우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

서울 중구의회 발언

이경일 의원 발언

제234회 제2차 복지ㆍ건설위원회2016-12-06

이경일 의원 프로필 보기 →

찬현

양찬현위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제234회 서울특별시 중구의회 정례회 제2차 복지건설위원회를 개의하겠습니다. 그러면 의사일정을 상정하겠습니다. 1. 2017년도 일반회계 및 특별회계 사업예산안(중구청장 제출) 2. 2017년도 기금운용계획안(중구청장 제출)
의사일정 제1항 2017년도 일반회계 및 특별회계 사업예산안과 의사일정 제2항 2017년도 기금운용계획안을 일괄 상정합니다. 오늘은 어제에 이어 도시관리국과 안전건설국 소관 부서에 대한 심사를 시작하겠습니다. 그러면 주택과에 대한 2017년도 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 주택과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
희재

최희재주택과장

안녕하십니까? 주택과장 최희재입니다. 구민의 복지증진과 의정발전을 위해 애써주시는 복지건설위원회 양찬현 위원장님과 정희창 위원님, 고문식 위원님, 이경일 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 예산안 보고에 앞서 주택과 팀장을 소개해드리겠습니다. 김창배 주택행정 및 주택관리TF팀장입니다. 현병일 주택재개발팀장입니다. 이춘배 주택정비팀장입니다. 2017년도 주택과 예산안을 보고드리겠습니다. 먼저 세입예산입니다. 2017년도 세입예산안 책자 247페이지, 252페이지, 253, 254, 256쪽입니다. 2017년도 주택과 세입예산 총액은 20억 6882만 9000원으로 금년 대비 약 15억 2717만 8000원이 감소하였습니다. 주요 감소사유로는 신당3재개발구역 시유지 매각대금이 대부분 2016년도에 완납되어 주택사업특별회계 시도유재산매각 귀속수입금이 감소되며, 위반건축물 전기분 이행강제금은 매년 12월에 부과하여 다음 연도 2월까지 세입을 기준 후 예산을 편성하였으나 2016년부터 회계연도 폐쇄와 당해연도 12월로 변경되고, 또한 건축법 개정으로 건축물 위반행위에 따라 차등률을 적용함에 따라 이행강제금이 감소되었습니다. 서울시 보조사업인 민간임대주택 공가관리지원사업이 폐기되어 보조금이 감소한 것도 주요 원인입니다. 세부 세입예산안 편성내역은 247쪽 주택사업 특별회계 시유재산사용료 귀속수입금 61만 2000원, 252쪽 주택사업특별회계 시도유재산 매각 귀속수입금 4259만 1000원, 253쪽 건축이행강제금 20억 원, 254쪽 주택사업특별회계 시유재산변상금 귀속수입금 1374만 9000원, 공동주택관리 전문가자문단 운영수당 등 시비보조금으로 1187만 7000원을 편성하였습니다. 다음은 세출예산안에 대해 보고드리겠습니다. 2017년도 사업예산안 책자 511쪽부터 513쪽입니다.
문식

고문식위원

이것은 하지 말고요. 1번, 2번, 3번 사항 예산 받을 것만 하세요. 세입세출은 복잡하니까, 그렇게 하지요?
찬현

양찬현위원장

사업설명서만 하세요.
문식

고문식위원

사업설명만 해요.
희재

최희재주택과장

사업예산안설명서 609쪽입니다. 공동주택 관리지원인데요. 이것은 공용시설물 유지관리에 필요한 비용하고, 공동체 활성화사업 지원 사업예산입니다. 올해는 325만 4000원이 증액된 2억 2039만 원을 편성하였습니다. 증액사유는 구․시비 사업인 공동주택 안전점검 사업이 증액되었습니다. 이게 작년도에는 196만 원이었는데 올해는 1200만 원이 증액 편성되었습니다. 사유로는 소규모 공동주택 3개소에 대해서 전문가 진단하고 장비동원해서 1개소 당 400만 원씩 내년도에는 3개소를 소규모 공동주택 안전점검을 실시할 계획입니다. 다음은 주거환경정비입니다. 611쪽입니다. 이 사업은 주택특별회계 재산 관리에 소요되는 수수료와 도시계획도 제작비입니다. 다음은 613쪽, 위법건축물 관리입니다. 이것은 인쇄물 제작, 정비용 물품구매로 금년도 대비해서 388만 8000원이 증액되었습니다. 증액사유로는 행정대집행비 500만 원을 신규 편성하였습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
찬현

양찬현위원장

최희재 주택과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
문식

고문식위원

고문식 위원입니다. 무허가 건축물 행정대집행은 뭐 하는 내용이에요?
희재

최희재주택과장

금년도에도 다산동에 붕괴위험 무허가 건축물이 하나 있었는데 올해는 예산 전용해서 600만 원 정도 들여서 골목길 구석에 철거대집행을 했고요. 그 다음에 지금 우리 무허가 붕괴위험이 있는 사업 10몇 개소 중에 지금 우리 관내에 붕괴위험이 6개 정도 있습니다. 그래서 이것은 내년부터 1개소씩 철거를 집행하고 그 다음에 소유자가 있는 곳은 철거를 종용하고 철거를 안 할 시에는 대집행하고, 대집행 비용을 징수할 계획입니다.
문식

고문식위원

아니, 지금 사람이 안 살고 하는 건물이 많다는 얘기예요?
희재

최희재주택과장

사람이 살지 않는 곳도 있습니다.
문식

고문식위원

그러면 한꺼번에 정리를 하지,
희재

최희재주택과장

그것은 붕괴위험이 있는데 이것은 사유건물은,
문식

고문식위원

그러니까 어차피 재판하는 것 아니에요?
희재

최희재주택과장

저희가 대집행하고 비용을 징수해야 되거든요.
문식

고문식위원

아니, 그러니까 그냥 하는 게 아니고 행정심판을 해야 될 것 아니에요? 그냥 무조건대고 할 수는 없잖아요? 사유지인데.
희재

최희재주택과장

사유지하고 국유지도 있거든요. 올해 철거한 곳은 국유지를 했습니다.
문식

고문식위원

국유지는 우리 것이니까, 만약에 그것도 국유지고 시유지도 사람이 살면 그냥 못 하잖아요?
희재

최희재주택과장

못 합니다. 그것은 사람이 안 사는 거지요.
문식

고문식위원

지금 내가 물어보는 것은 무허가 건물 해서 사람이 안 살고 국유지인 것이 몇 개나 있어요?
희재

최희재주택과장

지금 국유지가 2개소가 있습니다.
문식

고문식위원

국유지가 2개소, 사유지가?
희재

최희재주택과장

사유지는 9개소가 있습니다. 총 11개입니다.
문식

고문식위원

9개소, 그러면 총 11개인데, 시유지는 없고?
희재

최희재주택과장

예, 시유지는 없습니다.
문식

고문식위원

그러면 국유지 2개를 하려면 돈이 500만 원 가지고 되는 거예요?
희재

최희재주택과장

전에 저희가 한번 했는데요. 그게 620만 원 정도 들었거든요.
문식

고문식위원

그러면 지금 이것 가지고는 한 군데도 부족하네.
희재

최희재주택과장

그런데 차량이 거기는 닿을 수가 없었어요. 그래서 사람이 다 일일이 끌어내려서 도로까지 끌어내느라고 많이 들었고요.
문식

고문식위원

지금 제가 말씀드리는 것은 뭐냐 하면 무허가 건축물인데 지금 무허가가 건물이 말짱한 게 아니고 붕괴위험이 있다면서요?
희재

최희재주택과장

예.
문식

고문식위원

그러면 이것은 연차적으로 할 상황이 아닌 것 같은데? 그것을 몇 년에 걸쳐서 한다는 게 말이 안 되잖아요. 그러면 아까 말한 대로 등급 자체가 너무 위험 등급이 나오면 아까 말한 대로 예산을 빨리 투입해서 해야 사고가 안 나는 거지, 사고를 방지하자고 예산을 하는 건데, 지금 그런 식으로 하면 이거 지금 국유지만 두 군데인데 이것만 해도 1000만 원 있어야 되네요.
희재

최희재주택과장

예, 저희가 편성 요구한 것은 1000만 원을 편성 요구를 했어요. 했는데 삭감되고 500만 원만 잡은 거거든요.
춘배

이춘배주택정비팀장

정비팀장이 말씀드리겠습니다.
문식

고문식위원

얘기해 봐요.
춘배

이춘배주택정비팀장

저희가 행정대집행은 거의 안 하고 있는데요. 지금 저희가 하려고 하는 곳은 무허가이면서 사람이 살고 있지 않은 곳, 그리고 위험한 곳, 그래서 당장 손을 쓰지 않으면 주민들한테 위험이 되는 곳만 저희가 하려고 하는 거거든요. 지금 저희가 파악한 공가현황은 11개소인데 그 중에 주인이 있는 곳은 저희가 행정대집행을 할 필요가 없거든요. 그것은 우리가 하더라도 돈을 받는 거니까 그런데 우리 예산을 들여서 하는 것은 건물주도 파악할 수 없는 곳, 그런 데만 하는 것인데, 지금 당장 붕괴위험이 있는 곳은 이미 했고, 당장 붕괴위험이 없기 때문에, 그리고 저희가 전부 다 파악한다고 할 수는 없으니까 예산을 일단 편성해놓고 저희가 지금 두 군데는 국유지이면서 위험한 건물, 이것은 계속 관찰을 하고 있거든요. 그래서 예산은 더는 필요 없을 것 같습니다.
희재

최희재주택과장

자료를 보여드리겠습니다.
찬현

양찬현위원장

다산동하고 또 어디예요?
춘배

이춘배주택정비팀장

올해 대집행 한 데가 다산동이었습니다. 소유주가 있는 곳은 저희 예산을 들이지 않고 합니다.
문식

고문식위원

아니, 예산이 안 들어가는데 그것도 어차피 나중에 문제가 되면, 주인이 죽어도 안 한다고 하면 어떻게 할 거야? 그러면 행정심판 해야 되는 것 아니야?
춘배

이춘배주택정비팀장

그런데 그런 건물은 지금 현재로써 파악된 곳은 없습니다.
문식

고문식위원

국유지에 있는 두 군데 것은 500만 원 가지고 가능한 거예요?
춘배

이춘배주택정비팀장

예, 맞습니다.
희재

최희재주택과장

당장 붕괴위험이 있는 게 아니거든요.
춘배

이춘배주택정비팀장

유허가에 붙은 무허가는 또 저희가 하는 게 아니고요. 저희가 할 수 있는 것은 아주 제한되어 있습니다.
희재

최희재주택과장

여섯 군데는 붕괴위험이 있는데 국유지 두 군데는 그냥 위험한 한 거지, 붕괴위험이 있는 게 아니지요.
문식

고문식위원

그러면 이거 돈 줄 필요 없네?
희재

최희재주택과장

그런데 작년 같은 경우도,
문식

고문식위원

그렇게 얘기하면 돈 줄 필요 없는 거지, 당장 위험하지 않다는데 왜 돈 달라고 그래?
희재

최희재주택과장

진짜 붕괴위험이 있으면 소유주가 있어도 우리가 대집행을 하고 그 대집행 비용을 징수해야 되는 거거든요.
문식

고문식위원

지금 봐봐요. 붕괴위험이 있는 게 여섯 군데라는 말이에요, 그렇지요?
희재

최희재주택과장

예.
문식

고문식위원

그러면 이것은 여섯 개 정도는 예산을 확보하고 있어야 될 것 아니에요?
희재

최희재주택과장

그것은 사유건물이니까.
춘배

이춘배주택정비팀장

예, 소유자가 있는 것은 소유자한테 하도록 저희가 독려를 할 거거든요.
문식

고문식위원

독려를 했을 것 아니야, 여태까지 안 하지는 않았을 것 아니야. 지금 이렇게 붕괴위험이 있으니까 자진철거 해 주십시오, 하고 얘기는 했을 것 아니에요.
춘배

이춘배주택정비팀장

얘기는 했습니다.
문식

고문식위원

했는데 반응이 어때?
춘배

이춘배주택정비팀장

저희가 직접 하지는 않았습니다. 이 공가 파악은 취업지원과에서 한 거고,
문식

고문식위원

어디서?
춘배

이춘배주택정비팀장

취업지원과에서.
문식

고문식위원

취업지원과에서 이것을 왜 하지?
춘배

이춘배주택정비팀장

그때 공가현황 저희가 활용할 계획으로 했던 건데,
문식

고문식위원

안 나가봤어요? 나가봤을 것 아니야?
희재

최희재주택과장

저희가 다 사진 찍어서 다 가지고 있습니다.
춘배

이춘배주택정비팀장

가지고 있습니다.
문식

고문식위원

그러면 몇 군데만 딱 나왔을 것 아니야?
춘배

이춘배주택정비팀장

그래서 지금 현재 당장 위험한 곳은 없다.
문식

고문식위원

당장 위험한 게 지금 붕괴위험이 개인 것이 여섯 군데인데? 당장 붕괴위험인데 지금? 하여튼 무슨 얘기인지 알았어요. 이거 500만 원은 주는데, 정 해서 위험하면 예비비라도 당겨서 쓰세요. 그 대신 욕은 좀 먹을 거예요. 왜냐하면 돈을 더 준다고 해도 싫다고 하고 나서, 문제가 되어서 예비비로 당겨 쓰면 하여튼,
희재

최희재주택과장

위원님 말씀하신대로 사유건물에 대해서는 저희가 철거토록 접촉을 하고요.
문식

고문식위원

접촉을 해서 독촉을 하세요. 왜냐하면 사고가 안 났을 때는 별 것이 아닌데, 사고가 났을 때는 잘못하면 인사사고 나요. 하다못해 그렇게 됐을 때 책임은 누가 질 거냐고?
희재

최희재주택과장

알겠습니다.
문식

고문식위원

이상입니다.
찬현

양찬현위원장

이경일 위원님.

이경일위원

609페이지, 공동주택이라고 하면 제가 행정감사 때도 여쭤봤는데 대단위 단지아파트를 얘기하는 거지요?
희재

최희재주택과장

공동주택이 의무대상 해서 300세대 이상, 그 다음에 150세대 이하, 공동주택관리법령에 있는 의무관리가 있고요. 의무관리가 안 되는 대상 150세대 이하 소규모 공동주택이 있습니다.

이경일위원

그러니까 소규모.
희재

최희재주택과장

150세대 이하.

이경일위원

말하자면 연립주택 3층짜리 몇 가구 있고 그게 한 3동 정도 있는 것.
문식

고문식위원

그것은 안 돼. 그것은 다세대이고 이것은 아파트고.
희재

최희재주택과장

공통주택 아파트.

이경일위원

그런데 실제로는 아파트는 관리비를 본인이 다 부담을 해서 거기에서 그것을 저축을 해놓고 있는데, 제가 보기에는 여기에 대한 공동주택 관리지원이 총 예산액이 얼마지요? 2억 2000인가 전체가?
희재

최희재주택과장

지금 1억 5000입니다.

이경일위원

1억 5000이에요? 아니지요. 1억 5000이 훨씬 넘는데? 그런데 여기 보면 공동주택 전문가 자문수당이 또 있고, 그 다음에 공동주택심의위원 수당이 또 따로 있고, 그 다음에 공동주택 커뮤니티 전문가 활동수당이 또 따로 있고 이것도 1500만 원이나 되고 그 수당으로 나가는 돈이 상당히 있네요?
희재

최희재주택과장

그것을 자세히 말씀드리겠습니다. 공동주택관리 전문가 자문수당은 뭐냐 하면 아파트에서 무슨 공사나 용역을 하거든요. 그 다음에 우리가 지원한 게 올해 같은 경우도 약수하이츠아파트에서 우수관로 교체공사를 하는데 자기들이 산출한 게 맞느냐, 안 맞느냐 그것을 전문가한테 자문을 구하는 거예요. 우리가 한 1억 들었는데 그것이 실제로 맞느냐, 견적을 받아보니까. 그것을 전문가 분석을 해서 알려주는 거지요. 정확하다, 많다 하면 저희가 자문료를 주는 거예요.

이경일위원

그러니까 자문위원 따로 심의 위원 따로 전문가 활동수당 따로,
문식

고문식위원

그것은 내가 얘기해드릴게요. 전문가 자문수당은 뭐냐 하면 통상적으로 아파트에서 올리는 게 금액이 5000만 원이면 한 7000, 8000을 올린다고. 말하자면 일부러 5000만 원이면 한 7000, 8000을 올려서 5000을 받으면 그 돈 가지고 다 쓸 수가 있다는 말이야, 그 입대위에서 돈을 걷어서 하는 게 아니고. 그래서 그것을 봐서 이게 실제로 5000만 원이면 3000만 원하고 나머지 2000만 원은 아파트에서 대라, 이런 것을 조정해 주는 거잖아요?
희재

최희재주택과장

맞습니다. 그 돈이 나가는 거지요.

이경일위원

커뮤니티 전문가 활동수당은?
희재

최희재주택과장

그것은 공동체 활성화 지원 사업 하는 것의 일환인데요. 우리가 전문가를 내보내고, 나가서 무슨 활동체의 모임을 하거나 하면 그것에 대한 전문 자기 지식을 어떻게 운영하고 활동하는 것을 교육시키는 비용입니다.

이경일위원

제가 보기에는 그것도 1500만 원이고, 위원회 수당은 위원회대로 또 있고, 실태조사 외부 전문가수당은 또 따로 있고, 이해가 안 가네.
희재

최희재주택과장

설명드리겠습니다. 공동주택 실태조사는 이것은 아파트관리비를 투명하게 썼나, 안 썼나 그것을 전문가를 불러서 저희 직원하고 같이 나가서 조사하는 거예요, 아파트 관리비.

이경일위원

그런데 배관 같은 것도 여기 구에서 전문가를 해서 타당성이 만약에 공사금액이 5000이면 5000 나왔는데 7000을 올렸다, 이런 것을 구청에서 해줘야 되나요?
희재

최희재주택과장

어느 아파트에서 우수관로, 하수관을 교체한다. 전구 공사를 한다 이러면 업자한테 견적을 받을 것 아니에요?

이경일위원

그런 것은 아파트 관리실에서 받잖아요?
희재

최희재주택과장

업자한테 아파트에서 관리비를 받아서 내는 것이니까 주민의 부담이 가는 거지요. 그 공사비가 맞느냐, 안 맞느냐를 전문가가 봐주는 거예요.

이경일위원

그것을 구에서 전문가를 보내주는 거예요? 수당을 줘가면서?
희재

최희재주택과장

예. 시․구비 사업입니다.

이경일위원

저는 아파트에 살아도 여태까지 그것은 몰랐네.
문식

고문식위원

왜냐하면 이게 입대위에서 하는 게 외부 견적을 받으면 아까 말한 대로 5000만 원이면 걔들이 한 8000, 9000 이렇게 써 놓는다고.
희재

최희재주택과장

올해 한 것은 약수하이츠, 신당, 삼성,

이경일위원

제가 보기에는 공사비는 만약에 500만 원이라면 수당으로 나가는 것은 1500만 원이 나가기 때문에 문제가 되는 거예요.
희재

최희재주택과장

아니, 그것하고는 틀려요.

이경일위원

아니, 그러니까 이것 저것 수당을 다 따지면 공사 500만 원짜리 하기 위해서 수당으로 나가는 돈이 세 곱은 되겠다 이 얘기지요.
희재

최희재주택과장

인건비 한 사람 자문 할 때마다 현지에 출장해서 하면 20만 원, 그냥 서류로 하면 10만 원.

이경일위원

그러면 중구에는 공동주택이 몇 군데로 되어 있어요?
희재

최희재주택과장

우리 총 61개소 있습니다.

이경일위원

61개소. 그리고 업무추진비가 상당히 많네요? 1억 1000 정도 돼요.
찬현

양찬현위원장

1100이요.

이경일위원

1100인가?
희재

최희재주택과장

주무과기 때문에 도시관리국 다 편성합니다. 저희 과가 쓰는 것이 아니고.
문식

고문식위원

주무과에서 국장 것까지 다 포함해서,

이경일위원

국별로 써 놓은 거예요? 9600에다가 200만 원.
문식

고문식위원

960이겠지요.

이경일위원

아, 1100만 원도 지금 제가 보기에는 많은 거예요.
문식

고문식위원

이것은 국장 월 60만 원씩 그거잖아?
희재

최희재주택과장

예, 그것은 어느 국이나 다 똑같습니다.
문식

고문식위원

도시관리국 것만 깎아요.

이경일위원

아니, 다른 과도 마찬가지예요. 하나의 핵심적인 일은 금액은 작은데 그 주변에 어울려야 되는 그 돈이 완전히 보통 사람이 보기에는 낭비가 아닌가 생각이 들 정도로 그런 것들이 많이 과다하게 잡혀있는 것 같아요. 알겠습니다.
찬현

양찬현위원장

증감사유가 인상분 400만 원이 됐는데 이게 지역이 어디 때문에 이게 인상분이지요?
희재

최희재주택과장

안전점검이요?
찬현

양찬현위원장

예.
희재

최희재주택과장

안전점검이 올해까지는 육안점검으로 해서 196만 원이 편성되어 있었어요. 그런데 내년부터는 전문가하고 장비까지 동원해서 1개소 하는 데 400만 원씩, 내년에는 소규모아파트 400만 원씩 들여서 세 군데를 점검을 할 겁니다. 소규모아파트 보양아파트, 약수, 성요셉아파트 이렇게 세 군데를 정밀진단을 할 겁니다.
찬현

양찬현위원장

어디 어디요?
희재

최희재주택과장

보양아파트.
찬현

양찬현위원장

보양이 어디예요?
창배

김창배주택행정팀장

진양상가 밑에 인현동에 있습니다.
찬현

양찬현위원장

아, 거기요.
희재

최희재주택과장

신당동에 약수아파트라고 있고요.
찬현

양찬현위원장

약수하이츠?
희재

최희재주택과장

약수하이츠 아니고,
찬현

양찬현위원장

약수 시장 안에 있는 거요?
희재

최희재주택과장

예.
찬현

양찬현위원장

그거 해야 돼요.
희재

최희재주택과장

그리고 중림동에 있는 성요셉아파트. 71년도에 건립한 것이기 때문에 정밀안전점검을 하는 겁니다.
찬현

양찬현위원장

그래요. 알겠습니다. 그러면 질의하실 위원님 있습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 도심재생과에 대한 2017년도 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 도심재생과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

영수

최영수도심재생과장

안녕하십니까? 도심재생과장 최영수입니다. 연일 계속되는 의정활동으로 바쁘신 가운데도 지역사회 발전과 주민 복지를 위해 애쓰시고 계시는 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 2017년도 도심재생과 세입․세출 예산안에 대해서 보고드리도록 하겠습니다.
찬현

양찬현위원장

세입세출은 놔두고 사업예산안 설명서 것만 하세요.
영수

최영수도심재생과장

세출예산에 대해서만 설명드리도록 하겠습니다. 예산서 517페이지에서 520페이지, 그리고 689페이지와 배부해드린 사업예산설명서를 토대로 말씀드리겠습니다. 2016년도 도심재생과 총 세출예산은 266억 4004만 6000원이며, 전년도에 비하면 59억 7519만 원이 증가되었습니다. 특별회계는 기반시설부담금 환급금으로 1810만 6000원이 편성되었습니다. 세출예산 증가사유로는 서소문 역사문화공원 조성사업 예산이 전년 대비 65억 6700만 원이 증가되었기 때문입니다. 사항별로 말씀드리겠습니다. 예산서 517페이지, 예산설명서 619페이지입니다. 도시관리계획 입안 및 열람공고, 도시계획위원회 운영 등 도시계획수립 관련 제반 업무추진으로 2715만 6000원이 편성되었습니다. 다음은 토지구획정리 사업지구 체비지 관리사업입니다. 체비지 실태조사 및 매각추진, 체비지 점유 사용료, 부과 징수 등에 필요한 사무관리비 등 300만 원이 편성되었습니다. 다음은 도시․건축공동위원회 운영 사업입니다. 지구단위계획 결정에 관한 심의, 자문기능 수행, 도시환경정비사업 구역 및 세운재정비촉진지구 내 건축규제 행위 완화에 관한 심의 자문 기능수행 시에 필요한 위원회 운영 추진사업에 1320만 원이 편성되었습니다. 다음은 약수 지구단위계획 재정비 사업입니다. 시비 보조사업으로 2008년도 지구단위계획 수립 이후 사회적, 물리적 여건 변화에 따른 과도한 규제 사항을 검토하고 낙후된 지역의 활성화를 위한 실효성 있는 지구단위계획 수립을 위한 사업으로 시비를 포함해서 6억 5652만 원이 편성되었습니다. 다음은 주교 교통영향평가 및 전략환경성평가 용역사업입니다. 본 사업은 주교 지구단위계획 구역 내 교통 문제점 및 환경변화를 검토 분석하여 지구단위계획 재정비에 반영하고자 하는 사업으로 9254만 원이 편성되었습니다. 참고적으로 2016년 11월 29일날 환경영향평가법이 개정되어서 지구단위계획에서 전략환경성평가가 제외되었습니다. 그래서 예산 9000만 원 중에서 3500만 원은 삭감하는 것이 맞을 것 같습니다.
문식

고문식위원

얼마요, 3500?
영수

최영수도심재생과장

예. 다음은 명동지역 도시경관 가이드라인 수립 추진입니다. 명동관광특구 지구단위계획 구역 내 도시경관 가이드라인을 수립하여 합리적이고 객관적인 기준을 제시하고자 하는 사업으로 5500만 원이 편성되었습니다. 다음은 도시계획 연혁집 발간 추진입니다. 관내 도시계획사항의 현황자료를 체계적으로 정리하고 도시계획의 변천 과정을 스토리로 설명하여 주민 및 사업자가 우리 구 도시계획 내용을 쉽게 이해할 수 있도록 도시계획 연혁집 발간을 위한 운영비로 3100만 원이 편성되었습니다. 다음은 서소문 밖 역사유적지 관광자원화 사업입니다. 본 사업은 2011년부터 추진해온 계속사업으로 서소문공원에 역사문화를 활용한 도심 명소 조성 사업입니다. 2017년 국비 및 시비예산도 확보된 상태로 구비 258억 4700만 원이 편성되었습니다. 다음은 기반시설부담금 환급금 기반시설 특별회계입니다. 기반시설부담금 환급 신청분 등으로 1810만 8000원이 편성되었습니다. 이상으로 도심재생과 2017년 예산안 보고를 모두 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
찬현

양찬현위원장

최영수 도심재생과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
문식

고문식위원

체비지 업무추진비가 측량비는 50만 원인데 업무추진비가 200만 원이네. 왜 이렇게 됐지요? 측량비는 100만 원인데 업무추진비는 200만 원이야. 돈, 일하는 게 아니고 다른 데 쓰는 게 200만 원이면 이게 어떻게 된 거예요? 620페이지,
영수

최영수도심재생과장

무슨 말씀인지는 아는데요. 그 업무의 특이성보다는 그 업무추진비를 각 사업별로 구분하다 보니까 예전에 체비지 관리업무를 수행하면서 있었던 틀 그대로 하다 보니까.
문식

고문식위원

아니, 이게 지금 일이 좀 안 맞는 게 체비지 측량은 100만 원인데 업무추진비 200만 원 한다는 게 우리가 볼 때 일반적으로 볼 때는 상식에 안 맞는데 어떻게 생각하세요? 계장님이 나와서 얘기해 봐요.
형순

이형순도시계획팀장

도시계획팀장 이형순입니다. 체비지 현황조사 및 주변분들 만나서 간담회도 하는 비용으로 잡혀 있습니다. 소유자들,
문식

고문식위원

우리가 말하자면 사업하는 게 돈이 많고, 뒤에 보조하는 게 작아야 되는데 이것은 사업하는 것은 100만 원밖에 안 되고 뒤에서 쓰는 게 200만 원이니까 우리 일반인 상식으로는 안 맞다는 얘기를 하는 거예요.
형순

이형순도시계획팀장

관리비 차원으로 보시면 될 것 같습니다.
문식

고문식위원

이것은 줄여도 되지요? 200만 원이니까. 내가 볼 때는 안 맞는 것 같아 도저히. 돈이 많고 크고 작고를 떠나서 사업하는 데는 100만 원인데 사업 외의 것이 200만 원이라는 것은 어느 누가 봐도 부당하지 않겠어?

이경일위원

기간이 오래 걸리나요?
형순

이형순도시계획팀장

아니, 관리를 하는 건데요. 체비지가 저희가 20여 필지 되는데,

이경일위원

20몇 필지예요? 여기는 두 필지로 나와 있어요.
형순

이형순도시계획팀장

아니요. 측량은 저희가 현황관리차원에서 측량을 할 수 있습니다. 측량을 하는데 그에 따른 관리비 형태기 때문에.
문식

고문식위원

과장님 생각할 때는 어떻게 이거 줘야 돼? 반 쳐도 돼?
영수

최영수도심재생과장

치십시오.
문식

고문식위원

아니, 내가 볼 때는 앞뒤가 안 맞는 게 차라리 측량비가 200만 원이고 추진비가 100만 원이라면 우리가 선뜻 이해를 하는데 사업비보다도 업무추진비가 더 많다는 것은 일반인 상식으로 이해가 안 간다니까.
영수

최영수도심재생과장

알겠습니다.

이경일위원

관리를 해야 된다잖아요, 1년 동안. 1년 관리 하는데 200만 원이.
문식

고문식위원

그럼 다 줘요? 다 줘?

이경일위원

전 300만 원 줬으면.
문식

고문식위원

그럼 올려줘요. 증액해요, 100만 원 원 증액.

이경일위원

그게 아니라 제가 보기엔 기간이 기니까.
문식

고문식위원

그거랑 전혀 상관 없는 거예요.

이경일위원

우리 체비지 현황 좀 볼 수 있어요?
형순

이형순도시계획팀장

예.

이경일위원

나중에 그 자료를 제출해 주세요, 체비지 현황.
문식

고문식위원

약수지구단위 재정비 용역 이게 지금 다산동 일대 그거 고도제한 때문에 그런 거예요?
영수

최영수도심재생과장

고도제한 뿐만은 아니구요, 거기가 생활권 97년도 정도의 중구의 생활권 중심이라는 걸로 해서 용도지역을 준주거지역으로 변경하면서 지구단위 계획 구역으로 지정된 거였거든요.
문식

고문식위원

근데 이게 안 풀리잖아, 다산동 쪽은. 죽어도.
영수

최영수도심재생과장

죽어도 안 풀리는 건 아니구요, 저희가 필지 단위로 경관에 지장이 없다라고 하는 걸로 해서 심의해가지고 일부 완화를 해서 지금 건축물 허가가 나가고는 있거든요. 그래서 이걸 정비를 하면서 필지 단위로 일일이 심의를 하는 것보다는 그걸 적용을 해서 고도제한을 완화할 수 있는 토지 여건이 돼있는 데가 있는가 없는가를 살펴보고 그 계획내용에 그런 걸 담을까 생각하고 있습니다.
문식

고문식위원

그걸 지금 계속 몇 십 년을 이걸 갖고 풀려고 노력을 했는데도, 지금도 7층 이상은 다산동 성곽 길인가 그거 때문에 못 올린다는 아니에요. 근데 나는 이게 좀 (청취불능) 포기를 해야지 계속 그걸 해달라고 돈만 퍼들여갖고 하는 게 이거 좀 내가 볼 때는 안 맞다는 얘기를 하는 거예요. 물론 주민들 입장은 알지요. 그분들이야 한 개 층이라도 더 올려주면. 뭐 사업성이 있으면 들어오겠지요. 근데 사업성에 의해 들어오는 걸.
영수

최영수도심재생과장

근데 고도지구에서 고도지구를 완화하는 문제는 병행되어야 되는 문제가 용도지역이 상향조정되지 않으면 고도지구가 완화가 된다고 해서 의미가 없습니다. 그 용적률 때문에요, 건축물을 올릴 수가 없는 난제가 있습니다.
문식

고문식위원

그러니까 제가 하는 얘기는 여기 옛날부터 해갖고 아까 말한 대로 용적률 그 다, 그건 마찬가지예요, 어디든지. 그걸 풀어주지 않는 게 서로. 그건 우리 권한이 아니잖어. 시 권한 아니야. 시에서 맡겨있어서 여태까지 이 모양 이 꼴이 된 거 아니에요. 약수동부터 신당5동 뭐 그 뒤에 있는 거 삼정 해갖고 풀지를 못해갖고 집들이 올라가지 못하고 다 마찬가지인데 여태까지 이게 지금 약수지구단위계획 지구로 해갖고 뭐 명동, 옛날에 뭐야, 필동, 다산동 그다음에 회현동, 남산 해갖고 뭐 용역비 엄청 많이 줬는데 하나도 혜택 받은 게 없어. 돈만, 교수들만 먹여살리는 꼴밖에 되지 않는 거 같애. 이걸 해갖고 뭐 서울시에서 확실하게 좀 획기적으로 해 주겠다든지, 뭐 이거 시비가 있으니까. 좀 고민을 해봐야겠지만 만약에 구비만 들어간다면 난 안 줘요
영수

최영수도심재생과장

이거는 주셔야 되는 게요, 지구단위계획 같은 경우는 결정되고 5년이 지나게 되면 법적으로 재정비를 하게끔 되어 있거든요. 그래서 그런 차원과 불합리하게 규제되어 있는 부분들이 군데군데 있습니다. 그래서,
문식

고문식위원

이거 몇 년을 했는데, 5년이라면 2011년,
영수

최영수도심재생과장

2009년도에 결정을 했거든요.
문식

고문식위원

그럼 5년마다 하면 지났잖아요.
영수

최영수도심재생과장

네, 지났지요.
문식

고문식위원

지났는데 왜 안 했어요?
영수

최영수도심재생과장

작년에도 우리가 두 건을 올렸는데,
문식

고문식위원

아니. 이거는 법정사항이라며.
영수

최영수도심재생과장

법정으로 5년마다 재정비를 하게 돼있는데 딱 5년에 맞춰서 모든 걸 하지는 않고요. 예산,
문식

고문식위원

계속 버텨 봐요, 10년까지. 그럼 되지. 내가 묻고 싶은 게 뭐냐 하면 이게 5년만 해야 되는 법정사항이라면 작년에 안 한 게 지금 과장님이 직무를 유기한 거밖에 안 된다고.
영수

최영수도심재생과장

아니. 그렇지는 않구요. 저희가 일을 할 때 서울시에서 재정비타당성 심의를 거쳐서 결정을 하게끔 돼있는데 약수는 순위가 밀렸었어요. 그래서 올해 다시 잡게끔 된 겁니다.
문식

고문식위원

아니. 그니까 어차피 내가 볼 때 안 해주니까 안 주면 되지 뭐 자꾸만 달라고 그래. 그리고 명동지역 도시관광지구 이 용역은 또 뭐요?
영수

최영수도심재생과장

그거는 이런 말씀드려도 되는지 모르겠지만,
문식

고문식위원

말씀 안 할 거 같으면 하지 마. 이거 속기록에 다 남는 거니까 할 얘기를 해야지 속기하는데 이런 얘기해도 되는지 모르겠습니다. 하면 돼요?
영수

최영수도심재생과장

왜 그런 말씀을 드렸냐 하면 제 개인적인 욕심이 있는 업무라서 이런 말씀을 드린 건데요, 저는 우리 구에서 가장, 우리 구의 대표적인 지역이 어디냐라고 짚느냐면 명동을 짚을 수밖에 없는 상황이거든요. 근데 명동의 현재 개발돼 있는 걸 보게끔 되면 어떤 도심의 정체성이 없어요. 명동이라고 남들보다 뭔가 뭐 다른 면이 사실상 없어요. 그냥 많은 관광객들이 온다라는 모습밖엔 없어요. 그래서 명동을 좀 다른 도시와 다른 지역과 약간 색다른 좀 도시로 꾸미고 싶어하는 욕심에서 그 경관 가이드라인을 갖다가 만들어서 건축물을 독창성 있는 개별적인 건축물로 짓기는 짓되 전체가 이 명동에 있는 건축물이라고 하는 어떤 아이덴티티를 갖다가 줄 수 있는 그런 가이드라인을 두고 싶어서 하고자 하는 용역입니다.
문식

고문식위원

왜 이런 얘기를 하느냐 하면 지금 명동에 지금 우리 구에서 매년 돈을 쏟아부어요, 사실. 그 간판정비사업도 해줘. 그 보도블록 다 바꿔서 해줬지요. 지금 실제적으로 세금 걷어서 명동에 해줄 이유가 없어. 그 상인들이 알아서 좀 나설 생각을 해야지 상인들은 가만히 앉아있고,
영수

최영수도심재생과장

상인들은, 토지주나 건축주는 자기 개인적인 자기 건물에만 관심 있잖아요.
문식

고문식위원

그러니까 내가 하는 말이에요.
영수

최영수도심재생과장

그러니까 저는 그게 아니라 네가 집을 짓는다 하더라도 전체 어떤 통일된 기준에 의해서 건물을 디자인하고 어떤 내용으로.
문식

고문식위원

거기는 보세요. 거기는 주차장도 지금 특별법으로 해서 다 해준 거 아니에요. 얼마나 혜택이 많이 받아요, 다른 데 비해서. 거기서 주차장 일부러 해주고, 우리 5대 때인가 4대 때 해준 거예요.
영수

최영수도심재생과장

예. 특별법.
문식

고문식위원

그렇게 만들어 주고 다 했는데 그 사람들은 그 혜택 다 받으면서 뭘 해준 게 있어요? 간판 해달라면 지네들 이익 안 되면 간판도 바꾸려면 사정사정 가서 해야 되고. 도로포장 다 해 주고.
영수

최영수도심재생과장

지금 이 도시경관 같은 부분에서는 행정지도가 되는 내용이 되겠습니다. 그래서 건축물을 건축주 마음대로 집을 지을 수 있는 게 아니라 어떠한 기준을 마련해서 그러한 틀에서 집을 짓는다고.
문식

고문식위원

제가 말씀을 드릴게요. 명동에 사실상 집 부수고 지을만한 집 몇 군데나 되겠어요?
영수

최영수도심재생과장

의외로 많이 명동에서 나가고 있고요, 개수선이나 증축 같은 경우는 나름대로 상당히 활발하게 돌아가고 있는 지역인데요,
문식

고문식위원

거기 내가 볼 때는 증축 할 데는 다 했어요. 올릴만큼 빼 먹고 다 올린 거예요. 그리고 증축하는 거는 옛날에 그 호텔 들어온 거뭐야? 옛날 주차장 하던 거.
영수

최영수도심재생과장

그 세종호텔 옆에 있는 거요?
문식

고문식위원

네.
영수

최영수도심재생과장

예.
문식

고문식위원

그것도 처음엔 뭐라고 그랬는지 알아요? 명동관광특구에서요. 그거 우리 보러 매입하라고 했던 거예요. 주차장으로 해갖고. 그다음 그 위에다 케이블카 달자고 그런 거예요. 그래서 우리 5대 때 뭐라고 그랬냐면 아니. 그거 가만히 내버려둬도 주차장인데 왜 우리가 사서 주차장을 하냐. 그때도 주차장이었어요. 그걸 사달란 데가 명동관광특구였다니까요. 우리가 사갖고 그걸 해달라는 거예요, 거기를. 그래서 아니, 지금도 주차장인데, 개인이 가지고 있어도. 우리가 사도 주차장인데 왜 사냐. 그 사람들은 그렇게 목적 달성을 한다니까요. 그때 내가 케이블카도 하나 놓자는 얘기까지 했던 거예요. 그걸 우리 의회에서 결국 승인을 안 해줘서 못 산건데 그 명동이란 데가 그렇더라구요. 뭐 관광특구라는 개념은 얘기를 자꾸 하는데 그 사람들은 얻어갈 생각만 하지 줄 생각은 전혀 안 해. 실제적으로. 그럼 명동을 끌어가는 사람이 과연 몇 명이나 되겠어요? 이것도 고민 좀 하겠습니다. 역사유적지 이거는 위원장이 물어볼 것 같고. 이상입니다.
찬현

양찬현위원장

다른 위원님? 하세요.
희창

정희창위원

됐어요, 나는.
찬현

양찬현위원장

이경일 위원님.

이경일위원

됐어요.
찬현

양찬현위원장

1페이지부터 갑시다. 작년하고 뭐 똑같네. 자, 3페이지. 621. 이게 지금 우리 심의하는 거 그거 지금 일당 주는 거네요?
영수

최영수도심재생과장

예, 맞습니다. 위원님들 수당.
찬현

양찬현위원장

이게 11회를 해요?
영수

최영수도심재생과장

도시건축공동위원회가 거의 한 달에 한 번 꼴로 지금 운용을 하고 있는 형태입니다.
찬현

양찬현위원장

약수, 621. 이거 아까 고문식 위원님도 말씀하셨지만 이런 용역비 이제 앞으로는 용납을 하면 안 될 거 같은데요, 용역이라는 게 용역을 해서 결과물이 그렇게 특별하게 나온 게 지금 몰라요. 이쪽 상임위 와서 지금 처음 내가 해 보지만 특별히 나온 게 없는 거 같고 이게 돈이 아무리 매칭이라도 2억 2500이면 상당한 돈인데 이거 좀 문제가 있는 거 같고요. 이게 다산동도 지금 돼있어요? 이게 지금 여기 그림으로 봐서는 다산동 그쪽은 일부만 포함이 돼있는 거 같은데.
영수

최영수도심재생과장

네, 일부 포함됩니다. 제가 용역에 대해서 한 가지 좀 말씀을 드리도록 하겠습니다. 용역은 크게 두 가지로 나눠집니다. 그니까 법정 용역이 있는 부분이 있고 정책 결정을 하고자 하는 용역 두 가지로 나눠져 있는데요, 일반적으로 용역을 하면 두 가지를 다 묶어서 그냥 하나로 퉁 치는 개념이 있는데 이렇게 지구단위계획 수립 같은 경우는 법정용역이 되기 때문에 이거는 돈을 그냥 날린다 이렇게 표현하시면 안 되고요, 법적으로 지구단위계획을 수립을 하는 과정에 굉장히 많은 조사와 전문지식이 필요한 하고 굉장히 많은 절차를 거쳐서 서울시까지 올라가서 결정이 돼서 책자로 인쇄가 돼서 나오는 결과물이 나오는 거거든요. 그러기 때문에 용역을 해서 결과물이 없다는 얘기는 이런 지구단위 재정비같은 거하고 조금 맞지 않구요, 예를 들면 제가 얼마 전에 썼던 역세권 개발을 하고자 하는 거 이런 거는 정책을 결정하기 위해서 우리가 전문가들한테 그 파트에 대한 어떤 의견을 좀 들어가지고 정리하는 거 이거는 정책적인 판단을 도움하고자 용역을 하는 겁니다. 그래서 이런 것과 지구단위계획처럼 용역을 하는 거 하고는 좀 구분을 해서 생각을 해 주시는 것이 맞는 거 같습니다.
찬현

양찬현위원장

생각 좀 해보구요, 위원님들께 상의해 보고요, 624페이지. 이게 지금 올해 신규인데 작년에도 지구단위계획 재정비사업이라고 그래갖고 용역비가 나갔어요.
영수

최영수도심재생과장

예, 맞습니다.
찬현

양찬현위원장

이런 건 뭐예요? 이것도 구비가 1억 9200만 원이나 나갔는데 결과물이 뭐예요? 그거 할 때 이거는 같이 하면 안 되는 거였나?
영수

최영수도심재생과장

같이 올리는 걸로 예산이 올라갔었는데 심의 과정에서 예산이 잘리다보니까 법정사항으로 지구단위계획을 수립할 때에는.
찬현

양찬현위원장

얼마가 잘렸는데요? 담당. 시비가 1억 2000 줄었으면은 1억 8000에서 1억 2000이면 6000만 원밖에 안 내려왔다는 거예요? 이거 왜 그래요? 여기는 이렇게 책자에는 1억 8500이 시비가 매칭으로 돼있는데

「시비가 1억 2000 줄었습니다.」하는 직원 있음

「6500 시비지원으로 내려왔습니다.」하는 직원 있음

「서울시 해당부서에서, 도시관리과에서.」 하는 직원 있음

영수

최영수도심재생과장

그 이유를 제가 설명을 해 드리면요, 서울시 도시관리과에서 각 구에 지구단위계획을 수립을 하는데 예산을 지원을 해 주거든요, 그래서 총괄예산을 잡습니다. 총괄예산을 잡는데 시의회에서 심의하는 과정 속에서 그 총괄예산이 거의 한 절반 정도 가까이로 줄어버렸어요. 그리고 25개 구청에서 각각 재정비용역을 하겠다라고 올라온 거는 이건 또 나눠줘야 되겠으니까 애초에, 처음에 생각했던 거는 매칭개념으로 5 대 5의 비율로 줄려고 편성을 했었던 거였거든요. 근데 예산을 잘리고 올라온 건 많고 하니까 그 매칭을 안 되고 그걸 1/N의 일로 쪼개서 주다가 보니까 애초에 그 돈이 시에서 내려오지를 못하게끔.
찬현

양찬현위원장

여기는 다 썼어요?
영수

최영수도심재생과장

지금 이건 수립중이기 때문에요, 아직은 다 쓰진 않았습니다.
찬현

양찬현위원장

뭐예요, 명시이월 했어요?
영수

최영수도심재생과장

아니. 사고이월된 겁니다.
찬현

양찬현위원장

사고이월 됐어요? 얼마가? 그대로? 50% 지출해서 결과물이 그거예요? 말도 안 되는 소리들을 하고 있어! 당신들 돈 같으면 이렇게 하겠어? 참 나 이 양반들. 아, 당신들 돈 같으면 이거 하겠냐구! 말도 안 되는 소리들을 하고 있네. 그러면 아예 한 푼도 쓰지 말고 올해 다시 넣었어야 되는 거 아닙니까? 네? 그게 맞는 거 아니에요. 아, 그럼 뭐야? 결과물이 없잖아! 그러니까 내가 용역비같은 거 이런 거를 내가 주고 싶지 않은 거예요.

「50% 지출했구요」하는 직원 있음

「지금 현장조사를 진행하고 있습니다.」하는 직원 있음

「시비도 받은 걸 반납을 해야 돼서. 내년에 시비가 된다는 보장이 없어서.」하는 직원 있음

영수

최영수도심재생과장

지구단위계획은요, 주민들하고 만나가면서 안을 만드는 과정도 오래 걸리고요, 아까 말씀을 드린 거대로 지구단위계획을 결정하는 절차는 굉장히 복잡합니다. 그렇게 어렵게 해서 안을 만들게끔 되면 서울시에서 사전심의 또 뭐 시·구 합동회의, 위원회·소위원회 회의 이런 식으로 안건을 검토하는 기간이 거의 6개월 이상을 잡아먹고 있습니다. 그래서 이 주교용역이 발주돼서 계약된 게 7월초에 계약이 됐기 때문에 지금은 조사단계에 있는 기간에 있구요, 내년부터 본격적으로 그 결정 절차를 이행하게끔 될 겁니다.
찬현

양찬현위원장

그러면 이거는 작년에는 주교단위 재정비사업으로 해서 이렇게 올라왔고 올해는 주교 교통영향평가 및 전략환경성평가 용역이라고 이렇게 올라왔고 이건 전액 구비고. 예?
영수

최영수도심재생과장

예, 이게 왜 그러냐면.
찬현

양찬현위원장

내년에 또 뭐 해갖고 또 올라오고.
영수

최영수도심재생과장

아니요. 내년에는 없습니다. 각각 법이 다릅니다. 지구단위계획이라는 거는 국토의 계획 및 이용에 관한 법률에 의해서 지구단위계획을 수립하게끔 돼있구요, 영향평가법에 의해서 면적이 어느 정도 이상이 되게 되면 교통영향평가를 법적으로 하게끔 되어 있습니다. 그리고 아까도 말씀드렸지만 그 영향평가법에 의해서 전략환경성평가까지도 하게끔 돼있었는데 올해 11월달에 법이 개정이 돼서 기수립돼 있는 지구단위계획에 대한 부분은 전략환경성 평가는 생략할 수 있다라고 돼있어요. 그래서 제가 아까 제안설명을 드렸을 때 교통영향평가 비용만 책정해주시고 전략환경성평가에 들어 간 품은 삭감을 해 주셔도 된다라고 제가 말씀을 좀 드렸거든요.
찬현

양찬현위원장

도저히 내 머리로는 알아들을 수가 없고 내가 판단할 때는 이런 사업은 안 해도 돼. 당신들이 할려면 한꺼번에 해갖고 제대로 시에서 돈이 안 내려오는 이유도, 이게 이렇게 올려놓고서 사업을 못했다고 그러면 나 이건. 반쪽자짜리 사업을 어떻게 합니까? 네? 결과물도 지금 나오지도 않고. 비슷한 거 주교 뭐 그거는 교통영향평가고 이거는 지구단위. 아이고 참! 뭐 여기서 얘기하면 뭐 하겠어. 명동지역 도시경관도 마찬가지로 이것도 막연한 거고 도시계획연혁지 발간이라고 지금 했는데 이게 3100만 원인데 이게 꼭 필요한 거예요?
영수

최영수도심재생과장

도시계획은 뭐라고 얘기하냐 하면 도시계획은 역사다라고 얘기를 하거든요.
찬현

양찬현위원장

아이, 그런 어려운 말 하지 말고.
영수

최영수도심재생과장

무슨 말씀이냐 하면 도시계획은 과거에 처음에 결정이 돼서 자주 바뀌지는 않지만 어떻게 그 어떤 특별한 사유가 있어서 매번 이렇게 변경이 돼가는데 그러한 것들이 체계 있게 이렇게 책이 만들어져있지를 못합니다. 그래서 이거는 순수하게 우리 직원들을 동원해서 연간 이 책자를 마련하고자 한 건데요, 그냥 현장조사비와 인쇄비만 들어가있는 겁니다.

이경일위원

그 전에도 만든 적이 있어요?
영수

최영수도심재생과장

없어요.

이경일위원

없어요?
영수

최영수도심재생과장

예. 서울시에서 전체적으로 만드는 게 있는데요, 그런 걸 보게 되면 우리 구에 국한되질 않다 보니까 찾아보기가 굉장히 힘듭니다.
찬현

양찬현위원장

예, 알았어요. 그리고 서소문. 지금 명시이월이 얼마 돼있지요?
영수

최영수도심재생과장

명시이월이 59억으로 기억을 합니다.
찬현

양찬현위원장

지금 2017년도 예산액이 우리 구비만 50억이 올라와 있네요?
영수

최영수도심재생과장

네, 그렇습니다. 51억 정도 올라가있습니다.
찬현

양찬현위원장

이거는 제가 판단할 때 많은 문제도 있고 명시이월한 거만 쓰세요. 명시이월 한 거만 쓰고, 뭐 나중에 부족하면 그때 가서 합시다. 이거 좀 늘어져서 뭐 이거 구청장 공약사항이라 그래갖고 뭐 2018년도에 맞춰서 무슨 뭐 할 것까지는 없잖아. 네? 그니까 일단 저, 잘못한 게 있잖아, 거기서. 그러니까 제 생각에, 이거는 뭐 의원들하고 저하고 생각이 같을는지 틀릴는지는 모르겠지만 이거 예산은 저는 주고 싶지 않고 일단 명시이월된 것만 가지고서 공사를 계속 했으면 좋겠어요. 이경일 위원님 또 하실 말씀 있으세요?

이경일위원

없습니다.
영수

최영수도심재생과장

위원장님, 그 부분은 좀 재고를 해주시기 바라는데요.
찬현

양찬현위원장

그거는 뭐 나중에 얘기하고 핑계를 듣고 싶지는 않으니까.
영수

최영수도심재생과장

아시겠지만 국비와 시비, 구비를 편성해서 가는 거 아니겠습니까?
찬현

양찬현위원장

알아요.
영수

최영수도심재생과장

그래서 국비와 시비는 전부 다 편성이 됐거든요. 이게 매칭이란 개념으로 되었기 때문에 저희 예산을 그렇게 삭감하시게끔 되면 시비와 국비도 다 거기 비율에 맞춰서 줄여서 받게끔 됩니다.
찬현

양찬현위원장

그렇겠죠. 그거 사업하지 말란 얘기야, 나는. 그만해. 그런 식으로 하면 무슨 뭐 사업을 해! 보고할 건 보고하고 원리원칙대로 했으면 되지, 원리원칙 잘 따지는 양반들이 왜 그런 걸 놓쳐? 네! 그거 의원님들하고 상의해 볼 문제니까요. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?

이경일위원

네.
찬현

양찬현위원장

더 이상 질의하실 위원님 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. ( 과 교체로 인한 장내소란) 다음은 건축과에 대한 2017년도 사업예산안 심 사를 시작하겠습니다. 건축과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
기봉

이기봉건축과장

안녕하십니까? 건축과장 이기봉입니다. 양찬현 복지건설위원장님 정희창 고문식 이경일 위원님의 노고에 깊은 감사드립니다. 보고에 앞서 먼저 건축과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 건축관리팀 박기홍 팀장입니다. 건축지도팀 유상오 팀장입니다. 건축시설팀 이종권 팀장입니다. 지구단위건축팀 여명동 팀장입니다. 문화재시설관리팀 육경윤 팀장입니다. 그럼 지금부터 2017년도 건축과 예산을 보고드리겠습니다. 523쪽 세출예산안부터 보고드리겠습니다.
찬현

양찬현위원장

그거는 빼고요, 그냥 예산설명서만 그냥 하세요.
기봉

이기봉건축과장

예. 예산안 설명서 633쪽 공용청사 영선공사 설계사업입니다. 긴급을 요하는 소규모 시설공사 설계 등을 시행하기 위한 사업입니다. 예산은 금년과 동일 규모인 업무추진비 100만 원, 시설비 1900만 원 편성하였습니다. 다음 634페이지입니다. 중대형건축물 유지관리실태 점검입니다. 중대형건축물 유지관리 점검원 수당으로 보상금 1026만 원을 편성하였고 금년과 동일규모입니다. 다음 635쪽입니다. 무료건축법 상담실 운영사업입니다. 관내 건축사를 통해 어려운 건축법령 및 행정절차를 상담해 주는 사업으로 상담 건축사 수당 372만 1000원을 편성하였습니다. 금년과 동일한 규모입니다. 다음 636쪽입니다. 건축민원처리 운영 사업입니다. 2000㎡ 이하 소규모 건축물 사용승인 시 업무대행 건축사로 하여금 사용 검사를 대행하는 사업입니다. 시책추진업무추진비 480만 원과 업무대행건축사 수당 1755만 원으로 총 2235만 원을 편성하였으며 금년과 동일 규모입니다. 다음 637쪽입니다. 스마트한 건축·교통전문위원회 운영 사업입니다. 건축위원회 참석수당 및 업무추진비로서 2016년에 비해 98만 원이 증가된 사무관리비 1568만 원, 업무추진비 120만 원으로 총 1688만 원을 편성하였습니다. 다음 638쪽입니다. 건축가와 함께하는 청소년 건축문화 탐방 사업입니다. 금년부터 추진하는 사업으로 내년에는 반기별로 2회 운영할 계획입니다. 총 사업비는 200만 원으로 금년 대비 200만 원이 감소되었으며 더 내실있는 프로그램으로 편성하여 추진하기 위해 분기별 1회 운영하던 것을 반기별 1회 운영으로 회수를 조정하여 추진할 예정입니다. 다음 639쪽입니다. 문화재 유지관리 사업입니다. 문화재에 대한 철저한 관리와 원형 보존으로 문화관광도시 조성에 기여하고자 하는 사업입니다. 소요예산은 문화재 무인경비요금 1344만 원등 총 3615만 원으로 전년대비 605만 원이 증가되었으며 증액 편성 사유로는 문화재 주변 개발 사업이 증가될 것으로 예상되어 문화재 현상변경 등에 대한 자문위원회 회수 및 그에 따른 업무추진비 증가입니다. 다음은 640쪽입니다. 문화재 돌봄사업입니다. 문화재 및 문화재 주변에 경미한 보수 청소 등 보존 관리 등 사전예방적인 사업으로 기간제근로자의 인건비 및 일반운영비, 재료비 등입니다. 소요예산은 국비 50%, 시비 25%, 구비 25%로 총 1억 원이 되겠습니다. 마지막으로 명시이월사업에 대해서 설명드리겠습니다. 사업예산안 697쪽입니다. 건축과 명시이월은 총 7개 사업에 이월액은 13억 1043만 5000 원입니다. 먼저 한옥마을 연결로 조성 사업입니다. 연결로 3개소 중 1개소는 완료되었으나 나머지 2개소는 서울시와 소유주와의 협의를 필요로 하는 사업입니다. 인접필지 재건축 일정 등에 맞추어 공사를 시행하고자 2017회계연도로 이월하여 사용하고자 하며 명시이월 예산액은 1억 626만 3000원입니다. 다음은 국가지정문화재인 환구단 종합정비 사업입니다. 환구단 종합정비 사업은 현재 시행중인 보수공사가 완료된 후 시행하는 사업으로 지붕 및 기단부 보수공사가 연내 완료가 어려워 부득이 내년으로 이월하여 사용하고자 합니다. 명시이월 예산액은 5억 7368만 5000원입니다. 다음 698쪽입니다. 국가지정문화재 보수정비 사업인 명동성당 보수사업과 정동교회 보수사업은 보수공사 설계가 현재 진행중이나 문화재청 협의 및 실무에 상당한 시일이 소요되어 연내 사업 완료가 어려움에 따라서 2017년 회계연도로 이월하여 사용하고자 하며 명시이월 예산액은 총 4억 3435만 원입니다. 시 지정문화재 보수정비 사업인 배재학당 본관 보수사업과 구세군 중앙회관 보수사업은 현재 보수공사 설계가 진행 중이나 서울시 문화재 심의 등 절차에 상당한 시일이 소요되어 연내에 보수공사가 불가능함에 따라 명시이월하여 추진코자 합니다. 다음 성공회 성당 계측 용역사업이 명시이월에 누락되어 추가로 요청하였음을 보고드립니다. 검토 과정에서 시 보조금 교부 조건이 착수 2년간 계측을 실시하도록 되어 있음을 뒤늦게 알고 되었고 따라서 계약부터 준공까지 사업기간이 2년이 넘어 부득이 명시이월을 하게 되었습니다. 명시이월 예산액은 총 1억 9614만 7000원입니다. 면밀히 검토하지 못하여 뒤늦게 명시이월하게 된 점에 대하여 죄송하게 생각하며 위원님들의 넓은 이해를 바라겠습니다. 이상으로 건축과 2017년 예산안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
찬현

양찬현위원장

이기봉 건축과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

이경일위원

다른 것은 그런데, 635페이지에 이게 제가 보기에는 문법상으로 건축법 무료상담소 운영이라고 해야 되는 것 아닌가요? 무료건축법 하면 건축법을 무료로 한다는 그런 뜻으로 들어서 건축법 무료상담실 운영이라고 해야 될 것 같아요.
기봉

이기봉건축과장

제목이 잘못됐습니다. 수정하겠습니다.

이경일위원

다른 사람들이 언뜻 알기에는 건축법을 무료로 건축하는 게 있나, 이렇게 착각할 수도 있을 것 같아요. 이상입니다.
찬현

양찬현위원장

636페이지, 건축 민원처리 이게 작년에도 똑같은데요. 이게 제가 누구한테 자료를 달라고 그랬는데, 타구 24개 구에도 이것을 지금 하고 있습니까?
기봉

이기봉건축과장

예, 똑같이 하고 있습니다.
찬현

양찬현위원장

똑같이 하고 있습니까? 전부 25개 구가 다?
기봉

이기봉건축과장

예.
기홍

박기홍건축관리팀장

지방자치단체에서 다 하고 있습니다.
찬현

양찬현위원장

그게 우리 구만 하나 싶어서. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 공원녹지과에 대한 2017년도 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 공원녹지과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
석주

함석주공원녹지과장

안녕하십니까? 공원녹지과장 함석주입니다. 우리 구민의 복지증진 및 구정 발전을 위하여 애쓰시는 복지건설위원회 양찬현 위원장님과 정희장 위원님, 고문식 위원님, 이경일 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 설명에 앞서 먼저 우리 공원녹지과 팀장을 소개드리겠습니다. 김건한 공원팀장입니다. 구동근 녹지팀장입니다. 홍순철 조경팀장입니다. 그러면 지금부터 공원녹지과 2017년도 사업예산안을 설명드리겠습니다. 공원녹지과 세입예산은 4억 6000만 원으로 이중 국․시비보조금이 3억 9000만 원입니다. 세출예산액은 37억 5000만 원으로 2016년 45억 대비 7억 8000만 원이 감소하였습니다. 주요감소 원인으로는 2016년 9월 문화재시설관리팀이 건축과로 이관되어 문화재 유지관리 예산이 감소되었기 때문입니다. 그러면 세출예산에 대하여 설명드리겠습니다. 2017년도 사업예산안 책자 529쪽을 참조해 주시기 바랍니다. 공원 노후시설 정비 사업에 대하여 말씀드리겠습니다. 공원 내 노후되고 위험한 시설을 정비 보수하여 주민의 이용편익 향상과 안전사고를 사전에 예방하여 쾌적하고 안전한 공원을 조성하는 사업입니다. 대상은 손기정공원 등 30개소이며, 소요예산은 운동시설 및 산책로 정비 9500, 어린이놀이시설 정비 1200 등 총 1억 6500만 원입니다. 다음은 공원 전기시설물 정비사업입니다. 공원 내 범죄 예방과 야간에 공원을 이용하는 구민의 안전을 위해서 조도를 개선하고 전기 절감을 위해 노후 공원등을 LED로 교체하여 공원이용자의 편의를 제공하고자 하는 사업으로, 다산 어린이공원 등 3개소이며, 소요예산은 4000만 원입니다. 다음은 공원시설 운영관리입니다. 공원시설의 효율적 관리 도모를 위해서 운영관리비로서 소요예산은 작년 대비 관리인력이 3명 늘어나 13명의 인건비, 공원관리종량제봉투 구입 등 사무관리비를 포함하여 5억 2300만 원으로 공무직 등 공원관리인력 2명이 정년퇴직하고 4개의 공원이 무상귀속 예정으로 되어 있어 관리 인력을 반영하였습니다. 다음은 531쪽, 공원 내 노후 CCTV 성능개선 사업입니다. 관내 응봉공원의 41만 화소의 노후된 CCTV 3개소를 성능 개선하여 200만 화소로 성능을 개선하는 사업으로 소요예산은 4400만 원입니다. 다음은 쌍림어린이공원 시설 개선 사업으로, 서울시 주민참여예산사업으로 선정된 사업입니다. 동대문패션타운, 먹자골목 등 어린이를 비롯한 어르신, 외국인 관광객 등 다양한 계층의 이용이 많은 공원으로 주민참여예산으로 1억 5000만 원 편성하였습니다. 다음은 동화동 역사문화공원 조성사업입니다. 동화동 공영주차장을 지하화하면서 생기는 상부의 유휴 공지에 부족한 녹지를 보완하고 새로운 쉼터를 조성하는 사업으로 소요예산 총 21억 중 식재 기반공사비 3억 원을 편성하였습니다. 다음은 532쪽, 가로수 유지관리 사업입니다. 퇴계로 등 48개 노선의 아름다운 가로경관과 가로수의 건전한 생육 등 유지관리를 위하여 필요한 사업으로 소요예산은 2억 7900만 원입니다. 다음은 늘푸른 띠녹지 조성관리 사업입니다. 관목 위주의 단조로운 식재 공간을 계절꽃 식재 등으로 계절마다 화려한 경관을 창출하고 전담 관리 인력을 채용하여 띠녹지를 유지관리하기 위한 사업으로 소요예산은 3억 8000만 원입니다. 다음은 533쪽, 가로수 수형조절 사업입니다. 무분별하게 자라난 가지의 부러짐으로 인한 안전사고를 예방하고 정기적인 수형조절을 통하여 생육환경 개선 및 가로경관 향상으로 품격 있는 가로수길을 조성하는 사업입니다. 소요예산은 7080만 원입니다. 다음은 소나무 수세회복 사업입니다. 공원, 녹지대, 주민쉼터 등 식재되어 있는 소나무를 대상으로 수목의 생육환경을 개선하여 우리 구의 상징인 소나무를 건강하게 가꾸는 사업으로 소요예산은 6500만 원입니다. 다음은 가로변 녹지대 정비사업입니다. 가로변 유휴지에 녹지를 신설하고 기 조성된 녹지대 및 옥상녹화지의 시설개선을 이용하여 도시경관을 향상시켜 아름다운 가로경관을 조성하는 사업입니다. 소요예산은 2억 8000만 원입니다. 다음은 특색 있는 꽃길 조성 사업입니다. 퇴계로와 을지로, 삼일대로 등에 화분걸이 설치와 관내 가로변 화단에 초화류를 식재하여 사계절 꽃이 피어있는 아름다운 중구를 만들기 위한 사업으로 소요예산은 7000만 원입니다. 다음은 녹지대 유지관리 사업입니다. 관내 녹지대 139개소의 철저한 유지관리와 숲이 살아 숨 쉬는 쾌적한 도시경관을 제공하기 위한 사업으로 기간제근로자 인건비, 공공운영비, 업무추진비, 재료비 등 1억 7000만 원을 편성하였습니다. 다음은 534쪽, 수목식재 사후관리입니다. 수목 병충해방제, 공원녹지 급수차량 임차, 월동용 자재 구입 등 수목에 대한 집중관리를 위한 사업으로 기간제근로자 인건비, 운영비, 재료비 등으로 시비 30%, 구비 70% 등 총 3억 3400만 원을 편성하였습니다. 535쪽, 꽃묘 및 수목식재 사업입니다. 가로변이나 녹지대에 계절꽃과 나무를 식재하여 아름다운 가로경관을 조성하고 공공기관 및 주민센터에 꽃을 지원하는 사업으로 소요예산은 1억 원이 되겠습니다. 다음은 골목길 녹색공간 조성 사업입니다. 골목길 회색담장 및 자투리 유휴공지에 녹지를 조성하여 쾌적하고 안전한 골목길 환경을 조성하고자 하는 사업입니다. 금호터널 입구 등 7개소를 정비하여 특색 있는 골목환경을 조성하겠습니다. 소요예산은 1억 5000만 원입니다. 다음 마을마당 및 쉼터 재정비 사업입니다. 마을마당 및 쉼터 내 노후시설물을 교체, 정비하여 안전하고 쾌적한 시민 휴식공간을 제공하는 사업입니다. 대상지는 마을마당 3개소와 쉼터 2개소이며 소요예산은 1억 3000만 원입니다. 다음은 서애문화광장 조성사업입니다. 서애대학문화거리 조성사업의 일환으로 서애길에 광장을 조성하여 지역주민들에게 쉼터와 다양한 이벤트 장소를 제공하고 관광문화의 중심으로 명소화하는 사업입니다. 서애문화광장 조성을 위해 우선 건물 철거 및 폐기물처리비 등 소요예산은 1억 원입니다. 다음은 공공건물 옥상녹화 사업입니다. 공공건물 옥상에 정원을 만들어 주민들에게 커뮤니티 공간을 제공하며, 도심 내 부족한 녹지량을 확충하는 사업으로 대상지는 중림동 주민센터 옥상이며 소요예산은 4200만 원입니다. 다음 동주민센터 앞 경관 개선 사업입니다. 관내 관공서 건물에 그린커튼을 설치하여 도심경관 개선과 여름철 태양광 차단으로 에너지절감에 기여하고자 하는 사업입니다. 대상지는 구청사, 필동 등 3개소이며 소요예산은 2000만 원입니다. 다음은 536쪽, 마을정원 만들기 사업입니다. 골목문화 및 거리를 선진 수준으로 높여 1동 1명소 만들기에 견인하고자 하는 사업입니다. 대상지는 청구로 3길 230번지 구유지 계단이며, 꽃길조성, 주민 편의시설 설치 등으로 소요예산 7000만 원입니다. 다음은 2017년 서울시 주민참여예산 사업으로 선정된 회현동 골목길 녹화사업입니다. 회현동 남산옛길 코스에 담장녹화, 화분설치 등 꽃길을 조성하여 골목길 경관을 개선시키고 쾌적한 보행환경을 조성하고자 하는 사업으로 소요예산은 시비 2000만 원입니다. 다음은 일반병충해 방제 사업입니다. 가로수, 공원녹지대 등 수목의 병해충을 방제하여 건전한 생육을 유도하고 주민생활 불편을 해소하고자 하는 사업으로 국․시비 매칭사업으로 소요예산은 8200만 원이 되겠습니다. 다음은 재해위험수목 정비사업입니다. 공원 및 녹지대, 주택가 인접 절개지에 산재된 위험수목을 정비하여 해빙기와 여름철 폭우 시 주민들의 재산과 안전을 보호하고자 하는 사업으로 소요예산은 2400만 원입니다. 다음으로 명시이월 예산에 대하여 설명드리겠습니다. 페이지 699쪽입니다. 마을마당 및 쉼터 재정비 사업에 대하여 설명드레겠습니다. 신당2동 마을마당 조성 등 2014년부터 진행 중인 도시계획사업 철거민들의 부당이득금 반환소송이 현재 진행 중에 있음에 따라 금년 내 배상금 지급이 어려워 다음 연도로 이월하고자 하는 사업입니다. 이월예산은 2500만 원입니다. 다음 서애문화광장 조성사업에 대해 설명드리겠습니다. 서애문화광장 조성을 위한 실시설계를 완료하고, 현재 도시계획시설결정 및 토지 보상 등 사업시행을 위한 선행절차 이행 중으로 금년 내에 사업완료가 어려워 다음 연도로 이월하고자 합니다. 이월예산은 4억 5000만 원입니다. 이상으로 공원녹지과 2017년 예산에 대해서 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
찬현

양찬현위원장

함석주 공원녹지과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
희창

정희창위원

지금 서애문화광장이 또 명시이월 되는데 지금 서애문화광장 이게 광장조성 공원녹지과하고 또 도로 쪽은 도로시설과에서 하고 이렇게 나눠져 있습니까?
석주

함석주공원녹지과장

예, 현재 그렇게 나눠져 있습니다.
희창

정희창위원

그러면 저쪽에 보상관계는 가로환경과에 나눠져 있고, 예산이 어디에 다 있습니까? 광장조성은 공원녹지과에 있는 것 같고, 매입하고 하는 것은 도로시설과에 예산이 있던가요?
석주

함석주공원녹지과장

예, 그렇습니다.
희창

정희창위원

서애문화관장 거리조성사업과 관련해서 공원녹지과에 있는 예산은 5억 이것만 있나요?
석주

함석주공원녹지과장

예, 그렇습니다.
희창

정희창위원

5억만 있어요?
석주

함석주공원녹지과장

5억만 편성되어 있고요. 그게 5000만 원은 설계비로 해서 도로시설과에서 일괄 설계하고 있습니다.
희창

정희창위원

아니, 5000만 원 집행한 게 도로시설과에서 설계비로 집행한 거고, 4억 5000은 여기 남았고, 지금 보상도 거기 얼마 안 되고 있는 것 같은데?
석주

함석주공원녹지과장

도시계획시설 공공공지로 결정이 아직 안 됐습니다.
희창

정희창위원

아직 안 됐어요?
석주

함석주공원녹지과장

예, 그렇습니다.
희창

정희창위원

그러면 내년에 된다는 보장도 없겠네?
석주

함석주공원녹지과장

도심재생과에 저희가 의뢰를 했는데요. 거기 세입자들하고 토지주, 건물주 반대가 좀 있어서 아직 결정이 안 된 상태입니다.
희창

정희창위원

그러면 지금 도로시설과도 예산이 다 묶여있겠네요? 도로시설과에다 물어봐야 되겠네요. 됐습니다. 저는 다 물어봤습니다.

이경일위원

제가 한 가지만 여쭤보겠습니다. 646페이지에 공원 전기시설물 정비에 LED등 교체하는 것을 4000만 원 잡으셨네요?
석주

함석주공원녹지과장

예, 그렇습니다.

이경일위원

그런데 요즘에 LED를 업체에서 교체를 해 주고 그 다운된 것만큼 전기료를 몇 년 동안 받아가는 것으로 해서 그런 사업을 하고 있던데, 지금 구청에는 그렇게 한 것으로 알고 있는데 구청 LED등 공사 그렇게 안 하셨나요?
석주

함석주공원녹지과장

건물 같은 경우는 그렇게 하는데요. 외곽에 있는 공원등은 그렇게 하는 것이 없는 것으로 알고 있습니다.

이경일위원

아, 그런데 250만 원씩 16개라는 게 등 16개를 얘기하는 건가요?
석주

함석주공원녹지과장

예, 그렇습니다.

이경일위원

그러면 한 개에 250만 원씩 가나요?
석주

함석주공원녹지과장

그게 비싸더라고요.

이경일위원

상당히 비싸네요. 알았습니다.
문식

고문식위원

황학어린이집 작년에 추경인가 본예산에 줬을 때 황학어린이공원 있잖아요? 지금 나무 다 바꾼 건가요? 황학동 것이 다 지금 끝난 거예요?
석주

함석주공원녹지과장

그렇습니다.

이경일위원

어디요?
문식

고문식위원

황학동 주차장 판 데, 단우물 어린이집 뒤에.
석주

함석주공원녹지과장

황학동 어린이공원 말씀하시는 건가요?
문식

고문식위원

단우물 어린이집 뒤에 돈 줬잖아요?
석주

함석주공원녹지과장

예.
문식

고문식위원

그런데 나무 다 심은 거예요?
석주

함석주공원녹지과장

예, 그렇습니다.
문식

고문식위원

그런데 뭘 바꿨는지 나는 모르겠던데?
석주

함석주공원녹지과장

그 당시에 어린이공원에 나무 심으라고 예산편성 해 준 게 아니고요. 위원님들이 해준 게 꽃을 좀 많이 심어달라고 하셔서 옹벽,

이경일위원

아니, 단우물 어린이집 뒤에는 저는 이쪽에 담장에는 꽃을 좀 피는 꽃으로 장미덩굴이나 이런 것을 해 주고 그쪽에는 나무가 너무 아주 외소하고 공원 같지가 않아요. 옛날에는 큰 무성한 나무들이 많았었는데 그래서 어린이들이 그늘에서 앉아서 놀 수 있고 할 수 있게끔 그런 나무를 좀 심었으면 좋겠다 그렇게 얘기했지요.
석주

함석주공원녹지과장

그래서 옹벽 위에는 저희가 덩굴장미하고 밑에 꽃을 심었고요. 어린이공원에는 저희가 계절초만 심었습니다. 왜냐하면 그때도 저희가 설명을 한 게 거기가 지하가 주차장이잖아요? 저희가 큰 나무를 심을 수가 없습니다.
문식

고문식위원

아니, 그러면 내가 하나 물어봅시다. 그게 원래 어린이공원이에요. 그 좋던 부분을 주차장을 팠으면 땅을 더 파서 흙을 더 높게 해야지요. 설계부터 처음부터 반영을 시켰어야지요. 말도 안 되는 얘기를 하고 앉아계셔. 옛날에 거기 얼마나 어르신들하고 애들하고 놀기 좋은 공원이었는데! 그래서 저번에 예산 준 것도 이경일 위원님이 할 때도 그것으로 나무 큰 것 좀 심으라고 해준 건데, 돈 받아서 계절초 심었다고요? 내가 그래서 가서 한번 보니까 바뀐 게 없다니까!

이경일위원

주민들이 저한테도 그런 얘기를 해요. 의원발의해서 5000만 원 증액을 했는데 가서 보면 달라진 게 없다, 그런 얘기를 하더라고요. 그러니까 여기 위원장님도 아마 주민들한테 그런 얘기를 많이 들었을 것 같아요.
석주

함석주공원녹지과장

저도 그래서 그 뒤로 그쪽 주변 상인들하고 거기 유치원하고 가서,
문식

고문식위원

제가 하나 물어볼게요. 공원을 만약에 땅을 파서 주차장을 만들고 위에 공원을 하면 공원녹지과가 설계할 때 참여해요, 안 해요?
석주

함석주공원녹지과장

참여합니다.
문식

고문식위원

하는데 그것밖에 못 했어요? 그러면 지금 있던 좋은 수목이나 이런 것을 전부 다 없애면 나머지 그것을 전부 다 원상복귀 할 생각을 안 하고, 지금 가보세요. 지금 여름 되면 피할 데도 없어요. 그게 무슨 공원이에요?
석주

함석주공원녹지과장

죄송합니다. 왜냐하면 저도 그래서 그 서류를 일괄적으로 좀 봤습니다. 위원님 말씀하셨다시피 제가 왔을 때 이미 다 조성이 됐었어요. 그래서 그 건을 한번 보고 주민 의견들을 들어봤습니다. 그랬더니 그 당시에 내용을 보면, 황학동 쪽은 넓은 공간이 없다. 그래서 그 설계 컨셉을 공간을 좀 비워놓자고 해서 그렇게 설계를 했다고 하더라고요.
문식

고문식위원

공원에다 뭘 비우냐고요? 공원에다 축구장을 넣을 거예요? 농구장을 넣을 거예요?
석주

함석주공원녹지과장

그러니까 그 당시에 주민의견들이 많았다고 되어 있습니다.
문식

고문식위원

아니, 옛날에는 한쪽으로 흙도 있고 나무도 심고 그래서 좋았어요. 지금은 가보면 공원인지 건물인지 모르겠다니까요. 그래서 일부러 돈까지 더 줘서 나무 좀 더 심으라고 했더니,
석주

함석주공원녹지과장

거기는 현재 나무를 심을 수가 없습니다.
문식

고문식위원

그러면 돈을 받지를 말았어야지, 5000만 원을. 나무 심으라고 준 돈을 받아서 꽃을 심었다는 게 말이 돼요?

이경일위원

그리고 그게 공원이 2014년도에 준공했지요? 그러면 2014년도에 황학동 공원으로 예산이 얼마가 집행이 됐는지 파악해서 자료를 주세요.
희창

정희창위원

그때 의원발의 해준 것 축대 밑에 5000만 원 그거 심으라고 준 것 아니야?

이경일위원

아니, 그거하고 이거하고 여기는 꽃을 심고,
문식

고문식위원

그것은 5000만 원 그 정도 들어갈 게 아니에요. 옛날에 그것도 원래 내가 있을 때 만든 거예요. 밑에를 파서 위에 덩굴장미 하라고 해놓은 거예요. 그런데 그것을 관리를 안 해서 다 죽여서 다시 한 것 아니에요. 사람 인력 써서 여기 인건비 주고 다 했는데 뭘 관리했는지 모르겠다니까. 지금 기존에 하면 올해 해놓고 내년에 하면 또 올라가는 게 덩굴장미 아니에요? 지금 그러면 뭘 관리한 거예요?
석주

함석주공원녹지과장

어느 부분을?
문식

고문식위원

성벽 이렇게 됐다는 데 거기.
석주

함석주공원녹지과장

옹벽이요?
문식

고문식위원

예, 옹벽. 그것도 제가 있을 때 5대 때 해 준 거예요.
석주

함석주공원녹지과장

제가 올 봄에 가서 봤을 때는 장미를 심었던 게 아니고요.
문식

고문식위원

덩굴 올라가는 것 그것을 해놨어요.
석주

함석주공원녹지과장

밑에 능수화라고 해서 담쟁이와 능수화가 그 옹벽을 완전히 덮은 상태였고요. 상부에는 비비추라는 꽃이,
문식

고문식위원

비비추라고 전문용어 쓰지 마세요. 전문용어는 모르니까 꽃을 심었다 이거예요.
석주

함석주공원녹지과장

그러니까 꽃이 위에 심어져있었습니다. 거기에 장미는 심어져 있지 않았고요. 그래서 그때 의장님께서 저한테 얘기하기를, 또 위원님이 얘기하시기를 거기에 꽃 좀 심어 달라. 그래서 어떤 꽃을 심어드릴까요, 그러니까 덩굴장미를 심었으면 좋겠다. 그래서 지금 덩굴장미가 심어져 있는 거고요.
문식

고문식위원

예, 그게 얼마나 예산이 들어갔어요?
석주

함석주공원녹지과장

정확한 예산은 보고드리겠습니다.
문식

고문식위원

그 담당 계장 누구예요? 그거 올해 추경 때 준 것 아니에요?
석주

함석주공원녹지과장

사실은 그래서 행정사무감사 보고자료에 제가 그것을 준비를 했었습니다. 5000만 원 분명히 어떻게 썼느냐라고 여쭤보실 것 같아서 준비를 했는데, 제가 오늘 아까 저기하는 바람에,
문식

고문식위원

계장님도 알고 계실 것 아니야. 몇 개 안 되는데 그것을 몰라요? 하여튼 알았어요.
석주

함석주공원녹지과장

그 부분은 제가 다시 별도로 보고드리겠습니다.
문식

고문식위원

하여튼 녹지과는 예산이 5대 때 옛날에 김정호 과장부터 해서 무지하게 문제가 많은 데야. 보이지 않는 돈들이 엄청 많아요, 지금. 새나가는 게! 지금 단우물 어린이공원 한번 가보세요. 그게 공원이에요? 있는 그대로 더 잘 해 주지는 못할망정 그거 완전히 밑에는 돌로 깔아놓고 말이야! 옛날에 어린이공원이었어요. 어린이공원을 돌로 깔아놓는 데가 어디 있어요? 단우물이 어린이공원 아니에요? 어린이공원으로 되어 있지요?
석주

함석주공원녹지과장

저도 그 부분에 대해서는 굉장히 죄송스럽게 생각합니다.
문식

고문식위원

아니, 세상에 일부러 어린이공원은 탄성 있는 것으로 해서 애들 넘어져도 무릎 안 까지고 유해성 없게끔 해서 다산공원이 그렇게 되어 있잖아요.
석주

함석주공원녹지과장

그래서 제가 아까 설명드렸지 않습니까? 왜 그렇게 설계가 됐는지 저도 무척 궁금해서 그 당시에 주민설명회라든가 주변 사람들의 의견을 보니 그렇게 되어 있더라는 얘기였습니다.
문식

고문식위원

참나 진짜, 지금 거기 어린이공원 아니에요?
석주

함석주공원녹지과장

어린이공원 맞습니다.
문식

고문식위원

어린이공원이 나는 그게 과연 어린이공원인지, 어른공원도 그렇게 안 할 거예요.
희창

정희창위원

설계할 때 주민들 의견 반영해서 설계합니까?
석주

함석주공원녹지과장

예, 그렇습니다. 그 당시 제가 보니까 그렇게 되어 있더라는 얘기입니다.

이경일위원

그런데 어린이공원은 그 기준이 있잖아요? 바닥이 탄력이 있게 스펀지 같은 것을 일부라도 깔아놨어야 되는데 밑에는 진짜 다 돌을 깔아서 여성이나 노약자가 다니기에 불편하게 되어 있고, 나무가 내가 그때 추경 때 의원발의 하면서도 그때는 큰 나무가 전혀 없어요. 그래서 사람 키만 한 비리비리한 것 몇 그루만 서 있어서 아이들이 나와 놀기에 정말 공원이라고 할 수가 없을 정도여서 여기 위원장님도 그렇게 5000만 원 증액을 해서 좀 나무를 심어 달라고 저도 적극적으로 부탁을 했는데 그 후에 가보니까 진짜 달라진 부분이 전혀 없는 것 같아요, 그 공원은.
문식

고문식위원

아니, 어린이공원에 어린이놀이시설이 하나도 없는 것은 어떻게 된 거예요?
석주

함석주공원녹지과장

어린이놀이시설이 없는 게 아니고요. 유아원 앞에 작은 그네하고,
문식

고문식위원

그것은 유아원이 쓰는 것 아니에요?
석주

함석주공원녹지과장

아닙니다, 같이.
문식

고문식위원

어린이집 안에 있는 것 아니에요? 그거 이렇게 구분이 되어 있을 텐데?
석주

함석주공원녹지과장

아니지요. 유아원도 그렇고 다 같이 되어 있는 겁니다.
문식

고문식위원

옛날에 애들 와서 거기에서 망 같은 것 해서 올라타고 재미있게 놀았는데,

이경일위원

종합놀이기구가 있었거든요.
문식

고문식위원

애들이 노는 것을 한 번도 못 봤어요.
석주

함석주공원녹지과장

지금 그런 민원이 저희들한테 들어오고 있고요. 그래서 제가 아까 설명드린 대로 주변 분들한테 저도 여러 번 가서 얘기도 들었고,
문식

고문식위원

그러면 근본적인 해결방법이 있어요? 없잖아요, 지금?

이경일위원

먼저 2014년도 그 공원에 들어간 예산액이 얼마를 집행했는지 그것을 좀 뽑아주세요.
석주

함석주공원녹지과장

저는 그렇게 생각합니다. 현재 돌은 아니고 블록포장으로 되어 있는 데요. 그 뒤에 탄성으로 해서 소프트하게 포장을 해야 된다고 생각하고 있고요. 또 놀이시설도 추가를 해야 된다고 생각합니다. 다만 그 당시에 설계했던 것처럼 청구동이 워낙 그런 오픈된 공간이 없어서 그렇게 설계도 되고 그랬다고 해서, 그 당시에는 숲이 많으니까 숲보다는 넓은 공간이 필요했던 것 같아요.

이경일위원

아니지요. 어린이공원이기 때문에 숲이 필요하지요.
문식

고문식위원

아니, 내가 한 말씀만 드릴게요. 일반공원하고 어린이공원하고 틀려요, 안 틀려요?
석주

함석주공원녹지과장

다릅니다.
문식

고문식위원

개념이 완전히 틀리다니까요. 과장님이 더 잘 아시면서 그렇게 얘기하시면 안 되지요. 어린이공원에 무슨 공간이 필요해요?
석주

함석주공원녹지과장

아니, 그러니까 어린이공원이 아니고요. 그 당시에 주민들이 그렇게 요구를 했다고 제가 들은 겁니다.

이경일위원

그래도 어린이공원의 기준에 맞는 시설을 해놨어야지요.
문식

고문식위원

거기 공원에다가 물건 쌓아놓는 데예요? 그때 담당 계장이 누구예요? 지금 계장님 몇 년 됐어요?
건한

김건한공원팀장

지금 2년 째 됐습니다.
문식

고문식위원

아니, 그러면 한 사람은 다 갔다고 그러고, 매번 그러면 어떻게 하라는 얘기예요?
석주

함석주공원녹지과장

제가 최선을 다해서 어린이공원답게 만들어놓겠습니다.
문식

고문식위원

위원장님, 저 이거 질문 안 할래요. 끝냅시다. 예산을 줄 이유가 없는 거예요! 주고 나면 또 엎어주고, 엎어주고, 예산이 무슨 의미가 있냐고! 아니, 2014년도면 그때 있던 거였으면 이어서 하고, 예산을 또 줬으면 해야지, 나무 심으라고 했는데 꽃 심어 놓고 그거 나무는 못 심는다는 얘기 하고, 지금 가보면 알지만 삭막해요, 거기 공원 자체가. 애들이 놀 수 있는 어린이공원이 아니에요. 거기가 어린이공원이에요, 과장님이 보실 때? 참 나, 진짜 어이가 없네, 어이가 없어. 나는 그래도 시설이 부족하니까 나무라도 좀 큰 것 갖다가 심으면 좀 괜찮을 것 같아서 돈을 줬더니 꽃 심어서.
찬현

양찬현위원장

그 내역서를 뽑아오세요.
문식

고문식위원

그거 볼 것도 없어요. 내역서 가지고 와봐야 볼 것도 없고.
찬현

양찬현위원장

위원님들이 말씀하신 것은 그 지역구 의원님들은 그 지역을 너무나 잘 알기 때문에 그 담당 과에다 얘기를 했는데 예산은 예산대로 들어가고 예산에 수반되어서 일은 제대로 처리가 안 돼있으면 당연히 화가 나실 수밖에 없는 거지요.

이경일위원

그때 과장님이 누구였어요, 그럼? 어느 분이었어요?
석주

함석주공원녹지과장

어린이공원 조성할 때요? 그 과장님은 퇴직하셨구요.

이경일위원

근데 이거 누가 봐도. 저도 그날 오픈식 가서 인사말까지 했잖아요. 근데 가서 봤을 때 너무나 황당하더라구요. 옛날에 그 공원을 생각하면 정말 그때 내 아이들이 나와서 놀기 좋고 주민들이 나와서 그늘에 앉아서 놀기가 상당히 좋은 공원이었는데 그게 하나도 없어지고 삭막하게 돼 버렸더라구요.
찬현

양찬현위원장

근본적인 방법이 있어요?

이경일위원

근데 이번에 이거 30개소 어린이공원에 예산이 지금 아까 얼마 저기하신 거지요? 노후설비하고 해서. 1억 6500인가요?
석주

함석주공원녹지과장

네, 그렇습니다.

이경일위원

1억 6500 속에서 그게 들어가 있나요? 황학동어린이공원도.
석주

함석주공원녹지과장

예, 일부 들어갔습니다.

이경일위원

그러면은 거기로 어떻게 이 예산에 맞춰서 어떻게 보수를 할 것인가 그걸 좀 해서 보내주세요.
석주

함석주공원녹지과장

올 봄에,

이경일위원

그리고 어린이공원하면 당연히 종합놀이시설이 들어가야 돼요. 그전에 거기 종합놀이시설 굉장히 큰 게 있었거든. 그래서 동네아이들도 와서 놀고 단우물 아이들이 수시로 낮에라도 그 아이들이 또 5, 6시까지 있는 아이들이잖아요. 그니까 낮에 나와서 놀아야 되는데 너무 공원이 삭막해 버리니까 아예 요즘엔 안 나와 버린다는 거예요. 그리고 개보수를 좀 할 수 있는 거. 그 안을 좀 짜서 가지고 오세요.
찬현

양찬현위원장

가능하지요?
석주

함석주공원녹지과장

예, 알겠습니다.
찬현

양찬현위원장

빨리 그러면 그렇게 만들어 주시고. 다른 거 질문 없으세요?

이경일위원

동화동 이거는 공원 예산만 3억 예산이 올라와있네요? 3억. 근데 지난번에 제가 구정질문 할 때도 이것이 역사문화공원으로 조성하기에는 지금 시대적으로, 시기적으로 맞지 않다, 내가 그렇게 구정질문을 했는데 청장님이 답변한 거는 그냥 두루뭉술하게 답변을 했지만 제가 보기에는 주차장 쪽만 하고 이쪽 길 건너 5층 건물인가 있는 데, 나중에 구입한 데 거기까지는 공원화하는 거는 저는 지금은 아니라고 생각해요, 지금. 그러기 때문에 이 예산도 제가 보기에 3억은 좀 과하고 그 주차장 위에 거기까지만 공원으로 조성하는 게 맞는 거 같아요.
석주

함석주공원녹지과장

주차장이 되면 후에 선행공사가 끝나면 마무리를 하는 곳이기 때문에.

이경일위원

제 생각은 그래요. 그리고 가로수 유지관리 이거는 이게 거의 다 인건비, 이거는 그거네요. 시간제근로자. 근로자를 몇 분 정도? 두 분이 20일 정도 근무를 하는 건가요?
석주

함석주공원녹지과장

한 달에 20일 근무한다는 얘기입니다.

이경일위원

20일. 두 명이서만. 그러니까 우리 중구 전체를 다 관리하나요, 이 분들이?
석주

함석주공원녹지과장

그래서 사실은 원래 가로수 같은 경우도 관리인부가 많아야 되는데 저희가 일전에도 제가 설명을 했듯이 저희 구가 관리 인력이 너무 없습니다. 그래서 그동안에 보면 띠녹지 인부들하고 가로수 인부들하고 같이 해서 인력을 관리했었거든요. 그런데 이번에 그 두 명이 정년퇴직을 했습니다. 그래서 두 명을 보완한 그런 겁니다.

이경일위원

근데 이것도 지금 얼마인가? 2억 8000 돈이네요. 2억 8000 돈이야.
석주

함석주공원녹지과장

예, 그렇습니다.

이경일위원

그렇죠? 2억 8000. 근데 가로수를 지금. 소나수가 군데군데 전에도 보면 죽은 게 많이 있던데. 이 가로수도 지금 3억 돈이 1년 내 없어지는 돈이잖아요. 지금. 2억 7000이니까. 3억 돈이 지금 그 가로수 관리비로만 없어지는 돈이네요.
석주

함석주공원녹지과장

없어지는 돈이 아니라요, 3억으로. 그 작은 돈으로 그 많은 나무를 관리하는 겁니다.

이경일위원

적은 돈이 아니지요, 3억이면.
석주

함석주공원녹지과장

가로수가 8000주가 넘습니다.

이경일위원

그러면 이 분들이 한 달이면 만약에, 5월이면 5월달에는 어떠어떠한 일을 하는가, 또 10월이면 어떠어떠한 일을 하는가가 대충 있을 거 아니에요.
석주

함석주공원녹지과장

네, 있습니다.

이경일위원

그것 좀 보내 주세요.
석주

함석주공원녹지과장

네.

이경일위원

근데 여기도 전문가 수당이 있네요. 이 전문가는 어떤 때 저기를 하나, 가로수 관리에서?
석주

함석주공원녹지과장

예를 들면요, 가로수 병이 생겼다든지 그러면은 무슨 병인지 왜 죽는지 그런 걸 자문할 때 1년에 한 두 번 쓰고 있습니다.

이경일위원

네, 알겠습니다. 근데 구청에는 모든 거를 다, 자문위원이나 뭐 이런 분들한테 자문 받는 비용이 다 나가고 또 위원회에 미뤄서 다 수당이 나가고. 근데 우리 의원들은 오로지 우리 의원들이 일을 해야 되니까. 요즘에 이 보고를 받으면서 그런 생각을 제가 가끔. 좀 자주 많이 들게 되네요, 정말. 이상입니다.
찬현

양찬현위원장

네. 647페이지 공원시설 운영관리요. 이게 작년예산이거든요. 근데 이게 작년예산에는 4억 600으로 돼있는데 여긴 460억으로 돼있네. 추경 때 올라갔나? 어떻게 된 거예요? 팀장님, 누구셔? 김건한 팀장님.
건한

김건한공원팀장

네.
찬현

양찬현위원장

어떻게 된 거예요?
건한

김건한공원팀장

그건 6200만 원이 늘었는데 인건비 증액분입니다. 세 명 늘어나서 6200만 원.
찬현

양찬현위원장

뭐가요? 무슨 소리예요? 아니. 이리 와보세요. 작년 예산이에요. 4억 611만 원. 근데 지금 올해 거예요. 4억 6000으로 돼있네. 이건 왜 이렇게 되고 이건 왜 이렇게 됐냐구요, 금액이. 네? 이건 작년 거예요.
건한

김건한공원팀장

460이 맞습니다.
찬현

양찬현위원장

잠깐만요. 460이면 이게 지금 증감이 6200 됐잖아요.
건한

김건한공원팀장

네.
찬현

양찬현위원장

그럼 맞잖아, 이게.
건한

김건한공원팀장

예.
찬현

양찬현위원장

이게 잘못된 거예요?
건한

김건한공원팀장

예.
찬현

양찬현위원장

천천히 보세요, 뭐가 틀린지. 작년 사업예산안도 들춰봐. 동화동 역사 조금 전에 이경일 위원님도 말씀하셨지만 이건 재검토해야 되고 나는 이거를 3억 전액을 삭감하는 걸로 저는 잡았습니다. 그건 나중에 위원님들하고 상의하겠습니다. 그리고 지금 동네에 골목같은 데 지금 나무를 짜가지고 쭉쭉쭉쭉 해가지고 나무 심어놓은 게 그게 무슨 사업이에요? 띠녹지사업인가? 약수동 고바위에도 있고 있더라구.
순철

홍순철조경팀장

시범사업입니다.
찬현

양찬현위원장

시범사업이에요? 그래요? 좋던데. 그걸 해 놓으니까 불법주차가 없어졌어요. 그게 공간을 차지하니까.
순철

홍순철조경팀장

저희가 한 게 있고요, 일부이제.
찬현

양찬현위원장

어떤 거예요? 여기서 한게 뭐예요? 누구신지 나와서 하세요.
순철

홍순철조경팀장

조경팀장 홍순철입니다. 골목길,
찬현

양찬현위원장

사진 있어요, 사진?
순철

홍순철조경팀장

사진은 지금 준비는 안 돼있구요.
찬현

양찬현위원장

나무를 이렇게, 가파른 길인데 나무를 이렇게, 그러니까 가파른 데서 하면 이렇게 층이 지겠지요. 층층층 해갖고 이렇게 쭉 해놨더라구, 담벼락에다가.
석주

함석주공원녹지과장

저희가 한 건 아닙니다.
찬현

양찬현위원장

아니에요?
순철

홍순철조경팀장

저희가 작년에, 올해같은 경우도 나눔교회하고 장충교구 그다음에 광희문 교회, 계성여고, 성동고 이렇게 5개소에 대해서 나무는 아니지만 강제 플랜트를 짜가지고 지금 가로수 보호판에 있는 틀처럼 강제 플랜트를 짜서 그쪽에 흙을 넣고 꽃을 심어서 화단을 조성한 그런 골목길 정비사업을 했습니다.
찬현

양찬현위원장

그러니까 그것도 화단같이 했는데 이렇게 층층이 됐는데 그게 불법주차가 많은 지역이에요. 거기다가 차를 세워놓으면 다른 차가 다니기 힘든데 그게 있으니깐 불법주차가 없더라구. 한 12시쯤 가봤는데 없더라구. 그게 효과가 있더라, 동네가 깨끗해 보이고. 그래서 제가.
석주

함석주공원녹지과장

제가 가서 봤는데요, 예쁘게 잘 해 놨습니다. 근테 어떤 문제가 있느냐 하면요, 유지관리의 문제가 있습니다. 그래서 저희가 한 것은 화단 형식으로 한 게 아니고 밑의 지하수가 올라오게끔 맨땅을 만들어서 조성한 것이.
찬현

양찬현위원장

아, 그건 공원녹지과고 그럼 박스로 만든 거는 자치행정과에서 하는 거예요?
석주

함석주공원녹지과장

제가 예쁘게 해 놨는데 인근 주민들이 잘 관리했으면 좋겠다, 그런 얘기를 했습니다.
찬현

양찬현위원장

근데 그게 심어져있는 수종, 그걸 수종이라고 그러나요? 그게 꽃은 아니에요.
석주

함석주공원녹지과장

네, 맞습니다.
찬현

양찬현위원장

그게 꽃은 아닌데 그게 오래는 갈 거 같더라구.
석주

함석주공원녹지과장

측백처럼 이렇게, 측백나무 같은 걸 심었습니다.
찬현

양찬현위원장

그거 하나 잘 한 거 같아서 칭찬 한번 하려고 했더니 거기가 아니구만. 내 책 어디 갔어?

이경일위원

잠시 말씀 중간에 끊으셨으니까, 645페이지에 공원 노후시설 정비하고 공원 시설 운영 관리하고가 이게 이렇게 따로 따로 다 해야 되나요? 제가 보면 이것도 공원이고 이것도 공원시설 운영이고 이것도 공원시설 운영같은데.
석주

함석주공원녹지과장

처음에 말씀하신 노후시설 정비사업은요, 공원 내에 있는 시설물이 파손됐다든지 또는 오래돼서 바꿔줘야 되는 일부 qn분 보수를 해야 되는 거구요, 운영관리는 관리하는 인건비하고 그 관리에 인부들이 쓰는 재료비 이런 것, 그리고 거기에 따른 전기료, 사용료들.

이경일위원

공원 이용 프로그램 강사료는 뭐예요? 648페이지 공원의 시설 운영비.
석주

함석주공원녹지과장

프로그램 운영. 관내 유치원이라든지 학생들, 공원을 다시 활성화시켜야 되거든요. 그럴려면 그런 친구들이 와서 나무도 설명해 주고 꽃도 설명해주는 .

이경일위원

작년에는 몇 회나 하셨어요?
석주

함석주공원녹지과장

작년에 그게 한 달에 두 번 합니까?
건한

김건한공원팀장

한 달에 한 여섯 번 정도 합니다.

이경일위원

그 참여한 데는 주로 어디?
건한

김건한공원팀장

대부분이 어린이집하고 유치원.

이경일위원

아. 작년에 한 그 실적을 보내 주세요.
건한

김건한공원팀장

네, 알겠습니다.
석주

함석주공원녹지과장

그게 이제 서울시 인센티브에 또 들어가 있기 때문에 각 구별로 약간 경쟁적으로.

이경일위원

네. 여기 공원 수목보식도 있네. 300만 원씩 해갖고 2500주. 공원보식도. 2500주면 적은 나무가 아닌데 이 예산을 가지고도 황학동에도 나무를 좀 심을 수 있겠네요.
석주

함석주공원녹지과장

위원님 저도 황학동에 많은 나무를 심고 싶습니다. 근데 아까도 제가 얘기를 했지만 거기에 지금 심을 수 있는 기반이 안 돼 있어요. 그래서 심을 수 있는 공간은 저희가 나무를 심었구요, 가운데는 나무 심어도.

이경일위원

언제 한번 고문식 위원님하고 저하고 같이 나갈 테니까 시간 내서 오세요, 그럼.
석주

함석주공원녹지과장

네, 그러겠습니다.

이경일위원

이게 3000원인가요? 3000원씩 2500주인가요? 648페이지 재료비에 3000원씩.
건한

김건한공원팀장

예, 그렇습니다.
석주

함석주공원녹지과장

그건 작은 나무들이기 때문에.

이경일위원

그러니까요. 네, 이상입니다.
찬현

양찬현위원장

네. 649페이지. 이거 CCTV 성능개선. 이거를 왜 공원녹지과에서 하지요.
석주

함석주공원녹지과장

예산만 저희가 잡혀있는 거구요, 실행은 전산정보과에서 일괄.
찬현

양찬현위원장

왜 전에는 안 잡았잖아요.
석주

함석주공원녹지과장

아닙니다. 계속.
찬현

양찬현위원장

10년 넘게 없는데?
석주

함석주공원녹지과장

아, 시에서 또 시 공원 같은 경우 내려왔고요, 또 우리가 일부 하는 게 있고 그렇습니다.
찬현

양찬현위원장

시에서 내려왔어요?
석주

함석주공원녹지과장

시에서도 내려오고. 작년에도 시에서 일부 내려왔었지요?
건한

김건한공원팀장

시에서 일부 내려오고 이건 우리 구비로 잡은 거거든요..
찬현

양찬현위원장

작년예산에 있어요? 이거 내가 못 봤는데. 작년예산에 없는데 뭘. 아니. 작년 예산에 없는데?
건한

김건한공원팀장

작년 예산에도 있던 겁니다. 시비로. 시비로다 작년에 별도로 했습니다.
찬현

양찬현위원장

그리고 이번에는 이게 왜 시비로 안 내려오고 구비로 하나 모르겠네. 소나무 수세회복 657페이지. 6500만 원이 작년에는 시비가 5500이 내려 왔는데, 시 주민참여로 왜.
석주

함석주공원녹지과장

작년에는 주민참여예산으로 잡혔던 것이구요, 올해는 주민참여예산이 다른 곳에.
찬현

양찬현위원장

(청취불능)한 거예요? 그렇게.
석주

함석주공원녹지과장

네, 그렇습니다. 그거는 목적대로 쓰는 거기 때문에요, 다른 데 갈 수가 없습니다.
찬현

양찬현위원장

그렇군요. 서애문화광장, 명시이월이 지금 얼마지요?
석주

함석주공원녹지과장

4억 5000입니다.
찬현

양찬현위원장

이거 명시이월만 쓰세요. 네? 이거 1억 올라온 거 다 삭감합니다, 위원님들하고 상의해 보겠지만. 명시이월만 쓰세요. 이게 신규사업 같은데 지금 신규사업이 꽤 돼요. 여기 지금 666페이지부터 공공건물 옥상 녹화 그리고 667페이지도 동 주민센터 경관개선, 마을정원 만들기, 회현동 시 참여예산이니까 이건 말할 것도 없고. 왜 이렇게 된 거지요? 설명 좀 해 보세요. 홍순철 팀장, 팀장님이 얘기해 보세요. 공공건물 옥상녹화부터.
순철

홍순철조경팀장

조경팀장 홍순철입니다. 535쪽, 공공건물 옥상녹화 말씀드리겠습니다. 이거는 서울시하고 매칭사업입니다. 서울시 저희가 이제 서울시에서 예산편성 기준이 시달됐을 때 주민중림종합복지센터를 건의를 했는데 반영이 됐습니다. 시비 2520만 원이 편성이 됐고요, 거기 매칭에 따라서 1680만 원을 편성하게 된 사항입니다.
찬현

양찬현위원장

복지센터가 120㎡밖에 안 돼요? 더 많은데, 큰데.
순철

홍순철조경팀장

실제 옥상 정원으로 가능한 면적이 120㎡입니다.
찬현

양찬현위원장

거기만 한다는 얘기예요? 그다음에. 동주민센터.
순철

홍순철조경팀장

동주민센터 경관개선사업은요, 저번에 시·구 구청장협의회에서 우리 구에서 개최를 하면서 건의사항으로 나왔던 사항입니다. 건물 앞에다가 구청사라든지 동청사 앞에 에너지절감효과라든지 관상효과가 우수한 그린커튼이라고 하는데, 이거는 재료비를 사가지고 이렇게 식물을 등바구니처럼 올려서 그늘이라든지 경관을 창출하는 건데 재료비에 비해서 사업비가 얼마 들지 않습니다. 시범적으로 2000만 원을 확보해서.
석주

함석주공원녹지과장

황학동하고 필동하고 몇 개 동이 저희한테 신청이 들어왔어요.
찬현

양찬현위원장

들어왔어요?
순철

홍순철조경팀장

예. 그래서 저희가 관리를 그럼 한번 멋있게 해 보자 해서.
찬현

양찬현위원장

그러면 15개동 다 하는 거예요?
석주

함석주공원녹지과장

아닙니다. 4개소입니다. 시범적으로 한번.
찬현

양찬현위원장

몇 개 동 하는 거예요?
석주

함석주공원녹지과장

지금 현재 4개 동입니다.
찬현

양찬현위원장

알겠어요. 그 다음 거는. 마을정원.
순철

홍순철조경팀장

마을정원 만들기는 우리 구 관내 특성상 골목길 환경이 굉장히 많기 때문에 다양한 골목길 성격 중에서 시범적으로 한 개소 정도를 선정을 해서 한번 그 골목 특성에 맞는.
석주

함석주공원녹지과장

그게 청구동에 있는 약수하이츠아파트 있지 않습니까? 그 계단, 공원 올라가는 계단.
찬현

양찬현위원장

옆에 말하는 거지요? 옆에 골목 안에 있는 거. 벽화 그리고 있는 데.
석주

함석주공원녹지과장

예. 계단이 굉장히 넓잖아요. 그렇게 넓을 이유가 없다, 양쪽 옆으로 화단도 만들고 그러면 훨씬 더 공간이 정감 있고 좋지 않겠느냐.
찬현

양찬현위원장

아, 그래요. 좋지요. 거기만 7000 만 원이 드는 거예요?
순철

홍순철조경팀장

저희는 3개소 해가지고 2억 1000 만 원 신청했습니다. 사실 뭐 다른 동도 한 군데씩 해볼려고.
석주

함석주공원녹지과장

사실 각 동에서 많이 올라왔습니다. 그런데, 많이 하는 게 좋다고 저는 생각하지 않습니다. 하나를 하더라도 제대로 하자, 그래서 예산이 편성된다면 군데군데 가서 보고 정말 이런 데는 효과가 있겠다 또 주변에 숲이 많고 그런 데는 효과가 없지 않겠습니까? 그래서 그런 곳을 선정해서.
찬현

양찬현위원장

청구동으로 한 거예요?
석주

함석주공원녹지과장

예, 제일 먼저 청구동으로 계단을 잡은 겁니다.
찬현

양찬현위원장

예, 알았습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계십니까?

이경일위원

네.
찬현

양찬현위원장

더 이상 질의할 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 원만한 회의 운영을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

14시57분 회의중지

15시06분 계속개의

속개를 선포합니다. 다음은 토지관리과에 대한 2017년도 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 토지관리과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다. 세입예산은 빼고 그냥 세출예산 설명만 하세요.
영빈

노영빈토지관리과장

예. 토지관리과장 노영빈입니다. 구정발전과 구민복지를 위해 연일 노고가 많으신 양찬현 위원장님, 정희창 위원님, 고문식 위원님, 이경일 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 우리 과 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. 김은덕 지적행정팀장입니다. 이동성 부동산관리팀장입니다. 김영균 지적관리팀장입니다. 홍길태 지가조사팀장입니다. 강정구 도로명조사사업팀장입니다. 지금부터 2017년도 예산안을 보고드리겠습니다. 예산서 249쪽부터 257쪽은 세입예산안으로 보고서보 보고드리겠습니다. 이어서 세출안에 대한 설명 드리도록 하겠습니다. 2017년도 사업예산안 책자 541부터 544쪽까지입니다. 토지관리과 2017년도 총예산은 6억 4373만 5000원으로 GPS측량장비 구매 및 폐쇄지적공부 발급 시스템 구축이 완료되어 전년 대비 861만 8000 원을 감액편성하였습니다. 지금부터 세부 위주 사업으로 설명드리도록 하겠습니다. 예산서 541쪽입니다. 지적측량업무 관리입니다. 정확한 위치 정보 제공 및 손해배상 시행으로 명확한 책임행정 구현을 위하여 지적측량 기준점 설치 업무배상 공제 가입으로 총 1325만 5000 원을 편성하였고 GPS측량장비 구매완료에 따라 전년대비 4250만 8000원을 감액 편성하였습니다. 다음은 개별공시지가 조사·결정업무입니다. 각종 조세의 부과기준이 되는 개별토지에 대한 개별공시지가를 조사 결정하는 업무로 조사대상 예정필지는 3만 5010필지입니다. 개별공시지가 검증수수료 및 결정통지문에 대한 인쇄비, 우편료 등으로 총 4693만 8000원으로 편성하였으며 전년과 동일하게 편성되었습니다. 다음은 부동산중개업소 관리업무입니다. 중개업소 수수료 클린자율점검을 하도록 하여 자율성과 책임성을 부여하고 부동산거래 질서를 확립하고자 중개업자 자율점검표 제작 및 압류, 소송 증지료, 부동산중개업 위반 신고 포상금 등으로 총 385만 원을 편성하였으며 전년 대비 50만 원을 감액하였습니다. 예산서 542쪽입니다. 개발부담금 산정부과 업무입니다. 개발부담금 부과대상인 명동구역 제3지구 등 4개 지구 도시환경정비사업이 완료 예정임에 따라 감정평가 수수료 및 개발비용 산정 용역비, 개발부담금 조기납부자 환급금으로 총 사업비 3억 7700만 원을 편성하여 전년 대비 1700만 원이 증액되었습니다. 다음은 공유토지 분할 업무입니다. 토지 소유권 행사와 토지이용 불편해소를 위한 공유토지분할위원회 위원수당으로 전년과 동일하게 240만 원을 편성하였습니다. 다음은 지적전산시스템 운영 업무입니다. 암호화 소프트웨어를 구매하여 부동산종합공부 시스템에서 관리하고 있는 개인정보의 안전성 확보를 위한 사업으로 예산은 국토교통부 편성요구에 의하여 2000 만 원을 신규 편성하였습니다. 다음은 민원통합증명발급시스템 유지관리 업무로 통합증명민원발급기 유지관리 및 수동 인증기 소모품 구매비 등으로 406만 3000원을 편성하였으며 전년도 예산과 동일하게 편성하였습니다. 다음은 부동산민원서비스 향상 업무입니다. 무인 등기부등본 발급기 유지관리 및 지적민원전표 인쇄비 민원실 환경정비 비용 등으로 430만 원이 편성되었으며 전년도 예산과 동일하게 편성하였습니다. 543쪽입니다. 도로명주소 맞춤형 홍보 업무입니다. 도로명 주소의 생활화 및 안정적 정착을 위한 맞춤형 홍보사업으로 도로명주소 활용도 제고를 위하여 홍보에 만전을 기하고자 안내도 제작 및 홍보물품 구매에 따른 사업비 1930만 원을 편성하였으며 도로명주소 안내도 제작비용이 추가되어 전년도 예산 대비 800만 원이 증액 편성되었습니다. 도로명주소 안내시설물 유지·보수 관리 업무입니다. 도로명주소 안내시설물의 효율적 관리로 주민불편을 최소화하고자 시설물의 정비 및 안전사고 예방을 위한 유지보수 비용으로 2040만 원을 편성하였으며 전년도 예산 대비 2240만 원을 증액 편성하였습니다. 다음은 도로명주소 위치정보화 개선 및 운영사업입니다. 행정자치부 주관 도로명주소 기본도 정확도 향상 및 도로명주소 정보시스템 유지관리 등을 위한 사업으로 예산액은 행정자치부 예산편성지침에 의하여 1392만 6000원으로 편성하였으며 전년도 예산 대비 205만 5000원이 증액 편성되었습니다. 예산서 543쪽 하단입니다. 행정운영경비는 총 1억 2123만 3000원으로 예산편성지침으로 정한 기준경비에 의거 편성하였으며 전년대비 1516만 5000원을 감액 편성하였습니다. 699쪽, 하단입니다. 마지막으로 명시이월 사업에 대해 보고드리겠습니다. 황학동 1205번지 일대 지적재조사 사업 추진과 관련하여 조정금 지급기한이 2017년 4월까지로 금년도 수령 신청규모 전망이 어려워 연내 지출이 불가능한 조정금을 이월하여 집행하고자 명시이월 하였습니다. 2017년에는 명시이월한 사업을 적극적으로 추진하여 사업이 조속히 완료될 수 있도록 최선을 다하도록 하겠습니다. 이상 설명드린 바와 같이 토지관리과의 사업예산은 토지관리 업무처리에 필요한 최소한의 예산을 편성하였음을 감안하시어 원안대로 가결해 주시기를 부탁드리며, 토지관리과 소관 2017년 세입세출예산안 및 명시이월사업에 대한 설명을 모두 마치도록 하겠습니다. 고맙습니다.
찬현

양찬현위원장

노영빈 토지관리과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
희창

정희창위원

먼저 하나 물어볼게요. 개발부담금 산정 부과가 내년도에 지역이 어디가 예정되어 있나요?
영빈

노영빈토지관리과장

총 4개 지구로 예측하고 있는데요. 명동구역 3지구, 4지구하고 서소문구역 제8-2지구, 무교다동지구 제35지구 해서 총 4개 지구를 예상하고 있습니다.
희창

정희창위원

그러면 여기에 우리가 그것을 평가를 해서 그에 따르는 차액, 이득 보는 것을 우리가 환수를 합니까?
영빈

노영빈토지관리과장

예, 그렇습니다. 토지에 발생되는 개발이익 중에 20%를 환수하는 사항입니다.
희창

정희창위원

예, 됐어요. 이상입니다.
찬현

양찬현위원장

다른 위원님?
문식

고문식위원

지적 재조사사업 있잖아요, 명시이월 이게 지금 우리 예산으로 지급을 하고 있나요?
영빈

노영빈토지관리과장

예, 그렇습니다.
문식

고문식위원

그러면 어차피 조정하고 나머지는 우리가 또 회수해야 되잖아요? 불부합지역 조정을 해 주는 것 아니에요?
영빈

노영빈토지관리과장

이게 저희가 징수 총 받아야 할 금액이 106억 6000만 원이고요. 지급, 내줘야 할 돈이 92억 5000만 원입니다.
문식

고문식위원

돈이 남는 줄은 아는데 지금 그 절차를 하고 있는 거예요? 끝났지요?
영빈

노영빈토지관리과장

신청을 받고 있습니다.
문식

고문식위원

측량은 다 안 끝났어요?
영빈

노영빈토지관리과장

측량은 다 끝났습니다. 측량하고 감정까지 끝나서 단가가 결정이 됐고, 개인이 납부해야 할 금액이 이미 통지가 되어서 일부 납부하신 분이 있고요. 일부 또 찾아가시는 분이 있습니다. 진행 중입니다. 그러니까 그 기간이 내년 4월까지이기 때문에 사업이 아직 안 끝나서 나머지 금액을 명시이월 하는 사항입니다.
문식

고문식위원

이월이 73억이네?
영빈

노영빈토지관리과장

예, 그렇습니다.
문식

고문식위원

많이 지급이 안 됐다는 얘기네?
영빈

노영빈토지관리과장

지금 10월 말에 사업완료가 되어서 11월부터.
문식

고문식위원

10월 말에 한 거예요?
영빈

노영빈토지관리과장

예, 11월부터 사업이 시행됐기 때문에 내년 4월까지 납부기간이기 때문에,
문식

고문식위원

그러면 그것은 거의 정리가 되겠지요?
영빈

노영빈토지관리과장

아무래도 이의신청이라는 절차가 남아있는데요.
문식

고문식위원

이의신청한 사람 있어요?
영빈

노영빈토지관리과장

아직은 없는데요.
문식

고문식위원

자기가 가만히 세금만 내는 사람이 돈 찾아가라는데 안 찾아가는 사람이 있나?
영빈

노영빈토지관리과장

그것도 찾아주니까 빠진 사람 구해주면 보따리 내놓으라는 식으로 점유부분이 없어서 돈을 준다고 하는데도 적다고 하시는 분이 또 몇 분 나타나는 그렇습니다.
문식

고문식위원

그러면 이의신청하면 이의신청하는 대로, 한 80, 90%는 다 할 것 아니에요?
영빈

노영빈토지관리과장

지금 저희가 예측할 경우에는 한 20% 정도만 예측하고, 대부분 황학동 지역에 일부 사항이기는 하지만 저희가 서희건설에서 주택조합을 구성해서,
문식

고문식위원

전체요?
영빈

노영빈토지관리과장

아니, 일부요. 사업지구 내 일부인데 그 부분에 들어가는 저희 조합원들이 많이 계시기 때문에 그분들이 하게 되면 아무래도 시세평가를 할 때 지금 감정가보다 훨씬 높기 때문에 많은 분들이 납부하지 않나, 그러면 저희가 한 20% 정도는 이의신청이라든지,
문식

고문식위원

80%는 이의신청 없이,
영빈

노영빈토지관리과장

합의해서 가지 않을까 이렇게 예측을 하고 있습니다, 강제경매까지 안 가고.
문식

고문식위원

왜냐하면 땅이 있는 사람은 있는 대로 자기가 점유하고 있으면 그 땅을 돈을 주고 사는 게 낫다고 사실.
영빈

노영빈토지관리과장

그렇습니다.
문식

고문식위원

그리고 없는 사람은 없는 땅을 찾아주면 고맙다고 찾아가야 되는데, 나 같은 사람이 또 있기는 있는 모양이네. 그리고 부동산중개업소 관리에 합동지도단속 20만 원 6회, 이게 무슨 뜻이지요? 이게 시책업무추진비지요? 수시지도와 합동단속 이게 총 190. 합동지도단속은 우리하고,
영빈

노영빈토지관리과장

그것은 여러 가지가 있을 수 있는데 통상 부동산지회하고 저희 공무원하고 같이 하는 경우입니다, 합동단속은.
문식

고문식위원

부동산지회하고.
영빈

노영빈토지관리과장

특별히 이사철 기간이라든지 저희 같은 경우에는 특별히 아파트 분양하는 게 없는데 아파트 분양할 때 떳다방이 뜬다든가 할 때는 시하고 합동으로 할 수도 있고요. 통상적으로 일반적인 기간에는 중개업협회하고 저희 직원하고 같이 합동,
문식

고문식위원

수시단속은 이게 뭐예요?
영빈

노영빈토지관리과장

수시단속은 민원 들어올 때 공무원이 나가서 하는 것을 수시조사라고 하고 있습니다.
문식

고문식위원

한 명이 나가나? 두 명이 나가?
영빈

노영빈토지관리과장

저희 부동산팀이 팀장 빼고 두 명밖에 없어서 통상 2인 1조로 나가야 업무효율성이 강화되는데, 혼자 나가서 하는 경우가 거의 다지요.
문식

고문식위원

가서 수시 지도단속해서 5만 원씩 14회, 20만 원씩 6회 있는데 이사람들이 가서 얻어먹지 말고 봐주지 말라는 얘기야.
영빈

노영빈토지관리과장

사실 위원님들한테 지금 상황에서 저희가 드릴 수는 없는데, 참고적으로 제가 한번 조사해보니까 25개 구청에 저희 중구 토지관리과 업무추진비가 제일 작고요. 또 중구에서도 제일 꼴찌더라고요. 그래서 사실 저희가 대민업무를 주로 국가에서 위임받은 업무를 많이 하고 있는데 지적공사라든지 감정평가사라든지 특히 말씀하신 중개업 관련해서 중개사 분들하고 많은 시간도 가져야 되고 하는데 그런 부분이 보충이 안 되니까 그래서 그런 부분이 업무 처리하는 데 상당히 부족한 실정입니다. 기회 되시면 좀,
찬현

양찬현위원장

돈은 못 드리고 제 방 빌려드릴 테니까 가끔 와서 쓰세요.
영빈

노영빈토지관리과장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원

하여튼 고생들 하는데 그렇다고 이게 잘못하면 부동산 단속 나가서 업자들하고 잘못하면 골치 아픈 경우가 생기니까 직원들 관리감독을 잘 해 주세요.
영빈

노영빈토지관리과장

알겠습니다.
문식

고문식위원

이상입니다.
찬현

양찬현위원장

이경일 위원님.

이경일위원

저는 684페이지에 무인등기부 등본발급기 있지요? 지금 구청 안에 말고 어디 어디 있다고 했어요?
영빈

노영빈토지관리과장

저희 토지관리과에서 관리하고 있는 것은 봉사실에 있는 무인발급기 한 대입니다.

이경일위원

한 대예요?
영빈

노영빈토지관리과장

예. 나머지는 봉사실에서 관리하는 거고요.

이경일위원

다른 데 있는 것은 인감증명 이런 거예요?
영빈

노영빈토지관리과장

그것은 봉사실에서 관리하고요. 저희가 하고 있는 것은 봉사실에 딱 한 대만 관리하고 있습니다.

이경일위원

토지대장이나 등본 떼는 건가요?
영빈

노영빈토지관리과장

예, 그렇습니다. 등기부등본이 주입니다.

이경일위원

그러니까 인터넷으로 떼도 되어서 다른 데는 설치를 안 하고 있는 거예요?
영빈

노영빈토지관리과장

아니요. 무인등기부등본이 여러 가지 용도가 있는데 저희는 등기소에서 등기를 주목적으로 해서 등기만 떼는 무인등기부등본이 한 대가 있다는 얘기지요.

이경일위원

그 무인등기부등본을 떼는 발급기를 제가 구청 안에만 놓지 말고 사람들이 많이 다니는,
영빈

노영빈토지관리과장

각종 시청 있는 데도 있고요.

이경일위원

그러니까 그것을 얘기하는 거예요. 구에서 관리하는 무인등기부등본발급기가,
영빈

노영빈토지관리과장

전체적인 관리는 시민봉사실에서 하고 있습니다.

이경일위원

아, 다른 데 있는 것은요?
영빈

노영빈토지관리과장

예, 그렇습니다. 중구 관내에 여러 개가 있는데 그 관리는 시민봉사실에서 하고 있습니다.

이경일위원

나는 여기서 관리하는 줄 알았는데 부서가 틀리구나.
영빈

노영빈토지관리과장

예. 그것은 아닙니다.

이경일위원

그리고 아까 부동산중개업소, 지금도 부동산 만약에 땅을 사거나 팔거나 하면 부동산수수료 외에 한쪽에서만 거기 0.9%면 0.9% 나와 있는 것을 양쪽에서 받는 게 0.9%잖아요?
영빈

노영빈토지관리과장

예.

이경일위원

그런데 한쪽한테 0.9%씩을 받는 부동산이 아직도 있는 것 같더라고요, 보니까 우리 중구 얘기가 아니고. 그래서 이것을 좀 감독을 철저히 해야 되고, 또 더러는 특히 중구가 연세가 드신 분들이 부동산을 많이 하잖아요? 수도권이나 이런 데 나가면 대개 대학교 갓 졸업하고 젊은 사람들이 그것을 많이 매매나 이런 것을 하더라고요, 아파트 단지 같은 데는. 그런데 우리 중구는 연세가 드신 분이 많기 때문에 자격증을 혹시라도 빌려서 하는 데가 지금도 있지 않을까 저는 그런 우려가 들더라고요. 그래서 만약에 문제가 생겼을 때는 괜히 법정소송까지 가고 또 관리소홀로 인해서 문제가 야기될 수도 있으니까 그것을 사전에 점검을 철저히 해야 되지 않나 저는 그런 생각을 합니다.
영빈

노영빈토지관리과장

저번에 행정사무감사 때도 보고드린 바와 같이 지금 위원님이 우려하시는 부분에 대해서는 제가 평상시에도 관심을 가지고 지켜보고 있습니다. 그래서 아직까지는 특별히 중개수수료 관련해서는 특별히 문제되는 경우는 거의 없는데요. 저희에게 들어오는 민원이 수수료와 관련해서는 많이 들어오고 있지는 않습니다. 그래서 어느 정도 정착이 되어가고,

이경일위원

우리 중구에는 부동산소개소가 몇 군데나 있습니까?
영빈

노영빈토지관리과장

572개가 있습니다. 그런데 572개인데 하루에 수시로 휴폐업도 되고 새로 개설도 되고 하니까 숫자는 유동적입니다.

이경일위원

상당히 많네요.
영빈

노영빈토지관리과장

그렇습니다.

이경일위원

그러면 이것은 인가제인가 허가제인가요?
영빈

노영빈토지관리과장

신고제입니다.

이경일위원

무조건 신고해야 되나요?
영빈

노영빈토지관리과장

요건하고 기준은 사무실 설치를 해야 되고요. 연수교육 받고 이런 것만 있으면 신고사항이니까 요건만 되면 신고 처리가 됩니다.

이경일위원

그러면 1년에 한 번 정도 특별한 교육이나 이런 게 있나요?
영빈

노영빈토지관리과장

연수교육 하기 전에 개업하기 전에 연수교육을 받아야 되는 거고, 보조는 직무교육을 받도록 되어 있습니다.

이경일위원

그러니까 그 교육을 수시로 잘 시켜야 되지 않나,
영빈

노영빈토지관리과장

올해도 한 번 시켰습니다.

이경일위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
찬현

양찬현위원장

677페이지 1번 지적측량 업무, 이게 추경에서 4200만 원을 우리가 준 거지요?
영빈

노영빈토지관리과장

예, 그렇습니다.
찬현

양찬현위원장

그러면 도로명주소 맞춤형 홍보, 이것은 2016년도 당초예산이 728만 8000원인데 여기는 지금 1130만 원으로 되어 있거든요. 어떻게 된 거예요?
영빈

노영빈토지관리과장

당초에 추경 때 우리가 행정사무감사 받았을 때 위원님들이 저희 토지관리과 세외수입도 많이 올리고 노력했다고 하셔서 의원발의로 확보해 주신 사항입니다.
찬현

양찬현위원장

그게 얼마예요?
영빈

노영빈토지관리과장

그게 4000,
찬현

양찬현위원장

4200 그것은 기계 값이고.
영빈

노영빈토지관리과장

4200만 원입니다.
찬현

양찬현위원장

아니, 이것은 지금 틀리잖아요. 도로명주소 맞춤형 홍보에서 우리가 예산을 728만 8000원을 줬는데 올해 예산은, 작년도 예산이 1130만 원으로 되어 있어요.
영빈

노영빈토지관리과장

자료 좀 보고,
찬현

양찬현위원장

강정구 팀장님,
정구

강정구도로명주소사업팀장

도로명주소사업팀장 강정구입니다.
찬현

양찬현위원장

이게 무슨 얘기지요? 차액이 왜 이렇게 난 거예요? 모르세요?
정구

강정구도로명주소사업팀장

차액에 대해서는,
찬현

양찬현위원장

여기로 와보세요. 내가 보여드릴게요. 작년도 예산하고 올해 예산하고 보여드릴게요. 작년도 예산이 이렇게 되어 있잖아요. 이게 작년 거예요. 그런데 올해는 이렇게 되어 있잖아요. 왜 이렇게 됐냐는 얘기예요, 금액이.
정구

강정구도로명주소사업팀장

확인해보겠습니다.
찬현

양찬현위원장

지금 당장 확인하세요. 확인 안 하면 안 끝납니다.
영빈

노영빈토지관리과장

여기 사무관리비로 전년도 예산이 751만 7000원이었는데 지금 아까 의원발의로 해 주셔서,
찬현

양찬현위원장

의원발의로 얼마를 해줘요? 의원발의 추경예산이 얼마였어요? 아니, 우리가 예산을 401만 2000원을 추경에 주지는 않았을 것 아니에요? 지금 차액이 이렇게 나오는데, 차액이 401만 2000원이 나오는데 지금.
영빈

노영빈토지관리과장

그 부분은 제가 좀 서면으로,
찬현

양찬현위원장

안 돼요. 지금 찾아가지고 오세요. 지금 찾아가지고 오세요, 안 그러면 안 끝납니다.
문식

고문식위원

정회해요.
찬현

양찬현위원장

10분간 정회를 선포합니다.

15시29분 회의중지

15시38분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 그게 의원발의로 올렸다네요. 401만 2000원이 지금 여기 자료가 왔습니다. 더 질의하실 위원님 있습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 도시디자인과에 대한 2017년도 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 도시디자인과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다. 설명하실 때 예산안 설명하지 마시고, 팀장님 소개와 사업만 설명하세요.

「없습니다」하는 위원 있음

상현

이상현도시디자인과장

안녕하십니까? 도시디자인과장 이상현입니다. 연일 계속되는 의정활동으로 바쁘신 와중에도 중구 발전과 주민 복지를 위해 힘쓰시는 양찬현 복지건설위원장님, 정희창 위원님, 고문식 위원님, 이경일 위원님의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 2017년 예산안 보고에 앞서 도시디자인과 팀장을 소개드리겠습니다. 도시경관팀과 디자인팀 겸직을 하고 있는 정복남 팀장입니다. 광고물관리팀 김지윤 팀장입니다. 광고물정비팀 김종덕 팀장입니다. 그러면 2017년도 도시디자인과 예산안을 보고드리겠습니다. 세출안에 대해 보고드리겠습니다. 2017년도 도시디자인과 세출예산안 총액은 31억 3278만 6000원으로 금년 대비 4억 4215만 원이 감액되었습니다. 다음은 사업예산안 책자를 토대로 세부사업별로 설명드리겠습니다. 사업예산안 책자 547페이지, 예산안설명서 693페이지입니다. 중구 명소 브랜드 디자인 제작 사업입니다. 우리 구 시책사업인 1동 1명소사업의 발전을 위하여 2016년도에 이어 2017년에도 주요명소 브랜드를 제작하여 명소 홍보에 적극 활용하고자 하는 사업입니다. 내년도에는 장충동 남소영복합문화거리, 동화동 역사문화공원 2개 지역의 명소지역의 브랜드 제작과 BI디자인, 어플리케이션 매뉴얼, 홍보 웹사이트 제작비에 총 5000만 원을 편성하였습니다. 다음은 중구 공공시설 디자인 개발사업입니다. 관내 시설물 디자인 수준을 향상시켜 도시환경을 개선하고 경관 이미지를 증진시키기 위한 사업입니다. 2016년도에는 기본원칙과 발전 방향을 위한 가이드라인 수립을 완료하였습니다. 내년도에는 특수한 기능이 있는 거리 가게 매대 디자인을 관광특구 및 전통시장으로 분류하여 기능과 설치환경에 맞게 시설물 디자인 매뉴얼을 개발하고자 4000만 원을 편성하였습니다. 다음은 중구 간판개선 홍보사업입니다. 중구 간판디자인 가이드라인 및 간판개선 우수사례가 수록된 홍보물을 제작하여 간판개선사업을 홍보하고 간판개선 구간 건물주, 점포주들의 참여를 독려하기 위한 사업입니다. 2017년 간판디자인 가이드북 제작과 중구 간판개선 우수사례 전시회 개최 750만 원을 편성하였습니다. 다음은 옥외 광고물 관리입니다. 옥외 광고물을 효율적으로 관리하여 쾌적한 도시환경을 조성하고 대형광고물 등 안전점검 및 시설개선으로 안전한 생활환경을 조성하고자 합니다. 광고물 심의위원회 운영수당, 시민게시대 철거비용, 풍수해대비 옥외광고물 안전점검비 등 총 3049만 원을 편성하였습니다. 다음은 불법광고물 정비사업입니다. 가로변에 난립하는 불법광고물을 정비하여 쾌적하고 깨끗한 가로환경을 조성하고자 합니다. 불법광고물 정비 홍보물제작, 불법광고물 처리, 제안심사평가위원회 운영수당, 옥외광고물 전수조사, 불법유동광고물 수거보상제, 불법첨지물 부착방지판 유지보수 및 신규설치 등 총 8190만 원을 편성하였습니다. 다음은 회현동 역사문화거리 간판개선사업입니다. 회현역에서 시민아파트 및 은행나무에서 회현체육센터에 이르는 구간에 노후된 간판을 특색 있고 우수한 디자인으로 에너지절약형 LED간판으로 교체하여 쾌적하고 아름다운 거리를 조성하고자 합니다. 간판개선 주민위원회를 구성, 운영하여 주민이 자율적으로 사업을 추진하고 간판의 건물 외관도 함께 정비토록 유도하여 간판개선효과를 높이겠습니다. 총 사업비 2억 5000만 원 중 구비 60%인 1억 5000만 원을 편성하였습니다. 신당5동 백학시장 일대 간판개선사업입니다. 퇴계로 86길 및 다산로 44길 일대 백학시장 부근으로 지역주민이 즐겨 찾는 거리임에도 노후되고 무질서한 간판이 난립한 개선이 필요한 지역입니다. 125개 점포의 간판개선을 위해 총 사업비 3억 1250만 원 중 구비는 64%인 2억 원을 편성하였고, 부족 예산은 시비를 받아 추진하겠습니다. 다음은 중구 도시디자인위원회 운영입니다. 가로시설 및 공공 건축물의 경관 증진과 디자인 수준 향상을 위해 중구 도시디자인위원회를 운영하고자 합니다. 운영비로 322만 원을 편성하였습니다. 도시생활환경개선 성곽예술문화거리 조성사업입니다. 한양도성의 뛰어난 자연경관을 바탕으로 역사와 문화가 함께 하는 예술문화거리를 조성하여 도시생활 환경 개선과 지역 활성화를 도모하고자 추진하는 사업으로 국토교통부 도시생활환경개선 국비 지원사업으로 국비와 구비를 1 대 1 매칭으로 예산을 편성하였습니다. 다산성곽길 홍보물과 미디어안내판 제작을 위해 국비와 구비 각 2600만 원씩 총 5200만 원을 편성하였고, 성곽예술마당 축제비 국비 1300만 원, 구비 1300만 원 등 총 2600만 원을 편성하였습니다. 다산성곽길 조형물 설치비 국비 2500만 원, 구비 2500만 원 등 총 5000만 원을 편성하였으며, 지중화사업을 위해 4억 원을 편성하였습니다. 지중화사업 총사업비는 72억 원으로 자치구분담금 29억 원, 서울시 분담금 18억 원, 한전 등 수요주체 25억 원입니다. 다음은 도시생활환경개선 남소영 복합문화거리 조성사업입니다. 남산, DDP 등 인근 명소로의 관문인 남소영길을 보행 중심의 문화적 가로환경으로 조성하여 장충동 일대 상권 활성화와 가로 활력 증진을 도모하는 사업입니다. 금년 10월 기본 및 실시설계용역을 완료하였고, 2017년도에는 물길광장 등 경관개선공사를 시행할 계획입니다. 국토교통부 도시생활환경개선 국비지원 사업으로 공사비로 국비 6억 5500만 원, 구비 6억 5500만 원 등 총 13억 6000만 원을 편성하였습니다. 지중화사업비로 2억 9200만 원을 편성하였습니다. 지중화공사 총 예산은 구 분담금 8억 5500만 원, 서울시 분담금 5억 1500만 원, 한전 등 수요주체 10억 300만 원 등 총 24억 원입니다. 신당동 떡볶이골목 가공선로 지중화 사업입니다. 신당동 떡볶이골목 지중화사업은 금년 말에 관로 굴착공사를 마무리하고 내년 상반기에 준공될 예정으로 있습니다. 총 예산 39억 원 중 시비 6억 원, 특별교부금 12억 원, 한전 등 수요주체 18억 7000만 원이 집행되었고, 자치구 분담금 2억 2600만 원을 편성하였습니다. 다음은 야간 경관 관리입니다. 야간 인공조명 관리를 통해 무분별한 사용을 지양하고, 아름다운 야간경관을 조성하고자 합니다. 시․구 매칭사업으로 옥외 인공조명 설치현황 및 빛방사 허용기준 실태조사로 2500만 원을 편성하였고, 조도계 및 휘도계 구입으로 1500만 원을 편성하였습니다. 다음은 명시이월사업에 대해 보고드리겠습니다. 올해 불법현수막 수거보상제 집행잔액 특별교부금 2700만 원을 명시이월하여 수거보상 대상을 불법현수막과 벽보까지 확대 추진하여 집행하겠습니다. 다음은 남소영 복합문화거리 조성사업입니다. 올해 한전과 협약을 하고 남소영길 지중화사업을 추진하였으나, 하수암거 등 지장물로 인하여 기술적 검토 및 협의를 진행하였고, 공사비 5억 6300만 원은 명시이월하여 공사를 추진하고 집행하겠습니다. 다음은 성곽 예술문화거리 조성사업입니다. 올해 성곽길 지중화사업 협약을 완료하였고, 공사를 착공하여 19억을 집행하였고 잔액 6억 원은 명시이월하여 공사를 진행하고 집행하겠습니다. 끝으로 옥외광고 정비기금에 대해 보고드리겠습니다. 옥외광고물의 체계적인 정비 및 도시환경 개선을 통해 아름답고 쾌적한 생활환경을 조성하고자 합니다. 옥외광고정비기금은 광고물 허가수수료, 과태료, 이행강제금 등의 재원으로 조성됩니다. 금년 말 기금 조성액은 10억 5351만 원이며, 2017년도 기금수입은 3억 4800만 원, 지출은 7억 2620만 원입니다. 다산동 마을문화거리 간판개선사업 3억 원, 동화동 및 필동명소지역 간판개선사업 4억 2500만 원 등 간판개선사업비로 총 7억 2500만 원을 편성하였습니다. 이상으로 도시디자인과 2017년 예산안 보고를 마치겠습니다.
찬현

양찬현위원장

이상현 도시디자인과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
문식

고문식위원

남소영 복합문화거리 조성사업이 지금 여기 709페이지에 보면 2016년도에 당초 예산 자체가 없었나요?
상현

이상현도시디자인과장

예. 남소영 복합문화거리에서 지중화사업비만 5억 6300만 원이 편성되었습니다.
문식

고문식위원

그게 무슨 얘기예요?
상현

이상현도시디자인과장

올해 예산이 지중화사업비로 5억 6300만 원이 편성되었습니다.
문식

고문식위원

이것을 작년에 준 거라고?
상현

이상현도시디자인과장

올해 추경에.
문식

고문식위원

올해 추경에?
상현

이상현도시디자인과장

예.
문식

고문식위원

5억 6300하고 여기 지중화 또 있네?
상현

이상현도시디자인과장

그런데 실시설계를 해보니까 그 당시는 한전에서 5억 6300만 원이 편성되었기 때문에 그 금액대로 우리도 지난번 추경에 그 금액을 편성했는데요. 실제 설계를 해보니까 추가로 그 비용이 나왔습니다.
문식

고문식위원

이게 지금 신규사업인가요?
상현

이상현도시디자인과장

예.
문식

고문식위원

이거 하지 맙시다. 이거 지중화 사업하라고 했더니 국비하고 받아오고 또 이것도 6억 5000씩 구비가 또 들어가는데,
상현

이상현도시디자인과장

2억 9200만 원입니다.
문식

고문식위원

2억 9000이고 국비가 지금 13억 중에 국비가 6억 5500 아니에요?
상현

이상현도시디자인과장

그것은 한전비용, 이것은 국비지원이 되는 사업이 아니거든요.
문식

고문식위원

경관사업공사 해서, 경관사업이라는 게 뭐예요, 도대체?
상현

이상현도시디자인과장

남소영 복합문화거리의 외적인 디자인부터 시작해서 경관을 좀 밝게,
문식

고문식위원

경관을 어떻게 밝게 한다는 건지 모르겠네. 뭐 세부적인 게 있어요?
상현

이상현도시디자인과장

올해 경관사업 실시설계를 완료했거든요.
문식

고문식위원

돈이 어디 있어서 했어요?
상현

이상현도시디자인과장

그러니까 작년에 이월되어서 올해 마무리지었습니다.
문식

고문식위원

작년에 예산이 없었다며?
찬현

양찬현위원장

작년에 예산이 없다면서?
상현

이상현도시디자인과장

작년에 기본실시설계용역을 올해 10월에 끝냈어요.
문식

고문식위원

시에서요?
상현

이상현도시디자인과장

아니, 우리가.
문식

고문식위원

2015년도 예산이 있었어요?
상현

이상현도시디자인과장

2014년도에 예산을 이월해가지고 계속 설계가 좀 늦어져가지고, 시기적으로 늦어진 사항입니다.
문식

고문식위원

그럼 작년에도 명시이월 계속 이렇게 해갖고?
상현

이상현도시디자인과장

한 번 한 거지요.
문식

고문식위원

2014년에 해갖고 2015년. 16년, 내년까지 하면?
상현

이상현도시디자인과장

그니까 기본실시설계만 한 거구 올해 예산 이월한 건 없고, 지중화 사업비만 이월된 거고 기본 실시설계는 이월된 게 없습니다.
문식

고문식위원

실시설계 한 거, 설계 나온 거 있어요?

「지금은 없고 사무실에 있는데」하는 직원 있음

상현

이상현도시디자인과장

별도로 보고를 드리겠습니다.
찬현

양찬현위원장

별도로 주는 게 아니구요, 고문식 위원님이 지적 안 하면 저도 지적을 할려고 그랬던 부분이에요.
문식

고문식위원

이거 얘기하지 맙시다. 주든 말든 뭐 그건 나중에 판단할 부분이고. 이거 지금 브랜드 있잖아요. BI 제작하는 거요. 지금 우리 도시디자인과에 나급 다급 근무하는 분들 아직도 계신가요?
상현

이상현도시디자인과장

지금 다급이 지난 달 말로 임기 종료돼가지고요, 현재 공모 중에 있습니다. 지금 세 명이 있는데.
문식

고문식위원

다급이 세 명이에요?
상현

이상현도시디자인과장

아니. 나, 마급이 한 명씩 있구요,
문식

고문식위원

나, 다, 마. 하나씩 있는 거네. T/O 세 명인 거예요?
상현

이상현도시디자인과장

네.
문식

고문식위원

그 양반들이 하는 일이 뭐예요?
상현

이상현도시디자인과장

전체적인 디자인.
문식

고문식위원

제가 그래서 말씀드리는 거야. 우리 5대 때 그걸 해준 거예요. 도시디자인과가 처음 신설이 되면서 이 행정 공무원들이 디자인이나 이런 걸 잘 모르니까 그 사람 전문가들을 채용해 쓰겠다 해서 쓴 거걸랑요. 그럼 그러한 부분들이, BI 같은 걸 그 사람들이 하라고 사실상 우리가 예산을 준 거란 말이야. 근데 BI는 BI 예산으로 다 가고 다 할 거 같으면은 그 사람들이 필요가 없잖아요. 안 그래요? 그 사람들을 왜냐 하면 행정공무원들이, 이 과장님같은 경우는 디자인을 잘 모르잖아, 여기 우리 일반 공무원들은. 그래서 그 사람들 쓴 이유가 뭐냐 하면 그때 우리 서울의 중심 중구 이런 거 막 만들고 할 때 이제 그거를 하라고 그래서 그분들을 채용을 한 거란 말이에요. 근데 지금 그걸 그 사람들이 있는데 이거를 또 디자인 제작을 또 별도로 돈을 준다면은 그분들이 과연 하는 일이 뭐냐.
상현

이상현도시디자인과장

현재 디자인팀이 두 명이 있는데 저도 이제 디자인 총괄하는 과장으로서 보면 실제 디자인팀원들이 우리의 디자인에 관해서 나름대로 전문적 역할을 해야 되는데 그 중요한 부분, BI 같은 부분은 외주 줘서 용역을 하고 있는데 그 정도를 하기에는 조금 한계가 있는 거 같습니다.
문식

고문식위원

그 사람들을 쓸 이유가 없는 거 아니에요. 왜냐 하면 그분들을 인원만 늘릴려고 있는 게 아니고 처음의 목적은 그랬단 말이에요.
상현

이상현도시디자인과장

위원님 말씀대로 처음에는 우리가 BI라든지 CI가 없어가지고 서울의 중심 중구, 뭐 나름대로 저도 다른 부서에 있을 때 느꼈는데, 막상 부서장으로 보니까 실제적으로 계약직, 전문직이라고 그러면 우리 디자인 부분에 대해서 좀더 깊이 있게 나름대로 성과물을 도출을 하고 해야 되는데 이거 외에도 구의 일반 디자인 부분이 많이 영역이 많이 늘어났어요. 그러다 보니까 각종, 총무과의 연하장이라든가 각 부서의 뭐 디자인 검토해 주는 사항이라든지 이런 거에 대해서 많이 하고 있고.
문식

고문식위원

과장님 제가 말씀드릴게요. 그렇게 말하면 안 돼. 총무과 연하장 하는 거는 구 청장 보러 인쇄소에서 하라고 그래요. 뽑아서 하라고 하면 되지 그거를. 공무원을 갖다가 그 봉급을 주면서 그거 할려고 데려다 놔요?
상현

이상현도시디자인과장

디자인 전문직에 대해서 조금 논의가 필요한 사항은 있는 거 같습니다. 제가 판단해 봐도.
문식

고문식위원

아니. 처음에 할 때는 그분들이 그런 목적으로 그분들이 실력이 있고 디자인 계통에서 일을 하고 안정적인 수급을 받기 위해서 그 사람들을 뽑아놨는데 그 사람들이 하는 일없이 이렇게 돈을 다시 재투자 할 것 같으면 그 뽑을 일이 없어요. 사실 행정공무원들이 하고 아까 말한 대로 행정공무원들이 하고 돈 주면 그거 업체 몇 군데 불러갖고 하면 되는 거 아니에요. 근데 굳이 그 사람들은 그 사람들대로 두 명. 우리 땐 두 명 있었는데 지금은 세 명. 그 사람 별도로 주고 또 이 BI 작업할 때 별도로 주고, 다 주면 그 사람들 하는 일. 이거 담당계장이 누구야? 주철종 씨? 권제면 씨는 누구야?
상현

이상현도시디자인과장

권제면 씨가 이제 11월말로 임기 종료돼가지고.
문식

고문식위원

그럼 이거 뭔 의미가 있냐구. 이 사람들이 자기들이 할 일을 갖다가 다 외주 줘서 하면은 그게 무슨 의미가 있냐 이거지요. 과장님. 저는 그렇게 생각을 해요. 과장님은, 사실 행정 공무원들은 디자인 잘 몰라, 사실. 전문적인 분야잖어. 대학에서 전공을 했다든지 무슨 디자인 회사에서 근무를 했다든지 이러면은 과장님한테 질타를 하겠지만 행정공무원이 그걸 모르니까 그 사람들을 특채 식으로 나급 뭐 이런 거해서 쓰는 거 아니에요. 필요한 부분에 대해서. 근데 그 사람들이 할 일이 없다는 얘기야, 내 얘기는. 이걸 다 외주를 줄 때는. 그거는 과장님 어떻게 생각하세요?
상현

이상현도시디자인과장

아니, 그러니까 지금 현재 이런 BI의 좀 더 깊이있는 이런 디자인은 외주용역을 주고 그 일반적인 우리 일반 행정에서 할 수 있는 디자인.
문식

고문식위원

그럼 한 명만 있으면 되지 뭐 하러 세 명을 쓰는 거예요.
상현

이상현도시디자인과장

그거는 간판개선사업도 다.
문식

고문식위원

세 명이라매요. 그럼 나급, 다급, 마급 아니야. 그럼 나급이 봉급이 제일 쎄니까 디자인 경력이 좀 오래 있을 거고, 그다음, 그다음 이렇게 갈 거 아니야. 우리 말하자면 과장, 계장 뭐 주무 뭐 이렇게 있다고 치자고. 그러면 주무가 못하면 계장이 못하면 과장이 하는 거 아니야. 그 연봉 수에 따라서 그래도 과장이 보는 눈하고 계장이 보는 눈하고 담당이 보는 거하고 다 틀리잖아요. 그래서 이 직제가 있는 거 아니야. 그러면 이게 마급, 나급, 다급을 줄 때는 그 나름대로 시스템을 생각해서 그 사람을, 한 팀을 뽑아준 거라고. 근데 아까 말한 대로 이 사람들이 단순한 일만 할 것 같으면 그 봉급을 주면서 쓸 일이 없다는 거지.
상현

이상현도시디자인과장

위원님 말씀하신 대로 그런 데서 공감은 하는데요, 거기에 대해서 전반적인 개선이 필요한 것으로 판단이 됩니다.
문식

고문식위원

이거 보고서 놀란 게 이거 말고도 작년에 과장님 오시기 전에도 작년에도 있었던 거 같애. 예산이 6000만 원 있었네. 근데 2015년도에는 없었어, 이 예산이.
찬현

양찬현위원장

15년도에는 1100만 원이 있었어요.
문식

고문식위원

2015년도에 예산 보니까 없는데?
찬현

양찬현위원장

1100으로 올라와 있는데요, 제 책자에는.
상현

이상현도시디자인과장

작년같은 경우에는 세 군데를 했어요.
문식

고문식위원

세 군데 하는데 그거를 왜 주냐구. 2015년도 사업예산서에 보면 없다니까, 지금이게.
찬현

양찬현위원장

제가 보는 책자에는 있습니다. 1100만 원 있습니다.
문식

고문식위원

그게 어디 있어? 줘봐, 그건 예산보고서 아니야. 이거는 깎였으면 여기 안 실리지. 이게 2015년도 본예산인데 이게 뭐야? 캐릭터하티 응용 동작 제작이 뭐야? 이거 줬다는 거야?
상현

이상현도시디자인과장

그 예산인 거 같습니다. 캐릭터 하티 동작. 캐릭터 기본 하티에 대해서 역동적인 동작 개발하는데 그 용역비 같습니다.
문식

고문식위원

용역이 가면 갈수록 늘어나는 거야, 지금. 2015년도 지금 이것도 BI도 이거 해놓고, 목 이름만 바꿔가지고 하는 거 아니야, 지금. 여기는 BI 제작이라고 돼있네. 근데 여기는 지금 뭐야. 캐릭터 하티 응용 동작 제작이라고 돼있고. 아무튼 알겠습니다. 그러고 이거는 좀 문제가 있다고 해서 제가 말씀을 드리는데 공공시설 디자인 개발 있잖아요. 그 옛날에 전통시장 가게마다 매대 디자인 했잖아요. 그거 아시지요?
상현

이상현도시디자인과장

시장경제과에서 남대문시장하고.
문식

고문식위원

그거를 해갖고 이쪽으로 맡긴 거 아니야, 전통시장이든 뭐든 해갖고 매대 디자인은 여기서 의뢰.
상현

이상현도시디자인과장

다 디자인을 해갖고 여기서,
문식

고문식위원

그니까 여기서 해주잖아. 근데 이거 디자인 개발을 돈을 주는 걸 몰랐네, 사실. 그 정도는 나도 하겠더라구요, 보니까. 그 사람들이 주민들한테 가서 브리핑할 때 설명을 했잖아요. 그 사람들 디자인비 받고 와서 물건 팔아먹고. 그거 과장님 어떻게 생각하세요? 그 담당 누구야? 나와 봐, 이거.
당신들 이거 저거 할 때 매대 디자인 해갖고 그럼 어차피 우리가 샘플 할 때는 물건을 살려고 샘플을 요구하는 거란 말이야. 근데 이걸 돈을 주고 해갖고 물건도 팔아주고 왜 그렇게 해야 되는 거야?
그럼 내가 하나 물어봅시다. 당신한테. 당신 오늘 잘 걸렸어. 당신, 황학동에 보리밥 골목 디자인 당신 있을 때 책임지고 한 거지?
그럼 누가 담당이야, 그거는?
근데 그거 할 때 당신들 와갖고. 그거 몇 개야, 열 몇 개 하는데 그때도 아마 이 디자인 돈을 줬다는 얘기야, 업체에.
그 사람들이 와서, 그 사장이 와서 설명하고, 그 사장이 물건 팔아먹고. 도대체 이런 경우가 어디 있냐구. 그 디자인이 잘 된 것 같애? 아니. 생각을 해 봐. 이거 우리가 통상적으로 이렇게 해갖고 햇빛가리개 하면 이게 내리잖어. 그 햇빛이 들어오면 이렇게 이게 박스가 이렇게 있어. 그 여기에 딱 맞는 게 어디 있어. 좀 키워서 햇빛을 막을려고 해주는 거 아니야.
딱 잘르니까 옆으로 보면 그 있으나마나 한 거야, 햇빛가리개가. 그런 디자인을 해 놨는데 어떻게 돈을 줘!

이경일위원

그러면 디자인 값 따로 나가고 그 사람들이 제작해서 판매까지 했나요?
문식

고문식위원

그럼.

이경일위원

그때 우리가 중앙시장에서 그 어울림마당인가 행사 있을 때 거기 그 매점을 하나 가지고 계신 분이 와서 막 소리치고 난리 났었어요. 그래서 제가 그분을 제가, 의장했을 때 의장이 돼갖고 그분이 막 얘기하자고 해서 제가 그 매대까지 가서 설명을 듣고 온 일이 있거든요. 그래서 내가 그때 담당하고 내가 통화를 했었어요. 근데 그분 얘기가 그게 700인가 500인가 하여튼 상당히 비싼 값이던데, 보니까. 그러면서 그게 부당하다 하면서 비가 오면 이렇게 막 들이쳐갖고 이걸 어떻게 이렇게 돈을 받고 팔아먹냐 식으로 그래서 내가 그 판매를 어디서 하셨냐 했더니 구청에서 어디서 사라고 해서 샀다, 그래서 그때 굉장히 불만을 했는데 그 매대를 가진 사람들이 다 모여서 그때 막 얘기했었어요. 그래서 제가 담당한테 얘기해서 그러면 돈을 자기네가 줄 테니까 이게 디자인이 잘못됐으니까 비가림막하고 햇빛차단기를 옆에를 한 20센티 정도 천정에다 그걸 칠 수 있게끔만이라도 해 달라, 그렇게 제가 그 민원을 받은 적이 있거든요. 근데 여기 위원장님 말씀이 일리가 있는 말이에요. 근데 디자인 값을. 그 디자인은 디자인만 하든가. 그렇게 디자인을 한 사람이 해서 판매는 또 제작은 다른 데서 해야지 이게 저렴한 가격이 되는데 그거는 내가 봐도 그때 생각했어도 상당히 돈을 많이 줬더라구. 그런 데도 햇빛도 가리개가 안 되고 옷을 내다걸면 햇빛이 막 들어오니까 이게 탈색이 된다라는 거예요. 비가 오면 영업을 못한다는 거야. 문을 닫아야지. 그런 거를 자꾸자꾸 보완해 나가야지.
문식

고문식위원

제가 하던 거 마저 끝낼게요. 작년에 3000만 원 잡아서 매대 디자인 한 거 가지고 있어요?
매대 디자인 한다고 가져간 건 뭐예요?
찬현

양찬현위원장

작년 예산이 5000이 올라왔었는데 2000이 깎인 거예요?
문식

고문식위원

이게 뭐야? 이게 뭐냐구, 그러니까. 나한테 설명을 하라니까. 택시 이런 거는 우리가 할 게 아니잖어, 이거는. 서울시에서 할 거 아니야?
이게 과연 가능해요? 서울시에서 저기하면 서울 25개 구 전체를 택시정류장을 통과를 하는 거지, 우리 나름대로 서울시에 노란색을 안 하고 빨간색으로 할 수 있나?
아니. 법에 그렇게 돼 있냐구. 우리가 그냥 임의대로 할 수 있는 거냐구.
그거를 좀 알아봐요. 이게 무슨. 아니, 버스 전용. 버스 이런 거를 우리가 왜 돈을 들여서 하냐구. 그냥 서울시에서 하는 거지 이건 우리가 하는 게 아니잖어.
희창

정희창위원

버스정류소?
문식

고문식위원

이거 다 서울시에서 하고 있는 거 아니야.
근데 이걸 왜 준 거야, 나한테? 우리가 여기 용역을 받아서, 용역을 아까 말한 대로 가이드라인을 줬으면, 새로운 게 있어야 될 거 아니야. 뭐가 새로운 걸 가져온 거야. 서울시 거를 그냥 다 갖다주는 거야?
그니까 그게 어느 거냐구.
찬현

양찬현위원장

막연하구나.
문식

고문식위원

돈 3000만 원 처음에 받아갈 때 뭘로 받아간 거예요?
상현

이상현도시디자인과장

우리 구에 있는 전체적인 공공시설물에 대한 전반적인 게 다 기본적인 가이드라인을 설정한 겁니다.
문식

고문식위원

참나 무지하게 중요한 거구만. 이거 내가 볼 때는 서울시에 있는 거에다가 말 그대로 중구 색이 녹색이면 녹색만 갖다가 입히는 거야, 지금 보면.
이거 어차피 고무패드는 뻔히 있는 거야. 있는 거 되면, 중구 마크만 넣은 거 아니야.
아니. 높이라는 거는 내가 얘기를 할게. 이거는 왜 이거를 하는 거야? 이거 고무패드 하는 이유가 있잖어.
부착하지 못하게 하는 거 아니야. 우리가 높이가 뭐 2m 이상 올라갈 순 없어. 내가 볼 땐 이건 딱 정해져 있는 거야, 기존에. 뭐 높이 얘기를 왜 하냐구.
무슨 얘긴지 알았어. 내가 왜 이런 얘기를 하냐 하면은 전통시장 거리매대 디자인을 했으면요, 중구 전체가 통일시키는 게 맞아요, 전통시장은. 매대 디자인 하나 만들어 놓잖아. 돈을 줘서 했다 이거야, 그럼 그 매대에 맞게끔 이 중구에 있는 전통시장은 전체로 해서. 아, 중구는 재래시장 가니깐 노점은 다 저렇게 하더라, 이게 맞는 거예요. 이게 말하자면 관광특구도 마찬가지예요. 관광특구하면 관광특구에 맞는 걸로 하면 그걸로 하고 다른 데도 다 그걸로 맞춰야 되는 거라고. 근데 뭐 명동 틀리고 남대문 틀리고 동대문 틀리고 중부시장 틀리고 중앙시장 틀리고 다 틀리게 할 거예요? 그건 내가 볼 땐 안 맞잖아.
희창

정희창위원

어느 게 맞는 거요?
문식

고문식위원

내가 하나 물어봅시다. 당신이 그거 저거 했어? 동대문시장 노점 그거?
그건 간단한 거 아니야? 조립식으로 해갖고 위에 색깔만 노란색으로 덮은 거 아니야, 밑에까지 내려갖고? 천막가게 갖다주면 다 하잖아, 그거.
나도 직원으로 뽑아줘. 나도 그 정도는 할 줄 알아.
아니. 그러니까 나는 이해가 안 가는 거야. 갈 때마다 디자인 매대하고 상인들은, 구청에서 이 디자인 아니면 안 됩니다, 하니깐 내가 볼 땐 2, 300이면 되는데 6, 700씩 들여서 강제적으로 하고 이게 주민들이 운다니깐, 속으로. 노점이니깐 말은 못하고. 속으로 그 사람 피눈물 흘려요. 노점이니까 쫓겨날까봐 말도 못하고. 디자인 하는 거, 한 번 가서 보고서 여기서 뭘 파는지도 모르는데 그냥 단지 이거만 보고서 그림 그려놓고서 이 디자인대로 하세요, 하고. 실효성도 없고.
됐어. 명소 브랜드 어차피 안 줄건데 뭘 설명해.
됐어. 그 저기 699페이지 보면요, 과장님. 광고물소심의위원회는 또 뭐야? 위원회가 있고 소심의. 이건 뭐야?
상현

이상현도시디자인과장

그니까 광고물 심의위원 중에서 소심의위원회는 한 5명 이내로 구성이 돼있는데요, 이 분들한테는 약식심의라 해가지고,
문식

고문식위원

5만 원 받고 와? 솔직히.
상현

이상현도시디자인과장

아니. 휴대폰 가지고 하는 겁니다. SNS로. 미리 사전에 이메일로 보내 가지고 사전에 보게끔 하고,
문식

고문식위원

그럼 어차피 광고심의위원님들 도와달라 그러면 되지, 돈을 꼭 이렇게 해갖고 몇 푼 되지도 않지만 이렇게 해야 돼?
상현

이상현도시디자인과장

두 명당 돌아가면서, 원래는 이제 한 달에 한 번 할 것을 빨리 민원처리를 해주기 위해서 1주일에 한 번씩 들어오는 거에 대해서는 SNS로 소심의위원회를 구성해서.
문식

고문식위원

무슨 얘기인지. 하여튼 고생은 하시는데 내가 볼 때.
상현

이상현도시디자인과장

이 사람들한테는 한 달 걸리던 것을 1주일만에.
문식

고문식위원

잘 알았어요. 이거 회현동 이 간판 이건 해야 되는 거고. 이거 백학시장은 그림 그리는 거 딱 이대로만 하나요?
상현

이상현도시디자인과장

일단 현재 계획은 여기 위주로 하게 될 거 같습니다. 시비도 거의 이번에 우수자치구가 돼가지고 한 2억 이상 확보됐기 때문에 계획된 사업은 다 할 수 있을 것 같습니다.
문식

고문식위원

알았습니다. 그리고 성곽예술문화거리 조성사업. 다산팔각정이라면 어디 저기 주차장 꼭대기 있는데 거기 말하는 건가? 성곽길 끝에까지.
상현

이상현도시디자인과장

네.
문식

고문식위원

근데 작년에 지중화사업으로 4억을 줬네. 이게 뭐야? 작년에 25억 준 거예요, 지중화사업으로?
상현

이상현도시디자인과장

네. 공사구간이 좀 길어가지고 예산이 좀 많이 들어왔습니다.
문식

고문식위원

저번에 김기래 의장 있을 때 아주 그쪽 동네는 아주 예산을 퍼다부었구만. 남소영길, 이것도 그쪽 아니에요?
상현

이상현도시디자인과장

네.
문식

고문식위원

회현동도 거기고.
상현

이상현도시디자인과장

네.
문식

고문식위원

참! 아주 예산을 갖다 쏟아부었구만, 부었어. 남소영복합 이거는 그냥 지중화공사 하지 마세요. 돈 안 줄테니깐. 신당동떡볶이골목 옛날에 지중화 공사 이거 예산 편성돼 있던 던 거 아니에요?
상현

이상현도시디자인과장

돼있었는데 신당동 떡볶이골목이 그 바닥이 하수암거로 돼있어가지고.
문식

고문식위원

돼있잖아, 거기밑에 개천 아니에요.
상현

이상현도시디자인과장

개천이다 보니까 공사가 상당히 좀 어려웠습니다. 그래가지고.
문식

고문식위원

그걸 모르고 했나 그러면 처음에 예산?
상현

이상현도시디자인과장

처음에는 하수암거가 그 정도로 묻힐지는 몰랐었지요.
문식

고문식위원

그게 밑에가 개천이에요.
상현

이상현도시디자인과장

대략설계를 했을 때 그 금액이 나왔는데 실제적으로 실시를 하다보니까.
문식

고문식위원

파악도 안 하고.
상현

이상현도시디자인과장

아니. 처음에는 한전에서 대략적으로.
문식

고문식위원

아니. 그 한전에다가 밑에 복개한 겁니다. 얘기를 해야지.
상현

이상현도시디자인과장

사전 얘기를 다 했지요.
문식

고문식위원

근데?
상현

이상현도시디자인과장

한전에서 대략적인 설계를 했을 때 그 정도 금액이 나왔기 때문에 그 정도 비율을 맞춰가지고 25%씩 예산이 편성돼 있었어요. 그러다 보니까 그 금액만 편성했고 추가로 늘어나는 부분은 실제적으로 이제,
문식

고문식위원

2015년도 예산이에요, 이거는? 2016년도 예산이 없네.
상현

이상현도시디자인과장

15년도.
문식

고문식위원

2015년도 예산이 얼마지요?
복남

정복남도시경관팀장

시비가.
문식

고문식위원

시비든 국비든. 예산 다 준 거니까, 어차피.
복남

정복남도시경관팀장

시비하고 특별보조금입니다. 18억입니다.
문식

고문식위원

지중화 공사비만?
복남

정복남도시경관팀장

지중화 공사비만.
상현

이상현도시디자인과장

그니까 신당동 그 가공선로 지중화 사업비가 총 39억 원이에요. 시비 6억 원 그리고 또 시 특별교부금으로 12억 그리고 한전 등 시설 주체에서 한 7억 4000. 18억, 총 30억.
문식

고문식위원

원래 한전하고 우리하고 5 대 5 매칭 하나요, 지금?
상현

이상현도시디자인과장

그게 25% 하지요. 한전에서 25%, 통신에서 25% 그래서 50%. 그리고 시·구 25, 25 그렇게 매칭사업으로 하거든요. 그런데 이제 계약설계에서 추가 소요 부담금은 더 이상 한전에서 부담을 못하니까 하겠다 어쩔 수 없이 구비 부담으로.
희창

정희창위원

그때 예산 세울 때 그거 감안 안 하고 뭐 했나?
상현

이상현도시디자인과장

한전에서 실시설계를 했을 때, 대략설계를 했을 때 이 금액으로 나온다고 한전에서 편성을 했어요. 그니까 예산 편성할 때에는 한전에서 편성이 돼야지만이 이 지중화 사업을 할 수 있거든요. 근데 한전에서 이 금액으로 편성했으니까 우리도 일단은 그 금액으로 예산편성 작업은 했고 실제 이제 한전에서 실시설계 다시 하다보니까 이제 금액이.
문식

고문식위원

그리고 신당5동같은 경우는 신당5동 어린이들 통학길에 그거 6갠가밖에 안 되는데 그거를 10년 전부터 떠들었는데 아직도 안 해주더만. 그거는 여기 소관이 아니니까 그러지만, 거기도 지중화를 애들이 둘이 못 지나다녀서, 지중화 해달라고 10년부터 떠들었어. 근데 하여튼 보여주기식 이 행정은 엄청 하는 거라니까.
상현

이상현도시디자인과장

지중화사업은 도로시설과에서,
문식

고문식위원

도로시설과에서 하는데. 내가 거기 10년 전부터 안 해 주는데 이거는 그냥 구청장 1동 1명소 사업으로 해서 다 밀어부친 거 아니야, 지금. 과마다. 구의원들이 허벌나게 떠들어도 아무 의미가 없다는 얘기야. 그래서 저도 내 동네 지중화공사를 안 줘갖고 다 죽이겠단 얘기를 하는 거야, 지금 여기서. 구의원들도 공약사항이 있고 구청장도 있는데 구청장 공약사항 100%, 구의원 0% 하면 되겠어요? 그 부분에 대해선 분명히 내가 인지를 시켜줄게. 이번에 예산에. 어떻게 구의원들 여기 다 선출직 다 가서, 주민의 대표성 가지고서 공약을 하잖아요. 서로 윈윈 해야 될 거 아니야. 구청장 공약 100% 하고 구의원 공약 0% 하면 되겠어요? 길 하나 내달라는데 1억만 편성해 달라는데 안 해주는 게 이 집행부인데. 그러고서 무슨 위원들한테 예산을 편성해 달라고 그래! 이상입니다.
찬현

양찬현위원장

네. 다른 위원님?

이경일위원

저는 아까 그 중앙시장 보리밥골목 그 매대라고 그러나? 그 뭐라고 그래요?
예. 근데 제가 여기 2년째 여기로 출·퇴근을 하잖아요. 근데 여기가 물어보니까 그게 시에서 한 거라면서요? 여기 매대가 쫙 열 몇 개인가 있지요? 구민회관 들어오는데 좌측으로. 근데 그거는 항상 문이 닫혀져있으면서 아주 추한 몰골이 돼 버렸어요, 지금은. 그래서 아주 보기가 너무 흉해서 제가 이번에 5분발언을 할려고 그래요, 언젠가는. 그런데 그 집 모양 자체가 너무 예쁘지 않게, 그런데 유럽이나 이런 데 외국에 가서 보면 거리에 있는 것도 상당히 저는 산뜻하고 예쁘게 봤거든요. 그런데 그게 디자인을 그렇게 해서 한 것이 보리밥골목 그것도 저는 이해가 안 가고, 앞으로 저것은 시에서 했다고 하더라고요, 저쪽 것은. 그러니까 매대 디자인까지가 시에서 해서 내려온 건가, 어떻게 된 거예요? 시에서 저것을 줬다고 그러던데?
그러니까요. 앞으로 저런 게 몇 군데가 더 나올 예정인가요?
예, 그런데 아까 고문식 위원 말이 맞다고 생각해요. 중구는 중구대로 뭔가 특색 있게 노점상에 대한 이미지를 두각을 시키면서 좀 깔끔하고 보면 친근감이 있게끔 동물을 상징한다든가 이렇게 해서 저는 그것을 좀 깔끔하고 사람들이 친근감이 가고, 노점상이지만 다가갈 수 있는 그런 것을 해야지, 무조건하고 네모반듯해서 그렇다고 실용성이 있는가 하면 실용성도 없고, 그 효과도 너무 떨어지는 데다 디자인이 예쁜 것도 아니고, 그것을 디자인 값을 주면서 막대한 돈을 들인 것에 대해서는 약간 의문이 갑니다, 제가 생각하기에. 그리고 아까 말씀하신 대로 황학동에 중앙시장이 있어서 서울시민도 많은 사람들이 어쨌든, 요즘에는 사람들이 줄었다고는 하지만 많은 사람들이 오고가는데 간판개선사업을 제가 보기에는 지금 약수동 같은 데는 상가까지도 간판개선사업을 하고 떡볶이골목하고 명동하고 또 약수에서 신당동까지인가 그 길 했지요?
상현

이상현도시디자인과장

예.

이경일위원

몇 군데 제가 한 것으로 알고 있는데, 이 중앙시장 같은 경우는 제가 보기에는 어느 지역보다도 사람들이 많이 왕래가 오고가고 타 지역사람들도 많이 오는 곳인데 여기는 언제쯤 예정이 되어 있어요?
상현

이상현도시디자인과장

재래시장 같은 시장 내의 간판개선사업은,

이경일위원

시장 내가 아니고 저는 외부 중앙시장 도로변하고,
상현

이상현도시디자인과장

그러니까 중앙시장에 있는 간판개선사업은 시장현대화사업 일환으로 해서 중부시장 같은 경우도 다 시장 내에 아치 할 때 다 포함해서 했기 때문에 우리가 도시디자인과에서 간판개선사업을 할 때 우선적으로 그동안에는 관광특구라든지 도로변 위주로 했고, 작년부터 주택밀집지역인 다산로 일대하고 올해 중앙시장,

이경일위원

그런데 제가 보기에는 백학시장 그 골목은 상당히 작잖아요? 그렇게 크지가 않잖아요?
상현

이상현도시디자인과장

그래서 내년도에는 이면도로길까지 예산이,

이경일위원

그런데 중앙시장 대로변도 지금 간판개선사업이 전혀 안 되어 있어요.
상현

이상현도시디자인과장

그게 한쪽 건너편 쪽은 되어 있는데 예산이 부족해서 원래는,

이경일위원

차라리 저는 그 거리가 더 중요하다고 생각을 하는데,
상현

이상현도시디자인과장

그쪽에는 나무가 상당히 우거져서 실제 간판을 설치해도 보이지를 않거든요. 그러다보니까,

이경일위원

중앙시장 뒷골목도 마찬가지예요. 뒷골목이 그게 30년 전, 제가 중구에 온 지가 32년째인데, 32년 전이나 지금이나 간판이나 건물이 똑같아요, 모양이. 그래서 제가 그때 벽화 거기다가 꽃 심어달라고 한 것도 그래서 의원발의를 다른 의원님이 했지만 그것을 했는데 그 건물이나 간판이 옛날 그대로예요, 다. 그런데 그런 데는 사실 빼놓고 저는 이해가 안 가는 거예요.
상현

이상현도시디자인과장

그래서 간판개선사업지역 우선순위는 지역주민들이 우선적으로 이 지역을 해달라고 들어온 지역, 간판개선사업을 할 때 우선순위로 볼 때 지역 상인들의 전체적인 동의 없이는 개선사업을 할 수가 없거든요.

이경일위원

그런데 운다고 다 젖주나요? 중구에서 안배를 해서 어느 지역이 먼저 하고 사람들이 많이 왕래를 하며 그것을 다 따지고 해야지.
상현

이상현도시디자인과장

그동안에는 간선도로변, 이면도로, 명소사업 이런 위주로 했는데 앞으로는 이면도로까지 추진할 계획으로 있습니다.

이경일위원

그것을 전체적인 안배를 좀 잘 해 주시기를 부탁드리고요. 700페이지에 보면 돌출간판이 아직도 있는 데가 있더라고요. 제가 차를 타고 정차할 때 보면 을지로나 이런 데 가서 보더라도 비가 막 쏟아질 때 저것 떨어지면 어떻게 하나, 이런 생각을 가끔은 한 적이 있거든요. 그래서 돌출간판을 이것을 전수조사를 하시나요?
상현

이상현도시디자인과장

돌출간판은 일제적으로 조사를 해서 불법간판일 경우는 변상금을 부과하고 있습니다, 매년 12월에.

이경일위원

매년 1년에 한 번 정도만요?
상현

이상현도시디자인과장

그리고 대형간판 같은 경우는 안전도 검사를 실시하고 있고요.

이경일위원

돌출간판이 원래는 불법이잖아요?
상현

이상현도시디자인과장

아니, 허가받은 것도 있고 불법도 있는데,

이경일위원

그런데 앞으로는 돌출간판을 점차적으로 좀 없애야 될 것 같은데, 그렇지는 않은가요?
상현

이상현도시디자인과장

그것은 허가기준에 맞으면 해줘야 됩니다.

이경일위원

예. 그리고 요즘에 우리 중구가 플래카드나 이런 것은 많이 없어지고 서로가 안 걸어서 그것은 좀 깨끗하게 정비가 된 것 같아요. 그런데도 가끔은 플래카드나 광고물이 붙어있을 때가 있어요.
상현

이상현도시디자인과장

지금 현재 우리 구에 올해 현수막 없는 클린중구를 하기 위해서,

이경일위원

그래서 게시대도 다 없앴지요?
상현

이상현도시디자인과장

예, 현수막 지정게시대를 철거했고 그리고 강력하게 단속해서, 플러스 시민들이 현수막을 철거할 때는 2000원, 족자형은 1000원, 앞으로는 전단지까지도 한 장 철거할 때 100원씩 이렇게 주는 수거보상제를 지금 시행하고 있습니다. 앞으로는 그 지역의 벽보까지도 아마 없어질 것으로 봅니다.

이경일위원

그리고 가끔 지나다 보면 5동이나 6동에 그런 데가 있는데, 만약에 식당을 하다가 문을 닫았는데도 간판이 그대로 방치되어 있는 데가 많아요. 입간판 같은 것, 주차를 그 가게가 문을 닫아서 잠시 정차를 하려고 해도 입간판을 그대로 내놓은 곳도 있어요. 그래서 그런 것을 좀 앞으로는 더 정비를 해야 되지 않을까 싶어요.
상현

이상현도시디자인과장

그런 데서 정비를 하려고 하는데 그게 업소가 폐업해서 나갈 때 그것도 재이용하려고 그대로 놔둔 거거든요. 실질적으로 어쨌든 사유물이다 보니까 부착된 것은 강제적으로 철거하기는 사실 어려운 점이 있습니다.

이경일위원

그런데 우리 중구는 노후된 건물이 많잖아요? 지금 오래 된 도시기 때문에 다른 신도시하고 달라서, 그래서 아무리 잘 해놔도 잘 해놓은 빛이 안 나니까 그런 사소한 거라도 주민들한테 불편을 주고 행인들한테 불편을 줄 수 있으니까 그것을 철저하게 조사를 해서,
상현

이상현도시디자인과장

하여튼 간판개선사업을 할 때만큼이라도 건물까지 외관 파사드까지 정비하게끔 유도하고 있는데 실제 건물주의 호응을 받기는 사실 어렵거든요. 왜냐하면 점포주는 만약에 이 건물을 리모델링을 했을 때는 거기에 대한 임대료 상승 문제, 종전에 허술한 상태에서 임대를 하던 것과 건물 외관을 정비하고 했을 때 임대료 수준이 높기 때문에 서로 건물주와 점포주와의 내부적인 갈등이 있어서 이것을 미온적으로, 그러니까 이상하게도 간판개선사업비를 250만 원 이내로 주는데 그 한도 내에서만 하려고 해요. 실제 자기돈 부담도 내고 해야 되는데,

이경일위원

그런데 저 같으면 그렇지 않을 것 같은데, 돈을 더 들여서라도 잘하고 할 것 같은데,
상현

이상현도시디자인과장

그렇게 해야 되는데, 간판개선사업을 하는 지역만큼은 아주 그냥 상인들이 알아서 다 달아주겠지, 이런 인식을 가지고 있기 때문에 사실적으로 간판개선사업을 100% 호응을 받아서 하기는 하는데 실제로 추진하는 과정에서 상당히 어렵습니다.

이경일위원

그러니까 더 설득하고 해야지요.
상현

이상현도시디자인과장

그러니까 한 점포에 한 열 번 이상씩 가서 디자인까지 다 협의를 하는데 이것을 디자인업체에서 심사를 해서 선정을 해서 해 주게 되면 이 점포주들은 그 지원 금액 내에서만 하려고 하고, 더 돈을 들여서 우수한 디자인으로 해야 되는데 그것까지 하기는 상당히 어려운 것 같습니다. 하여튼 최대한 노력을 해서 하겠습니다.
희창

정희창위원

두 가지만 물어봅시다. 지금 그러면 신당동 떡볶이골목은 이게 추가비용이 들어가는 거예요? 이게 있어야지 마무리가 되나요?
상현

이상현도시디자인과장

예.
희창

정희창위원

그것은 지금 언제 넣어요? 저쪽에 떡볶이골목 안에 지중화공사는 다 했어요?
상현

이상현도시디자인과장

올해 다 했어요.
희창

정희창위원

다 했어요? 그러면 선만 넣으면 돼요?
상현

이상현도시디자인과장

왜 문제가 됐냐면 떡볶이골목이 하수암거가 너무 크다보니까 반대쪽으로 전신주를 밑으로 통과해서 넘겨야 되는데 현재 장비를 가지고도 한 1억 정도 들여서 하려고 했는데 그 장비마저도 안 된다고 해서 어쩔 수 없이 소방서 있는 앞쪽으로 연결시키는 것으로 최종적으로 됐거든요. 그러다보니까 공사가 지연이 됐습니다.
희창

정희창위원

그리고 이거 명소브랜드 BI 제작하는 것 있잖아요? 아까 질문 있었는지 모르겠지만, 지금 이렇게 돈 많이 들이고 이거 해야 되나? 나는 별로 이거 바람직하지 않은 것 같아. 아까 이야기 하려다가 말았는데 이야기 해보세요.
알아, 알아. 사실 그거 쓰나? 로고만 쓰지?
그런데 앞에 있는 로고 그것만 쓰지, 안에 실제로 여러 가지 하는 것 그것은,
이거 만드는 것 우리 주철종 주무관이 다 할 수 있지 않나요?
알아요, 나도 그거 만드는 것 봐서 아는데,
동화동역사문화공원 이거 사업이 불투명한데, 주차장만 하면 이거 필요 없잖아. 됐어요. 이상입니다.
찬현

양찬현위원장

지금 명시이월된 것 성곽예술문화거리 명시이월이 6억 1000이 됐네요?
상현

이상현도시디자인과장

25억 중에 집행 잔액을 명시이월 한 겁니다.
찬현

양찬현위원장

집행 잔액이에요, 남은 돈이에요?
상현

이상현도시디자인과장

집행 잔액. 그러니까 성곽 예술문화거리 한전에서 6월 중에 업체가 선정되어서 1차 공사비를 납부를 해야 사업이 진행되기 때문에 집행 잔액입니다. 올해 말에 공사가 끝나지 못하기 때문에 내년도로 이월해서,
찬현

양찬현위원장

그런데 지금 성곽 예산이 성곽예술문화거리 지중화사업이고, 지금 예산이 이게 국비가 6400, 구비가 4억 6800 맞아요?
상현

이상현도시디자인과장

내년도 예산이요?
찬현

양찬현위원장

아니, 국비가 6400, 구비가 4억 6800이네?
상현

이상현도시디자인과장

성곽의 예술문화사업 중에서 지중화사업은 순수 구비고요. 나머지는 국비하고 구비 50 대 50으로 매칭하는 사업입니다.
찬현

양찬현위원장

지중화사업이 명시이월이 1억 1400이 있잖아요?
상현

이상현도시디자인과장

대략 설계했을 때 25억을 편성했는데 그게 집행 잔액이 6억이 이월됐고,
찬현

양찬현위원장

그런데 지금 4억을 더 달라는 얘기예요?
상현

이상현도시디자인과장

예, 추가로 그만큼 소요된다고 해서,
찬현

양찬현위원장

이거 다 쓰고 받으세요. 다 쓰고 추경에 받든지 그렇게 하세요. 쓰지도 않고 예산만 잡아놓으려고 합니까? 이것은 문제가 좀 있고요. 그리고 남소영 복합문화거리 조성사업에 지중화사업이 5억 6300 명시이월 됐고, 복합문화거리 지중화사업에 이것도 2억 9200이 있잖아요?
상현

이상현도시디자인과장

그것도 추가 소요되는,
찬현

양찬현위원장

이것도 쓰고서 달라고 하라니까, 쓰고서 달라고 해야지. 제가 판단할 때는 이 예산이 지금 위원님들이 싹 전액을 다 삭감할 것 같은데 제가 볼 때는,
상현

이상현도시디자인과장

경관사업 같은 경우는 다 국․시비 매칭사업으로 50 대 50이거든요.
찬현

양찬현위원장

매칭이 그렇게 중요치 않아요, 솔직한 말로.
상현

이상현도시디자인과장

이게 도심활력증진사업에 공모해서,
찬현

양찬현위원장

공모해서 받아오는 것 고생들 하셨는데 솔직히 쓸모없는 예산들 매칭해서 엉뚱하게 나가는 돈들이 해보면 좀 아까운 돈들이 더 많더라고. 그 돈이 매칭사업이라고 아까워서 들어온 돈 받아서, 그런데 그게 아무 의미가 없더라고요. 적재적소에 쓰여야 되는데 그렇지 못한 것 같아요. 그것은 계수조정 할 때 다시 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 10분간 정회를 선포합니다.

16시38분 회의중지

16시44분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 다음은 안전건설국에 대한 심사를 진행하겠습니다. 시작에 앞서 안전건설국장님 인사말씀이 있겠습니다.
우룡

이우룡안전건설국장

안녕하십니까? 안전건설국장 이우룡입니다. 존경하는 복지건설위원회 양찬현 위원장님, 정희창 위원님, 고문식 위원님, 이경일 위원님, 올 한해에도 위원님들께서 보여주신 깊은 관심과 성원에 힘입어 많은 사업들을 차질 없이 추진할 수 있었습니다. 이 자리를 빌려 감사의 말씀을 드립니다. 남은 기간에도 예산 집행 및 업무추진에 열과 성을 다할 것을 약속드리며 안전건설국 소관 2017회계연도 사업예산안에 대한 총괄 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 2017회계연도 안전건설국 예산안 편성 방향에 대해 말씀드리겠습니다. 가로 및 도로분야에서는 생활안전특구 구현을 위해 쾌적한 가로환경을 조성하고 걷고 싶은 사람 중심의 도로환경 조성과 보행 약자를 배려하는 보도환경 개선 사업을 중점 추진하겠으며, 도시기반시설 확충과 구민 편의를 위한 도로개설 및 도로 유지관리 사업을 지속적으로 추진해 나가겠습니다. 안전 및 치수분야에서는 사고 예방 및 재난대응 강화를 위하여 폭염과 제설 등 계절별 안전대책을 추진하고 시민 참여형 재난예방시스템을 구축해 나가겠습니다. 그리고 빗물받이 악취방지, 하수시설 정비 등 치수사업에 만전을 기해 풍수해 대책을 적극 추진하도록 하겠습니다. 도시교통분야에 있어서는 생활권 중심의 맞춤형 교통 환경 기반조성을 위해 횡단보도를 확충하고 생활안전도로 조성, 차 없는 거리운영 등 보행자 중심의 대중교통 친화적 연계시스템을 구축하고, 주택가 생활권 중심의 공영주차장 공간 확보를 위하여 공영주차장 확충사업을 지속 추진해 나가도록 하겠습니다. 이러한 시책을 추진하기 위한 2017회계연도 안전건설국 소관 세출예산안 내용입니다. 세출예산은 일반회계, 주차장특별회계로 구성되며, 2016회계연도 대비 2.7% 17억이 증가한 675억 원으로 편성하였습니다. 이는 구 전체 세출예산안 3962억 원에 17.4%에 해당됩니다. 회계별 내역을 보고드리면 일반회계는 2016회계연도 145억 원 대비 23.4% 34억 원이 감소한 112억 원으로 편성하였습니다. 주요 감소요인은 도로기반시설 확충을 위한 도로개설, 도로 유지관리 사업비 등 29억 원, 교통환경개선사업 2억 원 등입니다. 주차장특별회계는 공영주차장 건립 사업과 관련하여 2016년 512억 원 대비 10.1% 증가한 563억 원으로 편성하였습니다. 존경하는 양찬현 위원장님 그리고 복지건설위원회 위원님 여러분, 이상 보고드린 바와 같이 2017회계연도 안전건설국 예산안은 쾌적한 보행환경 조성과 구민의 안전, 복지 증진을 위해 꼭 필요한 비용만을 편성하였습니다. 이번 예산심사 과정을 통해 위원님들께서 주시는 고견과 조언은 2017년도 안전건설국 각종 시책사업을 추진하는데 적극 반영해 나가도록 하겠습니다. 아무쪼록 원안대로 통과될 수 있도록 위원님들의 깊은 이해와 적극적인 지원을 부탁드리겠습니다. 그러면 2017년도 세부예산안 설명에 앞서 저희 안전건설국 과장을 소개드리도록 하겠습니다. 류웅걸 가로환경과장입니다. 이동훈 도로시설과장입니다. 신대식 안전치수과장입니다. 고영자 교통행정과장입니다. 박수돈 주차관리과장입니다. 이상으로 총괄 설명을 마치고 자세한 사항은 소관 과장이 심의 시에 보고드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
찬현

양찬현위원장

이우룡 안전건설국장님 수고하셨습니다. 그러면 부서별로 제안설명을 듣고 심사하도록 하겠습니다. 가로환경과를 제외한 국장님과 타 과장님은 퇴장하여 주시기 바랍니다. 그러면 가로환경과에 대한 2017년도 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 가로환경과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다. 사업예산안은 생략하고 팀원 소개와 설명서만 하세요.
웅걸

류웅걸가로환경과장

주민의 복지증진과 지역사회 발전을 위해 애쓰고 계시는 양찬현 위원장님과 정희창 위원님 그리고 고문식 위원님, 이경일 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 2017년도 예산안 설명에 앞서 우리 부서 팀장을 소개드리겠습니다. 신재범 도로행정팀장입니다. 신화균 도로보상팀장입니다. 남기재 가로정비팀장입니다. 윤여선 시장정비팀장입니다. 김종필 시설물관리팀장입니다. 지금부터 사업예산안을 토대로 2017년도 가로환경과 예산안에 대해 설명드리겠습니다. 2017년도 총 세출예산안은 2016년 16억 5862만 9000원 대비 10.6% 감소한 14억 8290만 9000원으로 편성하였습니다. 주요 감소원인은 저소득층 및 청년실업자 자활 지원 노점 매대 제작비 명시이월과 기본경비의 감축 등으로 1억 7572만 원이 감소하였습니다. 먼저 도로점용료 징수입니다. 투명하고 합리적인 도로점용 부과와 무단점유실태조사에 따른 도로변상금 부과로 도로 등 행정재산을 체계적으로 관리하고 채권 확보를 위한 다각적인 노력으로 징수율을 높여 구 재정확충에 기여하고자 하는 사업으로 올해와 같이 44만 원을 편성하였습니다. 다음은 공공용지의 효율적 관리입니다. 공공용지의 이용 상황을 철저히 파악하여 재산공부를 신속히 정리하고 점유사용에 따른 도로점용료 부과 등 재산관리에 철저를 기하기 위한 예산으로 올해와 같이 6398만 8000원을 편성하였습니다. 다음은 도시계획 보상업무 추진입니다. 도시계획사업 보상업무의 원활하고 공정한 추진과 부당이득금 등 민사소송에서 패소할 경우 적기에 손실보상금의 지급 및 미불보상금을 주기위한 예산으로 올해와 같이 1억 1106만 4000원을 편성하였습니다. 다음은 가로환경 정비입니다. 가로환경정비의 적극적인 홍보로 거리가게와 노상적치물의 자율정비를 유도하고 기획정비 시 유관기관과 이해당자자간의 업무협의를 통한 원활하고 효율적인 정비로 안전하고 쾌적한 가로환경을 조성하는 사업입니다. 2017년도에는 노점정비 관리시스템 DB구축과 노점실명제 참여자교육예산을 신규 편성하여 금년 대비 3500만 원이 증가한 7억 5836만 원입니다. 다음은 가로환경정비 시설물 운영입니다. 동대문, 명동 등 가로정비초소 운영으로 민원에 신속 대처하고 물품보관소 관리소 운영을 통해 수거물품을 지속적으로 관리하여 민원 발생을 최소화하는 사업으로 올해와 같이 720만 원을 편성하였습니다. 다음은 가로정비 수거물품 사후관리입니다. 가로정비 수거 물품의 신속한 운반을 위한 장비수수료 및 물품보관소의 효율적인 보관 관리를 위한 예산으로 올해와 같이 1642만 원을 편성하였습니다. 다음은 전통시장 가로환경 정비사업입니다. 시장 보행환경을 저해하고 있는 노점 및 노상적치물에 대해 적극적인 계도로 자율정비를 유도하고, 전통시장의 특성을 살려 일정한 조건 하에 실명제 추진 및 정착을 위한 관련 당사자 간 업무협의를 원활하고 효율적인 정비로 안전한 시장 환경을 조성하고자 하는 사업으로 1억 4532만 원을 편성하였습니다. 다음은 전통시장 노점정비 수거물품 사후관리 사업입니다. 전통시장 내 불법 노점 및 무단적치물 일제정비와 우리 구 거리가게 운영기준에 따라 노점실명제 관리 운영에 필요한 예산으로 528만 원을 편성하였습니다. 다음은 가로환경살피미 운영입니다. 가로정비 사후관리 구역 및 실명제 구간 증가와 민원 다발지역의 효율적 관리를 위해 주민을 가로환경살피미로 재용, 고정 배치하여 보행환경을 개선하고자 1억 3338만 원을 편성하였습니다. 다음은 보도상 영업시설물 정비입니다. 보도상 영업시설물의 점검과 이전 정비를 통해 안전하고 쾌적한 가로환경을 조성하기 위한 예산으로 올해와 같은 1075만 원을 편성하였습니다. 다음은 시설안내표지판 정비입니다. 도로구역 내에 무허가로 설치된 사설안내표지판을 일제 정비하기 위한 예산으로 올해와 같이 800만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 시간선택제 임기제공무원 운영사업입니다. 시민보행권을 확보하고 법질서를 확립하는 등 쾌적한 가로환경을 조성하고자 채용한 시간선택제 임기제공무원 인건비로 2890만 7000원을 편성하였습니다. 이상으로 가로환경과 2017년 사업예산안 보고를 모두 마치겠습니다. 주민들의 보행권을 확보하고 쾌적한 가로환경을 조성할 수 있도록 원안대로 가결하여 주실 것을 간곡히 당부드리겠습니다. 감사합니다.
찬현

양찬현위원장

류웅걸 가로환경과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
희창

정희창위원

가로환경과가 일은 엄청나게 많이 하는데 사업명은 몇 개 되지도 않고 예산 몇 푼 되지도 않아요.
웅걸

류웅걸가로환경과장

저희 과는 정비사업이기 때문에.
희창

정희창위원

지금 공공용지 효율적 관리 있잖아요? 이거 요즘도 많이, 업무 물량이 일할 물량이 있습니까? 이게 민원 때문에 주로 하는 건가요? 우리가 찾을 것은 다 찾았지요?
웅걸

류웅걸가로환경과장

이제 민원 사항도 있고요, 그다음에 또 일반적으로 저희들이 자체적으로 정비 나가서 조사해서 틀리는 부분들 이런 부분들을 정리하고 있습니다.
희창

정희창위원

이거 보상금은 뭐지요? 미불보상. 이거 뭐 줄 게 있어서 이렇게 편성한 건가, 이게? 3번, 보상금 중에 팀장. 신화균 팀장 이야기해 보세요.
화균

신화균도로보상팀장

도로보상팀장 신화균입니다. 미불보상금이라는 거는 민원인한테서요, 지금 현재 도로로 사용되고 있는 건데 우리가 무단점유하고 있으니깐 보상해 달라고 그렇게 요청이 들어오는 경우가 있거든요. 그러면 미불보상심의위원회를 개최해서 미불보상 용지가 맞는 경우에 저희가 보상해주고 있습니다.
희창

정희창위원

지금 1억 800이 잡혀있는데 이게 지금 미불보상이 3600이고 부당이득금이 7100만 원 잡혀있는데 이게 미불보상이 확정돼있는 거?
화균

신화균도로보상팀장

확정 안 돼있습니다.
희창

정희창위원

3600만 원 가지고 무슨 보상을 해줘요?
화균

신화균도로보상팀장

근데 들어오는 건 그렇게 큰 면적이 들어오는 게 아니라 보통 1㎡, 2㎡ 그런 게 들어오고 있거든요.
희창

정희창위원

그런 게 들어와요?
화균

신화균도로보상팀장

네.
희창

정희창위원

알았어요. 됐습니다, 저는. 이상입니다.
찬현

양찬현위원장

다른 위원님?
문식

고문식위원

공공용지 효율적 관리 보면, 그 공공용지 관리업무 추진. 이건 뭐예요?
웅걸

류웅걸가로환경과장

저희들이 측량수수료, 여기에.
문식

고문식위원

측량수수료는 위에 있고.
웅걸

류웅걸가로환경과장

네.
문식

고문식위원

측량수수료 위에 있고, 그게 뭐냐고. 공공용지 업무관리 추진. 이게 성격이 있을 거 아니에요. 신재범 팀장 그쪽에서 이렇게 해갖고.
웅걸

류웅걸가로환경과장

네. 업무 추진하면서, 업무추진비 성격입니다.
문식

고문식위원

측량수수료는 그 밑에 있는데. 이거 가로환경 정비에서 전기분전반 설치하고 유지보수 이거는 뭐지요?
웅걸

류웅걸가로환경과장

저희가 노점실명제를 하면서 필요한 전기가 있으면 저희가 분전반을 만들어 주는 겁니다.
문식

고문식위원

분전반을 어디다 만들어 줘? 지하에다가?
웅걸

류웅걸가로환경과장

지하이나 지상에. 저희들이 조사를 해서 건물에.
문식

고문식위원

자기 건물에다 노점 전기료를 달라는 걸 좋아하는 사람이 있나?
웅걸

류웅걸가로환경과장

건물에 힘들 때는 뭐 전주대나 보행에 불편이 없는 장소에. 남대문같은 데는 건물에 좀 붙여서 하는 경우가 있구요.
문식

고문식위원

과장님 뜻은 아는데 어차피 전기를 줄려면 분전반을 설치를 해야 되는데 다들 자기 거 아니면 내 건물에는 못하게 하려고 한다구. 내 건물에다 그걸 왜 붙이려고 그래, 불안하게.
웅걸

류웅걸가로환경과장

그래서 남대문이나 중앙시장 같은 데서도.
문식

고문식위원

중앙시장은 가능해요. 왜냐 하면 돔이 있으니까 되는데, 중부시장 같은 데도 가능하단 말이에요. 되는데 위에가 아무것도 없이 그냥 뻥 뚫린 데는 못하게.
기재

남기재가로정비팀장

가로정비팀장 남기재입니다. 분전반은 명동같은 경우를 이제 고문식 위원님 말씀하시는 대로 명동같은 데도 위에가 없지 않습니까? 근데 전기를 한전에서 개개인이 우리가 도로점용 허가를 내주면 받아서 써야 되는데, 그걸 건물이나 점주가 옆에 있으면 바로 받아서 쓸 수가 있는데 건물에서 동의를 안 해주면 한전에서 그걸 끌어올 방법이 없습니다. 그러다보니까 중간에다가 저희가 분전반을 설치해서 전기를 공급해 주고 노점들이 그거에 대한 요금은 자기들이 내는 겁니다.
문식

고문식위원

아니. 그건 이해를 하는데 노점, 길거리 가운데 세워놨을 때 노점들 철수하고 나면 그거만 달랑 있는 거 아니야.
기재

남기재가로정비팀장

그니까 명동같은 경우는 길 가운데가 아니고 건물하고 사이에 통행에 불편이 없는 장소에, 지금 설치를 했습니다. 작년같은 경우도.
문식

고문식위원

분전반은 지하로 묻을 수는 없는 건가?
기재

남기재가로정비팀장

지하매설은 지금 어렵습니다.
문식

고문식위원

왜냐 하면 그게 돌출돼 있으면은, 그게 지하로 매설되면 그냥 덮어버리면 상관없는데 위로 있으면 노점, 어차피 전기는 줘야 되니까, 노점을. 노점이 쭉 일렬로 있으면 중간중간에 세워도 이거 철수하고 나면 그거만 덜렁 있을 거 아니야.
기재

남기재가로정비팀장

네.
문식

고문식위원

그거는 중앙시장 같은 데는 상관이 없어. 위에 있으니까 위에다 붙여버리면 되는데,
기재

남기재가로정비팀장

아니요. 중앙시장 앞쪽같은 경우에 실명제하면서 거기 본인들이 한전에다 신청해서 받을 수 있는 그런 여건이 되는 데는 설치를 저희가 지양하고 있습니다. 잡고는 있는데 해주기는 해줘야 되기 때문에 예산을 편성을 하는데 그것이 만약에 개개인이.
문식

고문식위원

아이씨. 해주면 해주는 거지.
기재

남기재가로정비팀장

아니. 가능한 지역이면 저희도 될 수 있으면, 지금 도로에 지장물이 될 거 같은 경우는 저희도 노점들한테 협의를 많이 구하고 있습니다. 나머지 부분들은 해줘야 됩니다, 저희가.
문식

고문식위원

걱정이 돼서 물어보는 거야, 그거를. 내가 보기엔 작은 건 아닐 텐데.
기재

남기재가로정비팀장

크지는 않습니다.
문식

고문식위원

왜냐 하면 자기 건물에다가 이걸 분전반을 전기매설 해준다는 거는 건물주가 절대 내가 보기에 오케이 안 해. 화재 염려도 있고, 전기라는 건 불나면 누가 책임질 거야. 그니깐 그런 고민이 좀 되네.
기재

남기재가로정비팀장

건물에서 하는 게 아닙니다. 건물 밖에 도로상에 하는데 지상에 최대 한 없는 그런 구역에 하고 하겠습니다.
문식

고문식위원

이거 실명제 교육은 시켜 봤나?
웅걸

류웅걸가로환경과장

처음으로, 저희들이 내년에.
문식

고문식위원

신규야?
웅걸

류웅걸가로환경과장

예. 왜냐 하면 거리가게가 이제 시스템화 되면 그 사람들이 우리 교육을 통해서 뭐를 잘못하면 안 된다는 걸 인식시켜 주고, 인식변화의 그런 교육의 일종입니다.
문식

고문식위원

신규가 노점통합 관리시스템 구축 운영도 노점, 관리를 하기 위해서 다 입력시켜서 하겠다?
웅걸

류웅걸가로환경과장

예.
문식

고문식위원

그리고 가로환경살피미 이건 왜 예산이 줄었지? 1450만 원이.
웅걸

류웅걸가로환경과장

작년에는 13명이었는데 내년에는 12명. 한 명 줄였구요.
문식

고문식위원

왜 13명이었는데 열두 명으로 줄이는 거예요?
웅걸

류웅걸가로환경과장

저희가 매년 조별로 하다 보니까 짝수로 나가야. 한조에는 3명이 나간다는 불편함이 있어서.
문식

고문식위원

여기 증감사유에 보면 그게 아닌데. 가로환경살피미 근무시간 9개월에서 8개월로.
웅걸

류웅걸가로환경과장

예. 그거는 9개월에서 8개월로 줄이는, 한 달 줄이는 거도 있고.
문식

고문식위원

그러고 8명 또 줄이고. 한 명을 또 줄이고?
웅걸

류웅걸가로환경과장

한 명을 줄이고 그렇게 해서.
문식

고문식위원

그럼 계산해 보면 돈이 안 맞을 거 같은데. 안 맞는데 그럼. 딱 한 달치 줄이면은 1487만 9000원이야. 근데 작년에 9명에서 8명으로 줄이면 지금 돈이 안 맞는데.
웅걸

류웅걸가로환경과장

그리고 이게 또 임금 자체가 작년에는 단가가 3만 7000원에서 내년에는 3만 8000원으로.
문식

고문식위원

이거는 기간제근로자로 쓰는 건데. 돈이 120만 원 딱 정해져 있구만. 설명을, 윤 계장 나와 봐. 대답해 봐요. 작년에 9명이었는데 8명으로 줄이면은 돈이 줄어야 되걸랑.
여선

윤여선시장정비팀장

시장정비팀장 윤여선입니다. 이건 조금 잘못된 거 같습니다. 작년에 9개월에서 8개월로 줄였는데 아마 작년 자료를 가져오다 보니까 삭제를 해야 됩니다. 그리고 열세 명에서 열두 명으로 줄인 것은 한조가 세 명이 되다 보니까 효율적이 안 돼가지고 작년에 원래, 작년에도 원래는 열두 명이었습니다. 근데 9개월에서 8개월로 줄이면서 한 명을 더 채용을 한(청취불능). 근데 그게 좀 효율적이지 못해가지고 올해 그냥 12명으로.
문식

고문식위원

결국 이게 서류 갖다준 게 허위로 갖다준 거네.
여선

윤여선시장정비팀장

죄송합니다.
문식

고문식위원

그리고 시간제, 선택제, 임기제공무원. 이거는 한시적으로 쓰는 거지요?
웅걸

류웅걸가로환경과장

네. 한시적으로.
문식

고문식위원

몇 년? 3년?
웅걸

류웅걸가로환경과장

저희가 방침 받을 때 5년으로 했구요, 처음에 저희들이 채용을 하게 되면은 이제 우리가 필요에 따라서 연장을 할 수도 있고 안 할 수도 있고 최대 연장은 기간을 5년까지 해놨습니다.
문식

고문식위원

그런데 이 양반이 하는 일이 뭐냐구?
웅걸

류웅걸가로환경과장

사실상 기간제, 선택 공무원이 우리 업무도 많이 알 뿐만 아니라 현장에서 사실상 많은 일을 하고 있습니다.
문식

고문식위원

일을 하니까 돈을 주겠지. 근데 특별히 하는 일이 뭐냐구? 윤 계장이 하는 일을 좀 가져와서 하는 거야?
여선

윤여선시장정비팀장

제가 말씀드리겠습니다. 실질적으로 옛날에 기능직 공무원들이 많이 있었는데요, 그 현장 기능직들이 전부 다 나가다 보니까, 지금 현장에서 나갈 인원들이 부족하다보니까 그걸 채용해서 쓰는 겁니다. 지금 보충이 안 되고 있거든요.
문식

고문식위원

아니. 정비팀같은 경우는 민원 들어오면 나가서 재고 뭐 한다지만 이 사람들이 나가서 할 일이 뭐가 있어? 혼자 나가서 한단 말이야?
여선

윤여선시장정비팀장

용역하고 같이 나가서 하고 있습니다.
문식

고문식위원

용역을 이 사람들을 붙여준단 말이야?
여선

윤여선시장정비팀장

같이 지금. 저희는 현장요원이 없습니다, 저희 시장팀은. 그래서 같이 직원들하고 조사도 하고 정비도 하고 그렇습니다.
문식

고문식위원

정비는 남 계장하고 윤 계장이 주축이 돼서 움직이는 거 아니야. 시장정비하고 가로정비하고.
여선

윤여선시장정비팀장

근데 시장정비팀에 별도의 현장 근무자가 없기 때문에 그거를 같이 활용해서.
문식

고문식위원

이거 5년은 너무 긴 것 같다.
여선

윤여선시장정비팀장

최대한 5년인데 그 활용도에 따라서,
문식

고문식위원

이거 1년 지났나?
웅걸

류웅걸가로환경과장

네. 1년 지났습니다.
문식

고문식위원

이거 백 국장 작품 아니야. 백기운 국장 작품 아니야. 작품이잖어. 그러니깐 내년까지만 하라고, 내년까지만. 작년, 올해, 내년 하면 3년 아니야. 3년만 해. 3년만 해야지 이걸 갖다가 5년씩 해갖고 하면, 이게 왜 그러냐 하면 굳어져버린단 말이야. 이거를 아까 말한 대로 5년을 쓰잖어. 그럼 일반적으로 생각하는 게, 5년을 쓰면, 다른 사람들도 5년을 쓰게끔 만든단 말이야. 없어도 잘 돌아갔잖아, 사실. 근데 만들어 놓고 나서 써먹긴 잘 써먹겠지마는 없어도 돌아가는데 또 쓰고 그러면 이게 5년 뒤에도 누군가는 넣게 돼있단 말이야. 지금 무슨 얘기냐 하면 아까도 도시디자인과가 그런 얘기야. 전문성이 없으니까 인테리어 감각이 있는 사람을 넣어놨는데 줄지를 않아. 늘었어. 근데 그 사람들이 하는 일들이 처음에는 디자인 이런 걸 하라고 시켰는데 이 사람이 요령이 생기니까는 이거를 예산 편성해서 외주를 줘버리는 거야, 자기가 할 일을. 그런 적폐가 있어.
여선

윤여선시장정비팀장

아니. 이거는 그렇지 않구요.
문식

고문식위원

그거랑 비슷한 거야.
여선

윤여선시장정비팀장

저희들이 지금 옛날에 현장 기능직 공무원들이 많았는데 지금은 이제 정년퇴직하고 나가면,
문식

고문식위원

뽑으라고 그래, 청장한테.
여선

윤여선시장정비팀장

실질적으로 직원 보충이 거의 안 되고 있는.
문식

고문식위원

그럼 왜 안 뽑는다는 거야, 구청장은? 그러면 앞으로 그 사람 대신, 정년 나가는 사람들 필요한 만큼 마급공무원으로 계속 뽑아 써. 급여 많이 나간다고 그러면 그렇게 뽑아쓰면 한정 끝도 없지. 그럼 앞에 있는 6억을, 한 6억 줄여가지고 일로 넣어주면 되지. 그럼 세 명 정도 더 쓰겠다.
여선

윤여선시장정비팀장

상황이 틀려.
문식

고문식위원

뭔 상황이 틀려. 그게 그거지. 그럼 이거 3억으로 하고 이거를 한 10명은 더 쓰겠다. 출퇴근 정확하게 하게끔. 그렇게 하는 쪽으로 정리를 하자고.
웅걸

류웅걸가로환경과장

위원님, 과별로 특성이 있지만 저희 과도 보면 사실상 여성분들이 한 50%정도가 차지합니다.
문식

고문식위원

여성이?
웅걸

류웅걸가로환경과장

전체적으로 볼 때는. 그리고 또 아까 이 팀장이 얘기했듯이 기능직이 나감으로 해서 보충이 안 되니까, 정말 애로사항이 많다는 걸 말씀드리고요, 그리고 또 시장팀이나 그다음에 가로정비팀에도 여직원들이 많이 있습니다.
문식

고문식위원

옛날엔 시장정비팀에 없었어. 근데 그냥 가로정비팀이 두 묶어서 했었는데 청장님이 행정의 달인이라고 말씀하셔갖고 자꾸만 세분화시켜갖고 조직만 쪼개놓고, 아주 피곤할 거야. 근데 효율적인 것도 있지만 밑의 사람들은 이쪽으로 갔다, 저쪽으로 갔다 똑같애. 우루루 몰려다니는 집단이 그냥 이리 우 갔다, 저쪽으로 우 갔다,
웅걸

류웅걸가로환경과장

정말로 내면적으로 보게 되면 사실상 불만이 많은 게 왜냐 하면 인사 때마다 남자직원, 정말 그 과에 맞는 직원을 좀 줘야 되는데 여직원들로 자꾸 채워주니까,
문식

고문식위원

그럼 총무과장한테 얘기해.
웅걸

류웅걸가로환경과장

네. 총무과장한테도 얘기하고. 그런 부분들이 어렵다는 걸 좀 위원님들이 알아주셨으면 좋겠습니다.
문식

고문식위원

그럼 내가 구청장한테 5분발언 할게요. 해갖고, 일하는 부서가 여직원은 총무과로 다 데려가고, 총무계 남자직원들은 다 이리로 보내라 그러면 될 거 아니야. 그러면 인건비 안 줘도 되지.
웅걸

류웅걸가로환경과장

그래서 저희들이 이제 사실상 기능직들이 나가고 안 뽑고, 이렇게 하다보니까 정말 저희 입장에서는 애로사항이 많다는 거를 좀 이해해 주시면 좋겠습니다.
문식

고문식위원

과장님 입장에서 들으면 뭐 1년 내내 들어도 부족하지 않어. 그건 내가 애로사항 알지. 근데 우리 의원들도 애로사항이 있다는 걸 얘기하는 거야. 이상입니다.
찬현

양찬현위원장

네.

이경일위원

저는 719페이지 보면은 도로점용료하고 변상금 이거 1년에 한 번씩 하나요?
웅걸

류웅걸가로환경과장

네. 도로점용료 한 번 변상금 한 번. 도로점용료는 6월달에 그리고 변상금은 12월달에 정기보상,

이경일위원

도로점용료는 그럼 어떻게 책정하나요? 보니까 위원회가 없이 그냥 책정을 해서 부과를 하는 거 같네요.
웅걸

류웅걸가로환경과장

도로점용은 이제 일시점용이 있고요, 계속점용이 있습니다. 일시점용은 이제 그날그날 누구 말대로 공사를 하게 되면, 일시적으로 하루이틀 한 달, 이렇게 쓰는 것이 구요, 계속점용은 누구말마따나 주차장이 있으면은 보도상을 통해서 가면 이제, 차도같은 거. 그런 것들도 많이 하고 변상금 있구요.

이경일위원

그러면 그거는 뭐 이게 규칙이 있나요? 금액이 어떻게 되나요?
웅걸

류웅걸가로환경과장

일시점용은요, 면적 곱하기 계속을 하고 곱하기 400원을 해줘요.

이경일위원

400원.
웅걸

류웅걸가로환경과장

네. 400원 해주고 계속점용은 점용면적 곱하기 기간에다가 공시지가 그다음 요율을 적용해 줍니다. 그렇게 계산방법이 있습니다.

이경일위원

계산방법이 있구나. 제가 얘기하는 거는 누구나 이게 불만이 없이 부과나 되고.
웅걸

류웅걸가로환경과장

적용 대상은 똑같습니다.

이경일위원

그리고 예를 들면 중앙시장 안에 매대를 준 사람들은 그건 저기를 하나요?
웅걸

류웅걸가로환경과장

도로점용료는 부과하는데요, 그 사람은 이제 지가를 제일 가까운 데를 지가를 적용해서 부과를 합니다.

이경일위원

일괄적으로 똑같아요?
웅걸

류웅걸가로환경과장

똑같지는 않습니다.

이경일위원

그리고 지금 남대문시장은 노점상이 지금 실명제하고 있는 중이지요?
웅걸

류웅걸가로환경과장

네. 실명제 신청을 다 받았는데 조금 이제 나머지 부분이 조금 남아있습니다. 심의를 좀.

이경일위원

부과를 아직 안 한 건가요?
웅걸

류웅걸가로환경과장

네, 아직 안 하고 있습니다. 곧 12월달에 할 예정입니다.

이경일위원

그런데 제가 거기 민원을, 신당동에 있는 분이 계시는데, 받았는데 3000만 원 주고 재작년에 액세서리 파는 조그만 공간 하나를 노점상을 인수를 했더라구요. 근데 이제 이 분이 그 어머니가 편찮으셔가지고 병원에 입원해서 거기 가서 영업을 못할 정도가 되니까, 그거는 이제 구청에서 안 받아준 거예요. 본인이 아니면 안 된다고 해서.
웅걸

류웅걸가로환경과장

근데 매매로 인정을 하고.

이경일위원

그니까 매매는 인정을 안 해줬다는.
웅걸

류웅걸가로환경과장

매매는 사실상 불법이지 않습니까? 매매는 저희가.

이경일위원

그래서 피해를 보는 사람들이 제가 보기에 상당수 있지 않을까 싶어서.
웅걸

류웅걸가로환경과장

그런데 이제 남대문5가같은 경우에는 저희가 이제 한번 선정심의위원회를 개최했습니다마는 작년 저희들이 조사할 때 하고 작년 이후로 매매변경하고는 저희가 가능하면 안 해줄려고, 불법이지 않습니까? 그래가지고 서로가 매매를 하면 안 된다고 서로가 다 알면서도 사실상 그렇게 했다는 것은 저희들이 인정이 안 가는 것이고 그다음에 그쪽에 전노련이 개입을 해서 여러 가지 싸움도 했습니다마는 이제 전노련의 힘을 빌려서 하는 것은 적당치가 못하다, 우리 측은 그렇게 생각을 하고 있습니다.

이경일위원

근데 남대문시장연합회하고 노점상하고가 지금 갈등이 굉장히 심한 걸로 아는데.
웅걸

류웅걸가로환경과장

시간 때문에 갈등이 있습니다.

이경일위원

그래서 이걸 노점상 점유율을 부과하는 거는 지금 구에서 그 점용료를 받기로 돼 있는 거지요?
웅걸

류웅걸가로환경과장

네. 저희가 받습니다.

이경일위원

그것도 상인들 미팅을 한번 제가 한 적이 있는데, 의장 때. 그것도 상당히 불만을 갖고 있더라구요. 말하자면 내가 옷가게가 하나 있는데 그 앞에 골목이 한 4m 도로니까 그 앞에다가 액세서리 장사를 하나를 내줬는데 그 점유를 왜 구에서 받아가냐.
웅걸

류웅걸가로환경과장

도로의 관리청이니까. 도로의 관리청은 중구청이니까.

이경일위원

상인연합회에서 받아야 될 게 아닌가. 어떤 분은 그때, 제가 일곱 분인가 하고 식사를 하면서 미팅을 한 적이 있어요. 그 얘기를 자꾸 따지면서 청장님하고, 청장님 관계도 3억 이상 자산이 되는 사람은 이거 노점상에서 배제하겠다 그렇게 오셔갖고 얘기를 하셨는데 그게 여태까지 이루어지지 않았다,
웅걸

류웅걸가로환경과장

그 재산관계는 저희가 이제 실명제가 실시되고 정착이 되면 잘 검토해서 할.

이경일위원

그런데 그분들 말씀이 그것도 맞는 거 같아요. 재산이 3억 이상이 있는 사람들이 거기를 차지하고 앉아서 그렇게 하면 그거는 조금 아닌 거 같아요.
웅걸

류웅걸가로환경과장

추후에 한번 검토를 해 보겠습니다.

이경일위원

그래서 그거를 지금 실명제가, 지금 단계기 때문에 그 적절한 적정선을 찾아서 누구한테나 불이익을 당하지 않고 또 불만이 되지 않게끔 적절한 선에서 그걸 조율을 잘 해서 매듭을 지으셔야 될 거 같아요.
웅걸

류웅걸가로환경과장

예, 잘 알겠습니다.

이경일위원

이상입니다.
찬현

양찬현위원장

722페이지 가로환경 정비에서 2016년도 예산이 7억 2300인데요, 여기 전 예산은 6억 8100으로 나와 있어요. 그 차액을 보니까 4226만 1000원이 차액이 생기는데 이게 왜 그런 거예요? 남기재 팀장님. 이리와 보세요. 이걸 보셔야지 빠르겠다. 이게 작년도 거구요, 이게.
기재

남기재가로정비팀장

아, 이 이후에 추경 들어온 게 있어요.
찬현

양찬현위원장

추경이 4200 이렇게 들어 왔어요?
기재

남기재가로정비팀장

작년도 총예산이 7억 2300입니다.
찬현

양찬현위원장

그러니까. 이게 지금 이걸 빼면은 4226만 1000원이 들어와요, 계산이. 그런데 이렇게 추경이 들어왔냐는 얘기예요. 그리고 이건 내가 찾았어. 725페이지 전통시장 가로환경은 찾았어. 이걸 찾아보니까 피복비를 줬더라구. 피복비를 48만 원을 줘서 이거는 계산을 내가 찾았는데 이거는 지금 못 찾았어요. 이거 찾아갖고 오세요. 이거 찾아야지 끝납니다. 그리고 초소가 그때, 723페이지 초소가 다섯 개라고 그랬나요, 팀장님이?
웅걸

류웅걸가로환경과장

예.
찬현

양찬현위원장

근데 그때 얘기했던 고문식 위원이,
웅걸

류웅걸가로환경과장

1개는 철거 했습니다.
찬현

양찬현위원장

철거 했어요?
기재

남기재가로정비팀장

12월 1일자로 철거했습니다.
찬현

양찬현위원장

그 왜 누가 들어가서 앉아있었대요, 그렇게?
기재

남기재가로정비팀장

앉아있는 게 아니구요, 동대문 쪽에 있는 그, 걔네들은 안 들어갔다고 그러는데.
찬현

양찬현위원장

의원님이 잘못 볼 리는 없잖아요.
기재

남기재가로정비팀장

용역들이 왔다갔다 하면서 그쪽에 아마 들어갔었던 거 같습니다.
찬현

양찬현위원장

그거 하시고, 그거 빨리 찾아갖고 오세요. 추경을 이렇게 사천 얼마만 줄일 일이 없잖아. 4226만 1000원이 지금 차액이 생기는데. 이건 내가 눈이 아파서 못 찾겠어요. 찾아주세요. 추경에 1억 준 건 어떻게 됐어요?
웅걸

류웅걸가로환경과장

작년에 예결위에서 의원발의 용역비 1억이 추경.
찬현

양찬현위원장

어떤 용역이었지요?
웅걸

류웅걸가로환경과장

민간용역. 용역비 1억이 작년에. 남대문시장 관련 때문에.
찬현

양찬현위원장

결과가 뭐예요?
웅걸

류웅걸가로환경과장

남대문시장 정비하고.
찬현

양찬현위원장

하고 있어요? 용역을 ?
웅걸

류웅걸가로환경과장

예, 예. 하여튼 민간용역비는 잘 쓰고 있습니다. 적정하게 저희들이 헛되지 않게 잘 쓰도록 하겠습니다.
찬현

양찬현위원장

못 찾으시는 거예요? 원만한 진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

17시24분 회의중지

17시38분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 빨리 그 4226만 1000원을 찾아보시고 그리고 724페이지 한 번 볼게요. 이게 궁금해서 그러는데, 지금 990만 원씩 이게 지출이 돼요. 가로정비 수거물품 운반차량, 5톤. 근데 이게 16만 5000원 차량 3대, 20회 우리가 이 차가 없어요?
웅걸

류웅걸가로환경과장

저희들이 기획정비나 할 때는 합니다.
찬현

양찬현위원장

그니까 5톤 차가 우리 구에는 없는 거예요?
웅걸

류웅걸가로환경과장

우리가 2.5톤.
찬현

양찬현위원장

그럼 5톤 차를 빌려서 한다는 건가?
기재

남기재가로정비팀장

네. 정비하는데 기본적으로 2.5톤 두 대가 있습니다. 두 대가 있는데 기획정비를 해가지고 많은 수거를 하거나, 집단적으로. 옛날에 기동대 앞을 치든지 아니면 뒤쪽을 친다든지 이럴 때는 용차를 저희가 대여를 합니다. 그 비용입니다.
찬현

양찬현위원장

아니, 그런데 이게 작년에도 똑같은 비용이 있더라구요.
기재

남기재가로정비팀장

그니까 그게 10대가 될 수도 있고 20대가 될 수도 있기 때문에 이거는 저희가 추산해서 잡아놓은 것입니다. 이 정도 있어야 정비가 가능하다고.
찬현

양찬현위원장

추산을 하면 안 되구요. 돈을 그렇게 쓰시면 안 되지요.
기재

남기재가로정비팀장

이거는 정비가 일어나는 시점에서 임대를 하는 거기 때문에 정확히 몇 대라고 뽑을 수 있는 사항은 아닙니다.
찬현

양찬현위원장

작년도 똑같은데요?
웅걸

류웅걸가로환경과장

예비적인 성격이 있습니다.
문식

고문식위원

아니. 그니까 이 돈이 그거 아니야. 성동기계공고 담벼락 할 때 용차, 그거 안 나가니까 노조들 와갖고 난리피우니까 못 나오게 차들을 막아갖고. 찍는 차하고 이런 거 빌리는 거 아니야?
기재

남기재가로정비팀장

네. 그런 비용입니다.
문식

고문식위원

이건 줘야 돼, 이건.
찬현

양찬현위원장

필요하면 줘야지요. 제 얘기는 이게 990만 원씩 몇 년을 계속 그렇게 나간 거 아닙니까? 15년, 16년 거 뭐. 15년 거는 안 봤는데.
기재

남기재가로정비팀장

990만 원을 전체를 다 쓸 수도 있고 좀 덜 쓸 수도 있고 그렇습니다. 이게 저희가 내년에 정비를 하면서 저희 차만 가지고 부족했을 때 용차를 빌리고 지게차 빌리고 하는 비용이기 때문에 이거는 정확하게 제가 내년에 10대를 쓰겠습니다라고 말씀드릴 수 있는 사항은 아닙니다.
찬현

양찬현위원장

정확해야지요. 나라 돈 쓰는데 이걸 정확하지 않다고 그러면 말이 안 되지요. 그렇잖아요. 제 말이 틀린 건 아니에요. 매년 똑같이 이렇게 잡아놓고 다른 데로. 목이 이렇게 있는데.
기재

남기재가로정비팀장

다른 데로 쓰지 않습니다. 다른 데로 쓰지는 않습니다. 이거 그렇게 쓰는 돈은 아닙니다.
찬현

양찬현위원장

이것도 그러면 어떻게 썼는지 내역을 좀 갖다주세요.
기재

남기재가로정비팀장

네.
문식

고문식위원

금년에 사용한 내역 있잖아.
기재

남기재가로정비팀장

사용한 내역 갖다 드릴 수 있습니다.
찬현

양찬현위원장

그러니깐. 얼마나 불용이 됐고, 그것까지 싹 다 가져오세요.
기재

남기재가로정비팀장

뽑아서 드리겠습니다.
찬현

양찬현위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까?
문식

고문식위원

예.
찬현

양찬현위원장

더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 그리고 자료를 어떻게 해서든지 찾아오세요. 지금 내가 위원님들이 빨리빨리 하자고 해서 내가 지금 넘어가는 건데.
문식

고문식위원

옆방에 가서 빨리 찾아가지고 와서 과장이 가져와서 위원장한테 보고하고 가요.
찬현

양찬현위원장

다음은 도로시설과에 대한 2017년도 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 도로시설과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
동훈

이동훈도로시설과장

안녕하십니까? 도로시설과장 이동훈입니다.
찬현

양찬현위원장

세입세출은 빼고, 팀장님 소개와 사업설명서만 얘기해 주십시오.
동훈

이동훈도로시설과장

예, 알겠습니다. 우리 구민들의 복리증진 및 구정발전을 위해 애쓰고 계시는 양찬현 위원장님, 정희창 위원님, 고문식 위원님, 이경일 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 예산안 설명에 앞서 저희 과 팀장들을 소개해드리도록 하겠습니다. 박제혁 도로계획팀장입니다. 심희원 도로관리팀장입니다. 박흥규 보도관리팀장입니다. 황인수 도로굴착팀장입니다. 정철모 도로조명팀장입니다. 그러면 지금부터 도로시설과 2017년 예산안을 설명드리도록 하겠습니다. 2017년도 사업예산안 책자 563페이지부터 572페이지가 되겠습니다. 사업예산안설명서는 731페이지부터입니다. 저희 도로시설과 세출예산은 총 57억 9794만 3000원으로 2016년도 예산 87억 5286만 8000원 대비 29억 5492만 5000원, 약 34%가 감액 편성되었습니다. 그러면 2017년도 사업예산안설명서 책자를 보면서 세부사업별로 보고드리도록 하겠습니다. 먼저 735페이지, 제설대책 운영입니다. 겨울철 적설을 신속히 제거하여 원활한 차량 소통과 주민불편 해소에 목적이 있으며 3억 6869만 원을 편성하였습니다. 다음은 737페이지, 약수역 5번 출구 옆 보도확장 구간 토지임차료입니다. 약수역 5번 출구 옆 협소한 보행로의 보행환경 개선을 위해 인접한 사유지를 임차하여 보도로 사용하고 있으며, 사유지 임대에 따른 토지임차료를 지급하기 위하여 임차료 500만 원을 편성하였습니다. 다음은 739페이지, 노후 및 파손되어 통행에 불편을 초래하는 차도유지 보수공사로 5억 8080만 원을 편성하였습니다. 다음은 741페이지, 보도육교, 난간, 골목길 계단 등 위험한 도로시설물을 신속히 정비하여 시민불편을 해소하고 안전사고를 예방하는 도로시설물 유지보수 공사로 4억 250만 원을 편성하였습니다. 다음은 742페이지, 평탄성 불량 보도 및 보도 턱 집중 정비를 위한 정밀 도로 기동반을 확대 운영하여 보행 불편을 해소하는 사업으로 2억 원을 편성하였습니다. 다음은 743페이지, 보도유지보수 공사로 2억 200만 원을 편성하였습니다. 다음은 744페이지, 특별 가로사업, 지중화사업이 되겠습니다. 가로변 전신주와 무질서하게 얽혀있는 전기통신 공중선을 지중화하여 도시미관을 개선하고 보행공간을 확보하는 사업으로 5억 2100만 원을 편성하였습니다. 다음은 745페이지, 문화․관광 활성화를 위한 청구로 보행환경 개선사업입니다. 가로수 뿌리 융기에 의한 보도 요철 및 파손, 평탄성 불량으로 보행 안전사고 우려와 도로미관을 저해하고 있는 청구로를 관광명소에 걸 맞는 안전하고 쾌적하게 개선하는 사업으로 7억 원을 편성하였습니다. 다음은 747페이지, 도시생활환경개선 필동 서애길 활성화사업이 되겠습니다. 서애대학문화거리 조성사업에 연이어 필동 서애길 주변 탐방로 코스개발, 골목길 정비, 문화공간 조성 등 보행환경 개선을 통해 필동지역 경제 및 서애길 활성화에 기여하고자 시행하는 사업으로 5억 4000만 원을 편성하였습니다. 구비 2억 7000만 원과 국비 2억 7000만 원이 되겠습니다. 다음은 748페이지, 남산 옛길 엘리베이터 유지관리비입니다. 외국인 관광명소로 탈바꿈되는 남산옛길에 설치된 엘리베이터를 유지 관리하는 예산으로 700만 원을 편성하였습니다. 다음은 749페이지, 보행 약자를 배려한 안전한 보행로 조성입니다. 골목길 입구와 횡단보도 등 낮춰진 보도를 높여 연속적인 구조로 개선하여 휠체어, 유모차 등이 편리하게 이동할 수 있도록 하고 보행약자 배려를 위하여 장애인 점형․선형블록 등을 정비하는 사업으로 3억 5000만 원 전액이 시비로, 편성하였습니다. 다음은 750페이지, 편안한 골목길 조성사업입니다. 노후․파손되어 통행에 불편을 초래하는 황학동 퇴계로87길 도로를 신속히 정비하여 주민생활 불편을 최소화하고 도시기능의 효율성을 제고하기 위한 사업으로 5000만 원을 편성하였습니다. 다음은 751페이지, 가로등 유지보수 공사로 가로등 6494등의 전기요금과 가로등 시설물 보수 및 세척, 환경정비 등을 시행하며 예산은 10억 1261만 1000원입니다. 다음은 753페이지, 보안등 유지보수공사입니다. 5945등의 보안등 전기요금과 유지관리 및 보수, 신설 및 개량하는 사업으로 6억 5825만 1000원을 편성하였습니다. 다음은 755페이지, 명동 명품거리 LED 보행환경 개선입니다. 내․외국인 등 관광객이 자주 찾는 명동거리의 가로등을 주변경관에 어울리는 특색 있는 LED조명으로 교체하여 도심 미관을 개선하는 사업으로 6000만 원을 편성하였습니다. 6000만 원 전액 시비가 되겠습니다. 이상으로 도로시설과 일반회계 사업예산안 설명을 마치고, 도로굴착복구기금운용계획안에 대하여 보고드리겠습니다. 2017년 기금운용계획안 책자 93페이지부터 102페이지가 되겠습니다. 사업예산안 설명서는 882페이지입니다. 상․하수도, 전기, 통신, 가스 등 각종 지하매설물을 설치하기 위해 유관기관에서 굴착한 도로를 신속히 복구하여 주민불편 해소 및 안전사고를 예방하기 위하여 20억 3960만 원을 편성하였으며, 2016년 대비 2억 2839만 3000원을 증액하였습니다. 다음은 명시이월 예산에 대하여 보고드리겠습니다. 2017년도 사업예산안 책자 701페이지부터 702페이지가 되겠습니다. 사업예산안설명서는 914페이지부터입니다. 먼저 914페이지, 부당이득금 반환소송 배상금입니다. 1심 판결 결과 원고 일부가 승소한 건에 대하여 우리 구에서 항소를 제기하여 소송이 진행 중인 사항으로 당해연도에 예산집행이 불가능할 것으로 예상되어 7682만 3000원을 명시이월 요청하였습니다. 다음은 915페이지, 성곽예술문화거리 친화적 보행환경 조성사업입니다. 시설공사 사업자 선정을 위한 절차 이행에 상당한 기일이 소요됨에 따라 당해연도에 집행이 불가능할 것으로 예상되어 7억 원을 명시이월 요청하였습니다. 다음은 916페이지, APM 플레이스 앞 녹지 리모델링 환기구 정비입니다. 교통규제 변경 심의 추진 중으로 변경계획이 확정되지 않아 당해연도 공사비 지출이 불가하여 3억 5000만 원을 명시이월 요청하였습니다. 다음은 917페이지, 서애 문화광장 조성사업입니다. 도시계획시설 입안, 결정, 토지보상 등 관련법령에 의한 선행절차 진행 중이므로 올해 보상비 및 공사비 집행이 불가하여 40억 5000만 원을 명시이월 요청하였습니다. 이상으로 2017년도 도로시설과 예산안 보고를 마치겠습니다. 저희 과 전 직원은 구민 편의를 위하여 쾌적한 도로환경을 조성하고 주민생활 불편 해소에 더욱 노력하겠습니다. 감사합니다.
찬현

양찬현위원장

이동훈 도로시설과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
문식

고문식위원

제설대책 운영에서 제설복 100명 9만 원씩 900만 원이 뭐예요? 735페이지, 제설복 9만 원씩 100명 900만 원 이게 뭐예요?
동훈

이동훈도로시설과장

저희 제설대책 근무하는 저희 과 직원하고 각 과별로 필수요원 된 사람들하고 그다음에 동에도 동장하고 필수요원 한두 사람, 그래서 그 사람들에 대해서 제설작업 시 입도록 하는 옷이 되겠습니다.
문식

고문식위원

이게 작년에는 없었나요?
동훈

이동훈도로시설과장

작년에도 있었습니다.
문식

고문식위원

그러면 매년 옷을 9만 원짜리를 사준다는 거예요?
동훈

이동훈도로시설과장

예.
문식

고문식위원

그러면 똑같은 유니폼으로 하는 거예요? 아니면 9만 원을 줘서 알아서,
동훈

이동훈도로시설과장

아니요, 사서 저희가 주는 겁니다. 그래서 사이즈를 알아서 주지요.
문식

고문식위원

아니, 사서 준다고요? 그러면 결국은 개인이 그냥 동장 끝나고 나면 가져가는 거네요?
동훈

이동훈도로시설과장

예.
문식

고문식위원

공무원들 봄가을로 옷 사라고 돈 주잖아요?
동훈

이동훈도로시설과장

없는데요?
동춘

이동춘전문위원

그것은 과마다 다 다릅니다. 피복비 있는 데가 있고,
문식

고문식위원

그러니까 피복비가 있고, 그런데 이것은 문제가 있구만. 9만 원짜리 사서 어차피 나오는 것 가지고 제설작업 한다고 9만 원짜리 옷을 사준다는 말이야? 한두 달 입고 민방위처럼 보관을 하는 게 아니라 가져가는 건데, 그러면 과장님은 한 열 벌 되겠네요? 여기 몇 년 근무했어요?
동훈

이동훈도로시설과장

2년 됐습니다.
문식

고문식위원

2년이면 두 벌 있겠네?
동훈

이동훈도로시설과장

예.
문식

고문식위원

똑같은 걸 두 벌 있으면 무슨 의미가 있어요?
희창

정희창위원

디자인이 매년 바뀌지?
동훈

이동훈도로시설과장

옷은 디자인은 별 것 없고요. 좋은 옷을 사는 게 아니기 때문에, 왜냐하면 인사이동해서 자꾸 바뀌고 하기 때문에.
희창

정희창위원

안 바뀐 사람들은 작년 것 입으면 안 되나? 어차피 입고 외출복은 안 되잖아?
동훈

이동훈도로시설과장

외출복은 못 합니다.
문식

고문식위원

내가 얘기를 할게요. 옛날에 과뿐만이 아니고, 구립합창단도 봄가을로 옷을 해 입게 되어 있더라고. 40만 원 짜리를 1년에 80만 원씩 해서 1년에 한 번씩 하게 되어 있는 거예요. 그래서 내가 그랬어. 아니, 그 옷은 입지도 못하는 옷이고, 당신들 그 아주머니 그만두면 어떻게 하냐? 그러면 40명이면 나가는 3명, 4명만 편성해서 옷을 해 입어야 되는데, 매년 옷을 해 입는 거야, 4대 때. 5대 때 보니까, 그래서 다 잘랐어요. 눈먼 돈이라고 그게. 제설장비 유지관리는 이것은 무슨 차를 말하는 거예요?
동훈

이동훈도로시설과장

저희가 제설이 저희 직영차 유니목도 있고 동사무소에 있는 차도 한 대 있고요.
문식

고문식위원

동사무소차라는 것은 1t화물차요?
동훈

이동훈도로시설과장

1t화물차에 적재함 밑에 요만한 구멍이 있습니다. 그래서 소금을 싣고 와서 거기에 하면 밑으로 해서 도로에 떨어지도록 되어 있습니다.
문식

고문식위원

본 것 같네요. 그런데 그게 유지관리 하는 데 3700 들어간다고?
동훈

이동훈도로시설과장

예, 그게 저희 큰 유니목도 있고, 그런 차도 수리할 때.
문식

고문식위원

소금을 구매하는 돈이 이렇게 들어간다는 거예요?
동훈

이동훈도로시설과장

예.
문식

고문식위원

민간제설용역은 뭐예요?
동훈

이동훈도로시설과장

저희가 있는 차 가지고 모자라기 때문에 민간의 차를 용역을 대기해서 하는 겁니다.
문식

고문식위원

하루에 얼마씩 해서 빌리는 거예요?
동훈

이동훈도로시설과장

근무할 때만 합니다. 단계가 떨어졌을 경우에만 대기하고요. 올해 같이 눈이 안 올 경우에는 대기하는 것은 없습니다.
문식

고문식위원

아니, 내가 물어보는 게 민간위탁금이라는 게 대기한다고 해서 돈을 주는 거예요?
동훈

이동훈도로시설과장

대기하고 제설작업도 하고 그러는데,
문식

고문식위원

아니, 그러니까 내일 눈이 올 것 같은데 눈이 안 왔어. 그러면 대기하면 돈을 주는 거예요?
동훈

이동훈도로시설과장

예.
문식

고문식위원

쓰지도 않고 돈을 준다고요?
동훈

이동훈도로시설과장

예. 왜냐하면 그 사람들이 대기해서 하기 때문에 근무하고 있기 때문에.
희창

정희창위원

근무를 하면 단계별로 비상근무 지시가 떨어지면 대기하면 인건비는 나가야지, 안 하면 몰라도.
문식

고문식위원

사람을 쓰는 거예요, 제설용역이?
동훈

이동훈도로시설과장

예, 장비하고 사람하고 씁니다.
문식

고문식위원

이거 어디다가 주냐고요? 이것을 한 업체한테 줄 것 아니에요?
동훈

이동훈도로시설과장

예, 맞습니다. 저희가 공개경쟁입찰해서.
문식

고문식위원

그런데 지금 작년에 이거 해서 1억 5000을 줬는데 작년에 눈도 많이 안 왔잖아요?
동훈

이동훈도로시설과장

예, 맞습니다.
문식

고문식위원

불용이 많이 됐겠네?
동훈

이동훈도로시설과장

조금 됐지요.
문식

고문식위원

조금 됐어요?
동훈

이동훈도로시설과장

왜냐하면 위원님께서 지적하신대로 왜냐하면 제설해서 대기하기 때문에,
문식

고문식위원

아니, 제설이라는 게 통상적으로 지금 일기예보가 잘 되어 있잖아요. 그러면 내일 눈 온다고 하면 밤에 오고 그러면 몇 대 해서 하는 거지, 그것을 풀로 해서 대기는 안 시킬 것 아니에요?
동훈

이동훈도로시설과장

아니지요. 다 대기시키지요. 왜냐하면 저희가 1단계, 2단계 하면 다 하지요.
문식

고문식위원

그런데 1단계라는 게 어느 정도예요?
동훈

이동훈도로시설과장

적설예보가 되어서 10㎝ 미만이 내려올 경우가 그렇지요.
문식

고문식위원

2단계는요?
동훈

이동훈도로시설과장

그 이상 내려오고요. 3단계는 완전히 폭설이고요.
문식

고문식위원

폭설은 어차피 그것은, 옛날에 그런 적이 있어요. 1월 4일인가 그랬는데 그래서 내가 허병호 과장한테 당신 미쳤냐고, 예비비를 투입해서 빨리 차를, 그런 것은 있어요. 그런데 내가 볼 때 무조건 대기하고 이것은 말이 안 되네. 지금 어차피 예측 가능하고, 여기가 그리고 차도 안 다니는 데도 아니고 차가 이렇게 다니는 데인데. 그리고 이 차들이 아까 말한 대로 눈이 오면 염화칼슘 뿌리는 차도 아니잖아요?
동훈

이동훈도로시설과장

염화칼슘 뿌리는 차지요. 염화칼슘 뿌리는 장비를 달아서 다 하지요.
문식

고문식위원

염화칼슘 있는 차가 있잖아요. 우리 뿌리는 차가 없어요?
동훈

이동훈도로시설과장

우리 차도 있고요. 그런데 저희 코스가 여러 개를, 저희 노선이 많기 때문에 노선별로 다 분담을 하고 있지요.
희창

정희창위원

부족한 것을 이것으로 하는 겁니까?
동훈

이동훈도로시설과장

예. 저희가 왜냐하면 차가 아무것도 없을 경우에는 저희가 막 돌아다니면 되지만 차가 있으면 저희가 제설을 못하기 때문에 저희가 다 커버를 못하지요. 그래서 외주를 주는 거지요.
문식

고문식위원

나는 이해가 안 가. 아무리 그래도 지금 작년 같은 경우 눈이 많이 와서 교통이 전체가 마비된 적이 거의 없는데 이것을 대기했다고 해서 1억 5000을 다 거기 썼다는 것은, 작년에 1월, 2월 계속 눈이 왔다면 이해해요. 그러면 돈을 더 주고 하라고 하지만, 이게 매년, 작년이고 그러면 재작년에도 1억 5000이었을 것 아니에요?
동훈

이동훈도로시설과장

예, 그런데 여러 위원님께서 이해해 주셔야 될 게 저희가 눈이, 기상대 예보가 눈 온다고 했는데 안 오면 다행이지만 진짜 눈이 왔을 경우에는 대책이 없지요. 그렇기 때문에 장비하고 사람하고 대기를 시켜야지요.
문식

고문식위원

자, 어차피 여기하고 용역을 맺은 것 아니에요?
동훈

이동훈도로시설과장

예.
문식

고문식위원

그러면 눈이 왔을 때로 해서 그것을 해야지, 오지도 않은 상태에서, 그러면 거기는 가만히 앉아서 사람 대기시켜놓고 다 돈 받는 거예요?
동훈

이동훈도로시설과장

예. 왜냐하면 일기예보가 눈이 온다고 했는데 눈이 진짜로 올 수도 있고 안 올 수도 있지요. 그런데 저희가 작년에는 운이 좋아서 대부분 눈이 안 왔기 때문에 대기하는 경우가 적거든요.
문식

고문식위원

아니, 일기예보해서 작년에 하면 폭설이 온 날은 거의 없었어요.
동훈

이동훈도로시설과장

아니, 폭설이 오는 것은 사실 별로 없지요. 그런데 1단계,
문식

고문식위원

그런데 아까 말한 대로 눈만 뿌리면 전부 다 대기시킨다는 거예요? 눈만 조금이라도 뿌리면 대기시킨다는 거예요?
동훈

이동훈도로시설과장

아니, 그게 아니고요. 눈이 온다는 예보가 있으면 대기합니다. 왜냐하면 눈 예보가 어쨌든 강수확률이 60%든 몇% 되기 때문에 대기하고 있다가 눈이 오면 뿌려야지요. 그것은 준비 안 하고 있다가 눈이 오면 뿌릴 수가 없지요.
문식

고문식위원

그러면 낮에도 대기시킨다는 말이에요?
동훈

이동훈도로시설과장

예.
문식

고문식위원

낮에는 큰 도로 같은 경우에는 전부 다 눈 내리면 차 다니면 눈이 다 녹아버리는데? 그렇잖아요? 낮에 과장님 차 끌고 다녀보면 알지만 낮에는 눈 오면 다 녹잖아요?
동훈

이동훈도로시설과장

도로도 있고 이면도로도,
문식

고문식위원

물론 판단하는 게 굉장히 힘들겠지요, 과장님이. 그런데 우리가 통상적으로 낮에 큰 도로 같은 데는 눈 웬만큼 온 데는 다 녹아버린다니까.
희창

정희창위원

그것은 과장이 판단하는 것 아니잖아?
동훈

이동훈도로시설과장

아니, 그 매뉴얼에 따라서 그렇게 하는 거지요.
희창

정희창위원

그 매뉴얼에 따라서 그렇게 하게 되어 있잖아, 단계별로?
동훈

이동훈도로시설과장

눈이라는 게 꼭 적게 올 수도 있지만 많이 올 수도 있기 때문에 그것은 아무도 장담을 못하지요.
희원

심희원도로관리팀장

오늘도 메시지가 왔습니다, 12시까지 대기하라고.

이경일위원

그러면 거기에 지시에 의해서 이렇게 하나요?
희원

심희원도로관리팀장

예, 서울시 전체가 똑같습니다.

이경일위원

서울시 전체가?
희원

심희원도로관리팀장

서울시에서 벌써 이렇게 지시가 내려왔습니다. 오늘 밤 12시부터,

이경일위원

그러면 다른 구는 어떻게 작년에 집행을 했나,
희창

정희창위원

1단계 근무지시 떨어지면 몇 분의 몇이 대기하고, 단계별로 다 근무 매뉴얼이 있잖아.
동훈

이동훈도로시설과장

예.
희창

정희창위원

거기에 따라서 하고, 여기 민간 이것은 실제로 대기한 날 수를 카운트해서 주는 거예요?
동훈

이동훈도로시설과장

예.
문식

고문식위원

그러면 차를 몇 대 정도나 빌리는 거예요, 민간 대기시키면? 일 한 번 할 때?
동훈

이동훈도로시설과장

민간에는 다섯 대가 있고요.
문식

고문식위원

민간은 다섯 대? 그러면 이거 1억 5000씩 매년 나갈 것 같으면 차를 사는 게 낫겠다.
동훈

이동훈도로시설과장

사람도 있어야 됩니다.
문식

고문식위원

아니, 우리 총무과에 기사들 많잖아요? 아니, 나는 이해가 안 가는 게 눈 안 오면 1억 5000씩 버리는 돈이야. 차를 사주면 되지.
희창

정희창위원

눈이 안 오면 버리는 돈이 아니고, 대기시킨 날짜 수만큼 근무시간만큼만 해서 주는 것 같구만.
동훈

이동훈도로시설과장

만약에 위원님 말씀하신 대로 일기예보에 눈이 온다는 예보가 하나도 없으면 돈 나가는 것은 없습니다.
문식

고문식위원

그것은 당연한 얘기지요. 그러니까 내가 만약에 사업을 한다고 생각하면 내가 아침에 일어나서 눈이 오면 이 정도 눈은 괜찮겠다, 이 판단을 내가 하는 거예요. 가게 문을 닫을지 안 닫을지는. 그런데 눈 조금 떨어지면 눈 오니까 용달 그거 전부 다 대기로 다 줘, 이것은 안 맞는다는 얘기지. 밤에는 이해가 된다는 말이야. 밤에는 빙판길이 되니까 과장님이 판단해서 6시쯤이면 그러면 이거 대기시켜, 이것은 이해가 가. 대낮에 눈 와서 다 녹는 시스템인데, 대낮에 차 다니는데 눈이 쌓여요? 안 쌓인다는 말이야. 아무리 경보단계도 좋지만, 다섯 시 이후라는 것은 이해가 간다는 말이야. 밤에 얼어버리니까 그것은 한 2시쯤 가서 상황이 안 좋다면 가서 대기시켜, 이것은 맞아. 그런데 지금 말한 대로 예보 떨어지면 10시에도 여기 차 쌩쌩 다니는데 눈 온다고 대기시키면 그게 맞아요?
희창

정희창위원

아니, 눈 오면 나와서 바로 작업에 들어가지, 단계별로?
동훈

이동훈도로시설과장

예.
희창

정희창위원

쫙 벌써 나가잖아?
문식

고문식위원

소금은 그 사람들이 우리 구청에 와서 소금을 싣고 가는 거예요?
동훈

이동훈도로시설과장

예.
문식

고문식위원

지금 이 빌리는 차가 몇t 차예요?
동훈

이동훈도로시설과장

15t 덤프입니다.
희창

정희창위원

몇 대?
동훈

이동훈도로시설과장

3대하고, 2.5t 차 2대가 되겠습니다.
희창

정희창위원

지금 우리 장비가지고 전부 다 커버가 안 돼요?
동훈

이동훈도로시설과장

예.
희창

정희창위원

동 차도 다 하잖아?
동훈

이동훈도로시설과장

동은 다 뒷골목만 하기 때문에 그것은 안 됩니다.
문식

고문식위원

지금 이거 하는 것은 전부 다 큰 대로예요. 뒷길은,
희창

정희창위원

그러면 서울시에서는 안 해요?
동훈

이동훈도로시설과장

사업소는 또 간선도로는 자기네가 하고, 간선도로 빼고 나머지 도로 저희가 하지요.
문식

고문식위원

거꾸로 하면 시도로 하는 것 아니에요?
동훈

이동훈도로시설과장

아닙니다.
문식

고문식위원

그러면 5동이면 동네 안에도 들어온다는 말이에요?
동훈

이동훈도로시설과장

아니, 5동 차가 저희 구도 쪽으로 한다는 얘기지요.
문식

고문식위원

15t 차가 우리 5동 들어갈 데가 어디 있어요, 동네를? 15t 차가 우리 동네 구석구석 들어오는 데가 어디 있어?
동훈

이동훈도로시설과장

뒤에 구석까지는 안 가지요. 저희가 제설이 동에서는 동 자체로 이면도로하고,
문식

고문식위원

그러니까 그것은 이해를 한다고. 동에는 아까 말한 대로 1t 차가 다니면서 고바위 길을 하는 것은 맞아요. 그런데 15t 차가 아까 말씀하신 것은 내가 볼 때는 큰 대로라는 말이야. 그것은 시도잖아요, 구도가 아니고. 그게 시도지 구도예요?
희원

심희원도로관리팀장

시도도 하고 있습니다.
문식

고문식위원

시도는 시돈으로 해야지 왜 우리 돈으로 해?
희원

심희원도로관리팀장

거기는 대로만 합니다. 을지로, 퇴계로, 서소문로.
문식

고문식위원

말하자면 을지로에서 한양대길 가는 게 이게 큰 게 전부 시도로잖아요?
희원

심희원도로관리팀장

시도로 중에서도 을지로, 퇴계로, 서소문로 그쪽만 하고 있습니다.
문식

고문식위원

아니, 그러니까 시도 관리는 시에서 하게 되어 있잖아요?
희원

심희원도로관리팀장

예.
문식

고문식위원

그런데 그것을 왜 우리가 해요?
희원

심희원도로관리팀장

제설작업은 저희가 하고 있습니다.
문식

고문식위원

그러면 걔네가 돈을 받아서 우리가 작업을 해 주는 것은 이해를 해도 우리 돈을 가지고,
희원

심희원도로관리팀장

시비도 지원받고 있습니다.
동훈

이동훈도로시설과장

시비도 저희가 지원 받습니다.
문식

고문식위원

여기에다 시비가 또 있다는 말이에요?
동훈

이동훈도로시설과장

예.

이경일위원

예, 그러면 왜 시비를 기재를 안 했어요?
동훈

이동훈도로시설과장

시비는 내년 1월에 떨어집니다.
희창

정희창위원

간주처리 하는 거예요?
동훈

이동훈도로시설과장

예.
문식

고문식위원

얼마나 떨어졌어요, 올해?
희원

심희원도로관리팀장

시비 8000만 원 떨어집니다.
문식

고문식위원

알았어요. 차도유지보수 이것은 차도는 뭐예요? 아까 말한 포장하는 거예요?
동훈

이동훈도로시설과장

예, 아스팔트 도로와 콘크리트 도로 되겠습니다.
문식

고문식위원

아스팔트 도로인데, 12페이지에 골목길 조성사업 여기도 아스팔트거든요. 이것은 또 뭐예요? 5000만 원 되어 있는데,
동훈

이동훈도로시설과장

차도 유지보수는 좀 규모가 작아서 소규모로 산재됐을 경우에 하는 거고요. 이것은 12번 같은 것은 주민사업으로 된 것으로서 단위가 좀 큰 것, 그래서 이것 같은 경우는 5m, 200m 그래서 크기 때문에 단위사업은 토막토막하고, 이것보다 좀 작을 경우에는 차도유지보수에 모아서 하고 있습니다, 수시로 발생하기 때문에.
문식

고문식위원

그러면 이거 어차피 한 업체한테 갈 것 아니에요? 도로포장 업체는 한 업체한테 가지, 찢어서 주지는 않을 것 아니에요?
동훈

이동훈도로시설과장

따로따로 줄 때도 있고 그렇습니다.
문식

고문식위원

이것은 차도 유지보수는 연간단가계약 맺어서 하는 것 아니에요?
동훈

이동훈도로시설과장

차도 유지보수는 연간단가계약이 맞습니다.
문식

고문식위원

그러면 같이 가는 게 맞는 거지, 그것을 따로 준다는 게 말이 돼요? 나와서 얘기해 봐요.
제혁

박제혁도로계획팀장

뒤에 단일공사로 한 것은 다시 공개입찰을 합니다. 연간단가에 주지 않고 과장님이 보고드렸듯이 소규모에 대한 것은 연간단가로 하고요.
문식

고문식위원

소규모라는 게, 소규모 규정이라는 게 어떻게 되어 있어요?
제혁

박제혁도로계획팀장

소규모 포창해야 되는 것, 산재된 것.
문식

고문식위원

그러니까 소규모 유지보수 한다는 게 범위가 있을 것 아니에요. 규정되어 있는 규정이 있을 것 아니에요?
제혁

박제혁도로계획팀장

소규모라는 것은 산재까지 같이 되는 겁니다.
문식

고문식위원

1m하고 10m하고 규정이 있을 것 아니냐고요. 소규모라는 게 요만한 손바닥만 한 것을 소규모라는 거예요? 10m인지, 5m에서 100m 미만이라든가 이런 것이 있을 것 아니에요?
제혁

박제혁도로계획팀장

저희가 그것은 한 10m 안 쪽들 이렇게 봅니다.
문식

고문식위원

규정이 있냐고 물어보잖아요?
제혁

박제혁도로계획팀장

소규모라는 그런 규정으로 있지는 않고요. 굴착에서 준용해서 합니다.
문식

고문식위원

그러면 이거나 똑같은 것 아니냐고! 골목길 아까 말한 대로 200m나 규정이 없으면 연간단가계약 해서 여기다 차라리 5000만 원을 더 포함해서 그냥 하는 게 맞는 거지, 안 그래요? 주무계장이 누구야, 도대체.
제혁

박제혁도로계획팀장

예, 접니다. 그래서 위원님 지적해 주시는 말씀도 상당히 일리가 있다고 저희도 생각을 합니다. 그런데 거리가 10m 넘고 한 100m 이렇게 되면 그것을 연간단가 업체에다 맡기는 게 아니라 별도로 발주를 해서 그 업체가 선정되어서 단일공사로 저희가 끌고 가고 있습니다.
문식

고문식위원

연간단가계약 하려면 그러면 전부 다 조그마한 것도 다 입찰 봐서 하지 뭐하러, 내가 하는 얘기는 뭐냐 하면 이게 아까 말한 대로 소규모라는데 소규모라는 개념이 없잖아요.
제혁

박제혁도로계획팀장

그 규모는 우리가 굴착에서 10m 미만은 인용을 해서 하는 겁니다.
문식

고문식위원

그 규정이 있어요?
제혁

박제혁도로계획팀장

예, 규정이 있습니다.
문식

고문식위원

그러니까 내가 규정을 물어보는데 규정 얘기하는데 자꾸만 다른 얘기를, 그러니까 소규모라는 게 규정이 있으면 아까 그러잖아요. 1m까지인지, 10m까지도 규정이 있으면 그 규정을 줘라. 그래야 이해를 하는데, 규정을 달라는데 규정이 없다며 조금 아까는.
제혁

박제혁도로계획팀장

저희가 소규모라고 해서 연간단가에 규정이 있는 게 아니고, 굴착에서 소규모에 대한 규정이 있습니다. 그래서 그것을 인용하고 있다는 것을 보고드린 겁니다. 그것은 또 별도로 자료 보고 드리겠습니다.
문식

고문식위원

그리고 전문도서구입이 있네요. 이것은 뭐예요, 5만 원짜리는? 739페이지, 일반관리비 일반운영비.
동훈

이동훈도로시설과장

저희가 물가자료라든지,
문식

고문식위원

물가자료? 정보지 말하는 거예요, 물가정보지?
동훈

이동훈도로시설과장

그렇지요. 예, 정보지지요.
문식

고문식위원

그것을 10권 산다는 거예요?
동훈

이동훈도로시설과장

그런 책도 사고요. 그 다음에 저희가 현장업무에 쓸 수 있는 필요한 책이 있을 경우에 사고 그렇습니다.
문식

고문식위원

제가 하나 물어볼게요. 지금 이게 차량유지보수 과에 계원이 몇 명이에요?
동훈

이동훈도로시설과장

저희가 23명입니다.
문식

고문식위원

이게 유지보수 있는 계, 이게 지금 심희원 씨가 누구야? 심희원 씨 밑에 차도 유지보수 하잖아요? 계원이 몇 명이에요?
희원

심희원도로관리팀장

3명입니다.
문식

고문식위원

이 책이 뭘 사요? 얘기해 보세요. 계장님이.
희원

심희원도로관리팀장

직무상 관련되는데 물가자료라든지,
문식

고문식위원

물가정보지. 또?
희원

심희원도로관리팀장

품셈 책이 있습니다.
문식

고문식위원

품셈 책이 뭐예요? 매년 바뀌어요, 그건?
동훈

이동훈도로시설과장

네. 1년에 한 번씩 바뀝니다. 그걸 근거로 해서 저희가.
문식

고문식위원

물가정보지는 매년 바뀌니까 그건 이해를 하는데. 이 도로시설물은 뭐야? 지금 우리 중구에 육교가 있나요? 어디 있지요?
동훈

이동훈도로시설과장

퇴계로 소월길하고 만나는 부분에 옆에 거기 있고 충무초등학교 바로 앞에 거기도 있고요.
문식

고문식위원

충무초등학교 옆에 있는 육교는 없애면 안 되나, 그거?
동훈

이동훈도로시설과장

충무초등학교에 녹색어머니회가 학부형이 몇 명 안 되는데 지금 거기 앞에 위원님들 아시지만 차들이 막 다녀가지고 거길 막.
문식

고문식위원

앰버서더 내려오는데 거기.
동훈

이동훈도로시설과장

네. 맞습니다. 그래서 우회전하는 차도 마찬가지고 내려오는 차도 위험하다 그래가지고 녹색어머니회가 근무하고 있습니다. 그래서 저희가 없애는 걸 검토했었는데 거기가 출·퇴근, 통학생들 그다음에 거기 장충노인정에 오는 분들이 거길 이용하기 때문에 그걸 갖다가 없애려고 그러면 교장선생님 하는 얘기로, 여기서 사고 나면 당신 책임질 거냐, 이 애들이 편안하게 불안하지 않게 갈 수 있는 방법을 해 주면 모르지마는 그전까지는 보도육교 없앨 수 없다 그래서 제가 다른 방향으로 해서, 태광산업 그 앞에 중간쯤에 횡단보도 놓는 거를 교통과하고 열심히 하고 있습니다. 그래서 그게 만약 된다면 육교를 철거할 계획으로 있습니다.
문식

고문식위원

서울시 전체가 육교를 다 없애는 추세 아니에요.
동훈

이동훈도로시설과장

네, 맞습니다.
문식

고문식위원

근데 이걸 가지고 있다는 게 참 웃기는.
동훈

이동훈도로시설과장

근데 그 건너편까지가 충무초등학교 학구다 보니까 거기에서 오는 애들이 상당히, 제가 거기 횡단보도 건널 때 상당히 위험을 느끼는데 애들은 더 느끼겠지요. 그 학부형들도 반대하고 그래서 그건 못하고 있습니다.
찬현

양찬현위원장

내리막길이라 그래요, 거기가.
문식

고문식위원

이것도 연간 단가계약이네, 5억도.
동훈

이동훈도로시설과장

도로시설물 해가지고요. 이거는 포장이 아니고 육교난간, 계단, 옹벽, 지하보도 등이 되겠습니다.
문식

고문식위원

이것도 연간단가예요?
동훈

이동훈도로시설과장

예.
문식

고문식위원

다 연간 단가네.
동훈

이동훈도로시설과장

왜냐 하면 저희가 관내에 있는 구조물들이 오래 됐기 때문에 어디서 불시에 어떻게 될지 모르기 때문에 그런 건 연간 단가로 하고 있습니다.
문식

고문식위원

연간단가가 아까 말씀하셨지만 기준이 있을 거 아니에요. 아까 말한 대로 도로 포장을 했을 때 이런 기준은 없나요? 여기에 맞는 기준은. 도로시설물 유지보수하는 연간 단가 그건 어느 정도 규모 돼야지 연간단가 계약을 해라.
동훈

이동훈도로시설과장

특별히 그런 규정은 없습니다. 그래서 저희가 몇천만 원 되는, 지난 번 말씀하신 저기, 진양상가 밑에 출입구 없애는 거, 그런 거는 단위가 크기 때문에 그런 거는 별도로 해서 의원님한테 보고드려서 예산을 별도로 항목을 받았구요, 그다음 소소히 된 것들은
문식

고문식위원

(청취불능)
동훈

이동훈도로시설과장

아닙니다. 줬습니다. 엘리베이터하고 같이 묶어서 그때 주셨습니다.
문식

고문식위원

내가 언제 줘. 내가 그때 우리 상임위도 아니었는데, 여기. 상임위가 처음 하는 건데 어디서 주냐구.
희창

정희창위원

아, 여기서 줬다는 거지.
동훈

이동훈도로시설과장

예산을 통과시켜 주셨다구요.
문식

고문식위원

정희창 위원님이 줘서 했구만. 그때잖아. 그럼 전반기 때.
희창

정희창위원

전반기 때 줬다는 얘기지. 그 이야기죠?
동훈

이동훈도로시설과장

네. 저희도 좀 덩어리가 크다 싶으면, 저희가 단위사업별로 따로따로 발주를 하고 있습니다.
문식

고문식위원

불량보도, 불량보도가 보도 유지보수하고 뭐가 틀린 거예요?
동훈

이동훈도로시설과장

이거는 평탄성 불량 저희가 지난번에 위원님께서 지적해 주신 명동같은 데 저희가 이런 거는 연간단가 업체한테 안 맡기고 저희 기동반들이 보수하고 있습니다. 저희 기동반이 열 명 있거든요. 그래서 그분들이 들어가서 작업하는데 쓰는 관급자재 구매 금액이 되겠습니다.
문식

고문식위원

이게 뭐 비슷비슷하구만. 다 비슷비슷한 거야.
동훈

이동훈도로시설과장

어느 정도 섹터를 딱딱 자르기가 좀 그래서,
문식

고문식위원

특별가로지중화사업이 이게 뭐예요? 서애길.
동훈

이동훈도로시설과장

이거는 저희가 예산과하고 해서 예산과에서 제목을 바꿨기 때문에 특별가로사업이라고 돼있지, 지중화사업입니다.
문식

고문식위원

지중화사업인데 이건 작년에 구비 12억 8000 줬는데 뭘 또 5억 2000이 또 들어 와요?
동훈

이동훈도로시설과장

작년에 서애길하고 다른 길 하기 위해서 사업이고. 이거는 서애대학문화거리 조금 일부하고 중부서 주변, 버티고개 주변 그 세 가지로 해서 지중화사업 예산을 요청한 겁니다.
문식

고문식위원

그니깐. 이게 지금 작년에 12억 8500 줬잖아요. 이게 어디어디 거예요?
동훈

이동훈도로시설과장

서애길하고요.
문식

고문식위원

서애길 했는데. 이게 뭐야? 3억 9600 서애길로 또 올라온 거 아니에요. 이거 왜 올라왔어요?
동훈

이동훈도로시설과장

사업을 하는 과정에서 좀 구간이 늘어나서 좀 그랬습니다.
문식

고문식위원

아니. 내가 저기 과장님하고 여기 얘기할 때 내가 신당초등학교 앞에 그렇게 해달라고 목을 매고 해도 거긴 안 하더니 이거는 뭐 없는 거도 막 만들어 해주는 거예요?
희창

정희창위원

난 아무리 해 달래도 안 해주던데.

이경일위원

구청장 공약사항이잖아, 구청장 공약사항. 다.
문식

고문식위원

구청장 공약사항, 구의원은 공약사항 없어요? 나도 가서 주민들 뽑을 때 내가 여기 지원받아서 해 주겠습니다. 하고 뽑힌 놈이에요. 난 다음에 떨어지는 거야. 과장님 나 떨어트리는 거예요. 도로도 안 내주고. 내 동네도 못 하면서 남의 동네 왜 주겠어요, 내가. 이거 뭐 전체가 뭐 다산동, 필동 전체가 다 거기 들어가. 지금 이 도로시설과부터 해가지고 다 지금 올이야, 그쪽에다가. 성곽길, 서애길.
희창

정희창위원

뽑아봐야 되겠어.

이경일위원

아니. 서애길 여기 공원녹지과에서도 또 여기 문화광장조성에 1억이 있잖아요. 그런데 요번에 5억 4000이 또 아스팔트 포장 뭐 도로 이런 게 또 4억 4000이. 여기 서애문화길 들어가는 돈이 다 따지면, 각 과별로 따지면 어마어마하네요.
찬현

양찬현위원장

어마어마해요. 장난 아니에요. 명시이월까지 해 놓은 돈이 많아요.
동훈

이동훈도로시설과장

위원님께서 지금 말씀하신 거는 2017년도에 도시활력 증진사업이라고 해가지고 다른 과에서 공모해가지고 당첨이 돼서 국비가 2억 7000만 원 주고 그래서 저희 구비는 2억 매칭해서 하는 사업이 되겠습니다. 그래서 서애길 본 가지가 아니고 그 옆의 길 하는 거가 되겠습니다.

이경일위원

작년 예산도 많이 있는 거 같은데.
찬현

양찬현위원장

그거는요, 이 서애길 말이 나와서 제가 말씀드리는데 공원녹지과 보면, 665페이지 보면, 같은 거의 흡사한 사업들을 이렇게 지금 희한하게 목을 만들어 갖고 예산을 편성해 놓은 거예요.
문식

고문식위원

제가 다하고 나서 말씀하세요. 14번 가로등 유지보수 있지요? 이건 우리 직원들이 나가서 하는 거예요? 가로등 유지보수.
동훈

이동훈도로시설과장

네. 맞습니다.
문식

고문식위원

우리 직원들이 가로등을 손을 보는 직원들이 있어요?
동훈

이동훈도로시설과장

네.
문식

고문식위원

몇 분이나 계시지요?
동훈

이동훈도로시설과장

다섯. 현장에서 다섯 분이 있습니다.
문식

고문식위원

5명이니까 중구 전체를 돌면서 가로등 이런 거는 한 거는 고치고 다 하는 거네요?
동훈

이동훈도로시설과장

네. 그래서 그분들이 야간순찰도 하고 적출이 되면 주간에 저희 바가지차, 지난번에 총무과에서 사주신 그 차 갖고 낮에 고치고 있습니다.
문식

고문식위원

그러면 그분들이 재료비를 하는 거고,
동훈

이동훈도로시설과장

맞습니다.
문식

고문식위원

그다음에 시설비는 뭐예요? 연간단가 계약이 또 있네. 1억 8000.
철모

정철모도로조명팀장

네. 이거는 연간 단가 사업이 되겠습니다.
문식

고문식위원

연간단가 사업이 뭐냐구? 나는 이 내용. 그니까 우리 직원들이 가서 고쳐주는 건 너무 고마운데 재료까지 다 필요한 거 1억 8000까지 해서 고쳐주고 있잖아요.
철모

정철모도로조명팀장

이 재료비는요, 우리가 연간단가 하시는 업자들에게 재료비 지급을 해주고 있습니다.
문식

고문식위원

그러면 여기도 한 3억 5000 가는 거네요, 그러니까? 연간단가 계약으로.
철모

정철모도로조명팀장

연간단가는 1억 8000이구요, 계약 자체는.
문식

고문식위원

계약은 1억 8000인데 이 업체에다가 재료를 사서 준다며요.
철모

정철모도로조명팀장

업체하고 재료 사는 거하고 같이 쓰고 있습니다.
문식

고문식위원

그럼 이 구분을 왜 안 해놨어요? 연간단가 계약하면 얼마를 쓰는지 구분도 안 해 놓고 두루뭉술하게 1억 8000이면 적은 금액도 아닌데.
철모

정철모도로조명팀장

우리가 우리 재료비를 시중에 사는 거는 조달단가 돼있는 거를 사거든요. 그리고 시중 그.
문식

고문식위원

됐습니다. 어차피 연간단가 계약으로 사시겠죠. 그럼 이게 우리 구에서 재료비 쓰는 게 몇% 그다음에 유지보수 하는 데 쓰는 게 몇% 나와요?
철모

정철모도로조명팀장

그거는 제가 한번 계산을 해 보겠습니다. 뽑아가지고 보고드리겠습니다.
문식

고문식위원

내일 오전 중에 주세요.
철모

정철모도로조명팀장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원

어차피 내일 계수조정해야 되니까 내일 오전 중에 주시라고.
철모

정철모도로조명팀장

예.
문식

고문식위원

가로등은 큰길에 있는 걸 가로등이라고 그러고, 이 보안등은 골목골목길에 있는 보안등이라고 그러나요?
동훈

이동훈도로시설과장

네, 맞습니다.
철모

정철모도로조명팀장

네, 좁은 골목길.
문식

고문식위원

이것도 연간단가 계약인가요? 이건 아닌가요?
동훈

이동훈도로시설과장

맞습니다.
철모

정철모도로조명팀장

시설비는 연간단가 계약이라서.
문식

고문식위원

그럼 이 업체랑 이 업체하고 같은 업체라고 보면 되겠네.
철모

정철모도로조명팀장

그건 다릅니다.
문식

고문식위원

왜?
동훈

이동훈도로시설과장

각각 발주하고.
철모

정철모도로조명팀장

이건 따로 발주하고 있습니다. 그리고 이 가로등은 도로에 시설물을 수리를 해야 되니까 장비도 들어가고 다릅니다.
문식

고문식위원

보안등은 골목으로, 그런 건 이해를 하는데. 돈이 생각보다 많이 들어가네. 이게 작년에도 그렇고 이게 재료비도 똑같네.
철모

정철모도로조명팀장

좀 다른 거는 LED 등이 늘어나니까.
문식

고문식위원

어딨어, 그게? 증감된 게.
철모

정철모도로조명팀장

증감된 거요?
문식

고문식위원

응. LED 등이 금액이 올라가든지. 올해는 해야 될 것 아니냐고. 근데 작년에 1000원짜리까지 해갖고 올해도 똑같애. 1000원짜리까지. 그럼 뭐 기계로 찍어내는 것도 아니고.
철모

정철모도로조명팀장

했는데요, 구 예산이 부족하니까 작년하고 같이 맞춰갖고 이거로 가지고 자료 사용을 해야 되는데요. 몇 년 동안 동결돼 있습니다.
문식

고문식위원

그럼 옛날에 많이 남았단 얘기구만. 몇 년 동안 동결했으면 옛날에도 그걸 가지고 살았고 지금도 살고 똑같으면 많이 옛날에는 남았다는 얘기네.
철모

정철모도로조명팀장

그 당시하고 지금하고 이제, 그 당시는 조금 보수하고 하는 게 조금 수월했는데 요즘은 빡빡하게는 돌아가는 거지요.
문식

고문식위원

그러니깐 어차피 덜 줘도 돌아가기는 돌아가겠네요. 옛날엔 널널하게 돌아갔는데 지금은 빡빡하게 돌아가니까.
철모

정철모도로조명팀장

지금 보안등같은 경우는 낙찰금이라든가 연말되면 딸깍거리고 다 떨어집니다. 그러면 돈이 부족해갖고 유지가 안 됩니다.
문식

고문식위원

그럼 뭐 필요하면 또 추경에 하지요, 12월달에. 저는 이상입니다.

이경일위원

저는 한 가지만. 아까 남산 서애문화거리 이게 예산이 다른 과까지 합하면 아주 어마어마한 돈이 들어가네요. 그렇게 돈을 들여야 되는 건지 이해가 안 가구요, 그리고 남산 옛날에 엘리베이터 유지관리비.
동훈

이동훈도로시설과장

네.

이경일위원

보통 엘리베이터가 하나 건물 내에 있으면 보통 이 관리비로 한 달에 10만 원 내지 15만 원씩 관리비로 주면은 업체에서 와서, 안전관리에서 와서 관리를 해주잖아요. 엘리베이터를 저는 그러는 걸로 알고 있는데. 근데 여기는 1년에 700씩 들어가네.
동훈

이동훈도로시설과장

10만 원은 더 되는 거 같구요.

이경일위원

아니. 10만 원 내지 15만 원 정도. 여기는 15만 원으로 했네, 15만 원. 15만 원인가?
동훈

이동훈도로시설과장

유지보수비가 15만 원씩 해서 12개월이구요, 안전관리비는 하는 게 있구요, 전기검사 하는 게 1년에 한 번 하는 게 있고 관리자 교육이 2만 원씩 두 번 하는 게 있고 그다음에.

이경일위원

그 엘리베이터 하나 해가지고 관리자가 따로 있나요?
철모

정철모도로조명팀장

예.

이경일위원

따로 있어요?
동훈

이동훈도로시설과장

아니. 이거는 엘리베이터 관리하는 회사한테 위탁을 줄 겁니다. 위탁. 왜냐 하면 그거 하나 관리하기 위해서 지금 위원님 말씀하신 것처럼 사람들 고용할 수 없기 때문에. 그래서 그걸 갖다가 해 놓고선 우리가 녹지과에서 하는 엘리베이터.

이경일위원

근데 이게 올해 설치를 한 거잖아요.
동훈

이동훈도로시설과장

네. 내년.

이경일위원

근데 업체에다가 안전관리 업체에다가 맞추면 의뢰를 하면 그 사람들이 한 달에 한 번씩 점검을 하면서 안전관리까지 다 해주잖아요. 근데 이게 그 한 대에 700만 원 들어간다는 게 저도 엘리베이터 있는 집을 써봐서 아는데. 막 이것저것 다 해갖고 보니까 굉장히 많이 들어가네. 이해가 좀 안 가네. 그리고 물청소라는 게 80만 원을 어디를 물청소를 하는 거예요?
동훈

이동훈도로시설과장

그게 유리기 때문에 어쨌든 그걸 설치해 놓으면 지나가는 매연이니 그런 걸 닦아야 됩니다. 시야가 가리기 때문에.

이경일위원

그건 그렇다고 쳐도 전기검사를 그분들이 그냥 해주던데, 그냥. 전기검사를.
동훈

이동훈도로시설과장

엘리베이터는 따로 있어요. 저희 아까 보안등같은 경우도 안전공사에 별도로 해서 1년에 한 번씩.

이경일위원

그럼 한 대가 이렇게 많이 들어가면 어린이집같은 경우에 어떻게 이거를, 엘리베이터를 운영을 하겠어요? 엘리베이터 하나 있는 거 해서 안전관리 업체한테 맡기면 한 달에 와서 딱 자기네가 점검해주고 안전관리 점검표까지 딱 받아서 주고 하던데. 그전에, 여기는 올해처음이었으니까 다른 데 엘리베이터 뭐 구에서 관리하는 데가 또 있나요?
동훈

이동훈도로시설과장

녹지과에서 얼마 전에 준공된 게 있습니다. (청취불능) 어린이집 바로 옆에 올라가는 그 엘리베이터 하나 있습니다.

이경일위원

그럼 구청의 엘리베이터도 이렇게 700만 원씩 들어가나요, 1년에?
동훈

이동훈도로시설과장

거기는 이제, 저희는 직원이 고용됐기 때문에 아까 말씀, 검사필증 그런 건물하고 그런 거는 그 사람이 다 교육을 다니지요. 그래서 조금 틀립니다.

이경일위원

이거를 다른 건물에서 어떻게 하고 있는지 이건 의문스럽네, 여러 가지로.
동훈

이동훈도로시설과장

일반건물하고 공공시설이 원하는 거는 좀 그 기준이 틀리기 때문에 좀 다수인들이 사용하고 있기 때문에, 또 용량이 크기 때문에 그래서 좀 특별하게.

이경일위원

용량이 몇 명 탈 수 있어요?
동훈

이동훈도로시설과장

저희가 지금 15명이기 때문에.

이경일위원

15명 크지도 않지요.
동훈

이동훈도로시설과장

실내하고는 좀 차이가 많이 납니다.

이경일위원

아니. 유지보수비는 10만 원이면 많은 건 아니에요, 그 업체가 가져가는 게.
동훈

이동훈도로시설과장

위원님께 별도로 보고드리겠습니다. 가정용하고 차이가 있는지.

이경일위원

왜 이렇게 1년밖에 안 됐는데 안전관리비, 전기검사비 이게 따로 따로 다 들어가야 되는지.
동훈

이동훈도로시설과장

네, 알겠습니다.

이경일위원

이상입니다.
희창

정희창위원

제가 하나. 지금 약수역 5번 출구에 보도 확장 구간, 토지 임차료 지급 있잖아요?
동훈

이동훈도로시설과장

네. 있습니다.
희창

정희창위원

이걸 왜 500만 원씩 매년 이렇게 주는 모양인데,
동훈

이동훈도로시설과장

네, 맞습니다.
희창

정희창위원

이걸 뭐 7㎡면 두 평 정도 되는 거 같은데,
동훈

이동훈도로시설과장

네.
희창

정희창위원

이거 우리가 계속 쓴다면 분할해가지고 우리가 도로로 편입을 시키든지 우리가 보상을 주고 뭐 사든지 해야지 이거 뭐 언제까지 이렇게 임차료를 얼마씩 주고 이렇게 운영을 해야 되는 건지 갖고 가야 되는 건지. 그리고 500만 원씩 주는 기준이 뭐예요?
동훈

이동훈도로시설과장

제가 위원님 질문에 대한 답변을 드리겠습니다. 그 필지가 약수역 5번 출구 옆에 있구요, 그게 지구단위계획 구역입니다. 지구단위계획 구역에서 집을 지을 경우에는 그게 우리 보도에 있고 공개공지에서 싹 다 해서 그냥 무상사용할 수 있습니다. 근데 지금 현재는 거기 펜스가 돼 있었습니다. 좁아갖고 그 펜스를 양해해서, 그렇게 해서 한 거지요.
희창

정희창위원

그러면 여기 집을?
동훈

이동훈도로시설과장

그래서 말씀하신 대로 거기를 지구단위계획 해서 도로로 결정을 해야 되거든요. 그래서 그럴 필요까지는 없고, 이 분이 집만 짓게 되면 거기가 공개공지로 포장이 되니까 자동적으로 해결이 되니까 그때까지는 좀 저희가 임료를 주기로 했고요 그다음에 그 비용 관계는 그 양반이 뒤에 땅이 주차장입니다. 주차장이 차량출입시설이 있습니다. 차량출입시설, 자기가, 우리가 도로점용료를 내니까 그 범위 내에만 돈을 주면은 그냥 사용승인해 주겠다 해서,
희창

정희창위원

차량 출입시설을 우리가 돈을 받고,
동훈

이동훈도로시설과장

돈을 받지요. 가로환경과에서 받지요. 그니까 그 범위 내에.
희창

정희창위원

주면 우리가 내줘서 저기한 거예요?
동훈

이동훈도로시설과장

네. 그렇게 협약을 맺어갖고.
희창

정희창위원

그 기준을 그렇게 정한 거예요?
동훈

이동훈도로시설과장

예.
희창

정희창위원

그러면 지을 때까지는 그러면 계속 이거를 줘야 되네.
동훈

이동훈도로시설과장

그렇습니다.
희창

정희창위원

언제 지을 지도 모르는데,
동훈

이동훈도로시설과장

왜냐 하면 약수고가 철거하고 그래가지고 동네가 분위기가 많이 올랐기 때문에 그 집도 한 1, 2년 내로 집을 짓지 않을까 저는 생각하고 있습니다.
희창

정희창위원

이게 뭐 사인 간에 뭐 사용료 주고 쓰는 것도 아니고.
찬현

양찬현위원장

그 부분은 제가 길을 만들었었는데요, 그 구청에서 한 게 아니에요. 제가 가서 사장 꼬셔서 달래고 해서 제가 만든 길인데, 거기가 비가 오면요 두 사람이 다니질 못 했어요. 그랬던 길을 11년 만에 제가 길을 만들어 넓힌 거예요. 제가 의원 되자마자 제일 처음으로 한 게 그거예요. 그래서 그거는 아마 우리 구 뿐이 아니라 약수동 주민들한테는 굉장히 반응이 좋았고요, 아깝지 않은 돈입니다.
희창

정희창위원

아니. 내가 돈이 아깝다고 그걸 지적하는 게 아니에요.
찬현

양찬현위원장

아깝지 않은 돈이구요, 건물이 오래돼서 금방 지을 것 같아요.
희창

정희창위원

이게 지구단위 계획에 들어가 있으니까 이건 굳이 살 필요가 없네.
동훈

이동훈도로시설과장

맞습니다. 임차료를 주고 있는 게 다산동 위에 거기도 2년마다 한 번 씩 주는 게 있습니다.
희창

정희창위원

다산동에 그런 게 있어요?
동훈

이동훈도로시설과장

네. 올해 예산에 심의해주셔가지고 하나 있습니다.
희창

정희창위원

우리가 필요하면. 이거는 지구단위계획구역 내니까 이해 가는데 그렇지 않으면 우리가 도로가 필요하면 시설 결정해가지고 매입하는 게 맞지. 그걸 지금 이야기하는 거야.
동훈

이동훈도로시설과장

네, 알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
희창

정희창위원

그리고 7번 특별가로등 지중화, 이게 중부서 주변에 어디인가요? 3700만 원 가지고 무슨 지중화사업을 해?
동훈

이동훈도로시설과장

거기 그 골목에 전주가 두 주가 있는데 거기 변압기가 한 다섯 개 정도 물려있습니다. 거기 건물이 상당히 위험하다고 민원이 계속 들어왔기 때문에 저희가 예산을 반영해서 그쪽 라인만 우선.
희창

정희창위원

이 돈 가지고 돼요? 3700 가지고 돼요?
동훈

이동훈도로시설과장

예.
희창

정희창위원

우리가 부담하는 다 부담하는 거예요, 한전에서?
동훈

이동훈도로시설과장

한전 50%.
희창

정희창위원

이거는 내가 그렇게 좀 해달라고 해도 안 되더니만 구청장이 하려니까 바로 되는구만.
동훈

이동훈도로시설과장

위원님께서 말씀하셔서 저희가 그걸 한전하고 협의해서 그게 당첨이 돼서 예산 편성이 된 거지요. 저희가 항상 의원님 말씀 유념하고 있지 왜 유념을 안 하겠어요.
희창

정희창위원

그거 민원 내는 분, 계시지요?
동훈

이동훈도로시설과장

네.
희창

정희창위원

가서 이야기 좀 하세요. 그 분한테 가서 이야기 좀 하시라고. 됐어요. 이상입니다.
찬현

양찬현위원장

747페이지. 필동 서애길 지금 변칙적으로 지금 각 부서마다 예산이 다 올라오는데요, 이건 조금. 그리고 공원녹지과에서 사업이 비슷한 사업이 지금 올라와있는 데도 있습니다. 좀 심도 있게 또 검토 좀 해서 편성을 할 것 같아요, 위원님들이. 위원님들이 다 나가버렸네.
동훈

이동훈도로시설과장

위원장님 방금 지적하신 거 답변해 드려도 되겠습니까? 지금 저희가 서애길은 저희가 공사하는 거는 파란색 부분이구요, 요번에 국비 도시활력 증진 사업 개발 당첨됐지만 그 비용은 이 구간을 공사하는 게 되겠습니다. 그다음에 저희가 명시이월 한다는 거, 그거는 공원녹지과 예산인데 예산과에서 잘못해가지고 저희 과로 예산을 배정해 놔서 그 광장, 유성룡 집터 이거 한다고 그래서 저희가 명시이월 보고를 드린 거지요.
찬현

양찬현위원장

그래서 틀리다구요, 지금? 구간이 다 틀리다는 얘기예요?
동훈

이동훈도로시설과장

구간이 다 틀리지요. 구간이 같으면 안 되지요. 왜냐 하면 거기다만 돈 들일 수는 없지요.
찬현

양찬현위원장

글쎄요, 이거는 뭐 위원님들이 판단하실 거구요. 알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 10분간 정회를 선포합니다.

18시46분 회의중지

18시51분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 다음은 안전치수과에 대한 2017년도 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 안전치수과장님 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
대식

신대식안전치수과장

안녕하십니까? 안전치수과장 신대식입니다. 구민의 복리 증진과 구정 발전을 위해 애쓰시며 안전치수과 업무에 많은 관심과 성원을 보내주시는 양찬현 복지건설 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 진심으로 감사드립니다. 예산안 설명에 앞서 먼저 안전치수과 팀장들을 소개드리겠습니다. 이창현 안전중구추진팀장입니다. 김종호 재난관리팀장입니다. 박종하 하수팀장입니다. 전일섭 치수팀장입니다. 김덕춘 지하수팀장입니다. 김형우 민방위팀장입니다. 그러면 지금부터 안전치수과 2017년도 사업예산안을 설명드리도록 하겠습니다. 예산서 575쪽부터 584쪽까지를 참고하여 주시기 바랍니다. 2017년 예산은 총 33억 822만 원이 되겠습니다. 2016년도 예산 33억 9822만 원 대비 9000만 원, 약 2.65%가 감액되었습니다. 그러면 세부사업설명서를 보면서 사업별로 설명드리겠습니다. 세부사업설명서 761쪽, 재난안전관리체계 구축 사업입니다. 본 사업은 재난예방사업 계획 및 관리대책, 분야별 안전관리계획을 수립․시행하며, 사업비는 1121만 6000원이 되겠습니다. 다음은 안전한 마을만들기 사업입니다. 재난 및 안전관리가 취약한 지역을 대상으로 지역특성에 맞는 범죄예방 디자인을 적용함으로써 안전한 마을을 만드는 사업으로 범죄예방디자인 설계 및 시공 용역비 9400만 원 등 총 사업비는 1억 원이 되겠습니다. 다음은 기초단위 현장종합훈련 지원 사업입니다. 재난상황에 적용되는 실질적 훈련 실시와 유관기관 간 협력체계 점검으로 재난사고 발생 시 현장대응 능력을 강화하고 신속한 대응체계를 마련하고자 하는 사업으로 총 사업비는 290만 원이 되겠습니다. 다음은 특정관리대상시설물 안전관리 사업입니다. 재난취약시설 등에 대하여 전문가 안전점검을 실시하고 점검사항 등을 신속 조치하여 안전사고를 예방하고자 하는 사업으로 안전관리자문단 수당 등 총 사업비는 전년 대비 1200만 원 증가한 2445만 원이 되겠습니다. 다음은 재난취약가구 안전복지서비스 사업입니다. 재난취약가구에 대하여 전기․가스 점검과 기초소방장비를 지원하는 사업으로 사업비는 소화기, 화재경보기 구입과 정기점검 등 2465만 원이 되겠습니다. 다음은 찾아가는 주민 맞춤형 재난안전교육 사업입니다. 관내 학교, 복지시설 지역주민을 대상으로 재난 및 안전사고 예방을 위하여 심폐소생술 방법, 소화기 사용법 등의 교육을 실시하는 사업으로 전년 대비 200만 원이 증가한 500만 원을 편성하였습니다. 다음은 지역자율방재단 운영 사업입니다. 지역주민들의 생명과 재산을 스스로 지킬 수 있도록 지역실정에 밝은 주민들로 지역자율방재단을 구성하여 예방, 대비, 대응, 복구 등 각종 재난의 효율적 대처 및 재해 사전예방을 위한 사업으로 자율방재단 활동장비 등 220만 원을 편성하였습니다. 다음은 재난 및 구호활동 단체 지원 사업입니다. 재난위험지역 감시 활동 및 캠페인, 생활안전교육, 저소득 밀집지역 소방안전 및 사랑 나눔 봉사활동 등 민간경상사업보조 의용소방대 단체 활동 지원으로 500만 원을 편성하였습니다. 다음은 을지연습 실시 사업입니다. 전시 등 국가 비상사태를 대비한 민․관․군 합동훈련을 위하여 사업비 3210만 원을 편성하였습니다. 다음은 안보 및 공익활동 지원사업입니다. 6.25행사 및 전적지 견학, 기초질서 및 승용차 요일제 캠페인, 자원봉사 등 민간경상사업보조로 중구 재향군인회와 해병대전우회 중구지회 지원 사업입니다. 총 사업비는 2600만 원이 되겠습니다. 다음은 민방위 교육훈련 보조 사업입니다. 사업내용은 민방위 교육장 대관료, 대장 교육여비, 교육훈련 강사수당, 민방위 날 훈련계획서 등 사업을 위해 6645만 원을 편성하였습니다. 다음은 민방위날 교육 운영비 사업입니다. 민방위 대장 특별교육, 민방위 리더양성 교육비, 민방위 날 훈련경비, 안보 강사수당 등의 사업을 위해 국비, 시비, 구비를 포함 2512만 원을 편성하였습니다. 다음은 민방위대 화상방 방독면 보급 사업입니다. 화생방 및 민방위 장비 확보 및 정비, 민방위 급수시설 공공요금 등의 사업을 위하여 482만 원을 편성하였습니다. 다음은 사회복무요원 복무관리 사업입니다. 사회복무요원 봉급, 중식비, 교통비 및 근무복 지급 등의 사업을 위하여 2억 4472만 원을 편성하였습니다. 다음은 하수시설물 유지보수공사 사업입니다. 하수관거 개량, 빗물받이 정비, 불량 및 민원발생 지역 하수시설물 긴급 보수사업을 위하여 전년도와 동일한 8억 4802만 9000원을 편성하였습니다. 다음은 777쪽, 풍수해 대책 운영사업입니다. 재난 정보 및 상황 실시간 통합상황 시스템 구축 및 운영, 수방장비 및 자재 등 방재물자 비축, 풍수해예방, 대비, 복구 등 풍수해에 대한 구민의식 고취를 위한 홍보 등의 사업을 위해 5655만 6000원을 편성하였습니다. 다음은 779쪽, 빗물받이 악취방지 사업입니다. 생활 오수로 인한 악취 민원지역 악취 차단 장치 설치, 정비 등을 위하여 전년대비 1000만 원 증가한 1500만 원을 편성하였습니다. 다음은 지하수시설 유지관리 사업입니다. 지하수 보조관측망 개발 및 유지관리, 비상급수시설 보수 등입니다. 지하수 시설의 공공요금 및 시설장비 유지비 등 사업시행을 위해 4617만 6000원을 편성하였습니다. 다음은 기전시설물 유지시설 관리입니다. 지하보도 기전시설을 적기에 보수 정비하여 자연재해, 범죄 및 안전사고를 예방하기 위한 사업으로 지하보도 전기시설물 안전검사비, 공공요금 및 시설장비 유지비로 1억 9755만 2000원을 편성하였습니다. 다음은 783쪽, 지하보도 청소관리 사업입니다. 지하보도 상시 청소 및 살균 소독과 봄, 여름, 가을 특별 청소 시행으로 재료비와 인건비 등 2억 2402만 6000원을 편성하였습니다. 다음은 책상위에 별도 배부해드린 명시이월사업에 대하여 설명드리겠습니다. 삼일대로에 3개소 노후하수관로 정비사업으로 2016년 11월 25일 국민안전처에서 특별교부세 결정 통보되었으며, 공법 선정 및 공사계약 추진에 통상 약 3개월 이상 소요됨에 따라 금년도 집행이 불가하여 명시이월을 하게 되었습니다. 다음은 안전치수과 마지막 사업으로 재난관리기금 운용예산안에 대해 설명드리겠습니다. 2017년도 기금운용계획안 103쪽부터 112쪽까지 와 사업예산설명서 883쪽부터 884쪽까지가 되겠습니다. 먼저 기금운용계획안 107쪽, 수입계획안입니다. 일반회계 보통세의 100분의 1에 해당하는 금액인 전입금 11억 7053만 6000원, 정기예금 예치금 회수 44억 1170만 7000원, 공공요금 이자수입 7770만 원 등 총 수입 56억 5994만 3000원 수입이 있겠습니다. 다음은 사업설명서 883쪽 재난관리기금 사업입니다. 본 사업은 재난예방 등을 위한 사업으로 일반운영비 3200만 원과 시설비 16억 3700만 원, 예치금 39억 9094만 3000원 등 총 56억 5994만 3000원을 편성하였습니다. 세부사업비 증감사유는 지역자율방재단 활동비를 일반회계로 편성하여 사무관리비 500만 원이 감소하였고, 행사운영비는 서울시에서 대규모 안전체험 행사를 개최하고 있어 비용 대비 효과가 미비하여 5000만 원 전액 삭감하였으며, 시설비는 경주 지진 이후 대규모 지진에 사전 대비하기 위하여 관내 공공 특정관리대상 시설에 대한 내진성능 평가와 손기정 체육공원 연접 급경사지 정비사업 등 전년 대비 6억 8700만 원을 증액하여 편성하였습니다. 이상으로 2017년도 안전치수과 사업예산안 보고를 마치겠습니다. 안전치수과 전 직원은 재해가 없는 안전중구 실현을 위해 더욱 노력하겠습니다. 감사합니다.
찬현

양찬현위원장

신대식 안전치수과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
희창

정희창위원

내가 먼저 하나 물어볼게요. 지금 사회복무요원이 오는 숫자가 왜 줄어드나요?
형우

김형우민방위팀장

네.
희창

정희창위원

지금 자원이 없어서 줄어드는 건가요?
형우

김형우민방위팀장

지금 현재 인원이 전체적으로 86명입니다. 거기에 사회복지시설 분야가 50여명 되고, 나머지 40여명 가량이 일반 행정요원인데, 지금까지 조금씩 줄었습니다. 많은 숫자가 줄어든 것은 아니고, 일반적으로 한 5~10명 정도 최근 몇 년 사이에 줄어들었고, 지금 앞으로는 대기자가 많기 때문에 좀 더 각 자치구에서 일반 행정요원을 더 요청하라고 작년 12월에 연락이 왔었습니다.
희창

정희창위원

그러면 감편성 하면 어떻게 해?
형우

김형우민방위팀장

그것은 갑자기 많이 증가되는 것은 아니고요. 현재 그 예산에서는 가능합니다.
희창

정희창위원

각 과에 수요는 많던데?
형우

김형우민방위팀장

지금 수요는 많습니다만, 지금 상태가 정신질환자들이 많이 오기 때문에 신체 이상 있는 사람은 근무하기에는 괜찮습니다. 그런데 공황상태라든지 이런 정신질환자 있는 사람들이 많이 오기 때문에 관리하기가 좀 쉽지는 않습니다.
희창

정희창위원

그런데 똑똑한 친구들도 오던데?
형우

김형우민방위팀장

가끔 옵니다.
희창

정희창위원

스카이 대학도 오던데?
형우

김형우민방위팀장

예, 그런 경우도 있는데, 생각보다는 좋은 자원은 안 오고, 그나마 좋은 자원이 온다는 것은 사회복지시설에 어린이집이라든지 복지센터라든지 이런 쪽은 자원이 좀 나은 편입니다.
희창

정희창위원

그리고 을지연습 업무추진비가 100만 원밖에 안 돼요?
형우

김형우민방위팀장

그렇습니다.
희창

정희창위원

힘이 없어서 그런가, 왜 그래? 이게 엄청나게 큰 훈련이고 1년에 연례적으로 하는 사업인데 업무추진비 쓸데없는 데는 많이 가고, 진짜 써야 될 데는 안 쓰는 것 같아. 이거 가지고 돼요?
형우

김형우민방위팀장

군부대하고 유관기관하고 우리 근무자들 이런 쪽에 업무추진비로 사용하고 있는데 매번 조금씩 올리기는 했습니다마는,
희창

정희창위원

기획과에서 깎여요?
형우

김형우민방위팀장

예.
희창

정희창위원

다른 데 쳐서 넣어줘야 되겠구만. 을지연습 이거 진짜 고생하는데, 1년 동안 준비해서 지금 4일 하지요? 지금 3박4일하지요?
형우

김형우민방위팀장

예, 3박4일입니다.
희창

정희창위원

저는 이상입니다.
문식

고문식위원

제가 몇 가지만 물어볼게요. 5번 보면 재난취약가구 안전복지서비스, 이게 지금 소화기를 구입해서 200가구씩 주는 건가요? 765페이지에 세부사항 산출내역 보면 소화기구입 1만 8000원씩 200가구, 화재경보기 2만 5000원씩 200가구, 그런데 이 대상은 어떻게 해서 주는 건가요?
대식

신대식안전치수과장

대상은 동 주민센터에다 통보해서 대상을 조사해서 저희들이 받고 있는데요. 일단은 재난취약가구를 우선적으로 선정하는 겁니다. 재난취약가구라 하면 1인가구라든지,
문식

고문식위원

구청에서는 하겠지만 동에서 배분할 때 자기네들 안 주고 동사무소에서 그냥 쓰는 것 아니야?
대식

신대식안전치수과장

아닙니다. 절대 그런 일은 없습니다.
문식

고문식위원

담당 계장은 누구예요? 이거 배부현황하고 거기 지금 개인적으로 가는 데가 있을 거예요. 이게 매년 이렇게 할 것 아니에요?
종호

김종호재난관리팀장

예, 맞습니다.
문식

고문식위원

나는 이것을 한 번도 들어본 적이 없어.
종호

김종호재난관리팀장

저희가 전기하고 가스안전점검을 먼저 시행하고요. 나중에 남은 돈을 가지고 소화기라든지 이런 것을 구입해서 주는데요. 지급할 때는 동을 통해서 주기는 주는데 대상자한테 전부 사인을 받아서 주고 있습니다.
문식

고문식위원

나는 이것을 했는데, 그래도 실질적으로 주민들한테 직접 가는 건데,
종호

김종호재난관리팀장

직접 가는 겁니다.
문식

고문식위원

양찬현 위원도 못 받고 나도 못 받았다는 말이야.
종호

김종호재난관리팀장

아니, 그냥 주는 게 아니고요. 독거노인이라든지 취약가구 있잖아요?
문식

고문식위원

우리도 취약가구야.
종호

김종호재난관리팀장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원

그것을 쭉 뽑아줘 봐.
종호

김종호재난관리팀장

알겠습니다.
문식

고문식위원

왜냐하면 1년에 이렇게 해주면 이게 10년이면 2000가구라고, 적은 양이 아니야. 그리고 소화기 구입을 하고 나서 세월이 흐르면 소화기 액이 빠지잖아. 그러면 충전을 어떻게 시켜주나?
종호

김종호재난관리팀장

저희는 충전식이 아니고 스프레이식으로 조그마한 겁니다.
문식

고문식위원

그게 몇 년 쓰는 거예요?
종호

김종호재난관리팀장

몇 년까지는 모르겠는데 충전식은 아니고,
문식

고문식위원

그런데 왜냐하면, 예를 들어서 우리가 올해 줬어. 그런데 10년 후에도 대상이 되는지 안 되니까, 왜냐하면 이게 5년이면 안 되는 것도 있잖아. 우리가 왜냐하면 소화기 뿌리는 것도 2년이나 3년마다 소방서에서 계속 와요. 그 안에 분말을 바꾸라고. 그런데 이게 평생 되지는 않을 것 아니야?
종호

김종호재난관리팀장

예, 맞습니다. 그런데 이 사업이 2014년부터 시작했습니다. 한 3년째 하고 있습니다.
문식

고문식위원

그러면 담당 계장이 그 정도는 알아야지. 이게 하면 한 3년 씁니다, 5년 씁니다, 하면 5년마다 다시 그것을 해줘야 되는지 그런 정도는,
종호

김종호재난관리팀장

새로 줘야 됩니다.
문식

고문식위원

그러니까 그런 것을 해서 나한테 얘기해 주십시오.
종호

김종호재난관리팀장

알겠습니다.
문식

고문식위원

그 다음에 재난안전교육 이거 굉장히 중요한 건데, 학교 가서 지금 하는 건가요? 이거 소방서에서도 하기는 하더라고요. 학교에서 화재, 뿌리는 것도 하고 하기는 하는데 이것은 좀 신경을 써주세요.
대식

신대식안전치수과장

저희들이 찾아가는 안전교육이라고 해서 직접 전문가를 대동해서,
문식

고문식위원

어디로 가는 거예요?
대식

신대식안전치수과장

학교라든지 경로당이라든지,
문식

고문식위원

경로당 가면 거기 80 넘은 어르신들이 그거 하나? 차라리 경로당 그것을 할 것 같으면 보건소하고 해서,
대식

신대식안전치수과장

어린이집이라든지 이런 데도,
문식

고문식위원

그런 것을 해야지, 어르신들은 80넘으면 이거 못해요, 이거 하겠어요?
대식

신대식안전치수과장

그런데 대피라든지 그런 교육은 필요하거든요.
문식

고문식위원

하여튼 우리가 이번에 대만을 가보니까 거기는 그런 게 많이 일어나니까 잘 되어 있더라고요, 소방방재청하고 연계해서. 잘 좀 도와주세요.
대식

신대식안전치수과장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원

자율방재단 활동장비 1만 원씩 100개인데 뭘 해 주는데 1만 원이에요. 기구를 사는 장비인 모양인데 767페이지.
찬현

양찬현위원장

사진 같은 것 없어요?
창현

이창현안전중구추진팀장

지역자율방재단 장비는 이게 통틀어서 포괄적으로 잡아놓은 겁니다. 저희가 혹시 신규대원들 들어오면 조끼도 들어가고요. 거기에 랜턴 같은 것 이런 것을 해서 최소한으로 잡아놓은 겁니다.
문식

고문식위원

최소한으로? 나는 활동장비라고 그래서 장비라면 곡괭이나 이런 것을 사면 돈이 들 텐데 1만 원이라고 그래서. 그리고 의용소방대 이거 원래 일반회계로 편성되어 있었나?
창현

이창현안전중구추진팀장

원래 의용소방대 보조사업으로 해서 자치행정과에 자치단체보조로 되어 있었던 게,
문식

고문식위원

사회단체보조금이 나눠져 왔잖아요?
창현

이창현안전중구추진팀장

예, 사회단체보조금으로 되어 있던 게 각 부서로 나눠져서 왔습니다. 그래서 편성을 했습니다.
문식

고문식위원

돈도 없는데 기금에서 좀 주지,
창현

이창현안전중구추진팀장

기금도 기금 나름대로 용도가 있기 때문에,
문식

고문식위원

옛날에 노인회관 같은 경우는 전부 다 노인기금 있잖아요, 이자 나온 것으로 다 준다고 그쪽으로.
창현

이창현안전중구추진팀장

그런데 기금은 쓰는 기금 용도가 또 있기 때문에.
문식

고문식위원

용도가 그것하고는 안 맞는 거예요?
창현

이창현안전중구추진팀장

예.
문식

고문식위원

알았어요. 여기 그리고 방독면 보급이라고 했는데, 이 방독면은 누구를 주는 거예요?
형우

김형우민방위팀장

방독면은 일반 방독면으로 시가로 조달구매가격으로 약 4만 2000원 정도가 됩니다. 그래서 그것은 국비, 시비, 구비 매칭사업으로 해서 매년 저희가 100에서 300개씩 정도 구입해서 지역 통대 민방위대원을 대상으로 해서 지급이 되는데, 개인한테 지급되는 게 아니고 동사무소 창고에다 일단 보관을 합니다.
문식

고문식위원

알았습니다. 그리고 19번 781페이지 보면 명동 바닥분수라고 있는데, 이 명동 바닥분수가 어디 있는 거예요? 한국은행 그 앞에 있는 그거 말하는 건가?
대식

신대식안전치수과장

지금 을지로 상에 있는데,
덕춘

김덕춘지하수팀장

외환은행 본점 바로 옆에 있습니다.
문식

고문식위원

명동 들어가는 입구?
덕춘

김덕춘지하수팀장

예, 그렇습니다.
찬현

양찬현위원장

금연 흡연부스 생긴 데,
덕춘

김덕춘지하수팀장

예, 그렇습니다. 바로 옆에 있습니다.
문식

고문식위원

그런데 돈이 이렇게 많이 들어가나?
덕춘

김덕춘지하수팀장

5월부터 9월 말까지 돌리는 건데, 사용 용수비하고 유지관리를 계속 해줘야 됩니다.
문식

고문식위원

전기요금은 많기는 한데, 여름만 켜는데 12개월 올라왔네?
덕춘

김덕춘지하수팀장

그것은 안 틀어도 기본요금이 계속 있기 때문에 그래서 12개월로 잡았습니다.
문식

고문식위원

그러면 신당5동 다산어린이공원에도 분수가 있는데, 그것은 어디에서 하나? 녹지과에서 하나?
덕춘

김덕춘지하수팀장

아마 그런 것 같습니다. 저희 쪽에서는 관리 안하고 있습니다.
문식

고문식위원

그것은 예산이 올라온 것을 못 봤어요.
찬현

양찬현위원장

포괄로 들어가나 보지요.
문식

고문식위원

그런데 여기가 꽤 많이 들어가, 보니까 이거 유지하는 데 한 2300 정도 들어가는데? 이상입니다.

이경일위원

저는 770페이지에 보면 청소년 유해환경업소 감시활동이라고 했는데 이것은 어떤 식으로 유해업소를 하시나요?
형우

김형우민방위팀장

청소년유해업소 환경감시활동은 우리 해병전우회에서 지금 환경유해활동하고 청소년 관련해서 일주일에 두 차례 정도 야간순찰을 돕니다. 야간순찰을 2개 조로 나눠서 유해환경업소에 가서 홍보도 하고, 그 다음에 학생들이 저녁 늦게까지 좀 안 좋은 위치에 있다거나 그러면 일찍 귀가를 시킨다든지 이런 순찰활동을 꾸준히 지속적으로 하고 있습니다.

이경일위원

안전치수과에서 하는 거예요?
형우

김형우민방위팀장

해병전우회에서.

이경일위원

그러니까 안전치수과 소관으로 해서?
형우

김형우민방위팀장

예, 저희가 지원하는 단체입니다.

이경일위원

그런데 예를 들어서 맥주집에 성인이 아닌 청소년이 갔을 때 그런 것 점검하는 것도 여기서 지금,
형우

김형우민방위팀장

그것은 아니고요.

이경일위원

그것은 다른 과에서 하는 거지요?
형우

김형우민방위팀장

예, 그것은 아닙니다.

이경일위원

그게 그러면 유해업소 정화를 시키는데 드는 기름 값하고,
형우

김형우민방위팀장

교통 순찰차량이 있습니다. 식대하고,

이경일위원

그러면 그게 재향군인회에서 한다고요?
형우

김형우민방위팀장

해병대 전우회에서 하고 있습니다.

이경일위원

그것은 공익활동인데 그것을 해병대에서 한다는 게 좀 이해가 안 가네요. 알겠습니다. 이상입니다.
찬현

양찬현위원장

더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 교통행정과에 대한 2017년도 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 교통행정과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

영자

고영자교통행정과장

안녕하십니까? 교통행정과장 고영자입니다. 주민 복지향상과 지역 발전을 위해 노력하시는 양찬현 복지건설위원장님과 정희창 위원님, 고문식 위원님, 이경일 위원님께 감사드립니다. 보고에 앞서 교통행정과 팀장을 소개드리겠습니다. 류정현 교통행정팀장입니다. 오성채 교통시설팀장입니다. 장우현 자동차등록팀장입니다. 박찬호 운수지도팀장입니다. 그러면 교통행정과 2017년 세출예산에 대해 설명드리겠습니다. 2017년도 사업예산안 책자 587쪽입니다. 세출예산액 총 6억 2418만 8000원으로 2016년 대비 2억 163만 9000원이 감소되었습니다. 감소사유로는 교통유발과다시설물 가로통행교통량조사가 시에서 연2회에서 1회로 축소되어 1985만 원이 행정운영경비에서 정원 감소로 급량비 여비가 1564만 5000원 등이 감액 편성되었습니다. 다음은 세부사업별로 설명드리겠습니다. 사업예산안 설명서 789쪽입니다. 사업목적은 교통시설물 유지보수 사업입니다. 사업목적은 관내 각종 도로시설물 및 교통안전시설물의 신속한 유지 보수사업으로 소요 예산은 2016년도와 동일한 7280만 원을 편성하였습니다. 다음은 790쪽입니다. 이면도로 교통정비 사업입니다. 명동관광특구지역과 중구 관내 15개 동을 3개 동씩 연차적으로 보수하고 있는 사업으로 소요예산은 2016년과 동일한 1억 100만 원을 편성하였습니다. 다음은 791쪽입니다. 교통안내표지판 정비사업입니다. 관내 설치된 도로표지 및 보행자 안내표시를 정비하는 사업으로 소요예산은 2016년보다 1500여 만 원이 증액하여 되어 3500만 원이 편성되었습니다. 증액사유로는 다국어 안내표지판 오류표기 개선 요청으로 숭례문, 흥인지문, 광희문, 시청 등 한자를 한국식에서 중국식으로 변경하는 사업입니다. 다음은 792쪽입니다. 보행편의를 위한 시설물 정비 사업입니다. 소요예산은 2016년도와 동일한 6000만 원을 편성하였습니다. 다음은 793쪽 어린이보호 노인보호구역 정비 사업입니다. 소요예산은 2016년도와 동일한 2000만 원을 편성하였습니다. 다음은 794쪽 버스승차대 구정알림판 설치사업입니다. 2016년에 4개소에서 2017년에는 8개소로 확대하는 사업으로 한 200만 원이 증액 편성됐습니다. 다음은 795쪽 자동차 활성화 민간단체 지원입니다. 무단방치 자전거 위탁운영을 통해 방치자전거 수리센터 운영 등 사업으로 2016년도와 동일한 2500만 원을 편성하였습니다. 다음은 796쪽입니다. 교차로명 개정사업입니다. 도로교통공단이 이전을 해서 교차로명을 지금 변경하는 사업으로 소요예산은 1500만 원 편성했습니다. 다음은 797쪽입니다. 어린이보호구역 노면 표시 및 미끄럼방지 재포장으로 구 주민참여예산입니다. 청구동 다산로24길을 정비하는 사업입니다. 소요예산은 600만 원입니다. 다음은 798쪽 교통유발부담금 시설물 조사입니다. 교통유발부담금 부과 대상 시설물 현장 조사, 기업체 교통수요관리 이행실태 점검으로 소요예산은 2016년 대비 1759만 4000원이 감액된 8038만 원이 편성됐습니다. 감액사유로는 교통유발 과다 시설물 가로통행 교통량 조사가 2회에서 1회로 축소되었습니다. 다음은 799쪽입니다. 자동차등록민원실 운영입니다. 소요예산은 1531만 8000원으로 2016년 대비 240만 원이 감액 편성됐습니다. 감액사유로는 모범자동차 관리시스템을 시 통합프로그램으로 운영함으로써 감소되었습니다. 다음은 800쪽입니다. 법규위반 차량 단속입니다. 소요예산은 2016년과 동일할 1297만 4000원을 편성하였습니다. 다음은 801쪽 교통질서 계도입니다. 교통질서 계도로 안전한 보행환경 개선사업으로 2016년과 동일한 900만 원을 편성하였습니다. 이거는 모범운전자, 남대문, 중부에서 각각 450만 원씩 지원해주는 사업입니다. 다음은 802쪽입니다. 교통행정 운영입니다. 소요예산은 2016년과 동일한 691만 2000원을 편성하였습니다. 이상으로 2017년도 세출예산에 대한 설명을 마치겠습니다. 구민의 안전과 교통환경을 조성하는 사업으로 심도 있게 검토하셔서 원안대로 통과될 수 있도록 부탁드립니다. 감사드립니다.
찬현

양찬현위원장

고영자 교통행정과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
문식

고문식위원

없습니다.

이경일위원

저도 없습니다.
찬현

양찬현위원장

13번 교통질서 계도. 어디서 어디서 뭐 돈을 준다구요?
영자

고영자교통행정과장

저희가 교통질서, 모범운전자.
찬현

양찬현위원장

운전자회에서 여기다 돈을 줘요?
영자

고영자교통행정과장

아니. 저희가 그분들한테 지원을 해 줍니다.
찬현

양찬현위원장

아! 우리가 준다구요. 모범운전자하고 어디라고요?
영자

고영자교통행정과장

중부모범, 남대문모범 두 군데가 있어서요.
찬현

양찬현위원장

아, 중부, 남대문 나눠서요.
영자

고영자교통행정과장

네.
찬현

양찬현위원장

질의하실 위원님 계십니까?
문식

고문식위원

없습니다.
찬현

양찬현위원장

더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 위원 여러분, 직원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치겠습니다. 내일은 오전 10시부터 교통지도과와 중구시설관리공단에 대한 심사를 진행한 후 계수조정 하여 의결하고 조례안 및 2016년도 행정사무감사 결과보고서 작성의 건을 심의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

19시24분 산회

출처 서울 중구의회 회의록