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대전 대덕구의회 발언

이세형 의원 발언

제222회 제4차 행정자치위원회2016-12-06

이세형 의원 프로필 보기 →

수연

김수연위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제222회 대덕구의회 제2차 정례회 제4차 행정자치위원회 회의를 개의하겠습니다. 금일은 자치행정국 소관 2017년도 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 원활한 회의가 진행될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 당부드리면서 의사일정에 따라 회의를 진행하겠습니다.
찬수

임찬수자치행정국장

안녕하십니까? 자치행정국장 임찬수입니다. 존경하는 행정자치위원회 김수연 위원장님 ! 그리고 위원님 여러분 ! 평소 구정발전에 아낌없는 협조와 성원을 해주심에 대하여 감사드리며 행정자치위원회 자치행정국 소관 2017년도 본예산 세입·세출예산안을 배부해 드린 자료에 의해서 설명드리겠습니다. 설명드릴 순서는 자치행정국 세입·세출 예산안 내역과 부서별 주요 예산 계상내역, 그리고 국·시비 보조사업 순입니다. 먼저, 1쪽 자치행정국 세입·세출 예산안 총괄 입니다. 자치행정국 총 예산액은 전년도 예산액보다 36억 6510만 7,000원이 증액된 592억 8,490만 7,000원으로 구 총예산액 3,095억 8,000만원의 19.15%에 해당됩니다. 다음은 일반회계 세입예산입니다. 자치행정국의 세입예산은 673억 2,662만 7,000원으로 전년도 예산액 603억 4,890만 7,000원보다 69억 7,772만원을 증액 계상하였습니다. 주요 증감내역으로 지방세는 등록면허세 등 4종에 전년도 예산액 대비 18억 3,500만원 증액된 390억 1,000만원을 계상하였고, 세외수입 중 경상적 세외수입은 재산임대수입 등 5종에 전년도 예산액 대비 4억 5,354만 4,000원 증액된 47억 8,367만 3,000원을 계상하였으며 임시적 세외수입은 재산매각수입 등 5종에 전년도 예산액 대비 800만원 감액된 7억 7,312만 9,000원을 계상하였습니다. 지방교부세는 부동산 교부세에 전년도 예산액 대비 9억원 증액된 55억원을 계상하였고 조정교부금 등은 자동차면허세감소분보전금에 전년도 예산액 대비 5억 200만원 증액된 36억 4,200만원을 계상하였습니다. 보조금 중 국고보조금은 국고보조금 등 3종에 전년도 예산액 대비 3억 8,278만 7,000원 증액된 12억 7,424만 2,000원을 계상하였고, 시비보조금은 국비보조 등 3종에 전년도 예산액 대비 6억 7,724만 8,000원 감액된 37억 2,585만 1,000원을 계상하였으며 보전수입 등 및 내부거래는 순세계잉여금에 전년도 예산액 대비 35억 8,963만 7,000원 증액된 86억 1,773만 2,000원을 계상하였습니다. 다음은 2쪽 일반회계 세출예산에 대해 설명드리겠습니다. 자치행정국 총 세출 예산액은 592억 8,490만 7,000원으로 전년도 예산액 556억 1,980만원보다 36억 6,510만 7,000원을 증액 계상하였습니다. 부서별 내역으로 총무과는 전년도 예산액보다 29억 187만 4,000원 증액된 436억 8,258만 6,000원이고 자치행정과는 전년도 예산액보다 1억 1,191만 9,000원 감액된 75억 8,179만 9,000원이며 문화체육과는 전년도 예산액보다 6억 188만 6,000원 증액된 32억 2,767만 5,000원입니다. 세무과는 전년도 예산액보다 471만원 증액된 8억 2,730만 1,000원이고, 민원지적과는 전년도 예산액보다 1,302만 5,000원 감액된 7억 3,926만 1,000원이며, 동 주민센터는 전년도 예산액보다 2억 8,158만 1,000원 증액된 32억 2,628만 5,000원입니다. 다음은 3쪽 주요예산 계상내역을 설명드리겠습니다. 총무과는 공무원 공제급여 운영관리로 1억 1,522만 2,000원, 공무원 위탁교육비 및 교육여비에 2억 6,800만원, 맞춤형복지 운영에 13억 412만 5,000원, 국경일 가로기 게양 대행수수료에 1,600만원, 태극기·가로기 제작 및 교체에 1,681만 6,000원, 전직원 희망캠프 개최에 4,500만원, 노조 등 체육대회 및 산업시찰 지원에 1,929만원, 예비군 육성지원에 4,088만 4,000원, 재향군인회 보조금지원에 624만원, 관용차량 유지비에 2억 8,290만 3,000원, 노후물품교체 및 신규물품 관리에 400만원, 차량대체구입에 8,100만원, 인건비에 301억 6,844만원, 직무수행경비에 10억 6,326만원, 성과상여금에 20억 4,187만원, 연금부담금·국민건강보험금에 75억 2,493만 1,000원, 행정운영경비 등에 6억 8,460만 5,000원을 계상하였습니다. 자치행정과는 전국 동시 지방선거 준비 경비에 9,148만 3,000원, 새마을지도자자녀장학금에 5,352만원, 대학멘토링사업 및 강사수당에 2,774만 4,000원, 통장 사기진작 시책추진에 5,643만 9,000원, 대덕아카데미 운영에 2,000만원, 자율방범대 운영비 지원에 3,625만원, 민간단체 운영에 1억 8,771만원, 주민자치센터 페스티벌 참가 등 동행정역량강화에 1,280만원, 주민등록증 제조부담금 등에 4,740만 2,000원, 현장행정 성과책자 제작 등에 1,797만 6,000원, 북한이탈주민 정착 지원에 1,000만원, CCTV 운영 및 유지관리에 6억 1,964만 4,000원, 감성조명 설치사업에 4,000만원, 장동 주민센터 운영에 1,601만 5,000원, 영조물배상공제 등 공유재산 관리에 729만 1,000원, 학교폭력예방 및 대책에 330만원, 홍보물 제작 등 구정홍보에 1억 4,359만 7,000원, 주민자치위원 워크숍에 500만원, 구민과 소통프로그램 운영에 500만원, 신탄진동청사 부지 매입비 납부에 9,800만원, 재해복구·공동기반시스템 임차료에 4,433만 4,000원, 시군구 행정정보전산시스템 유지관리에 1억 495만원, 업무시스템 접속이력 분석시스템 구입에 5,029만 3,000원, 행정업무용 SW 구입 등 행정정보화 지원에 8,799만 4,000원, SNS 구정홍보서포터즈 운영에 860만원, 컴퓨터 노트북 구입에 1억 2,075만원, 홈페이지 운영에 3,965만원, 전화교환원 인건비에 1,367만원, 국가정보통신망 사용료 등 통신관리에 3억 4,289만 6,000원, IP관리시스템 구입 등에 8,025만 6,000원, 시스템 운영 및 유지보수에 1억 4,418만 9,000원, 학교무상급식 등 교육재정 지원에 46억 1,878만 9,000원, 자원봉사 활성화에 1억 8,296만 6,000원, 사업추진 기타경비 및 행정운영경비에 2억 4,326만 1,000원 계상하였습니다. 문화체육과는 금강로하스 축제에 2억 835만 2,000원, 동춘당문화제에 5,476만원, 대덕문화원진흥에 1억 4,722만 4,000원, 대덕구 여성합창단 육성에 4,175만 6,000원, 1박 2일 가족캠핑에 1,884만원, 구청장기 종목별 생활체육대회에 4,500만원, 종목별 생활체육 시대회 참가에 2,100만원, 대청호 마라톤대회에 5,000만원, 체육시설물 관리에 1억 7,747만 3,000원, 민간체육행사 사업보조에 5,932만 4,000원, 대덕문화체육관 운영에 9,741만 8,000원, 생활체육교실 운영에 7,720만원, 어르신생활체육지도자 배치에 1억 955만 2,000원, 일반생활체육지도자 배치에 3억 2,160만 8,000원, 스포츠바우처 사업에 1억 5,329만 4,000원, 체육회운영지원에 5,510만원, 구민의날 화합큰잔치에 5,000만원, 운동장생활체육시설 지원에 7억, 문화재시설관리에 2,660만원, 민속문화행사에 1,330만원, 들말두레전수회관 운영에 1,430만 5,000원, 문화재보수정비에 1억 9,400만원, 인건비 및 행정운영경비 등에 5억 9,156만 9,000원 계상하였습니다. 세무과는 지방세 및 세외수입 고지서 제작 및 출력에 5,875만 2,000원, 공기관 등에 대한 대행사업비 7,683만 9,000원, 지방세 및 세외수입 고지서 우편송달료에 1억 9,894만 6,000원, 특성화된 개별주택가격조사에 7,326만 3,000원, 포상금에 2,000만원, 전자예금 압류시스템 사용료에 2,310만원, 무기계약근로자 보수에 3,370만 8,000원, 인건비 및 행정운영경비 등에 3억 4,269만 3,000원 계상하였습니다. 민원지적과는 혈압측정기 구입에 150만원, 민원인 대기용 의자구입에 150만원, 표준기록관리시스템 유지보수에 4,020만 4,000원, 항온항습기 구입에 1,435만 5,000원, 냉난방기 구입에 212만 3,000원, 공시지가 검증에 3,388만 8,000원, 부동산종합공부시스템 SW구입에 2,000만원, 토지종합정보시스템 및 주변장치 유지보수에 2,366만 4,000원, 지적재조사사업 추진에 3,963만 8,000원, 재해복구 공제회비에 4,121만 3,000원, 오정동 임대점포 철거비에 1,420만원, 도로명주소활성화사업 추진에 3,320만 8,000원, 기간제 및 무기계약근로자 등 인건비에 2억 8,200만 1,000원, 행정운영경비 등에 1억 9,176만 7,000원 계상하였습니다. 동주민센터는 종합민원업무지원에 2억 6,990만 9,000원, 통장활동 지원에 12억 1,290만 8,000원, 동청사 및 시설유지관리에 6억 340만 8,000원, 주민자치센터 운영 등에 1억 5,557만원, 인건비 및 동행정 운영비에 9억 8,449만원 계상하였습니다. 끝으로 8쪽 국·시비 보조사업조서에 대해 설명드리겠습니다. 국 시비보조사업으로 자치행정과 북한이탈주민정착 지원사업 등 총 35건에 구비포함 70억 7,809만 6,000원입니다. 이상으로 자치행정국 2017년도 본예산 세입·세출 예산안에 대하여 제안설명을 드렸습니다. 예산안의 세부적인 내용이나 궁금하신 사항에 대하여는 심의과정에서 해당 과장으로 하여금 상세히 답변드리도록 하겠습니다. 존경하는 행정자치위원회 김수연 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 2017년도 본예산 세입·세출 예산안을 원안대로 의결하여 주실 것을 당부드리면서 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
수연

김수연위원장

자치행정국장 수고하셨습니다. 다음은 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.
봉주

고봉주전문위원

전문위원 고봉주 입니다.
수연

김수연위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그러면 총무과 소관 예산안에 대하여 심사를 하겠습니다. 자치행정국장과 총무과장은 답변석에 착석하여 주시기 바랍니다. 총무과 소관 예산안에 대하여 질의나 다른 의견이 있으신 위원께서는 말씀하여 주시기 바랍니다. 서미경위원님 질의하여 주십시오.
미경

서미경위원

서미경위원 입니다. 예산안 150쪽에 보니까 전직원 희망캠프개최건이 있는데요. 민선6기 들어서면서 같은 질의를 드렸습니다. 그런데 민선6기 들어서면서 첫해는 그런 이유로 한다고 답변을 받았구요. 그리고 두번째, 해마다 지금 이 행사를 하고 있는데 구체적인 이유가 무엇입니까?
철승

김철승총무과장

제가 알기로는 2015년에 처음 했구요. 작년에 두번째 했는데 격년제 얘기는 내부적으로 무주에서 한번 하고 나서 격년제로 해보는게 어떻겠느냐, 내부적으로 한번 검토한 적이 있었는데요. 그것도 계획은 아니고 회의상 즉석에서 구청장 당부사항으로 얘기가 됐었는데 직원들이 호응이 좋고 직원들, 노조라든가 여러군데에서 하는게 좋겠다 해서 작년에 했구요. 내년같은 경우는 대통령 선거도 있고 지방선거도 있고 해가지고 내년에 하는게 어떨까 해서 다시 계상했습니다.
미경

서미경위원

지금 과장님 말씀하신 부분이 맞지 않는 부분이 뭐냐면요. 직원분들이 호응이 좋다고 하셨는데 그렇지 않은 부분을 제가 작년에 들었었습니다. 우리 구를 전체적인 공무원분들이 자리 비우는 것도 문제였었고, 소수의 인원이 구를 지킨다 하지만 그 업무가 부족한 업무가 있을 수도 있구요. 그리고 또 예산낭비성이 보여지구요. 그래서 당부를 드렸었는데, 굳이 또 이렇게 올라와서,...
철승

김철승총무과장

글쎄, 위원님이 말씀하시는 사항, 저희들이 끝나고 나서 검토를 해보고 직원들 의견을 수렴해봤는데요. 일부 워낙 많은 700명이 가다보니까 일부 소수 직원들이 다른 의견을 낼수는 있습니다. 그래서 1박2일로 했는데 당일 하루에 하는게 어떻겠느냐, 아니면 대전근교에서 하는게 어떻겠느냐 그런 의견이 나와가지고 내년에 하게 된다면 그런 사항을 충분히 반영해가지고 할 계획입니다.
미경

서미경위원

우리 과장님, 희망캠프 구체적인 취지는 뭐라고 생각하십니까?
철승

김철승총무과장

전직원들이 만날 수 있는 기회에 딱 1년에 한번 밖에 없습니다. 그래서 직원들간에 같이 좀 어울리기도 하고 화합도 하고 소통도 하고 이렇게 하는 자리가 전직원이 만날 수 있는 자리가 1년에 딱 한번 밖에 없습니다. 그래서 그런 것도 필요하지 않나, 금액이 예산이 낭비라고 말씀하셨는데 4,500만원정도 해서 전직원이 모일 수 있는 기회도 좋은 기회라고 생각합니다.
미경

서미경위원

이게 이중성 행정으로 보여지구요. 아무튼 이건 다시 생각해봐야될 문제라고 생각해요. 누누이 해마다 이 예산 올라올때마다 말씀을 드렸었었는데 같은 식으로 또 올라오네요. 제가 본 그 행사장에서 가서 봐도 그냥 단합은 여러가지 방법이 있어요. 부서별로 할 수도 있고 전직원 못 만나서 하신다고 부분의 이유를 설명하셨는데 조금 납득이 안가는 부분이 있습니다. 우리 행자위 위원님들하고 다시한번 논의를 해보겠습니다. 이상입니다.
수연

김수연위원장

예, 서미경위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 예산안 155페이지 한번 봐주시겠습니까? 노후차량 교체기준이 어떻게 됩니까?
철승

김철승총무과장

차량 교체 기준은요. 승용차하고 중형, 소형승합차, 화물자동차는 운행연한이 10년 경과를 하든가 주행거리가 10만키로 이상이구요. 그 다음에 대형승합차하고 특수차는 대형승합차는 운행연한이 8년이고 특수차는 7년입니다. 이게 경과되면 교체할 수 있습니다.
수연

김수연위원장

그러면 금번에 이 노후차량 몇 대나 교체되나요?
철승

김철승총무과장

지금 예산에 3군데 차를 자치행정과하고 민원지적과하고 건축과 세 군데 차량을 계상했습니다.
수연

김수연위원장

몇 대 하셨냐구요.
철승

김철승총무과장

3대 입니다. 각 한 대씩 해가지고. 동사무소 빼구요.
수연

김수연위원장

다 구청 통털어서 말씀하시는거예요?
철승

김철승총무과장

구청, 동사무소 다 합치면요. 동사무소 8대고, 그 다음에 보건소가 1대, 청소과는 대형하고 특수차량이기 때문에 여기 총무과예산에 계상이 안되어 있습니다. 그래서 합치면 총 14대가 되겠습니다.
수연

김수연위원장

금번에 교체하면 노후율은 어느정도 될거 같아요?
철승

김철승총무과장

지금 현재 노후율이 31%인데요. 만약에 예산이 편성되서 교체가 된다면 17%정도로 많이 하향이 됩니다.
수연

김수연위원장

제가 왜 이 질의를 드리냐면은 공용차량은 개인차량에 비해가지고 많이 성능이 떨어지거든요. 그래서 안전도 중요하고 또 생명과 직결되니까 차량관리에 만전을 기해주시기 바라겠습니다.
철승

김철승총무과장

예, 알겠습니다.
수연

김수연위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 예, 김금자위원님 질의하여 주십시오.
금자

김금자위원

우리 지역에 지역예비군 있죠?
철승

김철승총무과장

예, 있습니다.
금자

김금자위원

예비군육성지원사업에 이번 예산이 많이 증액됐네요? 이유가 뭔가요?
철승

김철승총무과장

3,000만원에서 4,000만원으로 1,000만원이 증액됐는데요. 매년 요구를 해왔습니다. 해왔는데 저희들 예산 사정이 좋지 않아서 반영 못했는데 우리가 3,000만원에서 1,000만원 증액하지만 타구에 비해서는 아직도 많이 부족합니다. 그래서 우리가 3,000만원이고 현재 2016년에요. 동구는 4,000만원, 중구는 4,500만원, 서구는 7,600, 유성구는 5,700입니다. 그래서 우리가 내년에 1,000만원을 내년예산에 계상한다고 해도 아직도 타 구보다는 1,000만원이 부족한 실정입니다.
금자

김금자위원

타 구랑 비교할 필요는 없을거 같아요. 왜냐면은 우리 구 재정형편이라든지 여러가지 형편상 서구나 유성구나 이런 데랑 비교할 필요는 없을거 같구요. 1,000만원이 증액되서 왜그런가 하고 질문드렸는데,...
철승

김철승총무과장

그런데 거기에서 타 구하고 예비군 수라든가 이런거 다 검토해봤는데요. 이정도는 적당하다고 생각하구요. 사실은 7,000만원정도를 요구했었습니다. 그런데 저희들이 도저히 안되기 때문에 1,000만원정도만 더 증액 계상해봤습니다.
금자

김금자위원

예, 알았습니다. 이상입니다.
수연

김수연위원장

김금자위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 예, 이세형위원님 질의하여 주십시오.
세형

이세형위원

과장님, 우리 직제에서 사무관이라고 하죠?
철승

김철승총무과장

예.
세형

이세형위원

우리 구청에 얼마나 소속되어 있어요? 몇 분이 계세요?
철승

김철승총무과장

사무관이 37명입니다.
세형

이세형위원

37이예요, 38이예요?
철승

김철승총무과장

37입니다. 보건소에 의사사무관 빼구요. 2명 빼고 거기는 있는데 의사사무관도 사무관인데 그 분은 임기제기 때문에.
세형

이세형위원

우리가 전체 예산편성을 할때 인건비를 총무과에서 다 편성하는 것은 아니죠?
철승

김철승총무과장

예, 사업소하고 동하고 의회는 별도로 하구요. 나머지 본청하고 동은 우리가 합니다. 사업소하고 의회하고 보건소는 거기서 하구요. 동하고 본청은 총무과에 예산편성합니다.
세형

이세형위원

나는 평생학습원도,
철승

김철승총무과장

사업소, 보건소, 의회 거기만 자체적으로 예산편성을 하고 나머지는 다 총무과에 예산배정 합니다.
세형

이세형위원

그러면 사업소 중에서 수당이나 이런거 지급하는 것도 다 별도로 그쪽으로 편성을 하나요?
철승

김철승총무과장

예.
세형

이세형위원

그러면 직제체제로 봤을 때 평생학습원이 별도의 직제로 가져가서 그렇게 또 편성을 하는건가요?
철승

김철승총무과장

평생학습원은 사업소입니다. 보건소는 직속기관이고.
세형

이세형위원

제가 예산서를 보다보면 전체적으로 예산을 총괄적으로 볼 수 있는 부분이 없는거죠. 그쵸? 혹시 그거에 대한 문제점을 생각해본 적은 있어요? 어차피 인건비잖아요. 직원의 인건비고 이 부분을 굳이 사업소별로 그것을 나눠서 그것을 편성할 이유가 있는건지, 아니면 전체 인건비는 총무과에서 전부 편성을 해서 봉급을 줘야 되는게 맞는거 아닌가?
철승

김철승총무과장

글쎄, 거기까지는 생각을 못해봤습니다만 금액은 어디에 있든 똑같습니다만 사업소, 보건소, 의회는 왜 그렇게 구분됐는지 파악을 해서 왜 그렇게 편성이 됐는지 파악을 해서 별도로 보고드리겠습니다.
세형

이세형위원

또 하나 총무과장님, 우리 무기계약직이라고 하죠?
철승

김철승총무과장

예.
세형

이세형위원

무기계약직이 우리 구청에 몇 명이예요?
철승

김철승총무과장

지금 정원이 85명입니다. 공무직이라고 하는데요. 기간제는 말 그대로 기간이 정해진거구요. 무기계약직은 기간이 없는 겁니다. 그래서 정년때까지 가는 겁니다. 그래서 지금 정원이 85명입니다.
세형

이세형위원

현재원이 85명.
철승

김철승총무과장

정원이요, 정원. 현원은 83명인가,...
세형

이세형위원

그러면 이 예산편성을 할때요 무기계약직 또 다 별도의 부서별로, 사업소별로 분리해놨나요?
철승

김철승총무과장

아닙니다. 여기에 서 있습니다. 무기계약직은 부서별로 되어 있다고 합니다. 죄송합니다.
세형

이세형위원

부서별로 거기도?
철승

김철승총무과장

예.
세형

이세형위원

그러면 총체적으로 관리가 가능한가요?
철승

김철승총무과장

관리하는데는 문제 없습니다만 아까 위원님 말씀하신대로 총체적인 숫자를 파악하는 데는 시간이 걸리겠지만 그것은 문제는 없습니다. 그래서 예산을 편성할 때 아마 편성기준이라든가 세부적인 기준이 있을 겁니다. 그래서 했을텐데 그 사항은 파악을 해서 별도로 제가 한번 보고를 드리겠습니다.
세형

이세형위원

예산서를 전체를 보다보면 인건비든 업무추진비든 가서 다 붙어있는 부분들이 사실을 파악하기가 쉽지 않을꺼예요. 저야 우리야 전문적인 지식을 가지고 이것을 하는게 아니니까 공무원분들이야 이것을 보면 파악이 가능하실지 모르지만 아무리 쳐다봐도 저는 파악이 안돼요.
철승

김철승총무과장

다시 한번 말씀드리지만 별도의 편성기준, 세부기준이 있을 겁니다. 그래서 그것을 파악해서 별도로 알려드리겠습니다.
세형

이세형위원

아까 동이나 이 부분에 대해서는 모든 것을 다 사업소별로 한다고 하셨는데, 아까 예산서에서 본거중에서 직책수당이라는게 있어요. 거기에 12명의 동장이 직책수당이 거기에 포함된 것으로 봤는데 제가 잘못 봤나요?
철승

김철승총무과장

동에서는 동의 보수는 본청에 총무과에 다 있습니다.
세형

이세형위원

예?
철승

김철승총무과장

동것은 여기 다 있다구요, 예산이.
세형

이세형위원

동것은?
철승

김철승총무과장

예. 보건소하고 사업소하고 의회만 별도로 되어 있고,
세형

이세형위원

그러니까 평생학습원하고,
철승

김철승총무과장

평생학습원, 보건소, 의회, 의회는 별도로 되어 있고, 나머지 동사무소 것은 여기에 있습니다.
세형

이세형위원

그러니까 조직관리에 대한 문제를 생각해봐도 모든 동을 다 관리하고 하는 것은 우리가 자치행정과에서 하고 그렇다고 인건비 문제를 저기하는 것은 그렇고 그러면은 누가 직책수당을 어떻게 갖고 가서 어떻게 해야 되는거고 그냥 직책수당, 직급수당 뭐 업무추진비 그냥 아무나 쓰시면 되는 건가요?
철승

김철승총무과장

아닙니다. 기준액수에 따라서 맞게 집행을 하는거죠. 그런데 아까 계속 말씀하셨는데 그 관계는 어떻게 해서 편성이 됐는지는 한번 세부적으로 깊이 들어가봐야 될거 같습니다. 어떻게 해서 그전부터 계속 해왔던것 같은데.
세형

이세형위원

한번 이것은 총체적으로 서로 고민을 해봐야 될 문젠거 같아요. 예산서를 보면서도 이 업무하고 전혀 우리 관련 없이 또 쓸수도 있고 그렇게 되어 있는것 같아요. 그러면 인건비면 인건비에 대한 인건비라는게 사실은 수당까지도 다 포함이 되는 부분들이니까 그 공무원들에 대해서는 형평성이 똑같을거 아니예요, 그쵸?
철승

김철승총무과장

예, 그렇습니다.
세형

이세형위원

그러면 그걸 일괄적으로 다 정리할 수 있고 총괄할 수 있는 부서에서 하는게 맞지 그걸 사업소로 가서 별도의 하나의 그것을 담당하는 직원이 또 있어야 된다는 얘기잖아요.
철승

김철승총무과장

예, 그렇게 지금 별도로 하고 있는데 아까 말씀드린대로 이게 오래 전부터 이렇게 해왔는데 어떤 특별한 기준이 있을것 같습니다.
세형

이세형위원

아니면 이것보다 더 큰 우리 국으로 얘기하죠. 국으로 다 나눠서 아예 쓰게 만들던지, 사용하게. 지금은 뭔가 엇박자가 난거 같아서 제가 한번 말씀드렸습니다. 총무과 세입예산 한번 보셨어요?
철승

김철승총무과장

예.
세형

이세형위원

총무과 세입예산이 얼마가 증액됐어요?
철승

김철승총무과장

31억 9,113만 7,000원 증액됐습니다.
세형

이세형위원

세입예산이요.
철승

김철승총무과장

35억 8,963만 7,000원이 증액됐습니다.
세형

이세형위원

총무과가 세입예산이 그렇게 많은가요?
철승

김철승총무과장

순세계잉여금이,...
세형

이세형위원

순세계잉여금이 전년도에 비해서 굉장히 많이 늘었어요. 그렇죠?
철승

김철승총무과장

예.
세형

이세형위원

이렇게 늘게된 이유가 근본적이 이유가 어디에 있어요? 이렇게 추계를 한게.
철승

김철승총무과장

순세계잉여금은 추계절차가 여러가지가 있는데요. 일단은 올해 예산중에서 초과 세입금하고 그다음에 쓴거 집행잔액에서 보조금 사용잔액 이렇게 뽑습니다. 그런데 그전에 보면 2015년 예를 들어보면 본예산에 47억정도 계상을 했거든요. 그런데 올해는 86억을 계상했는데요. 그전에 의회에서 할 때도 보면 정확한 것은 결산을 내년에 하면 나옵니다. 나오는데 보면은 2016년도에 141억이었습니다. 2015년에는 86억이고. 그래서 위원님들이 질의하시는 과정에서 이렇게 항상 100억 안팍이라 하는데 왜 이렇게 순세계잉여금을 적게 계상하느냐 이런 말씀도 많이 하셨거든요. 그래서 이번에는 조금 정확한 숫자는 아니지만 그런 것을 감안하고,...
세형

이세형위원

추계기 때문에 정확한 숫자는 아니예요. 산출을 해낼때 어떤 근거에서 우리가 이렇게 세입이 예상되는 어떤 잉여금이 발생을 한다. 그래서 우리 총무과에서는 이 부분을 어떤어떤 부분에서 발생이 됐다 라고 이게 나와있어야지 그냥 순세계잉여금이 이렇게 많이 남아서 여기서도 3년치 통계 냈나요?
철승

김철승총무과장

그런데 그 자료는 총무과에서 자료를 산정하는 것은 아니구요. 세무과하고 예산실하고 협의해서 이렇게 해서 자료를,
세형

이세형위원

이걸 내가 기획실에 물어보니까 모른데요. 올라오는대로 해서 줬데요.
철승

김철승총무과장

세무과에서 세입은 나오구요. 그 다음에 보조금 잔액 이런 것은 내년 것을 추정해가지고 하는 것으로 그리고,...
세형

이세형위원

그러니까 추정을 해도 우리가 예산을 내년도 예산이 우리가 얼마가 들어올것인지를 예상을 했으면 어떤어떤 부분에서 산출을 했다 라는 근거가 나와야 되는거 잖아요.
철승

김철승총무과장

예, 맞습니다.
찬수

임찬수자치행정국장

제가 정확한 답변이 될런지 모르겠는데요. 35억이 갑자기 늘은 이유가 어떤 세입이 발생했으면 세입이 어떤 항목이냐고 지금 위원님께서 말씀하시는데 35억중에서 제가 기억하는 것은 15억은 저희가 수자원공사에 금년에 생각하지 않았던 추가로 우리가 추징한게 있습니다. 그래서 그것을 마지막 추경에 잡다보니까 세입이 10억 늘은것 같고 그외 20억은 좀 정확한 데이터를 별도로 분석을 해봐야 될것 같습니다. 뭔가 이유가 있을 겁니다. 집행잔액이 남았다든지,...
세형

이세형위원

우리 국장님이고 과장님이고 우리 실무 누구세요? 이거 세입예산 편성하시고 기록하신분? 없어요? 그러면 세입예산 다 거짓말이라는 얘기예요?
철승

김철승총무과장

서무담당잔데요. 아까 말씀드린대로 세무과하고 예산실에서 하는 자료를 가져와가지고 저희들이 결산 부서이기 때문에 저희들 예산이 편성한 겁니다.
세형

이세형위원

아니, 최소한 여기 설명자료라고 이렇게 붙여놨잖아요. 붙여놨는데 저희가 이것을 보기에는 이해할 수가 없이 그냥 세입 이렇게 잡아놨어요. 뭐에 의한 근거를 가지고 추계를 했는지가 전혀 안보니까 물어볼 수 밖에는 없는거죠.
찬수

임찬수자치행정국장

그 부분은 제가 상세하게 별도로 파악해서 제출하도록 하겠습니다.
세형

이세형위원

제가 여러분을 힘들게 하려고 하는게 아니고 여러분이 저한테 제출한 서류예요. 서류속에 있는 것을 물어보는데 모른다고 하면 내가 뭐라고 얘기를 하냐고.
찬수

임찬수자치행정국장

아무튼 별도로 상세한 자료를 제가 제시하도록 하겠습니다.
세형

이세형위원

늘 예산심의를 하면서 느끼는 부분이요. 우리가 그냥 각 부서에서 세출예산만 생각합니다. 실질적으로는 세입예산이 잡히지 않으면 세출예산을 세울 수가 없잖아요. 늘 이것은 들어온거와 나간게 똑같습니다. 똑같은데 우리가 내년에 어떤 사업을 어떻게 할 것인가의 고민은 결국 우리가 세입이 얼마나 잡히느냐에 따라 내년 사업을 고민해야 되는데 우리 공무원분들이 그렇게 생각을 안하시는거 같아요. 세입은 내게 아니고 별도로 그냥 주는거고 나는 쓰기만 하는 입장인거지. 그러다보니까 예산에 대한 낭비부분이나 어떤게 우선순위 라는 생각을 하지 않으시는 겁니다. 하고 싶은건요 수없이 많아요. 여기 있는 위원님들도 지역에 가면 내가 하고 싶은일, 사람들이 얘기하는 어떤 정책들을 해달라고 말을 많이 합니다. 그러나 얘기를 하면 뭐라고 얘기합니까, 돈이 없어서요. 그런데 예산서를 바라보면 정말 어떤 때는 서운한 감이 들을 때가 많죠. 지역주민이 얘기하는 돈이 불과 몇 백만원도 안드는 그런 예산임에도 불구하고 그냥 묵살 당합니다. 여러분들 한번 공무원들이 한번 가서 보셔요. 전년에 혹시 예산서를 가지고 계신 분들 계시면요. 올 예산서하고 놓고서 딱 페이지 한번 확인해보십시오. 뭐가 틀리고 뭐가 맞았는지 한번 보세요. 이게 대덕구 현재의 예산서를 만드는 여러분들 모습입니다. 세입예산이 얼마가 잡혔는데 그냥 총무과에 있는 예산서는 똑같아요. 물론 편성 지침에 의해서 만들다 보니까 똑같다고 할 수 있죠. 바뀐 것은요 그 안에 있는 말 하나, 두 개만 이렇게 바꿔놓고 숫자만 증액된 부분이 있어요. 그것도 전체 예산에서 세세항으로 넘어가서 세부사항으로 넘어가면 그거 증액도 표시 안했습니다. 전체 예산만 증감 놓고 밑에 세부적인 세세항에 가면 그 사업에 대한 어떤 것들을 신규로 넣은것 마저도 거기다 표시를 안해줘요. 예산서에. 그래서 제가 전년도 예산서를 보고 지금 얘기를 드리는 거예요.
찬수

임찬수자치행정국장

아무튼 위원님 말씀하신, 다시한번 말씀드립니다만 순세계잉여금 아까 제가 말씀드린대로 86억이 발생한 것은 작년보다 대비해서 35억이 늘었는데 초과 세입분하고 그다음에 집행잔액을 플러스한 금액에 보조금을 우리가 국비, 시비 받은 것을 사용하고 난 잔액이 있지 않습니까? 이것을 뺀 금액이 순세계 잉여금으로 그 다음연도로 순수하게 이월되는 자금입니다. 그래서 아까 말씀하신대로 아무튼 초과세입하고 집행잔액 이건 것을 디테일하게 정리해서 위원님한테 별도로 제출하도록 하겠습니다. 저희가 전혀 고민하지 않은 것은 아닙니다만 아무튼 어떤 말씀인지 제가 아니까 그런 것을 상세하게 답변을 드리도록 하겠습니다.
세형

이세형위원

세출예산 한번 보겠습니다. 우리 세출예산중에서 공무원 공제급여운영관리 전출금이 있어요. 대여자금부담금이라고. 이것을 전년도 예산보다 1억 2,000 정도가 감액해서 편성을 했어요.
찬수

임찬수자치행정국장

위원님, 몇 페이지 말씀하시는거죠?
세형

이세형위원

17년도 예산안 설명자료로 보면은요, 67페이지에 있습니다. 이게 감액된 이유가 어디에 있는지.
철승

김철승총무과장

대여학자금부담금산출은요 공무원연금관리공단에서 매년 공문이 옵니다. 거기에서 추정을 해가지고 올해는 얼마였는데 내년에는 얼마를 세워라 그래서 어떻게 하느냐면 이게 뭐냐면, 공무원 자녀들, 대학교 가면 학비를 빌려줍니다. 빌려주는데 공무원 그쪽에서 승인을 해주지만 돈은 지자체에서 거의 다 내는 겁니다. 그런데 저희들이 대학교를 졸업하고 4년제는 2년거치 4년 상환이고 2년제는 2년거치 3년 상환입니다. 그런데 예를 들어서 4년동안에 균등하게 쭉 내면 괜찮은데 어떤 분들은 퇴직하면서 중간에 일시불로 상환하는 경우도 많습니다. 그래서 그것을 그분들이 산정해가지고 예상을 해가지고 올해 얼마세워라 그래서 작년보다 금액이 줄은 이유가 그래서 그렇습니다.
세형

이세형위원

그러니까 이것은 우리가 산출을 해내는게 아니고,
철승

김철승총무과장

예, 거기서 판단을 해서요.
세형

이세형위원

공단에서 우리한테 얼마를 세워주십사 하는거네.
철승

김철승총무과장

내년도 대부예산액에서 상환예상액을 판단하고 그 다음에 정산예산 판단해가지고 거기서 공문을 보냅니다. 얼마 세우라고. 그래서 부족하면 그게 정산을 또 합니다.
세형

이세형위원

그런데 전년도에 우리가 이것을 얼마나 이용하셨나요? 전년도에 세워놓은게 1억 6,000 세웠는데 전년도 사용한 금액이. 갖고 있는 분 없어요?
철승

김철승총무과장

올해 154명이었습니다. 내년은 예상을 142명으로 예상하고 있습니다.
세형

이세형위원

150명, 140명 이런데 이 금액이 이렇게 차이가 나나요?
철승

김철승총무과장

그러니까 그렇게 하는데 일시 상환하는 분들이 많아요. 퇴직자가 요즘 계속 많이 늘잖아요. 그런데 그 분들이 나가서 연금에서 한 달에 60만원, 70만원 하면 어렵기 때문에 나가면서 일시불로 상환하는 분이 많이 때문에 그렇게 해서 그런게 예상해서 나온 겁니다. 인원은 별차이 안 나지만.
세형

이세형위원

아니, 이게 먼저 빌려주는거잖아요.
철승

김철승총무과장

빌려주는데 퇴직을 하잖아요. 예를 들어서 명퇴를 하든,
세형

이세형위원

빌려줄 때는 이 돈을 사용하는거 아닌가?
철승

김철승총무과장

아니죠. 연금관리공단에서 저희들이 신청하면 1월하고 7월 하면 돈을 줍니다, 저희들한테. 그러면은 갚는 것은 자녀가 졸업하고 2년거치 4년상환, 4년제, 2년제는 2년거치 3년상환인데 그러면은 저희들이 퇴직하고 2년이나 3년있다가부터 4년동안 갚아야 되거든요. 그런데 한 달에 60만원, 70만원 하려면 부담이 되기 때문에 여유가 있는 분들은 일시 상환하는 분들이 많습니다. 저희들이 퇴직할 때 목돈이 좀 있으니까 그걸 몇 천만원 갚고 그렇기 때문에 숫자가 인원 숫자하고는 조금 맞지 않을 수 있습니다. 일시상환이 많기 때문에.
세형

이세형위원

그래요. 제가 이직 이걸 정확하게 사업을 이해 못하는거 같으네요.
철승

김철승총무과장

그런데 은행에 돈을 갚았을 때, 저희들이 돈을 빌렸을 때 대부분 월별로 일정액을 갚는데 어떤 분들은 또 목돈이 생기던가 무슨 사정이 있어서 일시불로 갚는 경우가 있지 않습니까? 그래서 저희들 이런게 많기 때문에 이런 숫자가 나온 겁니다.
수연

김수연위원장

예, 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다.

정회 10:49

속개 11:05

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 이세형위원님 질의하여 주십시오.
세형

이세형위원

예산심의하는데 확인은 좀 하고 가야 될거 같아서요. 148쪽 예산서입니다. 148쪽. 사무관리비중에서 표창장, 임용장 인쇄비가 있어요. 8,000원으로 잡은 이유가 있어요?
철승

김철승총무과장

통상적으로 그정도 비용이 들어서 평균적으로 세웠습니다.
세형

이세형위원

통상적으로 이렇게 들어요?
찬수

임찬수자치행정국장

그렇죠. 케이스 있지 않습니까?
세형

이세형위원

케이스인지 표창패인지는 내가 모르겠어요. 8,000원씩 산정을 잡은 이유가 있냐고. 어떤 근거에 의해서 8,000원씩 잡았어요?
철승

김철승총무과장

정확한 산출금액은 모르겠습니다만,
세형

이세형위원

산출금액을 모르면 어떻게 예산서,
철승

김철승총무과장

그런데 기존에부터 해왔구요. 하다보면 이정도 소요되니까 인원하고 해서 이렇게 금액을, 표창장을 하려면 표창케이스하고 종이하고 인쇄를 하는데 표창케이스가 5,000~6,000원 정도하구요. 종이값하고 인쇄비까지 2, 3천원 이렇게 해서 8,000원으로 산정을 했습니다.
세형

이세형위원

작년에 얼마 세운지 알아요? 제가 봤을 때 작년에 만원씩 세웠어요.
철승

김철승총무과장

작년에 만원씩 했다고 그러는데요. 예산절감 차원에서 이번에 고급이 아니고 이렇게 해서,
세형

이세형위원

감사합니다. 예산절감해줘서. 그러면요 또 하나 여쭤볼게요. 여기 전자공무원증이라고 그 밑에 있어요.
철승

김철승총무과장

예.
세형

이세형위원

전자공무원증이 어떤 것을 쓰는 거예요?
철승

김철승총무과장

전자공무원증은 2015년부터 기존의 공무원증을 대체해가지구요. 기능을 세롭게 해가지고서 조폐공사에서 하는 겁니다. 그래서 2015년부터 5월부터 바뀐 공무원증이 됩니다.
세형

이세형위원

그러면 그 증 만드는 그 재료비가 2,500원 든다는 거예요?
철승

김철승총무과장

단가를 12,850원인데요. 조폐공사에서 만듭니다. 이것은 특수하게 하기 때문에 신분증위조라든가 이런 사항 때문에 조폐공사에서 하고 있습니다.
세형

이세형위원

그래서 그거 하나씩 만드는데 2,500원 들어요?
철승

김철승총무과장

아니, 12,870원이요. 단가가. 그래서 공무원증을 갖고 있으면,
세형

이세형위원

아니, 소모품 말하는 거예요.
철승

김철승총무과장

소모품이요? 소모품은 카드 케이스하고 공무원증이 있으면 공무원증 넣는거하고 목걸이 이렇게,...
세형

이세형위원

작년 예산서 갖고 계신 분 있으면 한번 보세요. 얼마에 편성해놨나. 똑같이? 내가 안 그렇게 본거 같은데. 5,000원으로 계상해놨죠? 금액만 똑같지? 제가 산출근거를 물어보려고 한거예요. 여러분들 어렵게 하려고 얘기한게 아니고 산출근거가 작년에는 5,000원씩 가고 올해는 2,500원, 작년에는 만원씩이고 올해는 8,000원이고. 예산절감도 좋고, 그러면 작년에 산출을 잘못한거예요, 올해 잘못한거예요? 마지막 결산할 때 이거 다 썼다고 하고 영수증 첨부할 때는 어떻게 해야 되나? 일괄 구매해서 40만원 쓰나?
철승

김철승총무과장

아니 그렇게 아니구요. 예산이라는 것은 앞으로 일어날 일을 하기 때문에 예상해서 예산을 세우는거구요. 결산은 실제 쓴 것을 하기 때문에 예산을 세웠다고 해서 쓰는 것은 아니지 않습니까? 그래서 저희들이 산정을 잘못한 것은 있지만 예산을 세웠다고 해서 쓰는 것은 아니기 때문에 낭비라고 하기에는 좀 그런것 같습니다. 산출하는 과정에서 착오라든가 잘못한 부분은 있겠습니다만 예산을 세워있으니까 쓴다는 것은 아니구요. 아니면 반납을 하고 불용액으로 처리하니까요, 결산에서.
세형

이세형위원

그러니까 나중에 영수처리를 하실 때 결산을 할때 금액이 나올거 아니예요?
철승

김철승총무과장

예, 나옵니다.
세형

이세형위원

그때는 개당 얼마로 보고를 하냐고. 그냥 제가 얘기를 하는거야, 총괄 39만 8,000원 이렇게 해가지고 딱 결재한 것으로 나오나요?
철승

김철승총무과장

아니, 숫자는 나오지만 내부 산출내역은 별도로 있습니다. 서류를 그렇게 만들 수는 없는 거구요. 그렇게 세부적으로 하나 살 때도 그렇고.
세형

이세형위원

정확한 금액은 아니겠죠. 그쵸? 저도 우기자는 것은 아니예요. 그런데 금액 차이가 2,500원, 5,000원 그러면 일반 사람들이 생각할 때 여기 위원님들이 일반 주민들이예요. 주민들이 이 예산서를 바라봤다고 얘기했을 때는 얘들 지맘대로 하네, 그냥 저하고 싶은대로 써놓고 그냥 지네끼리 승인 맡고 지네끼리 썼네, 이렇게 밖에 볼 수 없는 거예요, 이게. 제가 판단할 때 그래요. 물론 쓰는 것에 대해서 투명하다고 제가 믿어요.
찬수

임찬수자치행정국장

제가 보기에는 뭐가 착오가 있는 것 같습니다. 그래서 확인을 해보겠습니다만은 제가 보기에는 작년에 5,000원을 세우고 지금 올해 2,500원을 세우다보니까 개당 단가를. 저도 이해가 안갑니다. 그 부분 한번 확인해서 제가 보기에는 작년에 문제가 있었지 않았는가 싶은 생각이 들어서 한번 확인해서 말씀드리겠습니다. 그 부분에 대해서.
세형

이세형위원

작년에도 국장님이 이 자리에 앉아서 심의 받으셨나요?
찬수

임찬수자치행정국장

예, 그렇습니다.
세형

이세형위원

어느 정도 물가상승분에 대한 상승분이나 이런 것은 이해가 가요. 예산서를 보다보면 이해가 가는데 그냥 두루뭉술하게 대략 얼마, 이렇게 해놓고 사실은 과장님이 말씀이야 집행할 때 그렇게 안합니다 그러는데 외부에 나가서 그냥 수의계약이라고 보통 얘기하죠. 우리가 있는 업체들한테 선정을 해서 이것을 해야 됩니다. 이거 얼마예요? 그러면 그거 한 개당 얼마도 물론 물어보지만 우리 예산이 100만원입니다. 100만원 안에서 해결해주세요 라는게 보통 통례입니다. 통례. 그러다보니까 실질적으로 2,500원에 할 수 있는걸 5,000원 주고도 할 수 있구요. 공무원 자질에 따라서 조금더 가서 내돈이라고 생각해서 아껴서 써서 5,000원도 2,500원에 해갖고 오는 능력있는 분도 계신거고. 제가 예산서 보고 결산서를 가끔 보면요. 참 정확하게 거의 예산을 맞춰서 쓰는거 보면 예산 세울때 정말 기가 막히게 세운거잖아요. 잘 세운거죠. 그쵸? 그런데 그 내면을 들여다보면 그렇다는 얘기예요. 그냥 내 예산 규모가 얼마짜리니까 그 안에서 해줘. 이렇게 하다보면 정말 예산이 낭비될 소지도 크구요. 우리가 얘기하는 공무원과 외부 업자들간에 친분관계, 요즘 김영란법 얘기한 그런 부분이 민감해질 수 있기 때문에 제가 별거 아니라고 생각하지 마시구요. 물품 하나하나 구매하실 때도 이런 부분들은 충분히 감안하셔서 사용을 하셔야 되고 또 예산을 세울 때도 담당자가 실질적으로 현장에서 얼마정도 하더라 라는 그런 통례를 세워놓고 오면요. 그 근거를 의회를 갔다왔는데 의회에 갖고 와서 위원들한테 저 어느어느 시장에 가서, 또는 어느어느 업체에서 문의를 구했더니 얼마라 이거 세웠습니다. 그런데 그 사이에 물가가 상승해서 제가 업무를 추진할 수가 없으니 추경에 세워주세요 그러면 얼마든지 세워줍니다. 얼마든지 가결해줄 수 있구요. 그거 돈 모자라는데 이거 빡빡하다 그 얘기 아니예요. 그래서 사실은 추경이 필요한거죠, 그쵸? 이런 부분들을 특히 물품 하나하나 모든게 여기 세분화 되어 있어요. 이런것을 집행하시는 분들이 이것을 소홀히 하면요. 우리 예산 다른 데 줄거 없어요. 정해진 인건비잖아요. 여기에 보면 TV도 있고 차량도 있고 여러가지 물품대가 있어요. 그러면은 물론 조달해서 다하는 어떤 투명된 것도 있지만 그렇지 않고 그냥 수의계약으로 업체 불러서 우리 뭐를 하나 해야되는데 예산세워준게 얼마야, 이것으로 끝난다고. 그러니까 그런 부분에 대해서 세밀하게 좀 봐줬으면 좋겠습니다. 포상금 하나 볼까요? 그 밑에 보면. 행정역량평가 우수부서시상, 작년도보다 1,000만원이 증액되어 있죠?
철승

김철승총무과장

예.
세형

이세형위원

작년에 이거 어떻게 사용했어요?
철승

김철승총무과장

각 부서에요 그러니까 공모사업이라든가 상사업비, 기관표창 받은 부서를 파악해가지고 일정한 비율로 해서 각 부서에 전달했습니다. 포상금을 줬습니다.
세형

이세형위원

어느 부서에 일정한 비율이라는게 어떤 비율로 준거예요?
철승

김철승총무과장

기준이 있습니다. 저희들 표창시상지급기준이 있어가지고 조례에 기준에 의해서, 작년같은 경우는 1,500만원, 작년에는 10개부서에 나갔습니다. 2015년에. 지금 2016년 같은 경우에는 상반기에 1,400정도 나갔구요. 하반기는 12월달에 지금 조사중인데 12월달에 나갈 예정입니다.
세형

이세형위원

그러면 우수평가부서라는 개념보다는 그냥 부서 나눠주기된거 아닌가요?
철승

김철승총무과장

그런 아닙니다. 일정한 조례 기준이 있기 때문에 그 기준에 미달하면 안주고 기준에 되면 주고 이렇게 하는 겁니다. 포상금 표창하고 시상금 지급기준이 포상조례시행규칙에 있습니다.
세형

이세형위원

그러면 증액을 해놓은 거는요?
철승

김철승총무과장

그래서 금액 되어 있는데 얼마를 줘야 된다고 하는데 예산이 부족하니까 예를 들어, 500을 줘야 되는데 500을 못주고 예산이 부족하고 해당되는 부서는 많으니까 비율로 줬습니다. 그래서,...
세형

이세형위원

전문위원님, 포상하는 관련 조례 어떻게 규정했는지 주세요.
찬수

임찬수자치행정국장

이것은 이렇게 하시면 됩니다. 각 부서에서 상급기관이라고 그러면 좀 그런데 시나 중앙정부에 각종 공모사업이 있습니다. 예산이 부족하다보니까 공모사업에서 예를 든다면, 경진대회 같은 데서 수상을 해가지고 1억을 상사업비로 받았다든지 2억을 받었든지 하면은 그거에 대한 인센티브를 주도록 포상규칙에 정해져 있습니다. 그런데 그 기준대로 하다보면 많은 예산이 소요되기 때문에 일정한 비율로 이렇게 예산대비 비율로 해서 지금까지 각 부서별로 이렇게 포상금을 준 사례가 있습니다. 그래서 그 자료를 보시면 이해가 가실 겁니다.
세형

이세형위원

결국은 시행규칙을 정해놓고 주는 거네요. 내부규칙 이네요, 이게?
찬수

임찬수자치행정국장

조례에서 위임 받은 것으로 제가 알고 있는데요.
세형

이세형위원

조례에 이것을 담아서 심의를 했어요, 아니면 내부 시행,...
철승

김철승총무과장

포상조례 있구요 거기에 세부적인 기준은 규칙에다 정했으니까 표창시상금기준이 시행규칙에 있는거 같습니다.
세형

이세형위원

그러니까 조례에도 조례를 해놓고 내부 세세한 규칙에 대해서는 집행부가 거기다 달아서 이렇게 집행을 하는 경우가 있잖아요. 그거해서 시행규칙을 의회에서 담아서 넣는지 조례에, 그것을 확인해보자고 지금 하는 거예요. 아니면 내부 지침인지. 내부 집행부가 정한 규칙이 있을거 아니예요. 그건지를 제가 보자고 한거예요.
철승

김철승총무과장

포상조례시행규칙이니까 당연히 상위 포상조례는 있는 것으로 봐야될거 같은데요.
세형

이세형위원

지금 물론 공무원복지 또 근로여건, 여러가지들이 아까 국장님이나 과장님 말씀대로 예산이 좀 다른 데 보다 숨통이 트였다 해서 미래를 과연 생각하고 이 모든 것들을 증액시켰는지에 대한 의문점은 들어요. 총무과에 있는 전체 예산들을 보면 조금씩 조금씩 증액을 해놓은게 전년에 비해서 좀 과하게 간 것은 사실입니다. 저는 뭐 부조급여 라고 되어 있죠?
철승

김철승총무과장

예.
세형

이세형위원

그 부분도 어떻게 집행을 하셨나?
철승

김철승총무과장

부조급여가 뭐냐면요 재해로 인한 피해를 봤을 때나,
세형

이세형위원

내용을 알아요. 집행을 어떻게 하셨냐고, 올해.
철승

김철승총무과장

금액이 얼마였냐는 말씀인가요?
세형

이세형위원

예.
철승

김철승총무과장

올해는 18명에요 8,153만 8,000원을 지급했습니다. 올해같은 경우 많은 이유가 아시겠지만,
세형

이세형위원

얼마를 지급해요?
철승

김철승총무과장

8,153만 8,000원.
세형

이세형위원

그렇게 지급할 돈이 됐나? 전년도 예산액이 그렇게 안되는데.
철승

김철승총무과장

올해같은 경우는 위원님 아시겠지만 사망자가 직원이 4명이나 사망했습니다. 그래서 본인들 사망하면 돈을 많이 주거든요. 그래서 부족해가지고 대여학자금을 과목 변경해가지고 그래서 예산이 부족해서 썼습니다.
세형

이세형위원

아니, 그러니까 올해는 돈이 부족했던거예요?
철승

김철승총무과장

예.
세형

이세형위원

부족했는데 어떻게 썼어?
철승

김철승총무과장

과목변경을 자체적으로 해서 썼습니다.
세형

이세형위원

과목변경을 자체적으로 해서 써요?
철승

김철승총무과장

사업을 변경해가지구요. 올해 사망자가 많이 발생해가지고 대여학자금에서 사업변경을 해가지고 3,000만원을 사업변경해서 썼습니다. 돈이 부족해가지고.
세형

이세형위원

그러니까 작년도 예산에 비해서 안 맞으니까 지금 묻는거고,
철승

김철승총무과장

예, 그래서 자체적으로 이렇게,
세형

이세형위원

그렇게 얘기를 해주셔야지.
철승

김철승총무과장

그래서 사업변경을 해가지고 사망자가 작년에 4명이나 사망해가지고 돈이 예산세운 것보다 부족해서 대여학자금에서 사업변경해가지고 해서 3,000만원을 변경해가지고 썼습니다.
세형

이세형위원

어떤 것을 변경했어요?
철승

김철승총무과장

대여학자금에서요.
세형

이세형위원

학자금 변경해서 썼어요?
철승

김철승총무과장

예.
세형

이세형위원

그리고 또 하나 볼게요. 그 밑에 보면요. 직장교육강사수당이 있어요.
철승

김철승총무과장

예, 말씀하십시오.
세형

이세형위원

강사님들 1회에 한한 수당이잖아요, 37만원이라는게?
철승

김철승총무과장

예, 그렇습니다.
세형

이세형위원

전년도에는 얼마 세워졌었는지 아셔요? 강사가 A급, B급, C급 이렇게 있어서 그런가? 제 기억에 57만원 세워놓은거 같은데? 맞아요?
철승

김철승총무과장

작년에는 52만 4,000원
세형

이세형위원

50 몇만원 세워놨죠? 50만원 넘는 것으로 기억해서,
철승

김철승총무과장

예.
세형

이세형위원

그런데 올해는 37만원 강사료를 어떻게 세우신건가요?
철승

김철승총무과장

강사수당지금기준이 있습니다. 그래서 일반강사 1급이 37만원입니다. 그래서 그 대신에 작년에는 금액이 많이 있었는데 그대신 횟수를 이번에 많이 늘렸습니다.
세형

이세형위원

작년에는 A급강사고 이번에는 B급 강사인가요?
철승

김철승총무과장

이것은 정확하게 맞출 수는 없습니다. 특급 같은 경우는 훨씬 많구요. 1급, 2급, 3급 있었는데 그래서 올해는 37만원 기준해가지고 횟수를 늘려가지고 이렇게, 작년에는 52만 4,000원이 어떻게 됐는지 정확하게 기억을 못하겠습니다만 그래서,...
세형

이세형위원

이 기준 없어요?
철승

김철승총무과장

아니, 있습니다. 강사종류가 특급, 1급, 2급, 3급, 4급, 5급 있는데 1급 기준으로 해서 올해는 그렇게 세웠습니다.
세형

이세형위원

1급 기준이 37만원 이예요?
철승

김철승총무과장

예.
세형

이세형위원

그러면 50만원대에 있는 강사는 어떤 기준이예요? 특급인가?
철승

김철승총무과장

특급은 전현직 장관이라든가 국회의원, 군수,
세형

이세형위원

50만원대를 세웠던거는?
철승

김철승총무과장

횟수를 적고 나서 금액이 1급 내지 특급을 쓰니까 그렇게 했던거 같습니다.
세형

이세형위원

이 교육은 형식인가요? 아니면 정말 우리가 배우려고 좋은 강사를 영입하려고 한건가요?
철승

김철승총무과장

교육은 법적인 의무교육이 있구요, 아닌 것도 있습니다. 그래서 지금 추세가 평생교육,...
세형

이세형위원

16회를 세운 것은 어떤 기준에 의해서 세웠어요?
철승

김철승총무과장

지금 계속 교육이 증가하는 추세이기 때문에 직원들한테,...
세형

이세형위원

올해 공무원 교육 얼마나 있었어요?
철승

김철승총무과장

교육 간거요?
세형

이세형위원

아니, 이것으로 사용한 교육횟수가 몇 번이냐고.
철승

김철승총무과장

한번 올해 집행한게 12월까지 왔으니까요.
세형

이세형위원

이 예산으로 집행했던거 한번 자료 주세요. 그 다음 페이지에 보면요. 사무관리비가 또 있어요. 연하장 발송이 있네요. 처음 시행하는거예요?
철승

김철승총무과장

아닙니다. 그전부터 하던겁니다.
세형

이세형위원

전부터 이거 했어요?
철승

김철승총무과장

예, 작년에도 했습니다.
세형

이세형위원

작년 예산서에 이게 있어요, 없어요?
철승

김철승총무과장

작년에는 1회 추경에 편성해서,
세형

이세형위원

1회 추경에?
철승

김철승총무과장

예, 1회추경에 했던건데 왜 1회추경에 했는지는 모르겠지만 이번에는 본예산에 편성했습니다. 작년에 누락되어가지고.
세형

이세형위원

1회 추경에 편성했었어요?
철승

김철승총무과장

예, 작년에는 1회 추경에 있었습니다.
세형

이세형위원

최종예산서에 기재되어 있나요?
철승

김철승총무과장

작년에 1회 추경에 편성했으니까요. 그래서 작년에 본예산 편성 안해서 올해는 본예산에 편성해서, 죄송합니다. 2016년 올해 예산은 1회추경에 편성했고, 내년 예산에 본예산에 편성하는 겁니다.
세형

이세형위원

내가 최종 예산서를 못본거 같아서 알겠습니다. 제가 그건 확인을 해볼게요. 다른 위원님들 질문하셔요.
수연

김수연위원장

예, 더 질의하실 위원 안 계십니까? 예산안 148페이지 운영수당 한번 봐주십시오. 임기제공무원채용면접수당을 재직자도 이번에 지급이 되네요?
철승

김철승총무과장

그전부터 지급했습니다.
수연

김수연위원장

재직자는 누구로 선임되는가요?
철승

김철승총무과장

재직자는 할때마다 임기제건은 선발할때 면접시험 보는 거거든요. 그래서 그때그때마다 선정을 합니다. 외부위원도 그렇고.
수연

김수연위원장

그러면 외부 전문가 위촉절차와 자격은 어떤 기준으로 하죠?
철승

김철승총무과장

대덕구 지방공무원 인사규칙에 있습니다. 그래서 직무분야에 대한 전문적인 학식 또는 능력을 가진 사람, 예를 들어 대학교수 조교수 이상이구요. 그 다음에 임용예정증빙에 관한 실무에 정통한 사람, 시험에 관한 전문적인 지식을 가진 사람들 중에서 위촉을 합니다.
수연

김수연위원장

보통 몇 분 위촉 합니까?
철승

김철승총무과장

5명 정도 합니다. 내부 1명 하구요 외부위원 4명, 해서 5명 입니다.
수연

김수연위원장

예, 잘 알겠습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 예, 이세형위원님 질의하여 주십시오.
세형

이세형위원

홍보물품 있죠, 홍보물품. 의전사용하느라고 갖고 있는 홍보물품이 있을 거예요. 기념품 우리가 얘기하는.
철승

김철승총무과장

예.
세형

이세형위원

뭘로 지금 기념품 사용 하시나요?
철승

김철승총무과장

지금 보조밧데리 입니다.
세형

이세형위원

보조밧데리요?
철승

김철승총무과장

예.
세형

이세형위원

우리가 얘기하는 충전기 말씀하시는 거예요?
철승

김철승총무과장

예.
세형

이세형위원

전년도에 그거로 사용했어요?
철승

김철승총무과장

예.
세형

이세형위원

내년은 뭐로 쓰실 거예요?
철승

김철승총무과장

아직 결정 안했습니다.
세형

이세형위원

이게 대외협력이라고 해서 총무과에도 있고 기획실인가에도 있어요, 이게. 그쵸? 이게 기획실에도 이 예산이 편성되어 있다고. 그럼 각 부서별로 다 편성이 되어야 되는 건가요?
철승

김철승총무과장

그건 아닙니다.
세형

이세형위원

그러면 우리 총무과에서 이거 집행한거요, 누구한테 줬는지 명단이 있을 거예요. 집행 날짜하고 어떤 저기에서 지급을 했는지,
철승

김철승총무과장

예.
세형

이세형위원

지금 몇 프로 정도 이거 집행했어요? 다 집행했나요?
철승

김철승총무과장

아직 좀 남은 것으로 알고 있습니다. 정확한 퍼센티지는 모르겠구요. 아까 말씀하신 사항은 별도로 자료를 드리겠습니다.
세형

이세형위원

자료좀 주세요.
철승

김철승총무과장

예.
세형

이세형위원

이게 중복되어 있는 부분들이 있는데 다른 위원님 또 하셔요.
수연

김수연위원장

질의하실 위원 안 계십니까?
세형

이세형위원

없으시면 또 하겠습니다. 아까 서미경위원님께서 먼저 질문을 주셨는데 우리 희망캠프에 대해서 물론 이제 예산을 세우셨으니까 집행을 하려고 세우신거잖아요.
철승

김철승총무과장

예.
세형

이세형위원

그런데 제가 보편적으로 우리 직원들 의향입니다. 그냥 직원들과 대화를 하는거, 또는 그 분들의 보편적 의견은 희망캠프에 대해서 썩 좋은 반응을 갖고 있는 것은 아닙니다. 혹시 우리 과장님은 좋은 얘기만 들으셨나요?
철승

김철승총무과장

아닙니다. 직원이 6, 7백명 되다보니까 아쉬워하는 분들도 있을 수 있고, 만족하는 분들도 있는데 저는 대부분이 만족하는 것으로 알고 있습니다.
세형

이세형위원

그런데 제가 듣기에는 대부분이 별로 이것에 대해서 동의는 안하는것 같아요. 저도 이제 먼저 무주에 태권도원하고 작년 천안하고 다 참석을 해봐서 어떤 얘기들 듣고 했는데요. 글쎄요, 아까 과장님 표현대로 전직원이 한 자리에 모여서 이야기할 수 있다 라고 한 부분에 대한 희망 섞인 이야기도 하셨지만은 그것보다는 공무원들이 안했으면 한다는 의견도 상당히 많습니다. 그것을 1박2일까지 굳이 하실 이유가 있는지, 전직원을 정말로 단 몇 시간이라도 같이 공유할 수 있는 시간들이 된다면 업무공백도 줄이고 할 수 있는 시간을 만들어서 하는게 저는 옳다고 생각을 하는데 과장님 생각은 어떠신지요?
철승

김철승총무과장

그래서 아까도 말씀드렸지만 1박2일하고 장거리를 가다보니까 물론 업무공백은 제가 볼때 거의 없다고 생각합니다만 1박2일에 대한 부담감을 요즘 여직원들이 많고 그래서 좀 느끼는 것 같습니다. 그래서 아까 말씀대로 당일, 토요일이나 일요일날 당일로 하고 대전 근교에서 하는 방법을 직원들에게 많이 들었습니다. 그래서 만약에 예산이 편성된다면 전직원들한테 설문조사해서 좋은 방향으로 직원들이 원하는 방향으로 그렇게 해볼까 생각하고 있습니다.
세형

이세형위원

공무원이 노는날, 쉬는날 안 쉬고 거기 나오라고 했을 때 찬성할 공무원이 있을까요?
철승

김철승총무과장

그러면 또 평일날 하면 업무공백이 생기구요. 어쩔 수 없이 1년에 한번하는건데요.
세형

이세형위원

그러니까 제가 봤을 때 실효성이 없다는 얘기를 하는 거예요.
철승

김철승총무과장

1년에 한번 하는건데 그러면 모든 행사를 할 수가 없습니다. 1년에 딱 하루거든요.
세형

이세형위원

아니 제 입장에서 물어보는게 아니고 공직자 입장에서 물어보는 거예요. 공직자 입장에서 설문조사를 해보셔서 지금 과장님 말씀대로 대부분이 1박2일에 대해서 부담감을 느낀다. 특히 여직원들이 부담감을 느끼고 있다 라는게 현실인데 지금 말씀을 그렇게 하셨잖아요, 우리 과장님도.
철승

김철승총무과장

대부분이 아니구요 일부가 그렇다는 얘기죠. 제가 볼때는 한 10%나 일부가 그러는데,
세형

이세형위원

어떻게 조사는 해보셨어? 설문조사를? 프로테지가 그렇게 딱 나오게?
철승

김철승총무과장

퍼센티지는 아니지만 그렇게 대부분 좋다고 합니다.
세형

이세형위원

안했는데 어떻게 10%라고 생각을 해요?
철승

김철승총무과장

저는 총무과 오기전에 행사를 두번 했었고, 보니까 직원들 반응이 좋더라구요. 제가 지금 현재는 총무과에 있지만 총무과 아닐때 외부에서 보니까 반응들이 좋고 그런데 일부는 좀 당일치기로 하면 어떻겠느냐, 대전근교에서 하면 어떻겠냐 그런 의견도 있었습니다.
세형

이세형위원

고민을 한번 해보셔요. 서로간에 듣는 방향이 틀릴 수는 있지만, 정말로 우리 과장님 말씀대로 각 부서별로 어떤 것들을 해서 공직자들이 휴일을 통해서라도 우리가 전공무원이 한번 모여서 얼굴 마주보고 누가누군지 익히는 것도 길이라고 생각해서 하신다고 하면 이것에 대해서 반대할 이유는 없어요. 단지 그 분들이 사실은 들리는 말이 많은 분들이 이것에 대해서 부정적인 생각을 했기 때문에 아마 서미경위원님도 그 얘기를 들으셨으니까 지적을 하신거고, 이건 공무원들 판단에 저희가 맞기지 여러분들이 크다면 크고 적다면 적은 돈인데 이걸 좌지우지 하고싶은 생각은 없습니다. 단지 돈을 써가면서까지도 불편함을 느낀다고 하면 그 예산은 필요가 없는거죠. 그쵸? 그 판단은 여러분들이 하셔요.
철승

김철승총무과장

아쉬운 부분이라든가 부족한 부분은 보완해서 대다수 직원들이 만족할 수 있도록 예산편성해서 하겠습니다.
세형

이세형위원

다른 위원님 질문하세요.
수연

김수연위원장

예, 지금 이세형위원님께서 말씀하신대로 예결위하기 전에 최대한 빠른 시일내에 직원들에게 설문조사를 해보는 것도 괜찮을 것 같습니다. 1박2일이 괜찮은가, 당일 하루행사를 할 것인지, 또 그리고 찬반을 한번 물어봤으면 좋겠습니다.
더 질의하실 위원 안 계십니까? 예, 김금자위원 질의하여 주십시오.
금자

김금자위원

예, 김금자위원 입니다. 예산서 155쪽 보면은 노후물품교체 및 신규물품구입 해서 4,000만원 예산이 서있네요?
철승

김철승총무과장

예.
금자

김금자위원

그런데 보면은 각 부서에 노후화된 물품을 교체하겠다 이렇게 하셨는데 매년 예산 세우시는거죠?
철승

김철승총무과장

예, 그렇습니다.
금자

김금자위원

그런데 설명자료에 보면 케비넷, 책장, 의자 이런 노후화된 것을 교체하겠다 이렇게 하셨는데 제가 볼때는 지금 가정에서도 재활용 용품을 이렇게 재활용해서 사용할 수 있도록 권고하고 있는데 우리 구청에서 전부 다 얼마나 노후화 됐는지 몰라도 그런 것을 다 교체시키는 것은 조금 안 좋지 않나 그런 의미로 말씀드렸는데 다 조사하셨나요? 노후화된거?
철승

김철승총무과장

매년 해당 부서에서 교체해달라고 오구요. 저희들이 파악합니다. 그래서 쓸 수 있는 것은 쓰구요. 그다음에 도저히 안되겠다 하면 점차적으로 예산이 부족하기 때문에 하고 있구요. 그 다음에 다른 부서에서 교체한다 하더라도 물건이 쓸만하고 하면은 타 부서에 이관해서 쓰도록 하고 있습니다.
금자

김금자위원

그래서 이런 것은 구청에서 본이 되게 하여튼 교체하는 것을 신중하게 해서 교체했으면 하는 마음에서 말씀드렸습니다.
철승

김철승총무과장

예, 명심하겠습니다.
금자

김금자위원

예, 알았습니다.
수연

김수연위원장

예, 김금자위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 예, 이세형위원님.
세형

이세형위원

설명자료네요. 103쪽, 104쪽 보면 인건비 부분이예요. 여권민원업무 라고 되어 있습니다. 국비로 보수를 또 세웠어요. 그리도 또 가족관계 등록사무지원이라고 되어 있는데 거기에 또 여권업무담당자 인건비 지급이라고 되어 있습니다. 이것에 대해서 좀 설명이 필요할거 같아서요.
철승

김철승총무과장

여권하고 가족관계 등록부 업무를 외교통상부 하고 법원에서 하는걸 저희들이 하고 있어서 국비를 지원 받습니다. 그런데 예산설명자료에 가족관계등록부 사무에는 죄송하지만 오타 입니다. 앞에 부분은 여권이 맞구요. 뒤에는 제목은 했는데 내용에다가 여권업무 대행이라고 되어 있는데 가족관계등록업무대상에 따른 인건비 지급입니다. 죄송합니다. 오타입니다.
세형

이세형위원

알고 있었어요?
철승

김철승총무과장

예, 봤었는데요.
세형

이세형위원

그런데 의회에다 그대로 보고한거예요?
철승

김철승총무과장

아니요. 얼마전에 알아가지고 고칠 시간이 없어서 죄송합니다.
세형

이세형위원

이상입니다.
수연

김수연위원장

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 총무과 소관 심사를 마치겠습니다. 자치행정국장, 총무과장, 관계공무원여러분 수고 많으셨습니다. 제5차 회의는 내일 오전 10시부터 자치행정과 소관 예산안 심사를 위하여 개의되오니 위원님들께서는 일정에 참고하시기 바랍니다. 더 하실 말씀이 없으시면 회의를 마치고자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 산회를 선포합니다.

산회 11:45

출처 대전 대덕구의회 회의록