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경기 화성시의회 발언

이선주 의원 발언

제159회 제2차 예산결산특별위원회2016-12-09

이선주 의원 프로필 보기 →

선주

이선주위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제159회 화성시의회 제2차 정례회 중 제2차 예산결산특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 동료 위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분 안녕하십니까? 예산결산특별위원회 위원장 이선주 위원입니다. 오늘은 의사일정에 따라 차량등록사업소, 대외협력사무소, 경제산업국, 복지국 순으로 심의하도록 하겠습니다. 먼저 회의진행방식에 대해 간략하게 말씀드리면 국 ․ 소장의 총괄보고는 생략하고 부서장의 제안 설명 후 부서별로 심의하도록 하겠습니다. 또한 원활한 회의 진행을 위해 부서장님께서는 제안 설명 시 주요사업과 쟁점만 간략하게 보고해 주시고 위원님들께서 추가적으로 궁금하신 사항은 질의·답변이나 자료요구를 통해 해결해 주시기를 당부 드리겠습니다. 해당 부서장은 의사일정을 참고하시어 의사진행에 지장이 없도록 유념해 주시기 바라며 금일 의사일정과 관련이 없는 부서장님께서는 본연의 업무에 임해 주시기 바랍니다. 그러면 의사일정 제1항 2017년도 일반 및 특별회계 세입ㆍ세출 예산안 심의의 건과 의사일정 제2항 2017년도 기금운용계획안 심의의 건을 일괄 상정하겠습니다. 먼저 차량등록사업소 소관 예산안을 심의하도록 하겠습니다. 차량등록사업소장께서는 소관 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
홍규

김홍규차량등록사업소장

안녕하십니까? 차량등록사업소장 김홍규입니다. 2017년도 차량등록사업소 본예산안에 대하여 보고 드리겠습니다. (별책 참고)
선주

이선주위원장

차량등록사업소장 수고하셨습니다. 그러면 차량등록사업소 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원이 계시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 오문섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
문섭

오문섭위원

오문섭 위원입니다. 세출 관계만 있는데 한 가지만 여쭤 보겠습니다. 283쪽에 무보험차량 사건 처리라고 나와 있는데 이것이 1,680만 원 정도 계상이 되어 있어요. 피의자 참고인 수사 관련 서식 구입, 특사경 수사프로그램 유지관리라고 했는데 이것이 지금 경찰에서 단속이 돼서 이쪽으로 넘어오는 것입니까? 아니면 우리 자체적으로 해서 하는 것인지?
홍규

김홍규차량등록사업소장

무보험 차량은 의무보험을 안 들게 되면 저희한테 과태료 처분을 받고, 또 운행을 하게 되면 형사처벌을 받게 됩니다.
문섭

오문섭위원

운행해서 단속이 되어 있었을 때 조사는 경찰서에서 받아야 되는 것인가요?
홍규

김홍규차량등록사업소장

똑 같이 하고 있습니다. 경찰도 별개로 하고요. 경찰한테 적발되었을 때는 경찰이 하고 또 국토부에서 명단을 받아서 저희한테 오면 저희가 출석요구서를 보냅니다.
문섭

오문섭위원

그 중에서 무보험으로 다니다가 단속이 돼서 재차 보험을 들고 난 다음부터는 어떻게 되는 것입니까? 그 기간만큼만 과태료를 내는 것인지? 아니면?
홍규

김홍규차량등록사업소장

지금 적발되는 것이 과속이나 신호 위반이 적발이 돼서 국토부에서 보험개발원에 용역을 줬습니다. 보험 안든 차량 전체적인 명단을 경찰청에 줍니다. 경찰청에 주면 전국에 있는 과속카메라에 걸렸을 때 걸린 것과 보험 안 든 것과 매칭을 시켜서 보험을 안 든 사람이 탔을 경우에는 그것을 보험개발원에 통보를 합니다. 통보를 하게 되면 국토부에서는 각 시군에 명단을 뿌려 줍니다.
문섭

오문섭위원

조사는 경찰에서 받아야 되고?
홍규

김홍규차량등록사업소장

경찰에 적발되었을 때는 경찰에서 해서 그대로 기소를 하고요. 국토부에서 저희한테 통보된 사람들은 저희가 불러서 조사를 해서 기소를 합니다.
선주

이선주위원장

수고 하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박진섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
진섭

박진섭위원

번호판을 달러 오지 않습니까? 그러면 번호판 제작비가 있는데 그 제작비는 받는 것이지요?
홍규

김홍규차량등록사업소장

이것은 임시번호판입니다. 나무로 제작된 것이고요. 개인이 왔을 때는 12,500원 수수료를 받는데 제작소가 있습니다. 거기에서 제작을 해서 달고 돈을 그 사람이 내는 것입니다.
진섭

박진섭위원

임시번호판은 그냥 달아드리는 거예요?
홍규

김홍규차량등록사업소장

그렇지요.
진섭

박진섭위원

시에서 달아주는 것이 24백만 원이에요?
홍규

김홍규차량등록사업소장

저희가 신규로 할 때는 신규 수수료를 받습니다.
진섭

박진섭위원

번호판을 임시든 본 번호판이든 간에 개인이 하시면…….
홍규

김홍규차량등록사업소장

임시번호판은 여기는 공장 출고거든요. 거기에서 가져가는 것이고요. 개인이 왔을 때는 철로 제작된 것.
진섭

박진섭위원

그래서 많은가보지요?
홍규

김홍규차량등록사업소장

네.
선주

이선주위원장

수고 하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 차량등록사업소 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 예산안에 대한 설명과 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고 하셨습니다. 다음으로 대외협력사무소 소관 예산안을 심의하도록 하겠습니다. 대외협력사무소장께서는 소관 예산안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

문호

송문호대외협력사무소장

안녕하십니까? 대외협력사무소장 송문호입니다. 2017년도 대외협력사무소 본예산에 대하여 보고 드리겠습니다. (별책 참고)
선주

이선주위원장

대외협력사무소장 수고하셨습니다. 그러면 대외협력사무소 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원이 계시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음)
문섭

오문섭위원

사실 대외협력사무소를 서울에 설치하고 난 다음부터 저는 거기에 대해서 부정적인 시각을 많이 갖고 있습니다. 실질적으로 대외협력사무소를 서울에 설치해 놓고 업무 성과가 무엇이 있는지도 내용도 잘 모르겠거니와 또 한 가지는 시정 현안 업무설명회가 있는데 어디에 어떻게 보고를 하고 있는 것인지, 그 다음에 자산 및 물품취득비에 보면 사무실 매입이 있는데 이것이 임차가 아닌 매입을 하려는 명확한 사유가 뭔지를 사전에 밝혀줄 필요가 있다고 생각을 하는데 담당소장님께서는 어떻게 생각하고 있는지 답변해 주시기 바랍니다.
문호

송문호대외협력사무소장

저희가 작년에 설치가 되었고요. 지금 현재 하는 주된 역할은 국도비 등 투자재원 확보를 지원하는 입장입니다. 정부나 국회, 각 실과소에서 하는 사업 중에서 국비가 필요한 사업에 대한 것을 같이 가서 특별교부세나 재난관련기금 등을 받아 오는데 도움을 주고 있고요. 향우공무원들이 중앙 부처에 있는데 그분들 대상으로 해서 저희가 시정현안 설명회를 개최를 해서 우리시에 대한 관심과 지원을 호소를 하고 있고요. 저희 나름대로 국비에 대한 부분을 추가적으로 가져 오는 경우도 물론 있습니다. 그리고 시정 현안에 대한 각종 사업이나 인허가나 그런 부분에 대해서 중앙부처에서 획득을 해야 되는 부분에도 지원을 하고 있고요. 그 다음에 사무실에 대한 부분은 4억 8천만 원을 계상을 했는데요. 현재 사무실에서는 약 30분 정도 도보로 이동이 가능하고요. 국회로 차량의 경우 평소에 출입이 어렵습니다. 그러다보니까 대중교통이나 도보로 이동을 하게 되는데 시간도 오래 걸리지만 국회의원실에서 요구하는 자료, 민원, 그리고 그쪽에서 출석요구 등을 했을 때 저희가 이동 거리가 멀기 때문에 국회 인근에 있는 장소로 이전을 하고자 하는 부분이 되겠습니다. 그래서 임대 보다는 매입을 통해서 그쪽으로 이동할 계획으로 있습니다.
문섭

오문섭위원

실질적으로 1년 되었는데 1년 동안 특별회계 등 보조사업 하는 역할을 옆에서 해 주신다고 하는데 성과물을 낼 수 있다면 성과물 자료를 국도비 지원 대책, 아니면 국도비 지원 받은 것, 아니면 국회의원들 보좌 역할을 할 수 있는 것들을 하신 것 밖에 더 되겠느냐, 실질적으로 화성시에서 정부 예산에 관여해서 정부 예산을 받아서 줄 수 있는 라인 역할을 하신다고 하는데 그것이 국회의원과 통하지 않고는, 화성시에서 성과물이 1년 동안 무엇을 했는지 자료를 제출해 주세요. 대외협력사무소가 사실 서울에 있고, 이제는 정부 종합청사가 세종시에 가 있고 국회에 있다면 차라리 화성시 자체 내에 있는 것이 낫다, 굳이 서울 국회 앞에 가서 해야 된다, 요청이 있을 때 빨리 가야 된다, 얼마든지 할 수 있습니다. 거기는 국회의원들 보좌관실도 있고 다 있습니다. 세분의 국회의원님들이 하시는 일에 충분히 할 수 있는데 거기에 필요한 자료는 우리가 얼마든지 내줄 수 있는 것인데 그런 역할을 하기 위해서 국비 문제로, 아니면 대외협력사무소라고 한다면 성과물이 없다는 것이지요. 얼마를 했는지 자료를 줄 수 있을까요?
문호

송문호대외협력사무소장

상임위에 제출한 자료가 있는데요.
문섭

오문섭위원

그것을 한번 주세요. 왜냐하면 저는 실질적으로 이런 파트에서 정말 정부와 화성시의 가교 역할을 하는 이런 수단과 방법이 있다면 당연히 필요하지만 실질적으로 예산은 대외협력사무소에서 국비를 가져오는 예산 보다는 국회의원실에서 더 많이 할 수 있고 그 자료도 화성시에서 직접 국회의원 사무실로 넘겨줄 수 있는 것이고, 중앙정부나 행자부에 있으려면 매년 5월부터 모두 거기에 가서 몇 개월씩 투숙을 해 가면서 그분들과 만나서 해야 되는데 대외협력사무소에서 그것까지 할 수 있느냐, 실질적으로 중앙 정부에 시장님이 가셔도 만나기 힘든데 과연 대외협력사무소에서 무엇을 해 주겠느냐, 내가 봤을 때는 화성시의 일을 국회의원사무실과 매치하는데 가교 역할을 이렇게 한다면 이해를 하겠습니다. 중앙 정부와 국회에서 한다는 것은 힘들지 않느냐고 생각이 돼서 이것이 필요한가 이렇게 생각을 해 보는 거예요. 예산이 문제가 아니고.
문호

송문호대외협력사무소장

추가적인 설명을 드리면 국비에 대한 부분을 가져 올 수 있는 것은, 기초지자체에서 가져 올 수 있는 것은 제한적인 것은 맞습니다. 재난 관련 특별교부세를 가져 오거나 기금을 가져 오는 정도가 가능하고요. 국회의원실을 통해서 국비를 입력하는 시간이 5월초입니다. 지자체에서 기본적으로 입력을 마치는 시간이고요. 사실은 기초 지자체에 물론 가서 알게 된 사실이지만 실제적인 예산을 도움이 되려면 정부 예산으로 배정이 되어야 됩니다. 정부의 사업으로 반영이 되어야 되고요. 그런 작업들은 실제 정부 예산이 끝난 12월 정도부터 내년 3월, 4월까지 지속이 되어야 되고요. 그 안에 사업 부서에서 자기가 사업을 하고자 한다면, 국비에 대한 부분을 부담을 해서 반영을 시켜야 된다면 그쪽의 실무 담당사무관이나 주무관을 만나서 그것에 대한 사업설명을 하고, 어떤 식으로 진행을 해야 할지 논의를 해야 하고요. 그렇지 않으면 국회에서 국회의원들이 예산을 심는 방법이 있는데 그것은 실제적으로는 정부 예산에서 넘어가야 가능합니다. 정부 예산이 8월 정도에 기재부 심의를 마치면 국회로 넘어가게 되는데 그 이후에나 가능하기 때문에 지금 말씀하신 대로 기초 지자체에서 할 수 있는 역할은 제한적이고요. 국회의원실을 통해서 할 수 있는 것은 그때부터 예산결산심의위원회가 12월 2일까지 끝났지만 그 사이에 국회의원들을 통해서 국회의원들이 다른 예결위에 들어가 있는 국회의원들을 통해서 할 수 있는 방법이 있거든요. 그런 부분에 대한 것은 기초지자체에서 미흡한 부분이 있기 때문에 저희도 그 부분에 대해서는 방향을 잡아서 체계적으로 접근하려고 하고 있습니다.
문섭

오문섭위원

그러시면 어차피 대외협력단에서 할 수는 있는 것이 중앙정부와 화성시의 가교 역할을 하고 있고 국회의원들과 화성시와의 관계를 개선하기 위해서 있다고 하면 2014년부터 시작을 해서 그 자료는 2013년부터 2015년도까지 국비 보조 전부 다 받아 놓은 자료가 의회에서 책자로 만들어서 중앙정부 것을 받아서 감사원 것, 행자부 것을 다 받아서 자료를 가지고 있습니다. 그것을 보고 있는데 실질적으로 봐도 우리 화성시에서 가져 오는 것은 별로 없어요. 그래서 혹시 제 얘기가 필요한 얘기라고 인정이 되면 중앙정부에서 받은 국비, 그 다음에 국회의원들이 받은 특별교부세, 세분의 국회의원들이 계실 것입니다. 전체 자료를 다 제출해 주세요. 그러시면 제가 보겠습니다. 중앙정부 받아온 것, 별도의 특별히 교부세 받아오는 것이 있거든요. 그런 것 까지도 해 주시면 정말 좋을 것 같습니다. 그래야만 우리 의원들도 세분의 국회의원들이 고생을 하시는데 저희들이 빈말이라도 화성시를 위해서 국도비 내지는 국비보조금 예산을 가져오면 고맙다는 인사도 해야 될 것 아닙니까? 어차피 대외협력단에서 하실 일이니까 자료 전체를 해 주시고, 대외협력단에서 중앙정부와 관계된 모든 일에 대해서 내용적으로 줄 수 있는 자료 있으면 주시기 바랍니다.
문호

송문호대외협력사무소장

네, 알겠습니다.
선주

이선주위원장

수고 하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 박진섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
진섭

박진섭위원

사무실을 4억 8천만 원을 주고 매입을 하시는데 규모가 어느 정도 되요?
문호

송문호대외협력사무소장

국회 앞쪽에 있는 부분을 얻으려고 하는데요. 전용면적은 87.88제곱미터입니다. 약 26평 정도 됩니다.
진섭

박진섭위원

실평수예요?
문호

송문호대외협력사무소장

네, 실평수는 26평 정도 되고요. 공급 면적은 175 정도.
진섭

박진섭위원

26평인데 4억 8천만 원이면 매입이 가능해요?
문호

송문호대외협력사무소장

네, 평균 그 정도에 거래되고 있습니다.
진섭

박진섭위원

그렇게 비싸지 않네요?
문호

송문호대외협력사무소장

지금 현재 여의도역과 여의나루역 중간 정도에 하고 있는데 연간 임대 비용이 54백만 원 정도 나가고 있습니다. 그런데 실제로 저희가 4억 8천만 원에 매입을 하게 되면 관리비가 연 534만 원 정도 하거든요. 그렇게 보면 약 10분의 1 정도 밖에 안 들어가는 것이고요. 만약에 10년을 임차했을 경우에는 5억 4천만 원 정도가 나가기 때문에 실제 매입을 했다가 파는 것이 더 유리하다고 판단을 하기 때문에.
진섭

박진섭위원

오문섭 위원님께서 말씀하신 부분들이 많은데 사무소에 파견 나가 있는 직원들은 1, 2년이 아니라 오래 있어야만 여러 가지 일하는데 원활하게 된다고 보거든요. 소통을 하려면 안면이 있어야 되고 자꾸 바뀌면 안 되는 것이잖아요. 그런데 얘기하시는 것을 새겨들으셔야 되는데 사실은 국회의원 세분이 계시는데 우리 공무원들이시지만 거기에 가 있으면 정치적인 것도 많이 가미되어야 된다고 봐요. 무슨 얘긴지 이해는 하시지요?
문호

송문호대외협력사무소장

네.
진섭

박진섭위원

어느 당에 있는 의원님이건 간에 자주 찾아뵙고, 꼭 우리 시만 아니라도 똑같이 예의를 갖추시고 노력하시면 시간이 흐르면 소기의 성과를 얻을 수 있다고 봐요. 그 부분은 항상 어느 한 사람의 뜻에 따라서가 아니라 이것은 직원들이 그 부분을 명심을 하셔서 최선을 다한다면 다음에 이런 말씀을 안 드릴 거예요.
문호

송문호대외협력사무소장

저희가 매년 예산에 대해서 4월이나 5월 정도에 국회의원실 각 의원실마다 세분에 대해서 올해의 경우 두분이었지만 접촉을 갖고 있고요. 예산안에 국비 확보에 대한 필요성을 전달을 하고 있습니다. 의원실에 자주 들어가고요. 그 쪽의 민원을 많이 받는 경우가 있습니다.
진섭

박진섭위원

이렇게 하세요. 쉽게 얘기해서 우리 시장님이 계시지만 조금 소통하지 않는 곳을 신경을 쓰신다면 소기의 성과를 더 얻을 수 있다고 봐요. 그런 부분만 명심하시면 될 것 같습니다.
선주

이선주위원장

수고 하셨습니다. 대외협력사무소가 필요 하냐, 안 하냐로 인해 논란이 되었다가 해 보자고 해서 진행이 되었던 사항이고, 지금 오문섭 위원님이나 박진섭 위원님이 우려하는 사항은 충분히 인지하셨으리라 생각을 해요. 사무실을 매입해서 비용을 절감해 보자는 취지는 나쁘지 않다고 생각을 하지만 1년을 했으니까 좀 더 성과를 내기 위해서는 우리 위원님들의 우려가 기우에 지나지 않도록 신경을 써 주시기를 당부를 드릴게요.
문호

송문호대외협력사무소장

알겠습니다.
선주

이선주위원장

다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박종선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종선

박종선위원

대외협력사무소에 있는 여러 가지 사안이 있을 텐데 그런 부분에 대해서 우리 위원님들이 공감할 수 있는, 소통할 수 있는 기회를 많이 주셔서, 사실은 외지에 나가서 혈혈단신, 우리 시청 자체 내에 있으면 불편한 일이 없을 텐데 열심히 시장을 개척하는 개척자의 정신을 가지고 일을 하고 계시다고 생각을 합니다. 그래서 위원님들과 이런 소통을 해 주셔서 위원님들께서 “이게 정말 필요한 것이 구나” 사실 금리가 제로 금리로 가는 마당에 그것보다는 상임위에서의 결정은 매입을 해서 그런 것이 전세보증금이나 임대료 등 부분도 우리시 건전재정에 기여한다고 생각이 들어서 그런 결정을 한 것으로 아는데 위원님들이 우려하는 부분이 불식될 수 있도록 과장님께서 어떠한 사항이든지 쉽게 이루어지지는 않을 것이라고 생각이 들어요. 물론 지역의 의원님들 뿐만 아니라 어떠한 사안이 있을 때 상임위 위원님들과의 관계가 여의도 가면 초선은 의원으로 보지도 않는다고 하는데 대외협력사무소장님께서 정말 어려운 일을 하고 있다고 생각을 합니다. 그래서 의회와도 소통하는 그러한 소장님이 돼 주셨으면 바랍니다.
문호

송문호대외협력사무소장

네, 잘 알겠습니다.
선주

이선주위원장

수고 하셨습니다. 다음 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 대외협력사무소 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 예산안에 대한 설명과 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고 하셨습니다. 다음으로 경제산업국 소관 예산안을 심의하도록 하겠습니다. 먼저 경제산업국 소관예산안 심의에 들어가기에 앞서 관내 AI의 추가발생으로 인하여 축산과 소관 예산안 심의는 부서장의 제안 설명과 질의ㆍ응답을 생략하고 예산안으로 서면심의하고자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 축산과 소관 예산안은 서면심의로 예산안 심의를 마치도록 하겠습니다. 다음으로 기업경제과 소관 예산안을 심의하도록 하겠습니다. 기업경제과장께서는 소관 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

옥규

임옥규기업경제과장

안녕하십니까? 기업경제과장 임옥규입니다. 2017년도 기업경제과 예산안에 대하여 보고 드리겠습니다. (별책 참고)
선주

이선주위원장

기업경제과장 수고하셨습니다. 그러면 기업경제과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원이 계시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 준비하시는 동안 제가 먼저 질의를 하겠습니다. 374페이지 보면 일자리센터 직업상담사 인건비, 일자리센터 운영에 관한 보조금이 있는데요. 직업 상담을 통해서 일자리를 창출을 했는지 2016년도 실적이 어느 정도 있습니까?
옥규

임옥규기업경제과장

일자리직업상담사는 32명이 있고요. 센터에 7명이 근무하고 있고 읍면동에도 22개 읍면동에 나가 있습니다. 실적을 보시면 작년의 경우는 9,507명의 실적을 올렸습니다. 올해는 더 열심히 하셔서, 작년의 경우 이직률이 높았는데 올해는 이직률이 없었습니다. 그래서 10월 현재 파악해 본 결과 11,300명의 취업을 알선한 것으로 실적이 나와 있습니다. 그 중에 장애인도 258명을 취업을 시켰습니다.
선주

이선주위원장

이직률의 주된 원인이 뭐예요?
옥규

임옥규기업경제과장

작년 같은 경우는 처우 개선의 문제로 경력을 쌓고 이직을 했었는데 올해는 처우 개선을 해 드렸습니다. 그러다 보니까 애착을 가지고 많이 열심히 해 주시더라고요.
선주

이선주위원장

성과가 나는 것 같아서 매우 바람직스럽게 생각을 하고, 하나 주문을 드릴게요. 직업상담사들이 각 읍면동에 배치가 되어 있는데 각 읍면동에 북한이탈주민이 있을 거예요. 취업난에 매우 곤란을 겪고 있더라고요. 그분들도 적극적인 상담을 통해서 일자리를 찾아주시면 어떻겠나 하는 주문을 해 볼게요.
옥규

임옥규기업경제과장

네, 적극 검토하겠습니다.
선주

이선주위원장

그래서 북한이탈주민의 정착에 도움이 될 수 있도록 지원을 부탁을 드리고요. 또한 가지는 370페이지에 보면 창업보육센터 수원여자대학교에 준 것이 있는데 보육지원센터에서 성과가 많이 나지 않았는지 예산을 많이 감액을 하셨네요?
옥규

임옥규기업경제과장

이것은 전년도 사업 성과를 도에서 평가를 해서 A에서 D등급까지 평가를 해서 등급별로 예산을 책정을 하는데 작년에 수원여자대학교가 평가가 B등급으로 낮아서 줄였습니다. 하나는 수원대학교라고 있는데 수원대학교가 D등급 이하로 평가를 받아서 내년도에는 사업을 할 수 없게 되었습니다. 그래서 예산 차이가 나는 것으로…….
선주

이선주위원장

창업보육센터를 대학교에 주는 것도 나쁘지 않다고 생각을 해요. 창업을 위해서 노력해 주시는 것은 알겠는데 성과가 미진한 곳 보다는 상공회의소나 일자리 창출센터에서 좀 더 적극적으로 대처해도 나쁘지 않겠다는 생각을 해 봅니다. 어떻게 생각하세요?
옥규

임옥규기업경제과장

창업보육센터는 학교에서 입주를 해서 창업 활동을 하는 사항이 되겠습니다. 쉽게 말하면 수원여자대학교의 경우 보육실이 33개가 있는 것으로 조사가 되었는데 20개 업체가 보육실에서 5년 동안 입주를 해서, 초기 창업자들이 입주를 해서 거기에서 창업에 대한 안정을 찾아서 다시 5년 후면 나오게 되는 것입니다. 일단은 초기 창업자들이 학교의 인프라나 산학기관 관련해서 계속 정착할 수 있도록 지원해 주는 사업이 되겠습니다.
선주

이선주위원장

성과에 대해서는 초기 창업자들에 대한 상담 내지는 어느 정도 정착할 때 까지 지원도 필요하다고 생각합니다.
옥규

임옥규기업경제과장

네, 적극적으로 검토하겠습니다.
선주

이선주위원장

다음 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박진섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진섭

박진섭위원

361페이지 보면 전통시장 민간경상 사업 보조가 있는데 그것이 처음부터 몇 군데가 있었던 것인가요? 아니면 계속 늘고 있는 것인가요? 어떻게 되는 것인가요?
옥규

임옥규기업경제과장

전통시장은 네 군데 밖에 없습니다. 상점과 상인회를 우리가 등록을 해 줬는데 그것이 작년도에 메르스 관련해서 네 군데를 등록을 해서 상점과 상인회가 여섯 군데가 있고요. 전통시장이 네 군데가 있습니다. 그래서 총 10개를…….
진섭

박진섭위원

앞으로 늘려 줄 것인가요?
옥규

임옥규기업경제과장

조건만 맞으면 계속.
진섭

박진섭위원

지원도 계속 늘겠네요?
옥규

임옥규기업경제과장

국비 보조를 받으려면 상점과 상인회가 등록이 되어야 됩니다. 그래서 여건만 맞으면 계속 등록을 시켜 드리려고 하고 있습니다.
진섭

박진섭위원

물론 어느 정도 까지는 허용이 되지만 저는 각종 축제 예산이나 비슷한 성격이라고 보거든요. 제가 판단을 잘못하는지 모르겠지만 무작정 늘려 줄 것은 아니라고 봅니다.
옥규

임옥규기업경제과장

조건을 쉽게 말하면…….
진섭

박진섭위원

그 문제는 과장님 입장에서는 무슨 말씀인지 알겠는데 전통시장의 경우 열악하니까 이해는 하는데 신도시 생기는 곳 마다 자꾸 생기는 것은 맞지 않는다고 개인적으로 생각을 하고 있으니까, 그렇다고 제 얘기가 다 맞으니까 그렇게 하시라는 얘기는 아닙니다.
옥규

임옥규기업경제과장

네, 알겠습니다.
진섭

박진섭위원

그리고 일자리센터 민간위탁금이 있고 그 밑에 자체도 있고 뒤에 보면 지역공동체 일자리 사업 운영비라고 있는데 이것이 어떻게 되는 거예요?
옥규

임옥규기업경제과장

도비를 받아서 하는 것인데 매칭 비율이 있습니다. 비율이 있는데 사업비가 적다 보니까 자체 사업으로 확보를 하는 사항이 되겠습니다.
진섭

박진섭위원

제가 말씀드리는 것은 뭐냐면 국비가 있으면 우리가 더 보태서라도 거기에 같이 하면 되는데 따로 따로 해야 되는지 여쭤 보는 것이지요.
옥규

임옥규기업경제과장

이것은 매칭 비율을 맞추기 위해서 도비, 시비 매칭을 맞춰 놓고 부족분에 대해서는 자체 예산으로 편성을 하도록 만들어 놨습니다.
진섭

박진섭위원

잘 이해가 안 되는데 넘어가겠습니다. 이상 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

수고 하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박종선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종선

박종선위원

순식간에 200억 원을 말씀을 하시는데 10억 원, 20억 원 등 얘기하시는 것에 제가 깜짝 깜짝 놀랍니다. 서민경제 안정화를 위해서 15억 원 정도 예산이 있는데 경제지표도 조사하고 물가안정도 도모하고 전통시장 활성화도 하고 문화공연도 지원하고, 소상공인도 지원하고, 화성시 전통공예전시관 건립도 하고, 그런데 경제지표 조사를 어떤 것으로 합니까?
옥규

임옥규기업경제과장

기업과 일반주택 가구와 선정을 해서 거기에 대한 소득 구분, 전반적인 것이 많이 있는데요. 주로 소득 구분 등 경제지표를 2년에 한 번씩 하는 것입니다. 통계자료를 활용하기 위해서 하는 것으로 정책 사업에 활용하기 위해서 만드는 것인데 2년 전 대비 소득 수준의 변화 추이, 또 화성시에 대한 권역별 주거 선호도 등 전반적인 것이 있습니다.
종선

박종선위원

우리시에서 직접 조사해서 미진한 부분은 더 지원해 주려고 하는 것 아니겠어요? 통계 자료로 가지고 있고.
옥규

임옥규기업경제과장

통계 지표 조사를 해서 시책, 정책 수립에 활용하기 위한 방안도 되겠습니다.
종선

박종선위원

이것이 9천만 원인데 2년마다 한 번씩 합니까?
옥규

임옥규기업경제과장

네.
종선

박종선위원

신뢰도가 있습니까?
옥규

임옥규기업경제과장

저는 있다고 봅니다.
종선

박종선위원

소상공인 지원 자금에서도 출연금이 6억 원 정도 있고요. 367쪽에 중소기업 자금 지원에서도 출연금이 25억 원 정도 있는데 우리 시가 기업에 대해서 어느 정도 출자 출연을 하고 있습니까?
옥규

임옥규기업경제과장

목이 출연금으로 표현이 되어 있는데 경기신용보증재단에 중소기업특례보증 15억 원을 출연을 하고 소상공인에 대해서 6억 원을 출연을 하고 있는데 소상공인 6억 원을 출연을 하게 되면 거기에 대한 10배, 60억 원에 대해 소상공인들이 보증을 받습니다. 그리고 중소기업 특례보증은 4배순으로 하는 것인데 15억 원을 하게 되면 60억 원을 중소기업들이 특례 보증을 받아서, 융자를 받아서 기업경영에 활용하는 사항이 되겠습니다. 그래서 기업 융자라고 보시면 되겠습니다.
종선

박종선위원

경기도에서 우리 화성시에 출연하는 기금이 거의 톱 수준이라고 생각을 하고 있거든요.
옥규

임옥규기업경제과장

이것도 내년도에 10억 원인데 경기도육성자금이 31개 시군이 다 출연을 하는데 31개 시군 융자 추이를 보면 우리 화성시의 경우 20%를 차지합니다. 매년 1조 5천억 원 정도 경기도에서 육성자금을 기업대상으로 하는데, 우리가 매년 보면 2,500에서 3,000정도 우리 화성시 기업에서 수혜를 받고 있습니다. 그렇기 때문에 우리 화성시 기업차원에서는…….
종선

박종선위원

그러니까 기업들이 1조 5천억 원 정도를 지원을 받는다?
옥규

임옥규기업경제과장

아니지요. 경기도 31개 시군, 우리가 3천억 원 정도가 우리 기업들이 수혜를 받고 있습니다.
종선

박종선위원

출연금이 있음으로 인해서 3천억 원 정도의 융자를 받을 수 있다?
옥규

임옥규기업경제과장

네.
종선

박종선위원

그것이 없으면 어렵고요?
옥규

임옥규기업경제과장

경기도에서 부담지시를 합니다. 최근 5년 동안 융자 추이에 따라서 0.1%의 출연금을 부담 지시를 하는데 5년 출범을 하면 우리 화성시가 1조 원이 넘어 갑니다. 그래서 1조원 융자 5년 동안 통계치를 해서 0.1%를 출연을 하게 되는 사항이 되겠습니다.
종선

박종선위원

제가 그것은 충분히 이해를 합니다. 그런데 경기도 31개 시군 중에 유일하게 지점이 두 군데가 있잖아요?
옥규

임옥규기업경제과장

네, 동탄 쪽에 있고.
종선

박종선위원

경기도 시군 자치단체 중에 경기신용보증재단이 두 군데 있는 시가 유일하게 우리 화성시 아닙니까?
옥규

임옥규기업경제과장

다른 시군은 파악을 못해 봤습니다.
종선

박종선위원

31개 시군 중에 없는 동네도 반수 이상 되잖아요.
옥규

임옥규기업경제과장

네, 그렇게 알고 있습니다.
종선

박종선위원

그런데 우리시에는 유일하게 두개가 있단 말이지요. 우리 시에 기업체가 많아서 기업하시는 분이 특례적용을 받는다고 하면 저도 찬성을 하겠습니다. 이것은 꼼꼼히 살펴봐 주시기 바라고요.
옥규

임옥규기업경제과장

네, 알겠습니다.
종선

박종선위원

중소기업 컨벤션 센터를 조성한다고 했는데 설명을 부탁드리겠습니다.
옥규

임옥규기업경제과장

동탄산업단지내에 수질보호센터가 있습니다. 그런데 컨벤션 센터를 조성하는 사항에 대해서는 거기에 U-city와 119안전체험센터를 3층짜리를 계약을 하고 있는데 거기에 LH공사와 화성시와 해서 건물을 지어서 LH공사 비용도 있지만 우리한테 기부채납을 하는 사항이 되겠습니다. 건물 사항은 안전정책과에서 담당을 하고 있는데 우리가 1층을 전시관과 컨벤션홀 사무실 등 조성하려고 하는 리모델링 비용입니다.
종선

박종선위원

중소기업 컨벤션이 자체적으로 하는 것이 아니라 복합적으로 되어 있는 건물에 조성한다는 얘기예요?
옥규

임옥규기업경제과장

네.
종선

박종선위원

근로자복지회관이 화산동사무소 앞에 있는 것 말씀하시는 것이지요?
옥규

임옥규기업경제과장

네.
종선

박종선위원

지금은 멸실을 해야 되고 거기에 도서관이 지어질 자리에 있었던 것, 이쪽으로 옮겼었던 것?
옥규

임옥규기업경제과장

네, 맞습니다.
종선

박종선위원

근로자복지회관이 잘 운영되리라고 생각 하지만 인건비와 관리운영비, 또 사업비를 봤을 때 거의 대부분의 위탁을 준 부분의 사업이 본 위원은 많이 있어야 된다는 생각에 이렇게 응원을 합니다. 그런데 인건비와 관련해서 물론 거기에 관리 주체가 있어야 운영이 되는데 지금 보면 인건비, 사업비는 거의 반 정도씩 나뉘어져 있어요. 정당하게 운영이 된다고 보시는 것입니까?
옥규

임옥규기업경제과장

22명이 근무하고 있습니다. 일반직이 5명이 있고요. 스포츠강사, 헬스강사, 수영강사 등.
종선

박종선위원

강사분들까지 포함을 한 것입니까?
옥규

임옥규기업경제과장

네, 그분들은 계약직인데요. 주로 그분들 인건비가 되겠습니다.
종선

박종선위원

고용촉진 및 안정에 관해서 예산이 27억 원 정도가 있습니다. 요즘 청년실업과 관련해서 우리시에 일자리를 갖지 못한 사람들에게 도움이 되는 것입니까? 아니면 특정한 기업 등에서 흘러가서 일반시민이 느끼는 체감 온도가 있습니까? 이 예산이 27억 원 정도 드는데, 설명을 부탁드리겠습니다.
옥규

임옥규기업경제과장

그중에 약 11억 원이 공공근로 사업비이고요. 나머지는 일자리 관련한 사업인데 그것이 직업상담사 일자리센터 운영비가 10억 원이 됩니다. 공공근로가 11억 원이 되는데, 그 외 지역공동체 일자리 사업과 지역맞춤형 일자리 사업이 있는데 지역공동체 일자리 사업은 공공근로 일자리 제공 뿐 아니라 자활 능력을 키워줄 수 있는 행자부 사업인데 거기에서 예를 들면 향토공예에 대한 공동체를 구성을 해서 거기에서 기술습득도 하고 또 일자리도 찾아서, 그런 사항이 되겠습니다.
종선

박종선위원

일자리센터가 상공회의소에 위탁준 것 아니에요?
옥규

임옥규기업경제과장

네, 맞습니다.
종선

박종선위원

일자리센터에서 매년 일자리 창출을 얼마만큼 연계를 해 주는 자료는 나와 있습니까?
옥규

임옥규기업경제과장

데이터는 계속 나옵니다.
종선

박종선위원

지도 감독도 하셔야 되고.
옥규

임옥규기업경제과장

올해 벌써 두번을 했습니다. 4분기 때 한번 더 최종적으로 점검할 계획입니다.
종선

박종선위원

저는 예산 부서에 있지 않아서, 우리 시에 기업경제과 예산이 얼마입니까? 200억 원인데 이 예산을 우리 과장님께서 꼼꼼하게 챙겨서 우리시 기업하시는 분들이나 소외 받고 열악한 환경에서 영업을 하시는 분들이 우리 기업경제과에서 배려했었던 예산에 힘을 받아서 원만하게 사업이 진행되고 일상을 잘 꾸려나갈 수 있도록 과장님께서 애써 주시기 바랍니다.
옥규

임옥규기업경제과장

잘 알겠습니다.
선주

이선주위원장

박종선 위원님 수고 하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김혜진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
혜진

김혜진위원

안녕하세요? 김혜진입니다. 일자리센터 관련해서 추가 질의를 드릴게요. 각 읍면동사무소에 상공회의소 마크가 있는 일자리센터 부스가 맞지요?
옥규

임옥규기업경제과장

네.
혜진

김혜진위원

그것이 총 몇 개 들어와 있어요?
옥규

임옥규기업경제과장

24개 읍면동에서.
혜진

김혜진위원

전부 다예요?
옥규

임옥규기업경제과장

서신과 매송, 동탄1동만 안 들어가 있고 다 들어가 있습니다.
혜진

김혜진위원

거기만 빼 놓고 다 들어가 있다고요?
옥규

임옥규기업경제과장

네.
혜진

김혜진위원

그러면 여기에 계신 분들이 하루에 상담하러 오시는 분들의 수요는 파악하고 계세요?
옥규

임옥규기업경제과장

워크넷이라는 프로그램이 있어서 거기에 입력은 하는데 거기까지는 파악을 못해 봤습니다.
혜진

김혜진위원

이것이 언제부터 실행이 된 거예요?
옥규

임옥규기업경제과장

작년 4월 22일부터 운영을 하였습니다.
혜진

김혜진위원

2015년 4월 22일이요?
옥규

임옥규기업경제과장

네.
혜진

김혜진위원

그러면 1년 반 정도 되었는데.
옥규

임옥규기업경제과장

일자리센터는 동부출장소 앞에 2014년부터 운영을 했었는데 확대 운영한 것이 2015년 4월 22일부터 확대 운영을 했습니다.
혜진

김혜진위원

인건비로 도비도 물론 받고는 있지만 도비의 두배 이상 금액을 시에서 충당을 하고 있고 이 자체로도 들어가는데다 거의 인건비로 들어가고 있거든요. 그리고 어느 정도 매칭을 해 주시고 있는지, 거기에 대한 데이터가 충분하지 않으면 이 사업을 지속하는데 무리가 있는 것 아닌가요? 제가 우정읍에 있어서 우정읍사무소 갈 때 마다 보면 거기 계시는 분은 별반 일 없이 그냥 앉아서 책을 보신다거나 그런 것도 많이 봤었고요. 상담을 하시는 것을 그렇게 많이 본 적이 없거든요.
옥규

임옥규기업경제과장

올해부터는 프로그램을 다양화해서, 현지 매칭데이라고 해서 기업을 계속 방문을 합니다. 기업체에서 어떤 인력이 필요한 것인지, 어떤 직종이 필요한지 계속 현지 방문을 하고 그것을 데이터화 해서 워크넷에서 관리를 하고 있습니다. 현장에서 그렇게 상담하는 것도 있겠지만 현장에 나가서 상담을 하는 것도 많이 있다고 봅니다.
혜진

김혜진위원

나가시는 것은 한 번도 못 봤는데요. 이게 지금 거의 화성시의 전반적인 추세가 위탁을 주면 위탁 업체에 거의 돈만 들이고 일임을 하고 관리가 잘 안 되는 것 같아요. 여기뿐만 아니라 다른 위탁도 다 마찬가지인 것 같더라고요. 그래서 이것에 대해서 제가 물론 교육복지경제위원회가 아니어서 세세하게 알 수는 없겠지만 오문섭 위원님이나 교육복지경제위원회 위원님들께서 이것은 자료를 받아 보신 다음에 어차피 1년 반 정도 되었으니까 1년 정도 더 두고 보시고 그것에 대한 실효성을 파악을 하신 다음에 지원 여부를 다시 결정을 하셨으면 좋겠다는 생각이 들었어요. 왜냐하면 인건비는 이 정도로 나가는데 하루에 한건도 상담이 안 오는 날이 많다든가, 매칭이 안 되는 프로테이지가 50% 이하로 현저히 낮다든가, 그렇게 되면 이것은 도비, 시비 낭비하는 꼴 밖에 안 되는 것이거든요. 그것은 심사숙고해 주시기 바랍니다.
옥규

임옥규기업경제과장

네, 알겠습니다.
혜진

김혜진위원

그리고 공공근로사업비 인건비, 예전에는 동사무소에서 공공근로 인력을 뽑았었는데 요즘은 어떤 제도로 뽑아요?
옥규

임옥규기업경제과장

읍면동으로 모집 기간을 정해서 읍면으로 다 홍보를 합니다. 거기에서 일단 모집을 해서 대상자를 우리한테 다 보내 주면 우리가 사업 소득이나 그런 기준에 맞는 것을 검토를 해서.
혜진

김혜진위원

각 읍면동당?
옥규

임옥규기업경제과장

할당은 없습니다.
혜진

김혜진위원

할당은 없고 구해지는 대로 뽑으셔서 하시는 것인가요?
옥규

임옥규기업경제과장

네.
혜진

김혜진위원

총 인원은 몇 명 예상 잡으세요? 정원은 없어요? 그냥 신청 들어오면 다 받으시나요?
옥규

임옥규기업경제과장

예산 범위 내에서 인원을 책정을 해서, 예를 들어서 1단계가 150명을 한다고 하면 점수에 의해서 150명을 가이드라인으로 정하게 되겠습니다.
혜진

김혜진위원

372페이지 여성기업인협의회 활동지원으로 1천만 원이 들어가 있어요. 상공회의소 내에는 여성기업인협의회 외에도 상공회의소 자체 내에 일종의 친목동아리 식인 여성기업인협의회 외에도 다른 남성분들이 하고 있는 협의회도 몇 개 있어요. 그런데 다른 곳은 안 해 주시면서 여성기업인협의회만 지원해 주시는 이유는 뭐예요?
옥규

임옥규기업경제과장

여성기업인 법률에도 여성기업인 우대를 해 달라는 법률도 있고, 또 서재일 전부의장님께서 여성기업지원에 관한 조례를 발의를 했습니다. 체계적으로 여성을 우대해 주라는 뜻으로, 그에 부합하기 위해서 지원을 해 주고 있습니다.
혜진

김혜진위원

그런데 여성기업인협의회의 경우에는 다른 여성들의 협의회나 위원회와 달리 사업을 하시는 분들이란 말이에요. 본인들이 이익을 창출을 하셔서 그것을 사회에 환원하실 의무도 있어요. 그런 분들의 협의회이고 어떻게 지원에 대해서, 지원금을 어떻게 사용을 하는지도 파악은 하시나요?
옥규

임옥규기업경제과장

매년 정산을 합니다. 주로 여성기업인들 워크숍이나 세미나, 여성기업제품 홍보 책자를 만들어서 홍보하는 것으로 많이, 주로 그 내용으로 사용을 하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

그런데 아까도 말씀드렸듯이 조례안을 어떻게 만드셨는지 제가 조금 뒤에 확인을 하기는 할 것인데 조례안과는 성격이 어떻게 다른지는 모르겠지만 일단은 그분들의 역할이 이 협의회 자체가 어떤 목적을 띠고 있는지도 시에서 제대로 파악을 하고 계시는 것인지도 제가 궁금하고요. 그리고 기업하는 사람들은 제가 보기에는 다 어렵다고 생각을 해요. 거기다가 사회적기업이나 마을기업을 공공기관에서 우대를 하면서 중소기업 하시는 분들이 많이 힘들어 하시는 부분도 있고, 그런데 상공회의소 모든 위원회 중에 이분들한테만 지원금이 나가는 것은 합당하지 않다고 보거든요.
옥규

임옥규기업경제과장

수출협의회, 기업, 또…….
혜진

김혜진위원

수출협의회 뿐만 아니라 각 읍면동에 기업인 협의회가 다 있잖아요.
옥규

임옥규기업경제과장

읍면동 기업인 협의회에 종합적으로 해서 화성기업인협의회라고 있는데 이분들은 자생단체 식으로 해서 운영을 하고 있지 여성기업인회처럼 체계적으로 운영을 하고 있지 않더라고요.
혜진

김혜진위원

아니에요. 상공회의소 안에 여성기업인협의회 같은 다른 단체들이 네다섯개 넘게 있어요.
옥규

임옥규기업경제과장

그것은 확대해서 지원 방안이 있는 것인지 적극적으로 검토를 하겠습니다.
선주

이선주위원장

수고 하셨습니다. 제가 한 가지만 질의를 드리겠습니다. 372페이지에 보면 화성경영자 인문학습원이라는 것이 있어요. 예산이 4천만 원씩 세워 졌는데 어떤 예산인지 상세히 설명을 부탁드릴게요.
옥규

임옥규기업경제과장

우리 화성시 기업CEO들 인문학 강좌 내용인데요. 이것을 개설한 목적은…….
선주

이선주위원장

인문학 강좌를 하는 것이라는 것이잖아요?
옥규

임옥규기업경제과장

네, 그래서 우리 경영자들이 인문학 소양을 배양을 해서 기업경영에 필요한 자질을 함양하기 위한 인문학 강좌에 목적이 있습니다.
선주

이선주위원장

인문학 강사로 오는 사람은 누가 선정을 해요?
옥규

임옥규기업경제과장

업무위탁을 상공회의소에 줬는데 상공회의소에서 강사 수배를 하고 있습니다.
선주

이선주위원장

아침에 조찬 모임을 할 때?
옥규

임옥규기업경제과장

그것은 경제인 포럼이고요.
선주

이선주위원장

그러면 예산을 줬으니까 화성상공회의소 예산 사용한 것을 어떤 강사를 어떻게 섭외를 해서 몇 회 강의를 했는지 자료를 부탁드릴게요.
옥규

임옥규기업경제과장

네, 알겠습니다.
선주

이선주위원장

화성시 전통공예 전시관 건립이 이 예산이면 다 올해 완성이 되는 것인가요?
옥규

임옥규기업경제과장

이것으로 다 종결이 되겠습니다.
선주

이선주위원장

이것이 몇 년 동안 숙원 사업이었는데 잘 진행하신 것 같네요. 다음 질의하실 위원 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 기업경제과 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 예산안에 대한 설명과 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고 하셨습니다. 잠시 휴식을 위하여 정회코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 11시 20분까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 11분 정회

11시 22분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음으로 농정과 소관 예산안을 심의하도록 하겠습니다. 농정과장께서는 소관 예산안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
응구

이응구농정과장

안녕하십니까? 농정과장 이응구입니다. 지금부터 농정과 소관 2017년도 본예산 편성안을 보고 드리겠습니다. (별책 참고)
선주

이선주위원장

농정과장 수고하셨습니다. 그러면 농정과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원이 계시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박진섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진섭

박진섭위원

국비가 상당히 많은 것 같아요. 화성시에서 지원하는 것이 타 시군과 어떤가요? 어느 정도 차이가 있나요? 아니면 비슷한가요?
응구

이응구농정과장

우리시가 경기도 31개 시군 중에서는 가장 농지 규모도 많고 농가 숫자도 상당히 많아서 예산 규모는 우리시가…….
진섭

박진섭위원

월등한가요?
응구

이응구농정과장

네, 많습니다.
진섭

박진섭위원

제가 봤을 때 하나하나 하다 보면 끝이 없는 것 같고, 국비 부분들이 사실은 지방 쪽에 열악한 농민들한테 가야 되는데 액수는 차이 있을지 몰라도 국비 같은 것은 같은 맥락으로 들어오는 것이지요?
응구

이응구농정과장

국비는 직불금의 예를 봤을 때 전국적으로 거의 다 비슷합니다.
진섭

박진섭위원

제가 드리고 싶은 말씀은 기존의 화성의 원주민들, 농사짓는 분들, 농업인들, 과수하시는 분들이나 축산하시는 분들이 있지만 그분들과 새롭게 화성에 유입돼서 하시는 분들과 어느 정도 데이터 같은 것이 있나요?
응구

이응구농정과장

귀농귀촌 하시는 분들 얘기하시는 것이지요?
진섭

박진섭위원

네.
응구

이응구농정과장

귀농이 계속 늘고 있습니다. 그래서 우리시에서도 귀농하시는 분들에게는 귀농정착금이라고 해서 융자 2억 원과 주택을 지을 수 있는 것은 5천만 원 까지는 융자 지원을 하고 있습니다.
진섭

박진섭위원

무상지원은 없는 거예요?
응구

이응구농정과장

무상지원은 없습니다.
진섭

박진섭위원

저는 무상지원을 해 주면 안 된다고 봐요. 왜냐하면 새로 오셔서 농사짓는 분들이 진짜 힘들어서 비싼 땅을 사가지고 오지는 않는다고 보거든요. 경기도 화성시는 귀농을 하시는 분들이 먹고 살만 하신 분들이 오는 것이라고 봐요. 그런 분들을 무작위로 지원해 주는 것은 문제가 있다고 보거든요. 기존에 있는 힘든 분들, 그것이 중요하다고 보거든요.
응구

이응구농정과장

저도 위원님 말씀에 동감하고 있습니다.
진섭

박진섭위원

우리 시비가 귀농하시는 분들, 취미로 농사짓는 분들한테 대책 없이 흘러가는 것은 문제가 있다고 보고 질의를 드리는 것이니까, 왜냐하면 사실 저도 교복경위가 아니라서 많은 것은 알지 못하지만 농업인들 지원을 상당히 해 주는데도 불구하고 사실은 잡음도 많고 불만도 많지요?
응구

이응구농정과장

우리 관내에 농지 규모 단위 25천헥타르로 농민도 실질적으로 83천명이 됩니다. 그렇다 보니까 규모는 크게 실제 예산이 들어가는 부분도 개인적으로 보면 크게 지원이 되는 부분 같지는 않은데요. 실정이 그렇습니다.
진섭

박진섭위원

예를 들자면 어느 누가 화성시에 50만 원 정도 되는 부동산에 농지를 구입을 해서 포도밭을 해요. 그런데 50만 원을 가지고 모든 것을 다 해결을 하겠다고 오는 것이 아니라 일종의 여가를 보내기 위해서 오는 것이거든요. 거기에 다른 곳에 줄 것을 다 해 주는 것도, 안할 수는 없겠지만 문제가 있다고 보기 때문에 말씀을 드리는 거예요.
응구

이응구농정과장

그 사항은 명심을 하겠습니다.
진섭

박진섭위원

그분들 저보다 훨씬 부자예요.
응구

이응구농정과장

내려 오셔서 2, 3년 지난 다음에 박스 보조 등…….
진섭

박진섭위원

힘들 때 도와드리는 것은 당연한데 무작정은 아니라는 얘기지요.
응구

이응구농정과장

알겠습니다. 명심하겠습니다.
선주

이선주위원장

박진섭 위원님 발언하신 것은 화성시 의원 뿐 아니라 화성시 농민들이 걱정하는 것이 그런 부분도 있던 것 같습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김혜진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
혜진

김혜진위원

402페이지 농업경영인 행사 지원에 7천만 원 삭감이 되었는데 왜 삭감을 시키신 거예요?
응구

이응구농정과장

금년도에 우리시가 행사지원비로 행자부에서 실링을 전체적으로 100억 원인가 받아서 전체적으로 우리시에서 행사 나가던 부분들을 전체적으로 행사비를 줄였습니다. 그래서 그것에 해당이 되는 것입니다.
혜진

김혜진위원

행사지원비 7백만 원 깎은 것은 다른 행사지원비로 올린 곳도 많아요.
응구

이응구농정과장

우리 농업경영인연합회 회원수가 1천명이 넘거든요.
혜진

김혜진위원

규모가 크니까 말씀을 드리는 거예요.
응구

이응구농정과장

그 부분은 꼭 세워야 된다고 얘기를 했는데 시의 재정 여건상 그렇게 되는 것 같습니다.
혜진

김혜진위원

기획예산담당관실에서 그러시든가요?
응구

이응구농정과장

네, 그 부분은 부족한 것 같습니다.
혜진

김혜진위원

이것은 깎을 것이 아닌 것 같은데 깎여 있어서 질의를 드린 것이고요. 403페이지에 보면 도시민 모내기 체험행사 지원으로 3천만 원이 올라와 있어요. 이것은 공모를 해서, 처음 하신 것은 아니지요?
응구

이응구농정과장

금년에도 6천만 원으로 행사를 하고 있고요. 이것이 태안농협도 했고 쌀전업농연합회에서 쌀축제도 한 예산인데 이것을 2015년 행사 기준을 잡다 보니까 3천만 원이 줄었습니다. 그래서 이것도 사정을 했었는데 반영이 안돼서 아쉽습니다.
혜진

김혜진위원

내년에는 태안농협에서만 하나요? 어디서, 이것은 공모를 통해서 나중에 정하시는 거예요?
응구

이응구농정과장

네, 태안 쪽에서, 계속 공모를 하고 계시고요. 정남이나 서화성 쪽에서도 이것을 하려고 준비를 하고 있습니다. 쌀 축제 예산도 여기에서 나갔던 것인데 이번에 삭감이 돼서 부족한 것 같습니다.
혜진

김혜진위원

쌀전업농은 전체 회원수가 몇 분 정도나 되요?
응구

이응구농정과장

여기도 1천명이 넘습니다.
혜진

김혜진위원

전체적으로 삭감된 것으로 이해를 하고 넘어가고요. 411페이지에 보면 농촌체험 휴양마을 사후 관리 지원이 있어요. 농촌체험 휴양마을로 지정이 된 마을이 어디예요?
응구

이응구농정과장

6개 마을이 있는데요. 우정에 있는 연극 마을이 있고요. 향남 상두리, 마도에 금당 엄나무마을, 매송에 송라 마을이 또 있고요. 남양에 장전 마을이 있고 송산에 청미르 마을로 총 6개 체험마을이 있습니다.
혜진

김혜진위원

6개 체험 마을이 잘 돌아가고 있어요?
응구

이응구농정과장

잘 돌아가고 있고요. 향남 상두리 쪽이 내부적으로 뭐가 있어서 거기가 문제가 되고 있고요. 다섯 군데는 잘 운영이 되고 있습니다.
혜진

김혜진위원

그러면 사후관리 지원에 공모를 하신다고 했는데 그 자체 내에서 체험휴양마을을 관리하는 것이 아니라 다른 곳으로 공모를 통해서 어떻게 사업을 하는 것입니까?
응구

이응구농정과장

우리가 예산을 짜게 되면 6개 체험마을에 사업 공모를 냅니다. 그러면 체험마을에서 자기네들 체험 프로그램을 운영하면서 필요한 예산을 신청을 하면 우리가 50% 보조해 주는 사항이 되겠습니다.
혜진

김혜진위원

그리고 415페이지 농업회의소가 아직 없어서, 농업회의소는 일반적으로 상공회의소와 같은 맥락으로 보면 되나요? 원래 이런 단체가 있었어요?
응구

이응구농정과장

이것이 최초 들어오는 것인데요. 농림축산식품부에서 농업회의소를 각 지방자치단체에 사업 구축을 하려고 하는데 우리시도 없어서 금년도에 농림축산식품부에서 공모를 했어요. 우리시도 공모를 해서 전국적으로 다섯 개 지자체가 되는 중에 우리 화성시가 들어갔습니다. 그래서 제주도 특별자치도와 충남 아산과 당진, 전남 담양, 화성이 되었습니다.
혜진

김혜진위원

농림축산식품부에서는 지원이 안 나와요?
응구

이응구농정과장

5개 광역 도와 했는데 농림축산식품부에서 5억 원의 예산을 들여서 각 지자체와 같이 컨설팅을 하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

농업회의소를 하려면 거기에 걸맞는 사무실도 있어야 될 것이고 직원들도 있어야 될 것인데 그것에 대한 것은 국비와 시비를 매칭을 해서 같이 나중에 운영을 하게 되나요? 아니면 전액 시비로 하게 되나요?
응구

이응구농정과장

이것이 설립이 되면 시 자체적으로 운영하는 것도 있고 국비 일부 지원도 받을 수 있겠지요. 그래서 우리가 TF팀 운영이나 아니면 워크숍이라든지 창립 선포식이나 사무실 개설도 해야 되기 때문에 1년은 아마 준비하는 기간으로 가야 될 것으로.
혜진

김혜진위원

농업회의소가 생기면 저는 농업기술센터와 같은 맥락인 것으로 아는데 그런 것은 아닌 것 같고 농민들에게는 많은 도움이 되실 것 같기는 하네요.
응구

이응구농정과장

이 회의소를 주관으로 해서 각종 농정에 대한 거버넌스나 추진 체계를 협의를 하고 그 안에서 많은 것을 해결을 할 것입니다.
혜진

김혜진위원

그리고 422페이지에 보면 폐광산 지역의 중금속 오염 농산물 매입, 이것을 작년에도 제가 예산 심의할 때 본 것 같거든요. 폐광산 지역이 문을 닫은지 꽤 되지 않았어요?
응구

이응구농정과장

이것을 시작한 것이 2007년도부터 보상이 나가고 있는데요. 이것은 폐광산 조례에 의해서 지급을 하고 있습니다. 그래서 봉담 내리와 봉담 상리 지역 삼보폐광산 주변으로 해서 45헥타르 잡아서 들어가고 있습니다.
혜진

김혜진위원

그러면 이것을 언제까지 해 줘야 되요?
응구

이응구농정과장

이 부분을 저희과에서도 어떻게 해서든지 간에 시비로 언제까지 줘야 되는 것에 대해서는 안타까운데요. 이것을 농지가 아닌 택지가 되었든, 아니면 산단이 되었든, 체육시설이 되었든 이런 쪽으로 우리도 빨리 이런 용지를 써 줬으면 좋겠다고 건의도 드렸는데요. 이것이 그린벨트 지역입니다. 여러 가지 제한 사항이 있는데요. 이 부분은 다른 농업 외의 용도가 있으면 이쪽을 먼저 써 주셨으면 좋겠습니다.
혜진

김혜진위원

제가 어느 홈쇼핑 책자에 보니까 햇살드리 쌀을 판매를 하더라고요. 그래서 반가웠는데 다른 여러 종류의 쌀에 비해서 햇살드리가 비싸요. 가격대가 있더라고요. 홈쇼핑 책자 중에서도 제일 비싼 것으로 기억을 하든요. 그런데 햇살드리 브랜드 자체가 어느 정도 고급화 되어 있고 품질이 그 가격에 맞는다고 생각을 하시는지 여쭤 보고 싶어요?
응구

이응구농정과장

우리시로서는 이천이나 여주쌀보다는 비싸게 받는 것을 더 요구를 하는데요. 햇살드리 브랜드 쪽으로 우리시도 홍보 판촉을 계속 하고 있고요. 가능한 우리 햇살드리 담는 농산물은 최상의 농산물을 담으려고 노력을 하고 있습니다. 그래서 가능한 우리 브랜드를 화성시 대표 브랜드이다 보니까 TV가 되었든, 라디오가 되었든 홍보 매체를 이용해서 우리시의 농업인들이 생산한 농산물들이 고가에 팔려서 소득과 연계되도록 그렇게 전략을 추진 중에 있습니다.
혜진

김혜진위원

그 전략이 나쁘지는 않은데요. 이천쌀에 비해서 햇살드리 쌀이 더 좋다는 평은 받으세요?
응구

이응구농정과장

기존의 품종 가지고는 어렵고요.
혜진

김혜진위원

어려우신데 가격을 높게 책정을 하면 어떻게 팔아요?
응구

이응구농정과장

새로운 품종이 올해 최초로 골든키3라는 품종이 나왔습니다. 이 쌀이 킬로그램당 5,500원대에 판매를 하고 있거든요. 20킬로그램의 경우 10만 원이 넘는 쌀이 되지요. 그래서 골든키3를 기반으로 해서 화성시 브랜드를 끌어올리려고 노력을 하고 있습니다.
문섭

오문섭위원

쌀 보다는 골드키위를 주력으로 삼으시겠다는 거예요.
응구

이응구농정과장

쌀 품종입니다.
혜진

김혜진위원

그것이 쌀 품종이에요? 무슨 브랜드라고요?
응구

이응구농정과장

골든키3입니다.
혜진

김혜진위원

과장님 발음을 골든키위로 들었어요.
응구

이응구농정과장

쌀 축제 때 품평회 한 품종인데요. 밥맛 평가에서는 아마 국내에서는 최고로 좋은 것으로 나오고 있습니다.
혜진

김혜진위원

그러면 언제부터 생산이 되요?
응구

이응구농정과장

올해 1천 톤이 생산이 되었습니다. 남양 수라청 RPC권역에서 나왔습니다.
혜진

김혜진위원

그러면 남양농협에 가면 지금 살 수 있어요?
응구

이응구농정과장

네, 살 수 있습니다.
선주

이선주위원장

다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 제가 질의를 드릴게요. 농정과에서 주로 하는 업무를 보니까 농민들의 삶의 질 향상을 위해서 노력 하는 것 같아요. 우리 화성시 농민들이 나날이 어려움을 호소하고 있는데 삶의 질 향상에 어느 정도 기여한다고 보세요? 이렇게 예산을 많이 쏟아 붓는데.
응구

이응구농정과장

예산은 전체적으로 590억 원 정도 세출 예산으로 잡았는데요. 이 중에서 학교급식 예산으로 170억 원이 무상급식으로 나갑니다.
선주

이선주위원장

그러면 로컬푸드가 실제로 365일 공급이 가능한 품목은 쌀 밖에 없는 것 같아요. 그렇지요?
응구

이응구농정과장

지금 품목이 상당히 늘었습니다. 학교급식도 그렇고 품목수는 사계절 많이 늘었습니다.
선주

이선주위원장

대표가 쌀 외에 뭐가 있나요?
응구

이응구농정과장

학교급식 쪽으로 들어가는 것들이 쌀, 감자, 양파, 각종 야채 등.
선주

이선주위원장

타 시군에서 들여오지 않아도?
응구

이응구농정과장

네, 관내 것만 들어가는 것입니다.
선주

이선주위원장

관내에서 가능한 것이 여러 품목으로 늘었는데.
응구

이응구농정과장

과일 종류가 사계절 들어가고요.
선주

이선주위원장

아까 쌀 얘기도 하셨지만 품질 좋은 쌀 공급을 학교급식에 전량 투입하는 것도 쌀이나 버섯 등 농가에 대한 안정적인 수입 창출에 기여한다고 보거든요. 몇 개 농가를 선정하는 것이 아니라 우리 화성 시민이 먹고 학교급식까지 소비를 할 수 있는 안정적인 농가를 위해서 어떻게 노력하시려고 하세요?
응구

이응구농정과장

우리 관내에 230개 초등학교, 중학교, 고등학교에 대해서 관내 농산물을 학교급식지원센터와 화성푸드통합지원센터를 통해서 관내 농산물이 쌀은 전체 고등학교까지 전 학교에 관내 쌀이 다 들어가고 있습니다. 유치원까지도 들어가고 있고요. 위원님들께서 친환경 분야 쪽으로 예산을 계속적으로 지원을 많이 해 주셔서 여태까지 친환경쌀이 무농약이나 이런 쌀이 부족했었습니다. 금년 생산된 것을 가지고 초등학교, 중학교, 고등학교 일부까지도 갈 수 있는 양이 확대가 되었습니다. 쌀 쪽은 거의 그렇고요. 과수, 채소 쪽으로도 농가가 계속 늘고 있습니다.
선주

이선주위원장

우수농산물 품질관리도 하고 차액 지원도 해 주는 만큼 농업인들이 안정적으로 농업에 임할 수 있도록 많은 도움을 주셨으면 하는 부탁을 드리고요. 407페이지에 보면 학교급식 지원센터 운영에서 식생활 개선 및 프로그램 운영비가 43백만 원이 드는데 이것을 설명을 해 주세요. 프로그램이 현재 운영되고 있는데 왜 자꾸 들어가야 되는 것인지?
응구

이응구농정과장

이것도 금년도에 예산이 일부 줄었습니다. 행사성 지원비를 줄이다 보니까 같이 줄어든 것으로.
선주

이선주위원장

예산이 줄어들고 늘어나고의 문제가 아니라 식생활개선 및 프로그램 운영을 어떻게 행사를 하려고 예산을 세우셨느냐고요?
응구

이응구농정과장

이것은 학교급식 지원센터가 농정과 학교급식 팀에서 같이 센터 역할을 하고 있습니다. 계약직이 두 분이 계시고요. 그 예산을 가지고 우리 관내 초등학교, 중학교 쪽 영양교사나 학생들, 학부모들에 대해서 우리 관내 식생활 프로그램에 대한 교육비입니다. 그래서 학교 쪽에서도 프로그램을 많이 선호하고 있고 계속적으로…….
선주

이선주위원장

예산 지원해서 프로그램 운영하는데 싫어할 사람은 없는 것 같고, 2016년도에는 예산이 56백만 원 세워졌었는데 상세한 내역서를 부탁을 드릴게요. 어느 학교에 어떻게 지원을 해서 어떤 프로그램을 운영을 했는지.
응구

이응구농정과장

금년도 것 자료를 드리겠습니다.
선주

이선주위원장

다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 오문섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
문섭

오문섭위원

우리 농정과가 예산결산특별위원회가 무섭기는 무서운가 봐요. 세부 산출근거를 가져왔는데 조금 더 크게 가져왔으면 좋았을 텐데, 돋보기를 끼어도 잘 안 보이네요. 사전에 이렇게 했으면 상임위원회 할 때도 정말 이해를 잘 하고 삭감 없이 잘 해 드렸을 텐데 이런 것들이 부족하다 보니까 그런 것 같아요. 다음 연도부터는 정말 농정과 전체가 이런 방향으로 산출 근거도 해 주시고 위원들이 보고 이해를 할 수 있게, 질의는 적게 하고 이것만 보고 알 수 있게 만들어 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
응구

이응구농정과장

네, 알겠습니다.
문섭

오문섭위원

여러 가지 잘 몰라서 의원들이 하다 보니까 상임위원회에서 삭감된 것도 있는데 제가 한 가지만 얘기를 한다면 도시농업에서 우리 지역의 삭감된 금액, 태안농협에서 실시하는 인원이 1천여 명 이상 옵니다. 이 사업은 우리 화성시에 전체적으로 도농복합도시이기 때문에 필요하다고 생각을 하고 그런 것에 대해서 우리 위원들이 잘 관리를 해 주시고 생각도 해 주시면 좋을 것 같아요. 그것은 아이들에게 농업, 쌀나무라고 얘기를 하는데 벼가 어떻게 성장을 하고 어떻게 성장해 가는지 과정을 전체적으로 해서 수확까지 그런 프로그램인데 저는 매년 박종선 의장님과 같이 참석을 합니다마는 다른 학부형들한테 좋은 프로그램이라고 듣고 있습니다. 그래서 이것은 발전적으로 해야 된다는 말씀을 드리면서 질의 보다는 의견을 제시하는 것으로 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

수고 하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 박종선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종선

박종선위원

못자리 상토나 원예용 상토지원이 어디까지 지원되는 것이지요?
응구

이응구농정과장

못자리 쪽은 벼 쪽입니다. 우리 관내에 생산되고 있는 전 농가가 해당이 되고요.
종선

박종선위원

전 농가에 못자리 상토를 다 지원해 주는 것입니까?
응구

이응구농정과장

네, 그 전에는 못자리 상토가 없어서 산에서 흙을 파다가 하다 보니까 상당히 산림훼손 문제도 있고 여러 가지가 있다 보니까 우리시 뿐만 아니라 경기도 전역에서 다 같이 하고 있는 사업입니다.
종선

박종선위원

못자리 상토는 시에서 책임지고 지원을 해 준다?
응구

이응구농정과장

네, 전 농가 대상으로 하고 있습니다.
종선

박종선위원

포도 자동화 선별기 시범화 사업, 포도브랜드 유통 활성화 시범 사업, 414쪽에 보면 전년도 예산이 없어서 내년도에 새롭게 하는 사업입니까? 경기전통주 경쟁력 강화 사업이 다 전년도 예산이 없어요.
응구

이응구농정과장

이것은 작년도에 선별기 같은 것은 시범 사업으로 추경에 짰습니다. 본예산에는 없었던 예산이고요. 본예산 대비해서는 없었던 사업입니다.
종선

박종선위원

그리고 유기질 비료를 공급, 지원해 주는데 이것도 개인적으로 다 구매하는 것 같은데 어디까지 지원해 줍니까? 19억 원이에요?
응구

이응구농정과장

이것도 화성시 전역에 다 공급되는 것입니다.
종선

박종선위원

저는 못 받았는데 무엇을 전역에 공급을 해 줘요?
응구

이응구농정과장

신청 기한이 있습니다. 내년도의 경우 금년 11월말까지.
종선

박종선위원

신청을 하면?
응구

이응구농정과장

네, 읍면동이나 동부출장소에서 받아서 해 줍니다.
종선

박종선위원

신청을 하면 다 주는 것이군요?
응구

이응구농정과장

네, 요즘에는 농토나 농지원부 등이 있는 것은 다 경영체 등록이 되어 있으면 누구나 신청 가능합니다.
종선

박종선위원

로컬푸드직매장 확대와 관련해서 로컬푸드직매장들이 다 내년도에 예산이 올해 예산보다 감액이 되고 있는데 화성푸드통합지원센터 지원은 20%이상 증액이 되어 있습니다. 직매장들은 축소를 하고, 축소도 많이 축소를 하고, 화성푸드통합지원센터는 20% 이상 늘리는데 이것이 어떤 이유지요?
응구

이응구농정과장

직매장의 경우에 금년도에 동탄과 봉담 쪽에 하나가 더 가려고 하는데요. 금년도 예산이 연말에 다 준공이 되다 보니까 이것을 이월을 시켰습니다. 그래서 내년도에 이월을 하다 보니까 내년도 본예산에는 그 예산이 그만큼 많이 필요하지 않아서 자른 것이고요. 그 다음에 화성푸드통합지원센터 쪽에서는 로컬푸드직매장이 앞으로 9개까지 늘어날 계획입니다. 그래서 내년에도 태안농협 쪽에서 하나 가고요. 봉담에 하나 가고요. 금곡동에 하나 가고요. 그 다음에 앞으로 동탄 4동, 5동쪽에도 갈 것입니다. 우리 관내 로컬푸드도 많이 늘어가고, 그 다음에 거기에 따른 푸드센터 인력 증원이 되기 때문에 예산이 늘었습니다.
종선

박종선위원

우리시 로컬푸드직매장이 몇 개 정도 있을까요?
응구

이응구농정과장

지금 3호점 가고 있고요. 4호점, 5호점, 6호점 내년 상반기 안에는 개장할 것 같습니다.
종선

박종선위원

올해의 예산이 15억 원이었다가 내년도에 2억 6천만 원, 12억 8천만 원이 감액이 되면 기존의 직매장을 쓰려고 했었던 것이 쓰지 못하고 이미 기존에 되어 있으니까 보류하면서 예산이 줄어든 것인지?
응구

이응구농정과장

이렇게 생각하시면 됩니다. 내년도에 갈 부분이 태안농협도 도비를 같이 받았습니다. 5억 원이 이월이 되고요. 그 다음에 금곡동 것, 봉담 것도 예산이 금년에 섰다가 다 이월이 되다 보니까 내년도에는 그만큼 안 세워도 되는 것으로 그렇게 판단하시면 됩니다.
종선

박종선위원

412쪽에 보면 화성 햇살드리 브랜드 육성 선진지 견학이 올해는 1억 8천만 원이었는데 1천만 원이 감액된 7천만 원이었습니다.
응구

이응구농정과장

이 부분도 금년도는 1억 8천만 원을 가지고 했는데 시의 재정이 어렵다 보니까 이렇게 되었습니다.
종선

박종선위원

올해 1억 8천만 원.
응구

이응구농정과장

가능한 이 예산이 꼭 필요한데요. 내년도에 추경에라도 확보가 되었으면 좋겠습니다.
종선

박종선위원

우리시의 학교 무료급식 예산이 전년도 176억 원에서 139억 원으로 줄어드는데 제가 한번 여쭤 보겠습니다. 경기도 예산에서 온 것인지, 도비 지원이 있지 않겠습니까?
응구

이응구농정과장

도비가 없다가 금년도부터 일부 도비가 새로 지원 계획이 있습니다.
종선

박종선위원

그런데 우리는 농정과에서 이것을 제공하는데 만약에 수원이나 성남 같으면 무료급식 지원을 하면 어디에서 하나요?
응구

이응구농정과장

전체적으로 교육청 예산과 우리시 예산과 합해서 지원은 학교급식팀에서 무료급식 예산을 지원을 하고 있습니다.
종선

박종선위원

학교급식팀?
응구

이응구농정과장

네.
종선

박종선위원

꼭 수원을 지칭할 것은 아니지만 경기도 유사한 다른 지자체에서도 내년도 예산 140억 원 정도의 무료급식 예산이 지원이 됩니까?
응구

이응구농정과장

여기에 학생수에 따라서 금액이 다릅니다. 우리시의 경우에 학교가 많다 보니까 금액이 크고요. 학교 수에 따라서.
종선

박종선위원

그러니까 법정 경비이고 우리시의 의지가 아니라 학생수에 따라서 그냥 일괄 지원되는 것입니까?
응구

이응구농정과장

일괄예산을 편성을 해서 지자체 부담금을 내려 줍니다.
종선

박종선위원

그러면 무료급식을 한다고 교육청에서도 매칭이 와야지요.
응구

이응구농정과장

교육청 예산은 교육청에 별도로 국비가 내려옵니다.
종선

박종선위원

여기 예산안에 뭐가 있어야 되잖아요.
응구

이응구농정과장

교육청 쪽은 교육청에서 직접 학교로 지급을 하고 있습니다.
승우

신승우경제산업국장

국도비는 교육청에서 직접 하고 시비 부담금만 주는 거예요.
종선

박종선위원

학교에 직접 하는 것이 아니라 부담금 정도로 해서 교육청에 하는 것입니까? 그런데 올해는 176억 원이었는데 내년도에는 139억 원입니다. 36억 원이 줄어드는 것 아니에요?
응구

이응구농정과장

이 부분은 우리가 전체적인 실링을 주다 보니까, 예산을 짜다 보니까 이 예산이 부족해서 추경에 추가로 확보를 할 것입니다. 그래서 각 실과소 실링을 주다 보니까 금액이 모자라서 편성을 했습니다. 예산팀과도 협의를 한 것입니다.
종선

박종선위원

큰 틀을 제가 이해를 못 했는데, 좀 더 늘어나서 더 가야 될 부분이다, 제가 감액된 내용을 여쭤 보는데.
응구

이응구농정과장

감액된 것이 추경에 확보해서 다시 가야 될 부분이라는 말씀입니다.
종선

박종선위원

그러면 과장님이 그렇게 설명을 해 주셔야지요. 제가 이 예산서를 보고 압니까? 제가 봤을 때는 우리가 선진지 견학도 가는데 포도농가에 포도 봉지부터 다양하게 지원을 많이 해 주고 있습니다. 적정하게 우리 과장님께서 지도 점검도 하시리라고 보지만 본 위원이 봤을 때는 예산이, 물론 저는 개인적으로 개인 농가가 할 수 없는 품종개량이나 지원 방안에 대해서 지원이 가능해야지 이렇게 농사를 자경하는데 지원을 해 주는 부분은 의미가 덜 하지 않을까, 대신 아까도 우리시에 품종을 만들어서, 품종 개량을 해서 질을 높이는, 그래서 농가소득에 증대가 되어줘야지 그냥 농가에 지원해 주는 의미는 적지 않을까 이렇게 생각이 들어요. 그렇게 하시는 것 아니에요?
응구

이응구농정과장

위원님 말씀이 타당한 것 같습니다.
종선

박종선위원

과장님께서 농민들 소득 향상에 도움이 될 수 있게, 일회성으로 주는 예산이 아니라 정말 고민을 하셔서 우리 팀장님들도 계시지만 송산포도가 수명이 오래 가면 당질이 떨어지고 여러 가지 현실에 대해서 새로운 품종을 만들어서, 또 연식이 지나면 바꿔줘야 되지 않습니까? 그런 것을 고민해야 되지 않을까 그런 생각을 합니다.
응구

이응구농정과장

위원님 말씀 잘 들었습니다. 앞으로 생산 쪽이 아니라 유통 쪽을 더 강화를 할 계획입니다. 유통이 70%면 생산은 30% 정도 밖에 안 됩니다. 그래서 농가 소득이 될 수 있는 농정으로 끌고 가겠습니다.
선주

이선주위원장

수고 하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 농정과 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 예산안에 대한 설명과 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고 하셨습니다. 다음으로 해양수산과 소관 예산안을 심의하도록 하겠습니다. 해양수산과장께서는 소관 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

추원

안추원해양수산과장

안녕하십니까? 해양수산과장 안추원입니다. 지금부터 해양수산 소관 2017년 본예산에 대하여 설명을 드리겠습니다. (별책 참고)
선주

이선주위원장

해양수산과장 수고하셨습니다. 그러면 해양수산과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원이 계시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김혜진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
혜진

김혜진위원

안녕하세요? 김혜진입니다. 궁평항 진입로 조성사업하신다고 했는데 백미리 들어가는 곳도 교차가 안될 만큼 진입로가 안 좋은데 백미리는 계획이 없으세요?
추원

안추원해양수산과장

백미리는 아직 계획이 없고요. 올해인가 작년에 재포장을 새로 했습니다. 백미리 어촌계나 그쪽 주변 분들이 확장에 대한 요청이 아직은 없습니다.
승우

신승우경제산업국장

백미리는 자연 경관 그대로, 옛날 시골 풍경을 하기 위해서 과거부터 확장을 해야 되는데 지역에서 원치 않아서 의도적으로 안하는 사항입니다.
혜진

김혜진위원

의도적으로 안하시는 것도 다 이해가 되겠는데 들어가는 진입로가 밑의 논이 높아서 운전미숙하신 분들은 불안하시겠다는 생각이 들어서, 그리고 교차 지점이 없으니까 차가 나올 때 피해 갈 수 있는 공간이 없어서 말씀을 드린 것이고요.
승우

신승우경제산업국장

피양지는 몇 개 더 확보를 해야 할 것으로.
혜진

김혜진위원

그런 것은 해 주시고요. 479페이지에 보면 민간경상사업 보조에 어촌체험 마을 사무장 채용으로 지원이 많이 늘었어요. 인원을 더 추가하시는 것인가요?
추원

안추원해양수산과장

이것은 어촌체험마을에 다섯분의 사무장이 계십니다. 올해의 경우는 상하반기 다 받은 2개 어촌마을이 있고요. 또 3개 마을은 하반기에 받다 보니까 내년도와 금액 차이는 조금 납니다. 내년도에는 5개 마을 5명이 다 받는 것으로 계획은 되어 있습니다.
혜진

김혜진위원

그러면 작년에 추경에 올리셨던 거예요?
추원

안추원해양수산과장

작년에 상반기, 하반기를 구분을 하다 보니까, 상반기에는 어촌 마을이 1년 치를 다 받았고 3개 어촌계는 하반기에 받다 보니까 금액 차이가 생긴 것입니다.
선주

이선주위원장

다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박진섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
진섭

박진섭위원

김에 대해서 여쭤 볼게요. 김이 화성시에 언제부터 다시 시작된 것이지요? 계속 있던 것이에요?
추원

안추원해양수산과장

김산업은 계속 하고 있습니다.
진섭

박진섭위원

예전에는 별로 못 들었던 것 같은데 요새 김에 대해서 들어 보네요. 김이라는 것이 앞으로도 계속 양식을 할 수 있는 것인가요? 왜냐하면 제가 들은 바로는 어느 특정 지역에 오랫동안 할 수 없다고 들은 것 같은데 그것이 가능한 것인가요?
추원

안추원해양수산과장

김 부분은 우리 화성시에서 나름대로 어업 관련 분야에서는 알아주는 분야였거든요. 그래서 저희 생각이나 우리 전체적인 생산 활동을 보면 김은 앞으로 계속 되는 것으로.
진섭

박진섭위원

좋은 것 같아요. 그리고 궁평항 화장실에 대해서 말씀을 드릴게요. 도시건설위에서도 말씀을 많이 드렸던 부분인데 관리하시는 곳이 해양수산과 맞지요?
추원

안추원해양수산과장

네, 맞습니다.
진섭

박진섭위원

힘드시면 다른 곳에 이관을 하셔서라도 깨끗이 하셔야 될 것 같아요.
추원

안추원해양수산과장

지금 현재도 용역을 주고 있습니다.
진섭

박진섭위원

그러면 어디가 되었든 간에 제대로 관리를 하셔야지요. 왜냐하면 항도 그렇지만 선착장도 보면 악취가 대단해요. 그 부분은 뭔가 대책을 세워야 될 것 같아요.
추원

안추원해양수산과장

화성방조제 중간에 있는 매향2항을 말씀하시는 것이지요?
진섭

박진섭위원

거기도 그렇고 궁평항도 마찬가지입니다.
추원

안추원해양수산과장

거기는 내년에 새롭게 하는 것으로 계획이 잡혀 있습니다.
진섭

박진섭위원

주말이 되면 우리 화성시민 뿐이 아니라 관광객들이 많이 오잖아요. 그러면 화성시 얼굴에 먹칠하는 느낌이 자꾸 들어서, 제가 몇 번을 가보면 꼭 그렇더라고요. 내년에도 제가 한번 가 볼 거예요.
선주

이선주위원장

다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박종선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종선

박종선위원

박종선 위원입니다. 해양수산과 예산이 증액이 되었으면 좋은데 굉장히 많이 줄어들었습니다. 어떤 이유지요?
추원

안추원해양수산과장

올해 저희가 내년과 비교되는 부분이 80억 원 예산이 되는데요. 그것이 봄에 매화리 쪽에 염전 관련 체험공원조성 계획이 있었습니다. 그 예산이 72억 원이 되는데 그 사업 자체가 주변 여건이나 염전 하시는 분들 반대로 인해서 사업 중단이 되었습니다. 중단되는 바람에 1회 추경에 그 예산을 삭제 하다 보니까 예산 규모 차이가 나는 것입니다.
종선

박종선위원

그 사업은 안돼서 예산이 줄어든 것이다?
추원

안추원해양수산과장

네, 그렇습니다.
종선

박종선위원

농정과는 추경에 올릴 것이라고 했는데 추경에는 올라올 일도 없는 것이네요?
추원

안추원해양수산과장

매화리 부분은 중단을 하고 백미리 쪽으로 계획을 잡고 있습니다.
종선

박종선위원

다른 곳으로 갑니까?
추원

안추원해양수산과장

네, 규모를 축소를 해서.
종선

박종선위원

그리고 박진섭 위원님께서 말씀을 하셨는데 김양식장 활성처리제를 지원해 주는데 김양식을 하면 바다가 오염이 돼서 그 지역에 어종이 살 수가 없고, 그런 부분의 일이 있는데 활성처리제를 지원해 주면 괜찮은 것입니까?
추원

안추원해양수산과장

활성처리제 자체가 파래가 김에 같이 붙어 있으면 상품 가치가 없고 품질이 떨어지기 때문에 순수한 파래 제거를 하는 주목적이 있습니다. 그것을 해 줘야 김 양식이 그만큼 잘 되고 이물질이 덜 끼고 있습니다.
종선

박종선위원

방송에서 본 내용이지만 황산이에요? 염산이에요?
추원

안추원해양수산과장

염산 얘기가 나옵니다.
종선

박종선위원

그 밑의 바다가 황폐화 되는 것을 봤는데 이 활성처리제를 쓰면 바다가 괜찮다고 이해를 하면 됩니까?
추원

안추원해양수산과장

네, 법적으로 쓸 수 있는 것입니다.
종선

박종선위원

이런 것을 놔 두고 그런 것을 썼을까요?
추원

안추원해양수산과장

개별적으로 간혹 쓰다가 문제되는 부분이 있었던 것 같습니다.
종선

박종선위원

우리 해양수산과에 국도비가 어느 정도 지원이 되고 있나요?
추원

안추원해양수산과장

국비와 도비 관계가 시비 비율보다 적습니다. 국비 자체는 어떤 사업 성격에 대한 지원 부분이 있고요. 도비는 나름대로 지원이 되지만 비율 자체가 약하다 보니까 시비 의존이 많은 편입니다.
종선

박종선위원

여기에 보면 고품종 패류 종패를 살포하고, 또 어떻게 보면 치어도 방류해야 되고 여러 가지 사업이 있는데 그것을 다 우리 화성시민만이 쓰는 것이 아니라 다른 동네에서도 채취할 수 있는 것으로 해서 국도비를 많이 받아야 되는 것 아닙니까?
추원

안추원해양수산과장

그것은 저희들도 많이 노력을 하고 있습니다마는 비율은 정해져 있기 때문에 금액 자체만 협의 보도록 해서 많이 받도록 노력을 하겠습니다.
종선

박종선위원

우리 시의 특성이 다른 시에서 갖고 있지 못한 해양수산과가 있다는 것입니다. 저는 어떤 기회에 우리 경기도의장단과 다른 지역의 의원님들과 얘기를 했을 때 우리시를 기분 좋게 바라보는데 해양수산과가 경기도 31개 시군 중에 몇 개 안 되는 우리시의 특성에 맞춰서 다양한 어종도 관리해야 되고 또 어민들이 원만하게 생활할 수 있는 터전도 마련해 줘야 되고, 또 마리나 리조트와 같은 관광자원도 해양수산과에서 할 일이 아닌가요?
추원

안추원해양수산과장

해양수산과와 관광진흥과에서 같이 하고 있습니다.
종선

박종선위원

그리고 이런 천혜의 좋은 조건을 갖고 있는데 관광상품으로 개발하지 못하는 이런 아쉬움이 있습니다. 제가 어제 공원과에 우리시 산림욕장 시스템이 있을 때 입파도를 개발하는 방법이 어떻겠느냐고 질의를 했는데 그것이 산림청 땅이랍니다. 지금 마리나 리조트를 입파도나 국화도 주변에 만드는 계획도 있었던 것 같은데 그런 것은 없습니까?
추원

안추원해양수산과장

지금 도에서 제부도에 하고 있습니다.
종선

박종선위원

제부도에 이런 말씀을 드리는 것이 아니라 헬기에서 바라보면 전곡항은 물길이 있어서 전곡항 접근이 굉장히 좋은데 나갔다가 바로 들어와서 쉬는 것이 아니라 그쪽 해상에서 유했다가 다시 그 다음날 투어를 할 수 있게 그런 시스템을 마련을 했으면 좋겠다는 생각을 해 봤어요. 그것은 내년도 예산과 관련해서는 동떨어진 얘기이기는 하지만 우리시가 그런 비전을 가지고 그 사업을 진행을 했었으면 좋은데, 과장님! 어떻습니까?
추원

안추원해양수산과장

위원님 좋은 말씀 자체는 나름대로 저희가 판단을 해 봐야 되고요. 저희 뿐만 아니고 관광진흥과와 같이 해안 쪽으로 개발은 앞으로 계속 되어야 된다고 보고 있습니다.
종선

박종선위원

그리고 어업지도선, 행정선인가요? 어업지도선이라고 하지요?
추원

안추원해양수산과장

네, 어업지도선입니다.
종선

박종선위원

위원님들을 그런 곳에 태워서 교육을 시켜야 우리가 많은 사람들이 올 수 있게 홍보를 합니다. 기회가 되면 과장님께서 그런 자리도 위원님들께 제공을 해 주시기 바랍니다.
추원

안추원해양수산과장

네, 충분히 필요하다고 생각을 합니다.
선주

이선주위원장

수고 하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 안 계시면 제가 질의하겠습니다. 478페이지 전곡항 물놀이장 유지관리 용역이 있어요. 올해도 물놀이시설을 설치를 해 놨던 것 같은데 어떤 내용입니까?

「없습니다」하는 위원 있음

추원

안추원해양수산과장

올해 처음에 시작을 한 것인데요. 올해 시작을 할 때는 8월 한달간만 금, 토, 일로 했습니다. 그래서 많은 호응이 있었고 나름대로 화성과 전곡항을 알릴 수 있는 시설물이 되었습니다. 그래서 내년에는 5월말 경에 뱃놀이 축제와 연계를 해서 5월말부터 7월말까지는 금, 토, 일로 하고 또 8월 한 달은 매일 하는 것으로 계획을 잡고 나름대로 금액을 키웠습니다.
선주

이선주위원장

그날 가서 보니까 물놀이장이 올해보다 많이 업그레이드되어야 될 것 같은데요. 올해 설치한 것을 보니까 그것으로는 운영하기 어려울 것 같다, 과장님이 말씀하신대로 그렇게 운영을 한다면 물놀이장 형태라든가 이런 규모가 많이 업그레이드되어야 될 것 같은데요. 지금 현재 올해 했던 상태는 어렵겠다는 질의를 드리고요. 483페이지에 보면 전곡항 공유수면에 대한 매립 타당성 조사 용역이 있는데 여기에 용역 결과 보고서에 따라서 어떤 사업이 진행이 되겠지만 어떤 생각을 하고 공유수면 조사를 하시는 거예요?
추원

안추원해양수산과장

지금 현재 전곡항 자체는 우리시에서 제일 나름대로 의미를 부여하는 것이 뱃놀이 축제가 있습니다. 뱃놀이 축제만 보더라도 지금 현재 어항 면적 가지고는 너무 작다는 개념도 있고요. 그런 행사성 개념도 있다 보니까 직접적인 어항 부분이 협소한 부분이 있어요. 그래서 나름대로 지금 현재 어항 규모보다는 더 키워서 뱃놀이 축제든 어떤 행사든 간에 화성시에만 머물 것이 아니고 경기도나 전국으로 할 수 있는 그런 역할을 할 수 있는 부지 조성, 그 다음에 어항 개발 측면에서 확대를 해야 되지 않나 생각을 해서 시작을 하게 되었습니다.
선주

이선주위원장

어느 정도 가시적인 성과를 기대를 하고요. 488페이지에 보면 해양동물 사체 처리를 한다고 했는데 어떻게 처리를 할 것이며 그동안은 어떻게 처리를 해 왔는지요?
추원

안추원해양수산과장

본 사업은 올해까지는 없던 사업인데요. 올해까지는 없다 보니까 해양사체라면 일종의 고래류로 상괭이라는 어종이 있습니다. 이런 부분들이 어부들이 그물에 걸리다 보니까, 암암리에 이것을 처리를 하다 보니까 나름대로 환경에 대한 문제가 생겨서 내년부터는 이 자체도 직접 저희가 받아서 처리할 수 있는 그런 시스템을 구축하기 위해서 예산을 세우게 되었습니다.
선주

이선주위원장

암암리에 처리한 것은 어떻게 아셨어요? 진즉에 이런 것이 있었어야 되고, 어민들이 아무 곳에나 버려지는 행태가 있었던 것 같아서 매우 바람직하다는 것을 말씀을 드릴게요. 다음 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의ㆍ답변을 마치고 오늘 해양수산과를 끝으로 경제산업국 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 예산안에 대한 설명과 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고 하셨습니다. 중식을 위하여 정회코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시 30분 정회

14시 04분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음으로 복지국 소관 예산안을 심의하도록 하겠습니다. 먼저 복지정책과 소관 예산안을 심의하도록 하겠습니다. 복지정책과장님께서는 팀장님들 소개하시고 예산안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
현옥

김현옥복지정책과장

안녕하십니까? 복지정책과장 김현옥입니다. 복지정책과 소관 2017년도 본예산에 대해서 설명드리겠습니다. (별책 참고)
선주

이선주위원장

복지정책과장 수고하셨습니다. 그러면 복지정책과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원이 계시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김혜진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
혜진

김혜진위원

안녕하세요? 김혜진입니다. 설명 잘 들었습니다. 복지정책과는 국비나 도비가 매칭 되는 게 많아서 사업도 많고 바쁘시겠어요. 137페이지에 보면 사회보장적 수혜금으로 사회복지시설 위문을 1년에 두번 50개소에 한 시설당 20만 원씩 하시는데 위문은 누가 나가요?
현옥

김현옥복지정책과장

시장님도 나가시고 부시장님도 나가시고 국장님도 나가시고 합니다.
혜진

김혜진위원

돌아가면서 나가신다는 뜻으로 들리는데.
현옥

김현옥복지정책과장

세 분이 따로 다 나가십니다.
혜진

김혜진위원

이것은 김영란법 하고는 상관이 없나요?
현옥

김현옥복지정책과장

저소득층이기 때문에 그것하고는 상관이 없습니다.
혜진

김혜진위원

국장님이나 과장님은 상관이 없겠지만 선출직 공무원이 방문하는 것도 괜찮으냐는 의미로 말한 것이거든요.
현옥

김현옥복지정책과장

수급자들이라 사회복지시설은 상관이 없습니다.
혜진

김혜진위원

유권해석 받아보신 거예요?
현옥

김현옥복지정책과장

그렇지는 않습니다.
혜진

김혜진위원

받아보셔야 될 것 같기도 하고, 그렇다고 말씀하시니 저도 나름대로는 알아보도록 할게요. 그리고 157페이지에 보면 6.25 참전 유공자회에 장수위로연에 3,253만 천 원, 이것은 전적지 순례가시는 것과 장수위로연을 합해서 올리신 거예요?
현옥

김현옥복지정책과장

전체 금액입니다.
혜진

김혜진위원

6.25 참전 유공자회에 매달 지급되는 돈 있잖아요. 그것은 복지정책과에서 관리안하시나요?
현옥

김현옥복지정책과장

저희가 합니다.
혜진

김혜진위원

얼마씩 보내고 계세요?
현옥

김현옥복지정책과장

80세 이상은 7만 원이고 미만은 5만 원씩 지급하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

다른 지자체 하고 비교해 보셨나요?
현옥

김현옥복지정책과장

저희가 중간 이상은 됩니다. 비교해 봤습니다.
혜진

김혜진위원

그런데 받으시는 분들은 중간 이상이라고 생각안하시더라고요. 수요가 점점 줄어드는데다가 연세 드신 분들이 많잖아요. 참전 유공자회 같은 경우는 그렇기 때문에 점점 숫자는 줄어드는데 금액은 늘 생각을 안 하고, 다른 곳 제일 많이 받는 데가 20만 원 받는 곳이 있다고 하더라고요. 그것은 본인들이 다른 교류를 하시면서 들으신 내용 같아요. 거기에 대한 금액을 내년도 본예산에 어려우시면 후년에라도 올리시는 쪽을 생각을 해보심이 어떤지. 왜냐하면 총액에서 돌아가시는 분들에 대한 것은 그냥 제외하는 게 되니까 본인들은 100만 원이라는 예산이 있었을 때 빠지면 남아 있는 사람들한테도 그만큼 해줘야 되지 않겠냐는 생각을 하시는 것 같더라고요.
현옥

김현옥복지정책과장

인구가 늘다보니까요. 500명이 오히려 늘었습니다.
혜진

김혜진위원

유입되시는 분들이 많으셔서, 그러면 총 몇 명이세요?
현옥

김현옥복지정책과장

지금 5,100명입니다.
혜진

김혜진위원

제 지역구는 아무래도 인구유입이 많지 않은 동네라서 본인들의 지회를 보면 점점 줄어드는 게 눈에 보이시니까, 회의하실 때 제가 가면 얼마 전에도 누가 돌아가셨다, 이런 말씀을 많이 하세요. 그런 게 있기 때문에 5,100명, 그러면 4,500명 그 정도에서 500명이나 늘은 거라고요? 1년 사이에 늘어난 것인가요?
현옥

김현옥복지정책과장

네.
혜진

김혜진위원

동탄2신도시 때문에 그쪽으로 많이 유입이 됐겠네요.
현옥

김현옥복지정책과장

신도시 들어오고 나서 많이 유입이 됐습니다.
혜진

김혜진위원

본인소득이나 재산에 차등을 주지 않고 다 드리는 거잖아요.
현옥

김현옥복지정책과장

그냥 다 드리고 있습니다.
혜진

김혜진위원

그러면 이분들은 6.25 참전용사라고 하시면 노인복지기금이나 돈 받으시는 것 있잖아요. 노인수당.
현옥

김현옥복지정책과장

그것은 별도입니다.
혜진

김혜진위원

별도로 받으시고 이것도 같이 받으시고 하는 거예요?
현옥

김현옥복지정책과장

그렇습니다.
혜진

김혜진위원

알겠습니다. 인원이 늘었다는 것도 말씀 잘해 주신 것 같고요. 그 부분에 대해서는 다시 생각을 해보시든가 협의가 필요한 부분인 것 같으니까 추후에 다시 말씀하시기로 하시죠.
현옥

김현옥복지정책과장

그 부분에 대해서는 저희가 작년에 올린 것이거든요. 3, 5만 원이었다가 5, 7만 원으로 작년에 올렸기 때문에, 지금 또 올려달라고 하시는데 조금 이르지 않은가 싶어서 그랬고요. 차상위 이하한테는 매월 도비로 10만 원씩 지급이 됩니다.
혜진

김혜진위원

이분들 내에서도 차상위 계층은 더?
현옥

김현옥복지정책과장

차상위 이하한테 160명 정도에 월 10만 원 지급이 됩니다.
혜진

김혜진위원

그런데 그런 게 있잖아요. 덜 받는 곳과 비교를 하시는 게 아니라 항상 더 받는 곳과 비교를 하시니까 20만 원 수당에 대해서 많이 말씀을 하세요. 점점 줄어드는 것에 대해서 말씀을 하시고 과장님 말씀으로는 줄어드는 게 아니라고 하시니까, 그리고 받으신지 1년이 넘었지만 제가 이거 들은 건 지난달까지도 들었거든요. 계속 말씀을 하시고 그러시니까 그것은 알고 계셨으면 좋겠어요. 이상입니다.
선주

이선주위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박진섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진섭

박진섭위원

130페이지 보면요. 중식비라고 되어 있기는 한데 사회복무요원 보상금이라고 되어있거든요. 어떤 것이지요? 그 밑의 것하고 같이.
현옥

김현옥복지정책과장

사회복무요원 중식비 말씀하시는 건가요? 사회복지시설이나 읍면동에 공익근무요원이 있습니다. 그분들에 대해서 식비 1인당 7천 원씩 드리고 있는 사항입니다.
진섭

박진섭위원

그 밑의 것은 어떤 것이지요? 바로 밑에 처우개선, 바로 그 페이지에.
현옥

김현옥복지정책과장

130페이지 말씀하시는 겁니까?
진섭

박진섭위원

바로 밑에 같이요.
현옥

김현옥복지정책과장

사회복지사 상해보험 지원 말씀하시는 겁니까?
진섭

박진섭위원

처우개선이라고만 되어 있는데요?
현옥

김현옥복지정책과장

그것은 사회복지사 처우개선비인데요. 옆에 산출근거에 보시면 사회복지사 상해보험비 지원하고 사회복지사 보수교육비 지원이 있는데 사회복지사 상해보험비는 1인당 2만 원씩인데 국가에서 만 원을 지원하고 이번에 도비하고 시비 각각 5천 원씩 지원해줘서 660명에 대해서 예산이 나온 겁니다. 그리고 보수교육비는 1인당 4만 8천 원인데 도비50%, 시비50% 해서 651명에 대해 지원해 주는 예산이 되겠습니다.
진섭

박진섭위원

32페이지 보면 성혜원이 나와 있거든요. 저도 한 두번 가본 적 있는데 노숙인 재활, 요양시설이라고 되어 있는데 노숙인만 있는 건가요?
현옥

김현옥복지정책과장

노숙인만 있습니다.
진섭

박진섭위원

보니까 장애 있는 분들도 많이 계셨던 것 같은데.
현옥

김현옥복지정책과장

거리 노숙인이라 장애인도 있을 수 있습니다.
진섭

박진섭위원

액수가 상당히 지원되는데 화성시에 이런 데가 하나밖에 없나요?
현옥

김현옥복지정책과장

여기 하나밖에 없습니다.
진섭

박진섭위원

지원해 주는 데가?
현옥

김현옥복지정책과장

이게 전국적인 시설입니다.
진섭

박진섭위원

다른 데는 지원하는 데가 없다는 것이지요?
현옥

김현옥복지정책과장

전국에 몇 군데 있습니다.
진섭

박진섭위원

아니, 우리 시에서.
현옥

김현옥복지정책과장

저희 시에서는 한 군데입니다.
진섭

박진섭위원

알겠습니다. 그리고 저희 지역에 있는 현충탑에 대해서 질의를 드릴게요. 공사 잘 진행되고 있는 것 맞지요?
현옥

김현옥복지정책과장

그렇습니다.
진섭

박진섭위원

그러면 거기에 전에 얘기 듣기로 6.25참전비, 월남참전비 등 같이 하는 걸로 얘기 들었는데 같이 추진되고 있는 거예요?
현옥

김현옥복지정책과장

같이 추진되고 있습니다.
진섭

박진섭위원

같이 한꺼번에 공사를 하고 있는 것이지요?
현옥

김현옥복지정책과장

같이 하고 있습니다.
진섭

박진섭위원

공사비는 처음에 예상했던 것과 똑같은 거예요? 아니면 추가된 거예요?
현옥

김현옥복지정책과장

조금 추가가 되었습니다. 공공디자인심의회에서 2억 6,000만 원이 증가가 되어서 112억 원에서 114억 원 정도.
진섭

박진섭위원

저희 동네라서 그런 게 아니라 어떻게 보면 화성시에 있는 현충 관계된 시설을 전부 모으는 데 아닙니까? 누가 봐도 제대로 된 시설을 만들어줬으면 좋겠습니다.
현옥

김현옥복지정책과장

네, 알겠습니다.
진섭

박진섭위원

나중에 혹시라도 문제생기지 않게끔 부탁 좀 드릴게요.
현옥

김현옥복지정책과장

네, 알겠습니다.
선주

이선주위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박종선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종선

박종선위원

박종선 위원입니다. 행려자 장례 지원을 해 주고 있네요? 1년에 어느 정도 되고 있습니까?
현옥

김현옥복지정책과장

행려자는 3구정도 올해 처리했습니다.
종선

박종선위원

3천만 원에서 2천만 원으로 천만 원이 감액된 거예요?
현옥

김현옥복지정책과장

몇 쪽?
종선

박종선위원

134쪽에 행려자 장례 지원을, 그런데 무연고 사망자 처리로 해서 신문 공고비로 천만 원을 쓰고 있는데 설명을 부탁드리겠습니다.
현옥

김현옥복지정책과장

예산은 한 구당 200만 원씩 해서 다섯 구를 세워서 천만 원 세운 것이거든요. 그런데 무연고일 경우에는 중앙지하고 지방지에 게재를 하게끔 되어 있습니다. 그래서 예산을 천만 원 정도 세운 겁니다. 작년보다 500만 원 줄여서 천만 원 정도 세웠습니다.
종선

박종선위원

올해는 세 분의 행려자를 …….
현옥

김현옥복지정책과장

네, 올해는 세 분 처리를 해서요.
종선

박종선위원

밝고 안전한 주거환경조성을 위해서 예산이 전년도에는 없었어요?
현옥

김현옥복지정책과장

전년도에는 주택과에 예산이 세워졌다가 올 7월부터 복지과로 넘어왔습니다.
종선

박종선위원

51억 9천만 원 내년도에 처음 예산을 세운 것이네요?
현옥

김현옥복지정책과장

그렇죠. 주택과에 세워졌다가 처음으로 저희한테 세워진 예산입니다.
종선

박종선위원

뒤쪽에 보면 농어촌 장애인주택 개조사업에 1,500만 원 있어요. 장애인주택 개조를 하는데 얼마큼을 하기에 1,500만 원을 세우나요?
현옥

김현옥복지정책과장

몇 쪽?
종선

박종선위원

152쪽.
현옥

김현옥복지정책과장

장애인주택을 저희가 4가구 정도 생각을 하고 있거든요. 한 가구당 380만 원 4가구 해서 예산을 세웠습니다.
종선

박종선위원

밝고 안전한 주거환경조성을 위해서 주택개조사업을 하는 것이 아니라 사회보장적 수혜금이 대부분 49억 원이 나가네요?
현옥

김현옥복지정책과장

주거급여 사업 49억 원은 수급자들에게 지원해 주는 주거급여가 되겠습니다.
종선

박종선위원

어떤 식으로 지원되는 거예요?
현옥

김현옥복지정책과장

아파트 같은 경우는 LH에 지급이 되고 일반개인주택 같은 경우 본인에게 직접 지급이 되고 있습니다.
종선

박종선위원

LH에 임대아파트에 임대료를 대신?
현옥

김현옥복지정책과장

임대료를 LH에 주는 겁니다.
종선

박종선위원

그 비용이 49억 원 정도 되는 겁니까?
현옥

김현옥복지정책과장

네.
종선

박종선위원

수혜 대상이 몇 명 정도 되죠?
현옥

김현옥복지정책과장

4,550명 정도 됩니다.
종선

박종선위원

가구 수로.
현옥

김현옥복지정책과장

명 수로.
종선

박종선위원

가구 수에 지원해 줄 것 아니에요?
현옥

김현옥복지정책과장

임대아파트 같은 경우에는 LH한테 지원을 해 주고 개별주택인 경우에는 개인한테 지원을 해 주고요.
종선

박종선위원

그러니까 49억 원을 지원해 주는데 몇 가구 정도가…….
현옥

김현옥복지정책과장

가구 수는 3천 정도 됩니다. 명수는 4,551명이고 가구 수는 3,079가구 정도 됩니다.
종선

박종선위원

1.5인, 혼자사시는 분이 많다고 보는 것이네요.
현옥

김현옥복지정책과장

임대아파트에는 혼자사시는 분도 많습니다.
종선

박종선위원

우리시 예산이 저희가 봤을 때는 물론 상임위에서 이런 예산을 볼 수가 없어서 예결위에 와서 보는데 예산상으로는 지속적으로 예산이 반영이 되는데 현장에서는 ‘내가 좀 수혜를 받고 있구나’ 이런 느낌을 받습니까? 어떻습니까?
현옥

김현옥복지정책과장

수급자, 의료급여나 생계급여, 주거급여 받으시는 분들은 평생 받다시피 합니다. 못 받으신 분들은 저희가 어려워서 못 받으시는 분들도 가끔 있지 않습니까? 중간에 어렵게 된 사람들은 긴급지원 신청을 하면 저희가 지원을 해 주고 있습니다.
종선

박종선위원

제도적으로 지원을 받을 수 없는 분들이 굉장히 문제라고 알고 있는데 실질적으로 가족이 있어서 지원은 못 받고 있는데 잘 연락도 안 되고, 그런 사람들은 지원을 잘 못 받잖아요?
현옥

김현옥복지정책과장

그렇게 연락이 두절되어서 지원 못 받으시는 분들도 저희가 생활보장협의회를 통해서 지원을 해 줄 수 있는 방법을 모색해서 지원해 주고 있습니다.
종선

박종선위원

현장에서 보면 그분들보다 그 사이에 있는 분들이 더욱 더 어렵다는 생각을 하고 현장에서 느끼고 있습니다. 그래서 물론 과장님께서 그분들까지도 배려를 하고 계셔서 다행스럽게 생각하는데 그런 부분도 체크 좀 해 주셨으면 고맙겠습니다.
현옥

김현옥복지정책과장

알겠습니다.
선주

이선주위원장

수고하셨습니다. 박종선 위원님 말씀은 복지사각지대에 놓인 분들 배려를 해 주십사 하는 것 같고요. 그런 분들도 발굴하고 관리하는 게 의료급여 관리사항인 것 같아요. 발굴을 하시고, 한분밖에 없어서 화성시 전체 커버가 가능한지도 궁금하고요. 의료급여사분이 관리를 하다보면 재가보호를 요하거나 시설요양보호를 요하는 사람이 발견되면 그쪽시설과 연계까지 가능한지, 어떤 업무를 주로 하는지 답변바랍니다.
현옥

김현옥복지정책과장

의료급여사가 3명이 있습니다. 2명은 여기에 있고 한명은 동부출장소에 있고.
선주

이선주위원장

예산을 따로 세우신 것이군요?
현옥

김현옥복지정책과장

네, 그분들이 의료상담이라든가 장기적으로 입원했던 사람들이라든가 그런 사람들을 상담해서 생활을 잘할 수 있게끔 해 주고 있습니다. 세 분이 발에 땀이 나게 돌아다니면서 하고 있습니다.
선주

이선주위원장

업무가 수시로 돌아다니셔야 되겠네요. 그래서 아까 질의 드린 것은 하는 일은 알고 있는데 재가보호를 요하거나 시설보호를 요하면 연계도 가능한 거예요?
현옥

김현옥복지정책과장

그렇습니다. 아예 들어가서 안 나오시는 분들이 많아서 오히려 걱정입니다.
선주

이선주위원장

그 위에 보면 158페이지 국가유공자 생활보조수당 지급에 있어서 김혜진 위원님도 질의하셨지만 도비보조금인데 6.25 참전 유공자들과 국가유공자들까지 수당을 지급하는 사항인가요?
현옥

김현옥복지정책과장

예산은 국가유공자분들 중에서 생활이 어려운 차상위 이하인 분들한테만 월10만 원씩 지원해 주는 사업입니다.
선주

이선주위원장

태극기달기 사업도 하고 있는데 태극기 나눠주고 달기 사업하는 건 좋은데 화성시 몇 번 주문했을 거예요. 국경일에 태극기 게양이 안 되고 있어요. 동탄 같은 경우에 저희동만 봐도 두 세집밖에 안 달고 있어서, 태극기의 중요성은 두말 안 해도 되겠고 국경일에 태극기를 달 수 있게 각 읍면동 통리장들도 있잖아요. 아파트에 방송 좀 하게 하세요. 국가지정 기념일은 국기 게양할 수 있는 것이 중요하지 태극기 나눠주는 것은 아닌 것 같습니다.
현옥

김현옥복지정책과장

저희가 하는 사업은 현충시설이 있는 곳에 태극기를 항상 있게끔 하기 위해서 태극기달기를 하는 것이고요.
선주

이선주위원장

그거는 그 사업인데 이왕이면 그런 것까지 연계 좀 해서 해 달라.
현옥

김현옥복지정책과장

자치행정과하고 협의해서 하도록 하겠습니다.
선주

이선주위원장

자치행정과에 질의했는데 이루어지지 않고 있기에 여기서 말씀드렸습니다.
현옥

김현옥복지정책과장

네, 알겠습니다.
선주

이선주위원장

다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박종선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종선

박종선위원

나래울 사회복지관 운영비가 26억 원으로 되어 있는데 이게 60억 원인가 얼마 정도 되는데 다른 과에서 같이, 복지정책과에서 지원하는 것만 26억 원이에요?
현옥

김현옥복지정책과장

그렇습니다.
종선

박종선위원

지금 나래울 복지관이 전체적으로 위탁 운영하는 금액이 어느 정도 되죠?
현옥

김현옥복지정책과장

저희는 저희 것만 하고요. 장애인복지관하고 노인복지관은 그쪽 부서에서 지원을 나가고 있습니다.
종선

박종선위원

60억 원인가요? 복지정책과에서만 26억 원이라는 얘기죠?
현옥

김현옥복지정책과장

저희만 26억 원.
종선

박종선위원

그러면 여기에 달아서 일목요연하게, 그거는 다른 과에서 지원해 주는 게 있으니까? 그런데 위탁을 줬으면 어느 쪽에서 한쪽으로 가야 되지 않을까, 위탁을 복지정책과에서도 주고 노인정책과에서도 각각 지원을 해 준 거예요?
현옥

김현옥복지정책과장

줄 때는 저희가 다 주고 있고요. 예산은 따로 편성하고 있습니다. 예산편성은 나눠서 하고 있습니다.
종선

박종선위원

26억 원이 아니고 60억 원이 넘는 것 같은데 여기에 26억 원을 계상을 해서.
현옥

김현옥복지정책과장

따로따로 계상됩니다.
순록

오순록복지국장

복지국장 오순록입니다. 나래울 같은 경우에는 복합복지관이다 보니까 사회복지분야, 장애인분야, 노인분야가 따로 있습니다. 사업목적이나 이런 부분이 다르기 때문에 사회는 사회복지 쪽에, 장애인은 장애인, 노인은 노인, 예산을 분류해서 편성하고 있는 사항입니다. 위탁관계는 전반적으로 한번만 위탁을 하고 예산관련된 것은 사업목적이 다르기 때문에 따로 하고 있는데 그 부분도 위원님 말씀하신 것처럼 애매한 부분이 있습니다. 앞으로 통합하는 방안도 검토를 하고 있습니다.
종선

박종선위원

위탁을 준 위탁기관에 대해서 지도점검을 하고 그래야 되는데 감사하는 것이 아니라 지도점검이 원칙이라는 얘기를 들었는데 감사와 지도점검은 차이가 있겠지만 1년에 몇 번 정도 하고 있습니까?
현옥

김현옥복지정책과장

1회 이상 하고 있습니다. 나래울 같은 경우는 작년에도 감사를 받았습니다. 우리시 자체 감사도 받았습니다.
종선

박종선위원

복지와 관련되어서 위탁기관에 대해서도 지도와 점검을 철저히 해 주시길 부탁드리겠습니다.
현옥

김현옥복지정책과장

네, 알겠습니다.
선주

이선주위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 복지정책과 소관 예산안에 대한 심의를 마치겠습니다. 예산안에 대한 설명과 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고하셨습니다. 다음으로 노인복지과 소관 예산안을 심의하도록 하겠습니다. 노인복지과장께서는 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

혜숙

김혜숙노인복지과장

안녕하십니까? 노인복지과장 김혜숙입니다. 노인복지과 소관 2017년도 본예산 세입ㆍ세출 예산안 및 노인복지기금 운용계획안에 대한 보고를 드리겠습니다. (별책 참고)
선주

이선주위원장

노인복지과장 수고하셨습니다. 그러면 노인복지과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원이 계시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김혜진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
혜진

김혜진위원

기금 먼저 말씀드리면 그라운드골프대회나 게이트볼대회는 1년에 몇 번이나 있어요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

한 번씩 하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

한궁대회도 한번이에요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

한번입니다.
혜진

김혜진위원

게이트볼 같은 경우도 활성화된 곳도 많고 그라운드골프를 어르신들이 굉장히 좋아하시더라고요. 기금 여력이 있으시면 이런 대회를 늘려보실 계획은 없으신가요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

지금 읍면동 대항경기에 200분 정도 참석을 하시는데 400만 원 정도 지원이 되고 있습니다.
혜진

김혜진위원

그러니까 너무 작지 않아요? 대회를 하시는 것도 그렇고 몇 팀이나 참가를 하세요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

읍면동에서 전체적으로 나오시는데 팀은 제가 기억을 못하고요. 200분 정도 참석하십니다.
혜진

김혜진위원

그러면 많이 참석하시는 것인데 조금 더 활성화를 시키고 대회 수나 기금으로 운영을 하시는 것이면 조금 더 늘려도 될 것 같은데, 기금이 3억 원 정도밖에 안 되어 있네요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

검토하도록 하겠습니다.
혜진

김혜진위원

이런 거는 늘려주셔도 괜찮을 것 같아요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

알겠습니다.
혜진

김혜진위원

그리고 예산심의 과정에서 보니까 어르신들에 대한 금액을 굳이 짚고 넘어가는 것도, 182페이지에 노노카페에 대해서 나와 있는데 현재 몇 개나 있어요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

47개 개소했습니다.
혜진

김혜진위원

이것에 대한 손익분기점이나 그런 면은 파악은 되나요? 손익분기점이나 이런 것에 대해서는 이윤을 남기지 않을 생각으로 시작하셨다고 해도 어느 정도가 적자인지 흑자인지 아실 수 있나요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

저희가 판단을 하고 있는데요. 매출이 잘 운영되는 시청점 같은 경우는 연 매출액이 2016년도 10월 현재로 봤을 때 매출만 1억 원 정도 됩니다. 전체적으로는 결산을 했을 때 수익은 나기는 하는데 매출액이 적은 곳은 인건비를 보조금도 지급이 되는 부분이기 때문에 연말에 전체적으로 내실 있는 운영을 위해서 타당성 용역 중이고 부실한 지점 같은 경우는 과감하게 …….
혜진

김혜진위원

하실 계획이세요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

네, 계획에 있습니다.
혜진

김혜진위원

그것을 지적하려고 말씀드린 거예요. 확대도 확대인데 제가 자주 가는 건물에 노노카페가 있어요. 그 건물이 4층인가 5층짜리 건물인데 1층에는 은행이 있고 2, 3, 4층은 사무실 있고 유동인구도 많은 곳인데 노노카페가 있다는 것을 옆에 있는 분들이랑 아시는 분들이 별로 없어요. 왔다 갔다 하는데 간판도 보이지도 않고, 그 건물에 들어가서 은행으로 가면 보이지도 않고 본관 건물로 들어가야 보이는데 외롭게 혼자 근무하세요. 중요한건 4시만 되면 문 닫고 가시더라고요. 은행 문 닫는 시간에 같이 퇴근을 하시더라고요. 사무실 직원들이나 그런 분들이 매일 커피만 먹는 것도 아니잖아요. 다른 것도 마시고 싶어서 갔더니 4시면 문을 닫으셔서 놀랬어요. 아무리 은행에 오시는 손님들이 들린다하더라도 여기가 당연히 마이너스가 나겠다는 생각도 많이 들더라고요. 예산심의 안을 보다보니까 확대를 하신다고 써놓으셔서, 이런 건 정리를 하고 가시면서 확대를 하셔야 될 텐데, 말씀으로는 시청점 말고는 수익 나는 데가 없는 것 같은데.
혜숙

김혜숙노인복지과장

수익 나는 곳이 많이 있습니다.
혜진

김혜진위원

그 수익이 얼마 정도 나요? 인건비나 재료비 제외 하고서도 흑자가 된다는 말씀이신가요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

인건비에 보조금도 들어가기는 하는데요. 10월 기준으로 했을 때 이익이 2억 6천만 원 정도 됩니다. 말씀드린 부분처럼 잘되는 곳은 잘되고 영업이 아주 저조한 곳은 저조합니다. 그래서 향후에 개소하는 부분은 예를 들어서 동탄 수변공원이라든가 커뮤니티센터 등 사람이 많이 있는 부분으로 설치를 할 예정이고요. 과감하게 정리할 부분은 정리하려고 합니다.
혜진

김혜진위원

그것은 예산심의와 더불어 부탁의 말씀을 드리겠고요. 그리고 경로당 식사도우미 봉사실비에 2억 5천만 원 잡으셨어요. 비교증감이 없다고 그러는데 경로당 몇 개소에 식사도우미 몇 분 있으신지 파악하셨죠?
혜숙

김혜숙노인복지과장

경로당에 10월 현재 지급이 됐던 부분이 식사도우미가 121곳에 지원이 되고 있습니다.
혜진

김혜진위원

경로당 총 몇 곳에서요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

경로당은 605곳입니다.
혜진

김혜진위원

605곳 중에서 121곳 하고 계신다고요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

그리고 지적들을 해 주셔서 점검했었던 부분이고요. 점검해서 미달이 되거나 이런 부분은 지급에서 제외한 부분도 여러 곳 있습니다.
혜진

김혜진위원

그러면 121곳에 20만 원씩 받아 가시죠?
혜숙

김혜숙노인복지과장

그렇습니다.
혜진

김혜진위원

그러면 2억 5천만 원 보다 오버가 되는데.
혜숙

김혜숙노인복지과장

2억 5천만 원이 2017년도에는 135개소 목표를 잡았고요. 농번기인 4월에서 10월 정도에는 약 50개 정도는 탄력적으로 미달이 될 수도 있기 때문에 가감을 해서 잡았습니다.
혜진

김혜진위원

그 기간에는 안 드시는 데도 있으니까, 그런데 얘기를 듣자하니 이것도 경로당에 계시는 어르신들 중에서 이 일을 할 수는 없고 다른 데서 오셔야 된다면서요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

처음에 시작할 때는 새마을부녀회 회원들이 하셨고 65세 나이제한이 있었는데 민원야기가 되어서 나이제한도 풀었고요. 부녀회 회원들이 하는 게 아니라 어르신이나 누구나 할 수 있도록 제한을 풀었습니다.
혜진

김혜진위원

경로당에 식사하러 오시는 동네 어르신들도 할 수 있는 거예요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

그렇습니다.
혜진

김혜진위원

지역에서 굉장히 문제가 많았었는데 계속 끌고 가실 계획인가요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

활성화가 잘되는 곳은 잘되고 위원님들이 말씀도 많이 지적을 해 주셨는데요. 지도점검에 만전을 기해서 지금 줄이더라도 지원이 되는 부분을 줄일 수는 없는 부분인 것이고, 향후에 순차적으로 줄여나가도록 하고요. 점검에 만전을 기하겠습니다.
혜진

김혜진위원

605곳이 처음에 시행이 될 때부터 정확한 사전조사나 밑그림이 없이 시작됐다는 느낌이 들었던 게 하실 것이면 605곳 전체적으로 시행 가능하셨을 때 하셨어야 되는 것이라고 봐요. 한 달에 20만 원씩 12달이면 240만 원이죠. 그분들은 제한도 푸셨잖아요. 매일 얘기하던 똑같은 얘기 들으시기 지겨우시겠지만 저는 처음 얘기하니까 들어주세요. 처음에 공평하게 처음부터 같이 시작할 게 아니었으면 제 생각에는 다른 위원님들도 지적하셨겠지만 시작부터 하질 않았어야 하는데 과장님 말씀대로 잘하는 곳은 잘하고 있으니까 그냥 끌고 나가야 된다, 그러면 정말 우리는 하고 싶어도 사람을 못 구해서, 그리고 한다는 사람이 없어서 그냥 하시는 데도 있으니까 차라리 어차피 풀어버리실 것이면 605곳에 20만 원씩 지원금을 더 드리는 게 나을 것 같아요. 어렵다고 하시겠지만 이렇게 다 풀었으면 모르긴 몰라도 웬만한 곳은 다 하시겠다고 할 것 같은데요. 누구든지 이름만 올리면 받을 수 있는 것이잖아요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

지원기준이 중식인원이 10명 이상인 부분인 것이고요. 말씀하신 부분처럼 다른 곳하고 형평성문제도 있어서 내년 초부터는 읍면장 회의라든가 적극적으로 홍보를 해서 대부분의 분들한테 다 혜택이 갈 수 있게끔 노력하겠습니다.
혜진

김혜진위원

그렇게 해 주세요. 그리고 아침이 기다려지는 경로당은 어떤 건지 설명만 해 주세요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

어르신들이 경로당에서 예를 들어서 두 군데에서 하고 있는데요. 죄송한데 몇 페이지?
혜진

김혜진위원

195페이지요. 도비랑 시비 매칭해서 하시는 것.
혜숙

김혜숙노인복지과장

향남 6단지 하고 팔탄 노하리 두 군데가 있는데요. 어르신들이 시간이 무료한 부분도 있으시기 때문에 도에서 하는 공모사업에 당선이 되시면 향남 6단지 같은 경우는 된장, 고추장을 만들 계획이신 것이고요.
혜진

김혜진위원

향남 6단지요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

네, 향남.
혜진

김혜진위원

2지구?
혜숙

김혜숙노인복지과장

아니요. LH 1단지, 된장, 고추장을 만들고 계시고 팔탄 노하리에는 두부를 만들고 계십니다.
혜진

김혜진위원

그래서 이 사업을 하시는데 보조금을 주시는 거예요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

도비 50%, 시비 50%입니다.
혜진

김혜진위원

판로는 도와주고 계시나요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

다행히 6단지에서는 된장, 고추장을 만드는데 팔탄 노하리에서 두부를 만들면서 콩 부분도 있기 때문에 된장, 고추장을 만들 때 노하리에서 콩을 가져가는, 그렇게도 연결이 되고 있습니다.
혜진

김혜진위원

저도 된장 사고 싶은데.
혜숙

김혜숙노인복지과장

아파트단지이기 때문에 된장, 고추장도 충분히 소화가 될 것이라고 생각합니다.
혜진

김혜진위원

알겠습니다. 어떤 내용인지 궁금해서 물어본 것이고요.
선주

이선주위원장

다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 오문섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
문섭

오문섭위원

방금 설명하신대로 그런 것들이 지원대책사업을 한다면 좋은 일인데 판로개척을 집행부에서도 관심을 가져주셔서 경로당에서 어르신들이 그런 사업을 한다면 예산도 받아주는 것도 중요하고 그분들이 만들어 놨을 때 이것을 소화시킬 수 있는 곳들이 어느 정도로 되어야 하는데 이것을 각 주민센터의 주민자치위원회나 이런 곳에서 같이 연계사업으로 만들어서 하면 좋은 사업으로 연계할 수 있다고 생각을 해보고, 확대해볼 생각은 없습니까? 농촌지역은 그런 것들은 가능한데 도시지역 경로당에 할 수 있는 사업이 뭐가 있는지를 제안서도 내주는 게, 만들어주는 게 좋습니다. 어르신들 보고 만들어서 신청하라고 하면 한계가 있잖아요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

적극적으로 홍보하고 지원을 하도록 하겠습니다.
문섭

오문섭위원

언제 얘기한 답변인데, 답변을 하고 나면 만들어 가야지요. “시행하겠습니다. 그렇게 하겠습니다” 말로는 천 번, 만 번 다해요. 해놓고 결론이 나온 게 아무것도 없는 것을요. 과장님, 한 번 더 지켜보도록 하겠습니다. 두 군데만 더 성장된다면 그 답변은 되는 겁니다. 대답만 하고 그 다음부터는 함흥차사예요. 그렇게 하지 마십시오.
혜숙

김혜숙노인복지과장

꼭 하도록 하겠습니다.
선주

이선주위원장

다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박종선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종선

박종선위원

드디어 사업비가 1천억 원이 넘는 부서를 만나보게 되네요. 세입에 보면 대부분 세입예산은 국고보조금으로 이루어져 있고, 여기 보니까 공공이자수입이 없어요? 평잔이 얼마가 되는지는 모르겠는데 징수과에 그런 부분의 요구를 하기도 합니다. 그런데 공공이자수입이 없는 겁니까?
혜숙

김혜숙노인복지과장

본예산에는 담지를 못했는데 저희가 추경에 그 부분을 담았었습니다. 죄송합니다. 그 부분에 대해서는 내년에는 본예산에 꼭 담도록 하겠습니다.
종선

박종선위원

그리고 추모공원 수입료가 사용료로 해서 5억 원이 세입이 잡혀 있는데 추모공원 운영비가 작년도에 5억 8,500에서 6억 5,600으로 증가하는 추세더라고요. 196쪽에 보면 추모공원 운영비가 늘어나는 게 어떤 이유죠?
혜숙

김혜숙노인복지과장

운영비가 공단전출금 하고 같이 들어가 있는데요. 인건비, 운영비 부분에서 인건비 인상분이라든가 이런 부분 때문에 증가가 7천만 원 정도 있었던 부분입니다. 공단전출금에서 추모공원사업 경비로 인건비와 운영비 부분에서 3,900 정도 증감이 있는 부분고요. 퇴직연금부담금이나 실내 봉안당에 증설비라든가 이런 부분으로 3,100만 원 정도 증액을 하였습니다.
종선

박종선위원

여유 공간이 많이 있습니까? 비봉추모공원이죠?
혜숙

김혜숙노인복지과장

맞습니다.
종선

박종선위원

규모가 어느 정도인데 봉안이 얼마큼 되어 있는지 그런 자료는 있습니까?
혜숙

김혜숙노인복지과장

여기 있습니다. 2016년도 8월말 기준으로 봤을 때 잔여 기수가 평장묘 밖에 있는 부분은 개인유공자 부분만 남아 있고요. 실내는 잔여 기수가 22,195개 정도 남아있었습니다. 8월말 현재입니다. 개인단 같은 경우는 선호를 안 하고 부부단으로 선호를 하기 때문에 개인단을 부부단으로 변경을 해서 지속적으로 운영을 할 겁니다.
종선

박종선위원

22,000기를 봉안할 수 있는 여유가 있는데, 나머지 총 얼마 정도?
혜숙

김혜숙노인복지과장

평장묘 밖에 있는 부분이 다 합쳐서 29,434기입니다.
종선

박종선위원

밖에는 여기랑 다르잖아요. 예전에 갔었는데 현실적으로, 여기 보니까 카드 수수료도 1,200만 원씩 있고, 그런데 저쪽에 보면 사설 봉안당 시스템이 있습니다. 효 납골공원 같은 곳, 그런 곳과 같게 할 수는 없겠지만 너무 편차가 많다는 말씀을 드리는 거예요. 또 우리시민은 어드벤티지가 있지 않습니까?
혜숙

김혜숙노인복지과장

관내 부분 같은 경우는 실내 봉안당이 개인은 50만 원이고 부부단은 75만 원인데 관외 적용할 경우 개인은 100만 원, 부부단은 150만 원이 적용되고 있습니다. 관내인 경우는 화성시에 주소가 되어 있던 분이나 화성시에 매장된 분의 분묘가 개장 봉안될 시에, 아니면 사망일 본적지가 화성인 경우에 관내 대상으로 적용을 하고 있습니다.
종선

박종선위원

멀지 않은 시간에 함백산 메모리얼파크가 완공이 되면 그쪽으로 많이 갈 수 있을 것 같아서 이쪽을 지금부터 미리 변화가 있어야 되지 않나 하는 생각을 말씀을 드리는데, 그것은 대답을 안주셔도 좋습니다. 그런 것도 고민을 해 주셨으면 좋겠고, 노인대학운영을 하는데 김형옥 팀장님하고도 전화로 통화를 해서 병점 노인대학이 운영되고 있는데 어르신들이 동부출장소를 접근하는데 굉장히 어려움도 있고, 어느 기회에 나래울로 가서 그것을 하시면 어떻겠냐는 제안을 받았다고, 저는 개인적으로 나래울에서만 받아질 수 있다면 나래울에 가서 이분들이 노인대학의 과정을 이수했으면 좋겠다는 생각을 하는데, 그래서 나래울에서 다양한 프로그램도 같이 공유할 수 있다고 생각이 들어요. 그런데 문제가 나래울에 셔틀이 있는데 그분들을 위한 셔틀은 없다는 겁니다. 일주일에 한번이라고 그래요. 그리고 기간은 몇 개월로 생각이 되는데, 물론 꼭 병점 노인대학에 국한된 이야기는 아닙니다. 어르신들이 접근하기 좋은 곳에 가서 우리시에서 예산을 들여서 하는 그런 다양한 프로그램에 접근하기 쉽게 배려를 해 주셨으면 좋겠는데 과장님, 가능하시겠습니까?
혜숙

김혜숙노인복지과장

나래울 하고는 협의를 하고 있습니다. 버스에 대해서는 확답은 드릴 수는 없지만 검토해 보겠습니다. 왜냐하면 지금 노인대학에 지원비가 다른 시보다 저희는 지원이 많이 되고 있는데 거기다가 버스까지 특정하게 한군데만 지원을 한다면 전체적으로 확대를 해야 되는 부분이 있기 때문에 그 부분은 전반적으로 검토를 해야 되는 사항입니다.
종선

박종선위원

제가 노인대학에 버스 좀 해 달라 해놓고 공립 10개, 사립 15개 많다고 얘기하는 것도 그렇긴 한데, 여기도 퀄리티를 높여야 될 필요도 있어요. 왜냐하면 어르신들이 작년에도 노인대학에 오셨으면 그분들은 배제를 하셔야 되는데 작년에 오신 분도 하고, 그런 기준이 없으니까 아침 새벽부터 와서 번호표를 받았는데 가란다고 화가 난단 말이죠. 그러면 만약에 재작년서부터 작년까지 온 분들은 내년도에는 배제를 해서 이런 메뉴를 만들어서 말씀을 드려서 해야, 모든 분들이 한꺼번에 다 몰려들면 수용을 어떻게 합니까?
혜숙

김혜숙노인복지과장

말씀하신 부분처럼 내년도에는 그 부분에 대해서 지침이나 운영을 말씀하신 부분처럼 기존에 하셨던 분들은 다른 분이 순번 대기하시는 분이 없으시면 수강을 해도 괜찮은데 대기생이 있으면 한번 하셨던 분들은 다음 기회로 할 수 있도록 하려고 합니다.
종선

박종선위원

그렇게 해 주셔야 맞지 않을까, 그런데 내년부터 하시겠다는 것이지요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

올해는 다 끝났기 때문에 내년사업은 꼭 그렇게 하려고 합니다.
종선

박종선위원

그러면 공립 10개소, 사립 15개가 조금 줄어들 수 있습니다. 숫자를 줄이라고 말씀은 안 드리겠습니다. 어르신들이 열의가 있고 열정이 있으신데 그 부분은 받아서 그분들에게 좋은 시스템, 새로운 교육을 해 주시는 것에 대해서는 찬성을 하고요. 대신 한계가 있으니까 100명에서 150명까지 늘어난 상태인데 거기도 ‘누구네 엄마는 갔는데 나는 배제 됐어’ 하는 것보다는 작년, 재작년에 했던 분들, 이렇게 해서 새로운 분들이 갈 수 있게끔 시스템을 만들어서 했으면 좋겠어요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

골고루 혜택이 갈 수 있도록 하겠습니다.
선주

이선주위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박진섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
진섭

박진섭위원

제가 노인대학에 대해서 추가질의 좀 드릴게요. 박종선 위원님께서 말씀하셨던 나래울도 있지만 화산동에 근로자복지회관이 있어요. 거기는 버스도 나름대로 있는데 저는 가능하다고 보거든요. 그리고 태안에 노인대학이 3개인가요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

지역마다 한군데씩 있습니다.
진섭

박진섭위원

화산 노인대학, 병점, 하버드 3개 있나요? 태안에?
혜숙

김혜숙노인복지과장

하버드는 아닙니다. 하버드는 사립입니다.
진섭

박진섭위원

사립인 건 알고 있는데 3개가 운영되고 있는 것이지요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

그렇습니다.
진섭

박진섭위원

제가 말씀드리고 싶은 것은 뭐냐면 좀 전에 질의했듯이 사립이면 큰 데로 가서 통합해서 하든가, 예를 들어서 매일 가던 사람 또 가는 게 아니라 많더라도 새로운 사람으로 통합해서 하든가 대책을 세워야 되지 않나 싶은 거예요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

말씀하신 부분처럼 공립은 노인회에서 하기 때문에 열 군데로 그대로 있는데 사립을 종교단체 부분에서 늘려달라고 하는 부분도 있기 때문에 내년에는 전반적으로 …….
진섭

박진섭위원

국장님께 사립을 한번 여쭤봤고 쉽지 않다는 얘길 들었어요. 그것을 해달라는 얘기가 아니고 그렇게 안 되면 합쳐서 한다든가 대책 좀 세워줘야 되지 않나 말씀을 드리는 거예요. 검토해볼 필요는 있잖아요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

검토하겠습니다.
진섭

박진섭위원

복지회관 괜찮습니다. 일부러 권해드리는 것이니까요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

네, 알겠습니다.
진섭

박진섭위원

그리고 사회복지보조 노인돌봄기본서비스 사업이라고 되어 있거든요. 인건비가 5억 5,700만 원 되어 있는데 이게 어떤 것이지요? 179페이지에 있는데.
혜숙

김혜숙노인복지과장

노인돌봄기본서비스 지원 말씀하시는 것인가요? 인건비가 5억 5,600만 원인데 서비스관리사 2명하고 생활관리사 44명에서 …….
진섭

박진섭위원

어떤 서비스를 하시는 것인지 물어보는 거예요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

만65세 이상 독거노인분에 대해서 소득수준이나 건강상태 …….
진섭

박진섭위원

가정방문하는 거예요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

아닙니다. 가정방문을 하는 부분은 아닙니다.
진섭

박진섭위원

어디서 돌봄을 하는 것인지?
혜숙

김혜숙노인복지과장

죄송합니다. 가정방문입니다.
진섭

박진섭위원

그런 거예요?
선주

이선주위원장

담당팀장님이 답변 좀 해 주세요.
진섭

박진섭위원

가정방문해서 하시는 것?
혜숙

김혜숙노인복지과장

맞습니다.
진섭

박진섭위원

장수수당 있잖아요. 3만 원씩 되어 있네요. 그런데 이게 전에는 신청하는 분에 한해서 해 주는 것으로 2,002명인가 되어 있던 것 같은데, 화성시 80세 이상 전부 파악이 된 숫자인가요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

기초연금을 받지 않는 80세 이상 노인이십니다.
진섭

박진섭위원

그렇게 되는 거예요? 두 가지 더블로는 안 되니까 안 받으시는 분만? 효도 수당은 어떻게 지급하는 거예요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

효도 수당은 효도자와 효도대상자가 85세 이상 되시는 분을 화성시에 5년 이상 주소를 두고 실제 거주하는 3대가정일 경우에 세대당 분기별로 5만 원이 지급됩니다.
진섭

박진섭위원

그리고 작지만 폐지 줍는 분들에 대한 예산이 있어요. 작지만 어떻게 선별하는 거예요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

죄송한데 몇 페이지?
진섭

박진섭위원

183페이지에요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

올해 새로 도에서 된 신규 사업인데요. 폐지 줍는 어르신들에게 안전장비를 현물로 지급하는 사항입니다. 조끼라든가 이런 부분에 대해서 지원을 하는 부분입니다.
진섭

박진섭위원

세상 좋아진 것 같아서 여쭤봤어요. 이 정도로 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 오문섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
문섭

오문섭위원

184쪽에 보면 박종선 위원님께서도 얘기하셨어요. 노인대학운영에 관해서 공립하고 사립이 있는데 지원 대비 금액이 너무 많이 차이가 나니까 사립에 계시는 분들은 예산에 대비해서 지원프로그램이 너무 못해 준다, 요구하는 건 똑같은데 해 주려는 게 예산이 없어서 다 못해 주는 것이거든요. 그래서 어느 정도 차이는 두더라도 10개소, 15개소 있는데 지금 5분의 1정도 밖에 안주잖아요. 이것을 증액사업으로 가는 게 좋다, 왜? 어차피 이것을 폐지시키고 없애지 않는 이상 이분들도 똑같이 그 혜택을 함께 받을 수 있게끔 해줘야 된다, 교회처럼 사립으로 해서 600만 원 가지고는 사실 운영프로그램이 안 되는 것이거든요. 늘 그 얘기를 질문을 많이 받고 이 문제 때문에 많은 분들이 와서 얘기를 하는데 우리시에서도 이분들의 예산증액에 대해서는 한번 검토할 필요가 있다, 왜냐하면 600만 원 차이라는 것은 대등한 관계를 어느 정도 이끌어줘야 되는데 그게 안 되니까 그것을 합리적으로 해줬으면 좋겠다는 말씀을 드리는데, 여기에 대한 대책을 계획 잡아보시겠습니까?
혜숙

김혜숙노인복지과장

사립노인대학 같은 경우는 경기도에서 화성만 지원이 되는 것이고요. 또 하나의 문제점은 사립노인대학도 신청한 곳이 지원비가 나가는 곳이 15군데인데 여기 외에도 다른 부분도 해달라고 하시는 부분들이 많은데 형평성 때문에 저희도 못하고는 있었는데 저희가 검토하기로는 금액을 인상하는 것보다는 다른 사립노인대학에서 하는 부분을 금액을 낮추더라도 형평성 차원에서 확대하는 것도 검토를 해봐야 되지 않나 싶어서 내년에는 전반적으로 한번 검토를 다시 하려고 하고 있습니다.
문섭

오문섭위원

그렇게 되면 화성시 노인회지부에서 난리가 날 텐데 어떻게 감당하시려고?
혜숙

김혜숙노인복지과장

대한노인회에서 공립만 관여를 하고 사립은 거기서 관여를 안 하기 때문에 종교단체나 이런 곳에서 봉사차원에서 사립노인대학도 많이 하고 계시거든요. 지금도 지원을 해달라는 분들이 많이 있으신데 무한정으로 지원하기가 어려워서 지원을 못한다고 하고 있는 입장이기 때문에 …….
문섭

오문섭위원

노인대학의 수강인원을 보면 5년 전이나 지금이나 항상 많아요. 왜? 한곳으로 할 수 밖에 없기 때문에, 그나마 우리는 수원시보다 더 많습니다. 많은데도 어르신 인구가 많다보니까 열정이 있어서 하는데, 매년 같은 인원의 같은 분이 수업을 받게 됩니다. 제도적인 장치를 할 수 있는 방법이 없잖아요. 이 많은 사립 15군데에 있는 분들을 다 공립으로 같이 함께 한다, 그러면 공립 몇 개를 더 지어야 되거든요. 더 만들어야 된다고요. 그런 폐단도 있습니다. 안 그러면 연차적으로 올해 했던 수강생들은 내년, 후년, 몇 년 후에 한다는 조례나 관계법령을 만들어서 하시든가, 그렇지 않으면 올해 수업 받은 분이 내년에 또 와서 하고, 계속 하시는 것이거든요. 못하게 할 수는 없잖아요. 이런 것들에 대해서 고민을 해봐야 됩니다.
혜숙

김혜숙노인복지과장

저희도 그 부분에 대해서 고민을 하고 있습니다.
문섭

오문섭위원

전에도 얘기했지만 예산의 증액이 필요하다, 어차피 인정해 줄 바에는 증액을 해줘서 같은 화성시민의 노인으로 똑같은 혜택을 받게끔 해라, 형평성에 맞지 않는 것은 개선을 하자는 게 제 생각이니까 그렇게 해 주시고.
혜숙

김혜숙노인복지과장

네, 알겠습니다.
문섭

오문섭위원

194쪽에 한 가지 물어보겠습니다. 동탄2지구 경로당 설치하는데 올해 예산 11억 원 세웠던 것을 내년 예산 5억 1,500으로 6억 원 정도를 삭감을 했어요. LH하고 협의가 안 되나요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

삭감을 한 부분은 사실상 세 곳을 연차계획에 의해서 하는 부분이고 시장님 지시사항으로 검토를 했다가 두 곳을 공원으로 변경을 했습니다. 공원은 무상으로 해서 삭감을 한 부분입니다.
문섭

오문섭위원

그럼 한곳에 하는데 5억 원 가까이 들어간다는 겁니까?
혜숙

김혜숙노인복지과장

원가조성비가 5억 원입니다.
문섭

오문섭위원

LH하고 협의해서 해달라고 할 수밖에 없잖아요. 화성시에만 무조건 넘어오면 나머지는 우리가 다해야 되는 거예요. LH에서 해서 받을 수도 있는 것인데요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

향후 개발지역은 적극적으로 미리 협의를 해서 …….
문섭

오문섭위원

화성시 다 끝나고 난 다음에 할 거예요? 몇 년이 됐는데, 향남도 안 되잖아요. 이제는 개발사업자에게 받아오는 방향으로 해야지 해놓고 나면 별도로 우리가 해야 되니까 이중, 삼중으로 재원이 들어가는 거예요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

송산그린시티 쪽은 적극적으로 하고 있습니다.
문섭

오문섭위원

향남도 마찬가지이고, 봉담도 그렇고, 동탄은 말할 것도 없고, 이제는 우리가 이익을 좀 따져보고 하자는 것이지요. 허구한 날 그렇게 하지 말고.
혜숙

김혜숙노인복지과장

알겠습니다.
문섭

오문섭위원

그 다음에 185쪽에 대한노인회 이사진 워크숍이 있어요. 400만 원 들어갔는데 이 정도면 어르신들 가는데 지장이 없나요? 임원들 가시는 것 아닌가요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

맞습니다.
문섭

오문섭위원

몇 분 정도 되나요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

감사랑 분회장님분들, 노인대학 학장님들, 이사진들 해서 서른다섯 분입니다.
문섭

오문섭위원

잘 좀 견주어 보고, 무조건 예산 세우지 마시고 어르신들하고 상의를 해서, 왜냐하면 노인회 운영비가 다 들어가는 것이기 때문에 거기에서 하셔야 되거든요. 왜 자꾸 이런 얘기 나오냐면 우리 화성시에 있는 각종 단체에 보조금들 다 해 주고 있기 때문에 이렇게 나오는 거예요. 그분들한테 안 해줬으면 어느 단체라고 얘기는 하지 않지만 임의단체는 전부 다 보조를 해 주잖아요. 하다못해 연수 가는 것까지 다 해 주니까 어르신들이 그럴 수밖에 없는 것이고, 이렇게 되니까 앞으로 생기는 곳마다 다 이렇게 해줘야 된다는 거예요. 조건이 다 붙여질 거예요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

예산편성에 신중을 기하겠습니다.
문섭

오문섭위원

잘 다듬어서 눈에 보이게끔 실행에 옮겨주세요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

알겠습니다.
선주

이선주위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박진섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진섭

박진섭위원

제가 한 가지만 더 질의를 하겠습니다. 192페이지에 보면 경로당 냉난방비 하고 양곡비가 있는데 양곡비가 1년에 액수가 얼마나 되는 것이죠?
혜숙

김혜숙노인복지과장

양곡비와 냉난방비를 올해는 한꺼번에 편성을 했고요. 2016년도로 …….
진섭

박진섭위원

양곡비만.
혜숙

김혜숙노인복지과장

양곡비가 2016년도에 봤을 때 1억 9천만 원이었습니다.
진섭

박진섭위원

운반비가 올해는 없었나 봐요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

양곡비 지원에 택배비가 포함이 됐었는데 2017년도 편성에는 사업비를 별도로 구분을 해서 그렇습니다.
진섭

박진섭위원

우리 화성 쌀이 아닌가 보죠?
혜숙

김혜숙노인복지과장

정부양곡이기 때문에, 한군데에서 보내기 때문에 택배로 보내고 있습니다.
진섭

박진섭위원

그게 더 저렴한가요? 택배비가 1,500만 원 잡혔는데, 원래 쌀을 사면 배달해 주지 않나요? 궁금해서 여쭤보는 거예요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

개인점포에서 사는 부분이 아닌 것이고 정부양곡을 사는 것이기 때문에 택배비까지는 포함되지 않습니다.
진섭

박진섭위원

많이 사면 더 해줘야 되는 것 아니에요? 문제가 있는 것 같아서 질의 드렸습니다. 문제가 있든 없든 간에 정상적으로 하시겠지만 한번 체크해 봤으면 좋겠어요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

확인을 해보겠습니다.
선주

이선주위원장

위원님들이 많은 질의해 주셨는데 제가 한두 가지만 질의를 하겠습니다. 경로식당 무료급식 지원에 대해서 질의 드리겠습니다. 경로식당 취사 인건비라든가 경로식당에 관해서 계속 지원을 하고 있어요. 환경개선비도 있고, 어디에 어떻게 운영하는 거예요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

죄송한데 몇 페이지?
선주

이선주위원장

176페이지부터 184에 골고루 분포되어 있어요. 경로식당에 관한 무료급식이라든가 취사할 때 인건비라든가.
혜숙

김혜숙노인복지과장

무료급식은 가정형편이 부득이 어려운 분들, 60세 이상 어르신들한테 경로식당이 화성시에 6군데가 있는데 1식 2,500원으로 해서 지원을 하고 있습니다. 월 20일 이상 할 경우에 1인 2,500원씩 지원을 하는 사업입니다.
선주

이선주위원장

예산서에 나와 있어서 알겠는데 경로식당 6군데는 어디, 어느 단체에서 지정해서 하는 거냐는 것이지요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

화성 효나눔복지센터, 나래울 복합문화센터에 있고요. 동탄4단지 복합사회복지관 …….
선주

이선주위원장

이런 곳을 통해서 무료급식, 반찬이나 이런 식사를 만들어서 나눠드리는 것이냐, 아니면?
혜숙

김혜숙노인복지과장

무료급식은 오셔서 드시는 부분인 것이고 식사배달은 밑반찬을 배달을 합니다.
선주

이선주위원장

그럼 여기 다 포함이 되는 겁니까?
혜숙

김혜숙노인복지과장

무료급식은 따로 부분인 것이고요. 식사배달 부분은 따로 있습니다.
선주

이선주위원장

그걸 다 통틀어서 경로식당이라고 칭한다는 것이지요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

맞습니다.
선주

이선주위원장

알겠습니다. 그 다음에 노인복지증진을 위해서 애쓰고 거기에 대한 예산이 많이 편성되어도 이의를 제기할 생각은 없고요. 오히려 노인복지를 확대해야 된다고 생각하는 사람 중의 하나로써 질의를 드리겠습니다. 경로당 운영보조금이라든가 경로당 사회봉사활동비라든가 이런 도비가 굉장히 수십억 원 내지 이렇게 지원이 되고 있어요. 194페이지 보면 경로당 전담관리사까지 운영을 하고 있는데 경로당 전담관리사가 하는 역할이 무엇이며 어떤 일을 하고 있고 어떻게 연계하는지 설명 부탁드릴게요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

전담관리사의 역할은 경로당 활성화를 위해서 경로당 운영프로그램을 현황조사를 하거나 욕구분석을 하는 부분이고요. 경로당 내에서 노인적합형 프로그램이 운영될 수 있도록 타기관하고도 연계를 해 주는 역할을 합니다.
선주

이선주위원장

욕구분석을 데이터화 시켜서 지원을 해 주신다는 것이잖아요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

네, 두 명이 운영되고 있습니다.
선주

이선주위원장

왜 그런 질의를 드렸냐면 경로당 사회봉사활동 등 많이 보조가 되고 있고 정부양곡, 난방비, 모든 걸 다 지원해드리고 있어요. 그런데 경로당까지 나와서 움직이실 수 있는 분들을 식사도우미지원 사업까지 하고 있어요. 식사도우미지원 사업은 동탄에 잘하는 몇 군데 빼고는 문제가 많이 발생되고 있고, 또 정부양곡 내지는 부재료까지 보조를 해 주는 데도 불구하고 식사를 하시려고 온 어르신들 내지는 식사도우미분들을 어떻게 표현 하냐면 “집에서 일하는 사람보다 더 못한 대우를 한다”, 아니면 “지원되는 금액가지고 하는 것인데 일정 몇몇의 어르신들로 인해서 간식조차 배급받는 형태로 먹는다” 이런 것을 관리감독 해야지, 식사도우미 지원하는 건 문제가 있다고 생각해요. 다 지원해 주시는데 식사도우미지원 사업으로 확대를 하시면 문제점이 발생해도 백지화 시키실 생각은 없으시고 확대를 하는 건 문제가 있다고 생각합니다. 과장님 어떻게 생각하세요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

식사도우미 부분에 대해서는 문제점이 많이 야기가 되고 있는데요. 꾸준히 관리에 만전을 기해서 잘 운영되도록 하겠습니다.
선주

이선주위원장

늘 관리는 잘하려고 만전을 기하지만 현장은 실제적으로 안 그러고 있는 데가 더 많다보니까 이런 말씀을 드리는 것이고 …….
혜숙

김혜숙노인복지과장

줄이는 부분도 기존에 지원이 되던 부분이기 때문에 한 번에 줄이기는 어렵다고 판단이 되고요. 향후에는 연차적으로 그 부분에 대해서는 관리를 해서 제대로 운영이 안 되는 부분에 대해서는 줄여나가도록 하겠습니다.
선주

이선주위원장

경로당 사회봉사활동비 예산이 꽤 많이 들어가는데 사회봉사활동비에 대한 사업 구체적으로 얘기 좀 해 주세요. 12억 3천만 원이나 되네요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

사회봉사활동비는 노는 땅 경작이라든가 화단 가꾸기, 어린이놀이터관리, 이런 부분에 대해서 어르신들이 참여하는 경로당에 보조금을 지원하는 부분인 것이고요.
선주

이선주위원장

이분들한테 실비를 지급하는 내용인가요?
혜숙

김혜숙노인복지과장

경로당으로 나가는 부분이고 다 무조건 드리는 부분은 아니고 등록회원수가 3분의 1이상이어야 되고 매회 1시간 이상씩은 참여를 하셔야 되고요. 분기당 50만 원이 나가는 부분입니다.
선주

이선주위원장

기준을 명확히 하셔서 엉뚱한데 예산이 새어나가지 않도록 했으면 하는 당부를 드릴게요.
혜숙

김혜숙노인복지과장

네, 알겠습니다.
선주

이선주위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 노인복지과 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 예산에 대한 설명과 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고하셨습니다. 잠시 휴식을 위하여 정회코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 15시 40분까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시 30분 정회

15시 44분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음으로 장애인복지과 소관 예산안을 심의하도록 하겠습니다. 장애인복지과장께서는 소관 예산안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
현주

신현주장애인복지과장

안녕하십니까? 장애인복지과장 신현주입니다. 장애인복지과 소관 2017년도 본예산안에 대하여 보고 드리겠습니다. (별책 참고)
선주

이선주위원장

장애인복지과장 수고하셨습니다. 장애인복지과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원이 계시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박진섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
진섭

박진섭위원

장애인 지원해 주는 금액들이 있지 않습니까? 어느 걸 잘했다, 못했다 말씀드리는 게 아니고 전체적인 얘기를 드릴게요. 수원의 경우 호매실동인가 금곡동에 장애인합동사무실이 있더라고요.
현주

신현주장애인복지과장

합동이요?
진섭

박진섭위원

합동, 전부 다 한꺼번에, 따로따로 하는 게 아니라 각종 장애인단체 전체 모아놓은 사무실이 운영되는 걸 봤어요. 무슨 얘긴지 이해가 되세요?
현주

신현주장애인복지과장

사무실이 각각 있고요?
진섭

박진섭위원

각각 있는지는 모르겠어요. 그 안에 한꺼번에 몰려있던 걸 봤어요. 각종 단체들이 많지 않습니까? 작업장까지 합쳐져 있는지는 모르겠어요. 그러다 보니까 일하시는 직원들도 여러 명 필요치 않고 잘될 수 있고 차량도 같이 쓸 수 있지 않습니까? 그래서 이런 부분이 언젠가 화성도 되어야 하지 않나 싶어요. 예산을 잘 못썼다, 잘 썼다 말씀드리는 게 아니라 제가 수원에 여쭤봤는데 비슷한 단체들이 한군데에 몰려 있어요.
현주

신현주장애인복지과장

저희도 내년도에 아르딤장애인종합복지관이 건립되면 그쪽으로 장애인단체들이 다 같이 모이게 됩니다.
진섭

박진섭위원

그렇게 할 거예요?
현주

신현주장애인복지과장

네, 할 겁니다.
진섭

박진섭위원

그렇다면 다행이고요. 우리는 그것을 생각을 못 했고 우리는 운동장에 보면 여러 사무실이 남는 게 많잖아요. 사실은 진작부터 그렇게 했어야 하지 않나 싶은 생각이 들어서 말씀드리는 거예요. 그 부분은 잘됐네요. 언제 준공되는 것이죠?
현주

신현주장애인복지과장

2017년 9월입니다. 준공은 9월이고요.
선주

이선주위원장

다음 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김혜진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
혜진

김혜진위원

내년에 개관한다는 아르딤이 향남 도이리예요?
현주

신현주장애인복지과장

맞습니다.
혜진

김혜진위원

준공이 2017년 몇 월이라고 하셨죠?
현주

신현주장애인복지과장

준공이 9월이요.
혜진

김혜진위원

세입안부터 보면 장애인주정차위반으로 2억 5천만 원 해 놓으셨어요. 그런데 제가 행자위에서 어느 부서인지 기억은 안 나는데 어느 부서인가 장애인 주정차위반을 세입으로 잡아놓은 곳이 있었거든요? 주정차위반 과태료.
현주

신현주장애인복지과장

주차구역에 장애인이 아닌 분이 …….
혜진

김혜진위원

네, 그걸 사진으로 찍어서 신고하면 거기에 대한 과태료를 납입한다고, 그것을 세입으로 잡은 과가 있었어요. 그래서 제가 질의했었거든요. 그런데 여기도 또 잡혔네요?
현주

신현주장애인복지과장

저희가 하는…….
혜진

김혜진위원

그러게요. 여기서 하는 것 같은데 그쪽 과에도 있었다니까요?
현주

신현주장애인복지과장

동부출장소 사회복지과에.
혜진

김혜진위원

그랬나 봐요. 많이 잡아 놓으셨더라고요. 동부출장소를 제외한 이쪽 지역 것만 올리신 건가요?
현주

신현주장애인복지과장

네.
혜진

김혜진위원

여기는 신고가 내년에 엄청 많이 들어올 거라고 생각하셔서 하신 거예요?
현주

신현주장애인복지과장

올해가 많이 들어왔습니다. 스마트폰 어플리케이션으로 하기 때문에 많이 늘어났습니다.
혜진

김혜진위원

어플리케이션 홍보 좀 하시죠. 모르시는 분들도 많거든요. 저도 그 앱이 뭔지 모르니까 홍보 좀 해 주세요.
현주

신현주장애인복지과장

네.
혜진

김혜진위원

그리고 하나 더 여쭤볼게요. 나래울 있는데 장애인이랑 어르신들만 거기 가서 하시는 것이잖아요. 나래울 관장님은 언제 임명되셨어요?
현주

신현주장애인복지과장

지금 오신 관장님이요?
혜진

김혜진위원

네.
현주

신현주장애인복지과장

2015년 7월인가로 알고 있습니다.
혜진

김혜진위원

개관할 때 오셨던 건가요? 바뀌신 건가요?
현주

신현주장애인복지과장

전에 있던 관장님께서 정년퇴임하시고 나서 지금 관장님이 오신 것으로 알고 있습니다.
혜진

김혜진위원

어르신들이나 장애인분들을 위한 시설이면 관장님께서 노인복지사 자격증이나 사회복지사 자격증 있으세요?
현주

신현주장애인복지과장

갖고 계십니다.
혜진

김혜진위원

어느 이사장님은 사회복지사 자격증도 없으신 분이 오셨다 해서 여쭤보는 거예요. 알겠습니다.
선주

이선주위원장

다음 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박진섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
진섭

박진섭위원

211페이지 보면 이동지원센터 콜 승합차가 있네요. 각자 운영하는 건가요? 어떤 것이지요?
현주

신현주장애인복지과장

장애인 콜 승합차 운영센터가 있습니다.
진섭

박진섭위원

따로 있어요? 도시공사에서 운영하는 지원센터하고 차이가 어떤 것이지요?
현주

신현주장애인복지과장

저희는 장애인들 운영하는 것이고 거기는 노인, 교통약자들.
진섭

박진섭위원

거기도 장애인이에요?
현주

신현주장애인복지과장

장애인이긴 하지만 저희는 장애인만 하고요. 거기서는 교통약자가 다 이용할 수 있습니다.
진섭

박진섭위원

좀 전에 얘기했던 장애인지부에서 1억 9천만 원 정도 차량비 지원을 하나 봐요? 6개 단체에 차량지원비.
현주

신현주장애인복지과장

저희 시비 지원입니다.
진섭

박진섭위원

1억 9천만 원 정도 되는 것 같아요. 거기에 지금 이것하고 해서, 나중에 장애인회관이 준공되면 도시공사와 가깝잖아요. 나래울지원센터 차량이 거기 또 있어요. 그것과 또 이것, 여기서 하는 몇 가지 겹치잖아요. 여러 가지 연구 좀 해볼 필요가 있지 않나 싶기도 하거든요.
현주

신현주장애인복지과장

알겠습니다.
진섭

박진섭위원

그렇지 않은 것 같아요?
현주

신현주장애인복지과장

장애인단체가 이용하는 차량들은 장애인단체들이 아르딤으로 가면 그거는 조금 …….
진섭

박진섭위원

그것도 그렇고 나래울지원센터도 차량이 42대인가 있어요. 거기에 다 포함시키면 여러 가지 절약할 수 있는 방법도 있을 것 같고 어느 과에서 하던 간에 그런 부분을 검토할 필요가 있지 않나 싶어요.
현주

신현주장애인복지과장

네, 알겠습니다.
진섭

박진섭위원

제가 말이 안 되는 질의를 했나요? 알겠습니다.
선주

이선주위원장

지금 박진섭 위원님 말씀하신대로 장애인이 콜을 하는데 이것은 중증장애인이니까 나래울지원팀에서 가고 이것은 일반장애인이니까 장애인복지과 차가 간다, 이것은 아닌 것 같아요. 통합지원이 맞는 것 같고요. 어쨌든 장애인이고 차 타는데 마음대로 다닐 수 없고 불편함을 겪는 사람이 이용하는 차에요. 여기에 있는 것이나 도시공사에 위탁 주는 것이나, 그러면 이중으로 예산지원이 되는 것 같고, 과장님이 정할 사항은 아니지만 한번 개편을 해야 된다고 저도 지적하고 싶습니다. 다음 질의하실 위원 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 없으시면 제가 또 한 가지 질의하겠습니다. 209페이지 보면 장애인의 날 행사라든가 장애인합동고희연이라든가 이런 행사들을 하는데 공모사업이라고 그랬어요. 어느 단체에서 하는 것인지, 공모를 해서 그때그때 해마다 다른 단체에 주는 건가요?

「없습니다」하는 위원 있음

현주

신현주장애인복지과장

공모사업은 그때그때 공모를 해서 장애인의 날 행사를 개최할 수 있는 단체에서 할 수 있는 것을 공모를 합니다. 계획서를 받아서 선정하게 됩니다.
선주

이선주위원장

어느 해는 시각장애인협회에서 할 수 있고 어느 해는 복지에서도 주최를 할 수 있다는 것이네요.
현주

신현주장애인복지과장

네.
선주

이선주위원장

행사비가 천만 원, 500만 원인데 부족하진 않나요? 수화축제 같은 경우 300만 원밖에 없는 것 보니까 꽤 부족한 예산인 것 같은데 장애인들을 위해서 배려 좀 많이 해 주셨으면 좋겠네요.
현주

신현주장애인복지과장

네, 알겠습니다.
선주

이선주위원장

다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 오문섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
문섭

오문섭위원

제가 상임위원회 있으면서 늘 궁금한 사항인데 장애인단체가 9개 단체가 있잖아요. 박진섭 위원님이 말씀하신대로 도이리에 아르딤복지관이 생기면 9개 단체가 다 들어갈 수 있겠냐는 말이에요. 들어가면 좋은데 제가 봤을 때는 그런 역량까지는 안 될 것 같아서, 그렇게 되면 여기에 각 연합회에서 보유하고 있는 차량이라든가 아까 얘기한 차량문제도 지체장애인 특성차량 운영이 따로 운영되는 것이고, 시각장애인은 따로 운영이 되는 건데 이것을 한꺼번에 한다고 하면 차고지 운영관계 문제가 있다, 아까처럼 도시공사에서 하고 있는 것은 말 그대로 장애인 내지 교통약자들에 대한 관계부처 내규에 의해서 움직여지는 것이고, 그것을 전부 다 통합하면 제대로 관리가 안 되고 그렇게 할 수가 없습니다. 저는 개인적으로 여태까지 보아왔고 오늘 여기에서 하는 얘기는 그렇게 하면 효과적이지 않겠냐는 것에 대해서는 검토를 해보시면 좋겠습니다. 지금까지 장단점을 발견을 해서 했는데 그래도 지금 여기 예결위원회에서 얘기하는 것은 검토를 해달라고 하는 거니까 다시 한 번 검토를 해 주시는 것도 괜찮다, 상임위원회에서 얘기하는 내용하고 비교할 만한 게 있다면 얘기를 해 주시는 것도 좋을 듯싶습니다. 지금 너무 많다는 것이죠. 40몇 대 차량 다 갖다놓고 절대 운영은 안 됩니다. 9개 단체가 도이리에 짓고 있는 센터에 다 들어갈 수 있겠느냐.
현주

신현주장애인복지과장

그거는 그렇게 계획하고 있습니다.
문섭

오문섭위원

부수적으로 따라가야 될게 어마어마하게 많습니다. 차량문제까지 다 가야 되는 겁니다. 그렇게 했을 때 과연 그것이 효율적인가 묻고 싶어요. 검토를 해주시면 좋겠네요. 전 여기까지만 하겠습니다.
선주

이선주위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 박종선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종선

박종선위원

올해에 조직이 개편되어서 장애인복지과 전년도 예산 관련해서 보려니까 그런 자료가 없어요.
현주

신현주장애인복지과장

희망복지과에서 노인복지과하고 장애인복지과로 분리가 되었습니다.
종선

박종선위원

여성가족과, 아동보육과, 노인복지과, 복지정책과, 이렇게 예산이 계속성이 있고 어디 가서 봐야 하는데 갈 데가 없고 전년도 예산만 있단 말이죠. 그래서 이게 좀 아쉽습니다. 장애인복지과장님께서 고민해야 될 사항은 아닌 것 같은데, 이게 예산서에도 장기복무근로자 직원에 대해서 해외연수라든가 이런 것 있는데 요즘은 다른 말로 표현해서 오는 게 왜 그런 거예요?
현주

신현주장애인복지과장

어디 말씀하시는지?
종선

박종선위원

이를 테면 행정자치위원회 실과소에 국외연수를 가는 장기복무 30년 이상 근무하신 분들에 대해서 인당 400만 원 예산을 들여서 국외연수를 보내주는 프로그램이 있다는 말이죠. 그런데 그것을 다른 이름으로 써서 전년도 예산은 0, 이렇게 예산서에 넘어와요.
현주

신현주장애인복지과장

목 변경이나 이런 게 있을 수 있습니다.
종선

박종선위원

제가 아쉬운 게 목 변경을 해도 그와 똑같은 사업이 전년도에도 있었는데 0으로 하면 우리가 어떻게 이해를 하느냐, 그것과 대입을 해서 목 변경을 해서 하니까 0으로 가야 되는 것 아니냐 하는데 우리는 그것도 전년도 예산에 달아줘야 될 것 아니냐, 목을 바꿨다 해서 그와 같은 일을 전년도에 안했다는 것으로 보일 수 있잖아요. 장애인복지과도 마찬가지로 복지국 소관 과에서도 작년도 3개 과에서, 만약에 희망복지과나 여성보육과, 위생과, 복지정책과 이 과에서 나눈 게 나눠진 것 아니겠어요?
현주

신현주장애인복지과장

희망복지과에서 노인복지과, 장애인복지과, 여성가족과로 갔습니다.
종선

박종선위원

희망복지과 하나를?
현주

신현주장애인복지과장

네, 희망복지과에서.
종선

박종선위원

전년도는 또 전전년도가 있지 않겠습니까? 이런 자료를 보지 못한다는 말이죠. 일부러 이렇게 하는 것이죠? 그런 예산을 뭐 하러 보느냐, 올해 것만 보지, 이렇게 하려는 것이지요? 예산서를 친절하게 달아줬으면 좋겠다는 말씀을 장애인복지과장님이 대답할 일은 아니지만 그런 아쉬움을 말씀드리고, 또 한 가지는 나래울이 성공회에 위탁을 준 걸로 알아요. 그런데 조금 전에 노인복지과나 복지정책과 각각 과별로 예산이 가고 있습니다. 그러면 통으로 해서 시에서 거기 위탁을 준 사업이 얼마냐, 이렇게 인지를 하고 있으면 어느 정도 세부적으로는 무슨 과에서 간 게 얼마, 이렇게 되면 세부적으로 알 수 있고, 그런데 이런 부분이 아쉽다는 것이지요. 이것을 다 갖다가 모아서 하면 되는데.
순록

오순록복지국장

그 부분은 아까도 말씀드렸지만 사업목적이 다르다보니까 집행하는데 있어서 한군데 복지정책과에 가 있으면 복지정책과에서 그 업무를 하게 됩니다. 그래서 애로사항이 있기 때문에 다음부터는 보충자료로 제출하도록 하겠습니다.
종선

박종선위원

위탁을 주던 어떤 기관에 대해서 지도와 감독을 철두철미하게 해 달라, 어느 과에 위탁을 줬으면 거기에 던지고 마는데 매 과마다 그런 말을 할 수밖에 없는 실정이란 것이죠. 아쉬운 부분 말씀드리고, 아르딤이 언제 개설 된다고 그랬죠?
현주

신현주장애인복지과장

준공은 내년도 9월이고요. 3, 4개월 개관준비는 해야 됩니다.
종선

박종선위원

그런데 내년도에 개관을 하는데 복지관 기능보강 얘기가 나왔습니다. 설계가 잘못된 거예요? 뭘 보강하는 거예요? 236쪽이요.
현주

신현주장애인복지과장

장애인복지시설 기능보강 말씀하시는 것이죠? 아르딤장애인복지관을 운영하려면 장애인특수대형버스를 구입해야 됩니다. 그런데 그게 특수대형버스를 구입하면 45인승인데요. 특수차량이기 때문에 기간이 오래 걸려서 내년도에 미리 사놓으려고 하는 사항입니다.
종선

박종선위원

올 예산은 3천만 원 했으면 그런 차를 구입하지 못하는 예산 아니에요?
현주

신현주장애인복지과장

네?
종선

박종선위원

올 예산에는 3천만 원을 계상했는데 내년도 예산에 7,700을 더해서 1억 700을 들여서 그 차를 구입하겠다는 거 아니에요?
현주

신현주장애인복지과장

아닙니다. 올해 3천만 원은 아르딤 주간보호 승용차량 한 대를 구입했던 것이고요. 말씀하신 1억 700만 원에 대한 것은 아르딤장애인복지관 관련해서 사무집기나 사무용가구 등 이런 것을 구입하는 겁니다. 장애인지역사회재활시설로는 아르딤주간보호센터도 있고 장애인복지관도 들어갑니다.
종선

박종선위원

잘 알겠습니다. 여기까지 하겠습니다.
선주

이선주위원장

다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 오문섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
문섭

오문섭위원

지금 박종선 위원님이 얘기했듯이 아르딤하고 아름드림센터하고, 아름드림센터는 동탄2지구에 새로 건립한다는 얘긴가요?
현주

신현주장애인복지과장

네.
문섭

오문섭위원

이걸 같이 보고 얘길 했던 건데 자세히 보니까 같은 맥락이 아니네요. 아르딤 전출금을 80억 원을 해 주겠다는 것이잖아요.
현주

신현주장애인복지과장

아르딤은 80억 원이고 아름드림은 10억 원입니다.
문섭

오문섭위원

자본전출을 그렇게 많이 줘야 되는 이유가?
현주

신현주장애인복지과장

연도별로 공사비나 이런 것에 따라서.
문섭

오문섭위원

내년에 줘봐야 다 쓰지도 못해요. 줄여도 됩니다.
현주

신현주장애인복지과장

아르딤은 내년도에 준공이기 때문에 전에 계상을 해야 합니다.
문섭

오문섭위원

솔직히 좀 줄이자고요. 국장님! 눈 감았다 뜨면 50억 원씩 줄여버리고, 5억 원 줄여버리고 나면 될 것 같은데.
순록

오순록복지국장

내년에 준공해야 되는 복지관이라서 예산이 부족하면 일하는데 많은 지장이 있습니다.
문섭

오문섭위원

공무원들 3대 거짓말이 뭔지 알아요? 이것 좀 정리를 해봅시다. 제가 얘기하는 것은 내년에 쓸 수 있는 예산을 전출해 주고 나머지는 다른 데 쓸 수 있게끔 절약을 하자, 그렇게 해야지, 전출을 많이 해줘도 쓰지도 않고 있는 건데 다른 사업을 전혀 못하잖아요. 정말 필요한 내역서만 얘기를 해서 준비해서 주세요. 아니면 이걸 10억 원하고 80억 원을 다 삭감을 하든가, 괜찮죠? 정리를 해서 주시는 거예요. 안 그러면 내가 들고 나서서 얘기할 거예요.
순록

오순록복지국장

매년 전출을 해왔던 사항이고요. 이것은 내년도에 준공이 되기 때문에 마지막으로 전출하는 사항이라 또 나누면 정말 애로사항이 있습니다.
현주

신현주장애인복지과장

80억 원도 모자라는 금액입니다.
문섭

오문섭위원

조금 절약하자는 것이지요. 꼭 필요할 때는 다 해야 되는데 그렇지 않으면 절약을 해보고, 이것은 도저히 안 된다고 했을 때는 일단 파악할 수 있는 시간을 드릴 테니까 계수조정 전까지 정리를 해서 주세요. 제가 이것은 강경하게 해봐야 될 사항 같은데 국장님, 담당과장하고 얘기를 하셔서 너무 많이 하지 마시고 필요한 것만 가지고 가자고요.
순록

오순록복지국장

물론 공사 초기에는 그렇게 가도 됩니다. 지금 전반적으로 미리미리 다 준비를 해야 되는데 예산이 없어서 못한다고 하면 사업에 기간이나 이런 부분이 지연되고 해서 차질이 올 수 있습니다.
문섭

오문섭위원

공무원들 원래 특성이 그렇잖아요. 예산이 모자란다, 절대 필요하다, 안주면 사업 못한다, 괜찮아요. 사업 안 해도 별 문제없는데, 일단 고민해 보도록 하겠습니다. 이상입니다.
선주

이선주위원장

제가 한 가지만 질의드리겠습니다. 장애인복지위원회 등 복지관련 운영위원회가 운영이 되고 있어요. 운영위원회 운영위원님들이 12명, 8명이 있는데 이분들이 주로 어떤 분들이 들어가 있는 거예요? 214페이지, 장애인복지관련 운영위원회 운영에 있어서.
현주

신현주장애인복지과장

장애인복지위원회 말씀하시는 것이지요?
선주

이선주위원장

네, 주로 이 위원회의 멤버들이 어떤 분들이 들어가 있는지?
현주

신현주장애인복지과장

명단은 제가 …….
선주

이선주위원장

명단보다는 어떤 일을 하시는 분들이 들어가 있는지.
현주

신현주장애인복지과장

장애인단체나 시설장님들이 주로.
선주

이선주위원장

시설장들이 복지위원회에 들어가 있다고요?
현주

신현주장애인복지과장

네, 단체 위원장님들이 더 많습니다.
선주

이선주위원장

장애인단체? 아까 9개, 10개 단체장님들이 주로 있다?
현주

신현주장애인복지과장

네.
선주

이선주위원장

알겠습니다. 그 다음에 주간보호센터가 몇 개 있잖아요. 예산이 똑같아요. 1,300만 원 똑같이 세워진 게 매우 궁금하고 보호센터 특성상 다를 수 있을 것 같은데 이용자가 다 다르고 할 텐데 예산을 똑같이 했어요?
현주

신현주장애인복지과장

주간보호센터에 사업비, 인건비나 다 들어가 있고요. 이것은 주간보호센터에서 재활프로그램 운영비로 1,300만 원을 사회적응훈련비로 책정을 했습니다.
선주

이선주위원장

사회적응훈련비다?
현주

신현주장애인복지과장

네.
선주

이선주위원장

부족하진 않나요? 237페이지 경기도 사회복지종사자 처우개선 지원비가 도비로 내려왔는데 도비만 하고 시비 매칭이 없어서, 왜냐하면 사회복지 종사자들은 처우개선을 계속 시에서도 관심을 갖고 해줘야지 올바른 복지가 될 것 같은데요.
현주

신현주장애인복지과장

도비100% 사업입니다.
선주

이선주위원장

도비100% 사업인 건 아는데 시에서도 이런 사회복지봉사자들 처우개선 할 의지는 있으신지? 우리도 예산세울 수 있는 것 아니에요?
현주

신현주장애인복지과장

검토하겠습니다.
선주

이선주위원장

도비사업이긴 해도 시에서도 관심을 갖고 사회복지사 처우개선을 위해 노력 좀 해 주세요.
현주

신현주장애인복지과장

알겠습니다.
선주

이선주위원장

다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 장애인복지과 소관 예산안에 대한 심의를 마치겠습니다. 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고하셨습니다. 다음으로 여성가족과 소관 예산안을 심의하도록 하겠습니다. 여성가족과장님께서는 소관 예산안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

혜란

양혜란여성가족과장

안녕하십니까? 여성가족과장 양혜란입니다. 여성가족과 소관 2017년도 예산안을 보고 드리겠습니다. (별책 참고)
선주

이선주위원장

여성가족과장님 수고하셨습니다. 여성가족과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원이 계시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김혜진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
혜진

김혜진위원

안녕하세요? 김혜진입니다. 질의 드릴 내용이 많은데요. 세입과목 중에서 청소년동반자프로그램운영이 있는데 동반자프로그램이라는 것이 어떤 프로그램인지 설명 좀 해 주세요.
혜란

양혜란여성가족과장

동반자프로그램은 일종의 상담프로그램입니다. 동반자를 공모를 해서 1대1로 위기청소년들과 연계를 시켜줘서 그분들이 찾아가서 상담을 해주고 또 여러 가지 지원을 해 줍니다.
혜진

김혜진위원

그러면 프로그램운영으로 나오는 인건비가 되나요?
혜란

양혜란여성가족과장

그렇습니다.
혜진

김혜진위원

252페이지에 보면 여성인권 및 명예회복활동 지원으로 해서 평화의 소녀상 추진위원회가 있네요. 여기에 여성가족재단 안에 있는 위원회인 것 같은데 8천만 원을 어떻게 사용하시려고 하신 거예요?
혜란

양혜란여성가족과장

여성가족재단 안에 있는 단체가 아니고요. 화성시에 여성단체협의회가 있습니다. 여성단체협의회 회원들이 거의 다 평화의 소녀상 건립추진위원회로 조성이 되어 있습니다. 그래서 그간에 소녀상 건립을 기존에 세 군데를 했습니다. 동탄 센트럴파크에 하나있고 토론토에 있고 중국 상해에 한번 했습니다. 사실 저희가 전부 100% 기금으로 했습니다. 여성단체협의회 회원님들 기금 마련하는 것도 쉬운 일이 아닙니다. 그러다보니 예산 지원할 수 있는 방법이 없을까라는 얘기가 나와서 관계법을 검토해 봤습니다. 일제 하 일본군위안부피해자에 대한 생활안정지원 및 기념사업 등에 관한 법률이라는 것이 있어서 지원할 수 있는 근거가 있어요. 그래서 …….
혜진

김혜진위원

그분들이 원하신 거예요?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 그분들이 많이 힘들다는 얘기를 하셨습니다.
혜진

김혜진위원

기금을 모집하는 게 힘들다고 말씀하시는 것인지, 아니면 위원회로 구성하심에 있어서 평화의 소녀상 건립추진위원회가 힘들다는 것인지?
혜란

양혜란여성가족과장

기금 마련하는 것이죠.
혜진

김혜진위원

그래서 어디에 더 설치하시려고요?
혜란

양혜란여성가족과장

지난번 상해에 건립할 당시에 세계기구인 GA라는 곳이 있어서 거기에서 상해에 가서 협약을 체결했습니다. 그 GA에서 차기에 할 곳이 난징시에 계획을 갖고 있어서 거기랑 같이 사업이 협의가 되면 추진할 것이고요. 그 다음에 중국의 용정시를 그다음에 할 계획으로 가지고 있습니다. 2개소에 대한 예산을 한 개소당 5천만 원 정도가 들어갑니다. 그중에서 기금으로 20%를 지원을 하고요. 예산으로 80% 해서 2개소 예산을 편성했습니다.
혜진

김혜진위원

그러면 두 군데를 생각하시는데 두 군데 다 중국을 생각하시는 거예요? 왜 이렇게 중국에 많이 하세요?
혜란

양혜란여성가족과장

사실 외국에 소녀상 건립하는 것도 쉬운 일은 아닙니다. 그리고 일본이 여러 외국에 압력을 가해서 다들 소녀상 건립이나 일본에 반대되는 행위를 할 수 없게끔 압력을 넣고 있습니다.
혜진

김혜진위원

그래서 지금은 중국밖에 없다?
혜란

양혜란여성가족과장

중국은 GA라고 하는 단체가 대부분 중국인으로 구성되어 있고요. 이 조직이 세계적인 조직입니다. 그러다보니까 그 사람들하고 같이 중국 쪽으로 금년에 해볼 생각을 갖고 있습니다.
혜진

김혜진위원

중국이랑 우리나라 관계는 좋은 것 같으세요?
혜란

양혜란여성가족과장

좋지는 않지만 사드배치나 이런 것으로 인해서 관계가 악화되어 있어서요.
혜진

김혜진위원

사드도 그렇고 한류드라마도 다 깎고 있는 마당에 중국에 뭘 두 군데나 설치를 하세요?
혜란

양혜란여성가족과장

그렇긴 합니다. 관계는 안 좋은데요. 그런 와중에도 상해에 건립을 했습니다.
혜진

김혜진위원

다른 지자체에서도 다른 데 평화의 소녀상 하고 그러세요?
혜란

양혜란여성가족과장

그렇습니다. 얼마 전만 해도 금년 7월 정도에 성남시에서 호주에 건립을 했고요. 해외에 건립한 사례도 여러 군데 있습니다.
혜진

김혜진위원

건립자체가 두 군데에 8천만 원인 것이고 여기에 따르는 부대비용, 가시는 분들에 대한 것도 다 합쳐서 8천만 원이에요?
혜란

양혜란여성가족과장

1개소당 5천만 원은 우선 소녀상이 하나에 3,300이고요. 설치하는 공사비가 있고 탁송료가 있습니다. 합쳐서 한 개소당 5천만 원 정도가 들어가고요.
혜진

김혜진위원

하실 때 인원 또 가셔서 개막식하시고 행사하시고 거기에 따른 부대비용과 비행기 값을 다 상정하셨어요?
혜란

양혜란여성가족과장

그것은 여기 안 들어가 있고요. 자치행정과에 국외여비가 있습니다.
혜진

김혜진위원

여성단체협의회에서 가시는 비용까지 자치행정과에서 책정을 했나요?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 그렇습니다.
혜진

김혜진위원

처음에 만들게 된 계기가 여성단체협의회에서 먼저 하신 게 아니잖아요? 시장님의 권유로 한 것이지요.
혜란

양혜란여성가족과장

그것까지는 제가 금년 7월에 왔기 때문에 모르겠습니다.
혜진

김혜진위원

나중에 사후관리 자신 있으세요?
혜란

양혜란여성가족과장

저희가 사실 이번에 상해 쪽하고 협약체결을 할 때도 사후관리는 전부 그쪽에서 하는 걸로 협약체결을 했습니다. 왜냐하면 나중에라도 철거를 한다든가 그 나라 사정에 의해서 문제가 발생했을 때 저희가 그것 때문에 또 가기는 어렵지 않습니까? 그래서 그쪽에서 다 관리하기로 했습니다.
혜진

김혜진위원

그러면 1년 있다가 철거한다고 해도 아무 소리 못하겠네요?
혜란

양혜란여성가족과장

그것은 저희가 어떻게 할 수 없습니다.
혜진

김혜진위원

그것은 일단 만들고 보자는 말밖에 안 되는 것 같은데.
혜란

양혜란여성가족과장

그거는 아니고 어떻게 해서든 철거가 안 되는 방향으로 해야 되겠죠. 물론 중국에서도 그만한 예산 들여서 한 건데 쉽사리 철거하리라고 생각은 안합니다.
혜진

김혜진위원

쉽사리 철거는 안하겠지만 우리나라에서 내로라하는 아이돌콘서트까지 취소가 되는 마당에 이것 하신다고 해서 어느 정도 효과를 보실지 저는 상당히 의문인데요. 이게 그렇다고 해서 우리나라 안에 세우는 것도 아니고 중국까지 가서 우리 돈을 들여서, 중국에 누가 본다고 우리나라 사람들이 보는 게 아니잖아요.
혜란

양혜란여성가족과장

물론입니다. 그리고 우리 소녀상만 설치를 한 게 아니고 중국의 경우 중국소녀상하고 같이 설치를 했습니다.
혜진

김혜진위원

저는 못 봐서 모르겠네요. 안 데려가시더라고요.
혜란

양혜란여성가족과장

같이 있습니다. 한쪽에는 중국소녀상, 한쪽에는 우리소녀상 나란히 있습니다.
혜진

김혜진위원

알겠습니다. 제가 기사라도 발췌해서 보든가 해서 소녀상이 같이 있는 것은 보기로 하고요. 255페이지에 안심무인택배함 렌탈 및 유지비가 나와 있어요. 어디에 설치가 되고 어떻게 운영이 되고, 잘 운영되고 있나요?
혜란

양혜란여성가족과장

4개소가 병점역에 하나 있고 향남읍, 봉담읍, 화산동 주민센터 4개소에 주로 주민들이 이용을 많이 할 만한 곳으로 무인택배함을 설치를 했습니다.
혜진

김혜진위원

이용률은요?
혜란

양혜란여성가족과장

운영현황을 보면 병점역이 굉장히 이용률이 높고 의외로 봉담 쪽이 약합니다. 그래서 금년에는 봉담읍에 설치한 것을 다른 곳으로 옮기려고 합니다.
혜진

김혜진위원

어느 정도 이용이 되고 있는지 자료 좀 주시겠어요?
혜란

양혜란여성가족과장

알겠습니다.
혜진

김혜진위원

분실사고나 이런 것은 한 번도 난 적 없나요?
혜란

양혜란여성가족과장

비밀번호를 택배기사가 다 서로 연락을 취하기 때문에 그럴 일은 없습니다.
혜진

김혜진위원

263페이지에 보면 청소년문화의 집 운영 있어요. 처음에 굉장히 의욕적으로 여러 군데 신설하시려고 하신 것 같은데 문화의 집은 쏙 들어가고 이음터가 출현했어요. 나타나더니 문화의 집은 만드시겠다는 말씀도 안하시더라고요.
혜란

양혜란여성가족과장

동탄에 청소년문화의 집이 센트럴파크에 건설예산이 들어가 있습니다.
혜진

김혜진위원

동탄만요?
혜란

양혜란여성가족과장

동탄 센트럴파크는 설계 중에 있고요. 저희가 2천만 원짜리 용역을 하고 있는데 거기에 청소년 관련한 종합계획이 들어가게 됩니다.
혜진

김혜진위원

지금 청소년문화의 집이 어디어디 있어요?
혜란

양혜란여성가족과장

청소년문화의 집은 나래울 안에 하나 들어가 있습니다.
혜진

김혜진위원

행자위에서 공유재산 심의하느라고 센트럴파크 옆이었나요? 거기에 하고 있고, 그거 하실 때, 지금 용역하고 계시다고요? 어디하면 좋을지?
혜란

양혜란여성가족과장

복지정책과에 예산으로 가지고 청소년 관련해서 너무 체계가 없어서 종합계획을 수립하기 위해서 용역을 하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

2015년도 겨울이었던 걸로 기억을 하는데 지난 겨울에 센트럴파크 옆에 청소년문화의 집 공유재산 심의 때문에 가서 말씀을 드렸을 때 동탄에 하나 지어주시면 서부권에도 하나 지어 주셔라.
혜란

양혜란여성가족과장

서부권은 서부복합문화센터 2층에 있습니다. 3월에 개관합니다.
혜진

김혜진위원

그거는 단독건물이 아닌 어차피 그 안에 있는 것이잖아요. 그래서 제가 말씀을 드렸던 내용이 우정권에는 하나도 없다, 우정, 장안권에는 하나도 없으니 이쪽에 짓는 것도 계획을 하셔보라고 말씀을 드렸고 그러시겠다고 하셨는데 1년 동안 아무런 진전이 없어요. 그러더니만 이음터가 나타났어요.
혜란

양혜란여성가족과장

사실은 그런 건의를 많이 받고 있어요. 최근 비봉면에서 집단민원으로 청소년센터 같은 것을 해달라는 민원이 있었고요. 곳곳에 청소년 관련시설이 없습니다. 그러다보니까 여러 군데서 해달라는 건의가 많이 들어오고 있어서요. 1년 사이에 갑자기 여러 군데를 해 줄 수 있는 사항은 아니기 때문에 연차적으로 청소년 관련시설을 늘리기 위해서 용역과제가 나오면 서남부권이라든가 부족한 부분에 대해서 몇 개소가 필요할지, 읍면단위별로는 힘들어요. 법적으로는 읍면단위로 하나씩 하게 되어 있지만 묶어서 청소년시설이 들어가게끔 요구는 해놓은 사항입니다. 종합계획이 나오면 연차적으로 하나씩 건립해 나가겠습니다.
혜진

김혜진위원

알겠습니다. 용역 언제 나와요?
혜란

양혜란여성가족과장

금년 말까지는 나옵니다.
혜진

김혜진위원

이달 말까지는 나온다는 말씀이시죠?
혜란

양혜란여성가족과장

그렇습니다.
혜진

김혜진위원

알겠습니다. 264페이지에 보면 동부권, 남부권 청소년페스티벌 금액이 달라요. 왜 다른 건가요?
혜란

양혜란여성가족과장

동부권이 5,000만 원이고 서부권이 4,200만 원인데요.
혜진

김혜진위원

맞춰주셔야죠.
혜란

양혜란여성가족과장

동부권이 작년 같은 경우는 전곡항에서 2일 동안 했습니다. 동부권 행사를 전곡항에서 뱃놀이 축제할 때 가서 했습니다.
혜진

김혜진위원

공개방송 콘서트 했던 것이요? 동부권 예산을 그쪽으로 빼서 했다고요?
혜란

양혜란여성가족과장

그렇습니다.
혜진

김혜진위원

그러면 동부권이 아니죠. 센트럴파크나 병점에서 하셔야 동부권 청소년페스티벌이죠.
혜란

양혜란여성가족과장

동부권 쪽을 시의 큰 행사 때 같이 하려고 그쪽에 가서 했고요. 서남부권은 우정읍에서 했습니다. 금년도에도 생각으로는 전곡항에서 뱃놀이축제를 할 때 보다 다양한 층들이 가서 참여를 해야 좋을 것 같아서 청소년 페스티벌을 금년에도 전곡항 행사에 같이 참여를 하려고, 이틀 동안 하기 때문에 조금 늘렸습니다.
혜진

김혜진위원

무슨 말씀인지는 알았고요. 병점은 제가 알고 있기로는 구봉공원에서 1년에 한두 번씩은 무슨 공연을 하는 걸로 알고 있거든요.
혜란

양혜란여성가족과장

병점동이나 그쪽에서 주로 행사를 합니다.
혜진

김혜진위원

그런 행사를 접해볼 수 없는 서남부권 아이들의 페스티벌이기 때문에 다른 지역에서 와서 볼 정도로 굉장히 참여도가 높아요. 그러면 동부권, 서남부권이라고 명칭을 바꾸셔야 될 것 같은데 어떻게 뱃놀이축제를 하는데서 한다고 동부권 예산을 빼서 하세요.
혜란

양혜란여성가족과장

편의상 나눠놓긴 했는데 점차적으로 권역별로 해서 나눠서 예산도 증액시키고 해서 …….
혜진

김혜진위원

그쪽은 서부권으로 명칭을 지으셔야 되고 어차피 병점, 동탄 쪽은 아이들이 접할 수 있는 공연이나 그런 게 많기 때문에 페스티벌 개최를 한다고 해도 거기는 실내에서도 할 수 있잖아요. 서남부권 같은 경우에는 실내에서 할 수도 없을 뿐만 아니라 금액자체도 이렇게 나눠놓으시는 것은 제가 보기에는 세목 상 별로 안 맞는 것 같다는 말씀드릴게요. 다른 위원님들 먼저 질의하시고 제가 조금 있다가 다시 하겠습니다.
선주

이선주위원장

수고 하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. 준비하시는 동안 제가 질의하겠습니다. 아까 김혜진 위원님도 얘기했지만 252페이지 보면 평화의 소녀상 건립추진위원회에서 예산을 수십억 원씩 들여서 평화의 소녀상을 하고 있어요. 이 목적이 여성인권 및 명예회복 활동지원이라고 했어요. 여성인권을 따질 때 평화의 소녀상을 건립하는 것만 여성인권인가 다시 한 번 고민을 해 주세요. 왜냐하면 국내여성인권, 화성시 여성인권에 대한 성차별, 또 가부장적 제도,그 외 성적 피해 등등 여성인권을 회복할 수 있는 길은 많고 사회보장 속에서 화성시가 여성인권을 위해서 8천만 원이 아니라 수십억 원씩 써서 평화의 소녀상 건립하는 것도 의미가 있겠지만 그런 데 예산을 쏟아 붓는 것도 나쁘지 않겠다. 화성시민 여성인권을 위해서, 그런 것에 대해서는 어떻게 생각하세요?
혜란

양혜란여성가족과장

옳으신 말씀이고요. 저희가 나름대로 여성인권이나 여성들의 사회참여, 양성평등 등 여러 가지 사업을 하고 있고요. 본예산에도 그런 것들이 많이 들어가 있습니다.
선주

이선주위원장

이왕이면 말씀하신대로 남성하고 균등한 기회부여를 위해서, 물론 여성가족재단도 만드시고 하니까 그런 쪽으로 더 깊이 있게 하는 게 옳지 않나, 언제 철거될지도 모르는 평화의 소녀상을 외국에 설치하는 것은 바람직하지 않다고 생각하는데 과장님 생각은 어떠세요? 예산낭비 아닌가요?
혜란

양혜란여성가족과장

제 개인적인 얘기를 이 자리에서 다 하기는 무리가 있다고 생각하지만요. 평화의 소녀상 건립은 일본이 자기네 경제력을 바탕으로 해서 모든 나라에 압력을 가하고 있는데 이런 것들이 잘못된 것들이라고 생각을 하고요. 소녀상 건립은 국가 대 국가로는 참 어려운 사항이지만 건립함으로써 일본에게 무언의 압력이라든가 이런 것을 가해서 경제력만 가지고는 자기들 과거의 잘못을 다 씻을 수 없다는 것, 그래서 우리 모두가 기억하고 있고 일본이 스스로 반성해야 된다는 것을 각성시키기 위해서 필요하다고 생각합니다.
선주

이선주위원장

저도 거기에 대해서 반대하는 사람은 아니고 당연히 각성해야 되는데 그 사업이 평화의 소녀상인가 하는 의문이고, 차라리 민간단체에서 일본 대도시 곳곳에 평화의 소녀상을 건립하는 게 현실적이지 않느냐는 것이지요.
혜란

양혜란여성가족과장

일본에는 건립하는 게 더 어렵죠.
선주

이선주위원장

실제적으로 일본 때문에 평화의 소녀상 건립을 하는 것이잖아요. 중국, 미국 때문에 하는 것도 아니고, 그러면 현실적으로 접근해서 수천만 원씩, 수억 원씩 쓰는데 일본에 있는 지자체하고 협력을 해서 그쪽에 건립하는 쪽으로 방향을 바꾸세요. 그래야 실제적으로 일본사람들한테 압력이 되는 것이지요.
혜란

양혜란여성가족과장

노력해보겠습니다.
선주

이선주위원장

대답은 안하셔도 되고요. 제 생각을 그렇게 말씀드리고 현실적으로 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 256페이지 보면 이것도 마찬가지로 여성출산에 관한 것이니까 출산장려사업도 셋째 아, 넷째 아 하고 있는데, 이것도 여성인권이잖아요. 출산하는 데는 여성의 고통이 따르고 양육하는 데 또한 남성보다 여성의 힘을 많이 쏟아 부어야 될 거라고 생각하는데, 이것도 마찬가지고 여성인권보호 차원이나 출산장려사업으로 교복 지원해 주고 출산했을 때 셋째 아 낳았을 때 얼마 지원해 주기보다는 현실적 지원이 필요하다는 것이죠. 다 연계해서 여성인권에 대해 질의 드렸습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김혜진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
혜진

김혜진위원

여성가족과 전체 내에서 청소년 아이들한테 가는 예산이 총 얼마 정도가 되나요?
혜란

양혜란여성가족과장

청소년 파트만 별도로 뽑아본 것은 없고요. 위원님한테 별도로.
혜진

김혜진위원

별도로 알려주세요. 청소년해외봉사체험이 있어요. 독립운동현장탐방 청소년캠프가 또 따로 있고, 그러면 이게 민간에서 대행해서 행사를 하는 것 같은데 어디에서 해요?
혜란

양혜란여성가족과장

청소년해외봉사체험은 그린티처스에서 했습니다. 사단법인에서 그린티처스에서 맡아서 해왔고요. 독립운동현장탐방 청소년캠프는 2016년에 처음으로 한 건데요. 사단법인 화성시기독교총연합회에서 맡아서 했습니다.
혜진

김혜진위원

그래서 캠프로 어디를 갔다 왔나요?
혜란

양혜란여성가족과장

해외봉사체험은 아프리카 탄자니아를 갔다 왔고요. 독립운동현장탐방은 용정시를 갔다 왔습니다.
혜진

김혜진위원

아이들이요? 몇 명 갔다 왔어요?
혜란

양혜란여성가족과장

청소년해외봉사체험은 총 43명이 갔는데 청소년 30명, 공무원 1명, 인솔교사 10명, 기자 2명이 갔습니다.
혜진

김혜진위원

전액 시비로 갔나요?
혜란

양혜란여성가족과장

자부담이 있습니다. 참가비가 개인별로 학생들 250만 원씩 부담을 했고 시 보조는 305만 원을 보조해서 총 1인당 555만 원이 들었습니다.
혜진

김혜진위원

기자는 어떻게 선발하셨어요?
혜란

양혜란여성가족과장

사단법인 그린티처스하고 인천일보하고 같이 추진하는 사업입니다.
혜진

김혜진위원

보도자료를 낼 거면 그린티처스에 인솔자가 10명이나 같이 가셨으면 그분들이 하셨으면 되는 것 아니에요? 어떻게 기자가 같이 가서 이걸 취재를 해요? 몇 박 며칠을 가셨어요?
혜란

양혜란여성가족과장

14박 17일이요.
혜진

김혜진위원

왔다 갔다 하는 시간이 이틀 걸렸겠네요. 이거 지원자가 몇 명이나 됐었어요?
혜란

양혜란여성가족과장

지원자 중에서 우선선발해서 주소를 화성시에 두고 있는 학생들 우선으로 30명을 했고요.
혜진

김혜진위원

30명을 뽑기 위해서 몇 명 정도가 지원을 했냐고 묻는 거예요.
혜란

양혜란여성가족과장

총 지원자는 아직 정산보고를 안 받았어요. 정산보고를 받으면 알 수 있는데요. 최종사업이 마무리가 된 게 얼마 안됐습니다. 갔다 와서 전시회가 있었습니다.
혜진

김혜진위원

여름방학에 갔다 온 것 아니에요?
혜란

양혜란여성가족과장

시에서 갔다 온 사진, 사진전시회하고 출판기념회가 있었어요.
혜진

김혜진위원

책도 나왔다고요?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 책도 나옵니다.
혜진

김혜진위원

그럼 책이 있겠네요?
혜란

양혜란여성가족과장

있습니다.
혜진

김혜진위원

그러면 이따가 한번 보게 갖다 주세요.
혜란

양혜란여성가족과장

알겠습니다.
혜진

김혜진위원

그런데 기자가 2명이 갔다는 것은 어느 행사에서 기자가 같이 가죠? 이거는 말이 안 되는 것 같은데요. 밑에 독립운동현장탐방 같은 경우에는 …….
혜란

양혜란여성가족과장

여기는 총 42명이 갔고요. 청소년 30명, 공무원 2명, 인솔교사가 10명 갔습니다.
혜진

김혜진위원

여기는 왜 기자 안 갔어요?
혜란

양혜란여성가족과장

여기는 사업자체가 기독교총연합회에서 단독으로 하고요.
혜진

김혜진위원

위의 것은 인천일보가 했기 때문에 인천일보 기자 2명이 따라간 거예요?
혜란

양혜란여성가족과장

그린티처스하고 인천일보가 같이 하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

인천일보가 화성시에 대한 기사를 많이 내고 있나요?
혜란

양혜란여성가족과장

그것까지는 잘 모르겠습니다.
혜진

김혜진위원

화성일보도 아니고 인천일보에 2억 5천만 원 예산을 줘서, 저는 처음 보거든요. 미리 자료를 볼 때도 해외봉사체험을 2억 5천만 원이나 들여서 갔으면 250만 따졌어도 100명은 갔겠다고 생각을 했는데 탄자니아라고 해서 깜짝 놀랐어요. 거기다 기자분들이 같이 가고 그랬다니 책이 얼마나 좋게 나왔는지는 모르겠지만 그 책을 내는 거는 시에서 안도와주셨어요?
혜란

양혜란여성가족과장

이 예산 속에 다 들어가 있습니다.
혜진

김혜진위원

예산에 들어가 있어요? 그럼 내년에도 탄자니아 보내실 거예요?
혜란

양혜란여성가족과장

같은 곳을 가지는 않겠죠. 2017년도에는 공모사업으로 할 계획입니다.
혜진

김혜진위원

밑에 사단법인 기독교총연합회도 공모로 들어온 것인가요?
혜란

양혜란여성가족과장

여기도 2017년도에는 공모사업으로 할 겁니다.
혜진

김혜진위원

여기는 공모로 들어온 것이냐고요?
혜란

양혜란여성가족과장

아닙니다. 공모로 들어오지 않았고요.
혜진

김혜진위원

그러면 그쪽에서 ‘하십시오’하고 드린 것이네요.
혜란

양혜란여성가족과장

이쪽에서 사업제안이 들어왔습니다.
혜진

김혜진위원

용정시에 다녀온 아이들의 평가는 어땠나요?
혜란

양혜란여성가족과장

청소년들이 해외경험이 별로 없기 때문에, 독립운동현장을 갔다 왔기 때문에 감동은 굉장히 좋습니다.
혜진

김혜진위원

그러면 천안독립기념박물관부터 갔다가 거기 갔어야 되는 것 아닌가요? 거기도 안 갔다 온 애들 되게 많아요.
혜란

양혜란여성가족과장

그것까지는 제가 잘 모르겠고요.
혜진

김혜진위원

코스를 그렇게 잡으셨어야죠. 독립운동현장탐방인데 서대문형무소라든가 그런 곳을 갔다가 용정시까지 가서 보고 오던가 했어야죠. 물론 저도 아이들이 있지만 서대문형무소 같은 경우에는 5학년짜리가 갔다 와도 안에 들어가 보기도 하면서 아직까지도 갔다 온지 몇 달됐는데 얘기를 하더라고요. 용정시가 어떻게 되어있는지 안 가봐서 잘 모르겠는데 반응이 좋았다면, 요즘 독립운동에 대한 영화도 많이 나오니까 애들이 그런 영화에 대해서 관심이 많거든요. 인천상륙작전이라든가 전쟁, 일제강점기, 6.25때 부류의 영화를 부모들이 데리고 가서 보면서 효과들을 끌어내는 점도 있어요. 그러면서 용정시에 가서 보는 것은 좋겠지만 사전지식이 없이 가서 ‘여기가 독립운동했던 데야.’라고 보여줬을 때 애들의 반응도 모르겠고요. 탄자니아는 중고등학생 애들이 갔어요?
혜란

양혜란여성가족과장

그렇습니다.
혜진

김혜진위원

용정시는요?
혜란

양혜란여성가족과장

거기도 중고등학생이 갔습니다.
혜진

김혜진위원

그러면 홈페이지를 통해서 하셨어요?
혜란

양혜란여성가족과장

공개로.
혜진

김혜진위원

들어온 애들의 비율이 있겠네요? 동탄이나 이렇게, 전역에서 다 들어왔나요?
혜란

양혜란여성가족과장

신청현황에 대해서는 정산보고를 받지 못해서요. 그 자료는 잘 모르겠습니다.
혜진

김혜진위원

여름에 갔다 온 게 아직도 정산보고가 안 되면 문제 있는 것 아닌가요?
혜란

양혜란여성가족과장

여름에 갔다 왔는데요. 그간에 사진이며 책을 내는 과정, 집필하면서 기간이 걸렸고요. 전시회를 11월에 했습니다. 그러다보니까 최종 사업마무리하고 2개월 이내에 정산보고를 제출하게 되어 있어서 아직 정산보고는 들어오지 않았습니다.
혜진

김혜진위원

두 군데 다 공모를 할 계획이라는 거예요?
혜란

양혜란여성가족과장

향후에는 공모를 할 계획입니다.
혜진

김혜진위원

이번에도 인천일보가 가지고 들어온 내용인가요?
혜란

양혜란여성가족과장

이번에는 자세한 사항은 모릅니다. 사단법인 그린티처스에 가서 준 거고 내년도에는 공모로 해서.
혜진

김혜진위원

단체가 워낙 많으니 서로 하려고 하겠는데요. 자료가 없으니 참 난감하네요. 받으시면 같이 공유 좀 해 주세요.
혜란

양혜란여성가족과장

알겠습니다.
혜진

김혜진위원

그리고 청소년증 발급하신다고 나왔어요. 천만 원 증액하셨고 중고등학생한테 나눠주시는 거예요?
혜란

양혜란여성가족과장

청소년증이라고 하는 게 학교 밖 청소년이 굉장히 많습니다. 그 청소년들은 신분증이 없어요. 학생증도 없고 주민등록증도 안 나왔고, 그렇기 때문에 청소년으로서 어떤 혜택을 받을 수 있는 게 없어요. 그래서 증을 만들어주면 그것으로 문화공연이나 입장료, 청소년들 경우에는 어디든지 할인이 되거든요. 그런 혜택을 전혀 받을 수가 없어서 청소년증을 발급하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

증액하신 것 보니까 작년에 모자라셨나 봐요?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 그전에는 본인이 한사람씩 가서 신청을 하게 되어 있었던 건데 단체로 신청할 수 있게 되어서 신청자가 많이 늘었기 때문에 예산을 늘렸습니다.
혜진

김혜진위원

쉼터나 그런 데 있는 아이들이 단체로 하고 이런 거예요?
혜란

양혜란여성가족과장

그렇습니다.
혜진

김혜진위원

그 밑에 사회복지사업에 학교 밖 청소년 지원사업이 있는데 어떤 지원사업에 보조를 하시려고 2억 3천만 원 하신 거예요? 273페이지요.
혜란

양혜란여성가족과장

학교 밖 청소년 지원사업이요? 학교 밖 청소년 지원센터가 있습니다.
혜진

김혜진위원

센터가 따로 있어요?
혜란

양혜란여성가족과장

동탄에 있고요. 거기 종사자에 대한 인건비, 사업비, 운영비가 들어가 있습니다.
혜진

김혜진위원

직원이 몇 분이나 있어요?
혜란

양혜란여성가족과장

현재 4명이고 내년은 5명으로 늘어납니다.
혜진

김혜진위원

여기도 쉼터나 그런 아이들을 위한 센터예요?
혜란

양혜란여성가족과장

쉼터하고 개념이 다른 것이 쉼터 같은 경우에는 오갈 데 없는 아이들, 집을 나온 아이들이 쉼터에 숙식을 하고 있는 곳이고요. 학교 밖 지원센터의 경우는 집이 있는 아이들이 학교를 중도에 그만둔 아이들이 와서 검정고시 공부도 하고 여러 가지 프로그램에 참여하고 인턴제도를 해서 그 아이들한테 인턴으로 활동할 수 있게끔 여러 가지 지원을 해 주곤 합니다.
혜진

김혜진위원

여기 아이들이 많이 와요?
혜란

양혜란여성가족과장

많이 옵니다.
혜진

김혜진위원

동탄 어디에 있어요?
혜란

양혜란여성가족과장

봉담입니다. 봉담에 건물 길옆인데요. 읍사무소 …….
혜진

김혜진위원

지나가다 우측에 본 것 같아요. 그 라인에 있죠?
혜란

양혜란여성가족과장

네.
혜진

김혜진위원

그러면 화성시에 있는 애들이 거기 한군데에만 있어요?
혜란

양혜란여성가족과장

1개소밖에 없어요. 저희가 청소년시설이 많이 부족합니다. 더 있어야 하는데 우선은 그곳밖에 없어서 이용하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

중국에 소녀상 만들지 마시고 지원사업 비용 추가해서 애들 지원사업 더 하세요.
혜란

양혜란여성가족과장

학교 밖 지원센터도 저희가 알아보고 있습니다. 더 하려고요.
혜진

김혜진위원

어디 더 하실 게 아니라 많이 모자란 것 같은데요. 하나가지고 어림도 없을 것 같은데요.
혜란

양혜란여성가족과장

쉼터도 필요하고요. 봉담에 한군데 있는 건 여성들만 있어서 남성들 쉼터도 필요합니다. 저희가 할 일은 참 많습니다.
혜진

김혜진위원

소녀상을 하지 마시라는 얘기가 아니라 그동안의 성과도 있으니 1년에 2개씩이나 추진하는 것은 무리가 아니냐는 의도로 말씀드린 거니까 오해는 안하셨으면 좋겠고요. 288페이지에 보면 가족친화지원사업추진 있어요. 3억 2,200만 원짜리, 가족친화지원사업 추진은 어떻게 하시려고 하는 거예요?
혜란

양혜란여성가족과장

가족친화지원사업은 유앤아이센터 안에 건강가정지원센터라는 것이 있습니다. 건강가정지원센터에 인건비, 운영비, 사업비가 일부 들어가 있는 겁니다. 바로 위에 건강가정지원센터운영에 도비지원 사업이 있고 이건 순수 시비 사업입니다.
혜진

김혜진위원

다른 위원님들 말씀하신 다음에 제가 있다가 발언할지는 모르겠지만 한 가지만 말씀드릴게요. 여성가족과에서 하시는 모든 사업들이 굉장히 많고 청소년들이나 특히 다문화도 여기에 들어가 있는 것 같은데 다문화도 그렇고 많이 지원을 해 주시는 건 알겠어요. 물론 다문화는 서부권에도 많이 있으니까 알겠는데, 제가 조금 전에 질의했던 청소년해외탐방 같은 경우에는 제가 SNS를 많이 했었지만 저도 청소년을 가진 부모입장에서 봤을 때 제 주위에 이렇게 이런 거에 뭐가 돼서 외국에 갔다 왔다고 얘기 들은 적이 한 번도 없어요. 어느 쪽으로 많이 치우쳤는지, 물론 인구수를 따지시면 할 말은 없겠지만 그렇게 됐을 때 일단은 홍보부족으로 보이고요. 탄자니아까지 가서 30명 데리고 가서 얼마나 많은 봉사를 하셨는지는 제가 책을 받아보면 자세히 알겠지만 많은 아이들한테 가까운 데 가도, 몽골이나 베트남도 많이 가잖아요. 그런 데를 저비용으로 고효율을 얻기 위해서 많은 아이들을 데리고 가는 것도 나쁘지 않다고 봐요. 물론 데리고 가시는 분들 힘들겠죠. 그런데 중고등학교 애들이면 유치원 애들처럼 옷 갈아입히고 그런 것 안 해줘도 되잖아요. 본인들이 알아서 하는 애들이고 인솔만 해 주면 되는데 거리도 일단은 좀 그렇고 이 사업은 생각을 해봐야 될 것 같아요. 그리고 보니까 거의 동탄권역 아이들한테 많이 혜택이 돌아갈 만한 사업이 많은 것 같고요. 앞으로는 소외감을 느끼지 않도록, 매일 하는 얘기라서 지겨우실 텐데 신경써 주시면 좋겠어요. 또 하나 말씀드릴 게 다문화가정분들에 대한 지원이 되게 많은데 다문화분들 같은 경우에는 제가 얼핏 들은 얘기로는 우리나라 말을 적극적으로 배우려고 하시지 않는 분들도 많다고 들었어요. 물론 우리나라로 귀화를 해 오셔서 결혼을 하셔서 시부모님과의 관계도 좋고 그런 분들도 많지만 그렇지 않고 본인들의 언어를 고집을 하면서 아예 배우지 않는 분도 계시다는 얘기도 들었기 때문에 그분들에 대한 지원이나 이런 게, 지금 많이 해 주시는 것 같아서 더 요구는 안하겠지만 그분들이 참여를 하실 수 있게 위탁단체에 많이 말씀을 해 주세요. 그거는 부탁 좀 드리겠습니다.
혜란

양혜란여성가족과장

알겠습니다.
선주

이선주위원장

제가 보충질의 할게요. 청소년해외봉사체험은 김혜진 위원 말에 전적으로 동감을 하고요. 학교 밖 청소년 지원사업 있잖아요. 학교 밖 청소년 아이들이 갈 곳이 없고 봉담에 하나밖에 없다면 청소년해외봉사체험이라든가 그런 아이들한테 혜택을 주고 기회를 줘야 된다 생각을 해요. 예를 들어서 동탄이나 화성시 전체에 이 정보를 알고 자녀들을 이 행사에 참여시키는 부모들은 그만큼 자금이나 여력이 있는 분들인 것으로 알고 있어요. 그런 가정의 자녀보다는 학교 밖 청소년 아이들을 자꾸 해외탐방도 시키고 이런 체험을 함으로써 순화할 수 있는 기회, 사회에 적응할 수 있는 사회시스템에 대한 불만을 최소화할 수 있게 해서 바르게 성장해갈 수 있는 시스템 마련이 중요하다, 이런 청소년 문화활동, 해외봉사체험 매우 바람직한 사업이긴 하나 해외연수나 이런 것 또한 그런 아이들을 먼저 케어 하는 쪽으로 고민 좀 해보세요.
혜란

양혜란여성가족과장

금년에도 기초수급에 해당되는 학생들을 각각 5명씩 참여를 시켰습니다.
선주

이선주위원장

그것은 형식에 불과하다는 거예요. 구색을 맞추기 위한 참여가 아니라 정말로 기초수급자 가정의 아이들이나 학교 밖 청소년 아이들을 그렇게 하는 배려차원에서 해외탐방 시키는 것은 나쁘지 않겠다는 생각을 해보는데 내년도 사업은 그런 식으로 방향을 전환해서, 어차피 같은 예산으로 그런 아이들을 케어 했으면 하는 바람에서 말씀드렸습니다.
혜란

양혜란여성가족과장

잘 알겠습니다.
선주

이선주위원장

다음 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박진섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
진섭

박진섭위원

질의라기보다는 한 가지만 말씀을 드리겠습니다. 우리나라가 저출산 때문에 많이 힘드신 것 아시죠? 출산에 대해서 몇 가지 나와 있는 게 있거든요. 다른 것도 좋지만 교복비 지원이 있네요. 교복비 실제로 나가는 것인가요?
혜란

양혜란여성가족과장

그렇습니다. 수요조사를 했는데 중학교 450명, 고등학교 450명 신청을 받았습니다.
진섭

박진섭위원

그런데 중학교가 다 교복을 입나요?
혜란

양혜란여성가족과장

학교별로 신청을 받은 거예요.
진섭

박진섭위원

중학교가 교복을 안 입는 곳은 없나요?
혜란

양혜란여성가족과장

잘 모르겠습니다. 거의 다 입는 것으로 알고 있습니다.
진섭

박진섭위원

그런데 제가 말씀드리는 이유는 뭐냐면 교복비 좋죠. 어차피 아까 얘기했던 소녀상 얘기 나왔지만 국가에 헌신하는 것이잖아요? 할 만큼 했으니 그런 부분도 동감을 하고 저출산에 대한 것도 사실은 우리시만 볼게 아니라 공무원들도 작지만 되어 있는 것 같아요. 예산이 있는 것 같아요.
혜란

양혜란여성가족과장

공무원들은 특별한 건 없고요. 휴직제도라든가 출산휴가라든가 그런 혜택이죠.
진섭

박진섭위원

그런 것도 만들어서 화성시가 이바지할 수 있는 것을 찾아야 되지 않을까요?
혜란

양혜란여성가족과장

출산장려사업도 두 가지로만 되어 있지만 출산장려라는 이름으로 안하는 것도 다양하게 들어가 있습니다. 결국은 출산장려에 해당되는 것들이.
진섭

박진섭위원

셋째를 낳을 수 있게끔 유도를 해 주십사 하는 거예요. 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
선주

이선주위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 여성가족과 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 예산안 심의에 대한 설명과 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고하셨습니다. 잠시 휴식을 위하여 정회코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 17시 20분까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

17시 03분 정회

17시 23분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음으로 아동보육과 소관 예산안을 심의하도록 하겠습니다. 아동보육과장께서는 소관 예산안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
노미

홍노미아동보육과장

아동보육과장 홍노미입니다. 아동보육과 소관 2017년도 본예산안을 보고 드리겠습니다. (별책 참고)
선주

이선주위원장

아동보육과장 수고하셨습니다. 그러면 아동보육과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원이 계시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박진섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
진섭

박진섭위원

308쪽에 보면 퇴소 및 보호종결아동 자립정착금이라고 되어 있는데 지금 고아원을 뭐라고 부르는 것이지요?
노미

홍노미아동보육과장

저희 같은 경우는 고아원은 없고요. 그룹홈과 가정위탁 아동이라고 해서 조손 가정이나 아니면 부모가 없어서 이모나 고모댁에서 위탁을 한다거나 하는 아동들을 18세까지 저희가 지원을 해 주고 있는데 18세가 끝났을 때 정착금으로 5백만 원씩 지원해 주는 것입니다.
진섭

박진섭위원

제가 여쭤 보고 싶은 것이 뭐냐면 기배동에 신명아이마루 있지요? 혹시 아세요? 거기에 보니까 요새 베이비박스 있잖아요. 요새 매스컴에 많이 나오는 것으로 아이들을 받아서 만 18세까지 키우고 있더라고요. 그렇게 하고 나서 나올 때 정착금 5백만 원을 주신다는 것인가요?
노미

홍노미아동보육과장

기배동에 있는 것은 저희 소속이 아니고.
진섭

박진섭위원

그것은 알고 있습니다.
노미

홍노미아동보육과장

그것과는 약간 차이가 있는 것으로 이것은 그룹홈이에요. 아니면 가정위탁아동이라고 해서 저희 같은 경우 그룹홈이 6개 있거든요.
진섭

박진섭위원

시에서 그런 위탁기관에서 하는 것과는 전혀 상관이 없다는 것이지요?
노미

홍노미아동보육과장

네.
진섭

박진섭위원

제가 한 가지만 말씀드릴게요. 18세이상은 기관에서 퇴소를 하는데 제가 알아보니까 국가에서도 지원이 없더라고요. 그러면 화성시에 몇 개가 있는지 모르겠지만 그런 부분들, 일자리가 되었든 뭔가 꼭 금액이 아니더라도 어차피 하는 것이라면, 성인은 아직까지 아니지요?
노미

홍노미아동보육과장

만 18세까지 아동으로 봅니다.
진섭

박진섭위원

그러면 퇴소를 해야 될 때 뭔가 대책을 세울 수 있는 방법이 전혀 없을까요?
노미

홍노미아동보육과장

그래서 그런 것 때문에 저희가 이런 것도 해 주고 있고요. 디딤씨앗이라고 해서 본인들이 3만 원까지 권장을 해서 저축을 하면 저희가 3만 원을 지원을 해서 정착금을 만들어 주고 있어요. 전세자금이나 아니면 창업을 하게, 그것도 마찬가지로 퇴소할 때 같이 타서 나가게 목돈을 만들어 줘서 그렇게 지원을 해 주고 있습니다.
진섭

박진섭위원

이 부분에 대한 것을 지적을 하는 것이 아니라…….
노미

홍노미아동보육과장

그 이후에는 저희 같은 경우는 아동이 18세이기 때문에 청소년이나 이쪽에서 좀 더 지원해 줄 수 있는 여력이 있지 않을까 생각이 듭니다.
진섭

박진섭위원

지금 말씀하신 것처럼 거기에서 말씀하시는 것이 18세가 되니까 아무런 지원도 받을 수 없다고 말씀을 하시더라고요.
노미

홍노미아동보육과장

어려운 부분이 있어요. 고등학교까지만 지원해 주는, 정부에서는 그렇게 지원을 해 주는 것이기 때문에.
진섭

박진섭위원

그렇다 보니까 그런 데서 와서 교육을 시키시지만 정상적이지 못할 수도 있잖아요. 그러다보니까 금액적인 지원보다도 시에서도 우리 관내에 있는 것을 파악을 하셔서, 사실 좋지 않은 곳이면 어느 정도 취직도 가능하지 않습니까? 그런 부분도 신경을 쓰시라고 말씀을 드리는 것입니다.
노미

홍노미아동보육과장

네, 알겠습니다.
진섭

박진섭위원

그리고 다음 페이지에 보면 저희가 처음이라 모르는 것이 있어서 여쭤보는 것입니다. 입양아동 양육수당이라고 있는데 액수가 몇 억 원이 되는데 어느 가정에 입양이 될 것 아닙니까? 그러면 어느 시점까지 계속 지원이 가는 것인가요?
노미

홍노미아동보육과장

16세까지 매월 15만 원씩 지원을 해 주고 있습니다.
진섭

박진섭위원

좋은 것 같네요.
선주

이선주위원장

수고 하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김혜진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
혜진

김혜진위원

안녕하세요? 김혜진입니다. 화성시 관내에 어린이집이 굉장히 많잖아요. 그 중에서 국공립, 시립이 총 몇 개소나 있나요?
노미

홍노미아동보육과장

지금 현재 32개소입니다.
혜진

김혜진위원

지금 보니까 반월이나 향남이 예산이 새로 된 것이 많던데 그러면 오픈 대기 중인 국공립, 시립 어린이집은 몇 개 있어요?
노미

홍노미아동보육과장

2017년도에 6개를 오픈하려고 계획하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

많이 준비하고 계시네요?
노미

홍노미아동보육과장

택지개발 위주로 향남이나 동탄이나 남양 쪽, 봉담 일부에 많이 들어가고 있습니다.
혜진

김혜진위원

303페이지에 보면 지역아동센터 신규 시설 운영보조, 신규 시설 두 군데는 어디예요?
노미

홍노미아동보육과장

두개소가 있는데요. 동화와 꿈사랑, 봉담에 소재하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

두개 다요?
노미

홍노미아동보육과장

네.
혜진

김혜진위원

그러면 2016년도에 개원했나요?
노미

홍노미아동보육과장

하나는 3월이고 하나는 4월에 개원을 했습니다.
혜진

김혜진위원

지역아동센터를 더 늘리실 계획은 없으세요?
노미

홍노미아동보육과장

지금 아직까지는 어떤 지역 수요에 읍면동별로 적당하게 분포되어 있습니다. 그래서 신청이 들어오면 이것도 예산이 들어가는 것이기 때문에 무조건 신청한다고 다해주기는 어렵거든요. 그것에 맞춰서 나가도록 하겠습니다.
혜진

김혜진위원

화성시 전체 총 몇 군데 있어요?
노미

홍노미아동보육과장

지금 현재 32개소인데 한 개소는 지금 운영을 안 해서 정상적으로 운영하는 곳은 31개소입니다.
혜진

김혜진위원

위탁을 준 곳도 있나요?
노미

홍노미아동보육과장

위탁은 아니고 개인이나 단체에서 운영하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

한 개소는 운영이 어려워서.
노미

홍노미아동보육과장

거기가 일부 보조금 유용이 있어서 저희가 형사 고발을 한 상태였는데 아예 안하고.
혜진

김혜진위원

309페이지에 보면 소년소녀가정 학원비 지원이 있어요. 이것은 부모님이 안 계신 아이들에 대해서 학원비를 지원해 주는 것인가요?
노미

홍노미아동보육과장

화성시에 혼자 사는 소년소녀가정은 없다고 보시면 되고요. 여기에 있는 소년소녀가정은 가정위탁 아동을 말하는 것입니다. 할머니하고 같이 산다거나 아니면 고모네, 이모네, 아니면 친인척으로 해서 그런 아동이 저희 같은 경우는 지금 현재 120명 정도 있거든요. 이 예산은 120명분이고 현재는 91명이 있어요. 그런데 내년도에는 조금 더 늘어날 것을 감안해서 120명 분 예산을 세운 것입니다.
혜진

김혜진위원

몇 살까지 지원해 주시는 거예요?
노미

홍노미아동보육과장

18세까지요.
혜진

김혜진위원

초등학교 1학년부터요?
노미

홍노미아동보육과장

이것은 이런 아동이 있다고 하면 0세부터 18세까지 매달 12만 원씩 지원이 되고 있습니다.
혜진

김혜진위원

현재 학원비를 고려해서 딱 그만큼만 맞춰서 해 주셨네요?
노미

홍노미아동보육과장

학원비요?
혜진

김혜진위원

학원비 지원이니까, 학원비는 뭐예요?
노미

홍노미아동보육과장

이것은 아니고요. 이것은 초ㆍ중ㆍ고등학생들에게 학원비를 지원해 주는 것인데 최대 10만 원까지, 학원을 다니고 있는 아동한테만.
혜진

김혜진위원

그러면 조금 전에 대답하신 것은 뭐예요? 생필품?
노미

홍노미아동보육과장

그것은 생필품비요. 제가 착각했습니다. 이것은 가정위탁 아동 전체한테 다 주는 것이고요. 밑에는 초중고 학원 다니는 학생들한테만 주는 것입니다.
혜진

김혜진위원

10만 원이요?
노미

홍노미아동보육과장

네, 최대 10만 원 까지.
혜진

김혜진위원

326페이지 맨 아래에 보면 어린이집 확충으로 시립향남2A18 어린이집 리모델링 사업인데 리모델링인데 개원식을 하고 공사를 하고, 기존에 있는 어린이집을 다시 개보수 하신 거예요?
노미

홍노미아동보육과장

이것은 향남 2지구에 A18블록에 국민임대아파트 새로 입주하는 아파트입니다. 거기를 리모델링하는 거예요. 무상임대로 해서 거기에서 건물은 지어 주는데 내부는 통으로 되어 있기 때문에 그것에 대한 리모델링비입니다.
혜진

김혜진위원

리모델링에 대한 개념이 기존에 있는데 다시 바꾸는 것이 아니라 건물이 있는데 안에 기자재가 들어가서 리모델링이라고 하시는 거예요?
노미

홍노미아동보육과장

네, 보통 LH공사에서 건물만 지어 주거든요. 그 다음에 거기에 하는 것으로.
혜진

김혜진위원

그러면 뒤에 영천 아이러브맘카페 리모델링도 똑 같은 의미로 보면 되나요?
노미

홍노미아동보육과장

네, 맞습니다.
혜진

김혜진위원

영천은 어디에 있어요?
노미

홍노미아동보육과장

동탄2지구.
혜진

김혜진위원

아이러브맘 카페는 몇 개소 더 늘리시려고요? 여기 하나만?
노미

홍노미아동보육과장

지금 세 개소가 있는데요. 앞으로 3개소 더해서 봉담에 하나 더 늘릴 예정이고요. 그 다음에 동탄에, 하나 들어가 있는 것 영천 하나 있고 동탄에 두개가 들어갈 예정입니다. 봉담에 하나.
혜진

김혜진위원

그리고 아까 장애인 복지시설 새로 생기는 곳, 도이리 안에 어린이집 생긴다고 말씀을 하셨어요.
노미

홍노미아동보육과장

장애전문어린이집이요.
혜진

김혜진위원

장애전문어린이집이 몇 페이지에 나와 있는 것인가요?
노미

홍노미아동보육과장

325페이지에 있습니다.
혜진

김혜진위원

여기에서 지원해 줄 것은 어린이집 교사 수당만 지원해 주시는 거예요?
노미

홍노미아동보육과장

아니요. 전반적인 것 다, 지금은 건립하는 것이고요. 운영비는 올해 9월 정도에 다 완공될 예정이거든요. 그럼 그때 위탁자 선정해서 그것은 별도로 국도비 받아서 매칭 사업으로 지원해 줄 것입니다.
혜진

김혜진위원

350페이지 위에 보면 장애아 통합어린이집 특수교사 수당 지원 98백만 원은 9월에 오픈하고 나서예요?
노미

홍노미아동보육과장

이것은 그것이 아니고 거기는 장애아 전담이고요. 여기는 통합이라고 해서 시립에 8개가 있고 민간이 하는 한 개소가 있습니다. 거기에 있는 교사들한테 특수교사 수당 등.
혜진

김혜진위원

기존에 있는 선생님들 말씀하시는 거예요?
노미

홍노미아동보육과장

네.
혜진

김혜진위원

도이어린이집의 경우에 화성시에 해원학교 외에 유치원을 전담으로 하는 곳은 여기 밖에 없는 거예요?
노미

홍노미아동보육과장

여기는 보육이고 유치원은 동탄2지구에 유치원부터 학교까지 같이 되어 있는 것이 이번에 처음 개소를 했습니다. 유치원부터 고등학교까지 있다고 하는 것 같아요.
혜진

김혜진위원

그러면 여기는 보육전문 어린이집이라서?
노미

홍노미아동보육과장

네.
혜진

김혜진위원

그럼 여기도 서부권은 별로 없기 때문에, 여기 들어오게 되면 아이들 정원이 몇 명이나 되요?
노미

홍노미아동보육과장

45명으로 예상하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

많이 몰릴 것 같지는 않으세요?
노미

홍노미아동보육과장

저희가 어느 정도 수요파악을 해서 하는 것이고요. 다른 데 벤치마킹을 해 보니까 장애전담은 대부분 중증이 많이 오고 아까 얘기했지만 통합이 있잖아요. 통합에서 경증들은 엄마들이 어느 정도 아기가 일반아동과 어울릴 수 있으면 통합으로 보내기를 원하거든요. 그런데서 소화해 주고 여기는 중증아동들이 대부분 올 것이라고 예상을 하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

동탄2지구 오픈을 했으면 여기는 아이들 정원 다 찼어요?
노미

홍노미아동보육과장

그것은 학교이기 때문에 교육청에서 관할하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

유치원이면 교육청 관할이니까, 알겠습니다.
선주

이선주위원장

수고 하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박진섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
진섭

박진섭위원

제가 전반적으로 한 가지만 여쭤 보겠습니다. 우리 화성시가 타시에 비교해서 어린이집 교사 처우 개선 등 여러 가지 비교 말씀을 해 주세요. 여러 가지 전반적인 비교.
노미

홍노미아동보육과장

우리가 많이 보조를 해 주는지, 이런 사항들이요?
진섭

박진섭위원

네.
노미

홍노미아동보육과장

경기도 전체에서는 상위권에 있습니다. 예전에는 거의 0이었어요. 국도비 외에는 없었는데 지금은 그래도 어느 정도는 맞춰서 지원을 해 주고 있습니다.
진섭

박진섭위원

제가 듣기로는 물론 충분치 않고 다 잘해 준다고 볼 수는 없지만 화성시가 어느 정도 우수하다고 여기 저기 들었거든요. 그렇게 말씀을 하시면 피부에 와 닿지 않으니까 대체적으로 보육교사 수당 등을 조금만 간략하게 말씀을 해 주세요.
노미

홍노미아동보육과장

시비로 충당해 주는 것이 처우개선비의 경우 거의 국도비로 지원해 주는 것이라 자체 사업은 아닌 것이고요. 평가인증 기관에 평가 인증을 받은 곳에 교사 수당 5만 원을 해 주고 있고요. 평가인증을 받은 기간 중에 교사들이 2년 이상 재직을 하면 장기근속수당이라고 해서 3만 원을 더 지원을 해 주고 있고요. 그 다음에 아동당 운영비라고 해서 원 운영할 수 있게 아동당 1만 원 정도 지원을 해 주고 있습니다. 그리고 또 하나 더 지원해 주는 것은 조리사 인건비라고 해서 49인 이하인 어린이집에 20만 원씩 매월 인건비 지원을 해 주고 있습니다.
진섭

박진섭위원

2017년 예산이 전반적으로 다 늘은 것이지요?
노미

홍노미아동보육과장

추가로 해 주는 것은 없고 올해 수준으로, 신규로 해 주는 사업은 없습니다.
진섭

박진섭위원

제가 궁금한 것이 사실 어린이집 문제가 시끄러운 것이 많잖아요. 사실 그래서 만나자고 요청한 곳도 많이 있었지만 제가 시끄러운 것이 싫어서 안 갔어요.
노미

홍노미아동보육과장

죄송합니다.
진섭

박진섭위원

그런데 여러 가지로 물론 타 시도 보다는 우수하지만 어느 누가 무슨 말을 해서가 아니라 화성시가 아주 재정이 열악하지 않은 이상은 조금 더 신경을 써야 되지 않을까 싶어서 좋은 뜻으로 말씀을 드리는 것입니다.
노미

홍노미아동보육과장

네, 알겠습니다.
선주

이선주위원장

수고 하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김혜진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
혜진

김혜진위원

326페이지에 보면 창의지성형 어린이집이 있어요. 창의지성형 어린이집은 따로 있는 거예요?
노미

홍노미아동보육과장

저희가 작년에 지정을 했습니다. 민간 가정에 70개소 선정을 해서, 선정위원회를 구성해서 계획서를 다 받았어요. 그래서 우수한 곳 70곳을 선정을 해서 여기에 지원해 주는 것이 뭐냐면 아동 1인당 운영비 25천 원과 교사들한테 수당 10만 원을 지원해 주고 있습니다.
혜진

김혜진위원

작년에 본예산 심의할 때 질의했던 것 생각이 나는 것 같아요. 제가 그때 질의를 어떻게 했었느냐면 괜찮은 어린이집을 골라서 보너스를 더 주는 것이 아니냐고 했더니 그때 담당과장님께서 맞는다고 하셨거든요. 그런 개념으로 보면 된다고.
노미

홍노미아동보육과장

의도는 뭐냐면 아이들한테 획일적인 프로그램을 교육시키는 것이 아니라 창의데이라고 해서 지금 운영을 어떻게 하고 있냐고 창의데이라고 해서 전래 민속놀이나 아니면 밖에 나가서 숲체험 등 매주 1회 한번씩 하고 있거든요. 그래서 아이들한테 특별한 교육, 자연친화적인 교육을 하기 위해서 이런 것을 하는 것이거든요. 이런 프로그램을 하겠다고 저희가 다 받아서 조금 낫고 괜찮은 곳에 70개소를 지정을 했습니다. 그래서 운영하고 있는 거예요.
혜진

김혜진위원

그러면 내년에도 70개소예요?
노미

홍노미아동보육과장

1년 동안 시범기간이라고 해서 6월 30일까지거든요. 그래서 그것을 평가를 해 보고 70개소를 할 것인지, 아니면 더 늘릴 것인지는 평가를 한 다음에 결정을 하려고 하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

모든 정책이 그렇듯이 여기만 그런 것은 아니고요. 한번 계획을 세워서 실시하는 것은 쉬워요. 그런데 나중에 이것을 없애려고 하면 굉장히 어렵거든요.
노미

홍노미아동보육과장

네, 맞습니다.
혜진

김혜진위원

그래서 무엇을 하든지 간에, 작년에도 제가 약간 우려했던 부분도 있었는데 이렇게 되었다가 만약에 지정이 되었던 어린이집이 지정에서 끝나거나 이 사업 자체가 없어질 경우에는 예산도 장난 아니에요. 작년에 120억 원 잡았다가 지금 7억 2천만 원으로 줄이신 것이잖아요?
노미

홍노미아동보육과장

작년이 6개월이기 때문에 7억 원 정도 계상한 것이고요. 올해는 1년 치이기 때문에 그것 배의 14억 원 정도 계상한 것입니다.
혜진

김혜진위원

제가 위의 것을 봤어야 되는데 잘못 봤네요.
노미

홍노미아동보육과장

지난해에는 6개월이고 올해는 12개월이기 때문에.
혜진

김혜진위원

제가 단위를 잘못 계산 했어요. 어쨌든 간에 여기에 못 들어간 어린이집들은 손해라고 생각을 할 것이고, 섭섭할 테고.
노미

홍노미아동보육과장

그래서 저희가 선정위원을 둬서 심사숙고해서 선정을 한 것이고요.
혜진

김혜진위원

위원회를 두셨으면 위원회 수당도 나가야 될 테고.
노미

홍노미아동보육과장

네, 그렇습니다. 그런데 정말 열심히 하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

그런데 생각이 있는 대다수의 많은 어린이집들이 지금 말씀하신 것 다 하고 있어요. 아이들 데리고 나가고요. 체험활동 원장님들이 알아서 시키고 있고요. 특히 화성시에는 숲속 어린이집이 동탄에는 있는지 없는지 모르겠는데 도시권에 비해서 이쪽 서부권에는 숲속어린이집이 없더라고요. 그래서 제가 지난 번에 어떤 원장님들과 만날 기회가 있어서 물어 봤어요. “여기에 숲속어린이집을 내면 잘 될 것 같은데 왜 안하세요?” 했더니 “아이들이 매일 할머니집 가서 할머니와 같이 감자도 캐고 고구마도 캐는데 굳이 뭐하러 그것을 유치원에서 체험학습을 또 데리고 나가겠느냐”고 얘기를 하시더라고요. 화성시가 하나로 뭉치기 어려운 이유도 되겠지만 그런 것에 대해서 지금 말씀하셨던 부분은 어린이집에서 보육만 하지는 않아요. 알고 계시지 않아요?
노미

홍노미아동보육과장

그런 부분도 당연히 하는데 이것은 조금 특화해서 매주 한번씩, 그리고 저희가 많은 부분 교육을 시키고 있어요. 민속놀이나 이런 것은 별도로 교사들과 원장, 지금 창의지성 어린이집이 된 곳은 교육을 다 시키고 있거든요.
혜진

김혜진위원

안 된 곳은 안 시키시고요?
노미

홍노미아동보육과장

시범사업이기 때문에, 시범사업은 뭐냐면 잘되게 만들어서 보급을 시키기 위해서 하는 것이잖아요. 그래서 일단은 70개소를 교육이나 이런 것들을 먼저 하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

그러면 70개소를 시작을 하셔서 나중에는 민간어린이집 전체로 하실 계획이신 거예요?
노미

홍노미아동보육과장

그것은 1년 동안 해 보고 평가보고회를 갖고 다 의견을 들은 다음에 결정을 하려고 합니다.
혜진

김혜진위원

그러면 평가보고회를 해 보고 없어지지는 않을 것이라는 것이잖아요?
노미

홍노미아동보육과장

제가 보기에는 아이들한테는 굉장히 중요한 것이고 필요한 것이기 때문에 저도 현장도 나가 봤거든요. 그런데 나름대로 괜찮은 사업이라고 생각을 하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

그러면 아동 1인당 운영비 2만 원이요?
노미

홍노미아동보육과장

2만 5천 원이요.
혜진

김혜진위원

교사한테는 10만 원이 들어가고요?
노미

홍노미아동보육과장

네.
혜진

김혜진위원

그러면 한 반에 아이들이 20명이라고 하면 50만 원이 들어가는 것이네요?
노미

홍노미아동보육과장

저희 같은 경우에는 0세인 경우에는 3명, 1세인 경우 등 이런 식으로 해서 20명은 5세일 때만 20명이고요. 저희는 정원을 자체가 굉장히 적습니다. 반당 정원이 몇 명 안돼요. 유치원과 달라서.
혜진

김혜진위원

민간가정 어린이집 규모가 작은 곳을 말씀하시는 것이잖아요?
노미

홍노미아동보육과장

가정의 경우 최고 인원이 20명까지 밖에 없습니다. 그리고 보육교사들이 처우개선비를 주지만 그럼에도 불구하고 정말 보수가 열악합니다.
혜진

김혜진위원

열악한 것은 알고 있습니다. 그러니까 점차 늘리실 것이냐고 제가 여쭤본 것이잖아요.
노미

홍노미아동보육과장

저희 추이를 봐서 정말 괜찮은 사업이면 늘려야 된다고 생각을 하고 있기 때문에 저희가 추이를 보고 있습니다.
혜진

김혜진위원

알겠습니다.
선주

이선주위원장

수고 하셨습니다. 김혜진 위원님 질의에 전적으로 동감을 하고요. 창의지성형 어린이집이 아니어도 이미 다 하고 있는 어린이집의 교육 형태라고 생각을 하는데 70개소를 지정을 해서 시범 사업을 한다니까 할 말은 없는데 시범사업도 좋지만 이미 하고 있는 교육에 차라리 7억 2천만 원이라는 예산을 보육교사 처우개선비로 책정하는 것이 현실적이라고 생각을 해요. 창의지성형이라고 해서 7억 2천만 원씩 쏟아 붓는 것 보다는 그렇게 하시면 보육교사들이 숲체험도 가고 현장 학습도 데리고 다니고, 20년 전, 30년 전 우리 아이들 유치원 다닐 때, 어린이집 다닐 때 다 그런 행위를 했고 지금은 그 옛날보다 더 업그레이드 된 교육, 오히려 잘 교육을 시키고 있다고 생각을 하거든요. 현실적으로 보육교사 처우개선비 증액이 더 현실적이라는 말을 하고 싶고요. 그것은 어떻게 생각을 하세요? 어린이집 지정을 해서 예산 나가는 것 보다.
노미

홍노미아동보육과장

이것이 여기 놀이터도 지정을 하고 있거든요. 놀이터가 뭐냐면 농촌에서 체험학습이나 이런 것을 할 수 있게 한 군데를 지정을 해서 연계를 하는 사업도 있기 때문에 농촌의 부흥도 같이, 아이들이 농촌에 와서 그런 체험학습을 통해서 농촌도 알 수 있고 농촌에서는 그런 것으로 인해서 조금 더 활성화 될 수 있고.
선주

이선주위원장

그러면 농촌아이들은 어디로 체험을 하러 가야 될까요?
노미

홍노미아동보육과장

그것은 여러 가지 방법이 있겠지만 너무 부정적으로 봐 주시지 말고 저희가 이 돈이 아깝지 않게 열심히 노력하겠습니다.
선주

이선주위원장

부정적인 것이 아니라 현실적인 것을 얘기하는 것이지요. 아이들 창의지성 교육 시킨다는데 부정적이고 이의 제기할 생각 없는데, 현실적인 얘기를 한 거예요. 307페이지에 보면 학대아동, 피해아동 쉼터 운영비가 있는데 이것은 어디에 있어요?
노미

홍노미아동보육과장

봉담에 있습니다.
선주

이선주위원장

여성가족과에 있는 쉼터 운영비예요?
노미

홍노미아동보육과장

그것하고는 다르고 여기는 학대아동들 쉼터로 해서 지정해서 운영하고 있습니다.
선주

이선주위원장

봉담 어디에 있어요?
노미

홍노미아동보육과장

아파트 내에 있는데 여기가 비공개시설이라서요.
선주

이선주위원장

알겠습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 제가 한 가지만 더 질의를 할게요. 아이러브맘 카페 운영하는 것, 동탄이나 향남 등 반응이 좋은데 구체적인 사업비를 보니까 카페를 운영하다 보니 인건비가 엄청 많이 들어가네요. 뭐든지 사업을 시작을 하면, 저는 인건비 많이 들어가는 것은 부정적이라고 생각을 안 해요. 왜냐하면 일자리 창출을 위해서 여러 사람 채용을 해서 운영을 하는 것은 나쁘지 않다고 생각을 하는데 육아지원사업이라든가 장난감 대여 사업, 주로 장난감 대여사업을 하고 있는데 아이들 실내놀이터 위주로 운영을 하고 있는데 부모지원 사업은 어떤 사업을 하는 거예요?

「없습니다」하는 위원 있음

노미

홍노미아동보육과장

아이들과 부모와 같이 교육을 받는다거나 같이 놀 수 있게 여러 가지 지원 사업을 하고 있어요. 주로 부모교육을 많이 하고 있어요.
선주

이선주위원장

그래서 이왕이면 제가 당부 드리고 싶은 것이 부모지원 사업은 아이들 노는 동안 엄마들 멀거니 앉아 있게 하지 말고 부모 교육 쪽으로 지원을 하면 좋겠다고 주문을 드리는데.
노미

홍노미아동보육과장

교육실이 있어서 타임별로 하고 있습니다.
선주

이선주위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 오문섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
문섭

오문섭위원

드림스타트를 누가 담당을 하시지요? 우리 권역별로 몇 군데 하고 있습니까?
노미

홍노미아동보육과장

3개소 운영하고 있습니다.
문섭

오문섭위원

어디 어디 하고 있습니까?
노미

홍노미아동보육과장

동부에 하나 있고요. 남양에는 저희 사무실 윗층에 하나 있고요. 향남 종합경기타운 내에 하나 있고요.
문섭

오문섭위원

동부에는 어디 있습니까?
노미

홍노미아동보육과장

나래울에.
문섭

오문섭위원

나래울 안에 있는 거예요?
노미

홍노미아동보육과장

네.
문섭

오문섭위원

거기에 자격 요건을 어떻게 가는 것입니까?
노미

홍노미아동보육과장

대부분 저소득층 위주의 아이들이고요. 대부분 읍면동 등에서 관리가 필요하다면 저희한테 추천이 들어온다거나 할 때 아동들의 가정집을 방문을 해서 여러 가지 여건을 보고 사례 관리로 필요한 아이인지 아닌지를 판단을 해서 그렇다고 하면 그때부터 저희가 사례 관리에 들어가는 거예요. 대부분 저소득층 아동들이에요.
문섭

오문섭위원

저소득인지 아닌지는 모르는데 사실 내가 왜 물어보느냐면 저희 지역에 길거리 판매를 하는 할머니가 계세요. 그 할머니 아드님이 전체 움직이지 못하는, 누워서 대소변을 다 받아내는 입장인데, 아이가 하나 있어요. 지금 5학년인데 엄마는 없어요. 이런 아이들을 구제해 줄 수 있는, 드림스타트에 와서 배우려고 하면 어떤 방법으로 해야 되는지.
노미

홍노미아동보육과장

그 아동을 알려 주시면 저희가 가정 방문을 해서, 사례회의를 하는 것이 뭐냐면 이 아동한테 무엇을 지원해 주고 어떤 도움이 필요한지 사례 회의를 통해서 하거든요. 알려 주시면 저희가 한번 가정방문을 해서 도울 것이 있으면 돕도록 하겠습니다.
문섭

오문섭위원

322쪽에 유아종합지원센터 지원 금액이 성인지로 했던 것인데 상당히 증액이 되었어요. 무엇 무엇이 증액이 되었는지, 인건비와 경상비, 사업비, 어린이집 사업, 가정양육지원사업, 창의지성지원사업이 같이 들어온 것인데.
노미

홍노미아동보육과장

창의지성 어린이집 관련도 여기에서 하고 있고, 인원이 두명 정도 늘었어요. 그래서 인건비가 많이 늘었고요. 그리고 어린이집 지원 사업은 뭐냐면 보수교육이나 어린이집 컨설팅이나 교육을 시켜 주는 사업을 전적으로 여기에서 다 하고 있습니다. 교사나 어린이집 컨설팅이나 그런 사업들을 교육 사업을 하고 있고요. 가정양육지원 사업은 뭐냐면 보육시설을 이용하지 않는 부모들을 위한 교육이나 컨설팅을 해 주는 것이 가정양육지원사업입니다. 그리고 창의지성어린이집은 아까 얘기했지만 그것을 관리하고 컨설팅 해 주고 교육시켜 주는 것을 하는, 그래서 업무가 사실은 이쪽으로 자꾸 많이 늘다 보니까, 인원이 증가하다 보니까 인건비가 많이 늘은 상태입니다. 그리고 여기에서 교사들 휴가를 간다거나 할 때 대체 교사 관리도 여기에서 하고 있거든요. 그리고 아이러브맘 카페도 여기에서 운영을 하고 있어서 사업이 많이 확장이 되었기 때문에 그렇습니다.
문섭

오문섭위원

대체교사를 한다면 공립에만 속합니까? 아니면 사립도 합니까?
노미

홍노미아동보육과장

다 해당이 됩니다. 여기에 대체 교사가 8명이 있거든요. 8명이 원에서 만약에 휴가를 간다면 그 교사가 가서 휴가 기간 동안 보육을 하는 거예요. 그렇지 않으면 교사들은 전혀 휴가갈 수 있는 방법이 없기 때문에.
문섭

오문섭위원

교사들 질적 향상을 위해서, 승급을 위해서 교육하는 것이 있잖아요?
노미

홍노미아동보육과장

승급교육이요.
문섭

오문섭위원

이것은 전액 여기에서 부담을 하면 안 된다, 그것은 그렇게 얘기해 주고 싶어요. 다른 교육 기관의 폐단이 있다, 특히 어르신들 노노카페 있지 않습니까? 승급을 하려면 자비로 해야 되는 거예요. 그 얘기를 하는 거예요. 그것이 나래울에서 나온 얘기라서, 그것이 얼마 안 되지만.
노미

홍노미아동보육과장

국도비 매칭 사업이라서, 시비 자체 사업이 아니고요. 무슨 말씀인지 알겠습니다.
문섭

오문섭위원

다른 예산 깎을 게 있어요?
노미

홍노미아동보육과장

거의 국도비 매칭 사업이고요. 하나도 없습니다.
문섭

오문섭위원

너무 많으니까 복지국 전체 것을 깎아야 됩니다. 그것을 깎으면 여기 있는 위원들 난리가 날 것입니다. 다 잘 하시는 일이니까 열심히 해 주시고요. 저는 불필요한 것 외에는 줄이라는 것을 마지막 부탁의 말씀을 드리고 마치겠습니다. 이상입니다.
선주

이선주위원장

수고 하셨습니다. 한 가지만 질의를 하겠습니다. 어린이집 개보수하는 환경개선사업을 개보수 하는 기준은 어떻게 잡고 해 주세요?
노미

홍노미아동보육과장

그것은 신청을 받아서 하는데요.
선주

이선주위원장

신청 한다고 다 해주면 안 되잖아요?
노미

홍노미아동보육과장

그것은 민간 가정의 경우 100% 해 주는 것이 아니고 50%만 지원해 주는 것이거든요. 그런데 제일 우선순위로 안전이 우려되는 시설, 그런 것을 우선순위로 해서 선정을 해서 해 주고 있습니다. 그래서 민간 가정의 경우 1천만 원 까지, 자부담 1천만 원, 우리 지원 1천만 원까지 해 주고 있습니다. 그 이상 되는 것은 본인들이 다 부담하는 것이고요.
선주

이선주위원장

기준을 잡으려면 심의를 해야 될 것 아닙니까?
노미

홍노미아동보육과장

아직까지는 넘쳐나서 예산이 이렇게 할 정도는 아니었고 그 예산 내에서 올해는 다 해결이 되었습니다.
선주

이선주위원장

이 예산이 세워지면 3억 4천만 원과 국도비 보조로 3,258만 원 정도 있는데 이 정도 하면 어느 정도 개선사업이 되나 봐요?
노미

홍노미아동보육과장

네.
선주

이선주위원장

알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 아동보육과 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 예산안에 대한 설명과 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고 하셨습니다. 다음으로 위생과 소관 예산안을 심의하도록 하겠습니다. 위생과장께서는 소관 예산안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

태훈

형태훈위생과장

안녕하십니까? 위생과장 형태훈입니다. 위생과 소관 2017년도 본예산안에 대하여 설명을 드리겠습니다. (별책 참고)
선주

이선주위원장

위생과장님 수고하셨습니다. 그러면 위생과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원이 계시면 발언신청 후 질의하시기 바랍니다. 제가 질의를 할게요. 음식문화 개선 사업으로 홍보비를 쓰잖아요. 나트륨 줄이기 사업이나 음식문화 개선사업을 하는데 모범음식점 지정을 해 놓고 하는 것을 봤는데 얼마큼 효과나 실효성이 있는지는 의문이에요. 우리 화성시 모범음식점이나 나트륨 줄이기 운동을 했는데 얼마큼 감소되었는지 데이터가 있나요?
태훈

형태훈위생과장

모범음식점은 74개소를 관리를 하고 있고요. 나트륨 줄이기 부분들은 데이터는 저희들이 준비를 못 했습니다.
선주

이선주위원장

그러면 74개소를 관리하는데 있어서 모범음식점으로 지정을 했으면 인센티브 같은 것이 있나요?
태훈

형태훈위생과장

인센티브는 저희들이 모범음식점 상위 20%는 위생용품, 업소에서 원하는 것을 저희들이 조사를 해서 그 위주로 지급 및 보급을 하고 있고요. 그 다음에 나머지 80%는 간단한 위생용품으로 물품을 지원을 하고 있습니다.
선주

이선주위원장

관리를 함에 있어서 이왕이면 모범음식점으로 지정을 했으니까 나트륨 줄이기까지 병행해서 한다면 우리 화성시민 뿐 아니라 우리 시민에게 건강을 담보하는 것이니 만큼 위생 관리에 철저를 기해 주시기를 당부 드릴게요.
태훈

형태훈위생과장

네, 알겠습니다.
선주

이선주위원장

다음 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 소비자 식품위생감시원들 유니폼 지원을 해 주는데 5만 원이라고 책정을 했어요. 이것이 현실적인가 싶어서요. 왜냐하면 내년도 예산인데 어떤 식의 유니폼이기에, 사계절용을 구입을 하시는 것인지?

「없습니다」하는 위원 있음

태훈

형태훈위생과장

사계절용이라기 보다는 조끼를 단체복으로 구입을 해서 지원을 하는 사항이 되겠습니다.
선주

이선주위원장

감시원이 60명이에요?
태훈

형태훈위생과장

전체 84명인데요. 활동을 많이 하시는 분들 위주로 60명 정도로 지정을 했습니다.
선주

이선주위원장

그러면 식품위생 감시원의 주요 활동이 뭐예요?
태훈

형태훈위생과장

일단은 일반 음식점의 경우 저희들이 신고 등록을 해 줄 때 지켜야 할 사항, 준수 사항들이 있습니다. 이런 부분에 대해서 어긋나지 않도록, 준수를 할 수 있도록 수시로 나가서 활동을 하는 것이고요. 그 다음에 거기에서 적발이 되면, 준수사항을 위반을 했을 경우에는 저희한테 통보를 해 줘서 저희가 다시 한 번 현장 나가서 확인을 해서 행정 조치를 하는 절차를 이행 하고 있습니다.
선주

이선주위원장

과장님 말씀대로 84명 중에 60명 여명이 활동을 하고 있어서 조끼도 60명 정도로 맞춘다고 하셨는데 그 아래 식품위생감시원 활동비를 보니까 20명만 활동한다고 되어 있어서 이것이 맞지 않는다는 생각을 했어요. 아래에 있는 소비자 식품위생감시원 활동비는 왜 20명을 계상을 하셨어요?
태훈

형태훈위생과장

이것은 활동비가 다시 말하면 여비 성격인데요. 이분들이 동시에 다 활동을 안 하고 내가 필요할 때 주기적으로, 수시로 나오는 부분이기 때문에 전체 다 정할 수 있는, 책정을 하다 보면 예산이 남는 경우가 있습니다.
선주

이선주위원장

산출 근거를 이렇게 짠 것이지요?
태훈

형태훈위생과장

그래서 최소화시키기 위해서 전년 대비해서 저희들이 편성을 했습니다.
선주

이선주위원장

산출 근거와 너무 안 맞는 것 같아서요. 알겠습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 위생과를 끝으로 복지국 소관 예산안 심의를 마치겠습니다. 예산안에 대한 설명과 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고 하셨습니다. 이상으로 금일 계획되어 있던 의사일정을 모두 마치겠습니다. 의사진행에 적극적으로 임하여 주신 동료 위원 여러분과 상세한 답변으로 심의에 임하여 주신 관계 공무원 여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 제3차 예산결산특별위원회는 12월 12일 오전 10시부터 건설교통국, 교육문화국 소관 예산안에 대하여 심의하도록 하겠습니다. 이상으로 제159회 화성시의회 제2차 정례회 중 제2차 예산결산특별위원회 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

18시 16분 산회

출처 경기 화성시의회 회의록