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대구 달서구의회 발언

최상극 의원 발언

제243회 제3차 기획행정위원회2016-12-06

최상극 의원 프로필 보기 →

정효

서정효위원장

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제243회 달서구의회 제2차 정례회 제3차 기획행정위원회를 개의하겠습니다. 그러면 의사일정에 따라 회의를 시작하겠습니다. 1. 2017년도 세입세출 예산안 및 기금운용계획안(구청장 제출)
의사일정 제1항 2017년도 세입세출 예산안 및 기금운용계획안을 상정합니다. 위원 여러분! 예산안에 대한 총괄적인 제안 설명은 제1차 본회의 시 구청장의 시정연설로 갈음하겠으며, 본 위원회에서는 소관 부서별로 세부적인 제안 설명을 듣고 질의답변을 통해 심사한 후 최종적으로 계수조정을 거쳐 의결하도록 하겠습니다. 그러면 전문위원으로부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다.
행석

이행석전문위원

전문위원 이행석입니다. 2017년도 세입세출 예산안 및 기금운용계획안에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. 보고서 1쪽 검토과정, 근거법령, 편성방향은 생략하겠습니다. 보고서 2쪽입니다.
정효

서정효위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그러면 오늘 의사일정에 따라 먼저 감사실 소관 사항에 대해 심사토록 하겠습니다. 감사실장, 제안 설명 하여 주시기 바랍니다.
차원

이차원감사실장

안녕하십니까? 감사실장 이차원입니다. 연일 의정활동에 노고가 많으십니다. 올 한 해 동안 감사실 주요 시책 등에 관심과 지원을 아끼지 않으신 서정효 위원장님과 허시영 부위원장님을 비롯한 여러 위원님 한 분 한 분께 감사의 인사를 드립니다. 그러면 지금부터 감사실 소관 2017년도 일반회계 세출 예산안에 대한 제안 설명을 드리도록 하겠습니다.
정효

서정효위원장

감사실장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 예, 허시영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「위원장님!」하는 위원 있음

시영

허시영부위원장

이차원 감사실장님을 비롯한 팀장님, 직원 여러분! 감사 업무에 노고가 많습니다. 바로 본론으로 들어가겠습니다. 감사실 경우에 2016년도 당초예산보다도 소액입니다만 2,800만 원, 12.39%가 증가했습니다. 여러 부서 중에서 감사실 예산이 제일 적지는 않죠?
차원

이차원감사실장

그래도 가장 적은 그룹에 속합니다.
시영

허시영부위원장

그래도 직원 15분입니까?
차원

이차원감사실장

그렇습니다.
시영

허시영부위원장

15분이 열심히 활동을 하고 계신 부분에 대해서 항상 노고에 감사를 드립니다. 감사실 운영을 나름 내실 있게 운영을 하신다고 이차원 실장님을 비롯해서 직원 여러분들이 굉장히 고생이 많으신데 예산심의에 앞서서 질의답변에 앞서서 2016년도 감사실 업무에 최고 주안점을 둔 사안은 무엇이었고, 거기에 대한 성과는 무엇이었는지 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
차원

이차원감사실장

감사실에서는 현대 감사는 사후적발 감사보다는 사전에 예방하는 쪽으로 감사에 중점을 두고 있습니다. 그래서 이제까지 감사실에서 부패방지를 위해서 각종 청렴시책을 이끌어왔습니다. 그런데 직원들이 수동적으로 따라오는 시스템이었는데 작년 같은 경우는 직원들이 스스로 앞장서서 조직이 청렴해지자는 운동을 전개하도록 그렇게 유도를 했습니다. 그 중에서 대표적인 시책이 부서별로 청렴과제를 스스로 만들고, 스스로 또 조직이 청렴해지자는 운동을 확산시키는 부서별 1청렴과제 운동을 했습니다. 그래서 각 동별로 보조금 받는 단체와 청렴협약을 체결한다거나 아니면 어떤 부서에서는 유관단체하고 청렴에 대한 캠페인을 하는 부서도 있었고, 또 어떤 부서에서는 나름대로 청렴명찰을, 어떠한 상품도 받지 않겠다는 그런 문구를 책상 위에 명패를 만들기도 하고, 부서 출입구에. 그래서 다양한 청렴시책을 실제 조직 구성원들이 주도적으로 이끌어나가도록 그런 분위기를 만드는데 중점을 두었습니다.
시영

허시영부위원장

거기에 대해서 저희가 외부 평가기관으로부터 좋은 평가를 받아서 감사실이 감사 업무를 잘한 부분에 대해서 노고를 치하하는 그런 차원에서 상사업비 확보라든가 아니면 수상 내역이 있었습니까?
차원

이차원감사실장

청렴도가 가장 중요한데 청렴도 평가가 며 칠 내로 발표될 예정입니다.
시영

허시영부위원장

긍정적으로 평가가 이루어졌다고 전에 업무보고 때 우리 위원님들한테 감사실장께서 보고를 하셨는데……
차원

이차원감사실장

작년에는 긍정적으로 평가가, 전국에 기초자치단체 중에 구가 69개가 있습니다. 그 중에서 작년에 6위를 했습니다. 그래서 청렴도 관련해서는 작년에 평가가 괜찮게 나왔습니다.
시영

허시영부위원장

6위라고 하는 것은 전국 기초자치단체 240개 넘는 거기에서 6위입니까? 아니면……
차원

이차원감사실장

기초자치단체 중에 구 평가를 받는 구 중에서 6위입니다.
시영

허시영부위원장

올해 만족도나 이런 부분은 어차피 연말까지 산출을 해 가지고 평가를 받겠다, 그죠?
차원

이차원감사실장

예.
시영

허시영부위원장

좋은 결과가 있으면 좋겠다는 생각이 들고, 금번 조사활동 사업이나 감사활동 사업, 또 감사실에서 하는 확인평가 활동 사업 등 여러 세부 사업별로 이렇게 보니까 당초예산에서 포상금으로 예산을 편성했던 것보다 상당 부분 포상금 부분을 많이 강화를 하셨는데 증액 편성을 하셨는데 그 부분에 대해서 이유에 대해서 설명을 해 주시고, 그런 예산을 증액함으로 인해서 감사실에서 의욕하는 것이 뭐냐, 목표로 하는 것이 무언지, 간단하게 설명 부탁드립니다.
차원

이차원감사실장

감사실에서 크게 상을 주는 것이 청렴활동, 그리고 자체 평가, 구정통보제입니다. 그래서 청렴활동에 대해서는 직원들이 스스로 청렴해 지고자 하는 청렴캠페인이라든가 아니면 여러 가지 청렴활동, 청렴교육을 받는다든지 이런 것에 대해서 인센티브를 주기 위해서 포상금을 주고 있습니다. 그리고 자체 평가에 대한 포상금으로는 각 부서별로 업무 추진한 것에 대해서 구민만족도 조사를 하고 해서 주민들로부터 업무를 잘했다고 평가를 받는 부서에 동기부여를 위해서 4개 부서를 뽑아서 상을 주고 있습니다. 그리고 구정통보제 관련해서는 우리 관내 환경순찰을 하면서 싱크홀(sinkhole)이라든가 옹벽이 무너질 듯하다든지 그리고 건물이 위험한 상태라든가 이런 부분에 대해서 신고를 활성화하기 위해서 크게 세 개 부분에 대해서 상을 주고 있는데 그 상에 대해서 부서에 대해서는 종전에는 1등은 50만 원, 2등은 30, 3등은 20만 원 했습니다. 그런데 부서별로 40명 정도 있는 부서에서는 그 상을 받아도 제대로 직원들이 회식을 하기도 그렇고 떡을 하기도 그렇다, 이런 사례가 있었고, 또 상이 생긴 것이 십 몇 년 전에 상이니까 상금을 현실화해서 하려면 동기부여가 될 수 있도록 해 달라, 이렇게 해서 상을 구 전체에서 회의를 한 결과 기획조정실에서 포상금 지급기준을 만들어서 1등은 100만 원, 2등은 70만 원, 3등은 50만 원, 부서를 줄 때는 그렇게 하는 것이 현실화 될 것이고, 그리고 개인에 대해서는 종전에는 1등은 10만 원, 2등 7만 원, 3등은 5만 원 했는데 개인의 경우에도 현실화하는 것이 맞겠다고 해서 개인의 경우에도 우리 구 전체적으로 1등은 50만 원, 2등은 30만 원, 3등은 20만 원으로 하도록 기획조정실에서 우리 구 전체 부서별 포상금을 현실화시키자, 직원들 의견을 수렴하고 그리고 회의를 통해서 결정된 것을 따랐습니다.
시영

허시영부위원장

예산서에는 부서에 지급할 것인지 아니면 개인에게 지급할 것인지 세부 내역이 나와 있습니까?
차원

이차원감사실장

예, 나와 있습니다.
시영

허시영부위원장

실지로 포상금은 부서나 개인에게 동기, 모티베이션(motivation)을 제대로 하려면 실제 현실적인 그런 상금이 주어지는 것이 바람직하다고 보고 있습니다. 아무래도 이것은 여러 부서장들의 의견을 수렴해서 구청장이 최종적으로 아마 이런 가이드라인을 제시했던 부분이 아니겠습니까?
차원

이차원감사실장

예, 그렇습니다.
시영

허시영부위원장

도시지역에 우리 달서구처럼 도시지역에 자치구가 부서나 개인에게 이런 모티베이션(motivation) 관련 인센티브를 제공하는 부분을 시행을 다 하고 있을 텐데 우리가 금액이나 이런 부분이 앞으로 상향이 더 필요합니까? 아니면 이 정도 조정하면 적정하다고 봅니까?
차원

이차원감사실장

이 정도 하면 적정한 것으로 볼 수 있습니다. 다른 데하고 비교할 때 적정한 것으로 판단됩니다.
시영

허시영부위원장

수준이 레벨이 비슷하다고 볼 수 있어요?
차원

이차원감사실장

예. 그렇습니다.
시영

허시영부위원장

알겠습니다. 여기까지 하겠습니다. 이상입니다.
정효

서정효위원장

허시영 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 계십니까? 예, 구상모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장님!」하는 위원 있음

상모

구상모위원

실장님 수고 많습니다. 방금 존경하는 허시영 위원님께서도 말씀 많이 하셨는데 거의 포상에 대한 것이 많습니다.
차원

이차원감사실장

예. 감사실에서 감사와 청렴, 그리고 또 구정통보제나 자체평가를 하다보니까 상의 대부분이 감사실에서 주관을 하고 있습니다.
상모

구상모위원

상금도 올랐는 것 같고, 공기관 등에 대한 경상적 대행사업비라는 것이 있는데 이것이 뭡니까?
차원

이차원감사실장

작년부터 출자출연기관, 우리 구 같은 경우는 달서문화재단에 대해서 평가를 하도록 상위법에 그렇게 되어 있습니다. 그래서 이 부분에 대해서 외부 전문평가기관으로부터 평가를 받습니다. 그 평가 받는 용역비입니다.
상모

구상모위원

이거 말고도 연구용역비가 또 있죠? 법적으로 내야 되는.
차원

이차원감사실장

청백 e-시스템이라고 그 부분은 행자부에서 우리 구에 청백 e-시스템을 설치했습니다. 그것을 공동으로 설치를 해 놓고 지방자치단체 소요 비용을 국가 전체 금액에서 안분을 해서 우리 구에 부과된 것을……
상모

구상모위원

그것이 방금 질의한 내용이 그 내용인 것 같은데, 그리고 공익신고 및 부조리 신고 포상금이 500만 원 책정되어 있거든요. 작년도도 500만 원인데 이것을 다 사용을 했습니까?
차원

이차원감사실장

거의 사용을 했습니다.
상모

구상모위원

이것이 구체적으로 포상금이 어떻게 정리가 되었는지 이야기를 해 주십시오.
차원

이차원감사실장

이 포상금은 우리 구 자체적으로 지급한 것은 없고 국민권익위원회에 신고를 합니다. 예를 들어서 비포장 상태로 닭을 파는 집이라든가 아니면 유효기관이 경과한 마트 같은 데서 경과한 제품을 파는 것을 사람들이 신고를 했을 때 그 경우에 권익위에서 상금을 산정을 해서 100만 원이면 100만 원, 50만 원이면 50만 원, 권익위에서 그 사람에게 지급하고 난 뒤에 우리 구로 청구를 합니다. 그러면 우리 구에서 지급을 하고 있습니다.
상모

구상모위원

그러면 위생과에서 하는 것이 아니고 감사실에서 권익위에서 오는 것은 감사실에서 처리한다?
차원

이차원감사실장

예, 그렇습니다.
상모

구상모위원

그리고 김영란법이 생긴지가 몇 개월 되었죠?
차원

이차원감사실장

예, 그렇습니다.
상모

구상모위원

지금 우리 구에는 그런 신고 사례라든지 있습니까?
차원

이차원감사실장

신고 사례는 없습니다.
상모

구상모위원

전혀 없습니까?
차원

이차원감사실장

예.
상모

구상모위원

그것은 안 해서 그런 것 아닙니까?
차원

이차원감사실장

그런데 많이 조심을 하는 것 같습니다.
상모

구상모위원

제가 볼 때는 있을 것 같은데. 신고를 안 해서 그럴 것 같아요. 원래 선물을 받으면 24시간 이내입니까? 당일 뭐……
차원

이차원감사실장

당일이라는 것이 없고 하여튼 ‘지체 없이’라고 하는데 그것이 명확한 시간은 없는데 가능한 한 자기가 신고할 수 있는 시간 내에 좀 빠르게 신고를 해야 됩니다.
상모

구상모위원

그런 것이 있는데도 감사실에 신고를 안 하는 것 같아요. 알면서도 모른 척 하는 것 아닙니까?
차원

이차원감사실장

아닙니다. 선물 같은 경우는 직무 관련해서 할 때는 5만 원인데 직무 관련자가 아니면 100만 원 이하까지도 괜찮습니다. 그래서 직무 관련해서 예를 들어서 감사나, 평가나 아니면 의회로부터 행정사무감사를 받는 기간에 주는 경우에는 한도 내에 5만 원 이내가 적용되는데 일반적으로 직무 관련성이 없으면 100만 원 밑으로 까지 괜찮습니다. 그래서 그런 사정이 있으면 검토를 해 봐야 위반되는지 안 되는지 그 상황을 압니다.
상모

구상모위원

여기 예산에도 보니까 책자를 발간하겠다고 하는 것이 있는데 그런 부분을 잘 해서 이해하기 편하게, 누가 봐도 이해할 수 있는, 꼭 공직자만 봐서 되는 것이 아니고 누가 봐도 이해할 수 있도록 발간해 주시고, 좌우간 감사실에서 그런 부분이 있으면 접수를 받든 찾아내든 그런 것을 단절시켜줬으면 좋겠다는 생각입니다.
차원

이차원감사실장

예, 알겠습니다.
상모

구상모위원

이상입니다.
정효

서정효위원장

구상모 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 계십니까? 예, 최상극 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장님!」하는 위원 있음

상극

최상극위원

실장님 수고 많습니다. 187쪽 연구용역비 출연기관 경영평가 용역입니다. 매년 1천만 원씩 용역비를 사용해서 용역을 외부기관에 평가를 받도록 되어 있는데 지난해 같은 경우에 평가가 어떻게 나왔습니까?
차원

이차원감사실장

평가 등급이 S, A, B, C, D까지 있는데 기관에 대해서 B등급이 나왔습니다.
상극

최상극위원

그러면 S등급이 가장 좋은 등급이죠?
차원

이차원감사실장

예.
상극

최상극위원

그런데 만약에 등급이 ‘하’로 나왔을 때 어떤 조치를 취할 수 있죠?
차원

이차원감사실장

다음에 상임이사로 근무하시는 분에 대해서 계약을 하는데 취소를 한다든지 나쁜 경우는 처음에 연봉 삭감을 고려하고 그 다음에 계약취소까지 고려를 합니다.
상극

최상극위원

이 용역은 법적으로 하게 되어 있는 용역이죠?
차원

이차원감사실장

예, 그렇습니다.
상극

최상극위원

그러면 경영평가를 하는데 천만 원씩 용역비를 지불해서 경영평가를 하는데 단지 등급이 잘 나오지 않을 때 상임이사의 연봉삭감, 다음에 재계약 할 때 배제, 이런 것을 하기 위해서 매년 예산을 천만 원 들이는 것은 예산의 효율성이라고 할까 이런 것이 미치지 못 한다, 그죠? 어차피 우리 구에서 출연한 기관인데 물론 경영이 잘 되면 그거보다 더 좋을 수는 없겠지만 경영이 잘못되었을 때 평가를 외부에 용역을 줘 가지고 평가를 하는데 단지 그 비용을 상임이사의 신분 상 제재를 가하기 위해서 매년 천만 원이라는 용역비를 들이는 것은 예산의 효율성을 볼 때 상당히 불공평하다, 그죠?
차원

이차원감사실장

그런 면도 있기는 한데 평가 내용을 볼 때 출자출연기관에 대한 전문가들이다 보니까 평가를 하면서 문화재단이 지역주민을 위해서 어떤 부분에 발전되어 나가야 될지, 그런 부분들을 자문하는 것이 많습니다. 그런 부분을 우리 구 문회재단을 하면서 우리 지역에 어떤 문화사업을 어떤 방향으로 융성시켜야 될지, 그런 부분 하나하나를 평가를 하면서 코치를 하도록 해서 어느 정도 일정 수준 이상 끌어올리는 역할을 하기 때문에……
상극

최상극위원

자문 역할을 한다, 그죠?
차원

이차원감사실장

예, 그렇습니다.
상극

최상극위원

그러면 지난해 같은 경우에 B등급을 받았는데 이 기관에서 우리 출연기관에다가 자문했던 그런 역할들이 혹시 실장님, 알고 계시는 것이 있습니까?
차원

이차원감사실장

구체적인 보고는 나중에 제가 참고자료로 드리도록 하겠습니다.
상극

최상극위원

물론 법적으로 출연기관의 경영평가를 하게 되어 있는데 이걸 사실 한 개 기관을 평가를 하는데 우리 구 사정으로 볼 때 천만 원이라는 용역비가 과한 것 같아서 질의를 하는 것입니다. 그렇다고 해서 물론 자문역할도 하고 하지만 1천만 원 용역비를 지불해서 어떤 경영평가를 할 때 어차피 우리가 출연한 기관이 잘 되도록 해야 되겠지만 예산의 효율성을 볼 때 조금 과한 부분이 아닌가 하는 생각에서 질의를 했습니다. 어쩔 수 없는 일이지만.
차원

이차원감사실장

평가를 하는 것이 업무에 대한 자문역할도 하지만 금액을 몇 억원 투입해서 예산을 사용하는데 있어서 또 예산을 절감하는지 안 하는지도 평가를 하기 때문에 문화재단에서 각종 사업 집행할 때 예산을 최대한 효율적으로 운영하도록 그런 역할도 합니다. 그래서 출자출연기관에 오시는 전문가들에 따르면 자기들이 천만 원 하는 것만큼 오히려 장기적으로 볼 때 더 이상 혜택을 줄 수 있다는 그런 주장을 하고 있습니다.
상극

최상극위원

절약하는 부분은 예산은 우리 구 의회에서 심의하면서 구의 예산편성에 절약부분도 관여하고 있지 않습니까? 심의권은 우리에게 있는데.
차원

이차원감사실장

심의권은 있는데 전문가들이 와서 한 번 더 그 부분에 대해서 분석을 해서 하면 자기들이 이 금액 받는 것 이상으로 절감할 수 있다고 그런 주장을 하고 있습니다.
상극

최상극위원

용역은 어디에 주고 있습니까?
차원

이차원감사실장

서울에 출자출연을 전문적으로 하는, 다른 자치구에도 하는 전문기관에 맡기고 있습니다.
상극

최상극위원

한 개 기관의 평가용역비가 과다한 것 같아서 질의를 드렸습니다. 이상입니다.
정효

서정효위원장

최상극 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 계십니까? 예, 이영애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장님!」하는 위원 있음

영애

이영애위원

이영애 위원입니. 실장님 방금 설명 잘 들었고, 저도 궁금한 부분이 있어서 질의를 하려고 했는데 존경하는 최상극 위원님이 질의를 하셔서 제가 많이 습득을 했습니다. 저도 몇 가지 질의하겠습니다. 법적인 용역을 해야 되면 매년 지난해도 천만 원, 2017년도에도 천만 원, 그런데 지난해 출연기관이 평가를 받을 수 있는 기관이 몇 군데입니까?
차원

이차원감사실장

한 개입니다.
영애

이영애위원

문화재단 하나 밖에 없죠?
차원

이차원감사실장

예.
영애

이영애위원

그러면 지난해에는 평가용역을 줘서 불이익은 연봉삭감이나 재계약인데 혹시 거기에 대한 문제점이 있었습니까?
차원

이차원감사실장

그런 문제는 없었습니다.
영애

이영애위원

그러면 이 분들이 지난해 용역을 해서 개선된 실적이라든지 우리 구에 제시한 것이 있습니까?
차원

이차원감사실장

보고서에 경영상 어떤 방향으로 해야 될 것인지, 사업을 어떻게 해야 될 것인지, 그런 부분 보고서를 두고 갔습니다.
영애

이영애위원

그런 부분들이 지난해 나온 용역 평가가 있죠? 거기에 대해서 저희들한테 한 부 줄 수 있죠?
차원

이차원감사실장

예.
영애

이영애위원

이상입니다.
정효

서정효위원장

이영애 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 예, 허시영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「딱 하나만 질의하겠습니다.」하는 위원 있음

시영

허시영부위원장

조금 전에 존경하는 구상모 위원님께서 잠깐 언급을 하셨고 부정청탁 및 금품수수에 관한 법률, 이것을 약칭해서 청탁금지법으로 통일을 한 모양이죠?
차원

이차원감사실장

예, 그렇습니다.
시영

허시영부위원장

이 법이 시행되고 그래도 관가에서 굉장히 몸을 사리는 분위기가 어느 정도 감지가 되었는데 갑자기 중앙에서 여러 게이트(gate)가 열리는 바람에 완전 묻혀버렸죠?
차원

이차원감사실장

예. 그렇습니다.
시영

허시영부위원장

묻혔다고 해도 그 법에 대해서는 음암이 있다는 것은 계속 각인을 시켜야 되겠죠?
차원

이차원감사실장

예, 그렇습니다.
시영

허시영부위원장

우리 공무원들은 폐가망신이 아니고 청탁금지법 상에는 자기 자리도 내놓아야 되는 폐관망신, 이렇게 될 수가 있습니다. 진짜 공무원들한테는 이 관련해서 교육이나 이런 부분을 우리 감사실에서는 철저하게 교육을 시키는 부분에 대비를 해야 될 것 같아요. 각종 시책도 시행을 하시겠지만. 이태까지 그렇게 다 해왔는데 그 연장선상에서 좀더 강화를 하는 쪽으로 예산이 수립된 것을 확인할 수 있습니다. ‘재산등록 및 청렴조사 활동’ 이렇게 해서 조금 조금씩 다 증액이 되어서 이 부분은 김영란법, 그러니까 청탁금지법 관련한 예산이라고 볼 수 있겠죠?
차원

이차원감사실장

예, 그렇습니다.
시영

허시영부위원장

청탁금지법 요약집을 발간하시겠다고 하는데 제가 이 부분에 대해서는 구체적으로 어떻게 사업을 할 것인지에 대해서 질의를 해야 되겠다는 생각이 듭니다. 요약집을 리플릿을 아마 발간을 하실 것 같은데 일률적으로 직위하고 직무하고 구분 없이 그냥 단순한 심플한 디자인으로 그냥 한 번 뿌려보는 겁니까? 아니면 직위별로 직무별로 조금 차별성을 두어가면서 종류를 다양하게 해서 매뉴얼을 만들어서 하는 그런 계획을 가지고 있습니까?
차원

이차원감사실장

감사실에 동이나 이런 데서 각종 질의들이 많이 오고 있습니다. 우리 구에 해당되는 청탁금지법, 공무원들이 유의해야 될 사항, 그런 부분을 넣어서 지금은 그런 부분을 프린트해서 제가 문화재단 같은 데도 가서 그 프린트를 나누어주고 강의를 하고 그렇게 다니고 있습니다. 또 동 같은 경우는 제가 한 번씩 가면서 프린트해서 나누어주고 그 부분을 현재까지 나온 권익위 질의응답 사항이라든가 이런 것을 설명하고 있는데 우리 구 관련해서 공무원들이 업무상, 그리고 개인적으로 주의해야 될 사항, 이런 부분들을 중점적으로 넣은 그런 요약집을 발간해서 교육 자료로 활용도 하고……
시영

허시영부위원장

요약집을 400부 정도 발간을 하시겠다?
차원

이차원감사실장

예, 그렇습니다.
시영

허시영부위원장

그러면 동에도 배포를 하실 것이고?
차원

이차원감사실장

예, 그렇습니다.
시영

허시영부위원장

요약집은 책자로 되어 있다고 보면 되겠습니까?
차원

이차원감사실장

예, 그렇습니다.
시영

허시영부위원장

그냥 리플릿 종류가 아니고?
차원

이차원감사실장

예, 그렇습니다.
시영

허시영부위원장

우리는 일반 행정기관이기 때문에 공무원마다 직무가 다양하지 않습니까? 감사 업무를 하는 부분, 예산, 인사, 계약 등 종류가 굉장히 다양합니다. 직무별로 여러 가지 사례를 그 안에 다 녹여낼 수 있겠느냐, 하는 부분에 대해서는 저도 과연 우리가 준비가 되어 있느냐, 교육청이나 이런 데는 실제 교육청 사례만 들어서 하면 그만이지만 저희 같은 경우는 실제로 좀더 광범위하다고 볼 수 있지 않겠습니까? 특별행정기관보다는 우리 일반 행정기관이 좀더 업무가 광범위하니까 여기에 대해 대비를 철저히 하시라, 그래서 관리자인 5급 상당의 공무원이나 6급 이하의 실무자들이 청렴이나 이런 부분을 도전을 받았을 때 그걸 해결하는 양상이 다 다양하게 전개될 거라는 말이죠. 그래서 그 부분에 대해서 직위 또는 직무, 이런 부분을 세분화해서 그냥 일률적인 그런 책자 내용 말고 어느 부서에는 이러이러한 부분 있다, 물론 머리는 아프겠죠. 머리는 아파도 관리자, 실무자, 감사, 예산, 인사, 계약, 민원, 이런 직위 직무별로 선별해서 요약해서 매뉴얼을 만들어보시라.
차원

이차원감사실장

책은 통일하기 어렵겠지만 제가 강의나 설명을 할 때 그렇게 특화를 하도록 하겠습니다.
시영

허시영부위원장

실지로 만화나 삽화를 동원해서 하는 것도 있는데 그것은 제작비가 조금 더 많이 들죠?
차원

이차원감사실장

예.
시영

허시영부위원장

단순 명쾌하게 하는 것은 좋기는 한데 그건 제작비가 많이 드는 걸로 알고 있고, 여하튼 요약집을 하나 발간하더라도 제대로 된 공무원, 그러니까 만약에 법을 위반하면 범죄행위가 되니까 범죄예방효과 또는 위화적 효과를 발생시킬 수 있을 만큼의 효과성 있는 책자를 홍보 관련한 요약집을 발간하셔야 되겠다는 생각이 드는 겁니다. 요약집 발간이 조금 늦어지면 어떻습니까? 제대로 된 것, 혹시 제가 말씀드린 것을 다 녹여내기에 이 380만 원이 적다면 저희가 집행부 동의 하에서는 예산 증액 할 수 있습니다. 한 천만 원 정도 하시죠. 좀 더 집행부에서 620만 원 증액 요청하시겠습니까?
차원

이차원감사실장

검토를 해 보겠습니다.
시영

허시영부위원장

저도 우리 위원님들하고 이 부분에 대해서 증액하는 부분에 이야기를 나누어보겠습니다. 이상입니다.
정효

서정효위원장

허시영 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 감사실 소관 사항에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 감사실장 및 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 위원 여러분! 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

10시56분 회의중지

11시04분 계속개의

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 기획조정실 소관 사항에 대하여 심사토록 하겠습니다. 기획조정실장, 제안 설명 해 주시기 바랍니다.
혁환

권혁환기획조정실장

안녕하십니까? 기획조정실장 권혁환입니다. 반갑습니다. 서정효 위원장님, 그리고 허시영 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 기획조정실 2017년도 예산안 설명에 앞서서 우리 구 전체 예산에 대해서 간단하게 보고를 드리겠습니다. 2017년도 우리 구 전체 세입예산액은 2016년 5,930억 원에서 124억이 증가된 6,054억 원으로 2.1%가 증가했습니다. 그 중에는 지방세 수입이 1,095억3,300만 원, 세외수입이 349억2,372만 원, 지방교부세가 68억5,500만 원, 조정교부금이 527억5,160만 원, 보조금이 3,781억5,891만 원, 보전수입 및 내부거래가 230억7,776만 원이 되겠습니다. 2017년도 세출예산액은 6,054억 원으로 일반회계가 5,938억, 특별회계가 116억 원이 되겠습니다. 그러면 기획조정실 세입예산에 대해서 먼저 설명을 드리겠습니다.
정효

서정효위원장

기획조정실장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 예, 이영애 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「위원장님!」하는 위원 있음

영애

이영애위원

안녕하십니까? 이영애 위원입니다. 설명 잘 들었습니다. 본 위원은 두 가지 질의를 하겠습니다. 국제 자매도시 교류사업에 보면 교류사업을 하고 있는 데가 몇 군데입니까?
혁환

권혁환기획조정실장

미국하고 중국하고 베트남하고. 그렇게 하고 있습니다.
영애

이영애위원

학교와 학교 간에 교류사업을 하는……
혁환

권혁환기획조정실장

우리가 하는 것은 워싱턴카운티하고 땀끼시하고 둥타이시하고 있는데 학교는 학교대로 중학교에 보니까 학교장님 책임 하에서 해외에 있는 또 다른 학교하고 자매결연을 하더라고요. 그래서 그 학교에 보니까 한 번은 여기서 방문을 하고 또 한 번은 그 쪽 학교에서 이 쪽으로 오더라고요. 그래서 서로 홈-스테이를 하면서 문화를 서로 익히고……
영애

이영애위원

문화를 서로 체험하고 하는데 그것은 해외 청소년 한국문화체험 지원에 이런 것은 거기에 들어 있는 것이 아닙니까?
혁환

권혁환기획조정실장

그러니까 그 때 올 때, 방금 202쪽 해외청소년 한국문화 체험지원비 500만 원 해 놓은 것이 저희들이 매년 신청을 받으면 학교에서 4개 학교 정도, 우리가 예산이 얼마 안 되기 때문에……
영애

이영애위원

예산이 500만 원이니까 4개 학교에 지원을 할 수 있다, 그죠?
혁환

권혁환기획조정실장

예, 지원을 해 줍니다.
영애

이영애위원

그리고 민간경상사업보조에 지역라디오 방송지원, 이것이 우리 지역에 있는 FM……
혁환

권혁환기획조정실장

예, 성서지역에 있는 FM입니다.
영애

이영애위원

몇 년 째 지원하고 있습니까?
혁환

권혁환기획조정실장

상당히 오래 되었습니다. 이 사람들이 개설을 언제 했느냐 하면 2004년도에 성서FM을 개설을 했거든요. 그러니까 지금 16년이니까 한 12년 정도……
영애

이영애위원

그러면 라디오에서 우리 구에 대한 어떤 것에 대해서……
혁환

권혁환기획조정실장

이것은 출력이 1와트(W)밖에 안 되더라고요. 그래서 반경 5km이내에서 청취를 할 수 있는 정도밖에 안 됩니다. 그래서 지역방송으로 한국방송공사에 등록은 되어 있는 업체이고, 주파수는 89.1메가헤르츠(MHz)인가 이렇게 해서 사용하는 걸로 알고 있습니다. 방송시간도 24시간 계속 하는 것이 아니고 07시부터 23시까지 하루에 16시간 방송하는 걸로 알고 있습니다. 그리고 주로 내용은 거기에 공단이 있고 하기 때문에 다문화하고 외국인하고, 그리고 성서지역에 어떤 알릴 수 있는, 그런 것 위주로 편성을 해서 그렇게 하는 걸로 알고 있습니다.
영애

이영애위원

우리 위원들도 여기에 나가서 그 프로그램에 많이 참여했을 겁니다. 그런데 지금 여기는 이 사업비가 부족한지 다른 것도 하고 있는 걸로 제가 알고 있는데.
혁환

권혁환기획조정실장

그런데 이 분들이 방송법에 보면 우리가 지방자치단체에서 재원을 마련하는 것이 보면 기부금으로 운영을 할 수 있도록 해 놓았고, 그리고 지방자치단체 보조금으로, 그리고 방송 광고수입, 그리고 협찬, 기타 수입, 이렇게 해 놓았는데 주로 보면 자기들이 회원을 많이 확보해서 기부금이라고 합니까? 하여튼 그런 쪽으로 많이 안 하겠나, 광고는 그렇게 많이 있지는 않을 것 같아요.
영애

이영애위원

방송 자체 규정이 수익을 어떻게 내어서 자기들이 운영을 할 수 있도록 기부금이라든지 명시가 되어 있습니까?
혁환

권혁환기획조정실장

그것은 방송법시행령에, 방송법이 있고 그 밑에 시행령에 보면【13조2】인가 거기 보면……
영애

이영애위원

아니 얼마 전에 보니까 자동차매매 같은 문구가 우리한테 오길래 대표한테. 그래서 나는 이런 것도 할 수 있는지 싶어서 여쭤보는 겁니다.
혁환

권혁환기획조정실장

지역방송은 저도 자세히 검토는 안 해 봤습니다만 하여튼 쉽게 말하면 공영방송하고 다른 것은 있는 것 같아요. 제한되는 그런 것이 있을 것 같고. 그것은 제가 아직까지 자세히 파악하지 못했습니다.
영애

이영애위원

저는 업무가 지역방송이 주민들에게 혜택을 주기 위한 주민들이 알 수 있는 방송이 목적이 아니고 다른 수익을 창출하기 때문에……
혁환

권혁환기획조정실장

사실 그 방송을 우리 주민들이 많이 듣지는 않습니다.
영애

이영애위원

청취는 안 하죠.
혁환

권혁환기획조정실장

예. 일부 거기에 관련되는 분들하고, 사실 그것이 있는지도 아직 잘 모르는 분도 생각보다 많거든요.
영애

이영애위원

그런데 계속 지원을 해야 되는 겁니까?
혁환

권혁환기획조정실장

주로 다문화라든가 근로자를 위해서 하니까, 그리고 재정이 좀 어려운 것 같아요.
영애

이영애위원

알겠습니다.
혁환

권혁환기획조정실장

거기 이사장은 정수경 씨인가 하여튼 여자 분인 걸로 알고 있습니다.
영애

이영애위원

맞습니다. 그리고 일반보상금에 보면 사회보장적 수혜금, 긴급구호금이 300만 원인데 이것이 외국인들한테 어떻게 지급이 됩니까?
혁환

권혁환기획조정실장

긴급구호금은 우리 관내에 있는 다문화가정이나 외국인 주민들이 생활을 하다가 갑자기 질병이 발생이 된다든가 뭐 교통사고가 난다든가 어쩔 수 없는 예측되지 않은 곤란함이나 생계에 갑작스런 변화로 위기가 왔을 때 요청을 하면 저희들이 30만 원까지 지원해 줄 수 있습니다.
영애

이영애위원

그런데 우리가 30만 원 가지고 과연 그 분들이 수혜를 입을 수 있는지. 지금 수급자들에 대한 이런 긴급구호금은 300만 원이 한도죠?
혁환

권혁환기획조정실장

예.
영애

이영애위원

그런데 지원받은 분들이 있습니까?
혁환

권혁환기획조정실장

지금은 시에서 지원을 더 크게 해 줍니다. 우리보다. 우리는 30만 원 주지만 시에는 100만 원까지 주거든요. 그러니까 우리가 이중 지급은 안 하는데 우리한테 요청이 오면 일단 시로 안내를 많이 합니다. 거기 금액이 더 크니까. 거기서 지원하게 되면 지원하고……
영애

이영애위원

일단 이 분들이 받을 수 있는 수혜금은 질병으로 인한 긴급……
혁환

권혁환기획조정실장

질병이나 생활 곤란이나 그것은 거기서 심사를 해서 줘야 된다고 판단되면……
영애

이영애위원

제가 이걸 확인하는 것은 지금 외국인들이 어디에 많이 살고 있느냐 하면 신당동하고 죽전동에 많이 살고 있습니다. 제가 죽전동에 외국인들한테 이 분들이 우리나라 국적을 취득을 안 했기 때문에 교육적으로 보육이라든지 혜택을 전혀 못 받고 참 어려운 분들이 호소를 합니다. 보육료 같은 경우도 지원이 될 수 있도록, 어린이집 같은 데. 그 분은 전혀 혜택을 못 받고 어렵게 생활하는 분들이 있거든요. 그래서 이 분들이 저한테 이런 이야기를 하기 때문에 국회의원 사무실에 와서도 그런 호소를 하고 하기 때문에 혹시 지원되는 범위가 어디까지인지 제가 알고 싶어서 질의를 해 봤습니다.
혁환

권혁환기획조정실장

저희들은 생활이 곤란하고 그러면 일단 시에 요청을 해서 거기에서 심사를 해서 100만 원 한도 내에서 지원을 합니다.
영애

이영애위원

그러면 국적을 취득을 안 해도 외국인한테……
혁환

권혁환기획조정실장

출입국 등록이 되면 사무소에……
영애

이영애위원

등록이 되면 지원할 수 있습니까?
혁환

권혁환기획조정실장

예. 외국인주민이나 90일 이상 체류할 목적으로 우리나라에 들어와서 생활하는 분들은 외국인 주민으로 등록외국인이나……
영애

이영애위원

계속 여기서 생활을 하고 있거든요. 몇 년 째. 이런 분들이 어려운 점이 많은 것 같아요.
혁환

권혁환기획조정실장

그런데 불법체류가 되면 곤란할 것 같습니다.
영애

이영애위원

불법체류는 제외되고요?
혁환

권혁환기획조정실장

예. 그것은 어려울 것 같습니다.
영애

이영애위원

알겠습니다. 이상입니다.
정효

서정효위원장

이영애 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 계십니까? 예, 구상모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장님!」하는 위원 있음

상모

구상모위원

실장님 수고 많습니다. 몇 가지만 여쭤볼게요. 198쪽에 403-02 공기관 등에 대한 자본적 대행사업비가 있습니다. 매년 올라오는데 여기에 대해서 설명을 해 주십시오.
혁환

권혁환기획조정실장

이것은 우리가 예산을 움직이는 각 실과에서 예산 프로그램이 다 있습니다. 옛날에는 이걸 손으로 계산하니까 숫자가 안 맞아서 애를 먹었는데 지금은 그 프로그램에 예산금액만 넣으면 거기에 모든 각 부서의 서무들이 지출을 할 것 아닙니까? 하면 거기에 날짜별로 기입을 합니다. 기입을 하면 목별로 해서 들어가면 거기에 집행한 것이 얼마고 잔액이 얼마고 이것이 일목요연하게 죽 나오는 프로그램입니다. 그것이 한국지역정보개발원에서 그걸 전체적으로 우리 구뿐만 아니고 전국적으로 이 프로그램을 공통프로그램으로 같이 쓰고 있습니다. 사회복지과에 보면 사회복지전산망처럼 여기에서도 재정프로그램이라고 해서 재정은 그 프로그램을 공통적으로 쓰고 있습니다.
상모

구상모위원

그 프로그램을 이용하는……
혁환

권혁환기획조정실장

그렇죠. 유지보수나 이런 것 하고 운영비.
상모

구상모위원

그런데 조금 전에 감사실에서도 1천 몇 만 원 편성되어 있는 것 같더라고요. 그래서 이것이 각 실과마다 다 되어 있는지 싶어서 묻는 겁니다. 지금 기획조정실에도 있지만 감사실에도 천사십 몇 만 원인가 올라와 있더라고요.
혁환

권혁환기획조정실장

감사실은 청렴하고 관련된……
상모

구상모위원

그래서 그 프로그램이 각 과별로 하는 것인지 궁금해서……
혁환

권혁환기획조정실장

그런데 전산이 각 항목 별로 분야별로 종류가 많습니다. 그러니까 우리는 재정프로그램, 감사실에는 청렴프로그램, 복지정책과 같은 경우에는 사회복지전산망, 행복이음시스템, 그리고 지적과는 지적프로그램, 각 과별로 다 다른 프로그램을 쓰고 있거든요.
상모

구상모위원

그러니까 과별로 업무상 다르니까 당연히 따로 쓰겠지만 감사실도 있고 해서 여쭤보는 겁니다.
혁환

권혁환기획조정실장

감사실에는 청렴프로그램입니다.
상모

구상모위원

청렴프로그램으로 해서 올라왔더라고요. 그리고 여기는 재정이니까 예산에 대한 그런 부분은 충분히 이해는 해요. 이해는 하는데 그래서 내가 한번 여쭤본 겁니다. 그리고 199페이지 중앙부처 및 타 기관 합동으로 해서 작년보다 천만 원 정도 여비가 올라갔는데 실장님 설명을 잠깐 듣기는 들었는데 돈이 부족해서 다른 부서 것을 당겨서 썼다는 말씀을 하셨는데 이렇게 되면 몇 명쯤 예상이 가는 겁니까? 보통 가면 시에서 얼마 부담, 우리 얼마 부담, 이런 식이 아니니까?
혁환

권혁환기획조정실장

예, 우리 공무원도 있고……
상모

구상모위원

우리 구비 들어가는 것은 아니죠?
혁환

권혁환기획조정실장

예, 자부담도 있고 어떨 때는 자부담을 30% 하는 경우도 있고 작년 같은 경우에는 우리 국제화여비가 9건이 있었습니다.
상모

구상모위원

9명이 갔다는 말씀입니까? 9건이라는 말이.
혁환

권혁환기획조정실장

9명이 가는데……
상모

구상모위원

몇 명 정도……
혁환

권혁환기획조정실장

그래 가지고 인원수가 2015년도는 7건, 작년에 하여튼 8개부서 9명이 1,958만5,168원. 작년에는 2천만 원……
상모

구상모위원

2천만 원 채웠네요?
혁환

권혁환기획조정실장

예, 그래서 했고, 이것은 우리 예산에서 1,958만 원 나갔고, 나중에 이것이 그래서 9월 달에 우리 예산이 다 떨어졌어요. 그래서 10월, 11월 이때부터 시나 중앙에서 지방자치단체별로 유공자들이 있으면 해외 벤치마킹 가라고 공문이 내려오거든요. 그러면 그 때는 우리 예산이 없으니까 총무과에 복지후생팀에 여비가 조금 있어서 그걸 사용했습니다.
상모

구상모위원

그러니까 이런 부분이 각 과에 다 되어 있는 겁니까? 저번에 보니까 징수과인지 세무과에서도……
혁환

권혁환기획조정실장

그것은 포상금입니다.
상모

구상모위원

포상으로 해서 가는 걸 제가 들었거든요. 그래서 이런 부분이 예산서를 보면 가끔 이 과, 저 과……
혁환

권혁환기획조정실장

아닙니다. 국제화여비는……
상모

구상모위원

사실 우리가 혼동하고 있습니다.
혁환

권혁환기획조정실장

혼동하실 수도 있는데 국제화여비는 공통적으로 우리 기획조정실에서 하고 있습니다. 그리고 어떤 세무과 같은 데는 시세를 많이 거두어 주면 세정과에서 그걸 평가를 합니다. 구청별로 어느 구가 많이 거두었다, 적게 거두었다, 그래서 거기에 따른 포상금으로 돈을 주거든요. 그러면 거기에서 시에서 내려줄 때 직원들 해외연수 가는데 몇%를 쓰고 사무 보는데 필요한 뭐를 몇% 하라, 이런 식으로 내려오기 때문에 거기에 따라서 그 사람들은 해외로 가고, 세무과나 징수과 같은 데는 국제화여비를 아예 안 쓰고 있습니다.
상모

구상모위원

그러면 기획조정실에서 하는 국제화여비는 주로……
혁환

권혁환기획조정실장

타 부서입니다. 세무, 징수를 제외한 구청 전체입니다. 여기는 복지도 있고 다양합니다.
상모

구상모위원

알겠습니다. 그리고 달서구 소식지 발간에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 소식지 6만 부 12개월 동안 하고 있는데 인쇄소가 자주 바뀌죠?
혁환

권혁환기획조정실장

아닙니다. 자주 바뀌지 않습니다. 이것이 금액이 많기 때문에 저희들이 입찰을 합니다. 그래서 1년씩 선정된 업체가 1년간 구보를 일관성 있게 테마별로 월별로 1월에는 뭐를 하고 계절 특성에 맞게 한 번씩 제작합니다.
상모

구상모위원

제가 예산을 다루면서 그걸 보자고 해서 송구스러운데 일단 그 부분에 대한 자료를 제출해 주십시오.
혁환

권혁환기획조정실장

그러면 지금 하고 있는 업체하고……
상모

구상모위원

어떻게 해서 선정이 되는지, 이것이 감사기간도 아닌데 이렇게 말씀드려서 미안하지만 제가 알고 싶어서 하는 것이니까. 그리고 제안서 평가심의위원회는 한 번 하는 것으로 되어 있고, 편집위원회는 13번 하는 것으로 되어 있어요. 거기에 대해서 설명을 해 주시면 좋겠습니다.
혁환

권혁환기획조정실장

이것은 달서구 소식지 편집위원회는 매달……
상모

구상모위원

매달 하는 것은 저도 알고 있어요. 그런데 13번입니다.
혁환

권혁환기획조정실장

이것은 특별한 것이 있으면 한 번 더 할 수도 있습니다. 특별한 사정이 있으면 확정하고 나서……
상모

구상모위원

예비로 한 번 더 넣어놓았다는 이 말입니까?
혁환

권혁환기획조정실장

예. 우리가 정례적으로 하는 것을 하고 나서 뒤에 갑자기 변동이 있으면 한 번 더 의견을 물어봐야 되니까.
상모

구상모위원

그런데 왜 제안평가심의위원회는 한 번밖에 없습니까? 이것은 1년에 한 번 평가해서 그것 가지고……
혁환

권혁환기획조정실장

이것은 예약기간이 끝나면 새로 업체를 선정해야 되거든요. 1년이니까.
상모

구상모위원

그거 말고 제안서평가심의위원회가 한 번밖에 없다고 되어 있거든요.
혁환

권혁환기획조정실장

그러니까 이것이 달서구 소식지 제안서 평가심의위원회는……
상모

구상모위원

결국 이것은 입찰을 받기 위한……
혁환

권혁환기획조정실장

그렇지요. 지금 하는 업체가 내년 2월에 끝나면 끝나기 한 달이나 두 달 전에 1월쯤 다음 할 업체를 선정을 해야 되기 때문에 한 번만 하면 됩니다.
상모

구상모위원

알겠습니다. 그 다음에 206쪽 변호사 수임료하고 고문변호사 수당에 대해서는 내가 이해는 하는데 지금 조례가 개정되어서 일반임기제를 하기로 했잖아요.
혁환

권혁환기획조정실장

예.
상모

구상모위원

그러면 이 부분이 결국 6급 상당으로 한다면 변호사 수임료는 나갈 이유가 없죠?
혁환

권혁환기획조정실장

아닙니다. 그것하고는 다릅니다. 변호사를 우리가 공직에 임명을 하면 변호사법에서 변호사업을 못 하도록 되어 있습니다.
상모

구상모위원

그렇습니까?
혁환

권혁환기획조정실장

예.
상모

구상모위원

그러면 회사에 무슨 법무팀, 이런 사람들은 다 하잖아요.
혁환

권혁환기획조정실장

회사하고는 다릅니다.
상모

구상모위원

관하고 다릅니까?
혁환

권혁환기획조정실장

예. 공직에 일단 공무원 신분으로 고용하면 변호업 활동을 못 하도록 그렇게 변호사법에 되어 있습니다. 그래서 여기에 채용하는 변호사는 우리가 각 실과에 소송이 붙거나 행정심판이나 행정에 뭐 그런 것에 대한 자문도 해 주고, 소장을 쓸 때 이 분이 봐주고 이런 업무를, 송무 업무를 주도적으로 하는 그런 업무고, 대신에 그것이 법원에 넘어갔을 때 소송을 지금처럼 우리 고문변호사 두 분이 수행해야 됩니다.
상모

구상모위원

그렇게 되어 있어요?
혁환

권혁환기획조정실장

예, 그렇습니다. 변호사법에 그렇게 명시되어 있습니다. 타 시군구도 마찬가지입니다.
상모

구상모위원

그러면 일반 임기제 6급 상당 변호사를 사용해야 될, 이것도 연봉이 5천만 원 정도 나가잖아요. 나가는데 이렇게 까지 할 이유가 있느냐, 이런 생각이 들거든요.
혁환

권혁환기획조정실장

이 분이 있어야 지금 소송이 갈수록 늘어나고 행정심판도 엄청나게 들어오는데 그것을 우리가 큰 것 한 건만 이기면 이 분들 인건비인 연봉이 나옵니다. 충분히 나옵니다.
상모

구상모위원

그것은 어차피 고문변호사를 사용해서 하는 것이니까……
혁환

권혁환기획조정실장

그런데 소장을 잘 써주고 우리가 각 실과에서 작성할 때 어떻게 작성하느냐에 따라서, 또 소액심판도 많거든요. 그러니까 그런 작은 것이라도 잘 써주면 서면 판결할 때 우리한테 유리하게 판결이 나옵니다. 그래서 각 자치단체에서, 대구시만 해도 저번에 제가 말씀드렸지만 대구시는 4급으로 해서 법무담당관으로 채용을 했습니다. 특채를 했고, 밑에 임기제로 해서 5급으로 해서 두 사람이 있습니다. 송무 업무를 담당하는. 그런데 그 분들이 직접 변호를 수행하는 것은 아니거든요. 달성군에도 있고.
상모

구상모위원

다른 타구에도 있다고 하는 것은 저번에 조례 심사할 때 들었는데 그만한 효과가 있을지, 업무에서 원활하게 잘 될지는 모르겠지만 지금 법무팀에서 하는 것이 미숙할 수는 있겠죠. 전문 분야가 아니기 때문에. 이해는 가는데, 예, 알겠습니다. 잘 운영을 해 보시고 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
정효

서정효위원장

구상모 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 계십니까? 예, 최상극 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장님!」하는 위원 있음

상극

최상극위원

실장님 수고 많습니다. 200쪽 달서구 소식지, 현재 6만 부를 배부하고 있는데 제가 볼 때는 6만 부까지는 인쇄를 하지 않아도 되지 않느냐는 생각에서 말씀을 드려봅니다. 행정사무감사 때도 지적을 한 적이 있었습니다마는 제 같은 경우에는 혼자서 네 부를 받아봅니다. 집으로 우편으로 오고 아파트 올라가면서 아파트 한 부 있고, 다음 자치위원회 회의에 가면 한 부 있고, 구에 오면 구청에 민원실에 제 책상 위에 또 한 부가 있습니다. 달서구에 인구도 약6% 가량 줄었죠? 전에는 61만인데 현재 60만. 이걸 볼 때 이런 부분들도 아마 허실이 생기지 않았느냐는 그런 염려 속에서 이런 부분도 검토를 해 봐야 되지 않겠느냐는 생각이 듭니다. 물론 배부를 통장님이라든지 이런 분들을 통해서 배부를 하는 것으로 알고 있습니다만 정확하게 배부가 되어서 실질적으로 우리 구민들이 소식지를 볼 수 있는지, 이런 부분도 면밀히 전수조사를 해 볼 필요가 있지 않겠느냐는 생각에서 말씀을 드리고, 우리 구 재정으로 사실 주민들의 편의시설이라든지 이런 부분에 투자 여력이 사실 부족하지 않습니까? 그래서 기획조정실이 예산을 총괄하는 부서니까 저는 이렇게 생각을 합니다. 2015년도에 보면 2016년도 통계는 아직 나오지 않았습니다마는 2015년도에 교부세, 국비가 되겠는데 교부세라든지 교부금이라든지 그리고 우리 구 각 과에서 공모사업으로 인해서 금액이 우리 예산에 편성된 금액들이 약200억 정도 되는 것으로 알고 있습니다. 이 부분들을 우리 구 자체에서 물론 기획실도 포함이 되겠습니다만 좀더 적극적으로 물론 지금까지 소극적으로 대처했다는 그런 이야기는 아닙니다만 좀더 적극적으로 대처를 해서 중앙정부의 국회의원, 광역에 시의원, 그리고 각 과에서 중앙정부에 공모사업들, 또 공모사업도 때로는 공모를 했을 때 당선이 되느냐 되지 않느냐, 이런 부분도 염려스러운 부분들이 있거든요. 이런 부분들은 우리 대구시에 아니면 우리 달서구에 국회의원들이 있지 않습니까? 중앙정부에 그 분들은 다 연계가 되니까, 물론 김영란법 하고는 관계없지 싶습니다. 예산문제니까. 이런 부분에 대해서 구청장님을 비롯해서 기획실장님! 적극적으로 대처하면 우리 주민들 편의시설이라든지 이런 부분에 예산을 좀더 확보할 수 있지 않겠느냐는 생각에서 관심을 가져주시면 어떻겠느냐는 생각입니다.
혁환

권혁환기획조정실장

안 그래도 먼저 구보 숫자는 우리가 6만 부인데 이게 많은지 타구하고 파악을 해 봤습니다. 해 보니까 우리가 세대수가 16만 세대, 우리 구가 6만 부인데 서구가 6만2천 부를 발행하더라고요. 그리고 동구가 9만 부, 그래서 남구도 8만 부, 수성구는 7만1,500부, 달성군이 6만 부입니다. 그래서 타구에 보면 구보가 굉장히 우리보다 세대수는 훨씬 적은 데도 숫자는 엄청나게 많습니다. 그리고 각 동에 구보가 전달이 안 된다고 해서 저희들이 각 동으로 아파트에 꽂아놓고 안 가지고 가는 데도 많기 때문에 그걸 파악을 해서 많이 남는 데는 없어지는 아파트에 하고, 골고루 잘 전달이 될 수 있도록 해 달라고 부탁을 했습니다. 숫자는 저희들이 볼 때 6만 부가 그렇게 많은 편은 아니라고 봅니다.
상극

최상극위원

물론 다른 구에 비해서 우리 구 인구가 많은데 우리는 다른 구에 비해서 발간을 적게 한다, 물론 저는 이해는 합니다. 이해는 하는데 이것이 약25일 정도 되면 발간이 되어서 각 달에 5일에서 10일 사이에 배부가 되는 것으로 알고 있는데 우리 아파트 같은 경우에 제 아파트가 그래서 그런지 모르겠지만 입구에 월말까지도 남아 있어요.
혁환

권혁환기획조정실장

그런 것을 방지하기 위해서 몇 번 동에다가 부탁도 하고 했는데 저희들이 한 번 더 조사를……
상극

최상극위원

자원의 절약, 그리고 우리 구 인쇄비 절약, 이런 부분에 대해서 면밀히 검토를 해 주시면 좋겠습니다.
혁환

권혁환기획조정실장

내년에 할 때는 분석을 해서 숫자 문제도 한번 현실에 맞게 검토를 해 보겠습니다. 그리고 두 번째 말씀하신 공모사업 부분은 안 그래도 청장님도 여기에 관심이 많습니다. 그래서 공모사업에 저번에 한번 지시를 하셨습니다. 공모사업을 전체적인 공모사업 중에서 보통 보고는 각 실과에서 성공한 것만 보고를 하거든요. 그래서 이번에 공모를 했는데 최소한 우수 받았다, 최우수를 받았다, 대상을 받았다, 이런 것은 정보가 공유가 되는데 공모를 안 한 부분, 놓친 부분도 조사를 해 봐라, 이런 이야기를 하셨습니다. 그래서 지금 공모부분에 굉장히 신경을 많이 쓰고 있고, 청장님이 그런 부분을 다음에 평가할 때 부서장이나 할 때 반드시 반영을 하겠다, 그렇게까지 말씀을 하셨습니다. 또 저희들이 포상금, 공모사업에 실적이 좋으면 포상금을 지금 지급하고 있거든요. 그런데 사실상 해 보면 굉장히 어려운 것이 각 실과에 자기 일 하기도 굉장히 바쁜데 공모를 하는 것도 힘드니까 주로 하지 않는 부분도 있습니다. 그런데 그런 부분을 우리가 특히 정부3.0 같은 것은 기획실에서 주도적으로 하니까 그런 부분을 각 과에 해당되는 부분을 우리가 기초 자료를 다 만들어서 배부를 해서 하라고 지도를 하고 있습니다. 하고 있는데 사실 그렇게 까지 해 줘도 그 쪽 부서에서는 굉장히 힘들어하시더라고요. 그래서 하여튼 공모사업은 청장님도 적극적으로 응모를 하라고 하는 지시가 있었기 때문에 저희들도 그것은 한 번 더 위원님들에게……
상극

최상극위원

공모사업들은 대부분 주민편의사업들이 많거든요. 이런 부분에 대해서 물론 단체장이 생각을 가지고 적극적으로 대처를 해야 되겠지만 기획조정실도 예산부서니까 이런 부분에 대해서 중앙부처에 선이라고 하면 그렇지만 로비도 할 수 있는 그런 여건을 마련하셔서 적극적으로 대처하면, 사실 우리 예산들 주민편의사업에 투입할 수 있는 예산들이 그렇게 많지 않잖아요. 면적에 비하면. 실장님이 관심을 가져주시면 좋겠습니다.
혁환

권혁환기획조정실장

안 그래도 저희들이 시비 부분에 시 주민참여예산에 올해 노력을 굉장히 많이 해서 많이 가지고 왔습니다. 그런 부분은 우리가 보통 일반 예산편성에 안 되는 부분이기 때문에 그런 부분은 저희들이 적극적으로 하려고 노력하고 있습니다.
상극

최상극위원

관심 좀 가져주십시오. 이상입니다.
정효

서정효위원장

최상극 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 계십니까? 예, 허시영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장님!」하는 위원 있음

시영

허시영부위원장

실장님과 팀장님들, 기획조정실 업무에 노고가 참 많습니다. 저는 간략하게 몇 가지만 확인하고 제 질의를 마치겠습니다. 금번 예비비를 일반예비비하고 재난재해예비비, 이렇게 해서 5억7천정도 감 편성을 했습니다. 9.71% 정도 감소했는데 이렇게 해서 우리 긴급한 상황에서 대처나 이런 부분에 문제가 없겠습니까?
혁환

권혁환기획조정실장

작년에 일반예비비를 25억 정도 했는데 올해는 47억 편성했습니다.
시영

허시영부위원장

통상적으로 일반회계 예산에 1%정도 하죠?
혁환

권혁환기획조정실장

1%이내 하면 되니까 이렇게 해도 큰 문제는 없지 않겠느냐 판단합니다.
시영

허시영부위원장

세계화기반구축 관련해서 금번에 다른 사업을 보니까 대동소이하더라고요. 계속적으로 이루어지는 사업의 성질이고, 다문화가족지원센터 특성화 사업 운영에 대폭적으로 늘었어요. 266% 증가했습니다. 1,700만 원 올해 당초예산에서 6,200만 원 정도 상당 부분 많이 올렸는데 결국은 종사자들 수당 올리는 것 하고 특수시책 관련해서는 시비로 보전되는 부분이고, 나머지 4천만 원 정도, 구 자체 재원에서 충당해 주는 것. 특수시책으로 해서 두 가지, 결혼이민자 아카데미하고 다문화자녀 드림 브리지 사업, 제가 다문화 사업 관련해서 세계화 기반구축사업을 봤어요. 국제자매도시 교류사업은 22% 감 편성했고, 외국인 주민사업은 23%정도 감 편성을 하고, 이것이 다문화사업도 시대적인 요청이나 트렌드(trend)가 있는 모양이죠? 크게 예산이 많지는 않습니다. 감 편성되어도 크게 예산은 많지는 않은데 두드러지게 우리 구에서 특성화사업을 해 보자, 그래서 우리 기획조정실장님부터 해서 구청장님까지 이 부분에 대해서 공감을 하고 예산을 편성하신 것 아닙니까? 그죠? 왜 우리 구 자체에서 결혼이민자 아카데미 사업하고 다문화 자녀 드림 브리지 사업 부분에 대해서 필요성을 느꼈느냐, 그래서 4천만 원 예산을 우리 구 자체재원으로 만들었느냐, 이 부분을 한 번, 신규사업이지만 다시 한번 설명을 부탁드립니다.
혁환

권혁환기획조정실장

결혼이민자 희망아카데미 같은 경우는 옛날에는 센터 안에서도 소규모로 하나의 프로그램을 단위사업으로 해 가지고 이것도 자그마하게 해 보고 저것도 해 보고 이렇게 많이 프로그램을 했는데 저희들이 생각하는 것은 이것을 각각으로 흩어서 사업을 할 것이 아니고 아카데미를 운영함으로 해서 그 안에 학생부터 해서 결혼이민자, 또 시부모까지 해서 이걸 전부 한 프로그램 안에 담아서 계층별로 거기에 연령대 별로 아니면 학생 같으면 초·중·고등학교, 이걸 그 안에 다 분야별로 해 가지고 그것을 교육을 그 안에서 체계적으로 해 보자, 흩어져 있던 것을 모아서 체계적으로 해보자고 하는 그런 취지에서 이 아카데미를 하게 되었고, 드림 브리지도 지금 다문화가정의 자녀들이 학업성취도가 많이 떨어지거든요. 그래서 그것을 제대로 지원을 해 보자, 그래서 초등학생, 중학생, 고등학생, 대학생, 이렇게 해서 그걸 전부 단계별로, 그리고 그 나이또래에 맞게 맞춤형으로 교육을 해 보자, 그런 취지로 한데 모아서 각각으로 하던 그런 것을 전부 모아서 제대로 해 보자고 하는 취지로 그렇게 만들어놓은 프로그램이 되겠습니다.
시영

허시영부위원장

실장님 말씀대로라면 부모, 당사자인 보통 이주여성이 아니겠습니까? 또 자녀들, 이걸 하나로 묶어서 하는데 특성화사업을 2천, 2천, 해서 4천만 원으로 한다면 그러면 기존에 각각의 사업을 하고 있었다는 것 아닙니까? 그죠?
혁환

권혁환기획조정실장

센터에서는 이런 부분을 연결해서 암암리에 하고……
시영

허시영부위원장

우리 자체예산 없이 센터에서 했던 것 아닙니까?
혁환

권혁환기획조정실장

그렇게 했죠. 소규모로 했죠. 예산도 많이 지원이 안 되고 소규모로 하던 것을 저희들이 이걸 크게 제대로 해보자는 취지에서……
시영

허시영부위원장

혹시 다문화가족지원센터에서 이런 사업을 하겠다고 사업주체가 달서구다문화가족지원센터 아닙니까? 사업계획서나 이런 세부계획서를 우리 구에 올린 것이 있습니까?
혁환

권혁환기획조정실장

이것은 아직까지 센터에 한다, 어디에 한다는 것은 정하지 않았습니다. 안 정했고, 이것이 되면 이 사업을……
시영

허시영부위원장

위탁운영을 하신다는 것 아닙니까?
혁환

권혁환기획조정실장

예, 죄송합니다. 센터 위탁……
시영

허시영부위원장

위탁운영을 하시는데 이 분들한테 과연 위탁교육을 수탁자가 할 만큼 조직과 인프라와 능력이 구축이 되어 있느냐는 부분에 대해서 제가 묻는 겁니다.
혁환

권혁환기획조정실장

센터 같은 경우에는 할 수 있는 능력이 된다고 봅니다. 다문화가족지원센터 같은 경우는 계명대학교 산학협력단하고 되어 있어서 그 분들이 실질적으로 하는데 있어서 지금까지도 많이 해 왔고, 이런 유사한 사업을 굉장히 많이 해 왔고, 그리고 거기는 계명대학교 사회복지학과라든가 관련 학과 학생들이 많습니다. 그래서 충분히 할 수 있는, 센터에 있는 인력은 전문가들이고 그 사람들 보조해 줄 수 있는 유휴인력이 굉장히 많다는 것이 달서다문화가족센터의 하나의 장점이라고 볼 수 있습니다. 그래서 저번에도 행사할 때 다문화축제라든가 이런 것을 하면 관련 학과 학생들이 굉장히 많이 지원을 해 가지고 행사가 잘 되도록, 원활하게 되도록 그렇게 하더라고요. 자체적으로. 그렇기 때문에 이것을 하는데 있어서는 큰 문제는 없을 걸로 생각합니다.
시영

허시영부위원장

우리나라 외국인 자녀 학생 수가 불과 몇 년 전에 비해서 10배 정도 늘었다고 얼마 전에 뉴스도 제가 봤습니다마는 비단 우리 구만의 문제인가, 시와 나라가 정부가 책임을 져야 되는 그런 부분이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 그래서 결혼이민자 희망아카데미, 다문화자녀 드림 브리지 운영, 사업 취지는 굉장히 좋더라고요. 좋은데 이것을 구·시비로 지원받을 수 있는 그런 부분은 아니냐, 나는 충분히 국·시비를 지원받을 수 있으리라고 생각하는데 왜 자체 재원을 가지고 하는지 모르겠습니다. 이것은 비단 우리 구만의 문제가 아니고 물론 우리 구가 공단이 있고 하기 때문에 실제 외국인 근로자도 많고 하기 때문에 우리 구 자체 재원, 2천만 원, 4천만 원, 이렇게 해서 하는 것은 괜찮다손 치더라도 이건 엄연히 우리 구가 처해 있는 현실이 우리가 자초한 것은 아니지 않습니까? 대구에 그래도 제조업의 GRDP가……
혁환

권혁환기획조정실장

특수시책으로 해 보겠다는 겁니다.
시영

허시영부위원장

GRDP의 45%를 차지하고 있는 성서공단이 있기 때문에 이 사람들이 왔던 것이고, 그걸 근거지로 해서 자기들끼리 동무들이 많기 때문에 우리 달서구에 외국인들이 많이 생긴 것이고. 이것은 우리 구의 문제에 기인하는 것이 아니고 우리 시나 이런 데서 같이 책임을 공감해야 된다고 보는데요.
혁환

권혁환기획조정실장

지금 국가적으로 보면 아직까지 다문화에 대한 이해도라든가 지원이라든가 이런 것은 많이 미흡하다고 봅니다. 그리고 앞으로는 어느 시점에 가면 우리가 다문화라고 굳이 구분할 필요도 없지 않겠느냐, 그 분들도 우리 국민이기 때문에 그렇다면 국가적으로 이것을 많이 지원도 하고 국가에서 많이 관심을 가져야 되는 그런 사업이라고 저는 생각을 하거든요. 그런데 아직까지는 그렇지 않다는 것이고, 또 이걸 국가적으로 하려면 중앙에서도 다문화와 관련된 어떤 그런 기능이 강화되고, 또 이 업무를 진짜 잘 할 수 있는 부처도 생기든지 아니면 기존 부처가 더 강화되어 가지고 각 시도로 이런 것이 내려와야 이것이 되는데 지금 현실적으로 보면 다문화를 담당하는 것은 굉장히 미약합니다. 구에 보면 타구도 마찬가지지만 별로 우리처럼 이렇게 다문화에 대해서 관심을 가지고 프로그램을 많이 하는 구도 사실은 없습니다. 그렇기 때문에 올해 같은 경우에 다문화가족지원센터가 전국에서 아주 우수하게 이 다문화사업을 잘 한다고 해서 대상도 올해 받았거든요. 그런데 방금 위원님 말씀하신대로 이런 사업은 저희들이 한번은 중앙에 아니면 시에 건의를 해서 이런 사업을 우리가 하려고 하니까 시비 지원을 해 달라고 건의는 해 볼 필요가 있다는 것을 방금 위원님 말씀을 듣고 생각을 했습니다.
시영

허시영부위원장

그렇습니다. 일단 대상자가 입국초기 결혼이민자다? 이렇게 있고, 다문화자녀도 있고. 저는 이런 한국문화체험 이런 것도 복지관 통해서 하고 있는 데도 있는 것 같고, 한국어 교육, 지금 하고 있는 것 아닙니까? 그죠?
혁환

권혁환기획조정실장

예, 조금 조금씩 하다 보니까……
시영

허시영부위원장

그런데 심층적으로 결혼 3년, 그러니까 심층적으로 해보겠다는 그런 뜻으로 받아들이면 되겠습니까?
혁환

권혁환기획조정실장

예. 분야별로해서 하여튼 제대로 해보겠다는 그런 취지입니다.
시영

허시영부위원장

저는 이 예산을 세우시기 전에 혹시 달서구에 거주하는 이민여성들이나 자녀들이 과연 다른 기관이나 이런 데서 이런 동일한 서비스를 지원 받고 있는지를 한번 살펴봤는지 이야기를 듣고 싶고……
혁환

권혁환기획조정실장

지금 문제는 컨트롤타워가 없다는 것이 문제입니다. 우리가 복지 쪽에도 마찬가지겠지요. 복지도 예를 들어서 저소득 생활자에 대한 지원하는 것이 컨트롤타워가 없어서, 예를 들면 종교단체에서도 지원하고 어디서도 지원하고, 이것이 그렇게 되다보니까 받는 분들도 빈익빈부익부 현상이 나오는 것이 많이 받는 사람은 많이 받게 되고 또 모르는 사람은 전혀 지원이 안 되듯이 우리도 지금 이것도 사실 컨트롤타워가 없어요.
시영

허시영부위원장

굉장히 중복지원이나 이런 부분도 우려가 된다는 말입니다.
혁환

권혁환기획조정실장

예, 컨트롤타워가 없는데 이런 부분도 우리가 네트웤을 구성해서 관내에 있는 다문화가족 하는 것은 한번 저희들이 언젠가는 네트웤을 구성해서 협의체처럼 해서 서로 사업을 공유할 수 있는 그런 것이 필요하다는 생각을 저희들이 하고 있습니다.
시영

허시영부위원장

애초에 저희가 예산편성을 할 때 이렇게 집행부에서 저희한테 편의상 제안 설명서도 해 주셔서 고마운데 이 제안 설명을 조금 더 구체화시킨 세부사업계획서나 이런 것은 안 받아보고 그냥 이렇게 예산을 편성해 버립니까? 혹시 다른 자료가 있나요? 여기 관련해서.
혁환

권혁환기획조정실장

우리가 어떻게 하겠다고 하는 것은 나름대로 계획서가 되어 있습니다.
시영

허시영부위원장

그러면 제가 그 계획서를 요청해도 되죠? 그러니까 건강가정지원센터에서 어느 정도 세부사업을…, 우리가 세부사업을 정하는 것은 아니지 않습니까? 우리가 세부사업을 정해서 그 쪽에 그냥 위탁 줘 버리면 그냥 끝나는 겁니까? 돈 주고.
혁환

권혁환기획조정실장

우리가 위탁을 하더라도 잘 될 수 있도록 지도감독을 잘 해야 되겠죠.
시영

허시영부위원장

그러니까 위탁의 내용이 그냥 추상적으로 되어 있는데 80명 정도라고 하는 것은…… 예, 나중에 그 자료는 한 부 주시기 바랍니다. 시간도 많이 되었고 하니까 제가 이삼 분 안에 발언을 마치도록 하겠습니다. 자치분권 기반조성 관련해서 지금 분권관련 헌법개정이 필요하다, 또는 아까 실장님이 분권토크쇼 이런 부분, 자치분권 행사 관련해서 언급을 하셨는데 조금 의외라서 당초 올해 1,724만 원 정도 예산을 세웠어요. 그런데 2017년 내년도 예산은 그냥 584만 원, 제가 보니까 행사나 이런 부분은 그냥 개최를 아예 안 하시겠다는 것인지, 아니면 벌써 자치분권의식이 어느 정도 많이 홍보가 되었고 강화가 되었다고 판단을 해서 자치분권 관련해서 1,140만 원, 그러니까 66% 정도 감 편성을 했는데 이렇게 된 것에 대한 이야기를 해 주시죠.
혁환

권혁환기획조정실장

저희들이 일방적으로 감한 것이 아니고 이 안에 500만 원은 주민자치아카데미라고 해 가지고 그것을 우리가 삭감하고, 그 대신에 이것은 총무과에 편성을 했습니다. 업무 자체가 총무과이기 때문에 그렇게 했고.
시영

허시영부위원장

아까 조금 전에 말씀하셨죠.
혁환

권혁환기획조정실장

그리고 토크쇼는 우리 구비를 들여서 안 해도 시에서 그 분들이 강사 섭외해서 장소만 우리가 제공하면 되도록 그렇게 되었습니다. 그래서 이것은 예산이 절감되었다고 보시면 되겠습니다.
시영

허시영부위원장

조금 전에 설명을 들었는데 제가 놓쳤습니다. 죄송합니다. 조금 전에 존경하는 구상모 위원님께서 저도 이것이 전에 잠깐 이야기는 들었지만 의구심은 듭니다. 변호사를 6급 공무원으로 정원 조례를 개정했지 않습니까? 그죠?
혁환

권혁환기획조정실장

예.
시영

허시영부위원장

우리 위원회에서 개정했는데 그래서 이 분이 과연 우리 구에 공무원들, 또 우리 구 차원에서 대민 또는 대 기관을 상대로 하는 송무에 과연 바로 투입해서 그만큼 성과를 도출할 수 있을 것인지에 대해서 의문이 있습니다. 공무원도 실제 어느 정도 다른 타 기관에서 공무원 활동을 하고 경력 캐리어를 쌓아가지고 해야 그래도 생소한 구청 업무에 활용될 때까지는 실제 교육도 많이 받아야 되고 또 본인 스스로 경험도 많이 체득을 해야 되는 그런 상황인데 그래서 이런 자격요건, 제가 전에 말씀드렸지 않습니까? 물론 이런 수동적인 송무를 수행하는 부분에 있어서는 위에서 그냥 시키는 대로 의지대로 의뢰인이, 그러니까 의뢰인은 우리 구 정도 되겠죠. 의뢰인이 의뢰한 대로 그냥 기계적으로 해 주면 거기에 우리는 만족하면 되겠다, 이 정도면 실제 로스쿨 졸업해서 경력 없어도 채용하면 그 뿐 아니겠습니까? 그죠? 부산 해운대나 이런 데는 7급 공무원으로 해도 변호사가 많이 온다면서요. 그래서 과연 경력자 채용조건을 까다롭게 할 때 채용하는 데는 문제가 없겠느냐, 이런 부분에 대해서도 이야기를 해 주시죠.
혁환

권혁환기획조정실장

저희들도 그 부분이 굉장히 염려는 됩니다. 사실. 그래서 고문변호사 두 분을 만나서 자문도 들었습니다. 들으니까 구청에 변호사는 뭘 잘 해야 되느냐, 송무 업무에 밝은 분이 정말 좋다, 다른 것은 필요 없고 소송하고 관련되는 그런 내용을 잘 알아야 되고, 그 다음에 관공서의 특성이라든가 이런 것이 다른 데하고 다르기 때문에 그런 부분도 필요하다, 그러니까 뽑을 때 공고를 낼 때 그것을 경력을 자치단체에 근무한 경력이라든가 아니면 송무 업무를 본 경력을 반드시 한 2년이라도 본 경험, 그래서 우리가 ‘2년이라고 하면 오겠습니까?’라고 하니까 하다못해 1년이라도 해 본 사람이 좋을 것 같다, 이런 자문도 듣고, 또 저희들이 나름대로 여러 가지로 생각을 많이 하고 있습니다. 저희들도 사실 신참은 아무리 로스쿨을 나와도 바로 이걸 하기에는 어렵다고 하는 이야기를 많이 듣고 있거든요. 그래서 사람을 채용하는데 있어서 나름대로 고심을 많이 하고 있습니다. 하고 있고, 타 자치단체에 여러 군데 알아보고 최선을 다해서 좋은 사람을 뽑으려고 노력을 하고 있습니다.
시영

허시영부위원장

조건을 너무 까다롭게 하면……
혁환

권혁환기획조정실장

안 오죠.
시영

허시영부위원장

실지로 오기가 굉장히 어렵고, 저희가 채용하기도 버겁습니다. 회사나 저희는 어차피 공법인이지만 사법인 영리회사를 통해서 하는 행위도 나름 폭넓게 인정을 해 가면서 너무 자치단체에 하면 자치단체가 변호사를 채용한 것은 불과 몇 년 되지 않습니다. 그러니까 자치단체를 포함해서 영리회사나 이런 데서 소송 송무를 맡아 본 경험이 있는 사람, 법무팀이 있지 않습니까? 그죠?
혁환

권혁환기획조정실장

예.
시영

허시영부위원장

그렇게 경험이 있는 사람이 되었으면 좋겠고, 이 분이 채용되더라도 변호사법【38조1항】에 보면 변호사를 채용할 수 있는, 그러니까 겸직을 할 수 있는 자리가 몇 자리가 되지 않습니다. 국회의원이나 국회법에서 국회의원은 보장하더라고요. 지방의원들, 또 여타 보수가 없는 공무원들, 그러니까 위촉직 공무원을 말하는 겁니다. 굉장히 제한되더라고요. 그래서 채용되는 이 사람이 만약에 여기 와서 일을 하고 또 법무법인이나 이런 데서……
혁환

권혁환기획조정실장

그건 안 되죠. 그 분들 처음 우리 공고 낼 때……
시영

허시영부위원장

그러면 공무원 겸직금지의무 위반이죠?
혁환

권혁환기획조정실장

예, 당연하죠.
시영

허시영부위원장

당연히 해임사유가 되잖아요. 그죠?
혁환

권혁환기획조정실장

예.
시영

허시영부위원장

그 부분도 잘 주지를 시키면서 변호사를 채용해서 그래도 소송 송무나 이런 데 보탬이 될 수 있도록 운영해 주시기 바랍니다.
혁환

권혁환기획조정실장

예.
시영

허시영부위원장

좀 길었습니다. 죄송합니다. 이상입니다.
정효

서정효위원장

허시영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의할 위원이 계시지 않으므로 기획조정실 소관 사항에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 기획조정실장 및 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 위원 여러분! 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

12시18분 회의중지

12시19분 계속개의

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 미래전략T/F단에 대해 심사토록 하겠습니다. 미래전략T/F단장, 제안 설명 해 주시기 바랍니다.
전략

미래전략

T/F단장 정창식 안녕하십니까? 미래전략T/F단장 정창식입니다. 평소 존경하는 서정효 위원장님, 그리고 허시영 부위원장님을 비롯한 여러 위원님. 계속되는 예산안 심사 등 의정활동 노고에 감사를 드리며, 미래전략T/F단 소관 2017년도 세입세출 예산안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다.
정효

서정효위원장

미래전략T/F단장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 예, 구상모 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「위원장님!」하는 위원 있음

상모

구상모위원

단장님 수고 많습니다. T/F단이 이번에 생겨서 앞으로 우리 달서구가 다른 길로 갈 수 있는 그런 길을 모색해 주시면 좋겠습니다. 계속 짜여진 대로 가지 말고 다른 방향을 선택해서 출장도 많이 가시고, 잘 해 주셨으면 좋겠습니다. 정책자문위원회 회의가 연간 4번 정도 열린다고 되어 있고 올해도 4번 정도 했습니까?
전략

미래전략

T/F단장 정창식 최근 10월 달에 신년도 업무계획 수립을 위해서 각 분과위원회별로 3개 분과위원회가 있는데 각각 1회씩 개최를 하고, 지난 11월 24일에는 정책자문위원회 정기회 및 워크숍을 개최했습니다. 이렇게 해서 공식적으로 4번을 했고, 그리고 수시로 우리가 e-메일이라든지 전화통화를 해서 자문도 구하고 있습니다.
상모

구상모위원

주로 구성은 어떻게 되어 있습니까?
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미래전략

T/F단장 정창식 정책자문위원회는 지역에 계명대학교나 영남대학교, 경북대학교, 한의대 같은 교수님, 관련 전공학과 교수님들하고 또 일부는 연구원에 전문가들, 이렇게 해서 위촉이 되어 있습니다.
상모

구상모위원

운영하면서 형식적으로 운영이 되는 것보다는 뭔가 정말 우리 구정에 자문을 받을 수 있는 그런 것이 되어야 되는데 보통 회의를 해 보면 안건 하나 주면 그것 가지고 토론을 하고 이런 것이 상당히 많더라고요. 특히 T/F단에서는 해야 되는 것이 미래의 먹거리, 미래에 살아갈 구청, 구에 대한 것을 해야 되거든요. 그러니까 이런 부분을 하시면서 잘 해 주시면 좋겠다는 생각이고요, 그리고 지금 단장님 포함해서 3명인데 좀더 구청에 남아 있는 것보다 출장을 많이 가야 될 것 같아요. 다른 데 가서 벤치마킹도 많이 하고. 많이 다니시면서 좋은 것을 많이 보고 우리 구에 적용해야 될 것을 연구하시는 것이 맞지 않느냐, 이런 생각을 합니다. 그런 부분에 잘 해 주셨으면 좋겠습니다.
전략

미래전략

T/F단장 정창식 예, 잘 알겠습니다. 위원님 말씀대로 저희들이 현장에 뛰면서 견문을 넓혀서 앞으로 우리 구정발전을 위해서 좀더 큰 역할을 할 수 있도록 노력하겠습니다.
상모

구상모위원

이상입니다.
정효

서정효위원장

구상모 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 계십니까? 예, 허시영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장님!」하는 위원 있음

시영

허시영부위원장

페이퍼는 얇지만 질의는 해야 되겠습니다. 단장님을 비롯해서 팀장님. 수고 많습니다. 제가 금번 예산 가지고는 드릴 말씀은 딱히 없는 것 같고 이렇게 제안을 해 보는 겁니다. 내년도에 T/F단이 과연 이번처럼 얇게 페이퍼를 제출할 것이냐, 저는 1년에 하나 이상 정도는 연구용역이나 이런 부분이라도 예산을 꼭 편성을 해 주셨으면 하는 간절한 바람이 있습니다. 달서구 하면 떠오르는 것이 뭐가 있습니까? 단장님! 여러 가지 인터넷상에서 떠도는 우리 달서구에 대한 이미지, 이런 부분도 한 번 빅 데이터라는 말을 많이 하는데 긍정적인 빅 데이터가 있고 부정적인 빅 데이터가 또 있습니다. 그래서 우리 달서구라고 하면 딱 떠오르는 뭔가를 인터넷이나 가상공간에서 국민들은 어떻게 생각하는지, 주민들은 어떻게 생각하는지를 분석을 한번 하셔서 긍정적인 부분은 더 긍정적으로 승화할 수 있도록 연구나 이런 부분을 더 할 수 있도록 하고, 부정적인 부분은 없앨 수 있도록 그렇게 하는 연구용역도 괜찮지 않을까 하는 생각도 듭니다.
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미래전략

T/F단장 정창식 저희들이 안 그래도 지금 현재 연구용역 중에 있는데 2030달서발전기본계획이라고 해서 지난 7월 12일부터 내년3월 11일까지 8개월 간 달서발전기본계획을 수립 중에 있습니다. 위원님께서 말씀하신 것처럼 우리 지역 내 진짜 저 역시도 우리 달서구라고 하면 떠오르는 것이 무엇인지? 성서공단, 인구가 많다, 60만 인구다, 두류공원, e-월드, 수목원, 그리고 우리 지역 같은 경우는 성서·월배, 양대 생활권으로 양분되어 있다, 크게 이런 것밖에는 안 떠오르거든요. 그래서 저희들도 이번에 연구용역을 주면서 우리 주민 및 공무원 설문조사를 해 봤습니다. 설문조사를 하는 가운데 역시 이거 이상을 더 벗어나지는 않더라고요. 그런데 또 지금 현재 우리 달서구가 전체적으로 보면 28년 정도 되었잖아요. 개청한지가. 그런데 앞으로 지금 상태가 가장 살맛나는 달서구가 아니겠느냐, 이런 생각도 저 나름대로 해 봤습니다. 왜냐하면 가용 공간도 실질적으로 두류정수장이라든지 징병검사장, 한실들 제척지, 앞으로 예상되는 월배차량기지, 나중에 이전하면 후적지라든지 호산중학교라든지 이런 부분인데 과연 우리 달서구가 앞으로 이거 외에 하드웨어적인 발전을 기대하는 것은 굉장히 어렵더라고요. 왜냐하면 기존 건물이나 대형 사업 이런 부분을 없애고 새로 한다고 하는 것이 재개발 한다는 것이 굉장히 어려운 프로젝트거든요. 그러면 달서구가 앞으로 먹고 살길은 뭐냐? 우리 6개 가용공간이라든지 이걸 진짜 제대로 개발시켜야 되겠죠, 그리고 두 번째는 가장 앞서나가야 할 것이 소프트웨어적인 부분입니다. 우리 달서구가 먹고 살길은. 그러면 이 부분에서 소액을 투자해서 진짜 228개 지자체하고 어깨를 나란히 견줄 수 있도록 하려면 이런 부분에 좀더 역점을 두고 우리 장기발전계획도 수립해야 될 것 같고, 저희 T/F단에서도 아까 구상모 위원님께서 말씀하셨듯이 비교견학도 자주 가고, 실지로 앞으로는 하드웨어적인 부분에서는 굉장히 어렵습니다. 우리 지역발전을 위해서. 비록 작지만 차근차근히 밟고 올라갈 수 있는 이런 부분에 역점을 두고 해 나갈 계획입니다.
시영

허시영부위원장

맞습니다. 우리 단장님께서 자리에 부서의 장으로 오시고 상당 부분 갈수록 이 지역에 대한 이해도가 굉장히 높아진다고 하는 것을 느끼고, 그리고 느낄 수 있어서 다행이라고 생각하고 있습니다. 그래서 보이지 않는 부분, 우리가 실제로 가지고는 있지만 놓쳤던 부분, 이런 부분도 유·무형의 이런 부분을 잘 조화롭게 한다는 것이 말은 쉽지만 그렇게 쉽지는 않아요. 그죠? 장기프로젝트, 단기프로젝트, 이런 부분을 그냥 용역회사에 다 맡긴다고 하면 실제 T/F단이 뭐 필요합니까? 기획조정실만 있으면 되죠. 그래서 꾸준히 뭔가 설문조사도 하고 인터넷상에서 우리 달서구에 대한 이미지가 어떤 것인지도 생각해 보시고 계속해서 뭔가 모아나가야 할 것 같아요. 단체장한테는 직언을 드리시더라도 단체장이 모든 것을 다 아는 것은 절대 아니거든요. 행사 다닌다고 바쁘고 다 바쁜 분들 아닙니까? 그죠? 그래서 결국은 우리 달서구가 과연 앞으로 미래 먹거리 산업을 어떻게 발전시킬 것인지, 또 오고 싶은 달서구, 또 관광이나 이런 부분도 개발해 봄직하고. 강도 있고 산도 있고 우리한테는 아직까지 자연자원이 개발되지 않은 미개척지가 참 많지 않지 않습니까? 그래서 상상력을 우리가 가지고 우리 달서구를 발전시키는 부분에 동력을 삼기 위해서 공무원들한테도 계속해서 설문해서 물어보고, 우리 의원님들한테도 계속해서 우리가 앞으로 무엇을 고쳐나가야 되느냐, 장점은 뭐고 단점은 뭐고 약점은 무엇인지를 계속해서 설문을 우리 미래전략단에서 만들어보시기 바랍니다. 질문을 계속하면 그 후에는 답이 나올 수 있거든요. 계속해서 설문지 예산이라도 한번 넣어봤으면 어떻겠느냐, 하는 아쉬움은 조금 있습니다.
전략

미래전략

T/F단장 정창식 잘 알겠습니다. 앞으로 그런 부분도 적극적으로 검토해서 할 수 있도록 하겠습니다.
시영

허시영부위원장

끊임없이 의문, 퀘스천마크(question mark)를 계속해서 붙여나가는 그런 미래전략단으로 기능하시기 바랍니다.
전략

미래전략

T/F단장 정창식 예, 잘 알겠습니다.
시영

허시영부위원장

이상입니다.
정효

서정효위원장

수고하셨습니다. 또 다른 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 미래전략T/F단 소관 사항에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 오늘 참석하신 위원님과 집행부 관계 공무원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 다음 우리 위원회 회의는 12월 7일 오전 10시에 개의하여 2017년도 세입세출 예산안 및 기금운용계획안에 대한 총무과, 세무과 소관 심사가 있겠습니다. 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 제3차 기획행정위원회 금일 일정을 모두 마치고 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

12시32분 산회

출처 대구 달서구의회 회의록