러운데요. 앞으로 운영에 조금 더 신경 쓰셔서 자연휴양림이 안정적으로 운영될 수 있게끔 많이 신경 써주시고요. 입장료수입 같은 경우 올해 어땠나요?

임춘

류임춘시설운영본부장

올해는 금액으로 얘기하면 12억 9600정도고요. 전체수입이 그렇고요, 입장료수입은 1200만 원정도.

유향금위원

입장료수입이 1200만 원이에요?

임춘

류임춘시설운영본부장

전체 수입은 12억 9600이고요. 그 중에서 객실, 야영장, 그런데 입장료 같은 경우는 용인시민은 무료에요.

유향금위원

알고 있습니다.

임춘

류임춘시설운영본부장

그러다보니까 외부사람들만 하는데, 2000원씩 받거든요. 그 수입이 1200만 원입니다.

유향금위원

입장료를 들어가면서 내지요?

임춘

류임춘시설운영본부장

예.

유향금위원

차가 많이 밀리는 현상도 있는 것 아시지요?

임춘

류임춘시설운영본부장

주차관자를 개선해서 주차시스템을 바꿨습니다.

유향금위원

입장료는 어차피 입장할 때 받을 수밖에 없잖아요.

임춘

류임춘시설운영본부장

이원화되어 있는 아래 부분과 관리사무실하고 장기적으로 산림과와 얘기해서 산림과도 긍정적으로 생각하는데 합치려고 합니다, 밑으로. 시스템을 개선해 나가도록 하겠습니다.

유향금위원

입장료수입 1200만 원이 적다고 할 수 없는 금액이기는 하지만 시설의 운영성 측면을 많이 고려하셔서, 굉장히 민원이 많은 것으로 알고 있어요, 길이 많이 정체되는 관계로. 또 들어오시는 분들도 빨리빨리 들어가고 싶은데 밀려있다 보니까 어려움이 있는 것 같아서 그런 부분 고민을 많이 해보셔서 효율적인 방안을 찾아내주시기 바라겠습니다.

임춘

류임춘시설운영본부장

그렇게 하겠습니다.

유향금위원

이상입니다.

박만섭위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 이건한 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

건한

이건한위원

수고하십니다. 이건한 위원입니다. 평온의 숲 몇 가지 여쭤볼게요. 주신 자료에 보면 수의계약이 몇 건이 있어요. 관내업체에 하신 거예요?

경영

이경영평온의숲사업소장

관내도 있고, 관외도 있습니다.

건한

이건한위원

용인 관내 업체로 수의계약 좀 해주시고요.

경영

이경영평온의숲사업소장

알겠습니다.

건한

이건한위원

장율이 임대해서 몇 개를 사용하고 있어요. 3년 단위로 계약을 해드리는데, 노인복지과 행정사무감사 날 말씀드린 부분은 장율에서 하는 여러 가지 사업을 우리시민들께서 이용하시면서 불편함을 느끼고 계시고, 어려움을 느끼고 계시다고요. 노인복지과에서 도시공사로 업무가 이관돼서 도시공사에서 관리감독 해주셔야 돼요. 평온의 숲 소장님께서 장율을 어떻게 하면 잘 관리감독을 할까 고민해 주세요. 최초에 만들어질 때 여러 가지 기피시설이다 보니까 거기 사는 지역주민들한테 인센티브 식으로 해드린 건데, 그렇다고 해서 운영함에 있어서 시민들이 불편하게 운영하면 안 되지 않습니까?

경영

이경영평온의숲사업소장

불편사항이 외부고객 만족도 조사를 한 결과 식당 메뉴관계, 불친절 이렇게 요약될 수 있습니다. 나름대로 지도감독해서 메뉴도 바꾸려고 준비 중에 있고요. 다른 식당에 있는 시스템도 장율에서 시행하고 있습니다. 불친절에 관한 것은 저희가 지켜볼 수는 없기 때문 직원 친절교육을 철저히 하라고 해서 몇 차례하고 결과를 받고 있습니다. 저희가 하는 것은 한도가 있습니다. 노인복지과와 협의해서 단속이랄까 지도점검을 합동으로 수시로 할 계획을 갖고 있습니다.

건한

이건한위원

그렇게 해주시고요. 또 하나 예산적인 문제인데요. 화장로 유지관리 하는데 돈이 너무 많이 들어가고 있는데, 우리가 이용하고 있는 회사는 세화산업사라고 여기서 만들어서 설치하고, 화장로 관리하는데 이분들한테 맡겼다고 표현해야 하나, 그렇지요?

경영

이경영평온의숲사업소장

유지관리 맡긴 것은 아니고요. 거기에서 제작하는 부품과 기계 설비를 교체할 때는 그쪽 것을 쓰는.

건한

이건한위원

계속 세화산업 것을 쓰고 있잖아요. 소계로만 말씀드릴게요. 세화산업에서 평온의 숲 유지관리 하면서 받아간 돈이 2013년도부터 운영했는데 2억 4000, 2억 4000, 5억 3000, 2억 4000 그래요, 주신 자료에 의하면. 백만 원 단위는 말씀 안 드렸고요. 이 중에 보면 교체주기가 1년에 한 번씩 바꾸는 것이 있고, 3년에 한 번씩 바꾸는 것이 있고, 6년에 한 번씩 바꾸는 것도 있는 것이지요?

경영

이경영평온의숲사업소장

그렇습니다.

건한

이건한위원

0.6이라고 쓴 것은 6개월이에요?

경영

이경영평온의숲사업소장

6개월입니다.

건한

이건한위원

소장님 6개월짜리는 어떻게 2013년도에도 8600, 2014년도에도 8600, 2015년도에도 8600, 2016년도에도 8600, 6개월 단위로 들어가서 1년 단위로 묶어서 이런 거예요?

경영

이경영평온의숲사업소장

그렇습니다.

건한

이건한위원

이 자료를 주실 때는 올해 2016년도에는 6월까지, 예를 들면 6개월분만.

경영

이경영평온의숲사업소장

6개월 단위로 교체해야 되니까 결국 1년 단위로 8600씩 들어갑니다.

건한

이건한위원

그러면 반으로 나눠야 된다는 것이지요?

경영

이경영평온의숲사업소장

그렇습니다.

건한

이건한위원

2016년도에는 11월인데 자료를 주실 때까지 따지면 더 들어야 되지 않나, 아니면 덜 들어야 되지 않나 그런 의문점이 생기잖아요.

경영

이경영평온의숲사업소장

일단 올해 2회를 실시했기 때문에.

건한

이건한위원

2회를 실시했기 때문에, 그럼 그렇게 이해하겠습니다. 세화산업사라는 데가 나름 특허기술을 가지고 설치하고, 지금까지 계속 수익을 내고 있는 거예요. 제가 자료를 찾아봤어요. 세화산업, 한양인더스트리, 동방환경기연, 후지코리아, 원흥사업, 고려소각로공업, 이렇게 몇 군데 자료를 찾아봤어요. 물론 사업내용이 조금 다르니까 매출액이 세화산업이 1위는 아니에요. 전국 소각로 56개 중에 45개소를 이분들이 설치하고 유지관리하고 있다는 측면에서 보면 매출액도 1위여야 되는데 다른 회사가 매출액이은 1위더라고요. 저는 이것을 가지고 얘기하고 싶지는 않고요. 사업내용에 보면 화장로를 만드는 회사가 몇 군데가 있어요. 제가 말씀드린 6개 회사가 다 화장로를 만들고 있다는 얘기지요. 거기에 설립연도도 예를 들면 10년차 미만으로 된 것은 후지코리아, 이건 일본이니까 제가 자료를 몰라서, 나머지 5개 회사가 다 10년차 이상은 됐어요. 그래서 우리가 이렇게 끌려 다녀야 되는 건지, 객관성이 담보되지 않는다는 것이지요, 유지관리 할 때 들어가는 비용이.

경영

이경영평온의숲사업소장

위원님께서 말씀하신 뜻은 알겠고요. 평온의 숲에서 가장 중요시 되는 업무가 화장로의 안정적인 운영이거든요. 모든 인력이 거기에 집중되고, 거기에 차질이 생기면 대단한 문제가 발생되기 때문에 화장로를 집중해서 운영하고 있습니다. 세화산업이 거의 85% 국내 화장시설을 독점하다보니까 물론 특허기술이 있지만 자기네들 물건을 쓸 수밖에 없는 구조거든요. 제가 소장으로 간지 얼마 안 됐지만 현재 물품내역을 유심히 들여다보고 있습니다. 살펴보고 내년부터는 이것을 자체적으로 분석하면서 전국에 있는 화장시설에 세화산업을 쓰는 업체와 공기업과 같이 연대해서 과연 수급되는 물건 가격이 적정한지, 이런 것을 공동 대응해서 연구 검토할 필요는 있다고 생각합니다. 평상시에도 업무교류는 하고 있습니다. 이 부분을 좀 더 같이 과제로 놓고 연구할 계획을 세우고 있습니다.

건한

이건한위원

주신 자료에 보면 전국에 56개소 중에 세화산업이 45개, 기타 11개소는 좀 전에 말씀드린 그런 회사에서 부품 같은 것을 납품하겠지요. 우리 화장로가 여러 기가 있는데 본 위원의 생각은 예를 들면 다 돌리지는 않잖아요.

경영

이경영평온의숲사업소장

가동은 다하고 있습니다.

건한

이건한위원

가동은 다 하는데 한꺼번에 다 돌리지는 않고 하나나 두 개 비워놓고 하잖아요. 그것을 시범으로 하는 방법도 고민해볼 필요가 있다는 것이지요. 왜 말씀드리느냐면 재활용센터가 도시공사에서 하고 있습니다마는 제가 2010년도에 갔을 때 특허기술이기 때문에 자기네가 설치해서 운영한다고 답을 했어요. 그런가보다 하고 왔는데, 지금은 아니잖아요. 경전철도 자기네만 한다고 했어요, 그것은 자기네 특허라고. 그런데 지금 네오트랜스라고 운영사 바꿨어요. 기술이 세화라는 회사가 특출 난 것은 같아요, 제가 봐도. 그런데 다른 데도 하고 있고, 다른 데 직원 수도 세화가 21명이면 자료가 정확한지 모르겠습니다마는 제가 확인해 본 바로는 그래요. 어떤 회사는 사업을 다양하게 해서 60명인 회사도 있어요, 한양인더스트리 같은 경우는. 그리고 7명, 16명, 7명 그래요. 화장로라는 것 자체가 기술집약적인 것 같아요. 우리가 한번쯤 고민해서 재활용센터나 경전철에서 반면교사를 삼아서 아낄 수 있는 방법을 찾아봐야 되지 않느냐, 2013년부터 몇 년 운영해봤으면 우리도 말 그대로 살 길을, 자구책을 찾아봐야 되지 않겠어요, 처음에는 세화산업한테 끌려갔지만.

경영

이경영평온의숲사업소장

현재 서울이나 옛날부터 화장시설이 있는 곳에서는 직원들이 상당히 전문적이고 노하우가 쌓여있거든요. 저희가 4년차 되는데 직원들과 면담해 보니까 기술이 어느 정도 습득되어 있더라고요. 같이 협의해서 기술적인 부품문제, 이런 문제를 연구하고 있습니다.

건한

이건한위원

고민 좀 많이 해주세요.

경영

이경영평온의숲사업소장

알겠습니다.

한섭

김한섭용인도시공사사장

개선토록 노력 한번 하겠습니다.

건한

이건한위원

우리가 맨날 을로 끌려 다닐 수는 없잖아요. 돈 주면서 을이에요.

한섭

김한섭용인도시공사사장

화장로가 하나 서면 큰 문제가 생기니까 겁이 나서 그동안은 못했는데요. 그것을 저희도 여러 가지 문제점이 있다는 것을, 독과점 제품인데 이것을 깨야 다시 다른 것이 개선되거든요. 화장로가 아주 여유가 있으면 아까 말씀하신대로 하게 되는데, 어떤 때는 만으로 돌리다보니까 어려움이 있는데 무슨 말씀인지 알아들었습니다.

건한

이건한위원

이상입니다. (거수하는 위원 있음)

박만섭위원장

박남숙 위원 질의해 주시기 바랍니다.

남숙

박남숙위원

추가질의 하겠습니다. 999쪽 보면, 소장님이 답변하실 겁니다. 용인 평온의 숲 자동방송시스템 구축 및 홈페이지 개선사업이 있고요. 그 뒤에 가면 1001쪽에 평온의 숲 종합장사정보시스템 유지보수 용역이 있는데, 베테랑스정보통신이 똑같아요. 이 사업이 거의 금액도 비슷한데 하나로 묶으면 안 되는 거예요?

경영

이경영평온의숲사업소장

말씀드리겠습니다. 999쪽에 있는 개선사업 1450만 원 건은 유족에게 자동안내 하는 방송을 새로 만들었습니다. 그 당시 이것을 집행해서 그 시스템에 접촉시키기 위한 전산시스템을 개발한 것이고요.

남숙

박남숙위원

같은 회사이니까.

경영

이경영평온의숲사업소장

그다음 1001쪽에 나오는 부분은 원래 베네랑스정보통신이 용인 평온의 숲 장사정보시스템을 납품한 회사거든요. 현재 계속 1년 단위로 유지관리하고 있는 업체입니다.

남숙

박남숙위원

계약을 따로따로 굳이 할 필요가 있느냐.

경영

이경영평온의숲사업소장

연도가 2015년도에는 안내방송이 필요했기 때문에 단독발주 한 것이고요. 그리고 이 회사를 줄 수밖에 없는 것이 이미 베테랑스라는 회사가 자동시스템에 들어와 있기 때문에 호환을 위해서 그렇게 한 것입니다.

남숙

박남숙위원

매년 유지보수 용역은 들어가겠네요?

경영

이경영평온의숲사업소장

그렇습니다.

남숙

박남숙위원

시스템구축이나 홈페이지는 한번 했으니까 나중에 필요하면 바꿀 수도 있는데, 매년 유지보수 용역비는 베테랑스가 계속 하는 건가요?

경영

이경영평온의숲사업소장

1000만 원 정도 매년 들어갑니다.

남숙

박남숙위원

수의계약으로?

경영

이경영평온의숲사업소장

그렇습니다, 시스템을 거기에서 설치했기 때문에.

남숙

박남숙위원

여기에서 개발했기 때문에 이 회사가 하는 거예요?

경영

이경영평온의숲사업소장

그렇습니다.

남숙

박남숙위원

다른 회사는 없어요?

경영

이경영평온의숲사업소장

그것을 바꾸려면 다시 또...

남숙

박남숙위원

서로 연동이 안 된다는 거예요?

경영

이경영평온의숲사업소장

그렇습니다.

남숙

박남숙위원

평온의 숲 청소경비 주차관리 용역이 대한민국고엽제전우회 경기지부 이렇게 되어 있는데 용인지부가 있거든요. 소속은 그쪽이지만 용인지부에 있는 그분들이 와서 일하시는 것은 아니에요?

경영

이경영평온의숲사업소장

용인 분들인데요. 용인지부가 사업자등록이 이런 사업을 할 수 있는 구조가 아니라고 합니다.

남숙

박남숙위원

그건 알아요. 아는데 그분들이 수원에 있는 분, 아니면 경기도 쪽에 있는 분이냐, 아니면 용인지부에 있는 사람들이 와서 하느냐 그거 물어보는 거예요.

경영

이경영평온의숲사업소장

그렇습니다. 용인지부 사람들입니다.

남숙

박남숙위원

마지막으로 한 가지만 질의하겠습니다. 평온의 숲에 보면 화장을 시키잖아요. 화장시키면 가족들이 봉안당에 하기도 하고, 수목장에 하기도 하는데 연고가 없다든지, 아니면 가족이 모실 수 있는 분이 아니면 화장시킨 것을 공동으로 뿌리는 데가 있잖아요.

경영

이경영평온의숲사업소장

산골장 유택동산이라고 합니다.

남숙

박남숙위원

산골장으로 공동으로 뿌리게 되면 나중에 처리는 어떻게, 그 밑으로 내려가게 되면 다 섞이잖아요. 처리를 어떻게 하는지 그게 궁금해요.

경영

이경영평온의숲사업소장

일정규모 양이 되면 별도로 잔디장 부분에 모셨습니다.

한섭

김한섭용인도시공사사장

옆에 바로 그분들을 모실 수 있는 터가 따로 있어요. 나름대로 고사도 드리고, 다시 1톤 정도나 2톤 정도 되면 같이 모실 수 있는...

남숙

박남숙위원

그것도 쌓이면 상당한 것이 되는데 어느 시점에 가면 문제가 돼요.

경영

이경영평온의숲사업소장

다른 장사시설 보면 그 문제가...

남숙

박남숙위원

그것을 들었기 때문에 제가 물어보는 거예요.

한섭

김한섭용인도시공사사장

외부에 안 나가고 자체 내에 터에 모시고 있습니다.

남숙

박남숙위원

혹시 그분들 가족들이 와서 돌아가신 분들의 예우를 갖추려고 하다보면 어디 가서 찾아야 되느냐, 이런 얘기도 하더라고요. 어디 가서 어떻게 해야 되느냐, 거기에 뿌렸는데.

한섭

김한섭용인도시공사사장

모신 데가 있으니까 그분들이 오시면 거기로 모시면 됩니다.

남숙

박남숙위원

그런 안내는 잘 해주시는 거예요?

경영

이경영평온의숲사업소장

예, 하고 있습니다.

남숙

박남숙위원

그런 처리도 잘해 주시고요. 다른 지자체에서 이런 문제가 대두 되잖아요, 이 처리를 어떻게 할 것이냐. 상당히 문제가 되는 거예요.

경영

이경영평온의숲사업소장

현재까지는 괜찮은데 미래가 문제입니다.

남숙

박남숙위원

그 미래에 대한 대책을 우리시는 어떻게 세우고 있는 건지, 막연하게 현재는 공간이 있으니까 거기에 모신다고 하지만 언제까지 그렇게 뿌릴 것인지, 언제까지 그렇게 할 것인지, 그런 처리를 어떻게 하실 것인지 이게 숙제더라고요. 우리도 그런 대비를 하시는 것인지 물어보는 거예요.

경영

이경영평온의숲사업소장

대비를 하고 있습니다. 예상되는 문제점이고요.

남숙

박남숙위원

대비를 어떻게 하시는데요? 앞으로 어떻게 하실 건데요? 곧 다가와요.

경영

이경영평온의숲사업소장

부지가 상당히 넓거든요. 별도로 확장해서 모실 수 있는 장소는 많이 있습니다.

남숙

박남숙위원

어느 정도, 몇 십 년?

한섭

김한섭용인도시공사사장

걱정 안 하셔도 될 만큼 터가 있습니다.

남숙

박남숙위원

100년, 어느 정도 할 수 있는지, 공간은 물론 많이 있다고 하지만 그렇다고 아무데나 막 뿌리고 하면.

경영

이경영평온의숲사업소장

아무데나는 못합니다.

한섭

김한섭용인도시공사사장

바로 옆에 그것에 대비해서 터가 있기 때문에 걱정 안 하셔도 됩니다.

남숙

박남숙위원

그 부분에 대해서 앞으로 우리가 고민해야 될 숙제에요. 그런 것을 대비하시면 좋겠다는 바람에서 질의하는 겁니다.

경영

이경영평온의숲사업소장

알겠습니다.

남숙

박남숙위원

이상입니다.

박만섭위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의‧답변을 마치도록 하겠습니다. 용인도시공사 사장을 비롯한 직원분들께서는 위원들께서 질문을 통해 지적한 사항에 대하여는 시민의 뜻이니 만큼 이를 겸허히 받아들여서 업무에 적극 반영하도록 해주시고 개선 요구사항에 대해서는 조속히 시정될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 관계직원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 용인도시공사 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 제9일차 행정사무감사는 12월 2일 10시에 개의하여 행정사무감사 강평 및 결과보고서 작성 협의가 있겠습니다. 수고 많으셨습니다. 이상으로 금일 감사종료를 선언합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

17시33분 감사종료