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경기 시흥시의회 발언

장재철 의원 발언

제240회 제3차 예산결산특별위원회2016-12-12

장재철 의원 프로필 보기 →

재철

장재철위원장

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제240회 시흥시의회(제2차 정례회) 예산결산특별위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 1. 2017년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업예산안(시장 제출)(계속) 2. 2017년도 기금운용계획안(시장 제출)(계속) 맨위로

10시 05분

의사일정 제1항 「2017년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업예산안」, 의사일정 제2항 「2017년도 기금운용계획안」 이상 2건을 일괄 상정합니다. 오늘 진행 순서는 평생교육원, 대야·신천행정복지센터, 문화도시기획단, 기획평가담당관, 시흥시시설관리공단, 의회사무국 순으로 심사하고 마지막으로 전 부서 예산안에 대하여 일괄 계수조정하도록 하겠습니다. 그러면 평생교육원 소관 예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 평생교육원장 나오셔서 평생교육원 소관 예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
순분

김순분평생교육원장

안녕하십니까? 평생교육원장 김순분입니다. 제안설명에 앞서 언제나 저희 평생교육원 사업에 대하여 지원과 성원을 아낌없이 보내 주시는 예산결산특별위원회 장재철 위원장님을 비롯하여 여러 위원님의 노고에 진심으로 감사를 드립니다. 평생교육원 소관 2017년도 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 예산안은 551쪽에서 591쪽까지 되겠습니다. 평생교육원의 2017년도 본예산안은 2016년도 본예산 대비 37억 2,800만원이 감액된 404억 9,000만원으로 편성되었습니다. 그중 행정운영경비가 3억 100만원, 사업예산이 401억 8,900만원입니다. 다음은 각 부서별 주요 편성 내역을 말씀드리겠습니다. 먼저 평생학습과 소관이 되겠습니다. 총 예산 56억 3,700만원으로 행정운영경비가 7,900만원이고 사업비가 55억 5,800만원이 되겠습니다. 주요예산 편성내역을 말씀드리면 청년협업마을 활성화를 위한 사업비로 7억 500만원을 편성하였고 평생학습활성화와 평생학습 동아리 지원, 평생학습 네트워크 강화를 위한 사업비로 5억 4,200만원을 편성하였습니다. 아울러 평생학습센터와 여성비전센터의 평생학습 프로그램 운영을 위해 6억 9,600만원을 편성하였습니다. 또한 시흥ABC행복학습타운 내 주차장 및 야외공원시설 조성 사업으로 설계비 3억원을 반영하였고, 장애인교육생 및 이용객의 편의 증진을 위한 승강기 설치비로 7억원을 편성하였습니다. 다음은 교육청소년과 소관이 되겠습니다. 2017년도 예산 규모는 288억 7,900만원으로 행정운영경비가 5,300만원이고 사업비가 288억 2,600만원입니다. 주요예산 편성내역을 말씀드리면 초·중·고 특화사업, 생존수영 및 학교시설 운영 개선을 위한 일반운영교육경비로 63억원을, 혁신교육지구 시즌2를 위한 사업비로 29억 1,200만원을 편성하였습니다. 또한 청소년의 꿈을 키우기 위한 프로그램 및 시설 운영을 위해서 청소년수련관, 청소년문화의집, 청소년문화센터, 청소년활동진흥센터 운영비로 18억 3,900만원을 편성하였습니다. 청소년들이 세계 무대에 능동적으로 소통하고 교류할 수 있는 기반 제공을 위해 청소년 국제교류 사업비로 3억 6,400만원을 편성하였습니다. 다음은 주민자치과 소관이 되겠습니다. 총 예산액은 26억 5,600만원이며 행정운영경비가 4,700만원이고 사업예산이 26억 900만원이 되겠습니다. 그중 주민자치행정활성화를 위한 주민자치센터 지원사업으로 5억 4,000만원을 편성하였고, 자원봉사센터 운영 및 자원봉사 활동비 지원 운영비로 2억 2,500만원을, 사회적경제지원센터 운영비로 3억 5,200만원을 각각 편성하였습니다. 마지막으로 중앙도서관 소관입니다. 총 예산액은 33억 1,800만원으로 행정운영경비가 1억 2,100만원이고 사업비가 31억 9,700만원이 되겠습니다. 주요예산 편성내역을 말씀드리면 스마트도서관 구축을 위한 4억 4,700만원을 편성하였고 상호대차 서비스와 라온도서관 운영비를 위해서 2억 2,300만원을, 신천도서관과 정왕어린이도서관 내진보강을 위한 시설비로 7억 7,600만원을 편성하였습니다. 2017년도 본예산이 원안대로 가결될 수 있도록 위원 여러분들의 깊은 이해와 협조를 부탁드리며 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
재철

장재철위원장

평생교육원장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 평생교육원 소관 평생학습과, 교육청소년과, 주민자치과, 중앙도서관 예산안 전 부분에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

김태경위원

- 발언신청) 김태경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
김태경 위원입니다. 우선 평생학습과장 자리에 해 주시기 바랍니다. 어쨌든 시흥ABC행복학습타운 전반적인 건물과 프로그램 이런 것 관리도 평생학습과에서 담당하고 있죠?
면종

이면종평생학습과장

네, 그렇습니다.

김태경위원

시흥ABC행복학습타운이라는 개념이 어제 오늘의 얘기는 아닙니다만 우리 담당 과장께서는 시흥ABC행복학습타운의 개념을 어떻게 잡고 계십니까? 시흥ABC행복학습타운이 뭐 하자는 데예요?
면종

이면종평생학습과장

문화예술의 허브 공간, 또 평생학습의 거점 공간 이렇게 이해하고 있습니다.

김태경위원

그렇습니다. 시흥ABC행복학습타운을 시가 활용하는 가장 큰 첫 번째는 문화예술의 메카(mecca) 단지 그리고 평생교육의 메카(mecca) 단지라는 개념으로 그 자리를 잡아가려고 노력했던 것인데 지금 일정 부분 보면 가장 큰 문제는 대동 센터도 그 안에서 자리잡고 있다는 것이 사실은 언밸런스(unbalance)고 좀 아이러니(irony)한 문제죠. 우선 자리가 없어서 그쪽으로 들어갔다는 것은 수차례에 거쳐서 답변이 나온 얘기지만 어쨌든 대동 센터 같은 경우는 빨리 새로운 곳에, 우리 지역 주민들 가까이 자리를 좀 잡았으면 좋겠다. 그러려면 그 후속조치를 담당 부서하고도 충분히 논의해서 대동 센터가 얼른 빠져나왔으면 좋겠다는 것이고 여기 내년도 예산에 보면 안전시설 소규모시설 보수공사 금액으로 2억원, 주차장 및 야외공원시설 조성 실시설계 3억원 이렇게 신규로 예산이 좀 서 있는데 이런 두 가지 개념에 대해서 좀, 이 사업에 대한 것을 설명해 주시죠.
면종

이면종평생학습과장

안전시설 설치 및 소규모시설 보수비 2억원 편성 요구를 했는데요. 잘 아시다시피 시흥ABC행복학습타운 건물 전체가 한 28년 정도 된 건물입니다. 그래서 계속적으로 보수를 요하는 부분들이 발생하고 있고요. 벽에 크랙(crack)이 발생하거나 소화전에 물이나 관이나 이런 것들이 노후화돼서 그런 부분들이 계속적으로 발생하고 있어서 긴급히 공사를 요하는 부분들이 발생할 경우에 대비해서 2억원 이것을 편성하고 있고요. 주차장 부분은 지금 현재 주차 대수가 한 130~140대 정도, 야외주차장에 그런 공간들이 있고요. 또 실제 이용객들이 하루에 한 180명 정도 이렇게 되는 것 같습니다. 그래서 또 대규모 행사를 하는 경우에 주차면이 워낙 부족해서 시급히 주차 공간을 확보해야 되겠다는 이러한 요구에 의해서 주차장 공사비를 편성하고 있고요. 주차장은 지금 현재 운동장 공간을 좀 활용해서, 그 공간을 지하화해서 주차장을 확보해 볼 그럴 계획에 있습니다.

김태경위원

야외공연시설이라는 것이 무슨 내용이죠?
면종

이면종평생학습과장

주차장이 지하에 만들어지게 되면 주차장 상단이 운동장 공간이 될 텐데 그 공간을 좀 활용해서 야외 공원으로 조성을 해서 여러 가지 프로그램들도 하고 또 시민들께서 오셔서 뛰어놀 수 있도록 그렇게…….

김태경위원

그러니까 운동장을 야외공원화로 만들겠다?
면종

이면종평생학습과장

네, 그렇습니다.

김태경위원

그런 부분에 대해서, 사실은 운동장 면적이 굉장히 좋은 것인데 이것이 어떤 방식으로 활용이 돼야 되는가 하는 문제는 나름 여러 가지 의견이 분분할 것 같아요. 사실 여러 가지 문제가 있기는 하지만 그 문제를 다 드러내서 뭔가 이것을 어떻게 해결해 나갈 것이냐 하는 문제도 사실 어려운 과제이기는 한데 그 운동장 자체가 굉장히 좋은 터고 공간인데 그것을 예술의 메카(mecca) 단지나 평생교육의 그런 관점에서 볼 때 그 운동장이 그저 어떤 방식이 돼야 하는가, 일반 단순한 야외공연 정도로 그쳐야 되는 것인지 내지는 그것을 적극적으로 활용할 수 있는 그 무언가가, 예를 들자면 그 야외공연이 여러 가지 평생교육에, 학습에 도움이 되는 그런 현장, 그런 위치로 자리를 잡을 것인지, 아니면 문화예술의 거점으로 내지는 활용도가 많은 여러 가지로 이것을 만들 것인지 이것에 대한 고민이 좀 있어야 되는 것 아니겠습니까?
면종

이면종평생학습과장

저희들도 그 부분에 대한 고민들을 하고 있는데요. 전체적으로 시흥ABC행복학습타운에 대한 경관을 훼손하지 않는 범위 내에서 평생학습에 대한 여러 가지 어떤 프로그램들, 또 시민들께서 오셔서 즐겁게 뛰어놀 수 있는 그런 공간으로 조성할 계획입니다.

김태경위원

또 한 가지는 사실 우리가 말로는 문화예술의 메카(mecca) 단지라고 하지만 그 안에 실질적으로 공연장이나 실내 전시장 하나 갖고 있다고 하지만 실제 그 전시장을 이용하는 사람들도 그다지 그렇게 흡족하고 만족스럽지 못하다는 얘기는 누차 나오는 얘기예요. 더더군다나 중요한 것은 사실 문화예술이 가장 핵심이고 포인트가 공연의 공간인데, 공연장인데 전혀 거기에는 공연장이 없어요. 이 부분에 대해서는 우리 담당 과장님으로서 어떻게 생각하십니까?
면종

이면종평생학습과장

그렇습니다. 전체적으로 문화예술인들의 어떤 욕구에 다소 부족한 시설이라고 생각은 합니다. 그렇지만 갤러리든 또 ABC홀이든 최대한 시민들께서 와서 공연을 즐길 수 있고 또 관람할 수 있도록 최대한 시설 개선에 노력을 하고 있고요. 최근에 저희들이 ABC홀 같은 경우는 충분히 보수를 해서 한 400석 정도 규모의 공연장을 개·보수를 했고 일부 오셔서 공연해 보신 분들은 상당히 좋아졌다는 이런 말씀들을 하고 계십니다.

김태경위원

과장님, 돈 들여서 개·보수 했죠? 그런데 본 위원이 판단하기에 거기는 아무리 개·보수를 해도 사실 강당일 뿐입니다. 이것이 명칭상 말이 좋아 ABC홀, ABC홀 하니까 그것으로, 어떻게 보면 말이 안 되는 것을 말이 되게끔 막 그렇게 몰고 가는 느낌이야. 공연해 본 사람들이 다 좋다 그래요? 실제 공연이라 하면, 어떤 공연을, 통기타 메고 한 사람 나와서 가수활동 하거나 1인 공연 이것은 할 수 있겠죠. 간단하게 얘기해서 과장님 혹시 지난번에 우리 시에서 대규모로 했고 많은, 엄청난 시민들이 모였습니다만 열린음악회 보셨죠?
면종

이면종평생학습과장

네, 그렇습니다.

김태경위원

한 번 쓰고자 하는 그 무대가 어떻게 되어 있었습니까? 1차적으로 어쨌든 시각적인 효과에서도 그렇고 눈으로 봐도 엄청난 규모로 그 무대를 만드는 거예요. 그런 무대 정도가 아니더라도 최소한 실내 공연을 하겠다면 그 무대에 버금가는, "그것이랑 똑같이 해라." 이럴 수는 없지만, 워낙 그것은 면적이나 규모상 그런 부분이 있지만 그래도 어느 정도 맞는 그런 실내 공간이 있어야 되는데 옛날에 쓰던, 소위 말하는 진짜 아까 과장님 답변대로 그 건물이 이미 벌써 28년, 30년이 다 되어 가는 그때 지은 건물 옛날 구시대적인 발상으로 만들어 놓은 강당을 아무리 돈 들여서 리모델링 한다고 해도 그것이 어떻게 공연장으로 탈바꿈 되겠습니까, 획기적으로 바뀌지 않는 한은? 그것을 자꾸 공연장이라고 오히려 속된 표현으로 빡빡 우기는 것밖에 안 되는 것 같아요. 실제 공연을 거기서 어떻게 합니까, 전문적인 공연을? 전에 본 위원이 계속 그런 대안을 제시하고 했습니다만 실질적으로 시흥ABC행복학습타운 안에 있는 그 건물 하나를 정말 전문공연장으로 만들려면 최소한 평생교육원이나 담당 부서에서, 그 안에 지금 실내체육관 하나 있잖아요?
면종

이면종평생학습과장

네, 그렇습니다.

김태경위원

거기를 전면적으로 개·보수하고 리모델링해서 전문 공연장이 될 수 있도록 해서 대략 객석이 한 600~700석 정도 되는 객석으로 충분히 만들 수 있는 공간이 있거든요. 그런 것에 대해서 돈을 좀 투자하고 집중적으로 해서 뭔가 시흥ABC행복학습타운에, 정말 문화예술의 메카(mecca) 단지다운 그런 모습이 만들어져야지 강당 갖다가 맨날 돈 들여서 몇 억원 들이고, 몇 억원 들이고 수년간 지금 그 돈이 계속 들어가고 있는 거야. 그런데 우리가 표현적으로도 가랑비에 옷 젖는다고 돈은 계속 들어가지만 효과는 별로 안 나타나는 거예요. 어쩔 수 없이 거기 가서 "야, 이 공간 이용해라, 이 공간밖에 없다."라고 하니까 그 공간이 마치 무슨 공연장화 되어 가고 있는 것 같지만 전혀 그렇지 않습니다. 그것을 충분히 좀 인지하시고 근본적인 문제를 해결해 줘야지 이 공연장 하나 얘기 나오면 "아, 배곧에 좋은 공연장 지을 것입니다." 우리가 몇 년 후면 인구 60만, 70만 명이 된다는 도시가, 더군다나 그것도 권역별로 나눠져 있는 이 시흥은 어려움이 있는 이런 도시인데 배곧에 공연장 하나 지어놓으면 10만 명이 넘는, 20만 명이 다 되는 신천권에 있는 주민들은 배곧까지 가서 그 공연장 이용해야 되겠네요? 그래서 그러지 마시고 이런 돈이, 어떻게 보면 계속 돈을, 예산을 투입시켜줘야 되는 시흥ABC행복학습타운이라는 것이지, 여러 가지 문제로 보면. 그랬을 때 이것을 우리 시에서도 그렇고 집행부에서 또 담당 부서에서 좀 더 획기적인 방안, 제대로 될 수 있는 방안 이런 방안을 좀 강구하시고 우리가 예산을 투입해도 정말 실질적인, 질적인 향상이 될 수 있는 예산을 투입해야죠. 매년 찔끔찔끔 수없이 돈 들어가는 이런 예산으로 해서 별로 표시도 안 나고, 눈에 보이지도 않고, 그런데 예산은 계속 들어가야 되고, 차라리 그러지 마시고 결론적으로 뭔가 그런 체육관 같은 것을 전문 공연장으로 새롭게 리모델링하겠다고 한다면 돈을 뭐, 그 리모델링 하는데 본 위원이 판단하기에는 대략 한 150억원, 많게는 200억원이면 충분한 공연장으로 됩니다. 3억원, 7억원 이런 예산을 가지고 계속 이럴 것이 아니고 좀 단기가 아니면 단·중기 정도의 계획을 잡으시고 시흥ABC행복학습타운이 정말 평생교육과 문화예술의 메카(mecca) 단지로 거듭나는, 그래서 어쩔 수 없는 상황은 우리가 인정해야 되잖아요? 신천권에 있는 시민들, 그 시민들 사실은 지금 어떻게 보면 좋은 것이 이제 은계지구도 개발돼서 새로운 신도시 면모로 되어 가고 있습니다만 그동안 대야·신천권에 있는 이 구도심에 있는 시민들한테 좋은 모습 하나, 제대로 된 그 지역에 대한 선물도 하나 줘야 된다는 생각으로도 그것은 정책적으로 좀 필요하다고 생각을 해요. 충분히 감안하시고 "이것 나쁜 예산이니까 안 됩니다." 하는 개념이 아닙니다. 이런 식으로 계속 소소하게 예산 자꾸 투입할 것이 아니고 뭔가 손을 대시려면 좀 획기적인 사업으로 확실하게 해 나가자는 이런 차원입니다. 이상입니다.
재철

장재철위원장

김태경 위원님 수고하셨습니다. (
원상

홍원상위원

- 발언신청) 홍원상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
홍원상 위원입니다. 우리 국·과장님 그대로 앉아 계시고요. 시흥ABC행복학습타운의 청년협업마을 공간을 지금 몇 개 공간을 사용하고 있죠?
면종

이면종평생학습과장

건물은 5개고요, 야외 부분까지 합하면 5,400제곱미터(㎡) 정도 됩니다.
원상

홍원상위원

사무실로 사용하는 공간이 몇 개예요?
면종

이면종평생학습과장

사무실로는 저희들이 열린관하고 가치관 두 건물 있습니다.
원상

홍원상위원

두 건물만 사용하고 있어요, 청년협업마을 공간으로?
면종

이면종평생학습과장

네, 그리고 조그마한 공방으로 이용하는 건물이라든가 창고, 또 예술놀이터 이런 것들이 있어서 그런 공간들이 사무실로 쓰기에는 부적합하고…….
원상

홍원상위원

지금 청년협업마을 만들기 사업비가 어느 정도 집행이 됐나요, 금년도?
면종

이면종평생학습과장

저희들 집행이 다소 좀 부족한 측면이 있습니다. 잘 아시겠습니다만 11월 11일 날 저희들이 개관식을 했고요. 또 11월 14일 날 청년협업마을 설치 운영 조례가 공포됐습니다. 그래서 사실 그 이전에 예산을 집행하기가 쉽지 않은 측면이 좀 있었고요.
원상

홍원상위원

지금 현재 잔액이 얼마나 남아 있어요?
면종

이면종평생학습과장

지금 한 27억원 정도 남아 있는 것 같습니다.
원상

홍원상위원

지금 12월 달인데 27억원이 남아 있다라고 하면 이것은 어떻게 할 거예요?
면종

이면종평생학습과장

이 부분은 저희들이 75억원을 받아서 집행하다가 남아 있는 부분인데요, 향후에 이월해서 집행할 생각이고요.
원상

홍원상위원

그러면 이것을 이월해서 집행할 계획이면 어느 정도가 이월이 될 계획이죠, 계획서상에?
면종

이면종평생학습과장

집행은 그렇게 되어 있고요, 실제 저희들이 계약하고 이래서 현재 남아 있는 예산은 한 1억 6,000만원 정도 이렇게 남아 있는 것으로…….
원상

홍원상위원

27억원에서 1억원 정도 남아 있다고요?
면종

이면종평생학습과장

네.
원상

홍원상위원

그러면 26억원 정도가 지금 계약이 돼서 미지급 상태다?
면종

이면종평생학습과장

네, 현재 집행이 되고 있습니다.
원상

홍원상위원

그렇습니다. 이것이 뭐냐 하면 87억원이 경기도에서 예산 지원 받은 것인데요. 예산을 받아오는 것은 환영을 합니다. 그런데 우리가 예산을 받아오고, 도비나 국비를 받아오고 거기에 들어가는 운영비라든가 이러한 부분들이 뒤따라주지를 않아요. 이것이 지금 상당히 우리 시의 재정적인 부담으로 갈 것이고 재정에 압박을 받을 것이라고 저는 봅니다. 지금 각 부서마다 그러한 부분들이 상당히 있어요. 지금 융복합지원센터도 앞으로 그러한 상황이 발생될 것이고요. 이러한 부분들에 대해서 운영에 관련된 부분의 대책을 강구하지 않으면 굉장한 재정의 압박을 받을 것이다라는 이런 생각을 합니다. 지금 청년협업마을 75억원 예산 지원 받아서 금년도 예산 지금 서 있는 것만 해도 어마어마한 예산이에요. 이 부분에 대해서 경기도에서 이렇게 리모델링비를 줬다고 하면 이것은 여기에 뒤따르는 일정 부분의 운영비를 경기도로부터 받아와야 돼요. 이것은 경기도의원들의 몫이라고 저는 봅니다. 이 부분에 대해서 앞으로 방향이나 계획이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
면종

이면종평생학습과장

지금 저희들이 경기도로부터 75억원을 받아서 지금 현재 시흥ABC행복학습타운 전체적으로 리모델링을 진행하고 있고요. 현재 시에서 집행된 예산은 한 7억 8,000만원 정도, 프로그램이라든가 그런 데 사용되는 부분이 7억 8,000만원 정도인 것으로 알고 있는데요. 사실 저희들이 이 부분에 대해서는 잘 아시겠습니다만 일자리 문제, 또 청년들의 일자리 문제, 또 저출산 문제 이런 부분들이 청년들한테 안정적인 일자리를 제공하지 않았기 때문에 그런 부분들이 해소가 안 된다고 생각을 합니다. 그래서 저희들 입장에서는 어렵지만 계속적으로 청년들한테는 투자가 필요하다고 보이고요. 이 공간들, 시흥ABC행복학습타운이라는 공간을 통해서 우리 대야·신천권에 대한 원도심의 재생 문제라든가 또 청년들한테 협업을 통해서 창의적인 프로그램이나 이런 것들 진행을 통해서 청년들이 창업·창직할 수 있는 그런 시스템을 계속적으로 저희들이 만들어서 지원해 줘야 된다고 생각을 합니다.
원상

홍원상위원

지금 우리 김태경 위원이 아까 배곧의 문화공간을 갖고 얘기했어요. "구도심에 있는 분들이 인구 70만 명에서 거기를, 구도심에 있는 20만 명의 인구들이 거기를 어떻게 가느냐, 이쪽에는 뭐하라는 것이냐?" 이런 말씀을 하셨는데 똑같은 것입니다. 제가 그래서 지금 말씀을 드리는 거예요. 청년협업마을이 시흥ABC행복학습타운에 있는 바람에 정왕권에, 군자·정왕에 있는 25만 명의 시민들은 어떻게 하라는 거예요? 그쪽에다만 전부 다 갖다 넣어놓고 어떻게 하자는 거야? 그쪽에만 청년들이 있나요? 이 부분에 대해서 나눠서 운영하세요, 나눠서. 정왕권은 뭐예요, 그러면?
면종

이면종평생학습과장

그러니까 저희들은, 잘 아시겠습니다만 정왕권은 서부융복합지원센터가 들어오고요.
원상

홍원상위원

융복합지원센터하고는……. 산·학입니다, 융복합지원센터는.
면종

이면종평생학습과장

네, 그래서 저희들…….
원상

홍원상위원

그러니가 제가 주문하려고 하는 거예요. 융복합지원센터의 산·학으로 가는 부분도 중요하지만 지금 시흥ABC행복학습타운에서 하고 있는 부분을 반을 나눠서, 예산도 반을 나눠서 융복합지원센터에 1개 층이든 공간을 활용해서 융복합지원센터가 준공되고 나면 정왕권과 신천권을 분할해서 예산 집행해 주시기 바랍니다. 정왕권에 있는 아이들한테 물어보면, 청년들한테 물어보면 시흥ABC행복학습타운이 어디 있는지도 몰라요, 지금.
면종

이면종평생학습과장

그래서 그 부분에 대해서는 저희들도 문제를 좀 인식하고 있고요. 시흥ABC행복학습타운을 어떻게 홍보해서 지역에 있는 청년들, 아니면 시민들께서 시흥ABC행복학습타운이라는 공간을 이용하게 할 수 있을 것인지에 대한 고민은 저희들이 충분히 인식하고 있고 또 그럴 생각입니다.
원상

홍원상위원

시흥ABC행복학습타운에다만 집중하지 마시고 나누시라고요, 분할하시라고. 그다음에 지역재생을 위한 공간 및 프로그램 운영에 4억 8,000만원입니다. 금년도에도 4억 8,000만원이었고 똑같이 올라왔는데요, 민간위탁금이에요. 이것은 민간위탁을 어디다가 하는 것입니까?
면종

이면종평생학습과장

이 부분은 저희들이 지역재생을 위한 공간 및 프로그램 운영비로 4억 8,000만원을 세웠는데요. 사실 딱히 정해져 있는 부분들은 없습니다. 민간위탁 대상이 어디다라고…….
원상

홍원상위원

아니, 금년도에 어디냐 이거야, 금년도에?
면종

이면종평생학습과장

금년도에요, 저희들이 미디어아트 전시프로그램이 현재 진행 중인데 미디어아트 전시프로그램을 운영하고 있는 이런 일반 민간업자하고 위탁계약을 체결한 것이 있고요. 또 코리아 크리에이터스 데이(KOREA CREATORS DAY)라고 해 가지고 이 부분은 현재 협업마을에 입주해 있는 업체하고 위탁계약을 해서 지금 진행하고 있고요. 청년서바이벌 동거동락이라는 프로그램을 지금 운영하고 있습니다. 지역 문제나 이 청년 문제에 대한 아이템들을 청년들이 직접 기획하고 운영하는 그런 프로그램들인데 이 부분도 마찬가지로 일반 전문 민간업체하고 위탁을 해서 운영하고 있습니다.
원상

홍원상위원

금년도 4억 8,000만원 전부 다 집행됐습니까, 지금?
면종

이면종평생학습과장

그렇지는 않습니다.
원상

홍원상위원

금년도에 집행이 좀 저조한 것 같은데?
면종

이면종평생학습과장

지금 한 1억 5,000만원 정도 이렇게 집행이 가능할 것 같고요, 나머지 부분은…….
원상

홍원상위원

나머지 부분은…….
면종

이면종평생학습과장

불가피하게 불용처분 될 수밖에 없는데 이 부분은 아까 말씀드렸다시피 저희들이 11월 11일 날 개관식을 하고 11월 14일 날 조례 공포가 됐기 때문에 이것을 집행할 만한 시간적 여유가 전혀 없었다고 그렇게 이해를 좀 해 주시면 고맙겠습니다.
원상

홍원상위원

집행할 여유가 없었다고요, 개관이 늦어지는 바람에?
면종

이면종평생학습과장

네.
원상

홍원상위원

네, 알겠습니다. 우리 교육청소년과장님! 지금 시흥행복교육지원센터가 잘 운영이 되고 있죠?
덕환

이덕환교육청소년과장

네, 그렇습니다.
원상

홍원상위원

잘 운영이 되고 있는 거예요? 맞아요?
덕환

이덕환교육청소년과장

네, 맞습니다.
원상

홍원상위원

시흥행복교육지원센터를 처음에 운영할 때 교육청에서 인원 2명을 배치하기로 했죠?
덕환

이덕환교육청소년과장

네. 그렇습니다.
원상

홍원상위원

지금 몇 명이 와 있나요?
덕환

이덕환교육청소년과장

현재 1명이 와서 근무하고 있습니다.
원상

홍원상위원

1명은 왜 안 오는 거예요?
덕환

이덕환교육청소년과장

계속적인 협의과정을 지난해부터 거쳤었는데요. 감사원에서 감사를 받으면서 현재 경기도교육청 내에 교원들이 부족한데 그 부족한 인원을 파견 보내는 것은 이치에 맞지 않다고 그래서 파견을 하는 것은 잘못됐다라고 해서 도교육감한테 세 번에 걸쳐서 건의를 했지만 결국 1명만 지금 현재 파견이 된 상태가 되겠습니다.
원상

홍원상위원

그렇다라고 하면 의회에서 시흥행복교육지원센터 조례를 통과할 때는 교육청에서 2명의 인원을 파견하겠다라는 그러한 조건으로 조례가 통과가 된 거예요. 그렇다라고 하면 의회와의 약속을 지금 지키지 않고 있는 것이잖아요? 시흥행복교육지원센터 이것 조례 폐지시킬까요, 이것?
덕환

이덕환교육청소년과장

그것은…….
원상

홍원상위원

의회하고의 약속이에요. 의회하고의 약속.
덕환

이덕환교육청소년과장

그것은 위원님 저희가 별도로 좀 더…….
원상

홍원상위원

그렇다라고 하면 정식 교사들이 파견이 안 된다라고 하면 교육청에서 무기계약직이든 계약직이든 파견을 해야 되잖아요? 그래야지 우리 인원이 1명이 줄어들 것 아니에요? 교육청에서 파견을 하기로 약속을 했고 2명을 파견한다라고, 조례 심의할 때 분명히 2명을 파견한다라고 했단 말이야. 그런데 파견 안 한 부분에 대해서는 지금 약속 미이행이에요. 직무유기라고, 이것은! 이것 언제까지 2명 받을 거예요?
덕환

이덕환교육청소년과장

계속적으로 지금 협의는 하고 있고요.
원상

홍원상위원

계속적으로 협의가 아니라 우리가 갑이에요. 교육경비 예산 우리가 지금 8퍼센트(%)나 돼요, 일반회계의 8퍼센트(%). 그렇다라고 하면 이 부분에 대해서 "의회와의 약속이기 때문에 어떠한 방법으로든지 간에 2명을 파견해줘야 됩니다. 그것이 안 되었을 때 의회에서 의원님들한테 계속 지금 추궁을 당하고 있다. 어떠한 방법으로든지 2명을 파견해 달라."고 얘기를 해야지!
덕환

이덕환교육청소년과장

네, 알겠습니다, 부의장님.
원상

홍원상위원

하여간 교육경비 심의 들어가기 전에 2017년도에는 하여간 교육청에서 2명의 인원을 무조건 배치 받으십시오.
덕환

이덕환교육청소년과장

네, 알겠습니다. 위원님.
원상

홍원상위원

배치 받지 않으면 교육경비 지원을 쥐고 있으란 말이에요. 왜 우리가 교육청에 끌려다녀야 돼요, 약속한 부분에 대해서? 올해 꼭 받으십시오.
덕환

이덕환교육청소년과장

네.
원상

홍원상위원

그리고 한 가지만 더 질의할게요. 지금 서울대 관학협력사업이 있어요?
덕환

이덕환교육청소년과장

네.
원상

홍원상위원

그것에 대해서도 한번 설명해 주십시오. 지금 영재교육원은 어디서 운영을 하고 있어요? 장소가 어디예요?
덕환

이덕환교육청소년과장

서울대 영재교육원은 지금 배곧 균형발전사업단 건물에 같이 있습니다.
원상

홍원상위원

균형발전사업단의 건물이 전부 이전을 해야 되는데 이전하게 되면 어디서 운영을 할 거예요, 내년도에는? 2017년도에는?
덕환

이덕환교육청소년과장

지금 저희가 1차적으로 협의를 배곧공사과하고 하고 있는 것은 균형발전사업단이 이전하는 데를 우선적으로 지금 검토를 하고 있는데 장소가 여의치 않은 것 같습니다. 그래서 배곧고등학교가 현재 설치된 것보다 남는 교실이 많아서 우선적으로 지금 배곧공사과하고 그 학교하고 같이 협의를 하고 있습니다.
원상

홍원상위원

배곧고등학교 내년에 신입생 모집하면요, 2017년도에 신입생 모집하면 거기에도 그렇게 남지 않아요, 교실. 뭐 이것이 1년 하고서 그냥 말 거예요? 떠돌이로다 다니는 거예요?
덕환

이덕환교육청소년과장

단기…….
원상

홍원상위원

영재교육원이 지금 2016년도에 참여 인원이 얼마나 돼요, 학생이?
덕환

이덕환교육청소년과장

2016년도에는 100명이 참석하고 있습니다.
원상

홍원상위원

100명이오?
덕환

이덕환교육청소년과장

네.
원상

홍원상위원

이것 전부 중·고등학생입니까?
덕환

이덕환교육청소년과장

네, 중학생, 고등학생이 되겠고요. 시흥시 관내에 있는 중·고등학교 대상이 되겠습니다.
원상

홍원상위원

몇 개 반이에요, 이 반이?
덕환

이덕환교육청소년과장

반을 보면 사사과정이라는 것이 있고요, 그다음에 R&E(Research and Education, 연구교육) 과정이 있습니다. 그래서 2개 과정으로 운영되고 있습니다.
원상

홍원상위원

2개 과정이오?
덕환

이덕환교육청소년과장

네.
원상

홍원상위원

2개 과정에 반은 나눠져 있지 않고요?
덕환

이덕환교육청소년과장

지금 반으로 구성되어 있는 것은…….
원상

홍원상위원

지금 그렇습니다. 이것을 제가 길게 이야기할 사항이 아닌 것 같은데요. 여기에 지금 강사들이 전부 서울대 학생들이죠?
덕환

이덕환교육청소년과장

네, 그렇습니다.
원상

홍원상위원

교수가 아니고요?
덕환

이덕환교육청소년과장

영재교육원은 교수가 담당을 하고 있고요.
원상

홍원상위원

영재교육원의 담당은 교수가 하고 있지만 지도는 학생들이 하고 있잖아요?
덕환

이덕환교육청소년과장

영재교육원은 교수들이 진행을 하고 있고요. 관학사업 중에서 멘토링(mentoring) 사업들은 학생들이 하고 있습니다, 음대 멘토링(mentoring)하고.
원상

홍원상위원

그러면 창의인재육성 멘토링(mentoring)하고 음악 멘토링(mentoring)을 지금 학생들이 하고 있는 거예요?
덕환

이덕환교육청소년과장

네, 담당 교수는 있고 거기에 해당 서울대 학생들이 직접 지도를 하고 있는 사항이 되겠습니다.
원상

홍원상위원

서울대학교는 지금 올지 말지가 아직도 안개 속인데 지금 이 부분에 대해서 우리 시흥시 출신 에스케이와이(SKY: Seoul National University(서울대학교), Korea University(고려대학교), Yonsei University(연세대학교)) 학생들이 없나요?
덕환

이덕환교육청소년과장

저희 관내에도 1년에 한 3명 정도씩은 지금 서울대 관련해서 입학이 되고 있고요. 저희가 관내……. 어찌 됐든 처음에 이것이 출발했던 부분이 좀 있어서 결국은 서울대라는 관학협력사업 진행을 하게 됐고요. 그래서 그 학생들이, 결국은 음대나 이런 학생들이 서울에 있는 우수자원들을 또 시흥에 데리고 와서 그다음에 시흥에 있는 아이들한테 그것을 직접적으로 지도를 해주는 긍정적인 측면이 좀 있습니다.
원상

홍원상위원

저는 이렇게 좀 주문을 하겠습니다. 뭐냐 하면 우리 관내에서 에스케이와이(SKY: Seoul National University(서울대학교), Korea University(고려대학교), Yonsei University(연세대학교)) 학교에 입학하는 학생들을 장학생으로다가 선발을 해서 그 아이들이 지역의 후배 아이들을 교육할 수 있는 방안을 강구하십시오.
덕환

이덕환교육청소년과장

네, 알겠습니다.
원상

홍원상위원

이것을 우리가 서울대학교 학생들이라고 해서 내려와 가지고 이렇게 멘토링(mentoring) 할 사안은 아니라고 봅니다. 지금 영상으로다가 또 하고 있고 그런데요. 이러한 부분을 우리 지역 출신 학생들을 발굴해서 그 학생들에게 학비를 지원해 주고 그 학생들이 지역의 후배들에게 토요일, 일요일이고 방학 때니까 그 지역의 아이들이 애정을 갖고 지역 후배들에게 교육을 한다라고 하면 더 열정을 갖고 하지 않을까 이러한 생각을 합니다.
덕환

이덕환교육청소년과장

네.
원상

홍원상위원

서울대 학생들한테 왜 우리가 이것을, 장학금 주는 거예요? 왜 이렇게 운영을 해야 돼요? 우리 지역의 학생들이 훌륭한 학생들 많습니다, 인재들 많습니다. 왜 그 인재들을 전부 다 이용을 못 하느냐 이것이죠. 서울대학교 단과가 여기 오고 서울대학교가 온다라고 하면 그 학생들이 할 수가 있겠죠. 그렇지만 지금 불투명 하잖아요, 그것도? 그렇다고 하면 지역의 인재들을 이용해야죠, 활용을 해야지. 이 부분에 대해서는 모르겠습니다. 제 생각입니다만 이렇게 가서는 절대 안 되지 않겠느냐는 그러한 생각을 합니다. 이 부분에 대해서는 적극적으로 좀 개선을 할 필요성이 있다고 이렇게 말씀을 드리겠습니다.
덕환

이덕환교육청소년과장

네, 알겠습니다.
원상

홍원상위원

주민자치과장님!
재철

장재철위원장

넘겠다, 시간 넘겠다. 이것만 하고…….
원상

홍원상위원

네. 이번에 주민자치위원회 송년회에 한 번 갔는데 주민자치회는 참석을 안 했어요. 이유가 뭐예요?
광목

박광목주민자치과장

주민자치위원회하고 주민자치회는 따로 명칭도 이번에 시범지역으로 3개 동이 따로 했는데요. 당초에 협의회가 주민자치위원장들 모임인데 주민자치위원회하고 주민자치회하고 서로가 의견이 상충되어 가지고 주민자치회는 별도로 하기로 했습니다.
원상

홍원상위원

그러면 주민자치회는?
광목

박광목주민자치과장

주민자치회는 처음에 3개소가 한꺼번에 하기로 했는데 자기들끼리 조율이 안 돼서 각 동별로 별도로 하기로 했습니다.
원상

홍원상위원

각 동별로 별도로 한다고요? 주민자치회나 주민자치위원회나 똑같습니다. 이러한 부분들에 대해서 관련부서에서, 담당부서에서 그것 협치를 끌어줘야죠. 아무리 본인들의 회비를 갖고 한다고 하더라도 주민자치회나 주민자치위원회나 지역에서 봉사하고 지역의 마을을 만들어가고 하는 부분 목적은 똑같잖아요? 지금 예산 설명서에 보면 우리가 지금 17개 동이죠?
광목

박광목주민자치과장

네.
원상

홍원상위원

그런데 16개 동 주민자치센터 기본운영비 및 어린이/청소년 주민자치위원회 활동비 해가지고 주민자치센터 운영 지원비가 16개 동으로 되어 있어요?
광목

박광목주민자치과장

그 대동 행정센터는 별도로 예산 수립해 가지고 하기 때문에 대동 센터는 별도로 세웠습니다.
원상

홍원상위원

대동 행정센터에 들어가 있는 데가 2개 동이면 15개 동이 되어야 되잖아요?
광목

박광목주민자치과장

대야동에 대한 대동 행정센터, 대야동만 별도로 이렇게 예산을 세워서 추진한 사항이 되겠습니다.
원상

홍원상위원

대야동만 별도 예산이에요?
광목

박광목주민자치과장

네.
원상

홍원상위원

주민자치센터가?
광목

박광목주민자치과장

아니죠. 대동제에서 대야동만 별도로 이렇게 해서 그쪽은 추진한다고 그래 가지고요, 대동 행정센터 그쪽에다 예산을 별도로 세웠습니다.
원상

홍원상위원

왜 거기만 별도로 세워요? 그러면 신천동도 거기로 세워야지?
광목

박광목주민자치과장

그 부분은 대동 행정센터에서 자기네들이 별도로 필요한 부분이기 때문에 자체 사업을 할 것이니까 별도로 편성해 달라고 그래 가지고 별도로 세운 부분이 되겠습니다.
원상

홍원상위원

아니, 대동 행정센터에는 신천동하고 대야동이 대동 행정센터잖아요? 그러면 신천동, 대야동을 같이 빼서 예산을 세워줘야지, 거기 대야동만 별도로 빼주고 신천동을 안 빼주면 되나요?
광목

박광목주민자치과장

그것도 저희 실과소 간 업무협의 부분인데요. 그 부분은 그쪽에서 요청을 했기 때문에 저희가 세우나 그쪽에 세우나 똑같기 때문에 그렇게 별도로 세운 사항이 되겠습니다.
원상

홍원상위원

우리 기획평가담당관님!
정석

김정석기획평과담당관

네.
원상

홍원상위원

이것이 맞는 얘기예요? 대동 행정센터 예산이 대동 행정센터라고 해서 대야동만 빼주고 신천동은 안 빼고 신천동은 주민자치과에다 세워놓고 대야동은 대동 행정센터이기 때문에 그쪽으로 세워야 되고 이것이 맞는 거예요?
정석

김정석기획평과담당관

그것은 우리 박광목 과장님께서 설명드렸다시피 그런 취지에서 예산은 편성했는데, 하여튼 뭐 지금 위원님께서 지적해 주신 바대로 나중에 사후에 검토를 해서 그것이 합당하면 그렇게 합당한 쪽으로 저희가 바꿔서 집행하도록 하겠습니다.
원상

홍원상위원

그렇다라고 하면 이 예산은 주민자치회하고 주민자치센터하고 분리해서 예산을 세워야 되는 것 아니에요? 운영비가 다 다르잖아요?
광목

박광목주민자치과장

지금 주민자치회가 3개 동이고 주민자치위원회가 14개 동인데요. 실질적으로 주민자치회는 새로 생긴 부분이기 때문에 지금 시범사업을 해가지고 예산 5,000만원 사업비가 있는 부분이고요. 일반 주민자치위원회는 특성화 프로그램이라고 해가지고 각 동에 1,000만원씩 이렇게 집행…….
원상

홍원상위원

아니, 이것이 지금 5억 4,000만원 예산이 올라와 있는데 그렇다라고 하면 주민자치회의 예산은 운영비라든가 모든 사업비를 주민자치회로다 빼고 주민자치위원회 예산은 14개 동의 예산으로 가야 되는 것 아니냐 이거예요. 왜 이것 부기가 16개 동만 들어가느냐 이거예요. 일관성이 없지 않느냐, 일관성이!
광목

박광목주민자치과장

그 부분은 저희 1개 동 지금 대야동이 빠져서 그러한 부분인데요. 16개 동의 예산은 공통입니다. 일반운영비는 2,000만원, 특성화(명품) 프로그램은 1,000만원씩 해가지고 각 동에 공통으로 되는 부분이고요. 대동제도 똑같이 예산은 동일합니다. 1,000만원, 2,000만원 해가지고 똑같이 나가는 부분인데 그 부분이 16개 동이냐, 17개 동이냐 그 차이만 있는 것입니다.
원상

홍원상위원

그럼 대야동은 똑같이 안 나가는 거예요?
광목

박광목주민자치과장

그것도 1,000만원, 2,000만원 해가지고 각각 예산은 똑같습니다.
원상

홍원상위원

똑같으면 17개 동에 다 들어가야지, 왜 그쪽에 별도로 빼놓느냐고?
재철

장재철위원장

그것은 별도로 확인하시고요, 마무리하세요.
원상

홍원상위원

네. 별도로 빼놓으면 안 되잖아요, 그것은?
광목

박광목주민자치과장

그것은 저희 주민자치과에서 집행하나 대동 행정센터에서 집행하나 큰 차이가 없기 때문에 행정운영상 편의를 위해서 그렇게 된 부분입니다.
원상

홍원상위원

하여간 주민자치회가 지금 시범운영 하면서 각 동마다 삐거덕 거리고 있습니다. 정상적으로 지금 운영이 안 되고 있고요. 문제점들이 도출되고 있어요. 그 부분에 대해서 담당 과장님께서는 정상화될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
광목

박광목주민자치과장

네, 알겠습니다.
원상

홍원상위원

우리 중앙도서관장님!
재철

장재철위원장

싹 훑는 것이야, 지금? 교대로 하시라니까.
원상

홍원상위원

공공도서관 자료구입비가 금년도에 3억 2,000만원에서 지금 1억원밖에 안 올라와 있어요?
정래

조정래중앙도서관장

네, 그렇습니다.
원상

홍원상위원

아니, 3억원씩 자료 구입을 하던 것을 갖다가 1억원을 가지고 구입한다라고 하면 도서구입 안 하겠다라는 것입니까, 지금?
정래

조정래중앙도서관장

나머지 부분은 추경에 확보하는 것으로 하겠습니다.
원상

홍원상위원

추경에요?
정래

조정래중앙도서관장

네.
원상

홍원상위원

아니, 도서 자료 구입하는 것도 추경에다가 반영을 한다고요?
정래

조정래중앙도서관장

3개월치 우선 세우고요, 3개월 후에 하는 것으로다…….
원상

홍원상위원

이것이 그럼 1억원 세운 것은 상반기에 다 집행이 될 것이고?
정래

조정래중앙도서관장

네, 그렇습니다.
원상

홍원상위원

그리고 나머지 부분에 대해서는 추경에 확정을 받은 거예요?
정래

조정래중앙도서관장

네, 받았습니다.
원상

홍원상위원

이상입니다.
재철

장재철위원장

홍원상 위원님 수고하셨습니다. 중앙도서관장님 앉으신 김에 도서관 개선방향을 좀 주문드리고 싶은데요. 도서관에 보면 열람실하고 자료실인가요?
정래

조정래중앙도서관장

네.
재철

장재철위원장

개방시간이 달라가지고 주민들이 약간 사용하는 데 어려움이 있고요. 그다음에 자료실 같은 경우 대개 6시에 문을 대부분 닫다 보니까 일반인들이 회사 퇴근하고 난 다음에 책 하나 빌려 가려고 해도 어려운 그런 부분이 있거든요. 그래서 열람실하고 자료실하고 개방시간을 똑같이 하는 데 어려움이 뭐가 있나요?
정래

조정래중앙도서관장

지금은 다시 계획을 수립해서요, 중앙도서관하고 능곡도서관, 대야도서관, 군자도서관은 08시부터 23시까지 운영하고 있습니다.
재철

장재철위원장

08시부터 13시?
정래

조정래중앙도서관장

23시요.
재철

장재철위원장

23시요?
정래

조정래중앙도서관장

그래서 지금 23시까지 하다 보니까 직원들이 좀 피로도가 있어서…….
재철

장재철위원장

그러니깐.
정래

조정래중앙도서관장

다시 한 번 9시부터 시간대별로 이용자를 체크(check)하는 중입니다. 그래서 어떠한 개선방안을 찾아보려고 합니다.
재철

장재철위원장

아직까지는 인원 체크(check), 이용자 체크(check) 하는 것이 일반시민들이 6시에 문을 닫는지 알아요. 그래서 아예 안 가고 있기 때문에 지금은 이용자 체크(check) 하는 것이 그렇게 효율적이지 않을 거예요, 아마. 그래서 좀 더 홍보를 하시고 난 다음에…….
정래

조정래중앙도서관장

네, 알았습니다. 홍보를 하겠습니다.
재철

장재철위원장

제가 이런 주문을 드려도 인원이 문제인 것이죠, 지금?
정래

조정래중앙도서관장

네, 그렇습니다.
재철

장재철위원장

인원이 문제여서, 하여튼 그런 부분을 잘 대응하시고요. 그리고 희망씨에 대해서 좀 질의를 드리고 싶은데요. 자원봉사로 운영되는 도서관들이 몇 군데 있어요?
정래

조정래중앙도서관장

네, 있습니다.
재철

장재철위원장

그러다 보니까 자원봉사자들의 뭐 뜻은 충분히 이해하나 지금 대개 보면 정왕1동 같은 경우는 5시에 문을 닫아야 되는 형편이고, 자원봉사가 녹록지 않아서 지금 대안책이 필요한데 어떤 다른 대책을 강구하고 계신가요?
정래

조정래중앙도서관장

지금 희망씨가 운영하는 도서관이 4개소가 있습니다. 신천·매화·월곶·장곡에 있는데 지금 저희도 운영을 해보니까 우선 봉사로 운영하다 보니까 야간에 좀 진행하는 데 어려움이 있습니다. 저희가 야간에 나가서, 어려울 땐 또 공무원이 나가서 대신 좀 근무를 해줘야 되고 그래서 저희도 한번 지금 검토 중에는 있습니다만 사회적협동조합을 한번 만들어서 운영하면 어떨까 하는 생각을 가지고 있습니다.
재철

장재철위원장

그러게요. 그 희망씨로 운영하다 보니까 중간 중간 빈 시간을 우리 직원들이 다 대체해야 되다 보니까 이것이 뭐 직원들에 대한 스트레스도 만만치 않고, 요즘은 또 일자리 창출을 장려하는 이런 시국인데 구지비 이 자원봉사로 해서 가져가야 되느냐 이런 문제가 있어요. 그래서 금방 말씀하신 대로 사회적기업이라든가 아니면 위탁사업 정도로…….
정래

조정래중앙도서관장

협동조합이 일반 협동조합이 있고 사회적협동조합 두 가지가 있습니다.
재철

장재철위원장

사회적협동조합 식으로 해서?
정래

조정래중앙도서관장

사회적협동조합은 영리를 가지고 하는 것이 아니라 재투자 방식이기 때문에 그것을 한번 검토해서 추진하는 것도 바람직하지 않나 하는 생각을 하고 있습니다.
재철

장재철위원장

네, 하여튼 적극적으로 좀 대응하셔서 기존에 시설되어 있는 도서관의 시설들이 좀 이렇게 원활하게 운영이 돼야 되잖아요, 주민들이 편하게?
정래

조정래중앙도서관장

네, 우선 시범적으로다 한번 한 군데라도 해서 운영이 되는 방향으로다 추진하겠습니다.
재철

장재철위원장

네, 운영시간 충분히 늘려주시고 시민들이 편하게 이용할 수 있게끔 그런 공간확보를 위해 노력해 주시기 바랍니다.
정래

조정래중앙도서관장

네, 알았습니다.
재철

장재철위원장

그리고 평생교육원장님한테 좀 주문드리고 싶은 것인데 아까 뭐 홍원상 위원님도 지적하셨지만 평생교육원이 시흥ABC행복학습타운에 치우쳐 있다 보니까 군자·정왕 쪽 이런 시민들은 거의 활용이 어렵고, 아까 뭐 평생학습과장님이 홍보를 통해서 최대한 시흥ABC행복학습타운의 위치를, 역할을 알리겠다고 하지만 실질적으로 군자·정왕 쪽에 있는 분들은 교통편이 불편해서라도 어렵고 그런 부분이 있거든요. 그래서 본 위원은 가끔 가다 그런 생각을 해요. 평생교육원 예산을 반만 주면 되지 않을까? 어차피 시민 반만 이용하시니까 평생교육원 전체 예산의 반만 드리는 것이 낫겠다. 그런 생각을 할 때가 있는데 우리 평생교육원장님 생각은 다른 생각이신가요? 반만 가지셔도 되지 않아요? 반만 드려도 문제 없죠?
순분

김순분평생교육원장

정왕권의 어떤 평생학습에 대한 걱정을 하고 계시는 것 같은데요. 경기청년 협업마을을 말씀하시는 것으로 저는 받아들이겠습니다.
재철

장재철위원장

아니, 모든 프로그램이 그래요, 모든 프로그램이.
순분

김순분평생교육원장

모든 프로그램이 지금…….
재철

장재철위원장

그러니까 시흥ABC행복학습타운에 있는 모든 프로그램, 평생교육원의 모든 프로그램들이 시민의 절반만 혜택을 보고 있기 때문에 절반도 안 될 거예요. 아마 목감동 이런 데도 혜택 못 받을 것 같아요. 그래서 아예 평생교육원을 그냥 반 정도로 하시고 평생교육원 분원을 갖다가 뭐 다른 쪽에 한번 내든가 해서 거기로 반 주든가 그렇게 해야지 이것은 뭐 어떻게 하라는 거예요, 시흥ABC행복학습타운으로 하셔 가지고?
순분

김순분평생교육원장

시흥ABC행복학습타운 평생교육원의 여성비전센터라든가 지금 대야에 있는 평생학습지원센터 그렇게 지금 현재, 그다음에 저희 시흥ABC행복학습타운 평생교육원 안에 있는 그 으뜸홀에서 주로 사업이 이루어지고 있습니다. 여성비전센터에서도 지금 문화 프로그램, 예술 프로그램이 이루어지고 있고요. 또 대야·은행권 쪽에 있는 데도 같이 이루어지고 있습니다. 그래서 그런 부분에 대한 것을 저희가 사전에 면밀히 보고를 못 드려서 죄송하다는 말씀을 드리고요. 프로그램에 대한 구체적인 내용은 저희가 별도로 서면으로 또 한번 보고를 드리겠습니다. 또한 경기청년 협업마을은 저희가 지금 개소한 지 얼마 되지 않았고 또 지금 현재 운영하는 것이기 때문에 계속 좀 지켜봐야 될 것 같고요. 그다음에 문화·예술 프로그램은 그런 것 같습니다. 전체적인 것을 한 곳에서 좀 허브(hub) 역할을 해서 볼륨(volume)을 키워가는 것 또한 우리 시를 브랜드(brand)화 할 수 있는 것 같습니다. 그리고 또 시흥ABC행복학습타운이라는 것은 문화·예술 프로그램을 그쪽에서 거점역할을 해서 점진적으로 확대해 나가는 것으로 저희는…….
재철

장재철위원장

거점이 너무 일부에 치우쳐 있다는 얘기예요.
순분

김순분평생교육원장

그 부분 공감은 저희도 하는데요.
재철

장재철위원장

이론적으로 자꾸 얘기하지 마시고 현실이 아닌 것을 자꾸 그렇게 하시면……. 그렇게 얘기하시면서 아까 교육청소년과 문제 나왔지만 서울대하고 그 뭐죠? 서울대 학과 연계하는 것인가?
순분

김순분평생교육원장

영재, 네.
재철

장재철위원장

이것은 또 무슨 뭐 벌써 서울대는 아직도 자리가 잡히지 않고 그쪽 배곧신도시 쪽이 이제 막 만들어지고 있는데 서울대 파급효과를 골고루 뭐 분산하자고 그러면서 영재교육원을 갖다가 신천권에 유치하겠다 이런 얘기도 막 나오고?
순분

김순분평생교육원장

그것은 그냥 농담으로 하신…….
재철

장재철위원장

농담이 어디 있어, 농담이? 뭐 페이스북(Facebook)에 다 올라온 것이 농담이 어디 있습니까?
순분

김순분평생교육원장

받아들이는 쪽에서 조금 앞서서 받아들인 것 같습니다.
재철

장재철위원장

시장님하고 도의원 간담회에서 나온 얘기잖아? 뭘 자꾸 아니라고 얘기하셔!
순분

김순분평생교육원장

아니…….
재철

장재철위원장

언제 갈 거예요, 언제? 영재교육원 언제 가요, 거기로?
순분

김순분평생교육원장

아니, 그런 것은 아닌데 받아들이는 쪽에서 조금 이렇게 받아들인 것 같습니다. 그쪽에서 그날 분명히 저도…….
재철

장재철위원장

평생교육원장님은 지금 거점도시 거점 해 가면서 시흥ABC행복학습타운에다가 문화의 거점 뭐 이렇게 얘기하는데, 서울대는 벌써 분산하려고 그래, 서울대 쪽의 그런 역할들은. 참 얘기가 뭐 이중성이 이렇게 있어?
순분

김순분평생교육원장

아니, 그런 것 아닌데 그날 받아들이는 쪽에서 조금 그렇게 받아들인 것 같습니다.
재철

장재철위원장

그러다 또 가죠, 시간 지나면.
순분

김순분평생교육원장

그렇게 되지는 않을 것 같고요.
재철

장재철위원장

"카더라." 하다가 꼭 되더라고.
순분

김순분평생교육원장

배곧 쪽으로 저희도 생각을 하고 있었고 사전에 그런 것 검토는 하지 않았었습니다.
재철

장재철위원장

"산업진흥원장 온다 카더라." 하더니 와 있고 집행부에는 일이 다 그래요. 원장님 그 말 믿을 수 있겠어요, 지금 제가?
순분

김순분평생교육원장

저는 그것이 저희 쪽에 오지 않을 것이라고 생각을 하고 있습니다.
재철

장재철위원장

서울대가 그래요. 그쪽에 어차피 서울대 멘토링(mentoring) 사업도 하고 하는데 그 사업들이 지금 평생교육원장님 말씀마따나 그래요. 거기서 아직 확고하게 자리 잡지도 못 했어 지금. 그렇죠? 파급효과를 내려면 그 지역에서 어느 정도 일정 부분에 궤도에 올라야 돼.
순분

김순분평생교육원장

네.
재철

장재철위원장

벌써 무슨 파급효과로 신천동으로 옮기고 무슨 이런 얘기가 나오냐고! 네?
순분

김순분평생교육원장

그것이 그날 약간 받아들이는 쪽에서 그렇게 받아들인 것 같습니다.
재철

장재철위원장

페이스북(Facebook)에 벌써 공약 이행한 것처럼 올라왔다니까요, 모 도의원이? 못 보셨어요?
순분

김순분평생교육원장

저는 아직 보지 못 했는데요, 그날 저도 그 현장에 있었는데 그것은 아닌 것 같습니다.
재철

장재철위원장

아이, 참! 평생교육원 반 가지고는 어려워요? 반만 쓰시지 뭐.
순분

김순분평생교육원장

저희가 열심히 잘 하겠습니다. 위원님들 기대에 부응을 하도록 또…….
재철

장재철위원장

그리고 교육청소년과 어차피 평생교육원장님하고 계속 대화할 것인데 교육청소년과 교육기관에 대한 보조금이라든가 여기 뭐죠? 혁신학교에다 주는 지역과 함께하는 보조금 이런 것들 다 학교하고 좀 이렇게……. 모르겠어요. 우리 자녀들이 다니는 학교니까 당연히 해줘야 되는 것이 맞는데 좀 이렇게 우리만 짝사랑하지 말자고요 좀. 네? 학교에 그 보조금 나가는 것에 대해서 어떻게 좀 인센티브(incentive), 페널티(penalty) 적용을 좀 해줘요, 개방을 해서 주민들과 같이 갈 수 있는 것들.
순분

김순분평생교육원장

네.
재철

장재철위원장

돈만 계속 주지 말고. 수년째 주고 있다고, 지금.
순분

김순분평생교육원장

교육 때문에 우리 시의 학부모님들도 굉장히 행복해하고 있고 우리 아이들도 굉장히 많이 성장해 나가고 있습니다. 교육 수단은 저희가 좀 바람직하고 앞으로는 시설보다는 프로그램 쪽에 저희가 예산을 배정하고 또 학교도 저희하고 같이 할 수 있도록 하겠습니다.
재철

장재철위원장

프로그램은 교육청에서 할 일이에요. 자꾸 프로그램 얘기하지 마시고 혁신학교 때 우리가 48억원씩 5년을 지원해줬어. 프로그램은 교육청에서 할 일이지, 왜 우리가 프로그램 운영에 지원해 줍니까? 혁신교육 하면서 48억원씩 5년 동안을 지원해 드렸는데 특히 이렇게 뭐 나아진 것 있나요? 고득점자가 우리 시흥으로 왔다는 것? 그것은 그 효과보다는 오히려 안산하고 광명 이쪽이 다 평준화 되는 바람에 걔들이 우리 시흥으로 몰린 것뿐이지, 우리가 48억원씩 5년 동안 교육청에 지원해줘 가지고 몰린 것은 아니라고 생각을 해. 그리고 프로그램은 당연히 교육청에서 자기들이 그 예산을 가지고 할 일이고, 우리는 적어도 우리 시설에 우리 아이들이 좋은 환경에서 공부할 수 있게끔 그런 쪽에 지원해 주는 거야. 그 지원해 주는 것도 지역주민과 같이 좀 할 수 있게끔 해줘라 이것이에요. 그래서 학교가 자꾸 폐쇄적으로 돌아서면 돈을 뭐하러 줍니까? 당연히 주지 말아야지. 우리는 그냥 계속적으로 이렇게 주고만 있어. 정말 어쨌든 우리가 너무 교육청을 우리만 짝사랑하고 있는 것 아닌가? 거기는 돈 받으면서도 도대체가 변화가 없고, 아까 홍원상 위원 얘기하지만 시흥행복교육지원센터인가? 끝까지 지금 파견 안 해. 우리만 시흥행복교육지원센터 만들어 가지고 우리 돈 다 갖다 주고, 교육청은 뭐 거의 하려면 하고 말려면 마라 식이고, 협조 안 하고 이런 것을 계속 해야 되느냐고, 우리가 왜? 평생교육원장님 생각을 한번 얘기해 보세요!
순분

김순분평생교육원장

2017년에는 저희가 교육청에 교사를 2명 정도 파견을 받으려고 지금 적극 노력을 하고 있고요. 최대한 저희가 노력해서 학교와 협력해서 나가도록 하겠습니다.
재철

장재철위원장

노력하는데 되느냐고요? 지금 노력 안 하신 것 아니잖아요? 지금 수년째 김윤식 시장 들어와서 교육에 관심을 많이 가지시다 보니까 우리 예산이 교육 쪽으로 많이 편중된 것 아시잖아요? 그렇죠? 도로 하나 개설 못 하면서, 도로도 개설 못 하면서 공사 10년씩 끌어가면서 그 돈 교육청에 교육 지원금으로 많이 활용을 했는데, 우리가 뭐 그렇게 특별히 나아진 것이 있습니까, 다른 시에 비해서?
순분

김순분평생교육원장

글쎄요, 제가 보는 시각에서는 제가 온지 얼마 되지 않았지만 다른 시·군에서도 우리 시 교육에 굉장히 많이 주목하고 있고요, 전국에서도 우리 시를 굉장히 많이 보러 오시고 있습니다.
재철

장재철위원장

어디 뭘 보러와요, 우리 시에?
순분

김순분평생교육원장

특히 시흥행복교육지원센터 운영이라든가 마을이 함께하는 사업이라든가…….
재철

장재철위원장

아니, 교육청에서 도와주지도 않는데 뭘 와요, 거기는?
순분

김순분평생교육원장

이런 사업에 대해서 굉장히 많이 주목을 받고 있고요, 효과가 저희는 있다고 생각합니다.
재철

장재철위원장

효과 있는 것 한 가지만 말씀해 보세요, 시흥행복교육지원센터 하는 역할 효과 본 것.
순분

김순분평생교육원장

시흥행복교육지원센터에서 지금 저희가 하고 있는 일이 여러 가지 일이 있는데요. 그 일 중에서도 특히 마을하고 함께하는 일이라든가 이런 것은 정말 많이 주목을 받고 있고…….
재철

장재철위원장

마을하고 학교하고 같이 한 게 뭐가 있어요, 대표적인 사례로?
순분

김순분평생교육원장

꿈의 학교라든가 예를 들면 이런 프로그램도 굉장히…….
재철

장재철위원장

꿈의 학교 어느 학교에서 했는데요?
순분

김순분평생교육원장

지금 18개 정도 학교가 진행이 되고 있고요. 그래서 굉장히 잘 되고 있고, 또 다른 시·군에서도 우리 시에 이런 정책을 보러 최근에 많이 오고 있습니다.
재철

장재철위원장

아니, 교육청에서……. 평생교육원장님, 자꾸 그렇게 장밋빛 이야기만 하지 마시고 교육청에서 지금 직원 하나도 더 채용해주지 않는 이런 이런 실정에 뭐가, 그것이 우리 시의 단독 의지로 되는 일이 아니잖아요? 그렇죠? 시흥행복교육지원센터는 우리 시의 의지로만 되는 일이 아니고 당연히 교육청과 함께 해야 되는 사업이에요. 그런데 교육청에서 단적으로 지금 파견 하나 제대로 안 해주는데 어떻게 이것이 잘된다고 보시는 거야? 그냥 평생교육원장님이 머릿속에 외우고 계시는 것 같아, 지금 말씀하시는 것은. 그렇게 될 것이라고 외우고 계신 것이잖아? 되지는 않고.
순분

김순분평생교육원장

되도록 잘 노력하겠습니다.
재철

장재철위원장

본 위원장 생각은 솔직히 시흥행복교육지원센터에 대해서 교육청이 저렇게 비협조적으로 나온다라면, 처음에 그런 여러 가지 아이들을 위한 좋은 그런 생각으로 만들어진 사업이라 하더라도 교육청이 저렇게 부정적이고 비협조적이라면 구지비 같이 갈 필요없다. 과감하게 정리할 것은 정리하자는 그런 생각이 들 때가 있어요.
덕환

이덕환교육청소년과장

위원장님, 제가 부연해서 한 가지만 말씀드려도 되겠습니까?
재철

장재철위원장

네, 말씀하세요.
덕환

이덕환교육청소년과장

금년도에 두드러진 것들 중에 하나가 결국은 마을과 학교가 같이 하는 이런 교육과정이 필요하다. 그것이 결국 학교의 개방을 끌어내는 방법일 수도 있었고요. 그래서 저희가 금년도에 "학교 안 체험교실"이라고 해서 7개소가 현재 지정되어 있고 그중에서 겨울방학을 이용해서 대부분 공사를 끝내게 되면 아이들의 특성을 반영한 것들이 운영될 것이고요. 가장 먼저 문을 열었던 것은 지난번 군자초등학교에 컴퓨터 소프트웨어 교실이 지정되어서 거기에서 동네 아이들하고 그다음에 마을사람들이 함께 할 수 있는 이런 것들도 지금 새롭게 시도를 하고 있습니다. 그래서 그 학교 같은 경우 지금 현재 계획을 갖고 있는 것은 향후 정왕권까지도 교사 연구회들 모임을 이 소프트웨어 관련된 교육들을 가지고 아이들하고 하는 것도 중요하지만 지역 내에 주민들하고 하는 것도 필요하다라는 인식을 같이 하고 있고요.
재철

장재철위원장

그래요. 하여튼 그런 것들, 그런데 그것이 솔직히 누가 해야 되는 것인가요? 소프트웨어 교육 누가 해야 돼? 네?
덕환

이덕환교육청소년과장

근본적으로 위원장님이 원칙상으로 말씀주시면 대부분은 교육청의 역할이 맞습니다. 교육청이 당연히 해야 되는 일이기도 하고요. 그렇지만 결국은 교육부에 대한 예산 자체가, 뭐 그렇다고 시의 예산이 풍부하다는 이런 말씀을 드리는 것은 아니고요. 교육부 예산이 부족하다 보니까, 또 우리 관내의 아이들이다 보니까 그 아이들에 대한 관심을 갖게 되는…….
재철

장재철위원장

어쩔 수 없이 우리가 하긴 하는데 문제는 뭐냐 하면 그렇게 하다가 교육청 사업이면 연계가 계속 이어질 텐데 우리 시에서 지원해서 하다 보니까 어느 순간에 단절된다 이것이죠. 교장이 바뀌거나 교사가 다른 데로 간다든가 이런 것들, 그래서 우리 시에서 주도해서 이렇게 지원해서 하는 사업들은 오래 가지 못 해요. 그것이 문제인 거예요. 교육청에서 교육청 사업으로 가면 꾸준히 지네가 관심 갖고 하는데 이런 것들이 그래. 그래서 본 위원장이 말씀드리는 것이 뭐냐 하면, 하여튼 개방하는 학교와 개방하지 않는 학교에 대해서 인센티브(Incentive)와 페널티(penalty)는 적절히 적용을 해서 학교 전체가 마을과 같이 가는 이런 모습들을 보여줘야죠. 졸업식장이 마을 축제여야 되고, 운동회가 마을 축제여야 돼. 그런데 지금 운동회나 졸업식이 다, 귀찮다고 운동회 안 하는 학교도 많고 졸업식도 자기 혼자 하는 학교들 많아요, 교장 혼자서. 이래 가지고 무슨 마을학교가 있다고 얘기를 해? 교육감은 그런 것 아는지 몰라, 지금. 선거 구호로만 써먹고 지금 했는지 안 했는지 모르겠는데 실상 현실은 그래요. 그러니까 이 교육 지원금 같은 것 이것 난 아깝다고 보는 거야, 자꾸. 하여튼 그렇고요. 그런 것을 적극적으로 파악하셔 가지고 앞으로는 좀 퍼주기 식은 하지 말자. 우리 아이들을 위한 예산은 충분히 이해하겠지만 너무 퍼주기 식으로 이렇게 가지 말고 학교를 지역으로 끌어내서 개방할 수 있는 그런 것을 이런 보조금으로 할 수 있는 방법을 찾아보자는 얘기예요.
덕환

이덕환교육청소년과장

네, 알겠습니다. (
원상

홍원상위원

- 발언신청)
재철

장재철위원장

하나만 더……. 홍원상 위원님 질의하세요.
원상

홍원상위원

우리 평생교육원장님! 우리 장재철 위원장님이 질의했는데 여성비전센터에서 프로그램을 운영한다고 그랬어요? 그렇게 답변을 하셨는데 청소년과 관련된 질의였는데 여성비전센터에서 청소년들 관련해서 프로그램 운영하는 것이 있나요?
순분

김순분평생교육원장

아까 위원장님이 질의하신 것 말씀하시는 거예요?
원상

홍원상위원

네.
순분

김순분평생교육원장

아까 "평생교육원의 예산을 반으로 줄여도 되느냐?" 이렇게 말씀하셔서 저희가 시흥ABC행복학습타운만 하는 것이 아니고 여성비전센터에도 한다는 말씀을 제가 드린 것입니다.
원상

홍원상위원

여성비전센터에서 청소년들과 관련된 프로그램이 전혀 이루어지지 않고 있잖아요? 네?
순분

김순분평생교육원장

네, 청소년 프로그램은 현재 진행하지 않고 있습니다.
원상

홍원상위원

그런데 여성비전센터에서 프로그램이 운영이 된다라고 답변하시면 되나?
순분

김순분평생교육원장

아니요. 시흥ABC행복학습타운 말씀입니다.
원상

홍원상위원

시흥ABC행복학습타운의 청소년들과 관련된 얘기를 하고 있는데 여성비전센터에서 프로그램이 운영된다라고 답변하시면 어떡하느냐고?
순분

김순분평생교육원장

아, 그럼 제가 답변을 좀 착각한 것 같습니다.
원상

홍원상위원

우리 장재철 위원장님이나 저나 얘기하는 부분이 청소년들과 관련된 공간을 만들어내는 예산 1억 5,000만원 주민참여예산이 삭감됐어요. 삭감이 되고 그 청소년들을 만나봤더니 시흥ABC행복학습타운가 어디 있는지도 모르고, 협업마을이 어디 있는지 모른다고 청소년들은 그렇게 답변했다는 말이에요. 그러다 보니까 지역에 있는 의원들은 당연히 지금 시흥ABC행복학습타운에서 이루어지고 있는 일들에 대해서 소외 받고 있는 지역의 의원들이란 말이에요. 그러면 그러한 부분들에 대해서 어떻게 양분화를 시킬 수 있는가를 연구하고 검토를 해야지, "여성비전센터에서 프로그램이 운영되고 있다." 청소년들이 거기 참여하고 있느냐는 말이에요? 여성비전센터에 끝날 때까지 쉬는 공간 없이 풀가동(full稼動) 하십시오. 그래서 그쪽에다도 시흥ABC행복학습타운에 예산 들어가는 것 협업마을과 관련된 예산들을 여성비전센터에 공간 만들면서 활용하십시오.
면종

이면종평생학습과장

그 부분에 대해서는 제가 좀 답변을 드려도 되겠습니까?
재철

장재철위원장

네, 답변 주세요.
면종

이면종평생학습과장

저희들이 시흥ABC행복학습타운에서 하고 있는 프로그램 중에 평생학습프로그램에 대해서는 권역을 3개 권역으로 나눠서 균형 있게 지금 추진하고 있는 부분이 있고요.
원상

홍원상위원

균형있게 하는데 정왕동 어디서 하고 있어요, 지금?
면종

이면종평생학습과장

동아리 활동이라든가 평생학습기관 네트워크 사업들이라든가 이런 부분들은 균형 있게 권역별로 연성권, 소래권, 정왕권 해서 이렇게 균형있게 추진하고 있고요. 지금 말씀하시는 것이 문제가 되는 부분이라고 제 입장에서 볼 수 있는 부분들이 작년에 저희들 상상공감 팀에서 하는 프로그램들이 있었습니다. 한 7억원 정도의 예산이 상상공감 팀에서 진행을 했던 프로그램 사업인데 그중에 한 3억 5,000만원 정도는 시흥ABC행복학습타운 공간을 대상으로 해서 프로그램들이 시민행복학교라는 프로그램으로 운영을 했고요, 나머지 부분들은 각 현장에서, 지역에서 운영을 했던 부분입니다. 그러니까 7억원 중에 3억 5,000만원 정도는 우리 시흥ABC행복학습타운 공간을 대상으로 했고, 나머지 부분에 대해서는 시 전역에서 균형있게 추진하는 부분들이 있었다라는 말씀을 드리고 싶고요. 3억 5,000만원 정도에 대한 부분도 지금 정확하게 제가 분석을 해보지 않아서 말씀드리 기는 좀 곤란합니다만 한번 그 부분들에 대한 분석을 해보겠습니다. 이용자들이 과연, 물론 많을 수밖에 없을 것입니다. 신천·대야권 쪽에 사람들이 많을 수밖에 없겠지만 정왕권 쪽이나 연성권 쪽 시민들께서 그 공간들을 얼마나 활용하는 것인지에 대한 부분들을 한번 분석을 해서 제가 자료로 제출하도록 그렇게 해보겠습니다.
원상

홍원상위원

아니, 그러니까 프로그램 운영하고 있는 부분을 분할하란 말이에요. 왜 시흥ABC행복학습타운에서만 전부 다 운영을 해야 돼요? 여성비전센터는 평생교육원 것 아닙니까, 그것은? 평생교육원 것 아니에요?
면종

이면종평생학습과장

지금 현재 여성비전센터에서 하고 있는 것은 저희들이 일반 평생학습프로그램들이 진행되고 있습니다. 잘 아시겠습니다만 평생학습센터하고 여성비전센터에 나뉘어서 프로그램들을 진행하고 있고 현재 여성비전센터에서도 한 72개 정도의 프로그램들이 돌아가고 있는데 거의 강의실이 풀(full)로 돌아가고 있는 그런 상황입니다. 그래서 거기다가 다른 프로그램들을 얹히기에는 현실적으로 좀 문제가 있다고 보여집니다.
원상

홍원상위원

아니, 그러니까 풀(full)로다 가동하란 말이에요, 풀(full)로.
재철

장재철위원장

홍원상 위원님, 정리 좀 해주세요. 나중에 얘기하시고.
원상

홍원상위원

풀(full)로 가동을 해서 분할하십시오. 그렇지 않으면 용납 못 하겠습니다.
재철

장재철위원장

잠깐만, 홍 위원님 지금 질의하시는 것이 제 질의 보충질의 같은데 제가 주문드린 것은 그것이 아니고, 부서가 자꾸 시 중앙에 있지 않고 나가는 것에 대해 문제를 제기하는 거예요. 그래서 평생학습과에 있는 프로그램도 당연히 문제를 제기할 수 있겠지만 우리 시민들이 어차피 거기까지 가야 되는, 그리고 주민자치과가 거기 있다 보니까 주민자치위원들이 거기까지 가야 돼요. 이런 부분 왜 중앙에 잘 있다 거기 왜 가느냐 이런 거예요. 그래서 뭐 임대로 있었을지 모르겠지만 어쨌든 간에 여기서 근무하다가 거기로 가시니까 많은 시민들이 불편해지고 있잖아요? 그런 부분 지적하고 있는 거예요. 지금 거기로 또 건강도시추진본부가 있죠? 대동센터로써 대야동 그쪽에 다 되어 있는데, 자꾸 치중되는 그런 모습을 보이니까 예전에 시흥시청이 거기 있을 때 그런 생각이 자꾸 떠올라서……. 얼마나 불편했습니까, 그 당시에? 그래서 이철규 시장님이 많은 비난을 무릅쓰고 시청을 옮겼는데 자꾸 또 거기로 가. 이것이 답답한 거야. 시흥ABC행복학습타운을 살 때는 그렇게 하려고 산 것이 아니잖아요? 사는 목적이 있었잖아요? 500억원을 들여서 살 때 시민의 품에 돌려주겠다고 무슨 공간을 만들어주기 위한 것인데 왜 관공서가 거기로 가느냐고? 이런 문제제기를 하고 있는 것이라고요. 그리고 우리 직원들도 그런 쪽에서는 시장님이 어떤 생각을 하더라도 반대의 목소리도 높이셔야 되고 시민 전체가 고르게 혜택을 받으려면 당연히 시 중앙에 있어야 되는 것이 맞죠. 자꾸 거기로 가시면 어떡해? 제가 항상 말씀드리잖아, 시장실 거기 가시라고? 그럼 시장도 거기로 가. 시장실도 거기로 옮겨, 다 시흥ABC행복학습타운로. 시흥ABC행복학습타운 가면 좋던데, 경치도 좋고. 그리고 평생교육원장님이 시장실 거기로 옮기라고 건의해요. 그럼 내가 아무 소리 안 할게. 더 질의 있으세요? 저 주민자치과 잠깐만 하고요. 주민자치과 주민자치위원회 운영비인가요?
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박광목주민자치과장

네, 운영비입니다.
재철

장재철위원장

운영비 올해 5억 4,000만원 정도 이렇게…….
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박광목주민자치과장

사무관리비입니다.
재철

장재철위원장

5억 4,000만원 운영비 지원이오. 2016년도 예산에 보니까 그 운영비는 프로그램을 따로 별도로 해놓으셨던데, 밑에다가? 이제 합쳐놓은 거예요, 여기다 다 같이?
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박광목주민자치과장

먼저 2016년도에는 각 동당 1,500만원이었고요, 2017년도는 2,000만원으로 예산이 편성됐고, 특성화 프로그램은 400만원이었는데 그것은 각 동별로 똑같이 공통으로 1,000만원씩 올린 사항이 되겠습니다.
재철

장재철위원장

그러니까 500만원하고 이렇게 올려주셨더라고. 예산을 증액하셨던데…….
광목

박광목주민자치과장

네, 총 1,100만원 정도 올라갔습니다.
재철

장재철위원장

그러면 주민자치위원회에서 요구하는 것은 또 다르잖아요, 주민자치회하고 주민자치위원회하고? 주민자치회는 사무장 인건비가 있나요?
광목

박광목주민자치과장

사무장 인건비가 있는 것이 아니고요. 사업비 5,000만원에…….
재철

장재철위원장

포함되어 있는 거예요?
광목

박광목주민자치과장

그 사업을 하려고 그러면 사람이 필요하니까 코디(coordination) 비용 플러스(+) 해갖고 지금 되어 있는 사항입니다.
재철

장재철위원장

주민자치회에는 그것이 없고요?
광목

박광목주민자치과장

네, 인건비는 별도로 없습니다.
재철

장재철위원장

인건비 아니더라도 그런 코디(coordination)비도 없잖아요?
광목

박광목주민자치과장

주민자치위원회는 주민자치위원들이 회의에 참석하면 회의참석수당에 자원봉사 실비가 있습니다. 그것 해가지고 일정 부분 주는 것으로 알고 있습니다.
재철

장재철위원장

예전에 주민자치위원회 처음에 만들어질 때 주민자치위원회 초기에는 평생학습사인가 뭐가 있었어요. 그것 혹시 아시나요? 그래서 80만원씩 직원 채용해서 쓰게 해놨었거든. 그것 모르시나요?
광목

박광목주민자치과장

네.
재철

장재철위원장

평생학습사인가 뭐 해가지고 주민자치위원회에 80만원씩 내려갔어요. 그래서 주민자치위원회에서 50만원 보태서 150만원 봉급을 주고 채용해서 쓰게 했었어요, 그 당시에. 그래서 주민자치위원회에서 그 70만원 부담이 어려워 가지고 그것을 못 썼거든요. 그러면 지금은 주민자치위원회에서는 80만원 정도 준다라면 충분히 활용할 수 있다는 얘기예요. 전에 예산 목이 뭔지 확인해 보시고…….
광목

박광목주민자치과장

먼젓번에도 그러한 부분에 대한 얘기가 나왔습니다. "주민자치위원회나 주민자치회가 활성화 되려면 중간지원조직이라고 활동가 그런 사람들이 전문적으로 컨설팅(consulting)을 해주면서 주도적으로 끌고가야지 활성화가 된다. 그래서 인건비를 지원해달라."는 부분이 있어서 인건비를 지원해주는 과정에서 총액인건비에 걸려 있는 부분이 있어서 시행을 못 했습니다.
재철

장재철위원장

하여튼 사업 보조금 식이라든지 어떻게든 방법을 찾으셔 가지고, 이것이 뭐냐 하면 컨설팅(consulting)도 중요하지만 그 위원장이나 그 사무국장이나 다 직업이 있으신 분들이에요, 주민자치위원들이. 어느 사업을 하나 진행하려면 누구 한 사람인가는 그것을 계속적으로 서류라든가 만들어줘야 돼요, 누가 와서 물어보면 답변도 해줘야 되고. 이런 것들이 전혀 안 되고 있다고요. 그러니까 시에 뭐 담당직원이 있긴 하지만 그분의 역할이 자기 업무도 바빠서 주민자치위원들이 얘기하는 것을 담아서 정리할 수가 없거든요. 그래서 이런 부분을 염려하신다고 그러면, 주민자치위원회가 더 활성화 되길 바란다는 그런 마음이 있다 그러면 적어도 직원 하나 정도는 있어야 되겠다는 그런 생각이 드는데 지금 주민자치위원회에서도 크게 많은 돈을 요구하는 것 같지도 않고, 예전에 제가 주민자치위원 할 때 그때는 그런 것들이 있어서 그때 80만원도 적다고 막 그랬는데 지금은 그 조차도 내려가지 않으니까 이 부분은 좀 더 파악을 하셔 가지고, 그 당시에는 그러한 총액인건비에 저촉이 안 되어서 주려고 그랬던 것인지 그것을 확인해야 될 필요가 있다고 생각이 들어요.
광목

박광목주민자치과장

네, 파악해서…….
재철

장재철위원장

이래야 주민자치위원회가 좀 활성화 되고 주민자치회하고도 거리감이 좀 좁아지지 않을까? 지금 주민자치회하고 주민자치위원회가 너무 대립되어 있는 관계인 것 같아요. 좀 좋게 주민자치위원회를 활성화시켜 보고 또 위상을 높여주기 위해서 주민자치위원회를 만들었는데 이것이 오히려 지금 역반응이 나는 것 같아요. 그런 생각 안 드시나요, 혹시?
광목

박광목주민자치과장

네, 조금 그러한 부분이 있는데 지금 시범기간이니깐요, 시범기간 동안 주민자치회하고 주민자치위원회하고 잘 융화될 수 있도록 노력하겠습니다.
재철

장재철위원장

힘들 것 같아요. 요새 우리 홍원상 위원 얘기 들어보니까 주민자치위원회가 또 뭐 3개로 나눴다면서요? 오지도 않고 또 회장님들 문제도 많고. 하여튼 어려운 과제를 잘 풀어내셔야 될 것 같습니다. 홍원상 위원 질의 또 있으신가요? (
원상

홍원상위원

위원석에서 - 없어요.) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 평생교육원 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 평생교육원장 이하 관계 공무원 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 대야·신천행정복지센터 예산안에 대한 심사를 하겠습니다. 대야·신천행정복지센터장 나오셔서 대야·신천행정복지센터 소관 예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
경휘

이경휘대야동장

대야·신천행정복지센터장 이경휘입니다. 매사 저희 대야·신천동에 대한 관심과 지원을 아끼지 않으시는 장재철 예산결산특별위원회 위원장님을 비롯한 위원님들께 먼저 감사드립니다. 대야·신천행정복지센터 2017년도 본예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 대야·신천행정복지센터의 2017년도 본예산안 규모는 2016년도 본예산 편성액 22억 8,800만원 대비 9억 8,600만원이 증액된 32억 7,400만원으로 편성하였으며, 그중 사업예산이 30억 6,800만원, 행정운영경비가 2억 600만원입니다. 주요 증액내용은 마을관리기업 사업 확대에 따른 3억 9,500만원, 도로파손 등 도로시설관리에 따른 1억 7,200만원, 골목자치 활성화 사업 및 창업지원 사업 8,500만원 등 사업예산 9억 4,000만원과 현원 증가에 따른 행정운영경비 4,600만원입니다. 다음은 각 부서별 주요 편성내역입니다. 먼저 마을자치과 소관으로 마을관리기업 육성을 위한 사업비 4억 5,500만원, 골목자치 활성화 사업비 1억 6,600만원, 주민참여예산 사업인 원도심 막다른 골목 도로 재포장 등 7개 사업비 2억원 등 총 13억 300만원을 편성하였습니다. 일자리복지과 소관 사항입니다. 찾아가는 맞춤형 복지 서비스 지원을 위한 6개 사업비 8,600만원, 국도비 내시에 따른 위기가정 지원을 위한 무한돌봄 및 긴급복지 지원비 4억원 등 총 5억 6,900만원을 편성하였습니다. 마지막으로 안전생활과 소관 사항으로 깔끔이단 운영 및 폐기물처리비 2억 6,200만원, 도로 공원 녹지 등의 정비 및 골목환경 개선사업비 9억 9,700만원 등 총 14억 100만원을 편성하였습니다. 보다 자세한 내용은 제출된 자료를 참고하여 주시기 바라며 금번 대야·신천행정복지센터 소관 2017년도 본예산이 원안대로 의결될 수 있도록 여러 위원님들의 이해와 협조를 부탁드리며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
재철

장재철위원장

대야·신천행정복지센터장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
원상

홍원상위원

- 발언신청) 홍원상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
일자리복지과에 다드림마켓 운영이라는 것이 올라와 있어요. 이것 다드림마켓에 대해서 설명을 해주세요.
양태

윤양태일자리복지과장

대야·신천동 관내에 점포를 임차해 가지고요, 점포 창업을 준비하는 사람들한테 미리 행정절차라든가 창업에 대해서 실습을 하게 하는 것입니다.
원상

홍원상위원

이 창업을 하는 사람 몇 명한테 혜택을 주려고 그러는 거예요? 대상이 어떤 사람이에요, 대상?
양태

윤양태일자리복지과장

대상자는 우선적으로 대야·신천동에 거주하시는 분들을 우선적으로 하고요. 그다음에 2순위로 시흥시로 확대해서 운영할 계획입니다.
원상

홍원상위원

아니, 신천·대야동 살고 그다음에 2순위로다가 시흥시에 거주하고, 신천·대야동 살면 무조건 1순위가 다 되는 거예요?
양태

윤양태일자리복지과장

그것 우리가…….
원상

홍원상위원

그럼 점포 몇 개를 지금 임대하려고 그러는 거예요?
양태

윤양태일자리복지과장

점포 하나 임대를 해가지고요, 우선적으로 이것을 내년에 한번 시험적으로 실시를 해보고 그래서 그것이 반응이 좋으면 더 확산하는 방법으로 시범적으로 실시를 할 계획입니다.
원상

홍원상위원

그럼 저소득층이에요, 아니면 차상위 계층이에요? 뭐예요, 이것은?
양태

윤양태일자리복지과장

그것은 따로, 지금 현재는 저소득층이라든가 이런 것을 별도로 지정하지 않았습니다만 그 신청에 따라서 저소득층을 우선적으로 이렇게 하고 있습니다.
원상

홍원상위원

아니, 점포도 주고 인테리어(interior) 다 해주고 임대료 다 내주고 이러한 특혜가 어디 있어요?
양태

윤양태일자리복지과장

그래서 이제…….
원상

홍원상위원

아니, 아무리 그렇더라도 임대료까지 다 내주고 공공요금까지 다 내줘가면서 점포를 얻어갖고 창업을 하게끔 해준다? 대한민국에 이런 데 있어요? 일자리복지과장 윤양태아니오. 시험적으로 하는 것인데요.
아니, 시험이 됐든 어쨌든 간에 인테리어(interior)까지 다 해서 임대료까지 내줘가면서 창업을 할 수 있게끔 해준다? 대한민국에 이런 사업이 있느냐고?
양태

윤양태일자리복지과장

한 사람이 2주 정도 시험적으로 이렇게 운영하도록…….
원상

홍원상위원

2주요?
양태

윤양태일자리복지과장

네, 그렇습니다.
원상

홍원상위원

아니, 무슨 놈의 창업을 하는데 시험적으로다 2주 운영을 해? 뭐를 할 것인데?
양태

윤양태일자리복지과장

그래서 우리가 지금 계획은 음식점을 가장 많이 선호하기 때문에요…….
원상

홍원상위원

과장님, 보세요. 상가 점포를 얻어서 인테리어(interior) 해주고 월 임대료 다 내주고 그러면서 2주 운영을 시범적으로 해본다고요? 이러한 계획이 어디 있어요? 이것은 말도 안 되는 계획이지. 네? 됐고요! 대한민국에 이러한 특혜가 없어요. 이러한 일이 어디 있어요, 이런 일이! 말도 안 되는 것이지, 이것은.
양태

윤양태일자리복지과장

취약계층을 우선적으로…….
원상

홍원상위원

아니, 취약계층이 됐든 어쨌든 간에 인테리어(interior)까지 다 해주고 공과금까지 다 내주고 임대료 내주고 그리고 시범적으로 2주 운영하는 이러한 경우가 어디 있느냐고? 말도 안 되는 소리 하고 있어! 됐고요! 그다음 안전생활과! 지금 골목자치 활성화 사업에요, 깔끔이 관리단 10명을 운영하겠다. 맞죠?
동식

강동식안전디자인팀장

네.
원상

홍원상위원

이분들의 주된 업무가 뭐예요?
동식

강동식안전디자인팀장

주된 업무는 골목환경 개선이라고 해서 청소 분야가 주된 업무고요, 나머지는 안전 같은 것 미흡한 안전시설물도 보수하고 여러 가지 하고 있습니다.
원상

홍원상위원

버스승강장 같은 데 광고물 같은 것도 제거하고 이런 업무 하는 것입니까?
동식

강동식안전디자인팀장

네, 그것도 일부분입니다.
원상

홍원상위원

그런 업무까지?
동식

강동식안전디자인팀장

네.
원상

홍원상위원

그리고 노점 등 가로정비 사업이 있어요?
동식

강동식안전디자인팀장

네.
원상

홍원상위원

거기에 광고물 정비가 들어가 있어요?
동식

강동식안전디자인팀장

네.
원상

홍원상위원

그렇다면 이것 골목자치 활성화 사업에도 이러한 사업들을 하고, 노점 등 가로정비 사업에도 이러한 일들을 하고, 그다음에 이분들 열 분이 도로변에 가로수 밑이나 이런 데 풀 같은 것 잡초 나면 그런 것도 제거하는 것이죠?
동식

강동식안전디자인팀장

네, 그 부분도 일부분 있습니다.
원상

홍원상위원

그런 것도 있죠?
동식

강동식안전디자인팀장

네.
원상

홍원상위원

그런데 또 뒤에 가서 보면 신천·대야 도로 유지보수에 도로변 제초 작업도 2억 2,000만원 있어요?
동식

강동식안전디자인팀장

네, 그 부분은 가을 같은 때 같은데 인도에 풀이 많이 나기 때문에, 아까 앞에서 말씀하신 깔끔이단 같은 경우는 주업무가 청소 분야이기 때문에 가을에 잡초가 많이 우거질 때는 그것을 용역 줘가지고 추진하고 있습니다.
원상

홍원상위원

이것 지금 예산이 그렇습니다. 여기에 보면 신천·대야 하천에 풀 깎기 사업도 있는데요. 하천 풀 깎기 하는 것들을 도로 유지관리비에 같이 포함을 시켜서 시설관리 도로 유지관리 및 도로변 제초작업 같은 것을 할 수 있게끔 해야지, 이것을 분리할 사항이 아니라고 보고요.
동식

강동식안전디자인팀장

원래 신천 제초작업은 우리 대야·신천행정복지센터가 출범하고 원래 하수관리과에서 정비하다가 그쪽에서 미진한 부분이 있어 갖고 저희가 추진하고 있는 사업입니다. 그래서 1년에 3회 정도로 풀이 많이 날 때 하고 있습니다.
원상

홍원상위원

그렇다라고 하면 유지보수 팀들이, 도로변 제초작업 하시는 분들이 1년에 3회 정도라고 하면 이쪽까지 충분히 커버(cover)를 다 할 수 있어요.
동식

강동식안전디자인팀장

그 부분은 위원님…….
원상

홍원상위원

하천 제초작업까지. 하천 제방에 제초도 도로 유지보수 팀들이 해야 되는 것이고요.
동식

강동식안전디자인팀장

도로 유지보수 팀이 없습니다.
원상

홍원상위원

제초작업을 해야 하는 것이고, 하천에 있는 풀 깎기 사업 1년에 세 번 정도 하는 것이라고 하면 도로 유지보수의 도로변 제초작업 팀들이 충분히 소화해 낼 수 있는 그러한 사업입니다. 이렇게 예산을 분리할 필요가 없다는 이런 말씀을 드리는 거예요. 그래서 같이 포함을 시켜서 작업을 하면 충분히 다 소화할 수 있는 그러한 사항이라고 봅니다. 그렇게 해서 예산 낭비를 할 필요성이 없다고 이렇게 말씀을 드리고 싶고요. 그 다음에 대야동만, 대동제로 해서 대야동만 주민자치 예산을 별도로 편성했어요. 그 이유가 뭐예요?
영일

윤영일마을자치과장

예산 7,000만원을 말씀하시는 것인지…….
원상

홍원상위원

아니, 7,000만원 말고 운영비 1,000만원, 2,000만원, 3,000만원…….
영일

윤영일마을자치과장

2,000만원에 대해서 그 운영비 말씀하시는 것으로 알고……. 그 신천동하고 같이 편성하려고 했는데 그쪽 신천동 같은 경우에는 동장이 있기 때문에 운영이나 이런 것을 따로 하기 때문에 저희들만 자체적으로 편성을 했습니다.
원상

홍원상위원

그것을 왜 그렇게 별도로 예산을…….
영일

윤영일마을자치과장

저희 같은 경우에는 다다커뮤니티센터의 운영비라든가 이런 것이 대동하고 좀 떨어져 있기도 하고요, 대동이라는 의미를 새겨보고자 이렇게 자체로 편성하게 된 것입니다.
원상

홍원상위원

지금 대동제의 예산을 쭉 보면서 이해가 안 가는 예산이 상당히 많아요, 지금. 일자리복지과 골목자치 활성화 사업에서 하는 부분들이 마을자치과의 민간위탁금 4억원이 있어요. 그것이 가로청소 같은 것이에요.
영일

윤영일마을자치과장

그것은 환경미화원이 올해 같은 경우에 1명이 퇴직해 가지고 6,000만원 정도의 예산을 가지고 그 환경미화원이 하던 그 장소를 더 하게 된 것이고요. 내년도에는…….
원상

홍원상위원

그러면 마을자치과의 민간위탁금 마을관리사업이요, 이것이 지금 몇 명이 하는 거예요?
영일

윤영일마을자치과장

지금은 6명인데요.
원상

홍원상위원

6명이요?
영일

윤영일마을자치과장

네, 내년도에는 한 37명 정도로 늘릴 계획입니다.
원상

홍원상위원

몇 명으로요?
영일

윤영일마을자치과장

37명이요.
원상

홍원상위원

37명이요?
영일

윤영일마을자치과장

네. 그런데 그 자체가 환경미화원이 퇴직하고 나면 그 자리를 뽑지 않고 마을관리위원회로 위탁을 해서 골목길이라든가 이런 쪽으로 청소를 할 계획이고요. 취약계층이라든가 노인…….
원상

홍원상위원

민간위탁을 하게 되면 지금 공모입니까? 어떻게 되는 것입니까?
영일

윤영일마을자치과장

공모로 할 계획입니다.
원상

홍원상위원

공모로 갑니까?
영일

윤영일마을자치과장

네.
원상

홍원상위원

공모로 가서 37명을 채용해서, 그러면 기간제근로자로 가는 거예요, 이제? 기간제근로자예요? 어떻게 가는 거예요?
영일

윤영일마을자치과장

거의 기간제근로자 형식인데요…….
원상

홍원상위원

그러면 민간위탁에다가, 4억원을 위탁업체 선정해서 민간위탁자가 선정됐어요. 그러면 거기에 37명의 기간제근로자를 고용하게끔 하는 거예요?
영일

윤영일마을자치과장

네, 그렇습니다.
원상

홍원상위원

37명의 기간제근로자 150만원씩…….
영일

윤영일마을자치과장

그것은 하루에 4시간 정도 근무하는 것으로 오전, 오후 나누어서…….
원상

홍원상위원

아니, 오전, 오후 나누어서 하든 어쨌든……. 아, 그러면 37명이 하루 8시간씩 근무하는 것이 아니라…….
영일

윤영일마을자치과장

네, 4시간씩.
원상

홍원상위원

37명이 4시간씩?

「지금 잘 되고 있어요.」하는 위원 있음

영일

윤영일마을자치과장

네, 그렇게 근무하는 것으로…….
원상

홍원상위원

4시간씩이면 18명 정도 들어가는 것이네요? 그렇죠?
영일

윤영일마을자치과장

네, 그렇습니다.
원상

홍원상위원

18명이라고 하더라도 기간제근로자로 해서 이것이 되나요, 안 맞지?
영일

윤영일마을자치과장

일단 환경미화원 퇴직 구역만 하는 것이고요. 나머지는 계속 환경미화원이 있으니까 그 부분에 대해서는 따로 하는 것입니다. 구역은 한 6개 정도 구역으로 예정하고 있습니다.
원상

홍원상위원

환경미화원이 지금 계시고 민간위탁으로다 해서 4억원을 또 4시간씩 해서 가로청소를 한다?
영일

윤영일마을자치과장

그 부분은 아까 말씀을 드렸듯이 퇴직한…….
원상

홍원상위원

아니, 지금 환경미화원 별도로 또 운영을 한다면서요?
영일

윤영일마을자치과장

아니, 그것이 내년도에 5명이 퇴직을 합니다. 그 부분을 뽑지 않고…….
원상

홍원상위원

그럼 퇴직하는 자리는 뽑지 않고 기간제근로자로 채워 넣겠다고 이렇게 이해하면 되는 것입니까?
영일

윤영일마을자치과장

네.
원상

홍원상위원

지금 거기 환경미화원이 몇 명이에요?
영일

윤영일마을자치과장

환경미화원이 지금 대야동이 9명이고 신천동이 12명입니다. 대야동은 2명이 퇴직하고 신천동은 3명이 내년도에 퇴직합니다.
원상

홍원상위원

그래서 내년도에 5명이 퇴직한다. 5명이 퇴직을 해서 퇴직하는 자리를, 여기에 환경미화원이 총 몇 명이 있었어요?
영일

윤영일마을자치과장

총이요?
원상

홍원상위원

총 몇 명이 하던 데예요? 대야동하고 신천동하고 총 몇 명이 하던 데예요?
영일

윤영일마을자치과장

지금 21명입니다.
원상

홍원상위원

네?
영일

윤영일마을자치과장

21명이요.
원상

홍원상위원

21명이 하던 데예요?
영일

윤영일마을자치과장

네.
원상

홍원상위원

일단 알겠습니다.
재철

장재철위원장

마무리 해 주시고요. 끝났나요?
원상

홍원상위원

네.
재철

장재철위원장

홍원상 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시므로 대야·신천행정복지센터 소관 예산 심사를 모두 마치겠습니다. 대야·신천행정복지센터장 이하 관계 공무원 수고하셨습니다. 다음은 문화도시기획단 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 문화도시기획단장 나오셔서 문화도시기획단 예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
희돈

윤희돈문화도시기획단장

문화도시기획단장 윤희돈입니다. 항상 의정활동에 고생하시며 문화도시기획단 소관 업무에 깊은 애정을 가지고 도와주시는 예산결산특별위원회 장재철 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드리면서 문화도시기획단 소관 2017년도 사업 예산안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 2017년 문화도시기획단 예산안 규모는 21억 6,200만원입니다. 다음은 예산의 주요 편성 내역을 말씀드리면 문화정책팀은 문화도시 육성 및 기반 구축을 위해 문화도시 육성사업 관리 및 운영비 3억원, 시흥을 대표하는 문화도시 특화사업비 9,000만원, 문화예술 협력네트워크 운영비 9,000만원 등 총 5억 1,700만원을 편성하였습니다. 문화예술교육팀에서 추진하는 문화예술교육 활성화를 위해 문화바라지 문화예술교육사업비 7억 4,500만원, 문화예술교육사업 관리 및 운영비 9,000만원, 청년문화 활성화 지원사업비 1억원 등 총 9억 3,500만원을 편성하였습니다. 마지막으로 생활문화팀에서 추진하는 시민생활문화 활성화를 위해 생활문화 플리마켓(flea market) 활성화 지원사업비 6,000만원, 그리고 생활문화실태조사 연구용역비 5,000만원, 그리고 창공 및 월곶예술공판장 민간위탁금 5억원 등 총 6억 7,500만원을 편성하였습니다. 지난 11월 14일 발족한 문화도시기획단은 문화가 시민의 일상이 되는 시흥만들기를 목표로 생활문화와 문화예술교육 활성화를 통한 시민문화권 신장 문화비전 관리 정책 개발 등 문화사업 총괄 조정 지원 등 인구 70만 대도시에 대비한 문화역량 강화를 통해 문화도시 육성과 시민 삶의 질 향상에 기여할 수 있도록 최선을 다하고자 합니다. 아무쪼록 문화도시기획단 소관 2017년 사업 예산안이 원안대로 가결될 수 있도록 위원님들의 깊으신 이해와 협조를 부탁드리며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
재철

장재철위원장

문화도시기획단장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. (

「없습니다」하는 위원 있음

원상

홍원상위원

- 발언신청) 홍원상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 간략하게 질의하시기 바랍니다.
지금 문화도시기획단 예산이 상임위원회에서 전액 삭감이 돼서 올라왔어요. 그렇죠?
희돈

윤희돈문화도시기획단장

네, 그렇습니다.
원상

홍원상위원

지금 그러면 시흥문화발전소 창공하고 월곶예술공판장하고 예산이 어떻게 되는 것입니까, 전액 삭감됐을 때는?
희돈

윤희돈문화도시기획단장

지금 예산이 만약에 예산결산특별위원회를 거쳐서 전액 삭감이 확정되면 일단 현재로써는 운영 공백이 불가피한 상황입니다.
원상

홍원상위원

운영 공백이 불가피한가요? 그러면 저기, 우리 예산팀장님!
소연

김소연예산팀장

네.
원상

홍원상위원

만약에 예산결산특별위원회에서 삭감됐을 때 심사보고서에, 심사보고서에다가 문화관광과로 이관을 하라는 이러한 주문을 하게 되면 성립이 되는 거예요, 안 되는 거예요?
소연

김소연예산팀장

이체는 회계연도 중에 예산 편성 시 고려하지 못한 직제나 조직 개편 시에 가능한 사항이기 때문에요, 지금 2016년도이고 2017년도 예산 편성 시에 예산결산특별위원회에서 주문을 하셔도 그것은 이체사항에는 해당하지 않습니다.
원상

홍원상위원

그러면 만약에 예산결산특별위원회에서 삭감이 되게 되면 추가경정 예산 때까지는 운영이 중단되는 것이네요?
소연

김소연예산팀장

네, 예산 편성이 불가능합니다.
원상

홍원상위원

예산 편성이 불가능한 것이네요?
소연

김소연예산팀장

네.
원상

홍원상위원

알겠습니다. 이상입니다. (
지영

홍지영위원

- 발언신청)
재철

장재철위원장

홍원상 위원님 수고하셨습니다. 다음은 홍지영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
지영

홍지영위원

과장님, 저는 더 이상 말씀을 안 드리려고 했습니다. 그런데 해도 해도 정말 너무하십니다. 왜 이러십니까, 정말? 아니, 문화도시기획단은 더 이상 하실 말씀이 없는 부서 아닙니까? 문화수도 사업이 무산되지 않았습니까? 그렇죠? 인정하시는 것이죠?
희돈

윤희돈문화도시기획단장

네.
지영

홍지영위원

그렇다면 문화도시 사업은 실패한 것인데 왜 자꾸 짜맞추기식으로 하시냐는 것입니다. 문화수도가 아니었다면 문화수도추진단도 만들어지지 않았을 조직이고, 문화도시기획단으로도 이어지지 않았습니다. 맞지요, 과장님? 1년 동안 마음대로 하셨어요. 마음대로 원 없이 하시지 않았습니까? 코리아문화수도 문화수도추진단 17억원 예산도 다 쓰시고 그것도 모자라서 20억원 넘게 썼습니다. 아니, 문화수도가 무산되면서 문화바라지도 덮어 씌어서 이어나가시더니 20억원을 넘게 낭비하셨어요. 개그맨 김제동 씨 불러다가 강의 시키고 1,300만원, 이어령 교수 1,700만원 이렇게 시민 혈세 펑펑 쓰셨습니다. 원 있으십니까? 원 없이 하셨습니다. 마음대로 하셨습니다. 그런데 계획서 보니까 어때요? 문화바라지학교 하시겠다, 교육 프로그램 하시겠다. 그리고 아트독(Art Dock)이나 시흥문화발전소 창공은 문화관광과 사업이었습니다. 왜 문화관광과 사업을 갖다가 문화도시기획단으로 가져가서 이 난리입니까? 이해가 되지 않습니다. 왜 마음대로, 멋대로 가져가서 전전긍긍하시냐고요? 아주 화가 나서 견딜 수가 없습니다. 할 말이 없으세요, 지금 문화도시기획단장님은. 계획서 만들어 가지고 의원님 찾아다니면서 이렇게 저렇게 얘기나 하시고, 무슨 할 말이 있으십니까? 정말 필요하다면 문화관광과에 팀으로 만드셔서 운영하시면 됩니다. 굳이 문화도시기획단은 필요하지 않은 조직이라고 생각합니다. 왜 끝까지 이러십니까? 이제는 더 이상 말씀 안 하셔야 됩니다, 과장님은. 더 이상 문화도시기획단 가지고 말씀 안 하셔야 된다고요. 할 말 있으십니까?
희돈

윤희돈문화도시기획단장

네.
지영

홍지영위원

그렇게 문화, 문화 좋아하시면 문화관광과장으로 가셔서 문화 실컷 하시면 됩니다. 더 이상 문화도시기획단 가지고 말씀하시면 안 됩니다, 과장님. 더 이상 문화도시기획단 얘기 하지 마세요, 이제.
재철

장재철위원장

홍지영 위원님 수고하셨습니다. (

김태경위원

- 발언신청) 김태경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
우선 질의에 앞서서 동료 위원께서 이 문화도시든 문화수도든 이것을 가지고 계속 질타하시는 것에 대해서 같은 동료 위원으로서 참 착잡하기도 합니다. 물론 기본적인 베이스에서 인정할 것은 인정해야죠. 문화수도추진단 만들어서 시흥을 문화수도로 만들겠다고 해서 코리아문화수도조직위원회하고 MOU(양해각서: memorandum of understanding)도 맺고 이러면서 한 해 조금 뻑적지근하게 했습니다. 그런데 결과적으로 그 코리아문화수도라는 사업이 사실은 실패했지 않습니까? 거기에 대해서 시장께서 공식적으로 사과했죠?
희돈

윤희돈문화도시기획단장

네.

김태경위원

그러면 코리아문화수도 사업이 잘못된 것이라고 시인하고 사과를 하고 또 어제인지 그제인지 제가 요즘 정신이 없습니다만 예총(한국예술문화단체총연합회) 예술 시상식에 가서도, 거기에서도 시장님이 또 사과를 했어요, 코리아문화수도 사업에 대해서. 그런데 이 코리아문화수도가 사실은 본 위원 입장에서는 굉장히 안타깝고, 저 역시도 사실은 개인적으로 화가 납니다. 왜 그러느냐 하면 묘하게 이것이 무슨 운명의 조화인지는 모르겠습니다만 코리아문화수도 한다고 한 그 시점이 사실은 저도 어떻게 시작한 지 처음에는 잘 몰랐어요. 그런데 본 위원이 재선의원으로 활동하면서 초선 때부터 이 문화에 대해서 시흥을 제대로 된 문화도시로 만들어갑시다. 왜 문화도시로 만들어가야 하느냐면 그동안 우리 시흥시는 오명을 쓰고 있는 공해의 도시, 낙후된 도시, 교육의 질이 떨어지는 도시, 교통도 안 좋은 도시, 심지어는 처음에 서울에서 살다가 밀려서 돈 없는 사람들 부천으로 왔다, 안양으로 왔다. 거기에서도 밀리면 시흥시로 와서 아주 낙후된 도시에서 사는 이런 도시라고 했는데 이제 몇 년 후면 60~70만 명이 되는 도시가 됨에도 불구하고 가장 현대적으로 중요한 이 문화에 대해서는 너무 지지부진하고 정책도 없고 거기에 대한 예산 수반도 안하고 이런 것을 몇 번에 걸쳐서 얘기를 하다가 작년에 문화도시로 시흥을 거듭나게 하자는 그런 조례도 만들고 그렇게 해서 시흥을 문화도시로 새롭게 바꾸어 나가던 이런 상황이 어떻게 이것과 맞물려서 문화도시냐, 문화수도냐 이것만 가지면, 문화 얘기만 나오면 온통 이 얘기가 제대로 된 팩트(fact)는 전혀 없이 무엇으로 따져서 이런 교감이 나오고 이런 언발란스(unbalance)가 나오는 것에 대해서 이 상황을 이렇게 몰고 간 것인지, 저는 우선 담당 부서에게 묻고 싶은 것이 왜 이렇게 혼돈스럽게 일을 했습니까?인데 거기에 대해서 우선 문화도시기획단장님 얘기 좀 한번 해 보세요.
희돈

윤희돈문화도시기획단장

그 부분은 문화도시기획단이 새롭게 조직 개편을 통해서 만들어지면서 충분히 의원님들과 소통하지 못한 그 부분에 대해서는 죄송스럽게 생각을 합니다. 전체적으로 코리아문화수도를 담당했던 과장으로서 어쨌든 저희가 좀 신중하지 못했던 부분, 잘못된 부분이 분명히 있었고요. 그 부분에 대해서는 아까 위원님께서 말씀하신 대로 시장님께서 공식적으로 유감 표명과 사과의 말씀을 주셨습니다. 그렇지만 저희가 코리아문화수도를 통해서 어떤 교훈이나 시행착오를 통해서 얻은 경험들이 있습니다. 그리고 비록 무산은 됐지만 어쨌든 코리아문화수도라는 사업에 발목이 잡혀서 앞으로 문화도시로 가야 되는, 미래에 해야 될 일들까지 포기할 수 없다는 것이 기본적인 생각이고요. 비록 예산적으로도 그렇고 많은 사업들을 제대로 행사나 이런 것들은 진행하지 못했지만 저희 나름대로 열심히 허락해 주신 예산 한도 내에서 일을 좀 해 왔고 그것을 통해서 경험과 교훈들을 많이 얻었습니다. 이런 것들을 긍정적으로 활용하기 위해서 문화도시기획단이라는 것을 만들어서 한번 해 보자고 이렇게 했던 것이고요. 그것이 어쨌든 저희가 문화수도추진단을 계속 이어가고 연장하기 위한 그런 것은 아니었다는 점을 다시 한 번 말씀을 드리겠습니다.

김태경위원

아니, 그러니까 지금 문화도시기획단장님 답변 대로 이 문화수도하고 문화도시를 추진하고자 하는 그 근본적인 취지와 뜻은 다르다. 그렇잖아요?
희돈

윤희돈문화도시기획단장

네.

김태경위원

그러면 코리아문화수도가 잘못돼서 공개적으로 공식적으로 시장도 사과의 말을 했고, 시민들한테 그런 말씀도 전했고 그랬으면 일정 부분 문화수도 사업에 대해서는 완전히 깨끗하게 접는 그런 표시가 필요했던 거예요. 사실 동료 위원이 계속적으로 질타하는 부분에 대해서 저는 이 부분에 대해서는 공감해요. 올 연말까지 코리아문화수도 사업을 하는 것에 대해서 잘못된 것이다. 그래, 이 사업은 깨끗하게 접는다는 그런 뉘앙스를 받아야지, 그러고 나서 코리아문화수도 사업이 잘못됐지만 시흥은 앞으로 이 문화도시로 새롭게 만들어가겠다, 문화의 도시로. 그래서 제가 조례 만든 것도 문화도시 육성 지원 조례하고 그 다음에 그 문화도시가 살아가려면 그저 문화예술만 가지고 따지지 말고, 저도 문화예술인의 한 사람으로서 답답하기는 하지만 거기에 관광을 포함시켜서 시흥이 새로운 도시로 만들어져 가야 된다는 것이 원론적인 목적 아닙니까? 그러면 이 문제와 문화도시의 얘기는 새로운 모습을 다시 보여줘야 하는데 그런 것 없이 또 지금 문화도시를 이런 식으로 가겠다고 하니 의원들이 오해도 하고 그것에 대해서 이해도 안 하고 동료 의원이 수년간 이 일을 하기 위해서, 이 문화도시로 만들기 위해서 해온 이 작업이 하루아침에 물거품이 돼 가는 이 상황을 보면 너무 답답하고 저 역시 화가 나는 거예요. 그렇지 않습니까? 답변해 보세요. 이 문제에 대해서 왜 이렇게 끊고 맺음이 없이 유야무야 이렇게 넘어가려고 했고 이 문제에 대해서 동료 의원들이 이렇게 오해를 하고 있고 잘못 판단하고 있고 하는 이 문제를 지금 어떻게 생각하고 계십니까?
희돈

윤희돈문화도시기획단장

네, 조금 전에 말씀드린 것처럼 그 부분에 대해서 저희도 어떤 계기를 만들어서 정리가 필요하다는 부분에는 위원님 지적말씀에 동의를 하고요. 전에 홍지영 의원님께서 시정질문을 통해서 말씀하신 것처럼 관계 정리라든가, 법적인 문제 이런 것들이 있다 보니까 저희가 어쨌든 12월까지라는 기간을 정해서 정리하는 것으로 그렇게 하다 보니까 명확하게 대내외적으로 그것에 대한 정리가 없었던 부분은 분명히 있었습니다.

김태경위원

그런 부분을, 우선 일이라는 것이 그렇지 않습니까? 순차적으로 해야 될 일이 먼저 있는 거예요. 그러면 코리아문화수도 사업이 잘못되어서 이것이 어찌 되었든, 속았든, 사기를 당했던 간에 잘못됐잖아요? 그 부분에 대해서는 분명하게 맺고 끊어주고 그 다음에 이 일이 잘못됐지만 시흥의 문화도시를 만들기 위한 사업은 이런 방법으로 다시 해 나가겠다는 최소한의 동의라도 받든가 이런 식으로 해야 일이 진행되어가지, 그동안 집행부나 담당부서에서 문화도시기획단장부터 문화도시를 만들자고 본 위원이 몇 년 동안 해 온 이 공든 탑이 하루아침에 물거품이 되고 이것이 사장되어 가는 듯한 그런 느낌이고 코리아문화수도만 가지고도 올 1년을 내내 떠들고 있는 거예요. 문화도시를 만들든 문화수도를 만들든 그것이 여기에 있는 의원들이나 누구나 이것이 개인적인 이익을 위해서 일하는 것입니까? 정말 진정으로 우리 시흥시를, 내가 살고 있는 이 동네가 이제는 살기 좋은 동네가 되고 도시가 되고 마을이 되려면 생활 속에서부터 문화예술이 녹아들어가야 된다는 그런 취지로, 또 워낙 낙후되어 있는 이 도시가 앞으로 한 단계 성장하고 업그레이드가 되려면 우리 시흥스마트허브 갖고 있지만 저것 몇 년 됐습니까? 우리 이 지역이 그 산업도시로 인해서 월등하게 살아났습니까? 안 되는 것에 대해서 뭐라고 질책하는 것보다는 살아나갈 수 있는 또다른 방법을 만들어내야 되는데 그것이 문화라는 것에 대해서 이제는 다 같이 동의를 해서 시의 정책도 그렇게 만들어가겠다고 했으면 그것을 원년의 해로 삼고 그래서 코리아문화수도 추진을 하고 코리아문화수도라는 그 묘한 단체에 대해서 한층 기대기도 하고 이런 부분에 대해서 우리가 그동안 모르고 있었으니, 지식도 없었으니 이 조직위원회와 더불어서 가겠다고 이런 취지로만 갔어도 이 문제가 이렇게 불거지지 않았어요. 저도 개인적으로 코리아문화수도추진위원회 심사위원 그 다섯 분 중에 세 분이 저하고 개인적으로 인연이 있는 분들이라 저 역시도 사실 믿었어요. 그러나 그 조직위원회를 움직이는 사람들이 소위 말해서 좀 사기 치려고 했는지 뭘 하려고 했는지 모르지만 어쨌든 우리 시가 그 부분에 대해서 잘못된 것이라, 깊이 판단을 못 한 것이고. 이 문제가 계속 문화도시를 만들어내자, 문화도시가 하루아침에 됩니까? 앞으로 몇 년 몇 십 년을 계속 이 문제를 끌고 가야 되고 정책적으로 이것은 누가 되든지 간에 만들어가야 되는 우리 시흥의 절대 절명의 미래의 계획을 하지도 못하고 지금 이것과 맞물려서 엉뚱하게 일을 지금, 본질의 싸움을 팩트(fact)가 없이 본질을 빼고 다른 것을 가지고 지금 이렇게 낭비하고 있고 소모하고 있는 이런 상황이 되어 버린 거라. 저도 같은 동료 위원이지만 이 문제에 대해서는 저 역시도 할 말이 많고 정말 화가 납니다. 그럼에도 불구하고 제가 여태까지 시정질문, 또 같은 의정활동을 하면서 그런 얘기를 안 한 것은 담당부서에서 만큼은 이 문제에 대해서 맺고 끊는 부분은 확실히 해줘야 된다. 제가 개인적으로 문화도시기획단장께 주문도 드렸고……. 정리하겠습니다. 어쨌든 이 문제를 자꾸 코리아문화수도 사업과 연계되어서 그것의 연장선상으로 계속 봐주시지 않았으면 하는 그런 바람과 함께 우리 동료 의원 여러분들도 좀 일정 부분 이해해 주셨으면 합니다. 깊은 이해를 해 주셔야지 문화예술이 어느 날 하루아침에 갑자기 되고 안 되고 이런 개념은 아닙니다. 마지막으로 문화도시기획단장께 질의하고 마치도록 하겠습니다. 아까 얘기한 대로 문화도시기획단 예산이 전 부서 예산이 통째로 상임위원회에서 삭감이 됐는데 이렇게 되면 앞으로의 계획과 또 이 문제를 해결하려면 어떻게 해야 하는지 간략하게 답변해 주시기 바랍니다.
희돈

윤희돈문화도시기획단장

네, 저희는 개별적으로 의원님들을 찾아뵙고 말씀을 드린 것처럼 내년 3월까지는 의원님들과 협의를 해서 문화관광 분야에 대한 조직 개편을 추진할 계획입니다. 그렇게 내부방침이 정해져 있고요, 또 최대한 빨리 하겠다는 것이 시장님의 의견이세요. 어쨌든 예산 심의 과정에서 나온 의원님들의 의견이 있었기 때문에 좀 빨리 진행할 계획이고 아까 말씀드린 것처럼 전액 삭감이 됐을 경우에 아트독(Art Dock)하고 시흥문화발전소 창공의 운영 공백이 우려가 됩니다. 그 부분은 올해 문을 열었고 또 수억원을 투자한…….

김태경위원

문화도시기획단장님! 답변이 어떤 하나의 사업 시흥문화발전소 창공의 문제를 가지고 얘기하실 것이 아니고 지금 문화도시기획단이 해 나가야 할 일이 더 중요한 거예요, 프로젝트 하나 사업 하나를 가지고 얘기할 것이 아니고. 그렇게 얘기하시면 일 할 수도 있고 안 할 수도 있고 이렇게 답변하시는 것이나 똑같습니다. 본 위원이 질의하는 본질은 문화도시기획단을 새로운 조직으로 편성해서 다시 만들어가려면, 거기에서 조금 전 답변 중에 3개월 얘기도 했지만 3개월 동안에 어떤 일을 해야 되는지, 그 준비는 무엇을 할 것인지, 그래서 왜 꼭 3개월이 필요한지 그것을 최소한 여기에 계신 위원님들한테라도 충분히 설명해 주시고 그래서 다시 한 번 이 문제를 논의해 달라고 이런 답변으로 하셔야지 시흥문화발전소 창공 얘기하시고 뭐 얘기하시고, 무슨 한두 개만 살려놓으면 됩니까, 이것이?
희돈

윤희돈문화도시기획단장

다시 말씀…….

김태경위원

다시 답변을 주세요.
희돈

윤희돈문화도시기획단장

조금 전에 말씀을 드린 것처럼 저희가 문화도시기획단을 만들 때 저희 나름대로 상당히 심사숙고하고 저희가 그동안에 문화도시 사업을 통해서 경험한 것들로 상당히 시야가 넓어졌다고 말씀을 드리겠습니다. 이런 것들을 반영해서 3개 팀으로 문화도시기획단을 만들었습니다. 그리고 의원님들께서 조직에 대한 부분에 대해서 의견을 주셨기 때문에 내년 3월까지 문화관광 분야 전체에 대해서 개편 계획을 가지고 있고요. 저희가 예산에 대한 부분, 운영비하고 최소 비용을 반영해 달라고 요청을 드리는 그 부분은 어쨌든 간에 내년 3월까지 아무것도 못할 경우에는 최소 6개월 동안 시간적인 낭비가 발생하게 됩니다. 그리고 저희가 가지고 있는 예산들을 가지고 준비작업을 해서 조직 개편이 이루어진 다음에 그대로 그 예산들에 대해서는 조직 개편에 따라서 그대로 업무 분장을 하면 되는 부분이어서 어쨌든 저희를 한번 믿어주시고 그 부분에 대해서는 예산 반영을 해 주셨으면 감사하겠습니다.

김태경위원

어쨌든 본 위원 입장에서도 충분하지 않은 답변인 것만은 사실입니다. 그러나 이 문제가 단순히 한 부서의 어떤 개인적인 욕심이나 또 저희들이 문화도시를 만드는 것에 대해서 어느 개인의 이익 이런 개념은 절대 아닙니다. 그래서 마지막으로 우리 장재철 위원장님을 비롯한 우리 예산결산특별위원회 위원님들만이라도 이 문화도시를 만들고자 하는 사업은 그렇게 우리가 막 오해하고 뒤죽박죽되는 이런 사업은 아니다라는 것을 다시 한 번 이해해 주시고 넘어가 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
재철

장재철위원장

김태경 위원 수고하셨습니다. 하여튼 문화도시기획단장님 답변 속에서도 계속 나오지만 그런 것 같습니다. 조직을 만들기 전에 오히려 의회와 소통을 했으면 얼마나 좋았을까, 그래서 꼭 이렇게 예산에서 다뤄지고 이런 불편한 일이 벌어지지 않게끔 했으면 얼마나 좋았을까 하는 생각이 있어요. 문화도시기획단장님 의지로 만들어진 조직이 아니고 시장에 의해서 만들어진 조직이다 보니까 의원님들하고 소통이 너무 없었지 않았나, 그래서 하여튼 문화도시기획단 전체의 예산이 삭감되는 이러한 일이 벌어지고 있는데 이 자체 또한 집행부 때문에 벌어진 일이 아닌가 이런 생각을 해요. 그래서 우리 예산결산특별위원회에서 좀 더 전체에 대한 예산 심의, 문화도시기획단에 대해서 더 심도 있게 의논을 할 테니까요. 이것은 여기까지 질의하는 것으로 하겠습니다. 홍 위원님, 양해해 주세요. 자꾸 갑론을박이 돼 가지고 서로 그럴 것 같아서 여기까지 정리하겠습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 문화도시기획단 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 문화도시기획단장 이하 관계 공무원 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 기획평가담당관 소관 예산안 심사를 하도록 하겠습니다. 기획평가담당관 나오셔서 기획평가담당관 소관 예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
정석

김정석기획평가담당관

기획평가담당관 김정석입니다. 항상 시민의 행복한 삶을 고민하시면서 시정은 물론 저희 기획평가담당관 소관 업무에 깊은 애정을 가지고 적극 도와주시는 예산결산특별위원회 장재철 위원장님을 비롯한 위원님 여러분들께 진심으로 감사의 말씀을 드리며 지금부터 기획평가담당관 소관 2017년도 사업 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 기획평가담당관 예산안은 159쪽부터 165쪽이 되겠습니다. 2017년 기획평가담당관 예산 규모는 2016년 당초 예산 498억 4,100만원보다 191억 2,700만원이 감액된 307억 1,400만원으로 편성하였습니다. 예산안의 주요 증액 사유를 말씀드리면 예측하지 못한 수요에 대비하기 위한 기관공통운영비 2억 3,500만원, 청년의 정책 참여 기회 마련을 위한 네트워크 조성 운영에 7,200만원을 증액 편성하였습니다. 다음은 경비별 예산 편성 내역을 설명드리겠습니다. 기획평가담당관 소관 일반회계 예산은 크게 행정운영경비와 사업예산 그리고 시정 총괄부서로서의 기능 수행을 위한 재무활동비와 예비비로 구성되어 있습니다. 총 예산 307억 1,400만원 중 행정운영경비는 6,700만원이며 사업예산이 237억 7,400만원, 재무활동비 8억 7,200만원, 예비비 60억원입니다. 다음은 기능별 주요예산 편성내역입니다. 업무계획 및 주요시책 설명자료 등의 제작 비용과 정책협의회 운영 등 기획 조정 분야에 1억 1,300만원, 정책평가 등 주요 정책 현안을 추진하기 위한 정책개발 분야에 11억 9,000만원, 성과평가 및 제안제도 운영 등 성과관리 분야에 1억 9,300만원, 법무행정 수행, 의회소송 수행, 규제개혁 활성화 등 법무규제개혁 분야에 1억 9,700만원, 예산편성기관 공통운영비, 시흥시시설관리공단 대행사업 운영 등 예산관리 분야에 222억 4,100만원, 저희 부서로 금년에 업무가 이관된 투자유치 활성화를 위한 투자유치 분야에 3,200만원을 계상하였습니다. 보다 상세한 내용은 제출해 드린 자료를 참고해 주시기 바라며 이상으로 기획평가담당관 소관 2017년도 사업 예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
재철

장재철위원장

기획평가담당관 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 기획평가담당관 소관 예산안 중 시흥시시설관리공단 경상적대행사업비를 제외한 전 부분에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
복희

이복희위원

- 발언신청) 이복희 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
이복희 위원입니다. 기획평가담당관님, 한 세 가지만 질의 드릴게요. 자료설명서 55쪽에 경기도 창조오디션 공모사업에 3,000만원을 세우셨어요. 그런데 이 부분과 관련해서 전자에 홍원상 위원님께서도 말씀하셨지만 경기협업마을 75억원 우리가 가져오셨죠?
정석

김정석기획평가담당관

네, 그렇습니다.
복희

이복희위원

그다음에 융복합지원센터 80억원…….
정석

김정석기획평가담당관

82억원입니다.
복희

이복희위원

가지고 오신 것이죠?
정석

김정석기획평가담당관

네.
복희

이복희위원

지금 이 두 사업을, 물론 협업마을은 아까 그 과 예산설명에서도 그랬지만 여러 가지 문제점들을 말씀하셨어요. 그런데 이 가지고 온 두 사업도 하나는 아직 시작도 안 했고 지금 상당히 어렵게 가고 있는데 또 창조오디션에 공모를 해서 사업 기반시설을 가져오겠다는 이것은 조금 문제가 있는 것 아닌가 하는 생각을 해 봅니다, 기획평가담당관님.
정석

김정석기획평가담당관

이것은 어디까지나 경기도에서 31개 시군을 대상으로 공모사업을 하는 것이기 때문에 저희가 입상이 되고 안 되고는 판단할 수 없고요. 금년에 저희가 응모했다가 떨어졌습니다, 사실은. 그 이유는 저희가 준비가 부족해서 그런 것이 아닌가 싶고 내년에는 어쨌거나 될지 안 될지는 모르지만 공무원이 그래도 국도비 확보를 위해서 최대한 노력해야 되는 것이 우리 공무원의 입장 아니겠는가, 물론 아까 홍원상 위원님께서도 운영비에 대한 문제를 거론해 주셨는데 그 부분도 나중에 만약 입상이 되면 경기도하고 또 지속적으로 협의를 해 나가고 추진하도록 하겠습니다.
복희

이복희위원

경기도 창조오디션은 시흥이 운영비를 요청한다고 줄 사업은 아니에요. 당초에 거기도 계획이 있는 것 아닙니까?
정석

김정석기획평가담당관

그래서 지난번에 한번 말씀드렸다시피 31개 시군 예산 과장들을 불러서 의견 수렴을 쭉 했습니다. 그래서 이것에 그동안 있었던 문제점 또 앞으로는 어떤 쪽으로 갔으면 좋겠는지 이런 것을 종합적으로 의견을 수렴했기 때문에 아마 운영 방식은 조금 달라질 것 같습니다.
복희

이복희위원

그리고 이 부분은 지금 과장님께서 준비가 부족해서 떨어졌지 않았나라는 말씀을 하셨는데 연속적으로 시흥에 줄 수가 없다는 이야기를 들었어요. 그래서 한 템포 쉬었다가 시흥은 준비를 하겠다. 그리고 이미 지금 TF팀(Task force team)까지 구성해서 뭔가를 고민하고 계시는데 아무튼 이 부분은 다시 한 번 고민했으면 좋겠다라는 말씀을 드립니다.
정석

김정석기획평가담당관

어쨌거나 우리 공무원들이 일 좀 열심히 하겠다고 노력을 하니까…….
복희

이복희위원

지금 하고 있는 일도 넘치세요, 기획평가담당관님. 이미 주어진 일도 넘쳐서 공무원들의 피로감이 너무 높습니다. 아무튼 좀 참고해 주시고요. 또 한 가지는 본 위원이 지금 전체 예산을 계속 상임위원회에서부터 예산결산특별위원회까지 본 위원뿐만 아니라 다른 위원님들께서도 예산이 삭감된 배경을 설명하면 결국은 조기집행과 연동이 됐었어요.
정석

김정석기획평가담당관

그렇습니다.
복희

이복희위원

그래서 이것이 사전에, 지금 어떻게 보면 예산의 편법이거든요. 사실 원래 이렇게 하면 안 되는 것인데 전년도에 조기집행률이 너무 떨어지다 보니 2017년도 예산은 지금 이렇게 조기집행과 관련해서 예산서를 편성한 것 같아요. 이러다 보니 여러 가지 혼돈이 생기거든요. 그래서 내년부터는, 2017년도는 이미 지났고 2018년도 예산에는 2017년도 예산 심의 시 요청했던 예산을 제때제때 집행을 못하는 부서는 패널티를 주더라도 조기집행 때문에 예산서가 이렇게 오는 것은 것은 맞지 않다라는 생각을 해 봅니다.
정석

김정석기획평가담당관

저희가 기존에 의원님들께서 심의를 해 주셔서 확정된 예산 중에 1,500억원을 아직도 집행을 못하고 있습니다. 그 막대한 예산이 지금 사장되고 있거든요, 사실은.
복희

이복희위원

안 되고 있는 이유는 뭡니까?
정석

김정석기획평가담당관

토지 예를 들자면, 하나의 예입니다, 어디까지나. 도로를 개설하려고 하면 토지보상이 들어가야 되지 않습니까, 예산을 세우는 데? 그런데 토지주가 동의를 안 하면 강제로 할 수 있는 방법이 없거든요. 그러면 토지수용위원회에 재결 요청을 한다든지 이런 기간이 상당히 걸립니다. 그래서 그런 것을 사전에 선행절차가 이행되고 돈이, 예산이 있으면 바로 집행될 수 있는 그런 쪽으로 하려고 합니다.
복희

이복희위원

아니, 어쩔 수 없는 그런 부분들은 사실 보상이나 이런 부분들도 여기서 된다고 되는 일이 아니고 또 상급기관의 사전 협의, 동의를 거쳐야 되는 이러한 부분들이 있기 때문에 그런 부분은 어쩔 수 없는 것이지만 지금 여러 가지 전체적인 사업을 다 조기집행과 연관을 시켜서 상당히 예산 심의를 하는 데 혼돈이 많이 왔어요, 그것 때문에 시간이 많이 지체되기도 하고. 그래서 2018년도 예산 편성 시에는 이렇게 하면 안 되겠다는 생각을 해 봅니다.
정석

김정석기획평가담당관

하여튼 저희가 재정 집행률을 높이기 위해서 각 부서에다가도 굉장히 노력을 많이 했고 이번 예산 편성할 때도 재정 집행률이 떨어지면 그 부서는 예산을 안 세워 줬거든요, 이번에. 왜 그러냐 하면 예산 세워줘도 집행이 안 되는 부분을 굳이 또 세워 봐야 또 이월되든지 아니면 불용이 되든지 그럴 상황이 많아서 이번에 그런 것이 많이 반영됐습니다.
복희

이복희위원

네, 맞습니다. 그래서 그 부분을 꼭……. 그러면 마지막 질의입니다. 본 위원이 지금, 홍원상 위원님께서도 며칠 전에 아마 질의를 드린 것 같습니다. 시흥시시설관리공단의 수익구조, 경영평가 이런 부분 때문에 예산 집행이나 과의 배치 등 이런 부분이 상당히 불합리한 부분을 본 위원도 확인을 했습니다. 그래서 결국은 시흥시시설관리공단이 경영평가를 잘 받고 성과금을 받고 대통령 표창을 받기 위해서 행정이 적극적으로 지원을 하고 있다는 느낌이 드는데 사실 대통령상 안 받으면 어떻습니까?
정석

김정석기획평가담당관

금년까지는 그런 사항이 없이 기존의 실적 가지고 평가를 받은 것이기 때문에 그것은 인정을 해 주셔야 되고요. 그것을 계속 유지하기 위해서는 나름대로 시흥시시설관리공단도 자구책을 강구해야 되거든요.
복희

이복희위원

행정이 상을 받기 위해서 있는 것은 아닙니다. 그렇죠?
정석

김정석기획평가담당관

그렇습니다.
복희

이복희위원

그래서 이렇게 행정이 상을 받거나 성과를 내기 위해서 결국은 시민들이 불편하고 행정의 집행이 불편해서는 안 된다고 생각을 하고요. 이런 부분들도, 상을 안 받으면 어떻습니까? 그래서 정말 거기서 일하는 직원들이 상을 받지 못하지만 자긍심을 갖고 행복한 일터가 돼야 되는 것이 맞는 것이고요. 또 시흥시시설관리공단의 평가, 성과를 좋게 하기 위해서 행정에서 이렇게 무리하게 하는 것은 맞지 않다라는 생각을 합니다.
정석

김정석기획평가담당관

저도 그 문제점에 대해서 사전에 검토는 했었던 사항입니다. 그런데 또 유지 관리하는 것도 상당히 필요하기 때문에 저희가 일부는 받아들였는데요.
복희

이복희위원

그러니까 시흥시시설관리공단에서 감당할 수 있는 만큼 하라고 하십시오.
정석

김정석기획평가담당관

네, 알겠습니다. 잠시 후에 시흥시시설관리공단 예산이니까 그때 또 다시 한 번 질의 주시면 답변 드리겠습니다.
복희

이복희위원

이상입니다.
재철

장재철위원장

이복희 위원 수고하셨습니다. (
원상

홍원상위원

- 발언신청) 다음은 홍원상 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
이번 예산 심의 상임위원회나 예산결산특별위원회에서 아주 힘드시죠?
정석

김정석기획평가담당관

네, 많이 힘듭니다.
원상

홍원상위원

많이 힘들죠? 주민참여예산에 대해서 좀 질의를 안 드릴 수가 없어요. 이것이 과연 정말 주민참여예산 사업인지 혼돈이 많이 가고요. 이렇게 예산을 사용해야 되는가?, 이 주민참여예산이 끝까지 운영돼야 되는가? 이러한 생각을 안 할 수가 없습니다. 지금 주민참여예산 사업에 대해서 전체 사업에 관련된 것 자료를 다 받았어요. 지금 우리 도시재생센터가 탄생이 돼서 도시재생센터에서 마을공동관리소를 5개 운영하고 있고 2017년도에 10개로 확대 운영하는 계획을 갖고 있어요. 알고 계시죠?
정석

김정석기획평가담당관

네.
원상

홍원상위원

그런데 주민참여예산을 갖고 마을공동관리소를 운영하겠다. 거기 공구를 사고 운영비가 지출이 되고 이러한 돈들이 또 있어요, 구도심권이야. 그러면 도시재생센터에서 하는 사업은 무엇이고 주민참여예산에서 그러한 사업하는 것은 무엇이냐 이거야? 이러한 것들을 누가 걸러줘야 돼요?
정석

김정석기획평가담당관

주민참여예산제가 저희 부서에서 관할을 하다가 주민자치과로 넘어가서 저희도 세부적으로 일일이 통제를 못했고 저희 부서에 들어와 있는 것은 거기서 이미 의결이 돼서 저희 부서에 와 있는 것, 그 부분까지만 저희가…….
원상

홍원상위원

아니, 그렇다 하더라도 최종적으로 예산의 편성은 기획평가담당관에서 하잖아요?
정석

김정석기획평가담당관

편성은 주민참여예산위원회에서 결정된 사항을 그대로 반영한 형태가 2017년도 예산이거든요.
원상

홍원상위원

반영을 하더라도 중복되는 부분에 대해서는 어디에선가 걸러줘야 되잖아요?
정석

김정석기획평가담당관

네, 그렇습니다.
원상

홍원상위원

지금 제가 주민참여예산 올라온 부분을 보면 동마다 하여간 중복되는 예산들이 상당히 많아요. 예산에 다 있는 부분을 주민참여예산으로 사업을 하겠다는 이런 것들이 엄청나게 많단 말이야. 최종적으로 예산을 편성하는 부서에서 전체적으로 받았을 때 중복성이 있다라고 했을 때 확인해서 정리를 해 주는 것이 기획평가담당관에서 해야 될 일이라고 봅니다. 이 주민참여예산을 계속 이렇게 가야 되는 것입니까, 지금?
정석

김정석기획평가담당관

하여튼 이번 예산 심의 하시면서 의원님들께서 가장 지적해 주신 부분이 주민참여예산 부분이라서 전반적으로 하여튼 우리가, 우리 집행부에서 만약에 이번 예산 심의 끝나고 나서 내년도에는 또 어떻게 할 것인지 전반적으로 토론을 깊이 있게 하고 지난번 상임위원회 때도 금액적으로 너무 크다, 이것이. 그래서 금액을 좀 줄였으면 좋겠다는 말씀도 굉장히 일리가 있으신 말씀이신 것 같고 그래서 하여튼 종합적으로 이 주민참여예산제에 대한 전반적인 검토를 하겠습니다.
원상

홍원상위원

저는 이렇게 생각을 합니다. 주민참여예산이라는 것은 지역 주민들이 내 지역의 자투리땅이나 어떤 쓸모없는 땅들을 주민들이 모여서 그러한 부분들을 주민들이 이용할 수 있는 공간으로 만들어내는 것이 주민참여예산이라고 봐요. 지금 주민참여예산 있죠, 희망마을만들기 있죠, 그다음에 여기 도시재생센터에서 하는 사업들 있죠. 이것이 뭐, 여기저기에 엄청나요. 주택과도 있죠. 이런 것들을 전부 합하면 이 예산이 엄청납니다, 지금. 이렇게 가서 되겠느냐 이거야? 전부 선심성이야, 이것은. 각 조직들한테 이렇게 예산 쪼개주면서 선심을 쓰기 위한 선심성 예산이라고밖에 평가가 안 된다 이거야. 이러한 부분에 대해서 예산계에서는, 예산을 다루는 기획평가담당관에서는 심도 있는 예산 편성이 될 수 있도록 해 주시고요. 여기에 또 문제가 뭐냐 하면 골목자치 활성화 사업 예산은 뭐냐 이거야? 거기에서도 사업을 해, 거기에서도. 이래가지고 되겠어요, 시가? 지금 신현동에서 방산동 나가는 도로는 4대 의회 때 계획 세워놓은 것을 아직까지 아무것도 못하고 있어요. 그러한 SOC(사회적 간접자본: Social Overhead Capital) 사업에는 예산을 나몰라라 하고 있고 이러한 데만 예산을 갖다가 퍼주고 있으면 되겠냐는 거야, 시가? 골목자치 활성화 사업을 진행하든지 주민참여예산을 진행하든지 뭔가 결단을 내려요, 이것.
정석

김정석기획평가담당관

하여튼 종합적으로 검토를 해서 예산이 낭비되는 일이 없도록 그렇게 조치하겠습니다.
원상

홍원상위원

이렇게 해서는 안 됩니다. 진짜 제가 기획평가담당관의 예산 체크를 진짜 많이 해 놨어요. 이 예산 내가 질의를 안 하는 거예요. 질의 안 하고 우리 시에 정말 이러한 식의 예산 편성이 돼서는 안 되겠다. 정말 이 부분에 대해서는 경영자가 지시를 했다 하더라도 선심성과 낭비성 예산이라고 하면 과감하게 예산 편성을 해야 되겠다. 아닌 것은 아니라고 얘기할 수 있는, 이러한 식으로 지속적으로 예산 편성이 된다라고 하면 우리 시흥시의 미래는 결국 어둠의 골목으로 빠질 수밖에 없습니다. 제대로 좀 예산 편성 해 주시기를 부탁드리고요. 하여간 추가경정 예산에 이러한 예산이 다시는 올라오지 않도록 예산에 좀 더 심혈을 기울여 주시기를 부탁드리겠습니다.
정석

김정석기획평가담당관

네, 알겠습니다.
원상

홍원상위원

이상입니다.
재철

장재철위원장

홍원상 위원님 수고하셨습니다. (
지영

홍지영위원

- 발언신청) 다음은 홍지영 위원 질의하시기 바랍니다.
네, 기획평가담당관님! 며칠 전 상임위원회 예산 심의 때 청년들이 의원님들께 문자 보내고 또 메일로 진정서를 보내고 한 일이 있었습니다. 그 청년들은 기획평가담당관님이 관할 부서죠?
정석

김정석기획평가담당관

그때 진정서를 냈던 대표자가 저희 부서에 있는 직원이고요.
지영

홍지영위원

관할 부서가 아니세요?
정석

김정석기획평가담당관

관할 부서입니다. 저희가 데리고 있는 직원입니다.
지영

홍지영위원

그러니까 관할 부서죠? 그래서 그때 기획평가담당관님께서 말씀하시기를 기획평가담당관님도 컨트롤(control)되지 않는 아이들이다라고 말씀하셨어요. 그 말씀하실 때 저는 어떻게 저렇게 무책임한 말씀을 할 수 있을까? 그렇다면 기획평가담당관님도 컨트롤(control)되지 않는 아이들이라면 그러면 어떻게 해야 되는 것인가? 정말 이것 심각하구나. 이런 생각이 들었습니다. 정말 이에 대해서 드릴 말씀이 참 많으나 자리상……. 네, 좋습니다. 그래서 어찌됐든 기획평가담당관님께서 컨트롤(control) 못한 부분이 있어요. 크세요. 그래서 그 문제에 대해 기획평가담당관님 책임이 없다 아니할 수 없습니다. 정말 다시는 이러한 일이 재발되지 않도록 기획평가담당관님 어떤 조치가 있었습니까?
정석

김정석기획평가담당관

아니, 제가 조치할 수 있는 사항은 없고요. 하여튼 제가 청년들한테 앞으로는 그런 것 있을 때 사전에 저랑 교감도 좀 갖고 저도 또 의원님들하고 관계도 있고 그러니까 저도 사실 그때 낸 것을 전혀 몰랐었거든요. 그랬으면 사전에 의원님들하고 저도 충분히 교감을 갖고 청년들이 이런 생각을 갖고 있더라. 그러니까 혹시 이렇게……. 제가 보기에는 방법론에서 조금 잘못된 것 같아요, 그 주장한 것이 잘못됐다는 것이 아니라. 그래서 저도 그런 부분에 대해서는 앞으로 청년들과 충분히 사전에 교감을 갖고 그런 것 하기 전에 하여튼 의원님들하고도 사전에 이런 것은 이렇게 있을 예정이다라고 그렇게 해서 좀 잘 리드(lead)해 나가겠습니다.
지영

홍지영위원

말씀은, 타이르시거나 이런 말씀은 좀 나눠보신 적 있으세요?
정석

김정석기획평가담당관

네, 했습니다.
지영

홍지영위원

어찌 됐든 부서장 관리소홀로 벌어진 일이라고 저는 생각을 합니다. 그래서 아무튼 앞으로는 철저하게 과장님이 관리 좀 잘해 주시기 바랍니다.
정석

김정석기획평가담당관

하여튼 의원님들하고 교감을 충분히 미리 예민한 사항이 있으면 교감을 갖도록 그렇게 하겠습니다.
지영

홍지영위원

이상입니다.
재철

장재철위원장

홍지영 위원님 수고하셨습니다. 질의가 없으므로……. 예산 심의 때마다 말씀드리는 것인데 전에는 그래도 의원님들한테 관심 사업에 대해서 주문을 받고 그렇게 하셨잖아요? 그런데 올해는 그런 것도 없었던 것 같고 예산 편성이 대개 보면, 누누이 말씀드리지만 시장님 위주로 편성되다 보니까 예산의 집행 권한이 시에 있으니까 어쩔 수 없다 치더라도 적어도 의원들의 관심사업에 대해서도 파악을 하셔서 예산이 편성되었으면 얼마나 좋았을까 하는 그런 생각이 있습니다. 지금 예산 편성 과정에 약간 그런 것을 좀 감안하면 안될까요? 매번 이런 얘기를 하는데 결국은 안 되고 있어서 답답해요, 솔직히. 우리는 사인만 하라는 것인지 이런 부분도 자꾸 반감을 갖게 되고, 매번 얘기해 봐야 되지도 않는 얘기 또 제가 말씀을 드리고 있지만 하여튼 나름대로 대처해 보도록 노력하겠습니다. 기업지원과 쪽 얘기인데 시흥상공회의소에 3,000만원씩 나가고 있잖아요?
정석

김정석기획평가담당관

기업지원과요?
재철

장재철위원장

네, 기업지원과 소관 있잖아요? 시흥상공회의소에 수년에 거쳐 주고 있는데 시흥상공회의소가 우리 시에서 하는 역할이 뭘까? 저는 그런 고민을 해 봐요. 그리고 근래에 청문회 보니까 "전국경제인연합회가 하는 일이 뭐냐? 해체해 버려라." 이런 얘기 나오고, 그렇다면 우리 시흥상공회의소가 하는 일이 뭘까, 대체? 그네들이 3,000만원이 없어서 시의 돈을 받아다가 교육이나 시키고 이런 것들이 시흥상공회의소에서 할 일인가, 저는 이런 생각을 해요. 시흥상공회의소가 좀 더 대기업군 모임이라고 한다면 우리 지역의 소기업들을 위해서 뭔가를 해야 되지 않나, 자기들의 출자금으로 해서. 그것이 시흥상공회의소가 시흥시, 시흥스마트허브를 위해서 할 일이지 시 예산을 갖다가 이렇게 할 필요가 있겠나, 이런 생각이 들어. 오히려 이 돈을 갖다가 소기업들 모임체 운영비로 지원해 준다든가, 기업자협의회인가요? 그 협의회에서 교육을, 그런 데다가 교육하는 것이 낫지. 그래야 서로 피부로 느끼는 것이 있잖아, 소기업들끼리는? 그런데 상공회의소는 그렇게 어려운 것이 없어요, 솔직히. 이런 부분은 예산을 수년간 지원해 줬는데 크게 효과 보는 것도 없고 시흥상공회의소가 기업들 갖다가 교육시키는 이러한 역할을 해야 되는가, 그러한 문제 제기를 하고 싶어요. 그리고 하나 그것도 기업지원과인데 시흥산업진흥원 같은 경우도 분명히 시흥산업진흥원 설립할 때 의회에서의 요구사항들은 나름대로 우리 시 관련 인사적체라든가 이런 데다가 보탬이 되게끔 하라고 끊임없이 주문을 했는데 시흥산업진흥원이 만들어지고 난 다음에 스스로 만들어진 정관이나 이런 것들에 의하면 우리 의회의 주문이 하나도 안 들어가고 오히려 뭐랄까요? 돈을 우리가 다 들이고 남이 와서 다, 좀 표현하기 어렵지만 지금 그런 형태로 되어 있지 않나 하는 생각이 들어서 이 출연금 부분도 이제는 좀 우리가 문제삼을 때가 됐다. 시의 출연금으로 다 대고 도의 인사가 와서 원장을 하는 이런 구조를 언제까지 가져갈 것이냐? 적어도 안산 같은 경우는, 안산 경기테크노파크 같은 경우는 경기도 출연금이 있어요. 그렇죠?
정석

김정석기획평가담당관

네, 그렇게 알고 있습니다.
재철

장재철위원장

우리 시흥산업진흥원에 경기도출연금 있습니까?
정석

김정석기획평가담당관

우리 시 예산으로 전액 하고 있습니다.
재철

장재철위원장

그것이 뭐 하는 거야? 우리 시가 돈이 많아서……. 참 어이가 없어요. 이런 부분에 대해서도 좀 적절하게 대응할 필요가 있겠다. 아무리 도가 우리 상급기관이라고 하더라도 우리 시의원보다도, 도의원도 가끔가다 그런 생각을 하는 것 같아. 도의원들도 시의회보다 약간 상급기관이라고 생각을 하나 봐. 시의회 위에 도의회가 있는 것이 아니에요. 도의원들 저희가 대접해 드리는 것은 우리 시가 재정이 어려우니까 도의 예산을 좀 받아오라고 우리가 자기들 예우해 주는 것이지 우리보다 고참이어서, 높아서 대우해 주는 것이 아니에요. 도의원들도 가끔가다가 그것을 망각하고 다니더라고. 앞으로 도의원 계속 그러면, 도비 제대로 안 가져오면 시의 행사 때 도의원 먼저 인사 안 시키게 할 거예요. 이러한 우리 출연기관에 대해서 도에 대한 예우를 너무 심하게 하지는 말자. 시 예산을 다루는 시의원 입장에서는 상당히 불쾌한 일이에요, 이런 것은. 그런 주문을 드리고 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 기획평가담당관 소관 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 다음은 기획평가담당관 소관 예산안 중 시흥시시설관리공단 경상적대행사업비에 대하여 심사하겠습니다. 기획평가담당관 나오셔서 시흥시시설관리공단 경상적대행사업비에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
정석

김정석기획평가담당관

기획평가담당관 김정석입니다. 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 장재철 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 지금부터 2017년도 시흥시시설관리공단 경상적대행사업비에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 시흥시시설관리공단 일반현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 시흥시시설관리공단은 2004년 10월 창립된 이래 현재 2개 본부 1부 13개 팀 219명이 근무하고 있으며 국민체육센터, 장곡문화체육센터, 공공체육시설 9개소, 시흥시체육관, 인공암벽장, 시흥ABC행복학습타운, 여성비전센터, 청소년수련관, 공공청사 청소관리 등 총 5개 분야 21개 사업의 시설관리업무를 시로부터 위탁받아 대행하고 있습니다. 이와 같은 수탁사무를 차질 없이 추진하기 위해 반영한 2017년도 시흥시시설관리공단 경상적대행사업비 총 규모는 2016년 당초 예산 263억 5,300만원보다 29억 6,200만원이 줄어든 233억 9,100만원으로 일반회계 대행사업경비는 225억 9,500만원이며, 특별회계 대행사업경비는 7억 9,600만원입니다. 2017년 예산의 주요 증감 사유를 말씀드리면 총무인사팀 운영비 중 정부3.0 IT(Information Technology) 인프라(infrastructure) 토대 마련을 위해 클라우드(cloud) 기반 가상화 통합서버(server)와 시흥시시설관리공단 기록물 관리시스템 구축을 위해 1억 6,400여 만원을 반영하였습니다. 안전기술팀 운영비 중 효율적인 공공청사 청소관리사업 운영을 위하여 주민참여 보상금 8억 4,600만원을 감액하였고, 환경사업팀의 미화타운 운영비 중 공동주택 재활용품 보상단가 하락으로 인한 시민보상금 1억 4,000만원을 감액 반영하였습니다. 그린에너지팀 소각장 시설안전 및 노후시설 개보수를 위해 수선유지비 5,700만원을 증액 반영하였습니다. 하수슬러지건조장 대행사업경비는 2017년 상반기 중 복합관리대행 추진 계획에 따라 상반기 필수운영경비로 5억 7,100만원을 반영하였습니다. 국민체육센터 및 장곡문화체육센터 등 수탁시설의 프로그램 강사료는 강사료 현실화에 따라 총 1억 3,831만원을 증액 반영하였습니다. 이하 사업별, 팀별 예산 반영 내역은 상임위원회 시 말씀드렸기 때문에 설명을 생략하겠습니다. 좀 더 상세한 내용은 제출해 드린 유인물을 참고해 주시고 심의 과정에서 위원님들의 질의에 성실하게 답변 올리도록 하겠습니다. 아무쪼록 2017년 시흥시시설관리공단 경상적 대행사업비에 대한 예산안이 원안대로 가결될 수 있도록 위원님들의 깊은 이해와 협조를 부탁드리며 이상으로 2017년도 시흥시시설관리공단 경상적 대행사업비에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
재철

장재철위원장

기획평가담당관 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 시흥시시설관리공단 예산안 전 부분에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
원상

홍원상위원

- 발언신청) 홍원상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
공과금은 누가 담당하시나요?
정석

김정석기획평가담당관

누구를 말씀하시는 것입니까?
원상

홍원상위원

공과금. 그러니까 전기세, 뭐 이런 것…….
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 경영관리부입니다.
원상

홍원상위원

지금 시흥시시설관리공단에 공과금이 하나도 없어요. 원인이 뭐예요?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 24억 6,000만원을 시에 편성했습니다. 공공요금이요.
원상

홍원상위원

전기료.
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 가스료.
원상

홍원상위원

전기료가 들어가 있는 부서가 없어요.
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 내년 예산 편성에 공공요금은 관련부서에 편성이 됐습니다.
원상

홍원상위원

왜 관련부서로 편성을 했어요?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 이 부분에 대한 것을 말씀드리겠습니다. 애당초 공공요금을 시에 편성 요구한 부분이 뭐냐 하면 내년도 체육진흥과에 보면 국민체육센터에…….
원상

홍원상위원

아니, 전체적으로 왜 이것을…….
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 그러니까 그것을 설명드리는 것입니다. 상·하수도 요금 1억 200만원이 시의 공공요금으로 편성되어 있습니다. 그런데 올해 똑같은 상·하수도 요금이 저희 공단에 편성되는 것이 재료비에 편성이 돼요. 뭐냐하면 「지방공기업법」 예산 편성 지침에 의하면 수영장에서 쓰이는 상·하수도 요금을 재료비에 편성하게끔 되어 있습니다. 그런데 그 부분을 시 예산으로 편성하게 되면 공공요금으로 편성할 수 있거든요. 이 재료비가 또 무슨 역할을 하냐면 시·군·구 해서 전국이 조기집행 평가를 받습니다. 그런데 1억원이라는 돈이 조기집행에 들어가요, 예산 편성이. 그러다 보니까 시·군·구 평가를 받을 때 시흥시시설관리공단이 오히려 더 평가하는 집행률에서 저조한 역할을 하는 거예요. 그래서 예산팀에 이 부분을 좀 재편성해 줬으면 좋겠다라고 했는데 이것을 받아줬습니다, 시에서. 그러면서 저희가 2011년도에는 수지율이 90퍼센트(%) 이상이었는데 올해 저희가 수지율이 60퍼센트(%) 이하로 저하되고 있습니다. 그러다 보니까 예산팀에서도 고민을 많이 하고 있어요, 수지율이 50퍼센트(%) 이하가 되면 이것은 재조직진단을 받게 되니까. 그래서 시에서 그런 공공요금을 시로 전체 다 편성을 하면 수지율에 좀 도움이 되느냐라는 얘기가 있어서 "아무래도 대행사업비가 주니까 수지율에 도움이 됩니다."라고 얘기를 해서 공공요금을 전체 다 내년도에는 예산 편성을 하게끔 된 것이지 경영평가를 잘 받고자 공공요금을 시에 편성한 사항은 절대 아닙니다.
원상

홍원상위원

자, 이것 보세요. 공공요금을 지금까지, 그러면 시흥시시설관리공단 없애요. 시흥시시설관리공단을 없애야지 시흥시시설관리공단을 왜 운영을 해요? 지금 경영평가라든가 그다음에 수익 저하로다가 이루어지기 때문에 이것을 갖다가 시로다가 이관을 했다. 이것이 말이나 되는 것입니까? 지금 그렇게 되면 고지서는 각 사업팀으로다가 고지서가 발송이 되죠? 나오죠?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 각 시설로 고지됩니다.
원상

홍원상위원

고지서 나온 것을 담당 부서에다가 청구해서 담당 부서에서 요금 납부를 하고 그리고 정산을 또 해야 되잖아요? 왜 이렇게 어렵게 해요, 지금까지 해 오던 것을?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 그러니까 아까 말씀드린 것처럼요, 위원님. 저희가 경영 평가를 잘 받자고 이것을 시에다 예산 편성된 것이 아니고요. 단지 그래도 지금 수지율이 자꾸 악화가 되니까 이것이 또…….
원상

홍원상위원

그러면 수익률이 악화가 되는 이유가 뭐예요? 뭐 때문에 수익률이 지금 악화가 되는…….
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 이것이오, 대내외적인 부분이 있는데 가장 큰 부분이 뭐가 있느냐면요. 저희 소각장이 저희의 최고의 수입원이었는데 작년 초부터는 외주를 안 합니다. 시의 방침도 "시흥시에서 발생되는 폐지류만 태우지 외주는 하지 마라." 거기에서 수입이 적게 됐고요. 또 하나는 재활용품이 단가가 경제 악화로 엄청 지금 악화가 됐어요. 오히려 돈을 받았던 것을 돈을 주고 처리할 지경이 되다 보니까 거기에서 그 저희가 수지율이 지금 악화되고 있습니다.
원상

홍원상위원

자, 그렇지 않아요. 재활용품 같은 경우에는 가격이 떨어질 때도 있고 또 올라갈 때도 있고 이것은 시장 경제의 흐름에 의해서 변동이 있는 것이잖아요? 그렇다라고 이것을 갖다 한두 개 팀도 아니고 이 많은 팀들 것을 갖다 전부 다 각 부서에다 떠넘긴단 말이에요? 지금 각 부서에 인력이 없어가지고 어떻게든지 업무량을 줄여야 될 판국에 업무량을 가중을 시켜 준다고? 그럼 공단을 없애요, 이런 것을 안 하려면! 이것은 공공요금에 대해서는 각 팀으로 전부 다 이관하십시오. 이것.
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 저희가 경영 평가 때문에 이것이 그쪽으로 시로다가 예산편성한 부분에 대해서…….
원상

홍원상위원

평가든 어쨌든 간에 사업부서에서들 전부 다 공과금을 집행하는 것이 맞는 것이지, 그것을 갖다가 본청에 사업 부서로다가 공과금 이관을 한다는 말이에요?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 그래서 이것이 설명이 부족한 부분이 있으니 위원님께서 말씀하신 대로 이쪽으로 편성하는 것이 저도 맞다고 생각을 합니다만 1억 200만원에 대한 부분 있지 않습니까? 저희 재료비에 대한 부분은 그것은 시에서 편성하는 것이 그것은 맞다고 생각을 합니다. 재료비에 대한 부분은 그것은 평가도 아니고 이 부분은 저희가 조기집행에서 문제가 생기거든요. 그러니까 그 1억 200만원에 대한 부분은 그것은 좀 시에서 편성을 하고 나머지 부분에 대한 부분은 위원님께서 말씀하신 대로 저희 공단으로 편성해도……. 어떻게든 말씀하신 것이 그러시니까 맞다고 생각을 합니다.
원상

홍원상위원

일단 전체적으로 이것이 지금 팀이 한두 개 팀도 아니에요. 이것이 공원과 관련된 것 교육과 관련된 것이 몇 개 팀입니까? 이것을 왜 거기에서 부서에서들 전부 납부하고 거기에서 정리하면 업무량이 바로 처리가 되는 것인데 그것을 갖다 이쪽으로 다시 이관을 해서 여기에서 징수하고 납부하고 이것이 왜 이렇게 해야 되느냐고 이것이? 한두 개 팀도 아니잖아요. 지금 팀이 이것이 몇 개입니까? 전부!
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 조금이나마 수지율을 조금…….
재철

장재철위원장

정리하세요.
원상

홍원상위원

이것을 공단에서 전부다 납부할 수 있도록 우리 예산팀장님 방안 찾아서 강구해서 공단에서 전부 납부할 수 있도록 조치 취하고요. 그리고 한 가지만 더 질의하겠습니다.
재철

장재철위원장

그것은 조금 있다가 다시 얘기하시고.
원상

홍원상위원

한 가지만 더 질의하겠습니다. 지금 주차관리를 하면서 본부장님, 지금 주차요원 분들이 지금 우리가 노외주차요금 징수하시는 분들이 있고?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 네.
원상

홍원상위원

또 이제 시청처럼 박스에서 근무하시는 분들이 있고 그래요, 그렇죠?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 네.
원상

홍원상위원

그런데 이제 한여름이나 한겨울 같은 데 노외에 계신 분들은 굉장히 정말 악조건 속에서 근무를 하고 계시잖아요?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 네.
원상

홍원상위원

전부 연로하신 분들이고? 이 부분에 대해서 이것이 순환보직 같은 것은 안 되는 겁니까, 이것이?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 순환보직이 거주지 단위로 되어 있고요. 그리고 사실 박스에 근무하는 사람들은 노외주차장 아까 바깥에서 근무하시는 분들은 노상주차장입니다.
원상

홍원상위원

네, 노상하고 노외하고요.
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 그래서 앞으로 예산절감 차원에서라도 박스에 근무하시는 분들은 노외주차장은 무인화해서 사람 없이 운영하는 쪽으로 점차적으로 개선해 나가겠습니다.
원상

홍원상위원

아, 노외주차장은 무인화로…….
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 쪽으로 점차적으로 개선을 하도록 하겠습니다.
원상

홍원상위원

지금 우리가 노외주차장이 몇 군데예요?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 지금 유료화되어 있는 데서 노외주차장은 21군데이고 노상주차장은 8군데입니다.
원상

홍원상위원

21군데에서 무인은 몇 군데죠?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 유인이 2군데 빼고 다 유인입니다.
원상

홍원상위원

2군데 빼고?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 네.
원상

홍원상위원

무인이라고요?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 네. 아, 2군데가 무인이고.
원상

홍원상위원

아, 2군데가 무인이고 19군데가 유인이고?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 네.
원상

홍원상위원

그럼 19군데는 언제쯤 무인으로다가 갈 계획이에요, 언제까지?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 그것은 저희가 한번 전반적으로 해서 검토는 하겠습니다.
원상

홍원상위원

현장에서 그러한 부분에 대해서 노상에서 근무하시는 분들이 굉장히 일급은 같은데 그러한 불합리한 부분 때문에 상당히 불만들이 있습니다. 또 말을 하면 얘기를 하게 되면 그 자리마저도 불안하니까 얘기들은 못하시고 그러한 경향이 있는 것 같아요. 그래서 그러한 노외주차장을 무인으로다 간다라고 하면 노상에 계시는 분들이 그러한 불만이 없어지지 않겠나 이런 생각을 합니다. 하여간 그러한 부분에 대해서 예산을 좀 들어가더라도 그러한 부분에 대처를 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 노상도 최대한 시에서 있는 박스라든가 그 안의 여건 설비라든가 그런 것을 최대한 확충시키겠습니다.
원상

홍원상위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
재철

장재철위원장

홍원상 위원님 수고하셨습니다. 위원장이 한 말씀드리는데요. 모르겠습니다. 우리 위원님들의 지적사항에 대해서 적절한지는 모르겠지만 경영 평가라든가 어떤 소기의 성과를 내기 위해서 노력하는 것 이것은 뭐 상당히 중요한 일이죠. 직원분들이 나름대로 노력하고 계신 것인데 거기에 시민의 불편이 따른다든가 예산이 증액된다든가 이런 것에 따르면 문제가 될지 모르겠지만 예산의 증액이 아니고 시민의 불편함이 가중되지 않는다 그러면 당연히 그 시설관리공단은 성과를 내려고 노력해야 되고 그에 상응하는 표창을 받는다 그러면 우리는 축하해 줘야 될 일이거든요. 그런데 어떤 부분이 크게 지적이 될지 모르겠지만 예산편성 좀 이렇게 해서 성과를 내셨다 그러면 그것이 뭐 시민에게 불편을 주는 일인가요? 예산이 증액된 부분도 아니고 그리고 예전에 이런 것은 있어요. 박영하 이사장 있을 때는 그렇죠, 평가를 받기 위해서 2명인가 직원을 별도로 뒀어요. 평가담당 그 직원을 2명을 별도로 뒀기 때문에 그때는 그런 지적을 많이 했습니다. 그 후로 장주완 이사장님 때 직원들을 업무에 복귀시키고 지금도 다들 열심히 노력하는 것 알고 있어요. 본 위원장 특별히 주문 드립니다. 성과를 내는 것은 당연하고요. 거기에 예산의 증액이라든가 시민의 불편함이 따르지 않는다 그러면 열심히 노력하십시오. 그래서 대통령상도 받으시고 성과금도 받고 그것 당연한 공단의 역할인 거예요. 시민을 위한 도리이기도 하고요, 이상입니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 시흥시시설관리공단 경상적 대행사업비에 대한 예산심사를 마치겠습니다. 기획평가담당관 시설관리공단본부장 이하 관계자여러분 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 의회사무국 소관에 대한 예산안 심사를 하겠습니다. 의회사무국장 나오셔서 의회사무국 예산에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
양득

서양득의회사무국장

의회사무국장 서양득입니다. 의회사무국 소관 2017년도 세출예산안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 의회사무국 2017년도 세출 예산액은 전년도 예산액인 12억 6,302만 8,000원보다 5,568만 7,000원이 증액된 13억 1,871만 5,000원으로 편성하였습니다. 의회운영 지원사업으로는 의정활동 지원 사업 중 일반보상금, 직원 국외여비는 전년도와 동일하게 편성하였으며 회의운영 속기사 인건비는 2017년 생활임금을 반영하여 1,398만 4,000원으로 편성하였습니다. 행사운영비는 의원 세미나와 워크숍 비용을 통합하여 전년도와 동일하게 3,950만원을 편성하였습니다. 의정활동 홍보사업은 시민들에게 의회 홍보 강화를 위해 매체활용 홍보, 청소년의회 운영 등으로 1억 6,000만원, 홈페이지 및 방송 시스템 유지보수비 등은 4,300만원으로 편성하였습니다. 의정활동경비의 경우 의정활동비, 국외여비, 의정운영공통경비, 의회운영업무추진비 등은 전년도와 동일하게 편성하였으나 월정수당은 2016년도 공무원보수 인상률 분을 반영하여 1,101만 2,000원을 증액하였고, 의정활동경비는 전년도보다 1,165만 9,000원이 증액된 7억 6,626만 1,000원으로 편성하였습니다. 행사 운영경비는 전년도 예산대비 1,307만원이 감액된 5,440만원으로 편성하였습니다. 의회사무국 예산은 의원님들의 의정활동을 지원하기 위한 예산임을 감안하시어 원안대로 심의해 주시기 바라며 이상으로 의회사무국 소관 2017년도 세출예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
재철

장재철위원장

의회사무국장 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의를 해 주시기 바랍니다. (
선옥

박선옥위원

- 발언신청) 박선옥 위원님 질의하시기 바랍니다.
홈페이지 방송시스템 유지보수비가 대폭 올랐어요, 국장님?
양득

서양득의회사무국장

네.
선옥

박선옥위원

이것 그전에는 홈페이지가 정말로 제대로 운영이 안 된다고 여러 언론인들이 계속 지적 사항을 했던 부분인데……. 이 장비 때문에 그랬던 거예요? 접근성 개선 및 유지보수 시스템인데 직원들이 게을러서 그렇게 한 것 아니고 이 보수 때문에 그런 거예요? 장비가 부족해서?
양득

서양득의회사무국장

네, 답변드리겠습니다. 홈페이지 사업에는 우리가 장비를 일부 보완할 부분이 있는데 그 장비 보완 부분이 우리가 청각장애인이나 시각장애인들이 접근할 수 있도록 관계 법령이나 보완을 하도록 되어 있어서 그 시스템을 개선…….
선옥

박선옥위원

관계법령 때문에?
양득

서양득의회사무국장

네, 그렇습니다.
선옥

박선옥위원

그런데 시각장애인이나 그런 접근성도 중요하지만 현재도 우리한테는 굉장히 이 의회 홈페이지가 부실해요, 다른 의회에 비해서 굉장히.
양득

서양득의회사무국장

네.
선옥

박선옥위원

그것은 의회에서 직원들이 굉장히 열정적으로 활동을 하지 않고 있다는 것이거든요, 이 부분에 대해서는. 안 보니까 그렇겠다 그렇게 생각을 하지만 자동적으로 홈페이지는 여러 홍보의 역할을 하고 뭐 이런 홍보시스템 이런 매체 활동비, 오프라인 홍보, 의정활동 뉴스제작, 이런 것도 홍보 광고비 이런 것도 중요하지만 홈페이지 관리가 굉장히 중요하다고 생각을 해요. 2017년도는 기대해 보겠습니다. 이렇게 시각장애인이나 여러 장애인들과 언론인들과 시흥시 전체 주민들이 홈페이지를 통해서 의회 활동을 바라볼 수 있도록 적극적으로 지원해 주시기 바랍니다.
양득

서양득의회사무국장

네, 저희가 개편하기 전에 우리 안을 잡아서 위원님들하고 협의해서 작업을 하도록 하겠습니다.
선옥

박선옥위원

네, 그리고 시뮬레이션(simulation) 한번 가동해 주시기 바랍니다.
양득

서양득의회사무국장

네.
선옥

박선옥위원

이상입니다.
재철

장재철위원장

박선옥 위원님 수고하셨습니다. (
원상

홍원상위원

- 발언신청) 홍원상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
국장님, 우리 박선옥 위원께서 지적을 했는데 지금 홍보팀에 문자성 주무관이 출산휴가 들어가고 지금 몇 달째 공석이에요, 자리가?
양득

서양득의회사무국장

네, 공석입니다.
원상

홍원상위원

그 부분에 대해서 인력 보충에 대해서 뭐 좀 주문한 게 있나요?
양득

서양득의회사무국장

저희가 좀 주문을 했었는데요. 지금 집행부의 여건상 어려워서 아마 다음 정기인사 때 해 줄 것으로……. 저희가 예상하기는 한 3월에 예상되어 있는 것으로 알고 있습니다.
원상

홍원상위원

3월 달까지 가가지고 되겠어요? 지금 거기에 우리 팀장님 한 분, 정식 직원이 팀장 한 분이잖아요?
양득

서양득의회사무국장

네, 정규직은 혼자입니다.
원상

홍원상위원

그래가지고 안 되잖아요. 그러니까 지금 문화도시기획단이 뭐 어떻게 될는지 모르지만 문화도시기획단의 인력을 달라 그러세요, 요청하세요.
양득

서양득의회사무국장

하여튼 제가…….
원상

홍원상위원

문화도시기획단의 그러한 쪽에 저거 한 직원들 있을 것이니까 빨리 좀 보강해 달라고 그래요, 보강.
양득

서양득의회사무국장

네, 다시 한 번 촉구하겠습니다.
원상

홍원상위원

그래서 저기 홈페이지 지금 재건축도 해야 되고 그러니까 노은영 씨 혼자서 힘들어요. 그러니까 빨리 좀 부탁을 해서 인원 부족 보충될 수 있도록 이렇게 좀 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
양득

서양득의회사무국장

네, 알겠습니다.
재철

장재철위원장

홍원상 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 의회사무국 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 의회사무국장 이하 관계공무원 수고하셨습니다. 다음은 계수조정을 위해서 잠시 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

12시 56분 회의중지

17시 55분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회시간 동안 홍원상 위원 외 2인으로부터 「2017년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업예산안에 대한 수정안」이 발의되었습니다. 「시흥시의회 회의 규칙」 제22조 "수정동의"에 의거 본 수정안은 의석에 배부해 드린 바와 같의 발의 형식, 성립요건 등 법적 요건을 갖췄으므로 의제가 성립된 것을 선포합니다. 수정안 대표발의 위원이신 홍원상 위원님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
원상

홍원상위원

홍원상 위원입니다. 「2017년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업예산안」에 대한 수정동의안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 본 수정동의안은 「2017년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업예산안」에 대해서 일부 수정할 사항이 발생하여 제출하게 되었습니다. 「2017년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업예산안」에 대한 수정동의안의 총 규모는 2017년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산액 1조 6,061억 1,516만 1,000원 중에서 총 56건에 100억 598만 6,000원을 삭감하였고, 총 15건에 57억 8,085만원을 증액하였습니다. 세부사항으로는 세입 부분은 원안대로 편성하였고, 세출 부분은 의회사무국 소관 시민소통의방 리모델링(remodeling) 등 56건에 100억 598만 6,000원을 삭감하였고, 기획평가담당관 소관 시흥시지속가능발전협의회 사업 지원 등 15건에 57억 8,085만원을 증액하였고, 기타 부분은 원안대로 편성하였습니다. 아울러「2017년도 기금운용계획안」은 원안대로 편성하였습니다. 기타 자세한 사항은 배부하여 드린 2017년도 일반 및 특별회계 세입·세출 수정동의안을 참고해 주시고 아무쪼록 원안대로 의결하여 주실 것을 당부 드리면서 본 수정동의안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
재철

장재철위원장

홍원상 위원님 수고하셨습니다. 홍원상 위원께서 제안설명한 수정안에 대하여 질의와 토론을 일괄 진행하도록 하겠습니다. 질의와 토론하실 위원님 계십니까? 질의와 토론하실 위원님이 안 계시므로 질의와 토론 종결을 선포합니다. 다음은 의결 순서입니다만 「지방자치법」 제127조제3항의 규정에 의거 지방의회는 지방자치단체의 장의 동의 없이 지출예산 각 항의 금액을 증가하거나 새로운 비용항목을 설치할 수 없도록 되어 있습니다. 의결에 앞서 시흥시장이 제출한 예산에 대하여 수정안에 일부 항목을 증액하여 새로운 비용 항목을 설치한 바 있습니다. 따라서 시장을 대신하여 기획평가담당관의 의견을 듣고자 합니다. 2017년도 예산안과 관련하여 시의회가 증액한 부분과 새로운 비용 항목을 설치한 부분에 대하여 동의하십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

정석

김정석기획평가담당관

본 내용은 내부적인 입장 조율이 좀 필요한 사항이라 별도로 답변드리도록 하겠습니다.
재철

장재철위원장

네, 알겠습니다. 그러면 본 예산결산특별위원회에서의 동의는 단순히 심사하는데 참고하기 위한 의견청취이고, 최종적으로 본회의에서 단체장의 동의절차를 거치도록 되어 있으므로 본 예산결산특별위원회에서는 홍원상 위원 외 2인이 발의한 수정안에 대해서 수정한 부분은 수정안 대로 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 「2017년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업예산안」, 의사일정 제2항 「2017년도 기금운용계획안」은 수정한 부분은 수정안 대로 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 금일 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 오늘 예산안 심사를 위해 수고해 주신 위원님들과 관계 공무원 여러분께 진심으로 감사드립니다. 아울러 예산결산특별위원회 제4차 회의는 2016년 12월 13일 오전 10시에 개의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

18시 00분 산회

출처 경기 시흥시의회 회의록