김성갑 의원 발언

김덕수 거제해양관광개발공사 상임이사 김덕수입니다. 먼저 존경하는 김성갑 위원장님을 비롯한 위원님 의정활동에 열과 성을 다하시는 모습에 경의를 표합니다. 먼저 저희팀장님들을 소개하겠습니다. 지난번에 총사위 때 한번 소개를 했는데 부기되고 난 이후라서 한 번 더 설명을 드릴까 싶어서 직원을 소개하도록 하겠습니다. 우선 총사위가 전략기획팀, 경영지원팀, 운영팀, 청소년수련관팀 이렇게 4팀이 해당이 된다고 들었는데 우선 청소년수련관팀에 손윤정 팀장입니다. 운영팀에 허정팀장입니다. 경영지원팀에 김형만 팀장입니다. 전략기획팀에 이수권 팀장입니다. 총괄적인 업무 답변에 도움이 되고자 개발사업팀장도 같이 참석했습니다. 지금부터 거제해양관광개발공사 2017년도 대행사업부분에 당초예산에 대한 설명을 드리겠습니다. 2016년 11월 29일자로 개정된 거제시의회 위원회 조례에 따라 이번 정례회부터 상임위원회가 팀별로 관련 부서에 따라 분리되어 공사 예산안에 대한 총괄적인 사항에 대하여 공통적으로 설명 드린 후 소관 상임위원회에 대한 해당 팀별로 예산에 대해서 세부적으로 설명을 드리겠습니다. 먼저 주요골자는 2017년도 당초 지출예산은 전년도 대비 1,087만 3,000원이 삭감된 157억 7,178만 9,000원으로 전년도 대비 0.1%가 감소되었습니다. 2017년도 당초예산안 세부설명은 배부해 드린 2017년도 당초 수입지출예산안에 따라 설명을 드리겠습니다. 먼저 5페이지 사업운용계획부분입니다. 시설현황은 공사사업으로 포로수용소유적공원, 태양광발전시설을 운영하고 있습니다. 대행사업의 시설 운영은 전년도와 동일하게 전체 15개 시설을 위탁관리운영하게 되며 이중 교육체육과에서 관리하던 체육시설의 천연잔디구장은 2017년부터 공사가 지원 관리하여 체육시설을 효율적으로 관리하고자 합니다. 업무현황은 수입목표는 현재 146억 9,480만 원으로 전년대비 4% 상향 설정하였습니다. 공사 자체사업 부문은 수입목표가 34억 7,300만 원으로 전년도 대비 20.5% 하향 설정하였습니다. 하향 설정된 사유로는 포로수용소 유적공원의 관람객 지속적인 감소에 따른 입장료와 시설사용료 감소부분을 반영하였습니다. 또한 행정타운 조성사업 전기공사를 대행 관리함에 따라 대행수수료는 신규 계상되었습니다. 대행사업부문 수입목표는 112억 2,180만 원, 전년도 대비 15.1% 상향 설정하였습니다. 주요 증가요인으로는 종량제봉투 판매단가 상승에 따른 수입증가분과 고현시장 공영주차장 수입증가분을 반영하였습니다. 인력관리현황은 현재 전체인원 199명에서 현원 188명으로 전년대비 현원이 36명 증가하였습니다. 증가사유로는 2016년도부터 공사에서 지원관리하는 폐기물 소각시설과 음식물 처리시설의 미반영 현황과 충원 예정인력을 반영한 것입니다. 다음은 13페이지 예산총괄표입니다. 먼저 사업예산 수입총액은 155억 7,760만 8,000원이며, 자본예산 수입총액은 1억 9,418만 1,000원으로 총 157억 7,178만 9,000원입니다. 참고적으로 사업예산 수입은 거제시가 대행사업에 배정하는 전출금 중 자산취득비를 제외한 나머지 경비 총액을 의미하는 것으로 자본예산의 자본잉여금수입은 대행사업의 수탁자산치득비 금액을 의미함을 알려드립니다. 수입예산 총액은 챙겨주시기 바랍니다. 14페이지입니다. 사업예산의 지출총액과 자본예산의 지출총액은 수입과 동일하며, 지출예산 총액은 표를 참고해 주시기 바랍니다. 19페이지 수입예산 목별조서입니다. 사업수익과 자본수익은 앞서 예산총괄표에서 설명한 바와 같으므로 지출예산에서 설명해 드리겠습니다. 다음은 27페이지 지출예산 목표조서입니다. 2017년도 당초 지출예산편성은 지역조선경기침체 등에 따른 시세감소가 예상되는 것을 감안하고 효율적인 사업과정을 통한 우수직원 공기업으로 도약하기 위해 전 시설 제로베이스에서 검토하였으며 2017년도의 예산총액은 2016년도 예산총액을 초과하지 않도록 편성하였습니다. 2017년도 지출예산은 전년도대비 1,087만 3,000원이 삭감된 157억 7,178만 9,000원으로 전년도 대비 0.1%가 감액 편성하였습니다. 2017년부터 체육시설에 천년단위 분양을 공사가 지원 관리함에 따라 증가하는 금액 2억 4,000만 원을 제외한 전년도 당초예산경비 총액 대비 2억 5,000만 원을 감액 편성하였습니다. 또한 2017년도 공무원 인건비 인상율이 4.9%인 것을 고려하여 인건비 증가분을 2016년도 총인건비 대비 3억 9,000만 원을 기본적으로 순증가하는 금액으로 이를 반영 시 실제로 전년대비 6억 4,000만 원을 감액 편성된 결과가 됨을 알려드립니다. 세부 결정사항에 대하여 총무사회위원회 소관인 전략기획팀, 경영지원팀, 운영팀, 청소년수련팀 순으로 팀별로 설명을 드리겠습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 신규사업과 주요 점검사항에 대해서만 설명을 드리도록 하겠습니다. 33페이지 전략기획팀입니다. 대행사업 부분 전략기획팀 당초예산은 1억 1,569만 원으로 전년도 대비 1,792만 원을 삭감 계상하였습니다. 일반운영비 중 사무관리비는 6,590만 2,000원으로 고객만족도조사 수수료 300만 원 증액분과 품질경영시스템 인증 수수료 1,000만 원, 서비스품질 인증 수수료 450만 원 전년대비 1,698만 원을 증액 배분했습니다. 35페이지 공공운영비는 지방공기업 평가 납부 완료에 따른 2,400만 원을 감액 계상했습니다. 교육훈련비는 1,840만 원으로 임직원 조직역량 강화와 위탁교육비 300만 원을 증액 계상하였습니다. 38페이지 수탁자산취득비는 사무용 비품 구입으로 전년대비 130만 원을 증액 편성하였습니다. 42페이지 경영지원팀입니다. 대행사업비 경영지원팀 당초 예산총액은 92억 4,984만 2,000원으로 전년대비 1억 4,301만 3,000원 감액 계상하였습니다. 인건비 중 보수는 43억 6,789만 9,000원으로 시간외 휴일수당 및 연차수당 줄어듦으로 전년도 대비 1억 2,561만 원 감액 계상하였습니다. 44페이지 기타직보수는 14억 9,397만 원으로 기본급 인상률 3% 반영, 전전년도 대비 1,708만 8,000원을 증액 계상하였습니다. 기간제근로자등 보수는 2,750만 5,000원으로 사무보조원 인력 감소에 따라서 전년도 대비 1,772만 5,000원을 감액 계상했습니다. 다음 46페이지 퇴직급여는 5억 3,621만 1,000원으로 퇴직금 감소분으로 전년도 대비 1,086만 7,000원을 감액 계상하였습니다. 일반운영비 중 사무관리비는 9,473만 8,000원으로 퇴직연금 도입에 따른 관리수수료를 신규 계상하고 전년도 대비 1,289만 7,000원을 증액 계상하였습니다. 49페이지입니다. 공공운영비는 2억 208만 3,000원으로 인건비 감소에 따라서 지방소득세 종업원분 감소 등으로 전년도 대비 367만 6,000원을 감액 계상했습니다. 51페이지 여비 중 월액여비는 1,440만 원으로 임원휴직자 복직에 따른 월액여비 미반영 분으로 전년도 대비 240만 원을 증액 계상했습니다. 업무추진비는 740만 원으로 전년도 대비 300만 원을 증액 계상하였습니다. 연구개발비 중 전산개발비는 3,710만 원으로 시설관리시스템구축, 공사 홈페이지 개편 등으로 910만 원을 증액 계상했습니다. 다음은 52페이지 후생복리비 중 사회보험부담금은 7억 6,840만 원으로 산재보험 효율 운영과 인건비 감소분을 반영하여 전년도 대비 2,867만 5,000원을 감액 계상하였습니다. 기타후생비는 7억 2,263만 3,000원으로 인건비 감소분과 근무복 미 제작으로 전년도 대비 2,427만 1,000원을 감액 계상했습니다. 교육훈련비는 9,452만 5,000원으로 직원교육이수제 등으로 교육 학기에 따라 전년도 대비 2,355만 5,000원을 증액 편성하였습니다. 58페이지 일반보상금은 7,696만 6,000원으로 사회복무요원 9명 축소에 따른 인건비 등 전년대비 3,822만 7,000원을 감액하였습니다. 60페이지입니다. 수탁자산취득비는 8,958만 6,000원으로 전산시스템 구입 및 사무용 컴퓨터 구입 등으로 전년대비 4,706만 6,000원을 증액 계상하였습니다. 다음은 63페이지 운영팀 포함 체육시설입니다. 일반운영비 중 사무관리비는 4,178만 원으로 종량제봉투 가격 인상 등으로 전년도 대비 171만 원을 증액 계상하였습니다. 68페이지 연구개발비 중 전산개발비는 체육시설 홈페이지 영문 예약이 가능하도록 홈페이지 개선사업으로 500만 원을 신규 계상하였습니다. 수선교체비 중 수선유지비는 5,975만 원으로 사업완료 등으로 전년도 대비 1,966만 원을 감액 계상하였습니다. 72페이지 위탁관리비입니다. 위탁관리비는 2억 7,077만 원으로 그동안 거제시 예산으로 집행되었던 체육시설 천연 잔디 위탁관리 2억 4,000만 원을 2017년부터 공사가 신규 반영하는 사항으로 전년도 대비 2억 3,999만 원을 증액 계상했습니다. 다음은 74페이지 수탁자산취득비는 롤러경기장 냉난방기 구입 등으로 전년대비 290만 원을 증액 계상했습니다. 75페이지 스포츠파크입니다. 스포츠파크 당초예산액은 1억 6,839만 5,000원으로 전년대비 1,469만 8,000원을 증액 계상하였습니다. 일반운영비 중 사무관리비는 1,026만 2,000원으로 종량제봉투 가격인상과 놀이시설 정기검사비 신규사업 반영 등으로 전년도 대비 313만 8,000원을 증액 계상했습니다. 다음은 76페이지입니다. 공공운영비는 1억 60만 7,000원으로 스포츠파크, 둔덕운동장 전기요금 및 상하수도 증가분으로 전년대비 831만 원을 증액 계상하였습니다. 80페이지 위탁관리비입니다. 위탁관리비는 1,036만 원으로 둔덕운동장 정화조 위탁관리비와 물탱크 청소비 등으로 420만 원을 신규 계상하였습니다. 83페이지 거제자연휴양림입니다. 자연휴양림 예산 당초예산액은 3억 7,745만 원으로 전년도 대비 3,413만 9,000원을 증액 계상하였습니다. 인건비 중 기간제보수, 근로자보수 등 5,987만 1,000원으로 자연휴양림 야간당직을 일반직원에게서 기간제 근로자로 운영함에 따라서 인건비 4,583만 1,000원을 증액 계상하였습니다. 퇴직급여는 372만 9,000원으로 야간당직 기간제근로자 운영에 따른 퇴직금으로 372만 6,000원을 계상했습니다. 다음은 87페이지입니다. 연구개발비 중 전산개발비는 495만 원으로 개인정보보호 관련 홈페이지 대표사업비로 495만 원을 신규 계상하였습니다. 후생복리비 중 사회보험부담금은 646만 8,000원으로 야간당직 기간제 근로자 운영에 따른 사회보험부담금 전년도 대비 492만 2,000원을 증액 계상했습니다. 88페이지 수선유지교체비는 4,867만 원으로 전년도 대비 1,795만 원을 감액 계상했습니다. 다음은 93페이지 거제시 추모의 집입니다. 추모의 집 예산총액은 1억 982만 6,000원으로 전년도 대비 3,259만 6,000원을 증액 계상했습니다. 인건비는 202만 원으로 전정 제초작업을 위한 기간제 근로자 인건비 77만 7,000원을 신규 편성했으며, 명절연휴 안내 및 주차관리 기간제 근로자 인건비 124만 3,000원으로 2,223만 4,000원을 증액 계상했습니다. 일반운영비 중 사무관리비는 1,005만 8,000원으로 198만 8,000원을 증액 편성했습니다. 다음은 94페이지 공공운영비 2,450만 8,000원으로 냉난방비 추가설치에 따른 전기요금을 반영하여 602만 원을 증액 계상했습니다. 96페이지입니다. 수선교체비는 2,030만 원으로 소방시설 유지보수비 400만 원, 음향 및 방송장비 유지보수비 400만 원, 봉안당 쇼케이스 유지보수 250만 원을 신규 계상하여 총 1,250만 원을 증액 계상했었습니다. 위탁관리비는 1,296만 4,000원으로 하수처리 및 정화조 위탁관리비 506만 4,000원 신규 계상되어서 573만 4,000원을 증액 계상하였습니다. 다음은 98페이지입니다. 수탁자산취득비는 1,305만 원으로 봉안당 장의자 구입에 200만 원, 봉안 및 참배용 사다리 구입 200만 원, 제습기 구입비 500만 원 등을 신규 계상했습니다. 99페이지 고현 중곡시장 공영주차장입니다. 공영주차장 당초의 예산액은 1억 4,274만 1,000원으로 전년대비 283만 4,000원을 증액 계상하였습니다. 인건비 중 기간제근로 보수는 2,070만 3,000원으로 기간제 근로자 1명의 1급 인상에 따른 인건비 결산분으로 전년도 대비 109만 9,000원을 증액 계상했습니다. 다음은 101페이지 일반운영비 중 공공운영비는 6,100만 4,000원으로 상하수도요금 증가분을 반영하여 전년도 대비 693만 9,000원을 증액 편성했습니다. 104페이지 일반보상금 중 기타보상금은 400만 원으로 판매시설 사용료 신규 반영으로 전년 대비 300만 원이 증액 계상되었습니다. 다음은 147페이지 청소년수련팀 소관 예산입니다. 청소년수련관 당초예산액은 8억 2,001만 7,000원으로 전년도 대비 2,206만 6,000원을 감액 계상했습니다. 인건비 중 보수는 3억 5,419만 6,000원으로 연장근로 연차휴가 축소 등으로 전년도 대비 1,043만 4,000원을 감액 계상했습니다. 150페이지입니다. 일반운영비 중 사무관리비는 2,241만 8,000원으로 공연장 정밀안전진단 실시에 따른 수수료를 신규 편성하여 전년대비 286만 8,000원을 증액 계상하였습니다. 157페이지 행사운영비는 3,506만 원으로 외부지원 사업비 학회 추진 등을 통한 예산절감으로 전년도 대비 1,532만 원을 삭감 감액하여 계상했습니다. 159페이지 관서업무비, 부서업무비는 420만 원으로 시설별로 편입되어 있던 부서업무비를 감액하고, 지방공기업 편성기준에 맞게 부서단위로 편성하는 것으로 120만 원을 증액 계상했습니다. 161페이지 일반보상금 중 기타보상금은 6,624만 원으로 수입증대 및 청소년 강좌, 시민강좌를 위하여 432만 원을 증액 계상했습니다. 162페이지 수탁자산취득비는 660만 5,000원입니다. 청소년운영위원회 탁자 외 7개의 비품구입으로 전년도 대비 410만 5,000원을 증액 계상 하였습니다. 163페이지 옥포 문화의 집입니다. 옥포 문화의 집 당초예산액은 1억 8,226만 1,000원으로 전년도 대비 408만 6,000원을 증액 계상했습니다. 168페이지 행사·홍보비 등 행사운영비는 2,076만 원입니다. 청소년 인성 함양 및 진로 관리프로그램 신규개설로 310만 원을 증액 계상했습니다. 172페이지 수탁자산취득비입니다. 수탁자산취득비는 700만 원으로 노래방기기 구입비 700만 원을 신규 계상했습니다. 173페이지 고현 청소년 문화의 집입니다. 고현 청소년 문화의 집 당초예산액은 2억 2,936만 7,000원으로 전년도 대비 73만 9,000원을 감액 계상했습니다. 인건비 중 보수는 7,631만 3,000원으로 연장근로, 연차휴가 취소 등으로 전년도 대비 394만 4,000원을 감액 계상했습니다. 175페이지 일반운영비입니다. 일반운영비 중 사무관리비는 1,096만 원으로 소방 정밀점검 등 수수료가 당초 위탁관리비 항목으로 이동해서 전년대비 132만 원을 증액 계상했습니다. 176페이지 공공운영비 1,845만 8,000원으로 전기요금 과소 편성분을 반영하여 전년대비 466만 원을 증액 계상했습니다. 179페이지 수선유지교체비는 820만 원으로 사무실 방범출입셔터 설치비 400만 원을 신규 계상했습니다. 행사·홍보비는 2,176만 원으로 외부지원사업 추진에 따른 예산절감액분 227만 원을 감액 계상했습니다. 이상으로 2017년도 당초예산 설명을 마치겠습니다.

설명하신다고 수고 많으셨습니다. 여기에 보면 기간제 근로자들이 팀별로 나오거든요. 거기 팀마다 기간제 근로자의 일급 이것이 다르게 나옵니다. 45페이지 한번 보십시다. 기본급이 경영지원팀에는 하루에 7만 70원이고, 83페이지에 자연휴양림에 야간당직인데 7만 470원, 또 93페이지 거제시 추모의 집은 5만 1,770원, 고현종합시장 공영주차장 99페이지도 5만 1,770원 이렇게 조금씩 다르게 나오는데 기준은 어떻게 잡았습니까?

경영지원팀장 김형만입니다. 위원님께서 말씀하신 기간제근로자 보수 부분에 대해서 간단하게 말씀드리겠습니다. 보수 부분은 저희 기관 같은 경우에 거제시 예산편성 2017년도 기준과 노동부 고시 2017년 최저임금 고시와 관련해서 예산을 책정하고 있습니다. 가령 위원님께서 말씀하신 대로 저희들 같은 경우에는 경영지원팀에 출산, 육아휴직 대체인력과 관련해서는 7만 70원, 그다음 자원재활용 선별장 같은 경우 선별원 기간제 같은 경우에는 5만 5,340원 이렇게 차이가 납니다. 자연휴양림 경우에도 5만 6,020원 이런 부분이 차이가 나는 이유는 출산휴가나 육아휴직 대체인력 같은 경우에는 해당 자격소지 전문인력으로 직무를 수행할 때를 감안한 것이고, 자연휴양림 같은 경우에는 성수기 인력수급 및 원거리 근무접근성 애로와 업무량을 고려한 것이 되겠습니다. 이상 보고를 마칩니다.

특수한 기능이나 기술이 있는 경우와 그렇지 않은 경우로 분리되었다고 보면 되겠습니까?

그렇습니다.

자연휴양림 같은 경우도 그렇게 여기에 근무하시는 분은 어떤 일을 하게 되는 것이지요?

김덕수 주로 청소, 당직을 하고 있습니다.

여기 자연휴양림에 근무하시는 분이나 공영주차장에 근무하시는 분의 차이를 기능이나 이해를 하기 좀 힘들지 않느냐? 하는 측면에서 물어보고 싶은데요.

김덕수 자연휴양림은 우리가 일반직원이 하면 당직비가 많이 계상이 됩니다. 그래서 작년 노인 인력을 확보해서 노동부 기준이 그분들은 그렇게 기준이 되어 있는 것으로. 그다음에 공영주차장은 또 노인 인력이 아니고 다른 기준으로 정해서 그것은 우리가 임의로 정한 것이 아니라 노동부에서 정한 임금규정에 따라서 맞춰서 그렇게 정해놓은 것입니다. 그래서 그것을 판단하고 이 일은 어떤 것이냐, 일을 하는 내용에 따라서 정해집니다. 휴양림은 주로 밤에 당직을 합니다.

공영주차장 같은 경우에는 최저시급 내년에 6,470원입니까?

김덕수 예.

최저시급을 기준으로 해서 잡았고. 이분들이 8시간만 근무하십니까?

김덕수 예.

공영주차장요. 몇 시부터 몇 시까지 합니까?

운영팀장 허정입니다. 지금 저희 공영주차장에는 기간제 근로자가 1명이 근무를 하고 있습니다. 실제 09시부터18시까지 근무로 되어 있지만 운영상 12시에 출근해서 저녁 9시에 퇴근하는 것으로 야간근무를 변경해서 근무를 하고 있습니다. 현재로는 기간제 근로자는 1명입니다.

12시 출근해 저녁 9시 퇴근하면 식사 시간 1시간 빼고?

예, 그렇습니다.

그럼 나머지 시간은 누가 근무를 합니까?

09시부터 익일 09시까지는 현재 무료로 개방을 하고 있는데, 그 시간대에 야간에 출입하는 차량을 저희들이 분석해 볼 때 약 30대에서 40대 정도는 무료로 자연스럽게 하고 아침에는 빠져나가는 것으로 집계되겠습니다.

김덕수 오전 9시부터는 우리 직원들이 근무 합니다.

직원이 잠깐 나가서 근무를 하고요?

김덕수 아니, 그 직원이 세 사람 있습니다.

세 사람요?

현재 저희 직원은요. 정규 1명이 있고, 공무직 2명이 있습니다. 그 외에 기간제 근로자 1명이 추가로 근무하고 있는 상황이 되겠습니다.

그러면 거기에 정규직원이 3명 있고, 기간제 1명 있고요?

예, 그렇습니다.

기간제는 하시는 일은 요금수납 하는 것입니까?

예, 그렇습니다.

정규직은 무엇을 합니까?

정규직은 1층에 보면 판매시설 매대가 있지 않습니까. 매대가 100개 시설이 넘는데 그 매대 관리를 전적으로 시작해서 6층까지 전체적인 주차장 전체시설 관리를 정직원 한 사람이 하고 있고, 한사람은 입구에서 들어오는 직원이 2명 1조로 근무교대가 안 되면 잠시라도 유지하기 힘든 상태입니다. 그래서 두 사람은 전적으로 입구에서 매달려 있고 한 사람은 전반적인 책임을 지고 있고, 한 사람은 전반적인 매대 관리부터 시작해서 6층까지 전체적인 주차시설이라든지 전체 시설물 관리를 하고 있습니다.

네 사람이 근무하면서 한 사람은 관리는 하는 것이네요?

예.

51페이지 한번 보십시다. 기관운영 업무추진비에 사장이 300만 원입니까? 본부장이 440만 원. 계급으로 보면 사장이 더 많아야 되는 것 아닙니까?

김덕수 더 많습니다.

제가 설명 드리겠습니다.

김덕수 당연히 많지요.

제가 보충 설명 드리겠습니다. 저희공사 2017년도 업무추진비 편성안은 수입 목표액에 따라서 산정금액이 조금씩 달라집니다. 2016년도에는 136억 7,000여만 원의 수입을 산정해서 2,753만 9,000원이 산정되었습니다만 예산반영에 2,400만 원이 되었습니다. 2017년도는 수입금액을 1억 3,300여만 원을 예상하여 약 2,816만 8,000원이 산정되는데 예산에는 전년도와 동일하게 책정 하였습니다. 방금 말씀하신 그 부분에 대해서는 내년에 자체사업에 있어서 수입이 일정부분 줄어듭니다. 그리고 대행사업비가 증가함으로 인해서 자체사업비 예산에서의 판공비는 줄어들고 대행사업비 쪽으로 예산이 300만 원 이동이 된 부분이 되겠습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

그러면 각 팀별로 업무추진비를 흩어 놓았잖아요. 그렇게 분류되어 있는 상태이지 않습니까? 각 팀별로 해서 사장에게 편성되어 있는 업무추진비 합계는 얼마이지요? 전체를 합치면?

김덕수 사장에게 편성되어있는 업무추진비는 1,200만 원이고 각 팀별로 있는 것은 사장업무추진비가 아니고 각 팀의 업무추진비입니다.

맞습니까?

제가 말씀드리겠습니다. 총 2,400만 원이 저희 공사 풀경비가 되겠습니다. 사장님은 그중에서 48%인 1,150만 원이 되겠고요. 본부장님은 18.3%인 440만 원, 그리고 국외팀장 부분에 있어서 90만 원씩 3.8% 이렇게 되겠습니다.

본부장님 앞으로 되어 있는 것은 이 부분 밖에 없네요?

김덕수 예, 그렇습니다.

나머지 사장님은 1,150만 원인데 다른 팀에 이것을 제외한 나머지 부분도 되어 있다. 알겠습니다. 사장님은 업무추진비를 가지고 어디에 쓰시지요? 본부장님 말씀해 보십시오. 사장님 이제 오셔가지고 내용을 잘 모르실 것이니까, 몇 년 동안 이제 공사가 몇 년 안 되었습니까? 그럼 그동안에 매년 매년 결재하실 때 어떤 부분에 씁니까?

김덕수 지금 오신지가 이제 한 6개월 정도 되시는데, 사장님 업무추진비는 투자유치를 위한 손님들, 또 언론사 간담회 이런 곳에 주로 쓰시고 특별하게, 복잡하게 널리 쓰시는 것은 없습니다. 그래서 사장님께서 쓰시는 업무추진비는 단조롭다. 그렇게 딱 정해놓고 쓰십니다. 저희들도 업무추진비도 직원들한테 아예, 저는 카드를 가지고 다니는 일은 없습니다만 직원들에게 쓸 수 있는 딱, 내가 의회에 혹시 식사를 할 일이 있으면, 그다음에 언론사, 직원들 관리비 이 세 개만 쓰고 다른 데는 업무추진비를 안 쓴다. 그렇게 방침을 정해 놓았기 때문에 사장님도 그 범위를 크게 안 벗어나서 쓰고 계시는 것으로 알고 있습니다.

알겠고요. 60페이지에 보면 집기 관련해서 사무용 집기 관련해서 냉난방기, 책상, 의자 이런 것들이 있는데 없어서 새로 구매를 하는 것입니까, 아니면 바꾸는 것입니까? 이것 말고도 몇 군데 보면 의자 이런 것들이 제법 나오던데.

제가 설명 드리겠습니다. 방금 부의장님께서 말씀하신 부분 중에서 대관용 노트북 같은 경우에는 행사가 다수 개최됨으로 인해서 한 개 가지고 부족해서 구입하는 것이 되겠고요. 그다음에 냉난방기 같은 경우에는 거의 10년이 넘은 오래된 것이 있습니다. 교체하는 부분이 되겠습니다. 그다음에 부속실 부분에 있어서 의자구입 부분은 현재 간단하게 회의용 탁자만 있습니다. 그래서 매달 유치를 위한 손님들이나 아니면 외부인사들, 그다음 각종 간담회 등에 적합한 그런 자리가 마련되어 있지 못한 부분이 있습니다. 그런 부분에 대해서 예산을 계상한 부분이 되겠습니다.

지금 공사가 출범한지 몇 년 되었지요?

김덕수 5년 되었습니다.

5년 동안에 이런 집기도 비치안하고 그냥 살아왔다는 것입니까?

김덕수 지금 사장실에 와보시면 일반적으로 소파를 놔놓고 이렇게 구성이 안 되어 있고요. 회의용 탁자를 놓고 오는 손님이 거기에 앉아 있는데. 회사가 어느 정도 규모가 되고 이러니까 오는 손님들한테 이렇게 앉아서 이야기를 해야 되는 그런 문제가 있어서 소파로 바꿀까 그렇게 생각하고 있습니다.

그렇습니까?

김덕수 예. 사장실에 있는 것은 소파가 있는 것이 아니고 회의용 탁자가 있습니다.

이상입니다.

수고 많으십니다. 저기에 보니까 정수기 렌탈 하는 팀마다 다 다릅니다. 한군데는 6만 원, 또 다른 데는 3만 8,000원. 왜 이것이 다르고 CCTV 관리도 전체 다 다릅니다. 왜 그렇습니까? CCTV 유지·관리를 하는데 한 달에 50만 원 하는 데가 있고, 3만 8,000원 하는 데가 있고 여기는 보니까 CCTV 유지보수는 60만 원 잡힌 데가 있고 왜 그렇습니까?

제가 답변 드리겠습니다. 정수기 부분은 계약하는 연도에 따른 부분이 있고요. 그다음에 근무하는 직원의 수에 따라서 정수기 용량 차이가 있습니다. 그다음에 계약할 때 우리가 처음에 돈을 다 주고 계약하는 것이 아니고 임대형식으로 저희들이 적은 비용으로 공사 예산을 절감하기 위해서 하다 보니까 차이가 나는 부분입니다. 그러니까 근무하는 직원의 수에 따라서 정수기의 용량의 차이로 보시면 될 것 같고.

알겠습니다. 신문구독도 여기 보니까 한 달에 5만 원 하는 데도 있고, 2만 원 하는 데도 있고 전부 예산을 다 잡았네요.

김덕수 자기들이 예산을 요구하니까 필요해서 맞춰서 안 했겠나 싶습니다.

58페이지 한번 보겠습니다. 피복비 무슨 피복비를 말하는 것입니까?

김덕수 춘추복.

춘추복을 3벌에 15명, 이것은 무슨 뜻이고 춘추복을 세 가지로 합니까?

사회복무요원 같은 경우에는 공사에서 근무를 하면서 우리가 통상적으로 한 벌, 두벌 이렇게 생각하기 쉽지만 요즘 복장착용의 순환시기가 빨라지고, 그다음에 깨끗하고 좋은 옷을 사회복무요원에게 입히는 그런 방침이다 보니까 예산을 적용했습니다.

한 사람한테 세 벌을 준다 이 말입니까?

매년 직원들에게 1회씩 지급을 하고 있습니다.

아니, 공단에서 한 군데 지정을 해가지고 계속하는 것 아닙니까?

예, 그렇습니다.

그런데 한 벌에 10만 원씩 합니까?

이것은 조달 구입이 되겠습니다.

3명 하는데 조달구입을 합니까? 왜 그렇습니까? 조달입찰을 한다는 말씀입니까?

지금 사회복무요원 말씀하시는 것 아닙니까? 여기 직원이 아니고 사회복무요원입니다. 공익요원입니다.

조달청에서 내려오는 그 가격으로 한다고?

예, 그렇습니다. 직원이 아니고 사회복무요원이 되겠습니다.

사회복무요원은 군부대 같이 제복이 안 내려옵니까?

예. 안 내려옵니다.

김덕수 어쨌든 우리가 병무청으로부터 사회복무요원 우수 관리 기관으로 지정되어서 저희들 나름대로는 사회복무요원을 다른 기관보다 많이 받는 편이고, 그래서 아이들을 관리 잘하는데 아이들이 군대 못가고 온 아이들이 특별하게 촌에 백 쓰고 온 아이들이 아니고 다 실질적으로 복무요원으로 온 아이들이라서 아이들 관리하는데 신경을 씁니다.

72페이지에 보니까 체육시설 물탱크 청소해서 거제시탁구장.

시기는 아직 멀었습니다.

작년에 안 했습니까?

예.

했는데 물탱크 청소를 1년에 한 번씩 합니까?

법적으로 해야 되는 사항입니다.

법적으로 해야 됩니까, 1년에 한번씩?

예, 꼭 해야 됩니다.

조금 전에 김형만 팀장님 말씀하셨던 CCTV 유지·관리 그것은 맨 처음에 계약할 때 CCTV 계약을 많이 주는 데는 시스템유지 보수하는데 작게 들어가고?

그렇지 않습니다. 저희들이 처음에 가입할 때 CCTV의 숫자.

1식 하는데 금액이 다 다르다 이 말입니까?

예, 그러니까 각 시설마다 차이가 나는 이유는 CCTV의 숫자가 다르기 때문에 그렇습니다. 예를 들면 수련관 같은 경우에는 26개가 있고.

그것은 알겠는데 1식, 1식이 그렇다니까.

시설별로 1식을 기준 잡아서 그렇게 되어 있습니다.

김덕수 한 개라는 말은 아니고요. 표현이 알아보기 어렵게 설명이 되어 있습니다만 시설별로 CCTV의 숫자가 20개 있는 데도 있고 한 개 있는 데도 있는데 거기에 맞춰서 수수료를 주는 것입니다.

롤러경기장 여기에 CCTV가 필요합니까? CCTV를 하는 이유가 무엇입니까?

김덕수 롤러경기장을 저희들이 수탁을 받아서 하는데 사람은 안주고 이렇게 하다보니까 직원들이 한 번씩 가보기도 하고 공익요원을 배치해서 관리하기도 하는데. 저기 경기할 때도 그렇고 참 위험한 시설입니다. 그래서 CCTV가 사실상 방범도 그렇지만 실질적으로 활용할 때도, 경기를 하거나 운영할 때도 CCTV가 있어야 사고가 난 자료도 알게 되고 그렇게 될 것 같아서 설치한 것입니다.

보험은 들어 있습니까?

김덕수 예.

다 들어 있습니까?

김덕수 예.

그럼 둔덕 관포스포츠파크 있지 않습니까. 거기에 전체 우리 유지하는데 얼마나 들어갑니까? 팀장님.

그 부분은 공공요금이 제일 많이 들어가고요. 그다음에 위탁관리비 그 외에는 직원 한 사람이 근무하기 때문에 스포츠파크에서 근무하다가 그쪽에 대관이라든지 이런 부분이 있을 때에는 24시간 근무하고 있습니다.

전체 상하수, 전기료 등 유지하는데 전체 얼마 정도 들어갑니까?

전체적인 것은 제가 자세히 모르겠습니다.

대강 1억 원 넘어 들어가겠네?

그렇지는 않습니다.

1년 대부계약료 얼마나 들어옵니까?

대관은 저조한 실정입니다. 현재로 보면 3일, 4일에 1회 정도 옵니다.

그래서 사등운동장은 사등면에서 관리를 안 합니까. 10원짜리 하나 안 들어간다 아닙니까? 둔덕면사무소에 관리를 하라하시던지 예산 하나 안 들어가고 유지할 수 있는데.

김덕수 작년에 사실은 관리하는데 문제가 있다 싶어서 면에도 찾아가고요. 농협에도 한번 가서 이것을 둔덕에 있는 운동장을 면에서 관리를 해주라고 했는데. 면도 실질적으로 관리하는 인력이라든지 이런 것 때문에 좀 그렇고, 그래서 이것을 다른 팀이나 위탁을 하려고 저희들 나름대로 고민을 해보고 면접을 해보았는데 그것을 맡을 기관이 없습니다.

옥포운동장도 마찬가지입니다. 아주 운동장, 스포츠파크 하고 이런 것은 관리공단에서 관리를 해야 되지만 저런 사소한 것을 다 하면서 옥포운동장 관리하는데 CCTV 유지보수라든지. 사등 거기에는 CCTV 없어도 아직 아무 사고가 없습니다.

김덕수 그런데 공공이 하는 것하고 개인이 하는 것하고는 조금 차이가 있습니다.

교육체육과에 이야기해야지.

김덕수 우리가 체육시설은 어쨌든 개인이 맡기면 관리에 문제가 있거나 또 그렇기도 하고, 경비 과다 문제도 있고 그렇습니다. 그것을 안 맡을 수 없습니다.

전기요금이 근 1년에 거제스포츠파크 같은 경우는 얼마더라. 3,000만 원. 스포츠파크 상하수도 요금이 12개로 해서 3,600만 원,

김덕수 그래서 지난번에 임수환위원께서 지적을 했다시피 잔디고 정원에 물주는 것을 수돗물을 쓰니까요. 그러니까 그게 4,000만 원 가까운 수도요금이 나옵니다. 그래서 교육체육과에 건의를 해서 먼저 해놓은 지하수가 하나 있는데, 간물이 받혀서 못 쓴다고 그래요. 그래서 처음에는 기술센터에 있는 물을 낮에는 너희가 쓰고 밤에는 우리 저수탱크에 옮겨가지고 우리가 쓰자. 그래가지고 모아 놓았다가 물을 주자고 했는데. 처음에는 그쪽의 과장님하고 먼저 전 과장 있을 때 의논을 했었는데, 처음에 동의를 했는데 나중에 안에 일이 커지니까 물이 모자라는 것입니다. 그래서 우리한테 줄 물이 없다. 그래가지고 고민하다가 또 가까운 곳을 파면 간물이 받히니까 문제가 있어서. 기술센터도 먼 곳에서 물을 갖고 오거든요. 우리가 한 2,000만 원, 한 이천삼사백 만 원을 시에서 확보를 해서 신년도부터는 다른 데서 물을 파서 우리 스포츠파크만 전용으로 쓰는 수도시설을 하는 모양입니다. 그렇게 해주면 내년부터는 저희들 생각에 4,000만 원 가까운 수도요금이 몇 백만 원으로 그칠 것이라고 생각하고 있습니다.

예. 거기에 보시면 둔덕운동장 고가수조, 직수 아니가? 고가수조 물탱크 해서 2회해서 60만 원, 둔덕운동장 정화조 위탁관리해서 360만 원, 둔덕운동장 시설물 유지보수해서 400만 원, 둔덕운동장 상하수도 요금 120만 원, 둔덕 운동장 정수기 렌탈, 둔덕운동장 테니스 네트.

김덕수 만들어 놓으면 먹고 버리는데 돈 쓰는 게 그 시설뿐만 아니라 다 많습니다. 물론 그것을 아껴서 쓰는 것이 우리 몫인데. 현실적으로 돈이 들어갑니다.

관리유지 하는 것도 제가 둔덕에 말해서 보면 아까 허정 팀장 말씀대로 토요일, 일요일 사용 안 합니다. 아무도 없습니다. 그런데 그렇게 하는 예산이 이렇게 많이 들어가니 내가 봐도 좀 비교해서 사등면은 아무것도 안 들어가지 않습니까? 그렇게 해도 사등면 운동장 해서 사용료도 백 몇 십만 원 교육체육과와 계약해서 넣어주거든요. 그렇게 하는데 둔덕을, 실제로 둔덕면민들이 쓰는 것은 내가볼 때 몇 명 없습니다. 전부 축구팀 다른 데 통영에서도 오고하는데 면민의 날 행사 한번 할 때 사용하고 이런 데 이렇게 예산 들어가고 적자 운영하는 것은 제가 볼 때 그쪽 거제 팀들이 가서 대관해서 쓰는 것은 전부 통영사람들이 대부분 갈 것입니다.

김덕수 둔덕운동장을 처음에 제가 여기에 공사에 와서 보고 면마다 이런 시설을 꼭 해야 하느냐 이런 생각을 사실은 하게 되었고, 이왕에 해 놓은 시설을 저희들 삼성 조선하고 노조에 부탁해서 자기들 팀별로 운동장에 필요한 시설을 둔덕에 헐값에 주겠다고 하니까 전용으로 써서 노조 쪽에서 노조위원장하고 여러 가지 미팅도 하고 의논을 해보았습니다. 저것을 활성화시키려고. 그리고 저쪽에 둔덕면에 가서도 이야기도 해보고 그렇게 했는데 일단 면이나 농협 같은 데서는 저것을 관리하는데 여러 가지 복잡한 경우를 안 하려고 하고요. 우리가 싫은데 또 그 사람들이 하려고 하겠습니까? 그런데 삼성팀별해서 한번 써보라고 했는데 작년부터 그 사람들이 조선경기가 안 좋으니까 직원들이 많이 안 움직이는 것 같아요. 그래서 자기 안에 운동장도 만들고 이래가지고 못하고 있어서. 또 지난번에는 고현운동장에 어르신들이 하는 브라운골프니 이런 것들 여기서 하지 말고 요새 거리 얼마 안 되니까 한번 가보시라고 했더만 그 분들도 별로 멀어서 못가겠다. 나이 많은 분들이 시간만 있는데 어쩔 것입니까. 가보십시오. 그렇게 했는데도 안 되고. 또 둔덕에 아침, 저녁으로 제가 하도 안 돼서 아침 일찍 한번 가보고, 저녁 늦게도 가보았는데 어르신들이 아침, 저녁으로 한 10명, 많이 올 때 20명 됩니다. 그래서 앞으로 체육시설이나 이런 거대시설을 할 때 그 수요를 제대로 파악해서 해주면 뒷관리도 좋고 국가예산도 절약되지 않느냐. 그런데 어떻게 보면 외진데 그런 시설도 안 해주고 또 그렇게 말 할 수도 있거든요. 그러니까 그것은 의회에서 잘 판단하셔서. 우리는 주는 시설 관리를 하는 수밖에 달리 방법이 없습니다.

보충설명 좀 드려도 되겠습니까? 둔덕 가족생활 체육공원에 대해서 조금 말씀드리면 봄철에 쉽게 이야기해서 3, 4, 5, 6, 7월까지 그리고 가을철 9, 10, 11월 같은 경우에는 운동장이 사실 모자라서 저희들한테 요청하는 경우 많습니다. 그래서 제일 여유가 있는 곳이 사실은 둔덕입니다. 그래서 안내를 많이 하거든요. 안내를 해도 접근성이 너무 안 좋으니까 그냥 포기하겠습니다, 라는 단체가 한두 단체가 아니었습니다. 그래서 그러한 애로사항이 너무 많기 때문에 분배를 한다는 자체가 어려움이 많았습니다. 그래서 여기에서 가는데 사실은 시간이 약 30분 소요가 되거든요. 그래서 아까 말씀하셨던 대로 통영 쪽에서 오는 단체가 꽤 있습니다. 그 외에는 토, 일요일 날은 사전에 예약제로 돌리는데. 우리가 추천을 해도 잘 가지 않는 것이 사실은 접근성이 너무 부족하다는 것을 말씀드리고 싶습니다.

그래서 저도 그 지역에 운동장로서 만들어주라고 5분발언도 하고 했는데, 그 당시 관리공단에서 관리할지 모르고 사등같이 둔덕도 저도 그렇게 할 줄 알았는데 저렇게 하니 좀 예산 보니까 안타깝고 그렇습니다. 이상입니다.

김덕수 어쨌든 좀 아끼고 잘 관리해 보겠습니다. 이왕 만들어 놓은 시설 버리지는 못하는 것이고.

업무량이 많아서 너무 고생하십니다. 본부장님 41페이지 간단히 질의하겠습니다. 거기에 대우수당이 즉 말해서 인센티브지요?

김덕수 아닙니다.

무엇입니까? 대우수당이 무엇입니까?

김덕수 이게 상위직급으로 빨리 승진하지 못하는 사람들에게 주는 대우수당입니다. 인센티브라고 보기에 그렇고요.

전에 성과급 있었잖아요. 그것은 어떻게?

김덕수 성과급은 경영평가의 결과에 따라서 처음에는 성과급을 안주었는데 중앙노조연맹하고 정부하고 협의를 해서 한 100%는 성과가. 그래도 결과는 안 좋지만 어쨌든 열심히 안 했느냐? 그래서 그것은 주고. 나머지 등급에 따라서 30%~50% 주는 차등 지급하는 것이 있었는데 우리가 다행히 작년에 ‘다’를 받아서. 그리고 그 전에 우리가 ‘다’를 받기 위해서 직원들이 내놓은 돈이 많이 있습니다. 그것을 내놓으면서 직원들한테 이렇게 하면 이것을 보증 받을 수 있다고 해서 노조도 같이 협의하고 직원들도 같이 동의를 해주어서 그래서 다를 받게 되었는데. 시장님께서 50%를 주자. 우리 직원들이 내놓은 돈은 한 3, 4억 원 되는데 사실 시에서 주는 돈은 한 1억 6,000만 원 밖에 안 됩니다. 그러니까 결국은 본부장이 직원들한테 사기진작비 비슷하게 되는 것입니다.

열심히 하셔가지고 성과급을.

김덕수 예, 앞으로를 보고 한 일입니다.

대우수당이라는 것이 월급의 4.1%를 계산해서 하는 것이지요. 19명이 예상되어 있네요.

김덕수 예,

2017년도에.

김덕수 예, 승진하면 대우수당이 없어집니다.

굉장히 많으시네요. 19명이면?

김덕수 좀 침체되어 있는 편입니다.

이상입니다.

수고 많으십니다. 27페이지에요. 지출예산에 보면 지난번에 우리 결산 추경할 때 공사에서 예산절감 부분이 주로 기간제근로자 보수 등이었지 않습니까, 그렇지요?

김덕수 기간제라기보다는 우리 직원들이 받는 수당, 제반수당이 주로 되고 그다음에 기간제가 안 쓰는 그런 것이 되겠습니다.

그러니까 예를 들어서 출산·육아 휴직 등을 할 때 기간제를 써야 하는데 직원들이 업무를 분담해서 같이 수고하시고 해갖고.

김덕수 그런 것은 아닙니다.

지난번에 그렇게 답하셨어요.

김덕수 그렇습니까?

기간제근로자 보수가 예산에서 많이 절감을 해서 그것으로 인해서 경영평가에 좋은 점수를 받고. 본부장님 지난번에 그렇게 답하셨습니다.

김덕수 무슨 말씀인지 알겠습니다.

그래서보면 이번에 기간제 보수가 하여튼 1억 5,000만 원 이상 증액을 해서 올렸거든요. 그러면 이번에는 올해는 이 예산 그대로 쓰실 것이지요?

김덕수 예

그리고 맨 밑에 국외업무여비 이것은 무엇이에요?

김덕수 29페이지입니까?

27페이지에요.

개발사업팀장 김재석입니다. 국외여비는 새로운 시설물에 대한 해외벤치마킹을 잡아놓은 것입니다.

해외벤치마킹을 할 계획이 있다, 그렇지요?

예, 우리시에서 추진하고 있는 케이블사업이나.

케이블사업은 지금 추진 안하는 것으로 알고 있는데요.

현재 학동케이블 사업을 진행 중인데 아직 결론이 안 나 있고요. 또 신규로 케이블사업도 하고 관광단지라든가 관광지 개발을 위해서 해외벤치마킹을 잡아놓은 것입니다.

해외벤치마킹을 120만 원 가지고 가능한 것이에요? 케이블하고 관광지 이렇게. 120만 원이 되어있거든요. 그래서 제가 120만 원 갖고 국외 어디를 가는지 여쭈어 보는 것이에요.

김덕수 예, 맞는 말씀인 것 같습니다. 이것 저희들이 처음에 계산하는 것 하고.

아니, 팀장님 이것 그러면 전체계수가 다 다른 것 아닙니까? 이것은 전체지출예산 집행한 것이거든요.

김덕수 예, 맞습니다. 잘 못 잡은 것입니다.

잘 못 잡은 것입니까?

김덕수 예.

그 뒤페이지에 보면 상품매입비가 올해보다 거의 배네요, 그렇지요. 왜 상품매입비를 많이 잡아 놓으셨어요?

김덕수 설명 드릴게요. 우리 시설 중에 대통령기록관이 연일 약 50만 명 가까이 옵니다. 그런데 여기에 판매하고 있는 판매기념품이 시에서 만들어 주는 것인데 오래된 것도 있고 안 팔리는 것도 있고 해서 신년도부터는 상품을 개발해서 오시는 분들한테 기념품을 판매하고자 하는데. 그렇게 하려고 하면 물론 대통령기록관만 전부는 아닙니다. 각 시설에 저희들이 기념품을 우리 돈으로 사서 만들어서 다시 팔면 수익도 또 나고 또 오시는 분들한테 기념품을 제공하게 되고 그런 점이 있어서 그렇게 하는 것입니다. 우리가 통영에 있던 누비를 팔았을 때 1년에 한 2억 몇 천만 원 수익이 있었는데 작년에는 대통령기록관하고 별 관계가 없으니까 그것은 없애버리고 대통령기록관에 필요한 물품만 사용하도록 해서 했는데도 올해가 한 3,600만 원 정도 생각하는데 그 목표가 달성이 가능하다 보기 때문에 새로운 상품을 개발해보려고 합니다.

알겠습니다. 그리고 35페이지에요. 교육예산이 300만 원이 어디에 들어가 있는지 모르겠지만 어쨌든가 외부강사 초빙 친절교육 200만 원, 또 내부고객을 위한 관리자 소통교육 80만 원 이렇게 되어 있거든요. 이런 교육이 필요합니까? 내부고객을 위한 관리자 소통교육, 외부강사 초빙 친절교육, 교육을 해서 얼마나 친절하고 소통이 될지 모르겠지만 제가 생각하기에는 하여튼 직원분들 사내분위기라고 그러나요. 스트레스 줄이고 성과제 이런 것만 조금 하면 친절은 자연스럽게 나오는 것이 아닌가 생각이 드는데 굳이 이런 교육을 해야 되나? 생각이 듭니다.

거기에 대해서 전략기획팀 이수권입니다. 저희들이 정부에서도 지금 교육 관련된 직무역량 강화부분에서 많이 강화를 하고 있습니다. 물론 공무원분들도 연간 이수제를 적용해서 50시간에서 70시간으로 늘리는 추세고. 그런데 저희들이 아시겠지만 현장별로 기본 근무하는 인원이 많습니다. 그래서 시간을 늘리기 위해서는 외부전문위탁기관에 나가기보다는 그분들을 모시고 와서 차수별로 해서 단계적으로 진행을 하고 있습니다.

앞에도 교육이 있잖아요. 위탁교육비 외부강사 초빙교육 다 있거든요. 그래서 제가 드리고 싶은 말은 소통교육 이런 것 해서 과연 얼마만큼 효과가 있을까? 이런 의문 때문에 드리는 말씀이에요.

소통교육은 관리자들, 차장급 이상 분들이 내부적으로 관리하는데 도움이 되십사 하고, 전 직원이 아니고요.

그러니까요. 관리자 소통교육 되어 있는데 차장 이상의 관리자가 되기 위해서 이 자리까지 왔을 때는 그만큼 소통이 있었기 때문에 그런 직위에 있다고 생각하거든요. 그런데 굳이 이렇게 또 소통교육을 해야 되나?

김덕수 그런데 이게 우리가 받아야 되는 이수시간이 있으니까. 사실 위원님 말씀대로 교육 안 받아도 될 수 있는데, 이때까지 교육을 받았는데 또 무슨 교육이 있느냐? 그런 생각도 할 수 있는데. 공부는 평생 해야 된다고 안 합니까. 그래서 한번 해보는 것입니다.

알겠습니다. 52페이지에 시설관리 시스템 구축해서 500만 원 되어 있네요. 이것 한번 설명 좀 부탁드립니다. 52페이지요.

제가 설명 드리겠습니다. 저희 공사에 아시다시피 많은 시설물이 산재되어있습니다. 그러다 보니까 현원부서에서 팀장들이 관리를 잘하고 있습니다만 전체적인 컨트롤타워 역할을 하는 시스템을 경영지원팀에 설치를 해서 전 시설물들을 체계적이고 안정적으로 운영하기 위한 그런 시스템이 되겠습니다.

여태까지 그런 시스템이 없었습니까?

그동안 경영환경 상 저희들이 예산을 너무 아끼고 절감하다 보니까 그렇게 하지를 못하고 있었습니다.

그런데 없어도 여태까지 잘 해오지 않았습니까?

김덕수 그냥 넘어간 것이지요. 잘 했다라기보다는.

본부장님 답변으로 되었습니다.

보충으로 설명 드리겠습니다. 이때까지는 시설물 관리나 수선이나 하면 이력을 페이퍼로 했습니다. 이것을 이력을 전산화 시켜서 중복이나 기관을 담당자가 바뀌어도 이력관리가 되기 때문에 효율적이라 보고 저희들이 이번에 도입한 그런 예산이 되겠습니다.

74페이지에요. 롤러경기장 냉난방기 있지 않습니까. 롤러경기장은 실외 아닙니까?

김덕수 예, 그렇습니다.

그런데 냉난방기가 이렇게.

김덕수 안에 선수들이 대기하거나 사무를 보거나 또 관계자들이 오거나 하면 사실 그 안에도 필요하지 않습니까.

아! 롤러경기장 사무실이 있다, 이 말씀이지요?

김덕수 예.

실내에 사무실 이렇게 표기를 해주셨으면 더 좋았을 텐데.

사무실이 4개 있습니다.

롤러경기장 냉난방기 해가지고 제가. 알겠습니다. 그리고요. 마지막입니다. 162페이지에 보면 청소년운영위원회실 탁자, 의자, 노트북 등등 해서 진공청소기 구입, 파티션, 발언대, 사회대 구입해서 많네요. 여태까지 이런 부분이 없어서, 안 그러면 오래되어서 그런 것입니까?

청소년수련팀장 손윤정입니다. 보고 드리겠습니다. 저희 청소년 운영위원회는 청소년 수련관의 꽃인 곳입니다. 그런데 와서 보니까 아이들이 기존에 쓰던 낡은 의자, 탁자를 얼기설기 이용을 하고 있어서 그 아이들을 보고 주인이라고 보면서도 장소가 노후되어 있어서 탁자, 의자를 사실 신규구입입니다. 기존에 쓰던 것을 옮겨서 쓰고 있었고요. 노트북은 내구연한이 경과 되었고, 저희가 대관을 1년에 대강당 같은 경우에 320회를 하고 있는데 노트북이 너무 느려서 시청을 하고 행사 시 민원이 너무 많아서 1대를 추가로 구입입니다. 업무용 PC도 마찬가지로 1년에 한 대씩 직원들 교체를 해 주고 있습니다. 이것도 내구연한 경과이고요. 진공청소기는 저희가 따로 없이 가정용을 사용하고 있었습니다. 그런데 이제 공연장용 대형청소기를 신규구입입니다. 그리고 사무실 파티션은 청소년들이 들어왔을 때 회의를 저희가 하고 있으면 아이들이 잘 들어오지 않고 가버리고 해서 회의 공간 구분용으로 아이들하고, 파티션도 신규대상입니다. 발언대는 현재 저희가 자체로 제작한 발언대를 사용하고 있었으나 공연하러 오시는 분들이 너무 무겁다고 해서 적극적인 반영을 해달라고 하셔서 가벼운 스테인리스 재질로 옮겨놓았습니다.

알겠습니다.

감사합니다.

이상입니다.

수고하십니다. 73페이지에 위탁관리비가 2억 3,000만 원 정도로 증액되어서 편성했는데 아마 천연잔디구당 위탁관리 때문에 그러시죠. 어디입니까?

김덕수 스포츠파크도 있고, 종합운동장에 있고.

그럼 두 군데입니까?

김덕수 세 군데입니다.

어디입니까?

김덕수 스포츠파크에 두 군데 있고 그다음에 종합운동장에요. 앞으로 저희들이 잔디를 관리할 일은 계속 생길 것입니다.

잔디구장은 세 군데 뿐 아닙니까? 위탁을 하면 어디로 합니까?

김덕수 지금은 시에서 직접 업자에게 위탁을 했습니다. 그런데 올해부터는 잔디관리를 개발공사가 하라는 그 이야기입니다. 그래서 올해 당장 받아서 잔디 관리하는 실력이나 어떤 방법이 갖추어지지 않아서 올해는 시에서 하듯이 우리가 받아서 일반 하는 사람들한테 위탁을 주면서 우리 직원들 서너 명 안에 넣어서 1년, 2년 훈련을 시킬 생각입니다. 그래서 내년부터는 저희들이 직접 하므로 해서 관리비도 줄어들고 이런 생각이 듭니다.

돈이 많이 들어서 웬만하면 우리가 직접 할 수 있는 게 아닌가? 여쭈어 봅니다.

김덕수 우리가 직접 할 수 있도록 올해 직원들 훈련시켜서 후 내년부터는 우리가 직접 관리하도록 하겠습니다.

관리범위가 보수나 이런 것 하는 것 아니지 않습니까?

김덕수 잔디를 가장 경기하기 좋게 유지하는 것인데 그 중에 파지면 물도 주고 잔디 관리하는 시스템이 따로 있더라고요. 그래서 우리는 직원들 한해서 꼭 필요한 사람을 뽑는 다기 보다는 우리 직원들 중에 훈련을 시켜서 쓰면 결국 경비가 안 줄어들겠나 생각합니다.

좋은 생각입니다. 돈이 많이 들어가서.

김덕수 예, 좀 많이 들어갑니다. 처음에 장비대금이 만만치 않다고 그래요. 그래서 이것도 우리 나름대로 계획을 하기는 하겠습니다만 살 것과 빌릴 것과 이런 것을 구분해서 다시 또 의회에 질의가 안 있겠습니까.

잘 알겠습니다. 이상입니다.

김덕수 저도 오늘까지 21시간 경주에서 하는 시간이 있었는데 의회 때문에 하루는 양해를 받아서 왔습니다만 이렇게 법적으로 교육을 이수하는 시간이 있습니다. 거기에 맞춰서 하는 것입니다. 그런데 방법은 어떻게 하느냐는 우리한테 달려 있습니다.

김덕수 그것도 이수시간이 정해져 있는 것이 있습니다.

김덕수 자체 교육을 인정하는 경우도 있겠지만 대부분이 그것을 몇 시간 이수해야 한다. 이렇게 정해져 있는 것인데 교육을 하는데 우리가 돈 들여가면서 꼭 안해야 될 교육을 우리가 하는 경우는.

김덕수 자체적인 교육은 그 교육시간 안에 안 넣어 줍니다.

제가 설명을 해도 되겠습니까? 교육의 종류는 방금 말씀하신 것처럼 의무교육과 법적교육에 가까운 의무교육과 그다음 실무교육, 그다음 교양교육 종류가 여러 가지가 있습니다만 임원 두 분께서 하시는 부분은 70시간 이상을 충족하는 의무교육이고요. 그다음에 위원장님께서 말씀하시는 현장에서의 노하우 함양을 위한 그런 부분은 혁신학습의 날이라는 과목으로 저희 직원들이 자체적으로 하고 있습니다. 그런데 대외기관에 가서 반드시 직무와 관련해서 받아야 되는 교육들이 시수가 직원 당 50시간 이상씩 정해져 있습니다. 그 이수시간이 있고 그다음에 예산이 부족해서 사이버로 저희 직원들이 교육을 받는 부분도 있겠습니다.

시간을 내서 다 받았습니다만 해마다 의무교육량이 늘어나는 중입니다.

저희들 직원들이 시간을 내서 교육을 대부분 다 받았습니다만 해마다 교육시수 부분과 의무 교육 양이 늘어나고 있는 그런 중입니다. 그 부분만큼 편입된 부분이 되겠습니다.

그렇게 정확하게 재단을 할 수는 없습니다만 해마다 공기업의 직원들 기술, 노하우 함양을 위해서 늘어나고 있는 추세입니다.

김덕수 자체교육 하는 것은 아까 우리 팀장이 이야기했듯이 자기들 나름대로 스터디를 만들어서 하기 경우도 있기는 하는데 아까 이 예산에 책정되는 것은 의무교육 사항입니다.

김덕수 188명 있습니다.

김덕수 단순비교가 가능할지 모르겠는데 그 정도 안 들겠습니까? 같으리라 봅니다. 의무교육이 만약에 우리 시도 같다고 한다면.

김덕수 공기업은 따로 공무원들하고 다른파트니까 꼭 같을 수는 없습니다.

김덕수 계속 바뀌는 수도 있고, 교육하는 수도 있습니다. 그런데 우리가 특별하게 안 받아야할 교육을 만들어서 예산을 증액시키느냐? 그런 경우는 아니고요. 그게 정부정책이 바뀌면 또 교육 바뀌어야 되고 예를 들면 인사도 성과급 때문에 안 할 운영도 하고 그렇습니다.

김덕수 예.

제가 설명 드리겠습니다. 이 부분은 전산장비에 해당됩니다. 공사에 다양한 시설물에 대한 부분하고 업무와 관련해서 전산장비가 몇 가지가 있는데 해마다 추가해야 되는 그런 시설들이 늘어나 있고 교체해야 될 부분이 있고 하는 그런 사항이 되겠습니다.

정확하게 저도 업무가 미흡합니다만 나중에 별도로 보고 드리도록 하겠습니다.

위원장님 말씀 참고해서 제가 자세하게 서면으로 보고드리도록 하겠습니다.

위원장님 말씀처럼 공중네트워크를 통해서 회사나 또는 단체의 비용들을 방금 위원장님 말씀하신 것처럼 통신할 목적으로 쓰이는 사설통신망이 되겠습니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

김덕수 2억 6,000만 원 가까이 될 것 같습니다.

김덕수 아니, 앞으로 말씀입니다. 올해 우리가 지금 예산을 1억 6,000만 원 정도 수입이 오를 것이라고 했는데 현재 이 보고에 의하면.

김덕수 그것은 기준이 좀 다른 것 같습니다.

제가 설명해 보겠습니다. 현재 하루 1일 주차차량 대수가 약 850대에서 900대 정도 주차를 하고 있고요. 1일 평균수율을 볼 때는 약 90만 원 정도.

현재까지 올라온 것을 보면 3억 원 정도 됩니다.

김덕수 3억 원까지는 그렇고 어제는 제가 없어서 모르겠지만 그제까지는 보니까 2억 6,000만 원을 넘겼던데 저희 생각은 이게 처음에 목표를 1억 6,000만 원 정도 했는데 올해 처음하는 시설이기 때문에 전년도와 비교할 것은 없습니다.

전략기획팀장 이수권입니다. 저희들 여기부분에 사업수익을 반영하는 것은 대행사업비에 대한 세입이 되겠습니다. 금방 시설 운영에 따른 사업은 저희들이 내년 목표액이 5페이지 보시면 되겠습니다. 업무현황에 보면 시설 운영에 따른 수익은 내년도에 공영주차장인 경우에 3억 1,000만 원이 되겠습니다.

예, 그리고 지금 12월 8일까지의 수익은 2억 6,500만 원이 현재 수입으로 되어 있고.

그것은 자료로써.

김덕수 예산자료는 아니고 우리가 현재 1일 보고를 매일 받고 있는데 그 자료 이야기입니다.

말씀하시는 것은 저희들 대행사업을 수익으로 예측하기 때문에 대행사업비 총 예산액이라고 보시면 되겠습니다. 아까 말씀하신 부분도.

김덕수 2억 6,500만 원은 좀 넘을 것 같고요. 2억 8, 9,000만 원 안 되겠나, 그렇게 생각하고 있습니다.

김덕수 그런데 직원들도 하루정도 그 사람이 안 되니까 오전, 오후나 교대해 가면서 직원이 보조하기도 합니다.

김덕수 매대 맞습니다.

그렇습니다.

제가 설명 드리겠습니다. 현재 매대 하시는 분들이 영업이 안 된다고 불만이 많았습니다. 그래서 조선해양플랜트과 하고 의논된 부분이 물론 조선해양플랜트 쪽에서 예산 확보가 2억 원 이상 확보가 된 것으로 알고 있습니다. 그래서 12월 중에 주차장 주입구 옆에 있는 미 공터가 있습니다. 거기에 출입문을 개설하는 것으로 계획이 잡혀 있습니다.

예.

김덕수 상가에 있는 분들이 냄새도 나고 출입하는데 불편해서 장사가 잘 안 된다고 해서 우리 주차 들어가는 출입하고 난 옆에 코너가 있는데 그것을 키워서 환기도 잘되고 사람도 잘 다닐 수 있도록 시에서 하면. 2억 원 가까운 예산을 확보해서 시행하고 있는 것으로, 준비하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김덕수 있습니다.

현재 103면 정도하고 있습니다.

주간하면 1인 1대당 8만 원입니다.

103대 합니다.

김덕수 824만 원입니다.

예, 그렇습니다. 그런데 계속하는 것이 아니고.

예, 평균으로 볼 때는 그렇습니다.

김덕수 주변에 있는 주차장에서 영업에 지장이 있다고 해서 왜 공공주차장에서 월대를 하느냐? 언론에 한번 이야기가 되어서 그게 설명이 다 되었습니다.

주차장법이 있습니다.

김덕수 산술적으로 수입이 납니다.

그 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 1층은 매대 작업을 하고 있고 2층부터 6층까지인데 실제 5층, 6층은 평소에도 비어 있습니다, 현재. 그렇기 때문에 만약에 그러한 민원이 생겼을 경우에는 월대 예약을 줄여나갈 계획으로 있습니다. 거기에 대해서 별문제가 없도록 처리하고 있습니다.

예.

안 들어왔습니다.

김덕수 이게 롤러스케이트장이라고 하는 것이요. 지금 개인이 또 협회가 활성화 되어있는 데도 없고 심지어 한때 반짝해서 롤러스케이트가 한참 인기를 타더니, 요즘에는 우리 지역 안에 롤러스케이트를 타는 인구의 저변확대도 안 되어 있고 해서 하도 저것을 이용을 많이 안 해서 지금 우리가 시하고 협의해서 경비를 좀 대도 코치나 이런 사람을 해서 프로그램을 자꾸 활성화시켜 가고 있는 중인데 현재는 다른 데서 맡으려고 하는 사람이 없습니다.

김덕수 예, 그렇습니다. 여름에는 조금 있는 것 같은데 요즘에는 그렇습니다. 그래서 우리가 생각해보면 시설을 해놓고 사람이 많이 써야 하는데, 저변확대가 지금 안 되어 있는 것이 많습니다. 우리 지역 안에 롤러스케이트를 하는 전문기능인은 숫자가 어느 정도 있습니다. 그분들 잘 활용을 해서 롤러스케이트 인원을, 저변확대를 하기 위해서 우리 나름대로 강의, 강습도 하고 돈을 받고 하는 것도 있고, 무료로 하고 있는 곳도 해서 학교에 연락을 해가면서 하는데 제가 가서 경기하는 것도 보고 몇 번 봤는데 크게 권장할만한 것도 아니고요. 위험하고요. 한번 넘어지면 걱정스럽고. 우리는 간이 작아서 그런지 모르지만. 어쨌든 경기장을 만들어 놓으니까 저희들이 활성화할 수 있도록 방안을 강구하겠습니다.

김덕수 뭐 실패다, 라기 보다 어쨌든 여러 가지 해보겠습니다.

보고에 앞서서 배석한 직원들 인사드리겠습니다. (담당 일괄 인사) 거제시 희망복지재단 2017년 세입·세출예산안 보고를 드리겠습니다. 먼저 양해를 좀 구하겠습니다. 예산서를 출력하는 과정에서 엑셀로 수동으로 뽑다보니까 아직 예산처리 과정이 전산장비가 안 되어있습니다. 그래서 페이지수가 빠져 있습니다. 불편을 끼쳐드려서 대단히 송구스럽게 생각하고 조금 더 주의를 기울여서 이런 실수가 없도록 다음부터는 만전을 기하겠습니다. 너그러운 양해 부탁드리겠습니다. 먼저 예산규모입니다. 2017년 예산은 거제시출연금 2억 1,200만 원을 포함하여 94억 520만 원으로 전년도 대비 2억 7,320만 원 증액되었습니다. 다음페이지 세입예산요구서입니다. 자본적 수입은 기본재산 예치금 87억 원과 전년도 이월금 1억 원을 계상하였습니다. 사업수익은 총 6억 520만 원으로 정기예금 등 이자수익은 1억 8,600만 원이며, 기부금 수입은 희망청사 등 2억 600만 원을 계상하였습니다. 거제시의 출연금수익은 2억 1,200만 원이며 기타 영업외수익으로 법인세 환급금 등 600만 원을 계상하였습니다. 다음은 세출예산요구서입니다. 자본적지출로 기본재산 적립금은 전년대비 4억 원 증액된 87억 원이며, 이자 및 기부금예치를 1억 원으로 계상하였습니다. 사업비는 거제시 출연금을 포함하여 총 6억 520만 원으로 직원 3명에 대한 인건비 1억 1,000만 원 중 급여 7,700만 원, 전근수당, 효도휴가비 등 제수당은 2,400만 원으로 계상하였으며, 퇴직급여는 846만 원입니다. 경비는 1억 2,700만 원으로 계상하였는데 직원들의 급식비, 직책수당 등 복리후생비로 3,000만 원, 여비 1,300만 원과 우편요금 등 공공요금 및 제세로 840만 원을 계상하였습니다. 피복비는 100만 원, 사무용품과 복사용지 등 소모품 구입을 위한 320만 원, 전자결재시스템에 유지관리를 위해 총 유지비 800만 원, 복지 관련 도서구입 등을 위해 360만 원을 계상하였습니다. 차량유지비 170만 원과 자동차보험 등 보험료 900만 원, 회계감사와 법인등기 등을 위한 지급수수료 3,200만 원, 업무추진비는 1,080만 원으로 계상하였습니다. 직원 사기진작을 위해 소요되는 경비로 관서업무비 150만 원, 직원교육훈련비 300만 원, 재단홍보를 위해 150만 원을 계상하였습니다. 공모사업 등을 위한 심사수당과 이사회 참석수당 등 회의운영비 730만 원과 사무실 집기 등에 구입을 위한 자산취득비를 100만 원 계상하였습니다. 기관보유사업비는 재단의 자체예산으로 2억4,100만 원입니다. 희망천사 발굴사업 225만 원, 기부문화 활성화사업 40만 원, 1인 1후원 계좌 갖기 사업 200만 원, 복지사각지대 지원 사업 5,000만 원, 저소득주민 장학금 지원사업 4,000만 원, 저소득주민 융자금 지원사업 2,00만 원, 나눔공모사업 추진을 위해 5,000만 원 그리고 양대복지관 지원을 위해 사회복지시설 운영비로 4,000만 원을 예산 계상하였습니다. 사회복지 증진을 위한 복지아이디어 공모 등을 위해 300만 원, 후원자의 날 행사와 직원 역량강화를 위한 워크숍 등 교육비 2,800만 원과 조사 연구사업을 위해 500만 원을 계상하였으며 예비비로는 1억 2,700만 원입니다. 우리 재단에서는 시민들의 복지향상을 위한 기부와 나눔 문화 정착에 앞으로도 적극 노력하겠습니다. 이상으로 희망복지재단 예산 설명을 마치겠습니다.

이사님 수고 많으십니다. 기부금 수익에 정기후원 CMS하는 분이 몇 분이나 되지요?

10,174명. CMS 후원요?

예, 그것은 2012년부터 2016년 11월까지 기간동안 총계 숫자입니다.

월 1만 원내는 CMS 후원 말씀하시는 것이지요?

예, 맞습니다.

그러면 여기에 정기후원 해서 1만 원 곱하기 208명, 이것은 더 이렇게 하시겠다는 것인가요?

예, 추가로 해서 내년도에는 CMS 계좌를 확대하고 또 1인 1후원 계좌 갖기 운동을 통해서 조금 더 확보하려고.

그러면 인원이 상당한데 그렇지요?

예.

보니까 세출예산 요구서에 거제시나부터다함께 시민운동본부 회비 내는 것으로 되어 있거든요. 이것은 왜 희망재단에서 내지요?

나다움조직 있을 때부터 제가 듣기로는 해양관광개발공사, 문화예술재단 등 거제시 출연기관들은 의무라고 박지는 않았지만 들어야 되는 것으로.

다른 데는 없던데. 우리 조금 전에 해양관광개발공사 심의를 했다 아닙니까. 거기에는 이것 없었어요. 나다움 운동본부 회비가.

그렇습니까? 저희는 일단 그쪽 전체 운영위원회인가 잘 모르겠는데 회의명칭은. 거기서 회의가 결정하기로 각 기관들은 이렇게 되어서 나가는 것 같습니다.

그럼 올해도 이것 쭉 냈어요?

예, 올해 냈습니다.

그리고 피복비 있잖아요. 인원이 작아서 그런 것입니까. 보면 집행부는 하복이 2만 3000원이고, 춘추복은 4만 8,000원으로 예산이 되어 있거든요, 월당. 그런데 여기는 인원이 작아서 그런지 하복은 5만 원, 춘하점퍼는 15만 원씩 이렇게 예산이 되어져 있거든요.

피복비 이 부분은 저희가 2년 이상 예산이 없었습니다. 구입한지 오래 되었고 또 올해부터 저희가 양대 복지관을 수탁운영하면서 공공의 행사들이 좀 많아졌습니다. 각 시설들에서는 유니폼을 입기 때문에 일체감 조성이나 이런 부분이 외부인들이 볼 때도 확인이 되는데. 올해, 내년에도 마찬가지로 같이 공동으로 하는 사업들에서 피복비를 계상한 것으로 알고 있고요. 금액부분은 차이가 같은 것으로 아는데 다 차이가 납니까?

시에서는 도매로 공장에서 일괄 구입하는데 저희들은 그렇지 못하고, 그러다 보니까 지역 상권에서 지역 옷 가게에서 구입해야 됩니다. 사실 이 돈도 그렇게 많은 돈은 아니거든요. 한 벌 사기에는 좀 부족한 돈이라고 보는데. 저희들 옷 가게와 의논을 해서.

집행부 구입할 때 같이 구입하면 안 되고, 별도로 따로 유니폼을 제작하신다 그 말씀이지요?

그렇습니다.

지난번에 집행부와 같은 옷을 입는 것으로 알고 있었는데.

공무원은 같은 옷을 입는데.

지난번에는 아마 피복에 대한 개념이 정립이 안 되었을 당시라서 일괄 지급하는 것을 받았던 것 같습니다.

알겠습니다. 그리고 신문구독료 있지 않습니까. 신문구독료도 다른 부서는 보면 1만 1,000원 되어있는 부서도 있고요. 또 1만 2,000원인 것도 있거든요. 이것은 또 1만 5,000원씩 해가지고.

저희는 그런 식으로 영수증도 공급받고 그쪽에서 구독료 대금을 할 때 1만 5,000원으로 요구받고 저희가 지불하는 것으로 알고 있습니다.

일반 신문도 다 1만 5,000원식이네요. 일단 알겠습니다. 그리고 그다음 페이지에 보면 재단운영 및 유관 기관단체 업무추진 해서요. 50만 원 곱하기 12월 되어 있고요. 모금, 나눔 및 홍보사업 추진해서 40만 원 곱하기 12월해서 있는데 그러면 업무추진비는 재단 업무추진비 아닙니까?

예, 그렇습니다.

그러면 위에는 이사장님 업무추진입니까?

예, 그렇습니다.

그럼 밑에는 40만 원 곱하기 12개월 이것은 직원들이에요, 무엇입니까?

이 부분들은 직원용이다, 이렇게 딱히 구분되는 것은 아니고요. 저희들이 모금사업이나 나눔사업에 각종 유관기관들하고 행사나 또 거제시 관내행사나 이런 부분들에 저희가 필요할 때는 부스설치도 하고, 또 실제로 행사에 참여할 때 포괄적으로 집행 나가는 부분으로 알고 있습니다.

다음페이지에 보면 나눔공모사업 있지 않습니까. 올해보다 많이 예산을 늘려가지고 10개소로 확대를 많이 하셨네요.

예, 설명을 좀 드릴까요?

예.

기존에 2,000만 원으로 해서 일회성에 국한된 사업들이 많았습니다. 그렇다보니까 단기적 효과를 내는 데는 의미가 있었을지 모르겠지만 궁극적으로 좀 열악한 환경에 있는 기관들, 또 어느 정도 규모가 있다고 하더라도 필요한 사업들을 못하는 부분들이 단순하게 일단 일회성 보여주기 사업뿐만 아니라 중장기적으로 필요한 사업들이 있다. 이런 부분을 저희가 확인했고 또 그 기준에 있어서도 필요한 부분들이 지나치게 일회성으로 묶이다 보니까 정작 필요한 기관이나 이런 부분들이 지원하는 데는 현재 금액뿐만 아니라 지급되는 기준들에 대해서 여러 가지 한계들을 가지게 되었습니다. 그래서 지원할 수 있는 예산 폭을 허리띠를 쥐어짜더라도 확대를 하고 또 그 금액을 통해서 필요하다면 중기적으로 이상으로 시민사회에 보다 더 도움이 될 수 있는, 결과를 도출할 수 있는 기준을 세워 만들어서 내년부터 시행을 하려고 합니다.

어쨌든 시민위원회가 있지 않습니까, 그렇지요. 거기에서 결정을 하겠지요. 밑에 보면 기부문화 확산 교육도 있고 직원역량강화를 위한 워크숍 및 교육 여기에 보면 워크숍 교육에도 예산이 1,200만 원 되어 있고 그렇지요. 기부문화 확산교육 500만 원 이렇게 되어 있네요. 기부문화 확산교육 이런 것은 어떤 식으로 해요, 교육을?

저희가 희망나눔사업이라고 해서 나눔 강사도 양성하고 있습니다. 올해 열 분 정도 양성을 했고요. 또 중앙에 있는 나눔운동본부라고 있습니다. 거기에서 MOU체결을 통해서 자격증이 나옵니다. 그래서 원래 자격증이 심화과정이나 이런 부분을 하게 될 때는 부산이나 서울 등이 광역도시로 가야되고 또 거기에서 가서하는 교육만 공식적으로 이수를 인정받게 되어 있습니다. 그런데 나눔운동본부하고 저희들 하고 MOU를 체결해서 굳이 시간들을 저희가, 심화교육해서 약 60시간 가까이 이상을 받아야 되는데 기간이 꽤 깁니다. 그러니까 저희들 거제에서 이 부분 교육을 해도 이수를 받도록 하고 그 대신에 필요한 부분들은 강사비라든지 이런 부분을 저희들이 일정 정도 지급을 하는 것입니다. 내년부터는 올해 했던 것을 토대로 해서 저희들 양대 직원들, 복지관의 직원들을 포함해서 확대가 되려고 생각을 하고 있고, 참고로 말씀드리면 내용들이 굉장히 좋아서 현재 이수하는 분들도 통상적인 그런, 누구나 할 수 있는 교육인 줄 알았는데 실제로 다양한 대상자에게 나눔문화를 확산하는데 굉장히 효율적이라는 평가를 받고 있습니다. 저희 거제뿐만 아니라.

아니, 그 교육을 받으신 분들은 정말 이 기부에 대해서 또 많은 생각을 가지고 정말 이 기부가 확산될 수 있도록 그런 노력을 하고 그런 마음을 가진다 이 말 아니에요, 과장님.

아닙니다. 그 시스템을 내부에서 자율적으로 갖추는 구조로 했고 서너 차례 자체적 회의도 했습니다.

교육을 한다고 해서. 그리고 밑에 기부문화 의식조사 이런 것이 있지 않습니까. 얼마나 이게 실효성이 있는지 조금 모르겠어요. 정말 이런 기부문화 확산교육, 기부문화 의식조사 이렇게 예산을 들여서 해가지고 얼마만큼 기대에 충족을 하고, 실효성이 있는지 그게 의문이 들거든요. 그래서 제가 질의를 해보았습니다.

위원님 말씀에 저도 일리가 있다고 생각합니다. 교육의 방식과, 일회성으로 끝나버린다면 위원님께서 우려하시는 그런 결과도 나올 수 있을 것이라고 봅니다. 그런데 저희들이 지금 준비를 하면서 하는 부분은 이후에 이런 부분이 어떻게 실제로 연결이 되어 지고 또 시민 속으로 들어갈 수 있는 것까지 고민을 해서, 또 그것을 담당하시는 주체가 될 수 있는 분들이 실제로 어떤 그런 부분에 대한 기준을 정확하게 가질 수 있도록 내용을 충실히 기하고자 합니다. 그래서 그런 우려가 있음에도 불구하고 수박겉핥기식의 교육이 아닌 실제 대상이 될 수 있는 현장과 내용적으로 결합할 수 있는 방향으로 저희가 고민하고 있습니다.

하여튼 그렇게 교육하고 조사하고 해서 앞에 나오는 희망천사 기부문화 활성화, 정기후원 이런 데 또 일부에 도움이 되고 할지는 모르겠어요, 하여튼 제가 봐서는. 그런데 내나 종합사회복지관 있지 않습니까. 보조금 내용 중에 사업비 중에 정서지원서비스해서 750만 원이 편성되어 있거든요. 이게 어떤 서비스에요. 정서지원 서비스라고 되어 있어서 제가 어떤 사업인지 궁금해서 질의 드립니다. 사업비 안에 종합사회복지관 이렇게 되어 있네요.

옥포종합사회복지관 원진실입니다. 정서지원 사업을 포괄적으로 명칭을 정하였는데 사례관리 대상세대나 아니면 재가서비스세대에 말벗 서비스부터 시작을 해서 안부지원이라든지 그리고 생일지원, 그리고 명절날 여러 가지 음식이나 용품들 지원하는 다양한 사업을 저희가 포괄적으로 정서지원 사업이라고 하고 있습니다.

하여튼 거제시 종합복지관 사업 안에 그 내용이 들어 있는데 답변은 옥포복지관장님께서 하셨네요. 알겠습니다. 이상입니다.

이사님 고생 많습니다. 제수당에 대해서 물어보겠습니다. 정근수당 대리3급 9호봉해서 246만 9,000원 1명에 15% 2회 해서 금액이 그렇습니다. 또 효도휴가비 해서 246만 9,000원에 1명은 60%해서 2회 하는데 설명을 해주십시오.

사무국장이 설명하겠습니다.

사무국장 강승필입니다. 이 246만 9,000원이라는 것이 통상 임금을 말하는 것입니다. 통상임금의 비율을 따져서 지급하는 내용입니다. 246만 9,000원을 다 주는 것이 아니고요.

통상임금이 246만 9,000원인데 1명에 15% 해서 2번을 준다는 말씀입니까?

그렇습니다. 그래서 74만 원입니다.

그럼 대리 2회 해서 296만 원 이것은?

맨 밑에 효도휴가비는 통상임금을 기준으로 해서 비율을 나누어 줍니다.

예산이 296만 3,000원이 되어있네요?

이것은 통상임금의 60%를 주었기 때문에 그렇습니다. 위에는 15%를 주었고요. 정근수당은요. 효도휴가비는 60%를 줍니다. 그래서 차이가 납니다.

시간외근무수당을 해서 4,444만 원 증가 안 되었습니까?

예, 그렇습니다. 이게 증가된 것이 올해 예산은 최초에 당초예산 편성할 때 직원이 2명이 있었습니다. 그런데 올 7월에 직원 1명 추가 채용되어서 3명으로 운영이 됩니다. 그러다보니 증가되었습니다.

시간외근무수당이라고 하면 정해져 있습니까?

시간외근무수당 정해져 있습니다. 기준도 나와 있고.

시간외근무수당 얼마할지 10시간 할지, 20시간 할지는 지나봐야 되는 것 아닙니까?

예산 계상을 할 때 20시간으로 기준을 잡고 합니다.

대개 시간외근무로 어떤 것을 합니까, 희망복지재단에서는?

보통 업무 연장일 수도 있고 이사회를 한다든지 하면 이사회 자료수집이라든지 그런 것이 있을 수 있고.

평상시에 하면 안 됩니까? 근무할 때.

물론 평상시에도 할 수 있지만 또 잔여시간 업무 연장이라든지 그런 부분이 있기 때문에 같이 하고 있습니다.

희망복지재단에 직원 몇 명입니까?

지금 사무국장 파견 나가서 사무국장 포함해서 4명이 있습니다. 이사장님은 비상근이라서 지금 별도로 관리를 합니다.

지금 뒤에 계신 네 분입니까?

아니, 이분들은 복지관장님들이고 직원 2명은 따로 사무실에 있습니다. 4명이서 근무합니다.

팀장 있고, 대리 있고, 주임 있고 그렇지 않습니까?

예, 그렇습니다. 지금 저희들은 팀장 정식으로 못보고 대리가 팀장 직무대리를 하고 있습니다.

직무대리로요?

예.

왜 대리, 주임이라고 합니까?

그것은 저희들이 기준을 만들 때 직명을 급수를 1급부터 4급까지 있는데.

지난번에도 한번 이야기를 한 것 같은데 이런 것은 회사, 대개 보면 회사에서 대리, 주임 이렇게 안 하는가요?

저희들은 공무원하고 조금 다르게 지방출자출연법을 적용받다 보니까 이것이 꼭 정해져 있는 것이라기보다는 일반회사 기준대로 하는 것이 많이 있습니다.

관리공단은 축소시켜서 작게 보이려고 그러나?

그렇지는 않습니다.

그러면 희망복지재단은 4급부터 출발합니까?

예, 그렇습니다.

왜 그렇습니까?

그것은 직제를 만들 때.

직제를 만들 때 기준을.

예, 그렇습니다.

국장님 거기 9년째 되면 9호봉? 호봉.

호봉도 내나 우리 공무원 호봉체계와 똑같은데 경력을 인정받을 수도 있고, 근무경력에 따라서 더 올라갈 수도 있고 그렇습니다.

규정에 직책에 따른 명칭이나 급여, 호봉이나 이런 부분들은 저희들 재단규정에 명시된 대로 움직이고 있고.

보통 보면 팀장 있고, 즉 말해서 정년 될 때까지 주임, 대리로 지나겠네요. 만약에 팀장이 나가신다면 한분 더 팀장으로 가시고.

아! 저희들 승진기준도 따로 있습니다. 일정기간 지나면 승진할 수 있기 때문에.

승진하면 무엇이라고 부릅니까?

팀장입니다. 팀장이 1급 팀장이 있고 2급 팀장이 있습니다.

팀 하나로 안 합니까? 희망복지재단 팀 하나로 안 합니까?

현재로서는 운영지원팀 하고 2개 팀 운영을 하고 있습니다. 그런데 지금 운영지원팀장이 겸직을 하고 있습니다. 아직 직원 숫자도 많지 않고 정원을 못 찾고 있는 상태에서 직원 3명인데 팀을 여러 개로 나누기에는 무리가 있습니다.

그러니까 팀장이 정년퇴직을 안 하면 대리는 그대로 있을 것이고, 주임도 계속 그대로 있을 것 아닙니까?

팀장이 승진하게 되면 뒤에는 또 같이 승진합니다.

팀장은 또 뭐로 승진합니까?

팀장도 1급 팀장이 있고, 2급 팀장이 있습니다.

나중에 주임이 혹시 하면 팀장 올라오고 그렇습니까?

예, 그럴 수도 있고 또 다른 사항이 발생하면 공채나 이런 과정을 통해서 또 보충할 수도 있고요. 팀장 위에 또 물론 이사장이 결정하는 것은 아닙니다만 저희들 규정에 따라서 국장도 될 수 있고 그렇습니다.

이상입니다.

자료로 나누어진 것 유인물 복지관 관련해서 좀 질의를 하도록 하겠습니다. 질의를 하기 전에 복지관 업무가 시설관리공단에서 옥포복지관 같은 경우에는 관장을 하다가 그 뒤에 공사로 넘어가서 희망복지재단으로 넘어가기까지 공사에서 가지고 있었지요, 그렇지요?

예, 그렇습니다.

그때까지는 하여튼 시설관리공단 공사에서 업무의 한 부분으로 보고 의회의 세부 예산심의를 받았거든요. 재단으로 넘어가면서 그냥 이상하게 없어져 버렸어요. 옥포종합복지관하고 장애인복지관 같은 경우에는 아, 옥포종합복지관이고 거제종합사회복지관 같은 경우에는 불교재단에서 민간위탁 받으면서 아예 처음부터 세부적인 예산 심의가 없었습니다. 그러다보니까 사회복지과에서 10억 원, 십 몇 억 원 해서 그 사업비를 민간위탁금을 해서 그냥 포괄해서 이 예산을 통과시켰는데. 하나정립을 해야 될 필요가 있겠다. 적어도 3개 복지관, 장애인복지관 하고 종합사회복지관 하고, 옥포종합사회복지관 하고 3개 복지관의 예산이 30억 원 정도 됩니다. 이 예산을 그냥 사회복지과에서 포괄예산으로 해서 그냥 심의를 해서 통과시킬 것인가? 나는 그게 좀 안 맞지 않느냐? 적어도 위원들이 예산심의를 하면서 내부에 어떤 사업을 하는 것인지 예산을 들여다보고 하는 것이 시민들이 이해할 적에는 이해도를 좀 더 높일 수 있지 않겠나 싶거든요. 그래서 자체 논의를 해보시고 또 사회복지과 하고 기획예산담당관 쪽하고 고민을 하셔서 추경 때는 별로 움직이는 예산이 없으니 그렇다고 하더라도 내년도, 그러니까 2018년도 본회의 때부터는 양대복지관 예산서를 희망복지재단 예산서를 낼 때 같이 첨부해서 보고도 하고, 오늘은 준비도 안 되었으니까 보고하기 그렇고. 그래서 위원들 이해를 좀 높였으면 하는 그런 바람입니다.

간략하게 보충 설명을 드리면 공사가 옥포종합사회복지관을 운영했을 때는 지금과 다르게 시의 예산이 공사로 배정이 되었고 공사에서 그 예산을 가지고 직접적으로 집행한 것으로 되어있습니다. 그러니까 아마 그때는 공사에서 예산심의를 받을 때 세부항목까지 보고되었던 것으로 아는데, 저희들이 알아본 바에 의하면 지금 현재는 사회복지과에서 양대복지관으로 직접 계좌로 입금이 됩니다. 저희 재단 같은 경우에는 사실은 예산에 관한 부분에서는 권한이나 이런 부분이 없습니다. 추후에 되었던 사전에서 일정정도만 부분적으로 논의하는 구조나 결정이 되고 나면 통보를 받는 그 수준에 그치기 때문에 위원님 말씀하신 대로 저희 부서하고 관련 부서하고 이런 부분을 통해서 이후에 의회에 보고나 이런 절차에 대해서는 한번 의논해서 정확하게 규정을 재정립 할 필요가 있다고 생각합니다. 어쨌든 아까 말씀하신 부분은 저희들 일리가 있는 말씀이라고 생각해서 조만간 그런 과정들을 논의하겠습니다.

종합사회복지관 쪽에 좀 물어보도록 하겠습니다. 종합사회복지관의 보조금이 약 10억 원 정도 되고 전체예산이 13억 원 맞습니까?

예.

관장님이 답변을 하셔야 될 것 같습니다.

거제종합복지관에 이상영 관장입니다.

사업비가 페이지가 없어서 맨 뒤에서 세 번째 세출예산에 보면 거제종합복지관, 맨 뒤에서 세 번째 여기에 보면 사업비가 3억 2,500만 원 정도 되네요. 세출예산서 맨 뒤에서 세 번째 페이지에요.

지금 과에서 어느 자료를 준비했는지 제가 인지가 안 됩니다.

세출예산에.

3억 2,000만 원이 아니고.

그 정도 되겠네요. 전체 세출 13억 3,000만 원 중에 인건비, 업무추진비, 운영비 이런 사무관리비로 9억 4,000만 원이 나가고, 그다음 나머지 사업비해서 3억 7,800만 원 아닙니까, 그렇지요?

위원님 총괄적으로 잠깐 보고를 드리겠습니다. 총괄적으로 보면 우리 시에서 전체적으로 거제시종합사회복지관 2017년도 총괄예산은 13억 3,138만 9,000원이 되겠습니다. 그래서 거기에 방금 지적했던 총괄적인 그런 예산 속에 우리가 시에서 보조금을 받는 총사업비 그부분에 보조금을 받는 부분은 한 10억여 원에 달합니다. 그리고 자체부담금이 2억 5,265만 8,000원. 그래서 그 부분의 인건비가 차지하는 부분이 75% 정도 되고 그 예산에 관련된 전반적 부분은 자체후원금 내지는 기타 부분으로 수입금을 충당하고 있는 부분이 되겠습니다. 그래서 총괄적으로 2016년 대비 2017년도 예산은 종합복지관은 한 5,000여만 원 삭감 되어 있는 사항이 되겠습니다.

예, 그 중에 사업비 중에 무료급식사업이 1억 5,000만 원 정도 되네요.

1억 5,000만 원이 아니고 무료급식사업이 올해 2016년도 12월 기준으로 1억 5,000여만 원이 되는 것 같습니다. 그런데 전년도 기준으로 하면 1억 2,000여만 원이 2016년도 12월을 기준으로 하면 한 1억 2,000만 원이 되었습니다. 그래서 시에서 보조금을 받는 부분은 5,200여만 원이 순수한 보조금으로써 무상급식에 대한 보조금을 받고 한 7,000여만 원 정도는 2016년도를 기준으로 하면 우리가 보조. 자체기금으로 후원금 내지는 자체 수익금으로 해서 충원을 해왔습니다. 그래서 향후 2016년도 11월 30일 기준으로 하면 작년 기준으로 한 3,000만 원 정도가 부족한 부분이 예상이 됩니다.

관장님 보조금하고 자체예산 하고 그렇게 설명하시려면 다시 만들어서 다시 할까요? 정회 해놓고. 제 질문을 그냥 받아주십시오.

예, 그렇게 하겠습니다. 제가 알고 있는 부분만 바로 보고를 드리겠습니다.

어쨌든 세출예산안에 보조금이든, 자체예산이든 한 1억 5,000만 원 정도 되네요, 무료급식사업이. 그래서 우리 의회에서 수차례 걸쳐서 옥포복지관이든, 양정종합사회복지관이든 무료급식이 맞느냐? 라고 하는 지적이 있었지 않습니까, 감사 때마다. 거기에 대해서 어떤 개선방안을 찾고 있습니까?

예, 그것을 간략하게 보고를 드리겠습니다. 올해는 도저히 운영상의 문제 때문에 이 부분은 도저히 어렵다. 그래서 작년에도 저것 가지고 의회에서 꼭 지적했던 사안입니다만 유료화 하는 것이 맞다고 하는 의회의 지적과 함께, 작년에 그래서 직원들과 함께 전국의 5개에 걸쳐 복지관에 벤치마킹을 다녀본 결과 실제 지금 복지관 운영에 무료급식 하는 곳은 유일하게 우리 거제뿐입니다. 그래서 올해 해보니까 작년 대비 3,000만 원이 적자 운영이 되고 있는 사항입니다. 그래서 내년에 유료급식을 위해서 전반적으로 어르신들에게 확인한 결과 유료급식이 대체적으로 동의를 하고 있습니다. 그래서 내년도 예산에 유료급식을 위해서 1인당 한 2,000원 정도의 사업을 수반해야 되겠다고 하는 부분을 과에 이미 타진을 해놓고 있습니다. 그래서 내년도 사업예산에 현재 제시를 해놓고 있는 사항이 되겠습니다.

1억 5,000만 원이라는 예산이 유료급식부분을 산계를 해서 나온 예산입니까?

그렇습니다. 올해 기준을 해볼 때 현재는 500만 원이 적자 운영이 되고 있습니다.

아니, 1억 5,000만 원이라는 계산을 뽑을 적에 내년에 1,000원을 받든, 2,000원을 받든 또 거기에서 못 받는 계층이 있을 것이고 이런 것을 계산을 해서 1억 5,000만 원을 뽑았냐고요?

그렇습니다. 300명을 기준으로 해놓고 있습니다.

옥포복지관도 마찬가지입니까?

옥포복지관장 원진실입니다. 저희는 유료화에 대한 부분을 반영하지 않고 예산을 설정했습니다. 저희 복지관의 상황을 말씀드리자면 저희 같은 경우는 복지관에 역사라든지 조금 더 오래 되었기 때문에 쌀 후원이 차지하는 부분이 크고 그 부분이 유료화 되었을 경우에 당장 쌀 후원이 줄어드는 부분까지 감안을 하지 않을 수 없다보니까, 유료화와 쌀 후원되는 부분의 손익을 조금 따져봐야 되는 상황이고 아직 결정된 것이 아니다 보니까 2017년도 예산에는 반영을 하지 않고 예산을 세웠습니다.

옥포복지관 예산은 한 7,400만 원 정도 되네요?

거기에 후원으로 충당되는 쌀에 대한 비용은 빠져있는 부분입니다.

재단 이사장님, 같은 이사장 밑에 있는 2개 시설에서 서로 다른 정책을 취해가면 그 욕은 누가 먹게 되겠습니까? 같은 시장 밑에서 같은 시설이 있는데 옥포사람은 공짜로 먹고 고현사람은 돈 내고 먹고 한다면 어떤 결과가 나오겠습니까?

저희도 재단에서 사실 급식운영시스템 관한 부분들이 올해 하반기부터 시작했습니다. 양쪽에 차이가 있고, 관장님 말씀하셨는데 약간의 복지관별 특성도 있고 또 역사 속에 축적되었던 시스템이 있습니다. 그런데 이게 많이 다른 부분이 많습니다. 그럼에도 불구하고 조금 전에 위원님 지적하셨던 부분에 대해서 사실은 일반 이용객의 입장에서 보게 되면 굉장히 차별성을 느낄 수 있기 때문에 가장 효율적이고, 좀 양쪽에 운영시스템이 거의 통일적으로 이루어질 필요가 있다는 생각에 대해서는 동의를 하는데, 그 과정이나 또 시에 선·후차적 문제는 발생할 것 같습니다. 단 양대복지관에 제가 재단에서 주문을 한 내용은 무조건 복지관에서 너무 주도적으로 이 방향을 잡는 것은 응당치 못하고 이용자들의 의견을 충분히 듣고, 이용자들의 의견이 반영된 대안을 좀 잡아라. 이렇게 재단의 지시가 나갔습니다. 유료화에 대한 부분들은 여러 가지 양대복지관을 보더라도 장·단점이 있을 수가 있고 또 새로운 문제가 발생이 될 수 있기 때문에 선후차의 문제로 접근을 해보려고 하고 있습니다. 확정은 안 되었지만 일단 거제종합사회복지관을 유료화 측면에서 강하게 저희가 한번 만들어보고 이 과정을 보면서 옥포의 특성을 살려서 옥포도 동일한 시스템의 방안들을 강구하자. 현재까지는 이렇게 되어 있고 계속 행정과 논의 중에 있습니다.

결과는 뻔한 것 아닙니까? 한쪽에 공짜로 주고 한쪽에 돈 받으면 돈 받는 쪽이 욕 많이 먹는다는 것은 뻔한 것 아닙니까?

그렇습니다. 그것 때문에 지금 고민이 많습니다.

장애인복지관에는 따로 급식예산이 안 잡혀져 있네요.

이 급식을 장애인하고 같이 통합으로 하고 있습니다.

같이 통합을 하는 것입니까?

참고가 될 수 있을지 모르겠습니다만 다시 한 번 간단하게 옥포복지관과 차이점을 잠깐 말씀드리도록 하겠습니다. 현재 거제시복지관이 아직도 완결되지 않는 이 문제도 그런 맥락에서 보면 쉽게 이해가 될 수 있다고 봅니다. 그래서 거제시종합복지관은 거의 식사인원자체가 옥포복지관과 다분히 차이가 납니다. 하루 1일 식사 인원이 500명~600명으로 이르는데.

물론 그러니까 예산이 2배이지요.

그러다 보니까 옥포복지관은 쌀 후원, 기타 제가 있을 때 후원을 받는 부분은 지속적으로 연결해서 이루어져 왔고. 그런데 거제시복지관은 와보니까 쌀을 위원님 잘 아시다시피 쌀을 판매하는 과정에 있어서 처음에는 쌀을 후원을 받았다고 합니다. 그런데 쌀을 매입하는 과정에 있어서 갑자기 바꾸는 과정에서 쌀을 사지 아니하고 그냥 했다고 합니다. 좋은 유기농 쌀을 먹겠다고 해서 쌀은 하나도, 제가 와서 확인해 보니까 처음에는 후원이 들어왔다고 하는데 그 이후에는 쌀 후원을 전혀 받지 않았던 것으로 되어 있습니다. 그래서 올해는 제가 지금 지속적으로 쌀 후원을 위해서 각종 NGO 단체를 비롯해서 각 종교단체 이런 쪽에 협조 공문을 보내놓고 있습니다. 다소 내년에는 그런 부분을 좀 보완할 수 있지 않을까 그렇게 생각합니다.

관장님, 지역조직화 기능사업 항에 보면 청소년동아리 운영사업 이것은 무슨 사업입니까? 청소년복지관입니까?

청소년복지관이 아니고요. 종합복지관이라고 할 때 복지관 보조사업의 영역으로 5대 고유 사업영역으로 나누고 있습니다. 그래서 아동복지, 청소년복지, 노인복지, 장애인복지, 가족복지, 여성복지 이렇게 구분을 해서 진행을 하는데. 청소년동아리 조직사업이라고 하면 청소년복지 영역의 한 일환으로 진행되는 사업이 되겠습니다.

어떤 사업을 하는 것입니까?

청소년동아리는 청소년들이 활동을 할 수 있는 각종 프로그램 영역을 말하고 있습니다.

청소년은 청소년수련관이나 청소년 관련해서 사업을 하는 부서도 있고 한데 그쪽에서 하는 것이 안 낫습니까?

그것은 영역 자체가 다릅니다. 종합복지관이라고 할 때 종합복지관 안에는 복지관 영역을 다루는 분야가 있습니다. 장애인복지를 다루는 분야, 청소년수련관은 청소년수련관 고유 영역의 부분이 있습니다. 그다음 복지관은 복지관 안에서 청소년복지를 다루는 영역이 또 있습니다.

필수적으로 법정 의무적으로 해야 되는 그런 내용입니까?

그렇습니다. 우리가 평가를 받을 때, 3년마다 복지관 평가를 받습니다. 평가를 받을 때 각 복지관 영역에 있었던 그런 프로그램 부분을 어떻게 하고 있느냐? 하는 법정 영역의 부분입니다.

좋은 마을 가꾸기는 무엇이지요?

좋은 마을 가꾸기, 그러니까 지역조직사회 한 일환으로써 우리 거제지역에 각 마을마다 진행되는 좋은 마을 가꾸기 사업의 영역으로. 그런 부분도 방금 이야기했던 종합복지관의 고유영역의 한 영역을 다루는 그런 분야가 되겠습니다.

여기에 예산들을 사용을 하고 지출할 때 어떤 방식으로 지출합니까? 우리 시에서 돈을 받아서 지출하는 것입니까, 아니면 시에서 결재해주는 것입니까?

아닙니다. 우리가 직접 예산을 받아서 방금 이야기했던 그 분야별로 각 복지관, 복지사들의 전문영역이 있습니다. 그래서 복지사들이 개인적으로 그렇게 집행하고 있습니다.

사업을 해서 정산을 할 때 카드도 사용하고 할 것 아닙니까? 법인카드.

당연합니다.

우리 시의 예산서에 보면 카드를 사용해서 하는 예산서를 보면 카드 포인트라는 것이 나중에 몇 포인트 돈으로 돌아오는 예산이 있거든요. 그런데 여기 복지관 예산서에는 세입에 카드 포인트 이런 것은 안 들어 있네요. 그것은 어디에 있습니까?

제가 알기로는 그런 분야는 한 번도 본 사실은 없습니다. 잠깐 그 부분은 여기에.

옥포복지관 원진실입니다. 그 부분은 저희가 연말에 일괄적으로 잡수입으로 처리하고 있습니다.

잡수입으로?

예, 잡수입으로 처리하고 있습니다.

여기에 잡수입 처리해 놓은 것 보니까 거기에 근무하시는 분의 식대 밖에 안 잡혀져 있는 데요. 일단 세입은 1원 한 개라도 다 세입으로 잡혀가지고 다시 세출이 되어야 되거든요. 그렇지요. 여기에 보면 식대만 잡혀져 있는데. 나중에 한번 확인해 보시고요.

예.

옥포복지관장님, 예산에 대해서는 전체적으로 다 설명이 안 되어서 그렇고. 옥포복지관에 2층 공간 중에 노인 컴퓨터실이 있습니까?

노인컴퓨터실이 아니라 정보화교육장이라고 있습니다. 일반 시민들과 다 같이 사용하는 정보화 교육장입니다.

지금 그게 사용되어지고 있습니까?

이용인원이 많지는 않은 것으로 알고 있는데 관리를 저희가 하는 것이 아니라 시에서 직접 하기 때문에 저희들이.

지금 사용하고 있습니까, 안 하고 있습니까? 안합니까?

정보화교육장 운영 중입니다.

거기에 사용하는 옥포복지관을 이용하시는 분들은 그것을 이용 안 하는데 왜 저 넓은 공간을 놀리고 다른 시설을 안 하느냐? 라고 이야기를 하더라고요.

예, 그런 어르신들의 민원이 사실은 있어서 저희가 올해 운영위원회에도 보고된 바가 있고 해서 사실은 시청에 정보통신과 하고 협의를 했었고 아직 마무리가 된 것은 아닌데. 복지관 입장에서는 사실은 복지관을 이용하시는 분들을 위해서 그 공간이 외부로, 다른 곳으로 이전할만한 장소가 있다면 이전해 주는 것이 맞다고 생각하고 그렇게 지속적으로 협의 중에 있습니다.

교육장이 일주일에 몇 번 이용하지요?

주 5일을 다 이용하는데 그게 꾸준하게 상시적으로 있는 것이 아니라 기수나 이런 것으로 변동 적으로 운영되고 있는 것으로 알고 있습니다.

제가 참고적으로 말씀드리겠습니다. 저희들 재단도 고민을 많이 하고 있는데 현재 1일 이용하는 적게는 6, 7명에서 좀 많을 때가 한 12, 13명 파악되고 있습니다. 아까 말씀드렸듯이 저희가 직접 주관하는 것이 아니라서 그렇습니다. 그리고 횟수도 1년 365일 다 하는 것이 아니고 어떤 기수가 끝나게 되면 좀 공백 기간이 있고 이런 구조로 되어 있는데. 저희들 지하에서 요양치료사 교육을 합니다. 옥포종합사회복지관에서 수입 중 굉장히 비중이 큰 수입에 들어갑니다. 그런데 아시다시피 옥포종합사회복지관이 지은 지가 굉장히 노후가 되다 보니까 올 여름 같은 경우에도 사실 천장에서 비가 와서 물이 잠기고 했지요. 항시 보면 이용해 보시는 분들은 아시겠지만 벽이나 천장에 곰팡이가 거의 생겨 있고 매번 판넬을 바꿉니다. 그런데 그게 오래 못가요. 그래서 정보통신과에 이야기를 하고 대안도 저희가 제시를 해보았습니다. 뭔가 하면 거제종합사회복지관 내에서 정보화 프로그램을 만들 테니까 그것을 좀 이용하고, 필요한 시민들이 있으면 거제종합사회복지관을 이용하고, 옥포종합사회복지관에 있는 정보화 교육장은 지금 민원이 계속 나오고 있기 때문에 지하에 곰팡이 나는 공간에서 그 위로 올려서 하고, 또 지하공간을 조금 수리를 해서 이용객들이 이용할 수 있는 부분들로 하면 어떻겠냐 했는데. 지금 현재 정보화 교육장을 이용하시는 분들이 주로 옥포에 계시는 분들인 모양입니다. 그래서 다른 지역으로 가는 부분들을 원치를 않는다고 그러더라고요. 그래서 현재는 정보과에서도 굉장히 난항이고 또 의회에서도 조금 협조를 해주셨으면 좋겠는데 내용은 정확하게 모르겠습니다만 정보통신과에서 의회 눈치도 보고 그런 것 같습니다. 현재 논의 중입니다. 근본적으로 해결이 좀 될 필요가 있다고 생각합니다.

우리는 논의도 안 하는데 눈치는 무슨 눈치를 봅니까?

지역구의원이 안 계십니까.

그것은 정보화교육장들이 다른 지역에도 어떻게 보면 공간만 많이 잡아놓고 효율적이지 못하거든요. 교육을 한다고 하더라도 하루에 한 2시간 정도 합니까? 공간은 많이 잡아 먹고 있고. 저는 그렇게 생각합니다. 그 교육기기를 옛날에 쓰다가 안 쓰는 그런 컴퓨터들, 엉덩이 큰 것들을 갖다 놓다 보니까 그것이 공간을 잡아 먹는데. 예를 든다면 예산이 조금 들어간다고 하더라도 그 공간을 효율적으로 쓰기 위해서 노트북 같은 것을 깔아주고 하면 그냥 쓱 빼 버리면 다른 공간으로 쓸 수 있잖아요. 좀 이런 것도 한번 정보통신과하고 논의를 하셔가지고 해보시고. 거기에 옥포복지관 이용하시는 분들의 의견은 하여튼 공간을 만들어서 양정 종합복지관처럼 노래방 같은 것을 좀 만들어 달라. 요즘 보면 유행이 자꾸 지나간다 아닙니까, 그렇지요, 유행을 좀 따라 가야 되는데. 물론 옥포복지관은 너무 공간이 작다보니까 옛날 그대로 가고 있다고 하는 지적을 많이 하더라고요. 그래서 그런 부분은 좀 챙겨서 협의를 해봐 주시기 바랍니다.

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

이상입니다.

수고하십니다. 저는 9페이지라고 했습니다. 희망복지재단에 세출예산에 수선유지비 금액은 얼마 안 되는데 너무 배 이상으로 예산편성을 해놓아서 목에 보면 유지보수비거든요.

이게 저희들 올 8월에 전자시스템이 도입되었습니다. 그러다 보니까 유지관리하려면 비용이 좀 들어갑니다.

아! 이번에 처음 넣었습니까?

예, 그렇습니다. 전자결재 안하고 그냥 수기로 종이문서 다 썼는데 8월 1일부터 전자문서로 쓰고 있습니다.

그러면 다음 장에도 보면 지급수수료도 2배로 증액 계상하셨는데 여기에도 보면 모두 수수료입니다. 그중에서 변호사수수료에 대한 설명을 조금 해주십시오.

변호사수수료는 위원님도 아시겠지만 소송 진행 중인 사건이 있습니다. 그 사건을 다루는 것입니다.

무엇입니까?

복지관 해고하고 책임자 해임 관련입니다.

짐작을 합니다만.

그 사건을 다루는데 저희들 직접 안하고 변호사 선임해 가지고 하고 있습니다.

올해는 어떻게 지급되었습니까?

제가 설명을 드리겠습니다. 총 관련된 분은 현재 세 분입니다.

변호사 세 분입니까?

예.

저희들 요양센터 운영, 복지관 소속 두 분하고 이렇게 해서 세 분인데. 건들이 조금 저희가 제기하는 것이 아니라 그분들이 자기가 필요한 형태로 제기를 합니다. 예를 들자면 부당해고에 관한 부분들을 노동위를 통해서 제기하고, 또 행정소송까지 가게 되고, 또 다른 측면에서는 다른 사건들이 있습니다. 그 안에. 근로계약을 작성하게 될 때 1년 동안은 보고 1년 후에 재연장하는 조건들이 있습니다. 이런 부분이 법리적으로 누가 옳은가에 대한 부분도 진행되고 있고요. 그다음에 기존 복지관 직원들에 관한 부분들도 있고, 또 중앙노동위라든지 이런 부분으로 형태가 달리되게 되면 건당 변호사 비용들이 발생을 하게 되고, 오정연씨 같은 경우에는 중앙노동위까지 났기 때문에 일단 지방노동위 판결에 따라서 강제이행금 제도가 운행이 되고 있습니다.

예, 진행 중입니다. 그 비용들이 포함된 것입니다.

잘 정리하고 계십니까?

예, 하고 있고 행정소송은 3차 심리까지 가 있고 한 1, 2차정도 심리를 더 할 것으로 되어서 저희들 예상입니다. 판사님이 정하는 것인데 내년 한 2, 3월 정도면 결정이 나지 않겠나? 저희들 예측을 하고 있습니다.

알고는 있지만 조금 더. 그리고 마지막에 예비비 있지요. 세출예산에 예비비를 1억 원이나 준비해 놓으셨네요?

저희들이 기존 재원을 갖고 예비비로 잘라서 배정하는 것이 아니라 후원수입이라든, 상시적으로 발생을 합니다. 그런 부분들은 일단 내년에 저희들이 조금 불안하기 때문에 적게 잡아놓기는 했지만, 최저로 잡긴 했지만 들어온다든지 했을 때 저희가 기본재산으로 적립을 또 모아서 하거든요. 그때 갈 때 보다 비용발생이나 이런 측면 때문에 못 합니다. 그래서 모아서 하게 될 때 또 기본적으로 기간 외에 들어오는 부분이나 이런 부분들이 실제로는 재원으로 잡혀있습니다. 이런 부분들이 예비비로 되다보니까 실제 금액하고 관계없이 예비비가 다른 기관에 비해서 늘어나는, 가산수치라고 보시면 되겠습니다.

알겠습니다.

?? 모든 돈은 예산으로 편성해서 집행해야 됩니다.

?? 기관예산으로 한 것은 없습니다.

있습니다.

그것도 동일사안이고 노동위원회 판정을 불복해서 우리가 소송을 제기한 것이기 때문에 동일한 사건으로 보고, 기관 이름으로 소송을 당하고 또 소송을 하기 때문에 기관 예산으로 편성하는 것이 맞습니다.

위원장님 말씀하신 것은 그 외에 행정감사라든지 이런 부분에 드러난 부분을 가지고 아마 저희들이 고발한 건을 말씀하시는 것 같은데, 어차피 저희는 감사를 받게 되면 절차상으로 보게 되면 감사기구에서 감사결과를 가지고 저희들이 법적 책임자이기 때문에 대응을 하는 요구가 있습니다. 이 부분이 1차적으로 있고요. 두 번째는 실제로 감사결과를 가지고 복지관에서 현장 실사나 실제 서류봉투를 해서 가능성이 있으면 대응을 하는 것이고요. 또 이 부분들이 실제로 현재 노동위원회라든지 행정소송과 사실은 청탁 관련된 부분입니다. 그래서 그 부분들을 저희가 하려면 또 법률 전문적인 지식도 필요하기 때문에 변호사를 선임하게 됩니다. 그런데 물론 법적인 내용은 잘 아시겠지만 비용도 승소를 하게 되면 승소하는 쪽이 요구할 수 있고 이런 부분은 있습니다. 현재 진행 중입니다.

예, 그렇습니다.

예, 고민을 하겠습니다. 능력이 부족해서 고민은 정말 많이 하고 있습니다.

한계가 있어서. 어쨌든 위원님 무슨 뜻인지는 잘 알겠고요. 잘 풀어질 수 있도록 어떤 입장에 서서가 아니라 고민도 하고 실제 한번 시도도 해보고 내년부터 그런 생각을 가지고 있습니다.

예, 그렇습니다.

예.

제가 조금 위원장님께 이야기를 하면 오늘 저도 급히 하다 보니까 저희들 답변 드린 부분이 충분한 답변이 되어야 되는데 준비가 부족한 부분이 있는 것 같습니다. 간담회라든지 어떤 형식에 구애를 받지 않고 기회를 한번 주시면 별도로 날을 잡아서.

차이는 있습니다.

그래서 아까 말씀드렸다시피 오늘 부랴부랴 준비한 것이기 때문에 별도에 시간이 있으면 저희들이 충분하게 이해하실 수 있도록 하겠습니다.

보기는 제가 다 보지요, 일단 보고를 받기 때문에. 일단 사회복지과에서 결정이 되고 나면 저희들한테 최종적으로 보고가 들어옵니다. 그런데 저희도 결재를 해야 됩니다. 이사회에도 이게 또 보고가 되어야 됩니다.

예, 알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

내용이 간단합니다. 작업인부임을 용역을 안주고 자체적으로 하시게 된 이유가 무엇입니까?

수고 많으십니다. 조금 전에 희망재단 혹시 예산심의 할 때 들으셨는가 모르겠어요.