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경기 여주시의회 발언

이영옥 의원 발언

제24회 제5차 예산결산특별위원회2016-12-12

이영옥 의원 프로필 보기 →

항진

이항진위원장

성원이 되었으므로 제24회 여주시의회 제2차 정례회 제5차 예산결산특별위원회를 개의하겠습니다. 계속해서 부서별로 예산안을 심의하도록 하겠습니다. 안건 가. 지역경제과
지역경제과장님 369쪽 지역경제과 소관 예산안에 대하여 설명해주시고, 위원님들 질의에 답변해주시기 바랍니다.
지상

김지상지역경제과장

네, 지역경제과장 김지상입니다. 2017년도 지역경제과 소관 본예산 세출예산안에 대하여 설명 드리겠습니다. 369쪽입니다. 2017년도 예산안은 전년도 26억 6283만 4000원에서 46억 9013만원이 증액된 73억 5296만 4000원을 계상하였습니다. 세부사업별로 설명 드리겠습니다. 먼저 소비자교육 및 소비자센터 위탁운영에 따른 소비자교육중앙회 사업지원과 운영지원비로 작년보다 135만원이 증액된 1205만원을 계상하였습니다. 다음 페이지입니다. 370쪽입니다. 에너지자립기반조성사업은 냉난방비 수급에 애로를 겪는 사회복지시설과 경로당에 태양광시설을 설치해서 에너지복지향상을 도모하는 도비보조 사업으로 4000만원을 계상하였습니다. 다음, 저소득층의 에너지 복지향상을 위하여 가스용기고무호스를 금속배관으로 교체하는 사업인 서민층 가스시설 개선사업비 2131만 5000원을 계상하였습니다. 올해부터 추진되어 2017년 2차년도를 맞는 문화관광시장 육성사업에 2017년 사업비 9억원의 50%인 시비부담액 4억 5000만원을 계상하였습니다. 다음, 전통시장안전관리사업은 제일시장의 노후한 소방설비의 신규교체 및 보수로 전통시장의 화재를 사전에 예방하고자 실시하는 민간보조사업으로 3800만원을 계상하였습니다. 다음 371쪽입니다. LPG소형저장탱크 보급사업은 도시가스 미공급 지역에 에너지복지향상을 위한 사업으로 국비보조사업 1개소, 도비보조 1개소 총 2개소 사업으로 6억 2000만원을 계상하였고요. 취약계층의 최소한의 소득보장 및 생활안정을 위한 공공근로인건비와 재료비로 4억 3610만원을 계상하였습니다. 다음 372쪽입니다. 취약계층 및 청년층 실업자의 생활안정을 위한 지역공동체 일자리사업에 인건비와 재료비로 1억 5800만원을 계상하였습니다. 2017년 신규 지정될 마을기업을 지정하기 위하여 국비보조 사업비를 포함한 마을기업육성지원 사업비 5000만원을 계상하였습니다. 또한 한국노총여주지역지부 사업비 지원액으로 전년도와 동일한 300만원을 계상하였습니다. 다음 373쪽입니다. 저소득 취약계층에게 기업현장체험, 기술습득 등 정규직 취업의 기회를 제공화기 위한 사업인 넥스트희망일자리 사업 예산액 2721만 4000원을 계상하였고요. 구인구직자에게 손쉽게 취업정보를 제공하기 위하여 운영 중인 일자리센터취업지원 프로그램 운영비로 5000만원을 계상하였습니다. 이어서 직업상담사 운영지원은 읍·면·동 주민들에게 손쉽게 일자리정보를 제공하기 위해서 취업지원을 지원하는 읍·면·동 주민센터 직업상담사 인건비로 2억 4000만원을 계상하였습니다. 374쪽입니다. 사회적기업의 판로 강화 지원을 위한 사업비 및 인건비 지원을 위한 예산액으로 7853만 3000원을 계상하였습니다. 일자리센터운영 및 지원은 지역주민에게 일자리정보제공을 위해 운영하는 일자리센터 임차료 및 운영에 필요한 예산으로 4703만원을 계상하였습니다. 이어서 375쪽입니다. 사회적기업의 자립기반조성을 위해 사업주의 4대보험료 중 일부를 지원하는 사업인 사회보험료 지원사업비로 8000만원을 계상하였습니다. 구인구직자에게 일자리정보제공을 위하여 운영하는 일자리센터 상담사 인건비로 6000만원을 계상하였습니다. 다음 376쪽입니다. 여주도자기 판로 개척 및 우수성을 홍보하기 위해서 개최하는 제29회 여주도자기축제 행사사업비로 작년보다 1억원이 증액된 7억원을 계상하였고요. 도자산업 육성지원은 도자산업발전을 위한 지원사업비로 도예명장 선정 및 연구활동비, 국내외 전시회 참가지원금 2017년 서울 세텍(SETEC)에서 개최예정인 G-세라믹 라이프페어 출연금, 여주도자기 사업협동조합 사업비지원 등으로 1억 9846만원을 계상하였습니다. 다음 377쪽입니다. 여주도자문화단지의 제초작업과 시설물보수를 위한 유지관리비로 6639만 7000원을 계상하였고요. 이어서 신세계프리미엄아웃렛 내 퍼블릭마켓 판매원 인건비와 매장운영비, 홍보비 등으로 4억 3769만 3000원을 계상하였습니다. 다음 378쪽입니다. 도자문화센터 건립은 여주도자기 생산성 향상 및 품질고급화를 위해 경기도지역균형 발전사업으로 선정되어 추진하고 있는 사업으로 총 사업비 43억 중 2016년 5회 추경 편성 요구액을 제외한 31억 1200만원을 계상하였습니다. 다음 379쪽입니다. 여주도자기 판로 개척 및 우수성홍보를 위한 한일 도자기 기념행사비로 2억 9000만원을 계상하였습니다. 이상으로 2017년 예산안 세출예산안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다.
항진

이항진위원장

네, 수고하셨습니다. 질의가 있으신 위원님들께서는 질의하시는 쪽수를 말씀해주시고 질의해주시기 바랍니다.
희정

윤희정위원

예, 그러면…….
항진

이항진위원장

네, 윤희정 위원님 질의해주시기 바랍니다.
희정

윤희정위원

예, 고생 많으시죠?
지상

김지상지역경제과장

네, 아닙니다.
희정

윤희정위원

370페이지 서민층 가스시설개선 지원사업이 있는데, 전년도에는 23만 1000원에 148가구를 지원해줬어요. 그런데 올해는 24만 5000원에 87가구로 지원이 되는데, 이게 줄은 이유는 어디에 있죠?
지상

김지상지역경제과장

저희가 서민층 가스시설개선사업은 매년 읍·면·동에 수요조사를 합니다. 그래서 수요조사에 의해서 들어온 그런 가구수에 대한 예산을 저희가 계상을 하게 됩니다.
희정

윤희정위원

수요조사에서 신청한 분들?
지상

김지상지역경제과장

예.
희정

윤희정위원

그러면 신청자 수가 작년보다 한 80∼90가구가 줄어들었네요?
지상

김지상지역경제과장

예, 그리고 추가로 또 도에서……. 아니 산자부에서 예산이 국비가 내시가 되면 추가로 더 저희가 수요조사를 통해서 지원을 하고 있습니다.
희정

윤희정위원

국비 내시해서 움직이는 거예요?
지상

김지상지역경제과장

예, 국비도 저희가, 추가로 국비가 내시되는 경우가 있습니다. 그래서 내시가 되면 저희가 다시 또 추경을 통해서 예산을 확보를 해서 지원을 하고 있습니다.
희정

윤희정위원

반대로 생각했을 때 혹시 오해 소지가 있습니다. 지난해 전년도보다 한 80∼90가구가 적다는 것은 그만큼, 다른 거는 참 열심히 하셨는데 이 부분은 지원사업을 좀 덜 하지 않았나 그렇게 생각도 드는데…….
지상

김지상지역경제과장

그렇지 않고요, 저희가 아까도 말씀드렸습니다만 읍·면·동에 지속적으로 신청을 받고 있고요. 대상자가 들어오게 되면 저희가 추가로 산자부에도 통보를 하고 저희가 시비도 확보를 하고 이렇게 해서 예산을 확보해서 지원을 지속적으로 계속 하고 있는 거고요. 계속 이 사업은 굉장히 사업이 좋습니다. 그래서 계속 지속적으로 지원해나갈 계획입니다.
희정

윤희정위원

글쎄, 상당히 좋은 사업이고, 그다음에 차상위나 가남에서도 화재 때문에 돌아가신 분도 있다 그러지만, 또 연세 많은 분들도 화재 때문에 돌아가시는 분들이 종종 생겨요. 그래서 이 부분은 좀 더 신경 써야 되지 않나 이렇게 생각이 듭니다.
지상

김지상지역경제과장

네, 알겠습니다.
희정

윤희정위원

예. 그리고 그 밑에 문화관광시장이 올해가 2년차잖아요.
지상

김지상지역경제과장

예.
희정

윤희정위원

1년차가 이제 1년차 때 그 전년도에 비해서 한글시장이 상권이 변화가 있습니까, 아니면 뭐 똑같습니까?
지상

김지상지역경제과장

저희가 문화관광 육성사업, 사실 지난해에 1년을 저희가 이 사업을 추진을 했는데 저희가 그 시장 내에서 주말 버스킹(busking)도 하고요. 그다음에 지난번에 의원님들께서도 참석을 하셨습니다마는 청소년문화제도 저희가 열고, 그다음에 읍·면·동을 다니면서 본 문화관광 육성사업에 대한 홍보 일환으로 저희가 논두렁 리사이틀도 이렇게 개최를 합니다. 그래서 강천면 도전리도 이렇게 저희가 방문을 한 게 있고요. 또 8월 26일 날은 저희가 문화관광 사업 출범식도 이렇게 가졌고요. 그리고 앞으로 저희가 생활전시관도 12월 20일이면 개관을 하게 되는데, 전체적으로 지난번에 중소기업청장이 저희 문화관광 육성사업 현장을 방문을 했습니다. 그래서 현장방문을 통해서 사업단에서 사업보고도 이렇게 했는데, 저희가 주말 버스킹 같은 거를 하는 목적이 시장이 잘 되려고 하면 전통시장도 이제는 젊은 층들이 많이 와야 된다고 하는 거거든요. 그래서 버스킹을 하면 젊은 층들이 많이 모이더라고요. 그러면서 거기에 시장상인들한테 또 물어봤어요. “버스킹도 하고, 이렇게 본 사업을 하는데 시장에도 어떤 변화가 있습니까?”라고 하는 얘기를 했었는데, 상인들 얘기가 그렇게 버스킹도 해주고, 또 문화집현전이라고 해서 영어 뮤지컬 같은 것도 해주고 하니까 젊은 주부, 그리고 청소년들도 이렇게 방문을 하면서 주변 상권에 조금 영향을 미치는 거로, 좋은 영향을 미치는 거로 이렇게 다 얘기가 되고요. 아직 시작입니다. 그래서 지금 현재는 본 사업에 대한 홍보로 가고, 이제 내년부터 본격적으로 본 사업이 효과를 거양할 수 있도록 지속적으로 사업을 추진해 나갈 계획입니다.
희정

윤희정위원

예, 문화관광시장 육성사업이 총 예산이 16억입니까?
지상

김지상지역경제과장

총 예산은 18억입니다. 그래서…….
희정

윤희정위원

18억이고, 몇 년간 하는 거죠?
지상

김지상지역경제과장

2016, ’17, ’18 이렇게 3년으로 돼있고요.
희정

윤희정위원

3년간이죠?
지상

김지상지역경제과장

네.
희정

윤희정위원

그게 보면 의례적인 행사도 있고, 또 버스킹처럼 새로운 행사가 있습니다. 그래서 의례적인 행사는 어디 가나 있는 행사이기 때문에 좀 삼가하고, 새로운 변화를 만들 수 있는 젊은층을, 젊은 소비자층을 가질 수 있는 버스킹 대회 같은 건 참 좋다고 생각하는데, 버스킹 대회도 이렇게 보면 단박에 끝나는 게 아니고 이거를 계획적으로다가 횟수를 몇 회를 정해놓고서 매 주, 아니면 매 월마다 버스킹 대회를 열면 그것을 거기서 최우수자를 선발해서 5회건, 6회건 어떤 기간을 정해놓고 거기서 또 최우수를 가려서 상금을 일부 지정해주면 거기에 대한 관심도가 더 많지 않나 이렇게 생각하는데 과장님 생각은 어떠세요?
지상

김지상지역경제과장

예, 위원님 말씀 맞으시고요. 저희가 10월 달∼11월 달에 두 달 동안 매주 토요일 이렇게 버스킹을 했는데, 관 내외의 공연팀들을 섭외를 해서 지속적으로 공연을 하는데, 어쨌든 공연에 지난번에 아마 위원님께서도 문화관광사업 출범식 할 때 보셨을 겁니다. 그 공연이 러시아인들 공연도 이렇게 초청을 해서 하면서 관내 점동초등학교에 있는 푸른 어린이 학교인가요? 거기에 있는 학교도 와서 같이 공연을 하는 그런 부분을 보면 공연이 일반적인 공연이 아니라 좀 특색 있는 공연도 하고 합니다. 그래서 공연은 곧 공연에 따라서 계층별로 청소년이든, 중장년층이든 노년층이든 이렇게 올 수 있습니다. 그래서 일단 현재는 젊은 층이 올 수 있는 그런 프로그램으로 해서 공연을 지금 운영을 했습니다.
희정

윤희정위원

예, 알았습니다. 수고하셨고요. 다음에 371페이지 제일시장을 뭐로 하세요? 제일시장이 어디 말씀하시는 거예요? 371페이지 상단.
항진

이항진위원장

하리, 하리.
지상

김지상지역경제과장

제일시장은 하리…….
희정

윤희정위원

하리?
지상

김지상지역경제과장

예, 예. 하리에 있는 시장, 거기 그 시장 제일시장이 여주시의 유일한 상설공연장, 아니 상설시장입니다.
희정

윤희정위원

소방시설 보수인데 이 문구를 보고서 저는 저걸 느꼈어요. 대구의 서문시장인가?
지상

김지상지역경제과장

예, 예.
희정

윤희정위원

거기를 느끼고, 거기 화재에 대해서 느꼈고 또 여기 제일시장이나 가남이나 또 여주중앙 우리 한글시장 쪽에 건물이 밀집돼있고, 붙어 있지 않습니까? 전체적으로. 그래서 그쪽에도 소방시설을 하면서 특별히 또 한 번 점검 그게 필요할 것 같아요.
지상

김지상지역경제과장

예, 맞습니다.
희정

윤희정위원

이제 제가 10분까지만 얘기하고 또 할게요. LPG가 중간에 하나는 3억이고 하나는 3억 2000인데 차이점이 어디 있습니까?
지상

김지상지역경제과장

어떤 LPG…….
희정

윤희정위원

LPG 소형 저장탱크 보급사업. 하나는 3억이고 하나는 3억 2000인데 이전재원…….
지상

김지상지역경제과장

이거는 사업이요, 그…….
희정

윤희정위원

그 차이, 2000만원 차이가 어디에 있죠?
지상

김지상지역경제과장

이 가구 수에 따라서 차이가 있거든요.
희정

윤희정위원

가구 수?
지상

김지상지역경제과장

네, 네.
희정

윤희정위원

그렇구나.
지상

김지상지역경제과장

네, 네.
희정

윤희정위원

이제 이해 됐습니다. 한 가지만 하고 일단 끝낼게요. 372페이지 마을기업 육성인데 올해는 2017년도에는 한 개 마을기업을 신규 지정할 계획이에요?
지상

김지상지역경제과장

아, 예. 저희가 금년에 따복마을기업이 한 군데 신청이 됐습니다. 그래서 일단 아직 행정자치부에서 정식으로 인증은 받지는 못했는데, 내년에 인증을 받게 되고 하면 예산 이렇게 지원을 해야 됩니다.
희정

윤희정위원

지금 신청한 단체는 많지 않습니까?
지상

김지상지역경제과장

네?
희정

윤희정위원

신청한 단체는 많지 않느냐고?
지상

김지상지역경제과장

위원님, 위원님이 이런 사회적기업이나 마을기업에 대한 관심이 많으신데요. 저희 여주시에 어떤 시장이나 어떤 기반을 보면, 마을기업이나 사회적기업이 살아가기 위한 그런 부분이 사실 운영되기가 상당히 어려운 부분이 있습니다. 그래서 수요가 많지 않아요. 그래서 현재 지금 저희가 사회적기업이 지금 4군데가 있고, 올해 1군데가 신청이 됐습니다. 그래서 신청된 마을기업은 내년에 지원이 될 거고요. 운영이 되더라도 여러 가지 경영이나 판로, 시장 이런 문제 때문에 상당히 어려움을 겪고 있는 그런 실정입니다. 그래서 신청자가 많지 않습니다. 그리고 이 마을기업은 도 인증을 또 받아야 되기 때문에 심사기준이 나름 까다롭고 해서 실제 수요가 많지 않습니다.
희정

윤희정위원

예, 그런 것 같아요. 우리 여주에 마을기업이 13개가 있죠? 13개. 마을기업이 13개가 있는데, 한 해는 7개를 탄생을 시킨 것도 있어요. 있는데, 이렇게 보면 사업능력보다 또 경영목적보다 이 먹튀, 먹고 튀는 그런 마을기업들이 많았습니다. 그래서 그런 부분 잘 차별을 해서, 선정 엄격하게 선정을 해서 마을기업을 탄생을 시켜야 될 것 같고요. 그다음에 이 사업이라는 게 하다보면 폐업도 할 수가 있고 성공할 수도 있습니다. 있는데, 맞죠?
지상

김지상지역경제과장

네.
희정

윤희정위원

그런데 거의 경영능력도 부재하고, 어떤 지향하는 것도 약하기 때문에 폐업하는 마을기업이 많은데, 이것을 탄생만 시키고, 또 신청 업체도 있는데 어떤 면 1개, 2개보다 신청하면 선별해서 받아주어서 더 많은 마을기업을 탄생시켜야 된다고 보고, 또한 탄생을 시켰는데 망하는, 폐업하는 마을기업이 많으니 저는 어떤 중간에 관리하는 관리지원센터를 만들어서 이거를 특별히 관리를 해서 성공하는 목적방향을 제시를 해야 되지 않나 생각합니다. 그래서 마을기업 육성지원을 보면서 중간관리지원센터가 필요하다고 보는데, 과장님은 어떻게 생각하십니까?
지상

김지상지역경제과장

예, 위원님께서도 마을기업에 대한 여러 가지 문제점에 대해서 평상시에 많은 생각을 하신 것 같습니다. 그렇습니다. 마을기업은 현재 저희가 지원이 8000만원 정도 지원이 되거든요. 그래서 1차년도에 한 5000만원, 2차년도에 3000만원 이렇게 해서 지원이 되는데요. 사업비가 이렇게 거의 소모가 되면 그다음에 자생력을 갖추고 사업을 추진해 나가야 되는데 여러 가지 경영상의 문제, 판로의 문제, 이런 거로 해서 상당히 어려움을 겪고 있고요. 지금 위원님께서 말씀하시는 관리지원센터 이런 거를 둬서 좀 더 사후관리까지 해주는 부분인데 한번 저희가 이런 시스템을 마련해서 지원이 될 수 있는 방안을 한번 검토를 해보겠습니다.
희정

윤희정위원

예, 지금 말씀 잘하셨어요. 자생력이 약하고, 경영이 좀 부실하고, 판로가 없을 때에 마을기업이 폐업하는 이런 자생력, 경영미숙, 팔로미개척 했을 때 폐업하는 마을기업 수가 더 늘어나리라 생각합니다. 그래서 그것은 어떤 기업체를, 마을기업체를 방심을 해서 폐업을 하게 되면 여주에 더 큰 손실이 아닌가, 그래서 그거 손실을 메꾸려면 관리지원센터가 꼭 필요하다고 생각합니다. 그래서 이것은 이후에 이런 센터를 꼭 설립해야 될 것 같아요.
지상

김지상지역경제과장

예, 검토해 보겠습니다.
희정

윤희정위원

예, 수고하셨습니다. 일단 마치겠습니다.
항진

이항진위원장

네, 수고하셨습니다. (김영자 위원 거수) 계속해서 김영자 위원님 질의해주시기 바랍니다.

김영자위원

370페이지 윤희정 위원님이 질의한 거를 추가질의 하겠습니다. 전통시장안전관리 사업에 노후 된 제일시장의 소방시설보수는 3800만원을 들여 안전시설물을 지원한다고 돼있거든요? 그런데 소방시설도 여기는 필요하지만, 정말 여기가 가장 중요한 거는 가스예요. 도시가스로 빨리 전환시켜야지, 그렇지 않고는 지금 재래시장 안에는 가스가 그냥 가스배관이 늘어져가지고, 굉장히 수 십 통의 가스통들이 있고, 또 시장 안에는 식당도 두 개나 있고, 그리고 2층에는 보면 한국 사람들이 사는 게 아니라 거의 외국인 사람들이 와서 노무자들이 살고 있어요. 그래서 여기는 지금 현재 소방시설도 필요하지만, 내년에는 정말 거기가 건물을 새로 짓는다고 해도 힘들다고 봐요, 지금. 여러 가지 재판도 걸려있고. 지금 그게 해결도 안 되고 그래서 진짜 만약에 여기서 불이 난다면 하리는 불바다가 돼요, 가스연쇄폭발로 인해서. 그러면, 대구시장 이번에 사고 나시는 거 보셨잖아요. 그러기 때문에 여기는 큰 인명피해도 나올 것이고 큰 사고로 아주 여주에서 제일 안전관리 할 데가 여기라고 저는 보거든요? 그래서 소방시설뿐 아니라 이번에는 도시가스로 거기를 좀 하는 거를 내년에는 좀 예산을 세워주셨으면 좋겠습니다.
지상

김지상지역경제과장

예, 알겠습니다.

김영자위원

그리고 369페이지 보니까 소비자교육중앙회 사업지원을 보면, 소비자교육중앙회 회원들이 교육받는 게 아니라 여주시 단체장을 대상으로 세종인문도시 소비자교육을 실시한다고 했거든요?
지상

김지상지역경제과장

예.

김영자위원

누가 어떤 단체장들을 상대로 세종인문도시 명품여주 단체장들을 교육시킬 것이죠?
지상

김지상지역경제과장

소비자교육중앙회 여주지회 사업을 말씀하시는 것 같은데요.

김영자위원

예.
지상

김지상지역경제과장

저희가 본 사업은 어떤 기업체로부터 어떤 소비자의 힘을 좀 강화를 하는, 그래서 소비자의 주권확립을 위해서 본 사업을 하고요. 여러 가지 품질표시라든지, 그 다음에 상품의 유효기간이라든지 이런 본 교육에 대한 거는 그런 소비자의 교육을 저희가 실시를 하고 있는데, 이런 소비자 교육이라고 하는 것이 거기 오시는 교육생들이 일반적인 사람들이 주부님들이 오시고 하는 부분인데, 중요한 게 단체장님들, 읍·면·동에 보면 각 단체장이 있습니다. 그래서 그분들이 이런 소비자교육을 받게 되시면 그분들이 어떻게 보면 마을의 지도자이기 때문에 그분들이 마을에 돌아가시면 현명한 소비, 그런 부분에 대한 교육을, 아마 그런 사항을 전파해서 교육의 효과가 있지 않을까라고 하는 거고요. 그래서 단체장 교육까지 그렇게 포함을 시켰습니다.

김영자위원

그런데 여기서 이해할 수 없는 거는 “교육받은 단체장이 각 마을 주민을 위한 또 하나의 새로운 상담가가 되어가지고 소비자를 위한 실질적인 생활 상담과 정보제공을 통한 피해구제”라고 했거든요? 그래서 단체장들이 무슨 상담가가 돼서 각 마을을 다니는 것이 가능한 일인지…….
지상

김지상지역경제과장

위원님, 쉽게 생각을 하시면 부녀회장님이 예를 들어서 본 소비자 교육을 받고 가시면 주변에 계시는 주민들하고 대화 시에 어떤 소비, 현명한 소비활동에 대한 그런 부분에 대해서 이렇게 전파를 하시고 얘기를 해주십니다. 그런 부분이 주민들에게는 효과가 있다고 생각하거든요. 그래서 홍보라고 하는 거는 입에서 구전되는 부분이 가장 큰 효과가 있고 설득력이 있다라고 생각합니다. 그래서 그렇게 단체장님들 돌아가시면 그렇게 주변 분들한테 이런 소비, 생활에 대한 그런 부분에 대한 얘기를 해주시면 효과가 있다, 이렇게 생각이 듭니다. 그래서 그렇게 단체장님들도 소비자 교육을 이렇게 하는 거로 넣었습니다.

김영자위원

알겠습니다. 그러면 370페이지 에너지기반 조성사업으로 마을경로당 4개에다가 태양광발전기를 4000만원 들여서 예산이 있거든요?
지상

김지상지역경제과장

예.

김영자위원

그런데 앞으로 이게 319개 경로당에 다 태양광발전으로, 자가전기 생산으로 전환시킬 거예요?
지상

김지상지역경제과장

예, 그럴 계획입니다.

김영자위원

그러면 시설이 319개 마을회관을 다 하면 상당할 텐데, 한 32억 들어가는 거로 알고 있는데…….
지상

김지상지역경제과장

예.

김영자위원

그래도 앞으로 해요?
지상

김지상지역경제과장

막대한 예산이 소요됩니다. 그래서 연차적으로 저희가 예산형편을 감안해서 본 사업을 추진을 하는데, 사업의 효과는 상당히 큽니다. 그래서 마을회관이 어떻게 보면 쉼터의 개념으로 봤을 때 여름에 에어컨 같은 거를 가동을 할 경우에 에어컨을 이렇게 태양광을 설치하게 되면 한 4시간 정도는 에어컨을 돌려도 가능한 그런 태양광 에너지 효과가 있습니다. 그래서 에너지 효율성이 있기 때문에 점차적으로 계속 본 사업은 확대해 나가고요. 저희가 기후변화, 이런 온실효과를 통해서 많은 지구환경에 대한 부분도 미래지향적으로 저희가 가야 된다고 생각합니다. 그래서 신재생에너지 확대, 추진, 이런 부분은 앞으로 2040년 정도 되면 전 국가가 아마 그때 되면 전체적으로 다 이렇게 신재생 에너지를 확대하는 거로다 아마 추진될 것으로 예상이 됩니다.

김영자위원

이게 태양광 발전기 수명은 어느 정도 가죠, 한 번 설치하면?
지상

김지상지역경제과장

지금 제가 알기로는요, 10년∼15년 정도 보고 있습니다.

김영자위원

10년∼15년이요?
지상

김지상지역경제과장

네, 많게는 잘 관리가 되면 20년까지도 가능한 거로 되는데요, 통상 한 10년∼15년 정도 봅니다.

김영자위원

그런데 시설비가 많이 들어간 거하고, 수명하고, 전기세하고 해도 훨씬 전기세가 더 많이 나오는 거예요?
지상

김지상지역경제과장

네, 이득이고요. 10년 정도면 본 사업비가 이렇게 세이브(save)가 되는 그런 효과가 있거든요.

김영자위원

10년이요?
지상

김지상지역경제과장

네, 그래서 에너지 절감효과가 상당히 있고요. 그다음에 이제……. 예, 그렇습니다.

김영자위원

지금 4개 설치하는 데는 어디 어디 어디 할 거예요?
지상

김지상지역경제과장

예, 4개는 금사면하고 북내면하고 강천면하고 오학동, 그렇게 4개 경로당에다가 설치할 계획입니다.

김영자위원

좀 쉬었다가 저는 하겠습니다.
항진

이항진위원장

네, 수고하셨습니다. (이영옥 위원 거수) 계속해서 이영옥 위원님 질의해주시기 바랍니다.
영옥

이영옥위원

네, 과장님 수고 많으십니다. 370쪽 중간에 보면요, 에너지 서민층 가스시설 개선사업이 있어요. 찾으셨어요?
지상

김지상지역경제과장

예.
영옥

이영옥위원

예, 예. 여기 설명서에 보면 87가구라는데 가구선정이 됐습니까?
지상

김지상지역경제과장

예, 가구는 수요조사를 통해서…….
영옥

이영옥위원

예, 앞으로 할 거죠?
지상

김지상지역경제과장

다 봤습니다.
영옥

이영옥위원

예, 그러면요. 아까 다른 위원님들도 말씀하셨지만, 전통시장이 지금 굉장히 시급해요. 뒤에를 가보시면, 제가 거기서 살았기 때문에 잘 압니다. 굉장히 늘 불안했어요. 정말 호스……. 왜냐하면 위에 잠그는 거는 힘들고 그래가지고 가정에서만 잠그거든요. 그래서 어떤 사람이 나쁜 마음으로 줄 하나만 끊으면 여기는 날아갈 거다, 우리끼리도 그렇게 얘기를 해요. 그래서 거기를 우선적으로 해주시면 어떨까 하고 건의 드리는데, 가능할까요?
지상

김지상지역경제과장

예, 저희가요, 거기 특별히 수요조사를 해서 저희가 지원될 수 있도록 그렇게 추진해 나가겠습니다.
영옥

이영옥위원

예, 왜냐하면 취약지역이기 때문에 자비로 해서 배관을 정비하라고 그러면 못할 거예요. 그래서 좀 신경 좀 써주세요.
지상

김지상지역경제과장

네, 알겠습니다.
영옥

이영옥위원

네, 그러고 지금 LPG 가스 그거 하는 에너지 자립기반 하고 금사면, 북내면, 강천면 이렇게 그냥 나왔고, 여기도 마을 2개소, 이렇게 돼있거든요? 그렇게 하면 마을 2개소는 결정이 된 거예요?
지상

김지상지역경제과장

예.
영옥

이영옥위원

LPG?
지상

김지상지역경제과장

이건 이미 수요조사가 다 된 겁니다.
영옥

이영옥위원

아, 된 거예요?
지상

김지상지역경제과장

네.
영옥

이영옥위원

그리고, 그러면 에너지자립기반 마을경로당도 면단위로 거의 다 된 거죠?
지상

김지상지역경제과장

면단위가 전체적으로 다 되지는 않고요.
영옥

이영옥위원

예.
지상

김지상지역경제과장

지속적으로 지금 해 나가는데, 현재는 18개소 정도고요.
영옥

이영옥위원

아니…….
지상

김지상지역경제과장

지속적으로 계속 확대해 나가겠습니다.
영옥

이영옥위원

과장님, 제가 왜 그러냐 하면요.
지상

김지상지역경제과장

네.
영옥

이영옥위원

여기 LPG소형저장탱크 2개 마을, 이렇게 하니까 이 마을이 어딜까가 궁금하잖아요, 저희는 또. 그래서 여기 보급된 마을하고, 앞으로 계획된 마을을 좀 해가지고 저희들한테 자료 좀 주시고요. 앞으로 결정된 마을은 마을을 좀 써주세요. 그래야지 질의가 줄어들잖아요. ‘아, 이거 어느 동네구나.’ 하고 알고 더 이상 말할 필요가 없잖아요.
지상

김지상지역경제과장

예.
영옥

이영옥위원

우리 동네 옆이나 우리 동네라면 더 할 말이 없는 거고요. 그래서 그거 결정된 마을은 앞으로 명시를 해주시길 바랍니다.
지상

김지상지역경제과장

예, 알겠습니다.
영옥

이영옥위원

가능한 거죠?
지상

김지상지역경제과장

예, 예.
영옥

이영옥위원

그리고 379쪽 하나만 더하고 끝내겠습니다. 한·일 도자기 기념행사 저희도 설명서를 듣긴 한 건데요. 이게 해가지고 기대효과가 여기를 보면 “한·일 문화교류를 통한 여주관광 및 도자산업육성 발전에 기여” 그런 건데, 이게 해마다 계속 할 계획이에요?
지상

김지상지역경제과장

해마다 계속은 못하고요.
영옥

이영옥위원

예, 한 번만 하실 거예요?
지상

김지상지역경제과장

예, 한 번만 할 겁니다.
영옥

이영옥위원

그래서 조금 더 생각을 해보죠, 알겠습니다. 예, 이상입니다.
항진

이항진위원장

예, 수고하셨습니다. (이상춘 위원 거수) 계속해서 이상춘 위원님 질의해주시기 바랍니다.
상춘

이상춘위원

고맙습니다, 손 안 들었는데도 시켜 주셔가지고. 370쪽에 아까 위원님들 두 분이 말씀하신 거지만, 사회복지시설 에너지 자립기반이요. 이게 총 설치비가 얼마나 들어가는 거죠?
지상

김지상지역경제과장

이게 저기 3㎏짜리 하나 하는데요.
상춘

이상춘위원

3㎏짜리?
지상

김지상지역경제과장

예, 예. 1000만원 들어갑니다.
상춘

이상춘위원

얼마?
지상

김지상지역경제과장

1000만원
상춘

이상춘위원

1000만원?
지상

김지상지역경제과장

네, 네.
상춘

이상춘위원

그러면 자부담 없이 전부 다 지원만, 100% 지원인가요?
지상

김지상지역경제과장

예, 예.
상춘

이상춘위원

3㎏짜리면 면적은 어느 정도 되는 거예요?
지상

김지상지역경제과장

일반 저희 마을회관 있죠?
상춘

이상춘위원

예, 예.
지상

김지상지역경제과장

마을회관 면적 정도면 3㎏정도가 커버가 됩니다.
상춘

이상춘위원

그다음에, 이게 생산량이 그러면 3㎾가 되는 거죠?
지상

김지상지역경제과장

예, 예.
상춘

이상춘위원

1일 단위로 보는 건가요? 단위가 1일인가 한 달인가? 3㎾면?
지상

김지상지역경제과장

이게 보면요, 전기를 생산하는 거는 한 월 360㎾가 생산이 됩니다.
상춘

이상춘위원

월 360?
지상

김지상지역경제과장

예.
상춘

이상춘위원

그러면, 3㎾라는 거는 뭘 표현하는 거죠? 월 용량이고…….
지상

김지상지역경제과장

용량입니다, 용량.
상춘

이상춘위원

그 월 360㎾가 생산되면 경로당에서 1일소비량은 어느 정도 돼요?
지상

김지상지역경제과장

1일 소비량이 한 400∼500정도가 될 거라고 저는 예상이 됩니다.
상춘

이상춘위원

아니, 1일 400내지 500은 또 단위가 어떻게 되죠?
지상

김지상지역경제과장

월이요, 월.
상춘

이상춘위원

월?
지상

김지상지역경제과장

네.
상춘

이상춘위원

그러면 이거 가지고 부족하다, 그런 얘기가 나오네요?
지상

김지상지역경제과장

예, 조금 부족합니다.
상춘

이상춘위원

부족하다?
지상

김지상지역경제과장

예.
상춘

이상춘위원

그러면 조금 용량을, 위에 덮는 건데 조금 넓게 해갖고 충분히 한 400∼500㎾가 생산될 수 있는 용량으로 맞춰주는 것도 괜찮지 않아요?
지상

김지상지역경제과장

그런데 위원님, 통상 마을회관에 보면 에어컨을 좀 쓰거든요.
상춘

이상춘위원

예, 예.
지상

김지상지역경제과장

그래서 에어컨을 쓰지 않으면 이 정도면 커버가 되고요. 에어컨까지 이렇게 쓰게 되면, 여름에. 그러면 좀…….
상춘

이상춘위원

아니, 지금 현재는 에어컨을 무더위 쉼터도 만들어주는 판인데 6, 7, 8월은 쉬운 말로 빵빵하게 틀어줘야 되는 건데…….
지상

김지상지역경제과장

네.
상춘

이상춘위원

억제할 수가 없단 말이에요. 에어컨 많이 틀고 동절기에 12월, 1월, 2월은 또 역시 히터를 잘 때가지고 따뜻하게 해야 되는데 그러면 월 360㎾가 소요되고, 생산되고, 소비량이 400∼450이면 경로당 지붕에 양 날개 형태로 붙이면 뭐 한 10%이상은 더 할 수가 있거든요.
지상

김지상지역경제과장

네.
상춘

이상춘위원

그것도 자부담을 시켜서라도 검토를 해봐야 되지 않아요? 그리고 자부담이 확보된 데 우선 해주는 방안, 이것도 난 모색해야 될 거라고 보거든요?
지상

김지상지역경제과장

예.
상춘

이상춘위원

자부담이 안 들어가는 사업은 모든 게 좀 문제가 있어요. 관리도 문제가 있으니까 자부담을 5%를 붙이든지, 10%를 붙이든지 분명히 붙여야 된다고 보거든요?
지상

김지상지역경제과장

네.
상춘

이상춘위원

그래서 그렇게 뭐, 5%, 10%면 많은 금액은 아니에요. 그래서 그렇게 붙일 의향과 의욕이 있는 데 이런 데를 먼저 줘야지만 성공을 거둘 수 있는 거거든요. 더군다나 시범사업을 100% 보조를 해줘가지고 그러면 문제가 있다고 보거든요. 그거 좀 더 용량을 확대할 생각은 없으신가요?
지상

김지상지역경제과장

예, 예. 지금 일반적인 경로당은 한 3㎾ 정도 하는데 좀 더 큰 경로당 같은 경우는 5㎾까지도 합니다. 5키로.
상춘

이상춘위원

아니, 5㎾ 하는데 1000만원이다 그러면 자부담을 더 붙여서 규모를 늘리겠다는 얘기인가요?
지상

김지상지역경제과장

자부담을……. 예, 저희가……. 그런데 현재로서는 경로당이기 때문에, 주민들 다수가 쓰는 경로당이기 때문에 자부담은 안 하고요. 위원님 말씀하신 것처럼 좀 더 이렇게 상대적으로 좀 더 용량이 필요하다라고 해서 설치를 원하면 자부담까지도 검토할 필요는 있죠. 있다고 생각합니다.
상춘

이상춘위원

아니, 그러니까 아까 5㎾가 된다는 거는 자부담 없이 1000만원씩 해가지고 5㎾㎾까지 확장이 가능하다는 얘기인가요?
지상

김지상지역경제과장

1000만원이 조금 더 소요되는데요.
상춘

이상춘위원

글쎄, 내가 보기에는 과장님 설명이 나는 아주 쏙 와 닿지는 않는데, 시간도 없어서 그거 줄이긴 하겠는데 어쨌든 자부담으로 해서라도 경로당에서 충분히 연간 쓸 수 있는 양을 확보하는 게 필요하다, 이런 정도로 검토를 좀 해보실 게 필요할 것 같아요.
지상

김지상지역경제과장

네, 알겠습니다.
상춘

이상춘위원

그리고 또 보조사업이라는 게 자부담이 일부 안 붙으면 또 문제가 생길 수 있거든요. 그래서 마을에 또 돈 있는 데 없는 데 여러 가지가 있으니까 너무 많이 붙이면 문제는 있겠지만 돈을 조금 붙여가지고 하는 방법을 검토를 다시 좀, 계획부터 다시 좀 해주세요.
지상

김지상지역경제과장

예, 예. 알겠습니다.
상춘

이상춘위원

집행부의 계획을 내가 전면 수정하라고 그런다는 건 문제는 있긴 하지만, 그런 형태로 참고를 해서 계획을 좀 수정해보는 거로 검토를 좀 해보세요.
지상

김지상지역경제과장

예, 알겠습니다.
상춘

이상춘위원

그다음에 도시가스 아까 말씀하시는데 하리시장이 그렇게 위험하다면 거기가 화재보험 같은 건 들은 건가요? 왜 안 들어줘요? (청취불능) 보험료를 더 올려서라도 화재보험을 들어야죠. 그거는 본인의 의무를 지게 해야 돼요. 의무가 없이 수익만 바란다면 난 문제라고 보거든요. 어느 정도 일정액은 의무를 줘야 돼요. 그러든지 보험…….

담당주무관, 앉은자리에서 「안 들었습니다」라고 대답함

영옥

이영옥위원

가게 집은 들었을 거예요. 그런데 그 뒤에 있는 서민층들은 못 들어요.
상춘

이상춘위원

서민층도 못 들으면 어떠한 기준을 정해서 우리가 농업재해보험을 국가에서 일정금은 지원을 해주잖아요? 여기도 중앙단위에서 지원을 안 해주면 시에서 일정부분 지원해주고, 일정부분 자부담으로 해서. 물론, 여기도 분명히 자부담 들어가야 돼요. 자부담 안 들어가는 보험은 있을 수가 없는 거니까 자부담 얼마, 정부지원, 뭐 국가정책이 아니면 여주시 지원 얼마 해서 이런 데는 보험을 들어야죠. ‘위험하다, 위험하다.’ 그러면서 보험에 무방비하면 나중에 영세민들은 다 어디 가라는 얘기인가요, 사고가 터지면. 그리고 거기는 소방취약지역 같은 거를 좀 특단의 조치를 해서 더 관도 더 단단한 거로 하고 노출되지 않는 거로 하고 해서 보안도 좀 할 필요가 있고요. 난 여기가 위험한지 안 위험한지를 잘 모르겠는데, 위험하다고 얘기하니까 그런 조치는 해야 될 거로 보거든요?
지상

김지상지역경제과장

예, 저희가 제일시장이 소방시설 불량 뭐 이런 걸로 해서 사실 소방서에서 조치명령을 받은 사항이 있고요. 사실 전통시장인 제일시장이 상당히 지금 현재 어려움이 많습니다. 그래서 일단 급한 게, 지금 현재 가장 급한 게 물탱크가 지금 현재 누수가 되고 있고요. 그다음에 소방시설 배관도 동파되는 그런 거, 그다음에 옥상배관도 시설이 누수 되고 이래서 저희가 사실은 제일시장에서 본 사업을 해야 되는데, 시장의 여건이 상당히 어렵기 때문에 저희가 「전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법」에 의해서 본 사업비를 저희가 이렇게 지원을 해주는 겁니다. 그래서 물탱크하고 소방설비 이렇게 보수하고, 그다음에 소방설비 하면서 발생되는 폐기물도 처리하고 그런 거로 해서 저희가 현재는…….
상춘

이상춘위원

그러면…….
지상

김지상지역경제과장

우선순위를 둬서 지원을 하는 겁니다.
상춘

이상춘위원

알겠습니다. 그래서 어쨌든 문제가 있는 데는 보험을 우선 들어야 된다, 그런데 보험을 다 들을 능력이 없으면 적정한 금액까지 지원해주는 걸 검토해야 된다, 이거에 대해서는 조례가 가능한지를 검토해봐서 조례를 제정하도록 검토도 해보겠습니다. 그러니까 지역경제과에서도 조례제정에 필요한 자료를 제시를 좀 해주시면…….
지상

김지상지역경제과장

예.
상춘

이상춘위원

같이 한번 만들어봐서 완벽한 조례를 만드는 거로도 검토를 해보자고요.
지상

김지상지역경제과장

예.
상춘

이상춘위원

문제가 있는지 알면서 그거에 대한 조치를 안 하는 건 더 문제다, 그렇게 생각하거든요. 그리고 여기 도시가스 배관 있죠? 이 배관도가 나오나요? 특히, 여주시가지도 그렇고 여주시 전체에 대한 배관도가 있습니까?
지상

김지상지역경제과장

현재 저희가 가지고 있는 건 없고요, 한국가스안전공사에 의뢰를 해서…….
상춘

이상춘위원

예, 거기에다 의뢰를 해서 배관도를 좀 한번 제시 좀 해줘보세요.
지상

김지상지역경제과장

한번, 배관도를 한번 구해보겠습니다.
상춘

이상춘위원

그래서 어디가 꼭 들어가야 되는데 안 들어가는 데가 어딘가를 검토해봐서 어떻게 넣을 건가는 여주시 차원에서도 고민을 해봐야 될 것 같거든요. 그것을 지역경제과에서는 확보를 해놓을 필요가 있고요. 또 도시가스 연차별 인입계획 같은 거는 또 있나요? 배관도가 없으니까 없겠죠, 당연히?
지상

김지상지역경제과장

우리 여주시 전체요?
상춘

이상춘위원

예, 예, 예.
지상

김지상지역경제과장

저희가 도시가스공급 확대에 대한 용역을 저희가 좀 했습니다. 그래서…….
상춘

이상춘위원

예, 예.
지상

김지상지역경제과장

용역을 해서 2030년까지 도시가스공급에 대한 우선순위라든지, 그런 부분에 대한 전체적인 결과가, 용역결과가 나와 있는 부분이 있습니다.
상춘

이상춘위원

그게 몇 페이지로 돼있죠? 대충 몇 페이지예요? 왜냐하면 너무 두꺼우면 요약본도 있을 테죠?
지상

김지상지역경제과장

그게 한……. 꽤 되죠. 한 300페이지 정도 되나요.
상춘

이상춘위원

얼마?
지상

김지상지역경제과장

300페이지 정도?
상춘

이상춘위원

그 요약본도 있나요?
지상

김지상지역경제과장

요약본도 있습니다, 요약본도.
상춘

이상춘위원

그러면 요약본을 한번 좀, 요약본에 주로 배관도를 좀 보려고 그렇고 배관도와 연차별 공급계획을 좀 보려고 그러거든요. 그 요약본을 하나 바로 좀 제시 좀 해주세요.
지상

김지상지역경제과장

네, 알겠습니다.
상춘

이상춘위원

그래서 어쨌든 도시가스에 대해서 체계적으로 인입할 수 있는 계획을 여주시에서도 수립해야 된다, 그리고 또 영세상인들의 화재가 무방비 되면 도시가스라 특별한 조치를 해주기 전에 일단 보험부터 들을 생각을 해줘야 되는데 보험비가 어렵다면 시에서 지원해주는 것도 강구를 해야 된다, 물론 보험이라는 건 자부담이 원칙입니다.
지상

김지상지역경제과장

네.
상춘

이상춘위원

그래도 어렵다고 생각할 때 지원해주자는 거지, 다 지원해주는 데에 강조를 하는 건 아니거든요. 그 두 가지를 우리도 검토를 해볼 테니까 다시 한 번 검토를 해봐주시기 바라고요.
지상

김지상지역경제과장

예.
상춘

이상춘위원

그다음에 373쪽에요. 넥스트 희망일자리사업은 이게 보니까 한국노총에 교육을 보내는 거더라고요. 그런데 여기서 어떠한 과목의 교육을 받는 건가요?
지상

김지상지역경제과장

넥스트 희망일자리사업 말씀하시는 건가요?
상춘

이상춘위원

예, 넥스트 희망일자리사업.
지상

김지상지역경제과장

네, 네.
상춘

이상춘위원

어떤 교육을 받는 거죠? 이게 설명서에는 512쪽에 나열이 돼있어요.
지상

김지상지역경제과장

넥스트 희망사업 예산 2700만원 정도 있는 예산 말씀하시는 건가요?
상춘

이상춘위원

예, 예.
지상

김지상지역경제과장

그 사업이요, 넥스트 희망일자리사업이 이게 이제……. 이거는 저희가 기업의 구직자들을 만약에 중소기업에서 여기 채용을 하게 되면 이거는 수습근로지원금으로다 이렇게 4개월 간 한 80만원 지원을 해주고요. 그다음에 정규직 전환 시에는 정규직지원금으로 3개월간 80만원 이렇게 지원해주는 사업입니다. 교육이 아니고요.
상춘

이상춘위원

아니, 여기 보면, “기업현장체험, 기능기술습득 등 정규직 재취업의 기회제공” 그래서 한국노총에서 하는 거 아닌가요, 이게?
지상

김지상지역경제과장

아니, 이건 그거는 아닙니다.
상춘

이상춘위원

그런데 왜 한국노총 지원 쪽에 있는 거죠? 한국노총 지원하고 다른 건가요? 한국노총하고 지원이 좀 다르구나.

담당주무관, 앉은 자리에서 「네」라고 대답함

지상

김지상지역경제과장

예, 예.
상춘

이상춘위원

내가 좀 잘못 봤는데, 그러면 이거를 어디다가 지원해주는 거예요? 어디 가서 교육을 받는 거죠?
지상

김지상지역경제과장

이거는 교육이 아니고요. 저희가 기업체에다가 원하는 구직자들을 갖다가 채용했을 때, 그러니까 어떻게 보면 채용을 활성화하기 위해서 저희가 수습근로지원금으로 해서 4개월간 80만원씩 지원을 해주고요…….
상춘

이상춘위원

그래서 여기 의문은 2가지예요. 이제 4개월이 아니라 4명, 1명인데 개월 수 보면 여기 설명서 보면 7개월, 6개월인데 왜 하나는 7개월이고 하나는 6개월인가를 좀 설명 해주시고, 인원이 5명 정도밖에, 여주에서 이렇게 현장체험이라든가 이렇게 할 사람이 5명밖에 없느냐, 더 많은 인원이 있을 텐데 5명으로 선정한 이유는 뭔가를 설명, 어떤 이유에서 이렇게 선발기준을 둔 건지 설명을 좀 해주세요.
지상

김지상지역경제과장

저희가 5명 정도면, 5명 정도면 저희가 지원해주는 예산이 2700만원 정도가 되거든요. 그런데 작년에…….
상춘

이상춘위원

아니, 아니요. 그런데 내 얘기는 금액에 맞춰서 5명을 자를 게 아니라, 물론 돈에 맞춰서 사람을 자를 수밖에는 없는 현실이긴 한데, 인원이 많다면 단가를 적게 하든지, 아니면 금액을 더 늘리도록 노력해가지고 더 확장을 해야 된다, 이게 50명도 아니고 겨우 5명이란 말이에요. 여기에는 좀 접근방식에 문제가 있는 것 아니냐, 그런 생각이 좀 드네요.
지상

김지상지역경제과장

지난해에 저희가 신청을 받았는데 5명 정도가 왔고요. 5명 정도가 왔는데 두 명 정도만 사실 채용이 되고 3명 정도가 포기를 했어요. 그렇게 된 거고, 그 예산이 지금 80만원씩 지원되는 부분은 고용노동부에서 국비로 지원되면서 방침으로 이렇게 내려온 부분입니다.
상춘

이상춘위원

아니, 내려왔는데 우리가 노력하기에 따라서 더 받을 수도 있고 덜 받을 수도 있거든요. 중앙에서 몇 명 내려왔다는 거는 시·군의 희망사항도 고려를 했을 거란 말이에요? 그래서 인원이 더 많으면 더 받는데 5명 중에서 3명 포기하고 2명만 이수했다는 건, 포기사유는 또 뭐죠?
지상

김지상지역경제과장

이런 겁니다. 미스매치(mismatch) 되는 부분인데, 관리직이냐 생산직이냐라고 하는 거가 구직자들과 구인자들하고의 차이입니다. 그래서 나는 관리직을 원하는데 생산직을 맡겨주면 그분들은 또 원치 않거든요. 그 구직자들은.
상춘

이상춘위원

그러면 당초부터 교육생을 선별할 때 관리직, 생산직, 서비스직 이런 거를 구분해서 선발을 해갖고 교육을 보내면 그런 일은 없을 거란 말이에요. 그래서 이 사업에 대해서도 물론 예산이 2700, 그렇게 많은 예산은 아니지만 취업을 위해서 필요한 거니까 재검토를 해볼 필요가 있을 것 같아요.
지상

김지상지역경제과장

네.
상춘

이상춘위원

이런 거를 어떻게 현실에 맞게끔 할 수 있냐, 또 학생들이 취업을, 취업 체험하는 사람도, 희망하는 사람도 많으니까 그 사람들하고 어떻게 연결할 수 있는 것까지 해서 이것을 이 사업은 전면 재검토를 해볼 필요가 있을 것 같네요?
지상

김지상지역경제과장

예, 부의장님이 말씀하신 효율성에 관한 부분에 대해서 좀 더 한번 검토를 해보겠습니다.
상춘

이상춘위원

한 가지만 더 간단히 하고 끝내겠습니다, 답도 간단히 해주세요. 위원장님이 자꾸 이렇게 빨리 끝내라고 암시를 줘가지고요. 읍·면·동 주민센터 직업상담사는 먼저 의정의 날이라든가 할 때에 퇴직공무원들 일부를 활용하는 방안도 검토해보자 그랬는데, 검토결과가 어떻게 됐습니까?
지상

김지상지역경제과장

저희도 굉장히 부의장님 말씀하신 부분이 ‘상당히 고무적이다.’라고 하는 생각을 하고요. 저희가 지난번에도 제가 말씀을 드린 바가 있는데, 문제는 면접을 통해서 그분들이, 퇴직하신 분들 그분들이 면접을 통해서 합격해야 되는 부분이 좀 선행이 돼야 되는 부분인데, 어쨌든 전체적으로 확 다 열어놓겠습니다.
상춘

이상춘위원

네?
지상

김지상지역경제과장

다 열어놓고요, 저희가 채용하도록 하겠습니다.
상춘

이상춘위원

면접을 통하면, 중요한 거는 희망을 안 하면 안 해도 되는 거예요. 희망을 안 하는데, 더군다나 일자리 주는데 강제로 한다고 해서 될 사항은 아니니까 희망하는 사람 받아야 되는데 퇴직공무원들한테 그런 기회를 줄 수 있도록 노력했냐, 공문이라든가…….
지상

김지상지역경제과장

예, 예.
상춘

이상춘위원

전화라도 한 번 해봤느냐 이런 게 문제거든요.
지상

김지상지역경제과장

지금 아직 거기까지는 안 저기 했고요, 앞으로…….
상춘

이상춘위원

그러니까 지금의 그런 단계가 아니니까 퇴직공무원, 이 일자리가 내년도에는 어느 정도가 비는가를 일단 수요량을 판단해야 되겠죠.
지상

김지상지역경제과장

예, 예.
상춘

이상춘위원

그래가지고 한두 자리, 아주 극히 적게 빈다면 젊은 사람들 채용하는 거를 우선으로 해야 되겠지만, 나도 퇴직공무원들한테 일자리를 너무 폭 넓게 주자, 그런 얘기는 안 해요. 젊은 사람들, 청년 일자리로 해야 되는데 만약 그래도 직업상담사라는 게 직업의 특성상 노하우가 있는 사람이 잘할 거라 이런 얘기예요. 그래서 한두 명 정도를 퇴직공무원이나 이런 노하우가 있는 사람들이 선도적으로 끌고 나간다면 직업상담사가 더 활성화 될 수도 있다, 그래서 퇴직공무원들은 자격은 없지만 노하우를 갖고 있고, 직업상담사는 체계적으로 받고 온 이론이 있기 때문에 그 사람들이 같이 어울릴 때 아주 쾌적한 직업상담사가 될 수 있다는 생각도 하는 거거든요.
지상

김지상지역경제과장

예.
상춘

이상춘위원

그리고 또 더 나아가서는 퇴직공무원들의 일자리창출도 할 수 있으니까요. 한 번, 몇 명……. 내년도에 몇 명 정도가 자리가 나요?
지상

김지상지역경제과장

직업상담사 11명이죠. 11명.
상춘

이상춘위원

그런데 자리가 전체 다 11명 나는 겁니까?
지상

김지상지역경제과장

예, 일시적으로…….
상춘

이상춘위원

그런데 이거를 기존에 고용하던 사람을 연계해서 고용시킨다는 거 아니에요? 연계해서 그것도 고용을 시키는 거로 노력하겠다 그랬으면 11명이 안 나고 많아야 한두 명 나겠죠. 그거를 기본현황부터 좀 파악해볼 필요가 있을 것 같아요. 직업상담사가 지금 어떻게 운영이 되고, 재취업할 의향이 있는 건가, 위탁업체에서 또 어떤 방침을 가지고 있을 건가, 이런 것부터 파악해볼 필요가 있을 것 같네요?
지상

김지상지역경제과장

예, 그래서 위탁하고 하는 부분까지도 같이 저희가 검토해야 되는 부분입니다. 그래서 저희가 조금 생각하는 거하고, 위탁하는 사람들 부분하고 또 조율이 필요한 부분이 있습니다. 그래서 어쨌든 우리 부의장님 말씀하신 퇴직공무원을 재취업할 수 있는 그런 기회를 주는 주자라고 하는 부분에서 한번 공부를 해서 참여할 수 있으면 참여하는 거로 해서, 아까 말씀하셨다시피 아마 부의장님도 많은 퇴직공무원들이 들어와서 한다라고 하면 어떻게 보면 직업상담 업무의 비효율성도 있다, 이런 부분까지도 검토를 하신 것 같은데요. 저희가 한번 행정동우회나 이런 데 한번 홍보를 해서 취업할 수 있는 기회를 열어놓겠습니다.
상춘

이상춘위원

네, 종합적으로 검토를 해서 좀 활발하게 할 수 있도록 이렇게 해주시기 부탁을 드리겠습니다. 마치겠습니다.
항진

이항진위원장

네, 수고하셨습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 10분간 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 10시57분 회의중지 11시09분 계속개의
성원이 되었으므로 제5차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 계속해서 박재영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재영

박재영위원

과장님, 소비자교육중앙회 사업지원이 올해가 220만원이었단 말이죠? 그런데 355만원으로 확대가 됐어요. 그래서 왜 확대됐는가를 살펴보니까 처음 교육이 결혼이주민을 위한 찾아가는 소비자 교육이었었단 말이죠, 애초에 시작할 때는? 그런데 이것을 세종인문도시 명품여주 소비자 교육 하면서 단체장으로 확대를 해버렸어요. 교육의 성질을 변화시켜버렸단 말이죠. 그 이유가 뭐죠?
지상

김지상지역경제과장

예, 아까 말씀드렸습니다마는 저희가 단체장을 통해서 좀 더 소비자교육을 좀 더 효율적으로 하기 위해서 그렇게 넣었다는 말씀드립니다.
재영

박재영위원

그런데 그렇게 하려면 저는 왜 문제를 제기하는 거냐 하면, 단체장을 대상으로 하는 명품여주 소비자 교육이 필요하다고 하면 따로 만들어내는 것이 옳은 거지, 지금 우리 사회에서 결혼이주민들에 대한 지원이 계속 강화되어져야 하는 부분이고 강화되어지는 추세로 가는데 이 교육을 빼버린 이유가 뭐냐는 거죠.
지상

김지상지역경제과장

빼버린 건 없고요.
재영

박재영위원

아니요, 이걸 안 해버렸잖아요. 이것을 이걸로 전환시켜버렸단 말이죠.
지상

김지상지역경제과장

전환은 아닌 걸로…….
재영

박재영위원

아니요, 전환했잖아요. 기존 결혼이주민을 위한 찾아가는 교육을 폐지하고 정리를 했단 말이죠. 이 사업 안 하겠다, 그렇게 하고 그 사업 대신 단체장을 대상으로 한 세종인문도시 명품여주 소비자교육을 실시하겠다, 이렇게 해서 355만원으로 예산을 확대한 거란 말이죠.
영옥

이영옥위원

과장님, 죄송한데 제가 부연설명을 해도 될까요?
지상

김지상지역경제과장

네.
영옥

이영옥위원

예, 죄송한데요. 제가 잠시 말씀드리겠습니다. 제가 여러 과에서 얘기했는데, “세종인문도시 명품여주”가 들어가서 그렇지 단체장에 대한 교육은 계속 실시하고 있었고요. 단체장에 대한 교육은 왜 필요하냐 하면, 우리가 소비하면서 분쟁이 생깁니다. 반품을 하려고 그러는데 반품을 안 받아준다거나 좀 어려운 거를 소비자단체에서 그거를 지금 잘 실시하고 있고, 사실은 이주민가정에도 찾아가는 것은 아니지만 건강지원센터를 통해서 계속 교육을 실시하는 걸로 알고 있습니다. 그래서 이 부분은 여러 군데를 하다 보니까 아마 소비자중앙회에서 사업비가 조금 모자라서 더 요청한 걸로 알고 있으니까 그런 면에서 위원님들이 잘 좀 이해를 해주시길 바랍니다. 이상입니다.
재영

박재영위원

과장님을 바꿔야 되나요? 그런데 이거 누가 서류를 작성했는지는 모르겠지만 이렇게 가면 안 되는 거거든요.

모두 웃음

지상

김지상지역경제과장

네, 그 변동은 사실은 없습니다.
재영

박재영위원

그런데 여기는 그렇게 해놨단 말이죠. “결혼이주민을 위한 찾아가는 소비자 교육을 폐지하고 이것을 신설하는 형태로 가겠다.”는 말이죠.
지상

김지상지역경제과장

아마 그쪽에서는 수요가 없기 때문에 그렇게 넣은 것 같은데요.
재영

박재영위원

아니요. 그러니까, 교육내용을 제가 다시 점검하려고 했는데 이거 담당자가 누구죠? 이거 교육 담당하시는 분? 사무실에 있어요? 교육내용이 있는지 모르겠네? 이거 교육내용을 좀 봤으면 좋겠는데. 일단 그렇고요. 그다음에 370쪽에 에너지 자립기반 조성사업이요.

지역경제과 주무관, 앉은 자리에서 「사무실에 있습니다」라고 대답함

지상

김지상지역경제과장

네.
재영

박재영위원

과장님, 이거 자세히 정리가 됐는지 모르겠는데 아까 용량이 3㎾, 5㎾ 이렇게 됐단 말이죠?
지상

김지상지역경제과장

예.
재영

박재영위원

가정용하고 저는 별 차이가 없을 거라고 생각되는데
지상

김지상지역경제과장

예, 큰 차이 없습니다.
재영

박재영위원

지금 가정용에서 3㎾를 설치하면 한 달에 5만원∼7만원 사이의 전기요금을 절약시켜주는 효과가 있거든요?
지상

김지상지역경제과장

예, 예.
재영

박재영위원

그래서 아까 말씀하신 걸로 따지자면 마을경로당에서 5만원 정도∼7만원 사이 쓰는 것을 이것을 설치해줌으로써 커버가, 감당이 가능하다는 얘기죠?
지상

김지상지역경제과장

예.
재영

박재영위원

그래서 그렇게 가고 있는 건데, 그런데 저는 우리 이상춘 부의장님의 견해를 두 가지를 반영을 시키자고 한다면 이게 보통 3㎾ 가정용 태양열집열판, 그러니까 태양열발전기가 한 800만원이면 가능한 걸로 알고 있는데 왜 1000만원으로 설정했는지가 궁금하고요. 그리고 또 하나는 어차피 이것을 확산시키려고 하는 것을 제가 계속 촉구하고 확산계획에 동의한 상태라고 한다면 오히려 자부담을 조금 반영시켜서, 지금 4개소가 아니라 자부담을 좀 반영시킬 수 있다고 한다면, 전제가. 있다고 한다면 가령 600만원을 지원하고 400만원을 또 다른 비용으로 지원하는 비용으로 돌려쓴다고 한다면 더 많은 경로당을, 또는 마을회관을 설치할 수 있지 않겠는가 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
지상

김지상지역경제과장

예, 자부담하는 부분은 경로당……. 사실 저쪽의 금사나 흥천이나 능서나 이런 쪽에는 수변자금이 있기 때문에 마을에서 사실 자부담하는 데는 어려움이 없어요. 그런데 그렇지 않은 데에서는 자부담에 대한 부분이 사실 민감한 부분이거든요.
재영

박재영위원

아니요, 굉장히 다 할 수 있어요.
지상

김지상지역경제과장

물론, 저희가 봤을 때에는 자부담을 해서 그분들이 수요가 많다라고 하면 그렇게 해도 사실 저희는 무방한데, 어쨌든 간에 마을의 주민들에게 부담을 덜 드리려고 하는 것 때문에 그렇게 가는 건데 그 수요가 좀 더 생길 수 있다라고 한다고 하면 그런 쪽으로 한번 저희가 더 검토를 해보겠습니다.
재영

박재영위원

그래주시면 좋겠고요. 그거에 대해서 정리를 하자면 이렇게 됐으면 좋겠습니다. 사실상 자부담을 시키지 않는다고 하더라도, 못한다고 하더라도 가령 1000만원 정도의 비용이라고 하면 저는 5㎾까지 끌어올릴 수 있다고 보여 지거든요. 3㎾ 지금 하는데 5㎾를 끌어올리면 지금 경로당에 대한 전기요금을 15만원 정도를 지원하고 있는 상태예요, 우리 시비에서. 실제적으로. 그렇다면 그 부분을 굉장히 경감시킬 수도 있기 때문에 이것을 적극적으로 권장해서 확대시켜 나가는 부분이 지금 굉장히 필요하다고 생각하거든요? 그런데 안타까운 것은 별로, 작년예산하고……. 아니, 작년예산보다 올해 예산이 줄어들었어요. 작년예산은 4200만원이었는데 올해는 4천만원으로 줄이는 꼴이야. 그래서 오히려, 예산팀장님 계시니까 적극적인 사업의 필요성 또는 사업을 요구하는 부분이 있다고 한다면 이 부분을 수요조사를 해서 추경에라도 조금씩이라도 확장해나갈 수 있는, 그래서 경로당에 우리가, 똑같은 지원이란 말이죠. 경로당에 전기세 지원하는 부분, 전기요금 지원하는 부분을 줄여나가는 거니까 저는 똑같은 결과가 올 수 있으니까 자연에너지도 이용하고 이런 부분에서 긍정적인 효과가 있다고 판단이 됩니다. 어때요, 과장님?
지상

김지상지역경제과장

예, 확대해나갈 수 있는 방안을 저희가 적극적으로 모색을 하겠습니다.
재영

박재영위원

한 가지만 질의하고 또 다른 위원님들 질의하게 해드려야죠? 371쪽의 공공근로사업하고 372쪽에 지역공동체 일자리사업인데 이게 제가 볼 때는 생활임금조례에 적용된 사항인데 이게 적용을 왜 차별화를 뒀나라는 질의를 드리는 겁니다. 그러니까 공공근로사업에 기본급은 7,250원, 내년도 예산이니까요. 이렇게 해서 생활임금을 적용했단 말이죠. 그런데 지역공동체 일자리사업은 기본급 6,470원으로 해서 최저임금 금액을 적용했습니다. 이 차별이 왜 생기는 거죠?
지상

김지상지역경제과장

공공근로사업은 저희가요, 전액시비로 사업비가 소요가 되는 것이고요. 지역공동체 일자리사업은 국비하고 시비가 50%, 50%입니다. 사업의 성격이 좀 차이가 있는 것이 공공근로사업은 자격이 만18세 이상으로 재산이 2억 이하인 자고, 그다음에 지역공동체는 가구소득이 최저생계비 150% 이하면서 재산이 2억 이하인 자입니다. 그래서 지역공동체 일자리사업은 생계급여 수급권자 외에 의료나 주거나 교육, 이런 수급권자한테도 대상이 됩니다. 그래서 저희가 생활임금으로 다 적용하는 부분은 국비지원 관계도 있고 그래서 그 부분이 좀 어려운 걸로 이렇게…….
재영

박재영위원

아니요, 과장님. 뭐냐 하면, 예산요구 필요성의 내용을 보면, 공공근로사업이나 지역공동체 일자리사업이나 똑같이 어떻게 됐냐 하면 저소득취약계층에 대한 재정 지원 일자리로 명확히 되어 있단 말이죠. 두 사업이 똑같은 성격이에요. 그래서 지난번에 생활임금을 우리가 논의할 때 공공근로사업은 우리가 생활임금을 적용하는데 국비나 도비가 지정되어서 내려오는 사업에 대해서는 생활임금을 적용할 수 없음, 이것을 우리가 논의가 됐고 쟁점이 되었던 부분이란 말이죠. 그런데 제가 분명히 확인한 것은 경기도에서도 생활임금, 이것을 적용하고 있기 때문에 우리 여주에도 생활임금 적용해도 하등 관련이 없다, 더군다나 지금 뭐냐 하면, 국비와 시비가 같이 들어가는 부분이기 때문에 시비라고 하는 부분을 조금 확대해도 이 부분은 상위법에 저촉되지 않는다라는 문제를 제가 명확히 했단 말이죠. 따라서 이 자리에서는 과장님이 그렇게 답변하시니까, 따라서 이 문제도 똑같이 생활임금으로 적용되어져야 할 부분이기 때문에 검토하셔가지고요. 이것을 변경하는 부분을 다시 한 번 나중에 답변 주시기 바라겠습니다.
지상

김지상지역경제과장

예, 다시 한 번 검토해 보겠습니다.
재영

박재영위원

예, 여기까지 하겠습니다.
항진

이항진위원장

네, 수고하셨습니다. (김영자 위원 거수) 계속해서 김영자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김영자위원

페이지 376페이지 도자기축제에 7억이 지금 책정이 됐는데, 올해도 또 이 돔 설치 또 하는 겁니까?
지상

김지상지역경제과장

저희가…….

김영자위원

돔 설치비만 얼마 들어가죠?
지상

김지상지역경제과장

돔 설치비가 1억 들어갑니다.

김영자위원

1억 5천 아니에요?
지상

김지상지역경제과장

1억입니다, 1억.

김영자위원

1억이에요?
지상

김지상지역경제과장

예.

김영자위원

그래서 올해 7억으로 올라간 거예요? 6억에서?
지상

김지상지역경제과장

일단 1억 올린 것은 꼭 돔 텐트 때문에 1억 올린 건 아니고요, 저희가 24일 동안 하는 축제에서 현재 6억은 예산이 적다, 그래서 1억 더 올린 거고요. 돔 텐트 관계는 저희가 도예인들하고 한번 협의를 해봤어요. 그런데…….

김영자위원

아니, 그 속에서, 7억 속에서 돔 설치비가 들어간 거냐고요?
지상

김지상지역경제과장

그렇죠, 하게 되면.

김영자위원

하게 되면 그렇게 하는 거죠?
지상

김지상지역경제과장

예, 예. 그렇지 않으면 홍보나 다른 프로그램을 좀 더 질적인 수준을 높인다든지 이런 쪽으로 해서 축제를 운영을 하게 되는 거죠.

김영자위원

그런데 그 돔 설치에 시민들도 막대한 돈을 1억씩 투자를 해서 24일간 잠깐 쓰고서 뜯어내는 것을 굉장히 원성이 컸었어요. 솔직히 얘기해서 원성이 컸었고, 도자기분들한테도 제가 몇 사람한테 들은 얘기인데 먼저 상설매장에서 했을 때보다 매출이 자기들은 훨씬 떨어졌다, 더 높은 사람도 있겠지만 그쪽에다 해서 오히려 더 불리했다라는 얘기를 많이 들었는데, 그런 얘기도 있고 과장님은 매출 올랐다는 사람도 얘기를 들으셨다고도 하는데 저는 주차장 쪽에다 꽉 막아놓는 것보다 지난번에 그렇게 변화시키니까 또 저희도 좋긴 좋았어요. 그런데 똑같은 스타일로 거기다 변화를 시키지 말고 거기다 체험장을 한다든가 아니면, 농산물을 그쪽에 판다든가 먹거리를 그쪽으로 한다든가 해서 나는 그 돔 설치는 이번에는 좀 안 했으면 좋겠어요. 정말 24일 동안 쓰고 그 1억이라는 돈을 딱 버린다는 게 너무 아까운 거예요, 그 돈이. 그 돈으로 차라리 축제장에다가 다른 프로그램을 만들어서 넣는 게 더 좋다고 저는 생각을 하고 있고, 그리고 하여튼 제가 볼 때는 이번에는 좀 변화를 줘서 똑같은 하는 거 사람들이 원하질 않아요. 그래서 자꾸 변화를 줬을 때 축제장이 더 활성화가 되는 것을 느끼거든요, 그 오곡나루 축제 같은 것도 봤을 때. 그래서 이번에는 돔 설치를 작년하고 똑같이 해놓으면, 우선 일단 거기 들어가면 너무 답답해요. 딱 들어가는 순간에 큰 대형 돔이 있기 때문에. 그래서 도자기, 경기도에서 하는 거기에 손님을 뺏기고 이쪽 상설매장으로 손님을 유도하기 위해서 그쪽에다 설치했다고 하시는데 그것은 이해는 해요. 그래도 도자기 상설매장으로 사람들이 많이 와요. 많이 오고 도자기 살 사람들은 벌써 거기 상설매장을 찾게 되더라고요. 그러기 때문에 이번에는 예산낭비를 좀 줄였으면 하는 생각이 들고요. 그리고 376페이지에 도예명장 연구활동비가 계속 나오던 겁니까, 이게? 올해 처음 세운 것 같아요, 900?
지상

김지상지역경제과장

아닙니다. 이것은 계속 나오는 겁니다. 그래서 도예명장으로 선정이 되신 분들이 다섯 분이 계십니다. 그래서 그분들이 옛날에 돼서 전시활동비로 확인이 되면 저희가 500씩 지원해주게 되어 있는 것이고요. 그다음에 도예명장으로 선정이 되면 연구활동비로 1회에 한해서 그 해에 500만원을 지원해주는 부분이 있습니다.

김영자위원

500만원이요?
지상

김지상지역경제과장

예.

김영자위원

1인당이요?
지상

김지상지역경제과장

예.

김영자위원

그런데 여기 900이잖아요. 다섯 명이면 5×5=25, 2500이라야 되잖아요.
지상

김지상지역경제과장

여기 명장하고요,

김영자위원

연구활동비요, 연구활동비.
지상

김지상지역경제과장

예, 예. 거기 보면…….

김영자위원

전시 활동 지원금은 2500이 여기 지금 있어요, 보니까. 그거 500씩 주신다는 거죠?
지상

김지상지역경제과장

그러니까 올해, 만약에 올해 도예명장이 선정이 됐잖아요? 그러면 연구활동비 500이 지원이 되는 거고요. 그다음에 옆에 보면 기능장이 있어요. 저희가 조례가 마련이 됐잖아요. 그래서 도예기능장이 되면 분야별로 성형이라든지 조각이라든지 서화라든지 디자인 이 분야에서 된 사람한테 100만원씩 연구활동비, 기능한테는. 그래서 만약에 네 명이 됐다라고 하면 400만원, 기능장. 분야별로 네 분야, 제가 말씀드린 네 분야에 또 도예명장은 1명 해서 하면 900이거든요.

김영자위원

아니, 그래서 연구활동비가 다섯 명한테 다 가는 거냐고요?
지상

김지상지역경제과장

아니죠, 연구활동비는 만약에 올해 됐잖아요. 그러면 그 사람 한 사람한테 나가는 것이고요.

김영자위원

한 사람한테만 가는 거예요?
지상

김지상지역경제과장

예. 그리고 전시활동비라고 또 별도로 있어요.

김영자위원

전시활동비 따로 이건 알아요.
지상

김지상지역경제과장

제가 전시활동비를 말씀드려서 좀 혼돈이 있으신 것 같은데요. 일단 되면, 도예명장으로 되면 일단 연구활동비로 500만원이 도예명장한테는 지급이 되고, 도예 기능장한테는 100만원, 예, 그렇게 지급이 된 겁니다. 그래서 900만원입니다.

김영자위원

예, 알겠습니다. 그리고 또 하나, 377페이지 프리미엄 아웃렛 판매장 운영에 대해서 좀 질의를 하겠습니다. 프리미엄 아웃렛 판매장이 2017년도에는 4억 3769만 3천원의 예산이 지금 지원이 되고 있고, 2016년도보다 1억 8169만 2천원이 증가됐어요. 증가시킨 이유가 판매원을 늘려서 그런 건지, 아니면 2016년보다 2017년 예산이 왜 증액된 것인지 간단히 설명해 주세요.
지상

김지상지역경제과장

여기 2016년도 당초예산액은 사실 추경이 아닌 본예산에 올라왔던 그 예산이 2억 5600이고요. 추경까지 하면 증액은 아닙니다. 그런데 예산 편성할 때는 이렇게 추경을 포함하지 않고 ’16년 당초예산으로 했기 때문에 증액된 걸로 이렇게 나와 있는데요. 사실 지금 현재 4억 3700은 추경까지 다 해서 2016년 예산에 대비하면 적게 계상을 한 겁니다.

김영자위원

그러면 ’16년도에 하나도 증감 안 시켰어요? ’16년보다 ’17년에?
지상

김지상지역경제과장

그렇죠, 예. 그러니까 2016년도에 추경예산까지 포함을 시키면 지금 2017년도 예산 4억 3700보다도 더 많거든요. 그런데 2017년도 예산은 2016년도 예산 전체적인 예산에 비하면 적게 계상을 한 겁니다.

김영자위원

그러면 프리미엄 아웃렛 판매장에서 수입은 2015년도에는 총 얼마고, 지금 2016년도 한 해가 거의 끝나가는데 올해는 어느 정도 되는 거예요?
지상

김지상지역경제과장

저희가 퍼블릭마켓의 매출실적은 2억 9600, 11월 30일 현재 2억 9600입니다.

김영자위원

그리고요, 2015년도에는?
지상

김지상지역경제과장

2015년도는 12월 24일 날 했기 때문에, 오픈을 2015년 12월 24일 날 오픈했기 때문에 실적은 2016년 매출액입니다. ’15년도에는 운영한 게 거의 없죠.

김영자위원

완전히 적자네요? 우리가 지원하는 금은 4억 3769만 3천원인데 지금 이익금은……. 이익금이에요, 이게 매출이에요?
지상

김지상지역경제과장

매출입니다, 매출.

김영자위원

매출이요? 그러면, 이거는 진짜 운영에 뭔가 문제가 상당히 있다고 보는데 이거 어떻게 개선해야 되지 않겠어요? 이렇게 운영해서 되겠어요? 차라리 아웃렛에다 세를 주는 게 낫지?
지상

김지상지역경제과장

예, 그렇습니다. 제가 항상 누누이 말씀드리는데 일단 어떤 기업이다라고 하는 쪽으로 보면, 당연히 매출을 올리는 게 맞고요. 그런데 저희가 추구하는 것은 농특산물에 대한 홍보마케팅 이런 효과를 보고, 그다음에 제가 말씀드리지만 업체에 송금하는 게 2억 4천이거든요. 그래서 거기에 입점한 여주시에 소재하고 있는 업체가 139개 업체입니다. 그래서 그분들한테 그 동안 2억 4100만원이라고 하는 그런 업체에다가 송금액을 드렸거든요. 그래서 그런 부분은 사실 우리 여주시에서 할 수 있는 사업이 아닌가라고 하는 생각하고요. 아까 개선이 필요하다라고 하는 부분을 말씀을 드리면, 저희가 동주도시 판매장을 저쪽 로컬푸드 매장으로 이번에 합쳤어요. 그러면서 종전에 기간제근로자 9명을 쓰던 것을 7명으로 줄였어요. 줄이고, 그다음에 우리 홍보관하고 그다음에 동주도시판매장은 저희가 합쳐가지고 임대를 주려고 합니다. 그거는 임대를 주고, 그래서 지금 2명의 인건비 줄이고, 그다음에 홍보관 같은 경우는 로컬푸드 매장에 택배작업 하는 데에다가 저희가 홍보관을 두고요. 그래서 구조조정을 좀 했습니다. 그래서 그쪽의 홍보관하고 동주도시 판매장은 임대를 줄 겁니다. 그렇게 임대를 줘서 가고, 도자기판매장하고 로컬푸드 매장은 저희가 지금 운영을 하는데 그것도 계속 추진을 하면서 더 어려움이 있다라고 하면 여러 가지 매출이나 그런 부분에 도전을 받는다라고 하면 저희가 구조조정을 통해서 개선할 수 있는 방안을 강구해나갈 계획입니다. 우리 이상춘 부의장님께서 지난번에도 계속 지적해주신 그런 부분에서 저희가 검토를 그렇게 했습니다. 그래서 동주도시 판매장을 로컬푸드 매장으로 합치는, 그러면서 기간제 2명을 뽑지 않는 걸로 이렇게 현재 계속 운영을 하고 있는데 지속적으로 개선해 나가겠습니다.

김영자위원

이렇게 지금 실적이 안 나오고, 이렇게 시민의 혈세가, 정말 돈 먹는 하마를 만들어놨네요, 거기가 지금 보니까. 이거 시민들이 알면 지탄할 일이에요. 시민혈세 이렇게 갖다 많이 지원을 하고, 거기서 판매량은 적고 어느 특정인들 도자기나 이런 사람들 매출 올려주기 위해서 그 사람들한테 그거 올려주기 위해서 이렇게 시민혈세가 줄줄이 새나가는데 이거 괜찮겠어요?
지상

김지상지역경제과장

위원님, 당장 저희가 생각하는 부분이 누구나 그렇게 생각을 할 수 있습니다. 그래서 몇몇 여주 한 139개 그 농민들 그분들한테 어떤 소득을 주고 하는 부분으로만 이렇게 생각을 하시면 누구나 그렇게 생각을 할 수 있는데, 저희가 어디까지나 여주시의 우선 농산물, 그다음에 도자기 이런 부분을 대외적으로 알리는, 그래서 크게 홍보하는 그런 부분으로 보고요. 또 사 가신 분들이 사가서 그 지역에 돌아가서 여주쌀을 드시고, 여주의 농산물을 드시고 도자기판매장을 찾고 이런 시너지 효과를 보면 저는 사실 크게 욕심을 낸다라면 더 매출액을 올려야 된다라는 그런 생각도 하지만, 어느 정도 저희 퍼블릭마켓에서 큰 역할을 한다라고 하는 생각을 합니다.

김영자위원

차라리 그 상가들을 정리를 해서 세줄 건 세주고 그 농특산물 같은 경우는요, 오히려 신세계사이먼에다가 해서 사람들 많이 모이는 밑에, 거기에다가 텐트 쳐놓고 그렇게 해놓은 데 가서 사람들이 사고 싶어 하지, 정식 가게 딱 차려놓고 사이먼에 가가지고 이렇게 해놓으면 사람들이 거기에 이목을 집중할 수도 없어요, 보면. 그 밑에서 판매할 때는 그래도 사람들이 지나가다가 사가잖아요. 많이 사가더라고, 그거는. 그래서 텐트로 해가지고 거기다가 농산물을 갖다 파는 게 더 효과적이라고 저는 보고 있고, 정말 이렇게 계속 적자라면 그냥 거기는 신세계사이먼에다가 세를 주세요. 거기에서도 안타까워하더라고, 신세계 측에서도. 이런 일이 자꾸 벌어지니까. 자꾸 거기 있는 가게들을 죽이고 있고 그러기 때문에 구조조정을 좀 하시는 게 좋을 것 같아요, 앞으로는. 그렇게 하시겠습니까?
지상

김지상지역경제과장

예. 그리고 내년에는 저희가 퍼블릭마켓 광장을 활용해서 저희가 올해 충주에서 사과 전시판매 같은 것도 하고 이렇게 하다 보니까 그 광장에서 어떤 행사를 하게 되면 판매장의 수익이 드러난다라고 하는 것을 알았는데요. 내년에는 그런 노력을 하고요. 그다음에 저희 여주시의 퍼블릭마켓이니까 각 공공단체, 기업체 이런 데에서 저희가 판촉홍보활동을 해서 퍼블릭마켓을 이용할 수 있도록 그런 노력을 강구해 나가겠습니다.

김영자위원

거기는 뭔가 문제가 많기 때문에 앞으로는 개선을 확실하게 좀 시켜주시고, 뭔가가 변화가 되어야지 해마다 시민혈세가 줄줄이 새나가는데 이것을 그냥 방치하고 그대로 있어서는 안 된다고 저는 보거든요. 다른 위원님 한 다음에 또 다시 질의하겠습니다.
항진

이항진위원장

수고하셨습니다. 계속해서 질의해주실 위원님, 윤희정 위원님.
희정

윤희정위원

간단하게 말씀드릴게요. 간단하게 답해주시면 시간 절약할 것 같습니다. 김영자 위원님이 하신 말씀에 보충인데요. 물론, 우리 지역에서 우리 여주시는 사회적 투자를 해야 된다고 생각합니다. 이득이 없더라도. 그래서 지역경제가 산다고 그러는데 이것은 방법이 틀렸다고 생각해요, 방법이. 왜냐하면, 정말 투자할 필요 없는 것도 투자를 하고 밑 빠진 독에 투자하고, 그렇다고 생각합니다. 그래서 간단하게 얘기하면 우리는 이런 고정관념을, 우리 시에서 투자한다는 것을 고정관념을 버리고 탈피해야 되지 않느냐. 그래서 만약에 개인자영업자한테 직영을 맡기면 자기 생사를 위해서 더 잘하지 않을까, 이렇게 생각을 합니다. 그래서 지금의 조건, 139개 업체의 도자기를 납품받고 그런다지만 그런 조건, 농산물을 납품받는 조건 그런 조건에서 직영을 맡기면 이 4억 3700만원이라는 돈이 절약이 된다고 봅니다. 어차피 거기에서 직영을 해도 고용창출이 될 것이고, 우리 시에서 직영해서도 고용창출이 되는데 이런 부분을 차라리 다른 방법으로 홍보를 하면 더 낫지 않을까. 물론, 홍보라는 것은 안 하면 안 되지만 꼭 해야 됩니다. 그러나 어떤 손에 잡히는 것, 가시적인 효과는 판단하기가 참 어려워요. 단, 했다 그뿐이지. 그래서 이것을 방법을 바꿔서 먼저 이상춘 부의장님도 말씀하셨지만, 신세계사이먼에 되팔든, 아니면 자영업자한테 직영을 주든, 그래야지 우리 여주의 경영하는 좋은 사례가 되지 않을까 이렇게 생각합니다. 과장님 어떻게 생각하세요?
지상

김지상지역경제과장

그래서 저희가 퍼블릭마켓은 당초에 사실 임대를 저희도 검토는 안 한 건 아니고 검토는 했습니다. 그래서 단, 뭐냐 하면 우리 여주시 재산인데 거기에 할 수 있으면 여주시 농특산물을 홍보하고 알리고 판매하는…….
희정

윤희정위원

그렇죠. 그러니까, 쉽게 얘기하면…….
지상

김지상지역경제과장

그런 쪽으로 그렇게 접근을 했던 거고요.
희정

윤희정위원

아니, 간단하게 대답해요, 과장님. 잠깐만요! 농산물 팔고 도자기 팔고 홍보목적 아닙니까! 그런데 이 방법보다 다른 방법을 선택하면 더 좋다…….
지상

김지상지역경제과장

네, 그…….
희정

윤희정위원

이 부분은, 여기 퍼블릭마켓은 자영업자한테 직영을 주면 다 해결되는 거 아닙니까? 그러면, 이 부분으로 여주쌀이 7억 5천 홍보인데 거기다 더 홍보를 한다든가, 도자기 행사 할 때 더 홍보를 한다면 5천만원씩 1억만 들여도 8억, 쌀 홍보가 되고 도자기 축제 때 더 많은 홍보를 할 수가 있습니다. 나는 그래서 이 판단이 ‘나라면 이렇게 안 하겠다.’ 혹시 과장님이 직영한다면 손익을 다 책임진다면 과장님이 이렇게 책임을 지을 건가, 단 우리 사회적 구조, 여주의 구조이기 때문에 이렇게 틀에 박혀서 고정관념이 박혀서 이렇게 퍼블릭마켓을 우리 여주에서 직영을 하는데, 이런 탈피를 해야 되지 않나 저는 이렇게 생각합니다.
지상

김지상지역경제과장

위원님 말씀하시는 부분, 제가 충분히 이해를 하는 부분이고요. 당초에 저희가 임대를 주려고 했던 부분이었었는데 검토하신 분이 임대를 안 하는 것으로 포기를 한 부분으로, 그래서 저희가 직영을 하게 된 그런 부분이고요. 위원님이 어떤 사업에 대한 그런 마인드로 검토하신 부분에 대해서는 제가 충분히 이해를 합니다.
희정

윤희정위원

그러면, 올해……. ’15년도에는 매출한 의미가 없습니다. 그러나 ’16년도 매출이 약 3억이 될 텐데 이렇게 예산을 세우게 되면 ’17년도 평가가 될 겁니다. 기업은 어떻게 보면 매출로 평가가 되는 건데 이거 뒤진다면 차라리 직영, 자영업자한테 직영을 맡기든가 되파는 방법을 꼭 강구해봐야 됩니다. 약 4억 4천의 돈을 다른 방법으로 쓰면 더 유용하게 쓸 수 있는 자리가 많습니다. 그렇게 꼭 검토를 해주세요.
지상

김지상지역경제과장

예, 지속적으로 검토해 나가겠습니다.
희정

윤희정위원

그리고 379페이지, 한일 도자기 기념행사 2억 9천인데 이건 뭐예요? 새롭게 생긴 예산이잖아요?
지상

김지상지역경제과장

예, 그 사업은요, 어떻게 보면 경기도에서 특별조정금으로 내려온 사업입니다.
희정

윤희정위원

경기도?
지상

김지상지역경제과장

예, 예. 경기도 100%…….
희정

윤희정위원

100% 경기도 예산이에요?
지상

김지상지역경제과장

예, 경기도 예산이고요.
희정

윤희정위원

아니, 표기가 안 되어 있어서.
지상

김지상지역경제과장

네, 100%가 경기도 예산이고요. 저희가 어떻게 보면 대체사업으로 저희가 사업을 추진한 부분인데 일본에서 도자기특별전시전, 그리고 여러 가지 도공비, 국가적인 차원에서 하는 사업입니다마는 그런 도공비도 해서 저희 여주시 입장에서 봤을 때는 도자기특별전시전에 저희 여주시의 도예인들이 참여하는 부분, 그런 부분 때문에 저희가 대체사업으로 이렇게 추진하게 됐습니다.
희정

윤희정위원

그래서 100% 우리 여주시 사업인가 해서…….
지상

김지상지역경제과장

아닙니다, 예.
희정

윤희정위원

예 궁금해서 질의 드렸습니다. 그리고 376페이지, 도자기축제가 1억이 올라서 7억이 됐잖아요. 그런데 다 고생하시고 성과도 좋고 다 좋은데 이렇게 보면 도자기축제를 하는, 우리나라에서 하는 곳이 어디어디 있습니까, 지역이?
지상

김지상지역경제과장

네?
희정

윤희정위원

도자기축제 하는 지역이 어디어디 있어요?
지상

김지상지역경제과장

축제, 이천시하고 광주시하고, 또 강진…….
희정

윤희정위원

강진, 여주, 또 그 외에도 또 있는 걸로 알고 있는데 일단 대표적인 것은 크게 네 군데잖아요?
지상

김지상지역경제과장

네.
희정

윤희정위원

그런데 다른 지역에 도예명장이 있습니까, 아니면 대한민국 도예명장이 있어요? 다른 지역에?
지상

김지상지역경제과장

도예명장이 지금 이천시, 광주시 같은 경우는 상당히 많은 걸로 알고 있습니다.
희정

윤희정위원

지역도예명장은 있지만 대한민국 도예명장은 없죠?
지상

김지상지역경제과장

예, 없습니다.
희정

윤희정위원

이천도 있고 광주도 있고 강진도 있고, 여주만 없잖아요?
지상

김지상지역경제과장

예.
희정

윤희정위원

그러면, 대한민국 도예명장을 여주에서도 7억씩 예산을 세워서 도자기축제를 하고, 해마다 비엔날레와 도자기축제를 연거푸 하는데, 우리 여주에도 대한민국 도자기명장이 필요하지 않습니까?
지상

김지상지역경제과장

예.
희정

윤희정위원

이것도 어떻게 보면 자부심이고 자긍심이고 그런데 어떤 지역명장 갖고는 이 행사가 걸에 맞지 않고 부족하다, 그래서 같이 더 크려면 대한민국 도예명장을 선발하고 우리가 후원할 것은 후원해주고 만들어야 되지 않느냐, 이렇게 생각하는데 과장님 생각은 어떠세요?
지상

김지상지역경제과장

예, 저희도 도예명장님이 계신데 그분들하고 이렇게 도예명장에 대해서 한번 지난번에 논의한 바 있고요. ‘가능하다면 우리 여주시의 도예명장님들도 이렇게 신청을 해서 됐으면 좋겠다. 저희 같이 한번 해봅시다.’ 그렇게 또 얘기를 한 바 있습니다.
희정

윤희정위원

예, 도자기 하시는 분들은 몇몇 분은 그거를 상당히 원하시는데 과장님이 열심히 하시면 시에서 안 움직인다, 그런 얘기를 들으니까, 이제는 우리 도자기 자꾸 커지고 도자기 쪽에 많은 예산후원을 하는데 또 걸 맞춰서 대한민국 도자기명장도 필요하지 않나, 이렇게 생각합니다. 한번 과장님 계실 때 도자기 대한민국 명장 만들어 보세요.
지상

김지상지역경제과장

예, 노력해보겠습니다.
희정

윤희정위원

감사합니다. 짧은 답변 감사드리고요, 372페이지 보충 드릴게요. 먼저 제가 사회적기업에 대한 포럼 한 적이 있습니다. 있는데, 우리 지역의 사회적일자리 전체현황이 파악됐습니까?
지상

김지상지역경제과장

예?
희정

윤희정위원

사회적일자리 전체 우리 현황 알고 계시죠? 사회적기업이 몇 개, 마을기업이 몇 개 파악되어 있죠?
지상

김지상지역경제과장

예, 예.
희정

윤희정위원

그런데 지난번 제가 다른 사회복지과인가 복지정책과 거기에서 말씀드렸지만, 일자리창출 거기에 음료수판매점이 있었어요. 그런데 사회적일자리 필요한 분야에서 해야 되는데 개인 업체한테 넘겼습니다. 물론, 큰 돈 아니면서도 이런 오점을 남겼는데, 이런 사회적일자리를 현황을 파악해서 일자리를 취약계층 쪽이 만들어줘야 되지 않느냐, 그러면서 우리가 더 많은 복지예산을 절감하고 그분들을 더 많이 보살피려면 일자리창출이 필요하다고 생각합니다. 어떻게 생각하세요?
지상

김지상지역경제과장

예, 위원님께서 사회적기업이나 사회적약자가 일자리를 얻을 수 있는 그런 기회를 우리 시에서도 적극적으로 지원해야 된다라고 하는 부분에서 저도 공감을 하고 있고요.
희정

윤희정위원

제가 그래요.
지상

김지상지역경제과장

예, 사회적기업 통카페가 저희가 운영이 되고 있습니다. 그래서 여주도서관 내에도 있고, 그래서 운영이 되고 있는데 많은 사회복지시설이나 이런 장애인시설 이런 부분의 사회적기업이나 아니면 사회적약자가, 장애인단체가 일자리를 찾아서 이렇게 활동을 하는 부분, 그렇게 해서 그분들이 어려움을 좀 해소하고 그런 노력을 하는 부분에 대해서는 저도 공감하고요. 저희 사회적기업에서도 적극적으로 이런 공공시설에 그런 기회가 마련된다면 적극 권장을 해서 응모해서 사업을 할 수 있도록 그렇게 추진해 나가겠습니다.
희정

윤희정위원

예, 그렇게 하셔야 될 것 같아요. 왜냐하면, 제가 사회복지과인가 거기에도 말씀드렸고, 또 교육체육과에도 말씀드렸고, 우리 지역경제과장님한테도 말씀드렸습니다. 그래서 도서관의 경우는 있던 우리 사회적기업에서 할 수 있는 일자리마저도 없애버리고 이렇게 일을 줬습니다. 큰 이익도 아니면서 이런 오점을 남겼는데 이런 것을 예방하기 위해서는 현황파악도 하셔야 되고, 또 새로운 일자리를 개발해야 되지 않느냐, 그래서 아까도 말씀드렸지만 지원 관리, 어떤 체계가 필요하다, 그래서 새롭게 우리 수상센터 만들어지면 제가 그런 건의를 드렸는데 이것은 사회적일자리 쪽에서 해야 되지 않나 이렇게 생각합니다. 그리고 가스, 371페이지. 지금 우리 소형탱크가 여주관내에 몇 개 섰죠? 371페이지? 소형탱크가 제가 알기로는 처리…….
지상

김지상지역경제과장

LPG소형저장탱크가 여주시에는 최초가 처리입니다.
희정

윤희정위원

처리이고, 현재 3개 되어 있죠, 3개?
지상

김지상지역경제과장

아니죠. 처리에 하나 있고요, 그다음에…….
희정

윤희정위원

도곡리하고 당산리.
지상

김지상지역경제과장

도곡리, 당산리, 그리고 가정리에서 또…….
희정

윤희정위원

가정리?
지상

김지상지역경제과장

네, 네.
희정

윤희정위원

그러면, 4개 설치했어요?
지상

김지상지역경제과장

네.
희정

윤희정위원

그런데 이게 보면, 우리 지역의 업체들도 그런 설치사업 하고, 또 가스도 공급해서 지역경제 활성화를 해야 되는데 당산리 같은 경우는 외지에서 와서 시공을 하고 그랬다는 얘기가 있습니다. 지역경제 활성화를 위해서는 자격이 없더라도 만들어서 이 지역업체가 시공을 해야 되고 가스공급을 해야 되는 거 아닙니까?
지상

김지상지역경제과장

예, 그런데 지방자치단체는 사실 지역에 있는 업체를 이렇게 배려를 해야 되는 부분은 저도 잘 알고 있는데 본 사업은 이게 LPG배관망사업단에서 사업을 합니다. 그래서 그 배관망사업단에서 업체까지 선정하는 부분이거든요. 그래서 이 도시가스나 LPG소형저장탱크나 이 사업이 사실 그 가스사업은 거의 다 도시가스사업자가 되어 있어요. 마련이 되어 있어서 시스템이 배관망사업단에서 업체를 선정을 하고, 그리고 저희는 코원에너지라고 도시가스사업자가 있는데 그네들도 이런 사업이 있으면 그네들이 업체를 선정을 하고 그래요. 물론, 저희가 “여주시에 있는 업체를 좀 활용해 주십시오.”라고 하는 협조요청을 할 수 있는데, 그렇게 지금 현재 사업이 진행되고 있습니다. 저희도 이런 부분은 좀 안타까운 부분입니다. 위원님 생각에 공감이 되는데요, 이런 어려움이 있습니다.
희정

윤희정위원

그래서 물론, 어려운 조건이겠지만 조건부로 조정을 해서 코원인가 이원(E1) 그런 도시가스업자가 있다고 그러지만, 조건부로 줘서 하청을 우리 지역 업체에 주면 지역일자리 창출도 되고 거기가 생산업체라 생각하면, 생산업체가 도매업체라 생각하면 중간도매로서 우리 지역 업체에 주면 지역활성화가 많이 될 텐데, 그리고 또 요즘에 경기도 어려우리니까 가스업자들도 상당히 어려움을 겪고 있습니다. 그래서 이것은 우리 시에서 노력 조금 하면 충분히 가능하다고 봅니다. 그래서 우리가 조건부를 걸면서 조정을 해서 하청이라든가 그런 것을 사업체를 연결하면 충분히 할 수 있다는 사업이라고 생각합니다. 앞으로 그 소형탱크 사업이 계속적으로 이제는 거부할 수 없는 상황이 되어버렸어요. 왜냐하면, 마을마다 선례가 있고, 4개의 소형탱크가 마을에 형성됐는데 이런 욕구가 계속 생겨날 겁니다. 그러면, 이쯤에서는 여러 가지 우리가 경험을 했으니 이쯤에서는 우리 지역 업체에게 하청 시공을 맡기고, 또 판매도 맡기면 우리 지역이 더 활성화되는 거 아닌가 이렇게 생각합니다.
지상

김지상지역경제과장

예, 위원님이 말씀하신 부분 저희도 이런 노력을 통해서 권장하고 이렇게 할 수 있는 그런 노력도 같이 아울러서 해나가겠습니다.
희정

윤희정위원

또 이뿐만이 아닙니다. 간판을 2억, 3억씩 들여가지고 정비 사업할 때 외지업체에 주는데 이 조건이 있다는데 조건을 여주에 맞게 만들면 되는 거예요. 그것은 우리 공무원들이 노력하면 되지 않을까, 아니면 어떤 조건인지 더 자세히 알아봐야 되겠지만, 지역 업체를 쓰게끔 조례를 만들든 무슨 조건을 만들든 방침을 하든 지침을 하면 우리 지역 업체들이 충분히 능력 있습니다. 단, 어떤 대형면허 조건이 안됐다면 그렇지만 충분히 할 수 있는 능력 되는데, 천서리 같은 경우 지금 업체가 없어져가지고 전구가 나가거나 퇴색되고 페인트가 다 벗겨져도 그 업체를 못 찾아서 A/S를 못 받고 수리를 못 받아요. 그러면, 여주관내 업체를 부르면, 내가 한 게 아니라 등한시하고 출장비를 많이 받고 그런 경우가 있습니다. 천서리 같은 경우 한 4∼5년 됐는데 다른 지역 면단위도 마찬가지라고 생각해요. 그래서 우리가 차후 관리 차원에서도 지역 업체를 만들어서 줘야 된다, 이제는 조건이 안 되면 줄 수 있는 조건을 만들어서 줘야 된다, 이렇게 생각합니다. 과장님 의견은 어떠세요? 저하고 동감하시는 거죠?
지상

김지상지역경제과장

예, 방안을 검토해 나가겠습니다.
희정

윤희정위원

예, 충분히 이제는 하셔야 된다고 생각해요. 마지막으로 제가 간단하게 드릴게요. (위원장을 바라보며) 되겠어요?
항진

이항진위원장

네, 네.
희정

윤희정위원

372페이지인데, 하리시장 거기가 정부의 도시재생사업의 대상지가 될 수가 있죠?
지상

김지상지역경제과장

될 수 있는데요, 현재 여건으로는 좀 어려움이 있는 것 같습니다.
희정

윤희정위원

그래도 정부의 시책방침인 도시재생 대상지가 될 수 있잖아요?
지상

김지상지역경제과장

예, 될 수 있습니다. 있는데, 그런데 제가……. 있는데, 지금 현재 우리 제일시장 여건으로 봤을 때는 현재로서는 어려움이 있습니다. 그래서 지금 여러 가지 시장의 문제, 소송이나 이런 부분이 전체적으로 다 해결이 되고, 어떻게 보면 제일시장이 안정상태로 돌아와야 저는 그런 사업이나, 옛날에는 창조오디션사업도 저희가 한번 신청을 해봤는데, 그런 노력도 해봤는데, 어쨌든 현재로서는 어려움이 있다는 말씀을 드립니다.
희정

윤희정위원

예, 어렵지만 한번 파악 좀, 뭐가 불가능조건이 걸리는지, 어느 조건이 되는지를 해서 그것 좀 한번 연구할 필요가 있습니다. 노력을 해보시고, 왜냐하면 도시재생사업의 경우는 약 200억 정도의 국가재원이 지원될 수 있는 사업이기 때문에 이것을 우리는, 이게 큰 사업 아닙니까? 그래서 우리는 우리 지역을 위해서 이런 거 필요하지 않나, 그렇게 되면 여주시에 커다란 도움이 되고 또 영세상인들, 그쪽의 영세상인들한테 도움을 드리고 함께 살 수 있는 상생, 또 어떻게 보면 이게 버겁고 힘들지만 우리가 함으로 인해서 우리 생생지락, 쉽게 얘기하면 이런 게 생생지락이 아닌가, 어렵지만 그 어려움을 노력해서 보태줘서 이런 사업을 끌어왔을 때 이게 정말 진정한, 같이 즐겁고 같이 사는 사업이 아닌가 생각합니다. 그래서 한번 이것을 어디까지 검토하셨는지 검토하시면 저한테도 한번 자료를 주시면 고맙겠습니다.
지상

김지상지역경제과장

예, 알겠습니다. 상황이 호전되는 대로 저희가 노력을 하도록 하겠습니다.
희정

윤희정위원

네, 고맙습니다. 수고 많으셨습니다.
항진

이항진위원장

워낙 열기가 뜨거워서, 제가 중간에 자르려고 했는데, 다른 위원님…….
상춘

이상춘위원

3분짜리 질의가 있는데 그냥 나만 하고 끝내는 게 나을 것 같아요, 3분짜리.
재영

박재영위원

점심 먹고…….
항진

이항진위원장

점심 먹고 하실 거예요?
상춘

이상춘위원

3분짜리니까 점심때까지 하고…….
항진

이항진위원장

지금 하실 거 아니죠? 지금?
상춘

이상춘위원

다른 분들은 점심 잡숫고 하시고. 또 있잖아요?
항진

이항진위원장

네, 그러면 3분, 또 있으시다니 이상춘 위원님의 3분 발언 들으시겠습니다.
상춘

이상춘위원

3분이니까 2분만 답변해야 돼요. 페이지 376쪽하고 관련된 건데요. 도예명장하고 사기장하고는 어떤 연관이 있고 구분이 어떻게 되죠? 1분만 답변하세요, 또 한 가지 더 물어봐야 되니까요.

모두 웃음

지상

김지상지역경제과장

도예명장, 사기장이요?
상춘

이상춘위원

예.
지상

김지상지역경제과장

사기장은 제가 알기로는 그건 무형문화재로 지정이 된 걸로 알고 있고요. 사실 사기장도 도예명장으로 가능하고요, 여러 가지 도예에 관련된 분야에서 일정부분을 기능을 소지하고 있는 분은 가능하거든요. 그래서 사기장이든 옹기장이든 다 도예명장으로 선정될 수도 있다고 생각합니다.
상춘

이상춘위원

그래서 우리가 도예명장에는 지원도 많고 하지만 전통도예가 사기장에서 연관되어가지고 되어 있는 거 아니겠어요? 그러면 사기장을 어떻게 육성해서 타 시·군하고 차별화할 건가를 만들어야 돼요. 전통적인 도자기로 어떻게 육성할 건가. 그런데 여주에는 사기장 육성계획이 거의 없는 것 같아요. 그래서 앞으로 사기장 육성계획을 어떻게 할 건가, 이것에 대해서도 1분 내로만 답변을 좀 해주시죠, 뭐.
지상

김지상지역경제과장

지금 도예 관련 분야가 여주에 어려움이 많지만 이런 어려움이 있을수록 지금 부의장님 말씀하신 것처럼 도예명장, 기능장, 사기장, 뭐 이런 분들도 그 사람들이 가지고 있는 기능을 후대에 알리는 그런 것도 상당히 필요하다고 봅니다. 그래서 이런 기능장이나 도예명장으로 선정이 될 수 있는 그런 부분이 저도 바람직하다고 생각을 하고요. 방안이 있다라고 하면 저희가 홍보해 나가고요, 추진해 나가도록 하겠습니다.
상춘

이상춘위원

아니요, 그런데 저는 도예명장, 사기장은 좀 다르다고 생각하는데요. 사기장이 전국에 몇 명 정도나 있는 것 같으세요? 숫자파악을 잘 안 하셨겠죠?
지상

김지상지역경제과장

예.
상춘

이상춘위원

나도 모르니까요. 그것을 한번 좀 파악해 보고, 사기장이 전승을 계승할 수 있는 그런 역할을 하잖아요. 그래서 우리가 사기장한테 교육도 받고 그 전승을 어떻게 이어나가게 할 건가, 또는 도로 또 사기장을 부여받을 수 있는 자격조건을 해가지고 부여받을 수 있는 조건이 있나, 이런 걸 파악을 해서 사기장을 육성을 좀 해야 될 것 같아요. 그 사기장에 대해서 홍광래 팀장이 나중에 나한테 별도로 한 2∼3분만 얘기를 해줘요. 그래야지 도자의 명맥도 유지하고 여주도자기가 다른 데 도자기와 차별화하고 전통성을 고수할 수 있다고 보거든요. 간략하게 한 10초 내로만 멘트해주시고 마치죠, 뭐.

도예진흥팀장 홍광래, 앉은 자리에서 「예, 알겠습니다」라고 대답함

지상

김지상지역경제과장

지금 여주시에는 김일만 옹기장이 있고요. 그다음에 한상구씨 그분도 무형문화재로 그분도 옹기장으로 되어 있습니다. 그런데 무형문화재는 부의장님, 경기도에서 지정하는 겁니다. 그래서 무형문화재 같은 경우는 사실 문화관광과에서 사기장이나 옹기장이나 목각장이나 이런 부분은 저희 지역경제과보다…….
상춘

이상춘위원

그런데 또 한 마디 질의를 더 해야 되겠는데, 문화관광과에서 손을 못 대면 지역경제과에서도 이런 사업을 이렇게 육성하자고 문화관광과와 협의를 해야죠. 예산이야 지역경제과에 있건 문화관광과에 있건 어디에 있건 좋은데 문화관광과가 더 많다면 그쪽에서도 좋은데 이런 게 사기장에 대해서 활성화가 안 됐으니까 도자육성책으로 사기장을 육성하라고 문화관광과하고 협의를 하고 어떠한 조항을 해줄 건가를 지역경제과 측면에서도 얘기를 해야죠.
지상

김지상지역경제과장

예, 협업을 하도록 하겠습니다.
상춘

이상춘위원

그래서 내년부터는, 그러니까 2018년부터는 또 예산이 충분히 올라와서 사기장 육성계획을 수립을 좀 하는 겁니다.
지상

김지상지역경제과장

예, 알겠습니다.
상춘

이상춘위원

예, 그렇게 믿고 마치겠습니다.
항진

이항진위원장

예, 감사합니다. 지역경제과가 업무를 잘 못 했다고 질의가 길어지는 게 아니라 지역경제의 중요성이 그만큼 크니 위원님들이 여러 가지 질의해주신 것 이해해 주시고, 그런 것을 잘 이해하시는 점심시간이 되기를 기원하면서 점심시간 후 2시에 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 12시00분 회의중지 14시02분 계속개의
성원이 되었으므로 제5차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 계속해서 박재영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
재영

박재영위원

과장님.
지상

김지상지역경제과장

네.
재영

박재영위원

이건 예산심의인데 안타까운 거는 임시회와 정례회 이외의 시간에 이것을 짚어볼 수 있는 시간이 없다보니까 예산 심의할 때 행정사무감사 비슷하게 하고, 행정사무감사 할 때 예산도 이렇게 들여다보게 되고. 그러니까 좀 양해를 해주셨으면 좋겠습니다.
지상

김지상지역경제과장

네, 네.
재영

박재영위원

372쪽 사회적기업, 마을기업 육성사업인데 예산이 630만원입니다. 그렇죠? 마을기업 육성사업 예산이 630만원인데……. 여기 왜 630만원이라고 적혀있지? 지원. 마을기업육성사업 12개 마을, 마을기업 지원사업비 630 잡혀 있잖아요.
항진

이항진위원장

5000만원에서 그 밑에 있는 거죠.

전문위원 안오영, 앉은 자리에서 「그 밑에 거 말씀하시는 거죠? 일반운영비에 사무관리비 해서 630만원……」이라고 말함

재영

박재영위원

그러니까. 잘 보고 있는 거예요. 제가 이거를 왜 짚는 거냐 하면, 금액이 중요해서 짚는 거죠, 사실은. (지역경제과장, 자료 찾음) 안 찾으셔도 돼요. 제 얼굴만 보시면 돼요.
지상

김지상지역경제과장

네, 네.
재영

박재영위원

뭐의 문제냐 하면 대한민국 기업구조의 문제란 말이죠. 그러니까 사실은 우리나라 기업이 어느 상태냐 하면 고용 없는 성장의 단계에 진입했다고 그러죠? 그리고 일자리도 지금 계속 없어지고 있어요. 그런데 생존을 위해서 시민들이든 국민들이들 주민들이든 생존을 위해서 일자리는 만들어야 되는 거고, 그런 고민을 하다 보니까 궁여지책으로 마을기업, 사회적기업 이런 부분에 눈을 돌리게 되고 이 부분을 사실은 강화시켜야 된다고 또 강조하고 있는 게 현실이란 말이죠. 그런데 제가 뭘 말씀을 드리려고 하는 거냐 하면, 지난번에 우리 포럼도 하고 했지만 사회적기업이나 마을기업에 대한 안정적이고 지속적이고 장기적인 이 계획이 과연 있는가라는 질문을 드리고 싶은 거예요. 그냥 주어지고 있는 사업이니까 관성적으로 가고 있는 거 아닌가. 왜냐하면, 제가 말씀드렸잖아요. 새롭게 만들어진 일자리이고 궁여지책으로 만들어진 자리이고, 특히 여주 같은 경우는 대기업이 들어올 수 있는 거는 환상이란 말이죠. 그렇다고 해서 일정한 중소규모의 기업이 들어올 수 있는 것도 쉽지 않은 상황이고. 그렇다고 하면 우리는 마을기업이나 사회적기업이라고 하는 거를 굉장히 집중적으로 강화시켜서 또 한편의 활로를 열어야 되는 수단으로써 활용해야 되는데, 제가 전부터 쭉 살펴보니까, 심의위원회도 제가 들어가 봤잖아요?
지상

김지상지역경제과장

네.
재영

박재영위원

그런데 관성적으로 움직이고 있어요. 왜냐하면, 지금 제가 확인해보면 나오겠지만, 마을기업이나 사회적기업을 담당하는 직원이 몇 명이나 되죠, 지금?
지상

김지상지역경제과장

지금 일자리지원센터, 아니 일자리지원팀에서 그 업무를 사회적기업 하고 있고요…….
재영

박재영위원

하고는 있는데 이거를 담당하는 직원이 혹시 1명 아닌가요?
지상

김지상지역경제과장

그렇습니다.
재영

박재영위원

그렇죠?
지상

김지상지역경제과장

한 사람이 담당을 하고 있죠.
재영

박재영위원

1명이 담당하고 있는데, 제가 볼 때는 1명 가지고는 이게 해결될 사업이 아니라는 거지. 오히려 조직개편을 통해서라도 이 부분을 강화시키고, 강화시켜서 처음 만들어지는 거 1년, 2년 마을기업이나 사회적기업 지원금 주고서 ‘나 이제 할 일 다 했다.’고 등 돌려버리고 외면하고 이렇게 가서는 이 기업이 안정적인 성장이 불가능하다는 거죠, 사실은. 그래서 길게 안 하겠습니다. 부탁드리는 거는 이거에 대한 관점, 이거를 좀 변화시켜줬으면 좋겠습니다. 전제는 일자리는 이제, 일자리는 국가와 지방자치단체가 의식적으로 노력하지 않으면 일자리 안 만들어지거든요. 기업들은 최대의 이윤추구가 되어지지 않으면 누가 손해 보면서 일자리 만들겠습니까? 그러면, 특히 여주라는 지역에서는 이거를 강화시킬 때, 사실 10개가 됐든, 20개가 됐든, 100개가 됐든 일자리 만들 가능성이 열린다는 생각을 합니다. 그래서 작은 틈새시장이 될지, 이렇게 될지 모르겠지만 이거를 우리가 강화시켜내지 않으면, 또는 다른 말로 표현하면 강화시켜내는 게 여주지역경제 발전에 도움이 될 거라는 생각입니다. 그래서 과장님 이거 생각을 좀 바꿔주시면 조직개편이나 예산강화를 통해서 이 역할, 이 부분을 해줘야 되지 않을까라는 부탁을 드리고 싶어서 말씀드렸습니다.
지상

김지상지역경제과장

예, 그렇게 노력을 하겠습니다.
재영

박재영위원

제가 드린 말씀이 혹 틀렸나요?
지상

김지상지역경제과장

아닙니다. 안 틀렸습니다.
재영

박재영위원

괜찮죠?
지상

김지상지역경제과장

네.
재영

박재영위원

그다음에 373에 넥스트 희망일자리. 어떻게 보면 인턴제죠?
지상

김지상지역경제과장

네?
재영

박재영위원

인턴제와 비슷한 거죠?
지상

김지상지역경제과장

예, 예.
재영

박재영위원

그러니까 “당신네 회사에서 5명을 고용을 하면 우리가 80만원 줄 테니까 당신네들이 120만원 줘서 고용해라. 그리고 6개월이든 7개월이든 지난 다음에 그 사람이 진짜 정규직으로 전환해서 쓸 만하면 전환해서 쓰면 좋지 않겠느냐?” 이 과정인 거잖아요?
지상

김지상지역경제과장

예, 맞습니다.
재영

박재영위원

성과가 있습니까?
지상

김지상지역경제과장

이게 시작이 금년도에 처음 시작된 거기 때문에…….
재영

박재영위원

그런가요?
지상

김지상지역경제과장

예, 예.
재영

박재영위원

2016……. 아, 금년도 2016년.
지상

김지상지역경제과장

그래서 아직까지는 성과를 기대하기는 어렵고요. 사실 취지는 상당히 좋다고 생각을 합니다. 취지가 상당히 좋은데, 아직 기업체하고 이렇게 협의하고 해서 좀 더 하려면 몇 년 좀 더 시일이 지나야 정착이 되지 않을까 이렇게 생각하고, 현재는 다소 좀 어려운 점이 있습니다, 아까도 말씀드렸습니다마는.
재영

박재영위원

그러니까 왜 제가 이 문제를 말씀드리냐 하면, 굉장히 긍정적이기는 합니다. 스웨덴, 핀란드, 노르웨이, 덴마크 이런 나라들은 공장노동자들이 해고당하는 것에 대해서 전혀 불안해하지 않거든요. 직장 잃는 거에 대해서 전혀 불안감이 없습니다. 왜냐하면 직장에서 해고되는 순간부터 사회안전망이 든든하게 받쳐주니까. 그리고 내가 직장을 잃으면 또 국가와 그 지방자치단체에서 생활비도 지원해주고 새로운 일자리를 위한 직업훈련도 시켜주고, 또 직장도 알선해주고. 그렇게 되니까 해고로부터 전혀 부담스럽지 않고, 우리나라는 해고가 사망선고하고 똑같거든요. 해고당하는 순간 ‘아, 나 죽었다. 내 새끼들 다 죽었다.’ 그러니까 얼마나 많은 사람들이 해고당하는 순간 자살을 선택하겠습니까? 비극적인 모습인데, 그래서 일자리를 만들어주기 위해서 노력하는 건 되게 좋은데, 이게 너무 무계획적으로 임기응변적으로 만들어진 거 아닌가라는 질의를 드리고 싶은 거거든요. 가령 여주의 특성, 여주에 어떤 일자리들을 만들어나가는 게 좋겠다, 그래서 그런 계획 속에서 청년들을 직업훈련 시키고, 기능을 높여놓고. 그러고 나서 ‘이런 친구들이 있으니까 저 회사에 직장을 알선해야 되겠다.’ 이러한 인턴과정도 그러한 계획 속에서 진행되면 좋겠는데 그냥 막연히 이렇게 해서 한다고 하면 어떤 성과를 가져올까라는 의문이 좀 듭니다. 어떻게 과장님, 이거 좀 짜임새 있게 한번 계획을 잡을 수 있을까요? 이게 그냥 막연히 5명을 인턴식으로 해서 월급을 6개월, 7개월 지원해 준다가 아니라?
지상

김지상지역경제과장

근로자를 하고 또 기업, 중소기업체하고 전체적으로 긴밀한 협의가 더 필요할 것 같아요. 위원님 말씀대로 막연하게 저희가 신청자를 받아서 기업체에 그냥 이렇게 알선해주고, 그렇게 하는 부분이 사실은 어떻게 보면 더 소극적이라는 생각이 들어요. 그래서 구직자들을 먼저 미팅을 해서 이 사람들이 어떤 방향으로 그 사람들이 원하는지, 그런 방향도 저희가 먼저 알아야 되고, 그다음에 중소기업체하고도 별도로 협의를 통해서 이러이러한 사람이 있는데, 이 사람들의 수요는 생산직이다, 관리직이다 이런 부분에 대한 부분까지도 같이 공유를 해서 계획이 어떠냐라고 하는 것까지 해서 좀 더 안정적으로 갈 수 있도록 그런 노력을 좀 저희가 해야 될 것 같다는 생각이 듭니다.
재영

박재영위원

예, 그래서 가령 4명을 이렇게 지원해줬으면 적어도 이 사업이 종료될 때쯤에는 2명을 정식 직원으로 채용한다는 약속을 하든가, 이행을 하든가…….
지상

김지상지역경제과장

예.
재영

박재영위원

이런 거 만들어주지 않으면 결국은 6∼7개월 동안 우리는 시비 갖다 쏟아 붓고, 지들은 단감 다 뽑아먹듯이 뽑아먹고, 곶감 뽑아먹듯이 뽑아먹고 다시 내치면 그만인 거잖아요.
지상

김지상지역경제과장

예, 그런 부분이 있습니다.
재영

박재영위원

그러면 5명은 또 갈 데 없어가지고 또 일자리 찾아 나서야 되고. 그래서 이거는 좀 체계적으로 지원할 수 있는 구조를 좀 가졌으면 좋겠어요.
지상

김지상지역경제과장

예, 저희가 좀 더 조직적이고 체계적으로 저희가 이 부분을 해 나가도록 하겠습니다.
재영

박재영위원

제가 한 가지만 하고 또 잠시 쉬었다 하겠습니다. 373쪽에 직업상담사 운영지원, 전면적으로 거부하는 건 아닌 데 이상춘 부의장님하고도 생각이 약간 달라서. 그런데 다름에도, 다른 말씀을 하시는데도 불구하고 과장님은 그냥 “예, 예.” 이렇게 해서 간혹 대답을 하시는 부분이 은근슬쩍 넘어가면 될 것 같다…….
지상

김지상지역경제과장

그거가 아니고요.
재영

박재영위원

아니, 그래서…….
지상

김지상지역경제과장

저는 항상…….
재영

박재영위원

정확하게 생각이 다른 부분을 제가 밝혀야죠, 그거를.
지상

김지상지역경제과장

네, 네.
재영

박재영위원

그래서 뭐냐 하면 제론토크라시(gerontocracy)라는 용어 들어보셨나요? 제가 대학 4년 다닐 동안에 공부하고 나머지, 여태까지 남은 유일하게 기억에 남은 단어인데, 영어는 하나도 몰라요. 그런데 제론토크라시(gerontocracy)라는 단어는 계속 제가 암기하고 있는데 못 들어보셨죠?
지상

김지상지역경제과장

네.
재영

박재영위원

제론토크라시(gerontocracy), 제론토크라시(gerontocracy). 우리 사회와 일본 사회의 모습인데 우리말로 하면 ‘고령자 지배체제’거든요. 고령자 지배체제인데 일본은 꽤 오래전부터 고령자 지배체제가 갖춰져 있죠? 적응되어져 있는 예금, 예탁금. 예탁금의 거의 70∼80%가 기성세대, 어른들의 몫이라고 얘기할 정도로. 그리고 일본사회도 보면 젊은 사람들에게 일할 기회를 거의 주지 않습니다. 그래서 청년들이 일해서 자기들의 능력을 키워나갈 수 있는 일정하게 막혀있는데 사회가 일본이거든요. 그래서 나이 들은 사람들이, 정치하는 사람들 보면 거의 고령자들이잖아요. 그래서 자기들만이 할 수 있다는 확신 속에서 젊은 사람들에게 기회를 안 주는 고령자 지배체제가 일본은 확고하게 자리 잡혀 있거든요. 그런데 우리나라도 지금 그렇게 가고 있죠?
지상

김지상지역경제과장

예, 추세가 그렇습니다.
재영

박재영위원

김종인 옛날 더불어민주당 대표, 지금의 박지원 국민의 당 비상대책위원장이었던 사람. 그다음에 서청원이라는 사람, 그다음에 김기춘이라는 사람들. 정치판만 보더라도 상당히 고령자들이 다 유지하면서 자기들만의 세상을 만들어가고 있거든요. 그리고 기업 쪽에서도 보면 거의 그렇게 가고 있다는 모습이죠. 그러니까 우리 청년들의 모습은 뭐냐 하면 7포 세대라고 하는 것, 저는 3포, 5포, 그다음에 7포 이렇게 가면서 청년세대, 청장년을 가지고 7포 세대라고 이야기 하는데 7포에 뭐가 들어가 있는지 아십니까?
지상

김지상지역경제과장

잘 모르겠습니다.
재영

박재영위원

생명까지 들어가 있어요, 삶. 삶을 포기하는 것. 7가지 포기 중에 삶을 포기한다는 것은 인생을 끝낸다는 얘기거든요. 제가 어제 ‘김제동의 톡투유’를 12시까지 보면서 울다 웃다 몇 번 반복을 했는데 청장년들이 희망이 사라진 사회가 대한민국 사회라는 얘기죠. 왜? 7포를 논할 정도니까. 삶, 삶을 포기할 것까지 고민하는 세대가 돼버렸으니까. 그래서 왜 뭔 말씀을 이렇게 길게 드리려고 하냐 하면, 직업상담사를 공무원출신들이 능력 있죠. 능력 있는데 공무원출신들이 일할 수 있는 자리, 유능하다는 조건 속에서 이렇게 가는 건 저 옳지 않다고 생각합니다. 오히려 공직출신이라든지 등등의 사람들은 사회봉사할 수 있는 자리를 찾아가는 게 옳다는 생각이고, 그리고 청년들이 지금 오갈 데 없는데, 단 6개월이 됐든 1년이 됐든 이런 것을 통해서라도 그들의 삶을 포기하지 않는 기회를 제공하는 게 옳지 않겠느냐. 그래서 관점을 직업상담사라고 하는 부분도 관점을 유능하고 이런 점도 중요하긴 하겠지만 적어도 여주에서는 청년들에게 일자리를 제공할 수 있는, 1년이 됐든 2년이 됐든 그 기회로 삼는 게 옳지 않겠느냐, 이거를 좀 제안 드리고 싶어서 제가 아까 이상춘 부의장님이 공직자 출신들을 이렇게 고려하는 거를 배려하라고 이렇게 말씀하셨는데……. 그래서 반대로 오히려 청년들이 일자리를 갈 수 있는 2000만원이 됐든, 1500만원이 됐든……. 어제 진짜 저 울었어요. 지금도 자꾸 눈물이 나오려고 그러는데, 대학을 졸업하고 3년이 지나면서 자꾸 죽음을 생각하는 모습을 이야기하는데 진짜 슬프더라고요. 여기서 쉬겠습니다.
항진

이항진위원장

네. (이상춘 위원 거수) 네, 계속해서 이상춘 위원님 질의해주시기 바랍니다.
상춘

이상춘위원

나도 퇴직공무원들을 다 쓰자는 건 아니고, 아까 또 박재영 위원님도 일부가 생각이 다르다고 그랬어요, 다 다르다는 게 아니라. 그래서 청년일자리를 하는 게 우선이라고 생각하고요. 그런데 직업상담사의 직업상 노하우를 가진 사람이 한두 명 들어가면 더 활성화될 수 있고, 전체적으로 파급영향도 있다, 그런 관점에서 봐주시면 좋을 것 같고요. 그걸 꼭 퇴직공무원들이 전체를 다 한다는 건 나도 바람직스럽지 않은데 일자리 성격상 괜찮은 것 같고, 또 한두 명이 가서 직업 상담을 노하우를 전수할 수 있으면 더 좋다는 개념에서 받아들여줬으면 좋겠습니다. 그리고 넥스트 희망일자리사업이요. 아까 내가 발언한 거하고는 조금 다른 취지였던 것 같은데, 이 기업에서 인턴제로 채용을 하면 1년이고, 10개월이고 지원해주는 제도가 또 있잖아요? 그거 과장님 잘 모르시나요?
지상

김지상지역경제과장

저희한테는 없습니다.
상춘

이상춘위원

아니, 여주시에서 하는 게 아니라 노동부나 중소기업청에서 일자리창출로 1년인지 10개월이든지 취업을 하면은 100% 다는 아니지만 80∼90%를 보조를 해줘요. 그래서 새로운 일거리를 일자리를 창출하거든요.
지상

김지상지역경제과장

네.
상춘

이상춘위원

그리고 그 사람들이 중도에 그만두면 그 사람은 다른 데에서 그 취업을 못하고, 중도에 1년인가 다 채우기 전에 사업주가 커트를 시키면 그 사업장은 새로운 사람을 못 받고 그런 제도가 있어요. 그러면 그런 게 있으면, 그런 게 지금도 존재를 할 거예요.
지상

김지상지역경제과장

네.
상춘

이상춘위원

지금 폐지되었나요, 그 제도가?
지상

김지상지역경제과장

부의장님, 그건 제가 한 번 더 알아보겠습니다.
상춘

이상춘위원

글쎄, 그래서 폐지됐다면 넥스트 희망일자리가 필요한데, 그렇지 않으면 아까 박재영 위원 질의 사항대로 답이 맞다면 이거 필요 없는 사업이에요. 지금 노동부인지 중소기업청인지 이미 하고 있는 사업이거든요. 그래서 기업체로다 돈을 줘버려요. 80만원 내지 100만원이라고 알고 있는데, 80만원이 더 될 거예요. 그러면 이 사업을 또 이미 정부정책 차원에서 하고 있는데 또다시 할 필요는 없는 그런 사업이라고 보는데요. 거기 상당히 여주시의 어느 정도인지 모르지만 상당히 많은 사람들이 그렇게 해서 취업을 하거든요. 한번 그거를……. 과장님 파악을 못하셨겠죠, 뭐. 나는 한 3개월 동안 개인기업체에 있다가 보니까 그 정보를 듣고……. 그래서 이거를 과장님, 파악을 하셔가지고 이 사업이 과연 필요한가 아닌가, 경기도에서도 그걸 경기도 중소기업과에서 그 내용을 모를 리가 없을 텐데. 이 사업의 개념이 뭔지 개념정리를 다시 하든지, 그 사업을 하면 이거를 폐지하는 거를 상부기관에 건의를 하든지 둘 중에 하나 조치를 해야지 중복되는 거 없을 거라고 보는데요.
지상

김지상지역경제과장

네.
상춘

이상춘위원

그래서 아까 5명이서 3명은 중도포기하고 2명만 했다는 게 그런 것 같아요. 개인기업체에서 이미 하고 있는 그런 사업이거든요. 그러니까 많이 확장될 필요가 없어요. 개인기업체 들어가는 순간 일부 업체에서 그런 제도를 활용하고 있기 때문에. 그거를 다시 확인해 주시기 바랍니다.
지상

김지상지역경제과장

예, 참고로 넥스트 희망일자리사업은요, 한정적으로 이렇게 하는 사업입니다. 그래서 중위소득 한 60% 이하, 그리고 재산 이하니까 어떻게 보면 좀 취약계층한테 기회를 주는 부분입니다. 물론 제가 자세히는 모르는데 중소기업청에서 아마 아까 부의장님 말씀하신 것처럼 그렇게 지원하는 제도도 있는 거로 지금 제가 알고 있는데…….
상춘

이상춘위원

그런데 거기는 저소득이고 고소득이고 따지지 않고 전체적으로 다 지원해주거든요. 아까 직원……. 더 질문 안 하려고 했었는데, 과장님도 모르시는 것 같아서.
지상

김지상지역경제과장

제가 그…….
상춘

이상춘위원

직원이 뭐, 자료 갖다 준 거 있는데 그걸 보고 한번만 더 설명을 해주시죠. 내가 그거 그래서 한 가지만 더 말씀드리면, 중소기업청인지 노동부인지는 잊어버렸지만 거기에서 해주는 게 저소득층이고 고소득층이고 취업자를 전부 다 해주거든요.
지상

김지상지역경제과장

네.
상춘

이상춘위원

그러면 굳이 저소득층 구분할 필요가 전혀 없는 사업이에요.
지상

김지상지역경제과장

제가 지금 말씀드린 거는요…….
상춘

이상춘위원

금액도 80만원인가, 이것보다 같거나 많거나 그렇거든요?
지상

김지상지역경제과장

제가 지금 말씀드린 거는 아까 취약계층한테 제한적으로 신청을 해서 지원하는 거고요. 그다음에 중소기업청에서 지원하는 거는 청년, 청년한테 지원하는 거로다 지금 그렇게 설명드립니다.
상춘

이상춘위원

청년한테 지원해주는데, 우리 전문위원실에서 자료준 건 월 50∼60 만원 씩 3개월 지원이라고 그러는데요, 이게 내가 알기는 10개월이나 1년까지 몇 년 전에 지원해줬거든요?
지상

김지상지역경제과장

네.
상춘

이상춘위원

그 제도가 이렇게 바뀐 건지는 모르는데, 어쨌든 몇 가지 사업이 있는 것 같네요 이거를 확인해가지고 전체적인 개념정리와 어떻게 추진할 건가를 좀 해주시기 바라요.
지상

김지상지역경제과장

그거를 파악해서요, 말씀드리겠습니다.
상춘

이상춘위원

그리고 이 넥스트 일자리창출은 취업보다는 취업을 할 수 있는, 경험을 하는 데 그런 데로다가 쓰면 좋지 않을까 그런 생각이네요.
지상

김지상지역경제과장

예, 파악해가지고요…….
상춘

이상춘위원

예, 그래서 파악해갖고 어떤 방향으로 정책방향을 가닥을 잡아야 될지를 좀 말씀해주시기 바랍니다.
지상

김지상지역경제과장

예, 예. 알겠습니다.
상춘

이상춘위원

예, 이상입니다.
지상

김지상지역경제과장

예.
항진

이항진위원장

네, 수고하셨습니다. 계속해서…….
재영

박재영위원

없으면 제가……. (김영자 위원 거수)
항진

이항진위원장

네, 김영자 위원님 질의해주시기 바랍니다.

김영자위원

372페이지 추가질문을 하겠습니다. 예산이 지금 전체적으로 마을기업 육성사업이 5000만원인데, 이게 지역마을에 산재한 향토문화 공동체 사업으로 1개만 선정된 거예요, 이게 4개 선정된 거예요?
지상

김지상지역경제과장

하나입니다.

김영자위원

하나요?
지상

김지상지역경제과장

네.

김영자위원

그러면 어느 지역이에요? 어느 마을이에요?
지상

김지상지역경제과장

여기가 따복마을기업인데 금년도에 신청을 했는데 명칭이 아마 ㈜산골짜기인가? 그렇게 알고 있거든요.

김영자위원

산골짜기요?
지상

김지상지역경제과장

예.

김영자위원

거기 지난번에 무슨 예산 보니까 1000만원이던데, 5000 이게 그리 갈 거예요?
지상

김지상지역경제과장

어떤 거요?

김영자위원

산골짜기 거 한 번 봤는데, 언제인가……. 어떤 프로그램에서 봤는지 모르지만, 1000만원으로 세워진 걸 봤거든요? 그런데 5000 그리로 다 가요?
지상

김지상지역경제과장

예.

김영자위원

그러면 이게 산골짜기에서 낸 거지만 마을공동체 사업으로 갈 거예요?
지상

김지상지역경제과장

마을공동체가 아니라 마을기업입니다, 마을기업.

김영자위원

마을기업?
지상

김지상지역경제과장

네.

김영자위원

그러면 단독으로도 할 수도 있는 거네요?
지상

김지상지역경제과장

예?

김영자위원

단독으로?
지상

김지상지역경제과장

예, 원래 선정이 되면요…….

김영자위원

5000만원은 그냥 지원되는 거예요?
지상

김지상지역경제과장

네, 1차년도에 5000만원 지원되고요.

김영자위원

예.
지상

김지상지역경제과장

그다음에 3000만원을 해서 8000만원 지원이 되는 겁니다.

김영자위원

이 집으로요?
지상

김지상지역경제과장

마을기업, 예.

김영자위원

그러면 완전 개인독단사업을 지원해주는 거네요?
지상

김지상지역경제과장

예?

김영자위원

독단사업을 지원해주는 거네?
지상

김지상지역경제과장

마을기업입니다, 마을기업이요.

김영자위원

마을기업이면 마을사람들이 함께했을 때가 마을기업 아니에요?
지상

김지상지역경제과장

그렇죠.

김영자위원

이득을 서로 나눠가졌을 때가.
지상

김지상지역경제과장

그렇습니다.

김영자위원

그런데 산골짜기 단독으로 주신다고 그랬잖아요, 지금.
지상

김지상지역경제과장

거기가 마을기업 이름이 “산골짜기”예요.

김영자위원

그러면 지역마을공동체사업이라고 하셔야지, 아까 아니라고 하셨잖아요? 그러면 거기서 그거, 저거 만드신 거죠?
지상

김지상지역경제과장

네?

김영자위원

과, 무슨 과?
상춘

이상춘위원

한과?

김영자위원

한과!
지상

김지상지역경제과장

한과, 예.

김영자위원

한과 만드는 거죠?
지상

김지상지역경제과장

예, 예.

김영자위원

그런데 지금 따복사업이 우리 여주는 2015년도에는 완전히 전무한 상태였었어요. 단 1건도 못 끌어오고, 지금 2016년도에 이거 이제 하나 끌어온 거죠?
지상

김지상지역경제과장

네, 이게 금년도 겁니다. 금년도.

김영자위원

그러면 이거 TF팀 지역경제과에서 이거 만들어야 되지 않아요? 따복사업 따오려면?
지상

김지상지역경제과장

따복사업은 전략사업과에서 지금 업무를 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

김영자위원

그런데 거기서는 지역경제과로 미루던데요?
지상

김지상지역경제과장

저희는 한정적으로 저희가 업무하고 있는 거는 마을기업하고 사회적기업, 그렇게 관리를 하고 있고요.

김영자위원

마을기업이나 사회적기업은 분명히 지역경제과에서 하잖아요. 그런데 그런 게 따복사업에서 따올 수 있는 사업이잖아요?
지상

김지상지역경제과장

글쎄, 저희 그게 이제……. 지난번에 시정 질문에서도 ‘TF나 일원화되어 있는 거로 해서 이렇게 좀 운영이 된다.’라고 하는 부분인데, 현재는 저희가 마을기업, 사회적기업 이 부분을 일자리 창출업무하고 같이 연관 지어서 지금 업무를 추진을 하고 있고요. 그다음에 따복공동체는 전략사업과에서 현재 그 업무를 전체적으로 지금 업무를 하고 있습니다.

김영자위원

그런데 전략사업팀에서는 이 따복사업은 지역경제과라고 분명히 얘기했어요, 저한테. 그래서 만약에 이게 지역경제과에서 한다면 정말 TF팀도 해서 안산 20개 했지, 수원 31개 끌어왔지, 성남은 15개 끌어오는 동안 여주는 올해서야 이거 단 1개 끌어왔는데 문제 있다고 봐요. 그래서 전략팀으로 미루고, 전략팀은 지역경제과로 미룰 게 아니라 두 팀에서 어느 한 분과에서 TF팀이라도 만들어서 내년에는 정말 이 경기도 사업을 따다가 해야지 여주 돈 가지고는 안 되잖아요. 이런 돈을 따다가 정말 여주 사업을, 경제를 살릴 수 있는 길을 만들어줘야지 여주 돈 가지고는 안 되잖아요. 이런 경기도 돈을 얼마든지 따오는데 다른 지역은.
지상

김지상지역경제과장

네, 그…….

김영자위원

이런 데도 보면 다 TF팀이 구성돼서 이렇게 따오더라고요.
지상

김지상지역경제과장

위원님 말씀이 맞으시고요. 위원님이 지금 수원이나 성남 이런 대도시를 말씀하시는데, 현재 저희 인근 양평이나 이천이나 광주나 이쪽 일원에는 사실 현재 이렇게 활성화돼있진 않아요. 물론…….

김영자위원

아니, TF팀을 구성해서라도 활성화를 시켜야 되고…….
지상

김지상지역경제과장

이 사업이……. 예, 예. 활성화 돼야죠.

김영자위원

이게 대도시에서는 회사 같은 거라든가, 공장이 많아서 일자리창출이 얼마든지 있지만 이런 여주 같이 이렇게 외딸고 규제 때문에 아무 것도 할 수가 없는 이 지역에서는 정말 이런 사업 활성화되게 끌어와야 돼요. 이런 사업을 끌어다가 여주 경제를 활성화시켜야지 대도시에서는 정말 직장 얼마든지 다닐 수 있고 그런 상태에서 거기서 다 뺏기면, 대도시로 뺏기면 이런 시골에서는 뭐 먹고 살아요, 젊은 사람들이. 그래서 노력을 해주시라고 다시 부탁드리고요.
지상

김지상지역경제과장

예, 예. 노력하겠습니다.

김영자위원

본 질의, 373페이지에 경기청년뉴딜 취업광장 운영 취업지원프로그램 운영에 5000만원이 세워졌는데 이거 간단하게 질의를 하겠습니다. 여주 일자리센터 취업지원 운영을 위한 프로그램 운영 맞죠?
지상

김지상지역경제과장

예, 예.

김영자위원

그런데 이거 1년에 딱 한 번 하시더라고요?
지상

김지상지역경제과장

이 사업이요, 저희가 박람회를 장애인 일자리 박람회, 뭐 그다음에 여주 일자리박람회, 박람회도 좀 하고요. 그다음에…….

김영자위원

아니, 청년뉴딜취업…….
지상

김지상지역경제과장

청년들을 대상으로 저희가 청년들이 취업을 하려면 기본적으로 이력서를 작성한다든지, 아니면 이미지 메이킹을 좀 해야 된다든지, 그다음에 면접요령이라든지 이런 부분에 대해서 저희가 교육프로그램을 열어서 강좌를 좀 그렇게 하고 있습니다.

김영자위원

지금 청년은 지역사회의 정말 밝은 미래를 위한 여주의 희망이에요. 희망이고, 여주의 지역경제 침체는 유능한 청년들이 떠나고 있기 때문에 여기에 지역경제가 더 침체됐다고 보고 있고요. 또 여주가 정책적으로 청년들에게 지원을 해주고, 청년취업을 많이 도와야 된다고 봐요. 왜냐하면, 청년창업지원센터도 없는 여주에서 1년에 한번 이런 프로그램을 한다면, 청년들이 취업하기가 굉장히 더 문이 좁잖아요. 그래서 1년에 두 번이나, 아니면 세 번이라도 해서 이런 일자리를 구할 수 있는 그런 여주 일자리센터 취업지원운영을 더 확대했으면 좋겠어요, 저는. 지금보다는 더 확대하라고 저는 예산을 깎는 게 아니라 예산을 더 늘려달라고 제가 부탁하고 싶어요.
지상

김지상지역경제과장

예, 지속적으로 노력하겠습니다.

김영자위원

이상입니다
항진

이항진위원장

네. (박재영 위원 거수) 계속해서 박재영 위원님 질의해주시기 바랍니다.
재영

박재영위원

과장님.
지상

김지상지역경제과장

예.
재영

박재영위원

도자기축제 예산이 얼마죠?
지상

김지상지역경제과장

올해 1억 더 증액시켜서요, 7억으로 이렇게 운영합니다.
재영

박재영위원

제가 개념정리를 하고 싶어서 그래요. 사업에 따라서 평가들을 달리 하고 있는데, 도자기축제 하고 나서 7억 거둬들이나요?
지상

김지상지역경제과장

예, 저는 충분히 거둬들인다고 생각합니다.
재영

박재영위원

아니, 우리가.
지상

김지상지역경제과장

그렇죠.
재영

박재영위원

우리가 시에서 거둬들이나요?
지상

김지상지역경제과장

시에서 거둬들인다고 하는 거는요…….
재영

박재영위원

아니 아니, 그러니까. 구분을 하고 싶은 거예요.
지상

김지상지역경제과장

아니, 도예인들이나…….
재영

박재영위원

아니, 그러니까 구분을 하고 싶은, 지금 구분하려고 하는 거예요.
지상

김지상지역경제과장

예.
재영

박재영위원

그러니까 우리가 7억의 예산을 투여해서, 7억의 재정을 투여해서 사업을 진행하잖아요?
지상

김지상지역경제과장

예.
재영

박재영위원

그 사업의 결과물이 도예인들이나 시민들에게 갈지언정, 그 돈이 시 예산으로 복귀되지는 않잖아요. 환수되지는 않잖아요?
지상

김지상지역경제과장

그렇죠, 저희가 하는 거는…….
재영

박재영위원

그렇죠?
지상

김지상지역경제과장

네, 도예인들이나 시민들한테…….
재영

박재영위원

그러니까 그걸 확인하는 거예요. 그러니까 도자기축제를 하면서 우리가 7억의 예산을 들여서, 재정을 들여서 사업을 진행했는데 그 예산이 돌아오지 않았다고 해서 우리 적자사업이라고 얘기하는 건 옳지 않죠?
지상

김지상지역경제과장

예, 예. 그렇습니다.
재영

박재영위원

밑 빠진 독에 물 부었다고 얘기해서도 안 되는 거죠?
지상

김지상지역경제과장

네.
재영

박재영위원

그렇죠?
지상

김지상지역경제과장

예, 예. 그렇습니다.
재영

박재영위원

왜냐하면 우리는 예산 재정을 집행해서 시민들의 행복, 시민들의 호주머니를 넉넉하게 채워주려고 하는 거지 그 돈을 우리가 이윤을 가져와서 다시 복구시키려고 하는 취지는 아니라는 거죠. 그러니까 우리 예산은 늘 가장 적자라는 전제 속에서 출발할 수밖에 없는 거 아니겠습니까?
지상

김지상지역경제과장

예, 예.
재영

박재영위원

그렇죠? 그러면 금사참외축제도 우리는 1억이 됐든 2억이 됐든 3억이 됐든 지원해줌으로써 참외농가들에게 실질적인 소득을 높이려고 하는 거 아니겠습니까?
지상

김지상지역경제과장

맞습니다, 예.
재영

박재영위원

그 돈 투자해서 우리 적자났다고 얘기하지 않죠?
지상

김지상지역경제과장

예.
재영

박재영위원

그런 점에서 이제 정리를 좀 했으면 좋겠어요. 뭐냐 하면, 프리미엄아웃렛판매장에 대해서 ‘밑 빠진 독에 물 붓기’ 이거 아니지 않습니까? 이거 여기서 우리가 소득을 올리려고 이 사업하는 건가요?
지상

김지상지역경제과장

글쎄요, 저 같으면 ‘소득을 올리는 부분도 올리면 더욱더 좋겠다.’ 이런 생각은 합니다.
재영

박재영위원

그런데 목표가 소득을 올리는 건 아니잖아요. 제가 이 사업 처음 시작할 때도 제가 지적했었는데, 이 부분을 소득 올리려고 하려고 하면 전문경영자를 도입하든가 전부 매장 다 임대해주고 거기서 임대소득만 우리가 가져오면 엄청난 소득 올릴 수 있잖아요. 그런 거 아니겠습니까? 그런데 가장 명확히 해야 될 것은 공무원들이 수익을 올리기 위해서 공직에 있는 거 아닙니다. 사업하기 위해서 여기 이 자리, 이거 운영하는 거 아니거든요. 사업할 거라고 하면 사업가에게 넘기지 왜 공직자들이 이거를 건드리고 있습니까? 그렇지 않습니까?
지상

김지상지역경제과장

예.
재영

박재영위원

전 그래서 이거 과장님이 빠른 시일 내에 이거에 대한 입장을 좀 정리해줬으면 좋겠습니다. 아까 일부분적으로 말씀하셨는데 이 사업을 통해서 도자기사업을 하는 사람들에게 우리가 판매수익을 나눠줬고, 농특산물 판매한 거에서도 또 수익도 나눠줬고, 그렇지 않았습니까? 그래서 저는 이거를 운영하는 것이 지역의 생산자들에게 어떠한 이익을 제공하고 있는지를 좀 명확히 정리해내고요. 그 근거가 있어야 되지 않겠습니까?
지상

김지상지역경제과장

예.
재영

박재영위원

그거를 정리해내고, 그다음에 지금 운영과정 속에서 나타나는 문제점들, 가령 우리가 쓸데없는 재정을 투여함으로써 비생산적이라고 비난받는 부분들, 비판받는 부분들을 시급히 판단해서 정리해주는 작업들, 그래서 가령 우리가 ‘아, 이거는 우리가 운영할 게 아니라 다시 임대 주는 게 낫겠다, 뭐 위탁 처리하는 게 낫겠다.’ 이렇게 하는 부분은 정리해내고, 그리고 가령 여기서 홍보관이라든지, 아니면 때로는 농특산물 홍보관이라든지 이런 부분을 우리가 돈을 쏟아붓는 한이 있더라도 우리가 유지함으로써 홍보효과를 극대화시킬 필요성이 있다, 이런 부분은 적자가 아니라 돈을 들여서라도 홍보작업을 해야 되는 거잖아요.
지상

김지상지역경제과장

네.
재영

박재영위원

이런 부분을 좀 일목요연하게 정리해서 프리미엄아웃렛에 대한 비난 또는 비판, 또는 다양한 생각들, 이것이 나타나지 않도록 빠른 시일 내에 정리해주셨으면 좋겠습니다.
지상

김지상지역경제과장

네, 알겠습니다. 예.
재영

박재영위원

네, 이상입니다.
항진

이항진위원장

네, 이어서 더 질의가 없으시니 785쪽 발전소주변지역지원사업특별회계 예산에 대하여 설명해주시고 위원님들 질의에 답변해주시기 바랍니다.
지상

김지상지역경제과장

예, 2017년 발전소주변지역지원사업특별회계 본예산 세입·세출 예산에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 먼저 세입예산에 대하여 설명 드리겠습니다. 785쪽입니다. 2017년도 세입예산액은 전년도 예산액 1억 8520만원보다 900만원이 증액된 1억 9420만원을 계상하였습니다. 증액된 900만원은 2017년도 내시된 국비지원액을 기준으로 편성을 하였습니다. 다음 세출예산에 대한 설명을 드리겠습니다. 786쪽입니다. 2017년도 세출예산액은 전년도 예산액 1억 8520만원보다 900만원이 증액된 1억 9420만원을 계상하였습니다. 그리고 세부사업으로는 대신면 산책로 개설 및 소규모 체육시설설치 사업비와 흥천체육공원 부대시설조성사업비 각 7800만원, 여흥초등학교 통학로 정비사업이 3820만원을 계상하였습니다. 이상으로 2017년도 발전소주변지역지원사업특별회계 세입·세출 예산에 대한 제안 설명을 마치겠습니다.
항진

이항진위원장

네, 수고하셨습니다. 질의가 있으신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
희정

윤희정위원

네, 윤희정 위원입니다.
항진

이항진위원장

네, 윤희정 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
희정

윤희정위원

제가 몰라서 그래요, 과장님.
지상

김지상지역경제과장

네.
희정

윤희정위원

흥천체육공원 시설의 발전소……. 그러니까, 3개 보에서 발전소기금 이익이 발생되면 그게 여주로 돈이 오는 거예요?
지상

김지상지역경제과장

네?
희정

윤희정위원

발전소, 발전소 수익금 있잖아요.
지상

김지상지역경제과장

예, 예.
희정

윤희정위원

거기 1020만원, 1400, 1400, 그러면 그 돈이 여주로 오는 거예요? 제가 예산방향을 몰라서 그래요.
지상

김지상지역경제과장

예, 예, 맞습니다.
희정

윤희정위원

그러면 그거로다 발전소 주변을 지원해주거나 개발하는 거예요?
지상

김지상지역경제과장

예, 예. 그렇습니다.
희정

윤희정위원

그래서 일부분의 하나로 흥천면 부대시설 거기로 가는 겁니까?
지상

김지상지역경제과장

예, 예.
희정

윤희정위원

흥천면은 우리 광역주민, 왜냐하면 광역주민지원사업비인가, 그 주차장 부지를 했었는데 같은 돈이에요, 이게?
지상

김지상지역경제과장

이거를 제가 간단하게 참고로 설명을 좀 드리겠습니다. 지금 위원님께서 말씀하시는 흥천체육공원 부대시설 조성사업은요, 이게 팔당수력으로 해서 기본지원사업으로 해서 지금 대상 읍·면이 산북, 대신, 금사, 흥천 순으로 해서 매년 연차적으로, 이 사업은 매년 연차적으로 지원을 순서에 의해서 지원이 되고요. 그다음에 뒤에 보면 소수력으로 해서 여흥동에 학교용지 통학로 정비사업 이건 기본지원사업인데요, 이 사업비는 가남읍을 제외한 점동, 능서, 북내, 강천, 여흥동, 중앙동, 오학동, 나머지 읍·면·동에 대해서 이 사업비가 지원이 되는 겁니다. 그래서 순서는 매년 이렇게…….
희정

윤희정위원

돌아가면서?
지상

김지상지역경제과장

돌아가면서 연차적으로 지원이 되고요. 이게 한국전력공사에서 사업비가 지원이 되는데 산자부에서 최종적으로, 총괄적으로 산자부에서 사업을 총괄하고 있고요. 한전에서 이렇게 사업비를 내려주면 100% 국비로, 그러면 저희가 순서에 의해서 해당 읍·면에 이렇게 지원을 하고 있습니다.
희정

윤희정위원

이제 알겠습니다. 왜냐하면, 잠시 제가 자금흐름을 잘 몰라가지고 혹시…….
지상

김지상지역경제과장

예, 지금 흐름은 그렇게 진행이 되고 있습니다.
희정

윤희정위원

같은 사업이 아닌가, 왜냐하면 어디였더라? 그 사업이 주차장부지 확보, 이런 사업이 있었는데 같은 사업이 아닌가 해서 궁금해서 그랬습니다.
지상

김지상지역경제과장

약간 다르죠, 예.
희정

윤희정위원

예, 알았습니다.
항진

이항진위원장

네, 질의가 있으신 위원님들? 네, 과장님.

「없습니다」하는 위원 있음

지상

김지상지역경제과장

네.
항진

이항진위원장

긴 시간 위원님들로부터 질의 받으셨는데요. 마무리발언 해주시죠.
지상

김지상지역경제과장

예, 저희가 오전 10시에서 현재까지 이렇게 장시간 위원님들께서 질의를 해주시고 한 부분은 우리 여주 지역경제에 대한 위원님들의 지대한 관심이다라고 하는 말씀을 드리고요. 저희도 식사하면서 오랜 시간 하는 부분은 어디까지나 위원님들이 우리 저희 지역경제, 지역경제과에 이렇게 관심이 많으시다. 이렇게 이해를 했습니다. 위원님들과 늘 많은 말씀을 나누지만 평상시에도 위원님들하고 정보를 공유를 하고 상의를 드리고 이렇게 해서 한 가지 목적, ‘여주시 발전을 위한 일이다.’ 이렇게 이해를 하고요. 적극적으로 업무를 적극적으로, 직원들과 함께 적극적으로 해나가도록 하겠습니다. 위원님들 고맙습니다.
항진

이항진위원장

네, 위원님들이 질의를 많이 하신 내용 중에 보면 사회적일자리에 대한 얘기가 굉장히 많고요. 하리시장에 있어서의 안전문제는 안전총괄과와 함께 정말 점검하셔야 될 게 좀 많이 있는 것 같고요. 프리미엄아웃렛 판매장에 대한 얘기는 그것은 지역경제과에 잘잘못을 묻고 따지는 데 목적이 있기보다는 오히려 프리미엄아웃렛 성공과 실패를 넘어서 최초의 기획부터 운영에 대한 전체적인 것을 여주시가 했으니, 따라서 그 문제가 무엇인지를 세세하게 기록하면서 여주시가 앞으로 자체적으로 운영하는 문제에 있어서의 어려움이나 한계가 무언지를 명확하게 해서 차후에 비슷한 사업을 할 때에 참고가 될 수 있도록 하면 더없이 좋지 않을까 싶습니다. 이 문제에 대해서 문제가 있는 것은 분명해 보이지만 그것에 대한 세부적인 기록을 하는 것은 더 없이 중요하다, 이렇게 생각이 됩니다. 네, 더 이상 질의가 없으신 지역경제과소관 예산안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 지역경제과장님 수고하셨습니다. 효율적인 의사진행을 위해서 10분간 정회토록 하겠습니다. 14시40분 회의중지 14시52분 계속개의 안건 나. 환경관리과
네, 환경관리과장님, 449쪽 환경관리과 소관 예산안에 대하여 설명해 주시고 위원님들 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
민식

장민식환경관리과장

안녕하십니까, 환경관리과장 장민식입니다. 환경관리과 2017년도 일반회계 본예산에 대하여 설명을 드리겠습니다. 예산안 449쪽입니다. 2017년도 환경관리과 일반회계 총예산 규모는 전년도 예산액 73억 5110만 2천원보다 13억 6605만 8천원이 감액된 59억 8504만 4천원으로 계상하였습니다. 세부사업별로 설명 드리겠습니다. 먼저 중간부분, 여주시지속가능발전협의회 지원은 협의회 추진사업 지원에 대한 사업비 5755만원과 상근직원 인건비, 운영비 등 8662만 6천원을 계상하였습니다. 하단, 야생동물피해예방 사업은 농작물 피해를 주는 멧돼지, 고라니 등의 신속한 구제활동을 위한 유해야생동물 피해방지단 포획보상금 4천만원과 유해야생동물로 인한 농작물 등의 피해보상금 2천만원을 계상하였습니다. 생태계교란 야생식물 퇴치사업은 남한강변 등 하천을 중심으로 급속히 확산되고 있는 가시박의 지속적인 제거를 위하여 기간제근로자 인건비 1억원, 제거작업에 소요되는 재료비 800만원을 계상하였습니다. 450쪽 야생동물피해예방 사업은 국비보조 사업으로 야생동물로부터 농작물을 보호하기 위한 전기울타리, 철조망 등 시설설치 지원비 4160만원을 계상하였습니다. 하단, 환경개선부담금 부과는 전산자료 입력에 필요한 기간제근로자 인건비 1769만원, 고지서 제작, 우편요금 등의 일반운영비 4263만 3천원을 계상하였습니다. 451쪽 기후변화대응은 시민이 알아야 할 기후변화 관련 홍보물 제작비 400만원을 계상하였습니다. 비산업부문 사업장 온실가스 진단컨설팅은 온실가스 감축 등 주민실천운동 전개를 위한 비산업부문 사업장 온실가스 진단컨설팅 사업 등에 대한 활동지원을 위해 800만원을 계상하였습니다. 탄소포인트제 가입가구 인센티브 지급은 각 가정의 전기사용량 절약 등에 대한 인센티브 지원을 위해 기타보상금으로 1400만원을 계상하였습니다. 451쪽 하단부터 452쪽까지는 환경오염 측정 및 방제 사업으로 환경오염배출업소 지도점검 일반운영비, 수질오염 사업으로 방제 소모품 재료비, 환경오염 신고자 보상금, 휴대용 DO측정기, 방제장비 보관창고, 자동차 매연측정기 구입 등 4863만원을 계상하였습니다. 453쪽 대기측정망 유지관리는 중앙동사무소에 설치된 대기측정망 유지관리비로 2500만원을 계상하였으며, 운행경유차 배출가스 저감사업은 노후경유차 배출가스 저감장치 부착 및 조기폐차비용을 지원하는 사업으로 7억 1528만 8천원을 계상하였습니다. 다음은 건강한 실내공기질 개선사업으로는 취약계층이 사용하는 보육시설, 노인시설, 장애인시설에 대한 규모 미만의 시설에 대해서 실내공기질 측정대행 수수료 876만원을 계상하였습니다. 다음, 저녹스버너 보급사업은 영세사업장에 저녹스버너 설치 사업비 지원으로 400만 4천원을 계상하였습니다. 453쪽 하단부터 454쪽까지는 조기폐차 보조사업으로 운행경유차 조기폐차 신청 접수에 따른 업무대행비이며, 500만원을 계상하였습니다. 454쪽 가정용 저녹스보일러 보급 사업은 가정의 저녹스 보일러로 교체 시 설치비를 지원하는 사업이며, 1600만원을 계상하였습니다. 다음은 보증기간 경과장치 성능유지 관리 사업은 자동차 배출가스 저감장치 부착차량에 대한 클리닝(cleaning) 등 성능유지 관리비이며, 15만 2천원을 계상하였습니다. 다음은 환경관리과 기본경비로 2954만 4천원을 계상하였으며, 마지막으로 455쪽 재무활동 내부거래지출은 수질개선특별회계 시비부담금 전출금으로 46억 7864만 7천원을 계상하였습니다. 이 중 팔당수계 정화활동은 도비보조 사업으로 시비부담금 1000만원을 계상하였으며, 이 외의 전출금은 농업기술센터, 하수사업소에서 추진하는 사업으로 자세한 사항은 해당부서에서 설명토록 하겠으며, 이상으로 환경관리과 2017년도 일반회계 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
항진

이항진위원장

네, 수고하셨습니다. (김영자 위원 거수) 김영자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김영자위원

페이지 449페이지요. 여주시지속가능발전협의회 지원. 거기에 지금 사무국에 운영비하고 사업비가 너무 과다하지 않습니까? 왜냐 하면, 7198만 2천원에서 또 이번에 올린 게 100% 이상을 올렸어요. 100% 이상을 올려가지고 7219만 4천원을 올렸거든요. 그래가지고 1억 4417만 6천원인데 이렇게 운영비하고 사업비가 과다하게 잡힌 이유가 뭐가 있어요?
민식

장민식환경관리과장

실제로 과다하게 잡혔다고 보기에는 좀 그렇고, 그 동안에 너무 열악하게 지원을 했다는 표현이 맞을 것 같습니다. 왜냐 하면, 지금 현재 인건비도 금년도에 5300만원인데 그 중에서 순수인건비로는 4100만원입니다. 그게 2인에 대한 건데, 진짜 그 동안에는 굉장히 열악하게 지원이 됐던 사항입니다. 그래서 ‘최소한의 지원을 좀 어느 정도 해주자.’ 해서 우리 사무국장은 6급의 1호봉 정도 수준, 그다음에 그 정도로 해서 하고, 사무국간사는 행정직9급 기준으로 해서 했다는 사항이고, 실제로 이 금액도 그렇게 많진 않습니다. 그리고 두 번째는 뭐냐 하면, 이 사람들을, 저희가 사업비에 대해서 좀 많이 올렸는데, 제대로 사업을 좀 시킬 수 있게끔 저희가 유도를 하려고 합니다. 그래서 관련 환경, 그 동안의 교육이라든지 학생들 지도·관리 이런 쪽으로 좀 할 수 있도록, 사실 이 사업도 단기적으로 표가 나는 사업은 아닙니다. 앞으로 장기적으로 봤을 때 해야 되는 사업이고, 누군가는 또 이것을 끌고 가야 되는 그런 사업입니다. 그래서 그 사업을 금년도에 물론, 여러 가지 불만도 있겠지만, 금년도에도 뭐냐 하면, 적은 예산에서 최소한의 많은 일을 하려고 노력도 많이 했었고, 그런 사항으로 봤을 때 이 정도 사업을 가지고 내년도에 충분하게 좀 하고, 저희들이 그 부분에 대해서 사업비가 헛되지 않도록 노력을 많이 하겠습니다.

김영자위원

2015년도에는 그 일이 전무한 상태이고, 2016년도 보니까 조금 사업 추진을 했어요. 했는데, 그래도 몇 가지 가지고 이렇게 여주시 지속가능발전협의회 지원이라는 명색이 그 사업을 몇 가지밖에 안하는데 이것을 그냥 다른 시·군은 21의제가 없어졌거든요. 없어진 시·군이 몇 군데 되거든요. 그런데 이것을 그냥 계속 끌고 갈 것인지…….
민식

장민식환경관리과장

위원님 지켜봐 주십시오. 저희가 내년도 사업에 대해서는 획기적으로 좀 해서 가시적인 성과를 낼 수 있도록 저희가 한번 노력하겠습니다.

김영자위원

그래서 이게 지금 갑자기 이렇게 100% 이상을 올린 것은 시장님하고 측근이죠? 그러기 때문에 환경과에서 배려로 이렇게 많이 올려준 건지, 아니면 그쪽에서 올려달라고 해서 이렇게 올려준 건지, 그 이유가 뭐죠?
민식

장민식환경관리과장

저희는 그것보다는 사업 위주로 승부를 걸려고 합니다. 그래서 환경교육사업, 그다음에 저탄소 관련 사업 이런 사업에 대해서 제대로 한번 해보려고 합니다.

김영자위원

추진사업에 대해서, 올해 올린 것 중에서 추진사업은 5755만원이고, 또 사무국 운영 지원은 8662만 6천원이에요. 더 올해 올려준 금액이. 그래서 지금 이게 참, 여러 각도에서 저도 압력도 받았어요. 이거 제가 삭감할 것 같으니까 저한테 쫓아와서 또 압력이 들어오더라고요. 그래서 참 이런 게 저희들이 예산 보는 입장에서는 상당히 좀 불합리하다라는 생각이 들고……. 그러면, 내년 2017년도 추진계획은 있어요?
민식

장민식환경관리과장

네, 있습니다.

김영자위원

있어요?
민식

장민식환경관리과장

네.

김영자위원

그러면, 이거 계수조정 하기 전까지 내년도에……. 올해 한 실적은 제가 있어요. 있으니까 내년도에는 어떤 사업이 새로운 게 들어와서 이 5755만원이 더 들어갔는지, 거기에 맞춰서 계획이 들어왔습니까?
민식

장민식환경관리과장

네, 그렇습니다. 그래서…….

김영자위원

그것은 계수조정 때까지 주시고, 사실 그리고 다른 데 관변단체 중에서 사무국장, 간사 월급, 다른 여주의 관변단체 중에서 월급 실적을 좀 쫙 뽑아주세요, 그것도.
민식

장민식환경관리과장

글쎄요, 지금 그것까지는……. 인근 시·군에 대한 지속…….

김영자위원

아니, 인근 시·군 필요 없어요. 여주에서 유독 여기만 확 올리면 다른 사무국에서 또 올려달라고 난리칠 것 같아서 내가 여주사무국의 관변단체 중에서 사무국장을 하면서 월급을 얼마 받는지 그거 통계는 주실 수 있잖아요?
민식

장민식환경관리과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김영자위원

예, 그거하고 간사하고. 여기 간사가 지금 얼마 받고 있죠? 지금 국장이 140이고요? 사실 월급 적긴 적어요. 그런데 다른 데하고 형평성이 또 맞아야 되잖아요. 여기만 특별하게 올려줄 수는 없잖아요. 그러니까 그것 좀 확인해 주시고. (위원장을 바라보며) 하나 더 해도 돼요?

환경관리팀장 이창호, 앉은 자리에서 「100∼110만원 받고 있습니다」라고 대답함

환경관리팀장 이창호, 앉은 자리에서 「예」라고 대답함

항진

이항진위원장

예.

김영자위원

환경과 449페이지, 유해야생동물 피해방지단 포획보상금이거든요? 이게 9천만원에서 또 4천만원으로 절감시켰는데 아마 추경에 올리려고 이렇게 이번에는 4천만 올린 것 같은데, 정말 저희들이 농촌을 다니다 보면 멧돼지, 고라니 때문에 농사 다 지어놓은 거 망쳤다 소리를 엄청 듣고 있어요. 그런데 이것은 정말 겨울철에 많이 잡아야 되는 거 아니에요? 왜냐 하면, 산에서 내려오더라도 겨울철에는 풀 같은 게 없어서 고라니 같은 게 쉽게 나타난단 말이에요.
민식

장민식환경관리과장

네, 그렇습니다.

김영자위원

저희들도 다니다 보면 고라니가 앞으로 막 뛰어가고 그러는데, 그런데 여름이나 이런 때는 잡을 수가 없어요. 풀 속으로 들어가면 잡을 길이 없잖아요. 그런데 겨울철에 예산을 더 세워가지고 많이 잡아야 되는데 이게 지금 예산이 9천만원 다 세우고도 모자랄 판인데 왜 이걸 깎았는지? 예산을 추경에 세우려고 하는지?
민식

장민식환경관리과장

저희가 현재 방지단은 지금 파종기도 운영을 하고, 그다음에 수확기 때도 운영하고, 저희가 또 동절기 때도 운영을 하고 있습니다. 그래서 지금 현재…….

김영자위원

그런데 수확기 때는 그 풀 같은 것 때문에 안 보이잖아요, 고라니 같은 게. 풀 속으로 들어가면.
민식

장민식환경관리과장

지금 현재 동절기에 야생…….

김영자위원

동절기에 번식하지 않도록 저는 많이 잡아야 된다고 보거든요.
민식

장민식환경관리과장

예, 현재 지금 운영 중에 있습니다.

김영자위원

그리고 포획보상금은 농민들이 더 올려 달라 소리는 안 해요? 이거 잡는 포수들이?
민식

장민식환경관리과장

그것까지는 아직 그렇게 큰 문제는 없게 현재 운영되고 있습니다.

김영자위원

그리고 야생동물 이게 보니까, 농작물 피해보상금도 보면 2016년도에 1000만원밖에 안 세우고 2017년에 2천만원 세웠는데 보상금 이거 가지고 충분해요?
민식

장민식환경관리과장

그것은 사업을 일단 진행을 하고 작년에 1000만원을 올렸고, 금년도에 100% 올려서 2천만원 올렸는데 나중에 피해가 더 발생이 된다면 상황을 봐가지고 추경 때 더 계상토록 하겠습니다.

김영자위원

하여튼 멧돼지, 고라니 등으로 해가지고 농작물 피해가 지속적으로 지금 증가하고 있는데 농가소득에 감소가 되지 않도록 철저하게 좀 해주세요.
민식

장민식환경관리과장

네, 알겠습니다.

김영자위원

정말 저는 이거 9천만원 적다고 봐요. 돈 좀 더 주면 포수들이 열심히 잡잖아요.
민식

장민식환경관리과장

하여튼 최대, 포획에 대한 사항에 대해서는 100% 다 보상할 수 있도록 저희가 행정적으로, 재정적으로 만전을 기하도록 하겠습니다.

김영자위원

예, 이상입니다.
항진

이항진위원장

네, 수고하셨습니다. 계속해서……. (이영옥 위원 거수) 예, 이영옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영옥

이영옥위원

예, 과장님 수고 많으십니다. 우선 한 가지만 하겠습니다. 449쪽에 보면, 생태계교란 야생식물 퇴치사업이요. 예산을 좀 올리신 거죠?
민식

장민식환경관리과장

그 생태계교란 야생식물 퇴치사업이요?
영옥

이영옥위원

예.
민식

장민식환경관리과장

네, 그것은 금년도 수준으로 지금 했습니다. 그래서…….
영옥

이영옥위원

추경까지 해가지고 그냥 한 번에 본예산으로 하신 거예요?
민식

장민식환경관리과장

이건 인건비로 해가지고 하고 있는데, 그 사항은 이 정도 작년에도 했고 재작년에도 했는데 금년도 수준에서 지금 하고 있습니다.
영옥

이영옥위원

그런데 2016년도 해보니까 효과가 얼마나 나요, 과장님?
민식

장민식환경관리과장

이게…….
영옥

이영옥위원

너무 어렵죠?
민식

장민식환경관리과장

어렵습니다, 사실은. 그리고 뭐냐 하면, 토종식물을 보호하는 수준에서 이게 덮치기 전에 그렇게 해서 밑에 있는 가지치기 정도로 해가지고 하고 있는데, 이게 국내외적으로 더 효과적인 방법이 있으면 저희가 당연히 따르지만 현재로서는 어떤, 아주 효과적으로 퇴치를 했다든지 이런 사례가 없습니다. 그런데 저희가…….
영옥

이영옥위원

어쨌든 해도 해도 효과가 별로 없다, 결론은 이렇잖아요, 과장님?
민식

장민식환경관리과장

네.
영옥

이영옥위원

그래서 제가 제안 드리는 거예요. 이것을 대대적으로 해야 되겠다, 계몽운동 하면서 어떻게, 한 4월∼5월쯤이면 걔네가 새싹이 나오잖아요? 그냥 이런 인건비만 주고 하실 일이 아니라 단체를 모조리 다 동원하는 거예요. 이·통장, 새마을회, 그리고 각 단체 해가지고 한 며칠, 그 대신 과장님이 해주실 것은 간식비는 대셔야 될 것 같아요. 식대까지 해주시면 좋은데 그것은 예산 안에서 해가지고 앞에서는 지금 넝쿨이 많이 있어요. 그것을 낫으로 하든가 예취기로 하든가 제거하시면서 어린 풀을 뽑는 걸 해가지고 날짜를 며칠 정하셔가지고 대대적으로 하시면 의원님들, 공무원들 다 나가서 그 현장에서 같이 뽑는 걸로 해가지고 그렇게 하자고요. 그래야지 어느 정도 효과가 있지, 그냥 이거 몇 명, 지금 몇 명……. 15명 인건비? 그냥 힘만 들고 또 하고 또 하고 그래요. 그러니까 한번 올해 대대적으로 과장님, 한번 해보시자고요. 그래도 그렇게 한 몇 년 하면 없어질 거 아니에요, 많이? 지금 같이 소나무 홀딱 씌우고 무슨 나무 홀딱 씌우고 그래가지고 고사하는 것은 없을 것 같아요. 그렇게 좀 하시는 방향으로 하면 어떨까요?
민식

장민식환경관리과장

이 사항에 대해서 지난번에 윤희정 의원님이 5분 발언에서 얘기를 했었고…….
영옥

이영옥위원

예, 예, 발의하셨어요. 없으시니까 제가 대신 하는 거예요.
민식

장민식환경관리과장

네, 그래서 그 부분에 대해서 내년도에는 초기에 각 단체들하고 같이 한번 해가지고 대대적으로 제거행사를 가지려고 저희가 계획을 잡고 있습니다.
영옥

이영옥위원

예, 그래서 장갑 주셔가지고 다들 나오셔가지고 하루 조금 덜 더울 때 하세요. 저희가 땡볕에 너무 나가가지고 조금 힘들거든요.

웃음

민식

장민식환경관리과장

알겠습니다.
영옥

이영옥위원

예, 다음 것은 다음에 하겠습니다. 수고하셨습니다, 과장님. (이상춘 위원 거수)
항진

이항진위원장

네, 계속해서 이상춘 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
상춘

이상춘위원

남이 한 거지만 또 하겠습니다. 그 지속가능발전협의회는 나는 그렇게 생각해요. 설명을 했다면 예산을 성립을 시켜줘야 되는데 압박을 가했다면 예산 싹 깎아야 돼요. 왜 위원들이 말했다고 여기서 압력을 넣어요? 무슨 게이트(gate) 당하려고 그래요? 그러니까 압력 넣는 행위는 깎아야 되니까요, 사무국장님 봉급이 얼마고 간사가 얼마죠? 지금 책정된 게 얼마예요?
민식

장민식환경관리과장

지금 현재 사무국장은…….
상춘

이상춘위원

여기는 그게 구분이 없어요. 그래서 질의하는 거거든요. 그거 압박을 가한다면 깎아야지, 왜 압박당하고 위원들이 그걸 해줍니까? 싹 깎아버려야지?
항진

이항진위원장

팀장님이 설명하셔도 되죠?
상춘

이상춘위원

예, 예, 뭐.
항진

이항진위원장

팀장님이 설명하시죠. 마이크 사용하시고요.
창호

이창호환경관리팀장

지금 ’16년도…….
항진

이항진위원장

잠깐만요, 팀장님! 마이크 사용해 주십시오.
창호

이창호환경관리팀장

’16년도 6급 1호봉이면 184만 4100원이고요.
상춘

이상춘위원

184만 4100원 곱하기(×) 12개월이네요?
창호

이창호환경관리팀장

네.
상춘

이상춘위원

이건 뭐 계산하면 되고요, 간사는요?
창호

이창호환경관리팀장

그리고 9급1호봉이면 134만 6400원입니다.
상춘

이상춘위원

134만 6400원 곱하기(×) 12개월. 작년에는 이게 인건비하고 사업비하고가 얼마였었죠? 작년도는? 금년도. 2016년도요.
민식

장민식환경관리과장

지금 현재 금년도에 사무국장이 1440만원입니다.
상춘

이상춘위원

1400 얼마요?
민식

장민식환경관리과장

연 해서…….
상춘

이상춘위원

2016년이 1400…….
민식

장민식환경관리과장

1440만원이고요. 그다음에 간사가 1010만원입니다.
상춘

이상춘위원

1060만원?
민식

장민식환경관리과장

1010만원이요.
상춘

이상춘위원

1010만원. 그다음에 그 운영비는요?
민식

장민식환경관리과장

운영경비는, 사무실 운영경비 총괄 다 해서 5378만 2천원입니다.
상춘

이상춘위원

5378만 6천원?
민식

장민식환경관리과장

2천원입니다.
상춘

이상춘위원

2천원. 이것을 위원들이 예산 삭감하자고 그럴 때 관련단체에 가서 이게 말이 나가더라고요. 그래서 그야말로 압박이 들어오는 경우가 간혹 있는 것 같아요. 이런 행위는 하지 말아야 돼요. 이런 거 있으면 싹 깎아야 돼요. 그냥 설명해서 설득하고 납득이 가면 세워줘야 되겠죠. 그런데 그렇지 않고 타 단체에서 와서 압력을 가한다는 행위는 앞으로 이루어지지 않게 하세요. 그건 예산담당관실에서도 좀 주의를 하실 필요가 있어요.
민식

장민식환경관리과장

네, 알겠습니다.
상춘

이상춘위원

그다음에 유해야생동물 피해방지단 포상금은 지금 단가도 올려달라고 주민들은 얘기를 하거든요. 그런데 과장님은 잘 모르신다고 답변을 하시는데 단가도 사실적으로 올려 달래요. 그래서 단가도 올려줄 수 있는 방안하고, 2016년도에는 총 몇 마리를 포획을 했죠?
민식

장민식환경관리과장

총…….
상춘

이상춘위원

멧돼지하고 고라니하고 구분해서 해주시죠.
민식

장민식환경관리과장

금년도 예산에는 9천만원을 다 소진을 했습니다.
상춘

이상춘위원

그래서 몇 마리, 몇 마리예요?
민식

장민식환경관리과장

그게 3,000마리입니다.
상춘

이상춘위원

3,000마리. 그러면, 2017년도 예산보다 더 많네요? 더 많이 됐는데 왜 1500만원씩 감액을 했죠?
민식

장민식환경관리과장

감액이 아니고 4천만원 계상을 했는데 내년 추경 때 추가로 더 세우도록 하겠습니다.
상춘

이상춘위원

추경 때 세운다?
민식

장민식환경관리과장

예.
상춘

이상춘위원

그래서 단가가 타 시·군하고는 어떤가요?
민식

장민식환경관리과장

지금 보면 양평은 마리당 2만원씩 계상을 했습니다.
상춘

이상춘위원

멧돼지나 고라니나 똑같이요?
민식

장민식환경관리과장

예, 예.
상춘

이상춘위원

그다음에 횡성 같은 경우는 멧돼지나 고라니나 3만원씩 했고, 양구도 그렇고, 인제군만이 멧돼지는 3만원이고 고라니는 5만원으로 했습니다. 그러면 우리가 상대적으로 멧돼지가 좀 높네요, 타 시·군보다?
민식

장민식환경관리과장

저희는 같습니다. 3만원, 3만원으로.
상춘

이상춘위원

아니, 멧돼지 5만원이라고 되어 있는데요?

김영자위원

멧돼지 5만원이라고 쓰여 있는데요?
민식

장민식환경관리과장

아니요, 인제군 같은 경우는 멧돼지가 3만원이고…….
상춘

이상춘위원

아니, 글쎄 다른 데보다 상대적으로 우리가 고라니는 양평보다 높지만, 타 시·군하고 비슷한데 멧돼지는 좀 높다, 나는 적은지 알았는데 높다고 그러니까 더 올리라 소리는 안 하겠습니다. 타 시·군하고 형평성도 맞아야 되니까 타 시·군이 5만원이나 7만원 준다면 우리도 올리자고 주장을 해보려 했더니 우리보다 타 시·군이 고라니는 비슷하고 멧돼지는 낮으니까 더 올리자고 얘기하기가 좀 문제는 있네요. 그래서 어쨌든 두수는 추경에 확보해서라도 충분히 확보할 수 있도록 이렇게 좀 해주시기를 부탁을 드리겠습니다.
민식

장민식환경관리과장

네, 알겠습니다.
상춘

이상춘위원

그다음에 450쪽에 있는 환경개선부담금 전산자료 입력인데 2015년이나 ’16년도에 몇 건에 얼마를 부과하고 징수실적은 어떻죠?
민식

장민식환경관리과장

2016년도 금년도 통계는 저희가 갖고 있습니다. 그래서 금년도 통계는 총 43,833건에 20억 3853만 5천원입니다.
상춘

이상춘위원

20억. 그러면 징수는 얼마나 됐어요?
민식

장민식환경관리과장

징수금액은 16억 7200만원입니다.
상춘

이상춘위원

그래도 상당히 많이 됐네요? 그러면 한 2×8=16, 80% 정도 됐네요?
민식

장민식환경관리과장

약 82% 정도가 징수를 했습니다.
상춘

이상춘위원

예, 많이 했네요. 그런데 이게 나머지 한 20%에 안 걷히는 이유는 뭐가 있죠?
민식

장민식환경관리과장

여러 가지로 경영 사항에도 있고, 그다음에 또 주소이전 이런 것도 있고. 첫 번째가 주소이전을 해서 많이 있고, 그다음에 이게 후불제입니다. 먼저 계산을 하고 나서 사용을 하는 게 아니라 나중에 받다보니까 그런 부분에서 징수율이 좀 떨어지고 있습니다.
상춘

이상춘위원

이게 부과의 요건은 법으로 정해져 있나요, 조례로 되어 있는 건가요?
민식

장민식환경관리과장

법으로 되어 있습니다.
상춘

이상춘위원

예? 법으로?
민식

장민식환경관리과장

예.
상춘

이상춘위원

그런데 이게 건물주한테 부과하도록 되어 있죠?
민식

장민식환경관리과장

이것은 지금 올해는 뭐냐 하면, 건물에 대해서는 부과를 안 하고 있습니다.
상춘

이상춘위원

그러면, 사업주한테 부과를 해요?
민식

장민식환경관리과장

아니 아니, 자동차만 하고 있습니다.
상춘

이상춘위원

아, 금년부터는 건물은 아니고 자동차만 한다?
민식

장민식환경관리과장

네, 그렇습니다.
상춘

이상춘위원

그러면, 2016년도요?
민식

장민식환경관리과장

네.
상춘

이상춘위원

그러면 징수율이 높은 게 그래서 그러네요?
민식

장민식환경관리과장

네.
상춘

이상춘위원

건물까지 하면 징수율이 상당히 낮은 걸로 알고 있거든요. 그래서 문제가 많아서 부과방법을 좀 개선하자 하려 했더니 자동차면 건물은 아니다?
민식

장민식환경관리과장

네, 네.
상춘

이상춘위원

그래서 어쩐지 징수율이 내가 생각한 것보다 상당히 높아요. 그래서 어떻게 과장님이 잘 하셨나 그랬더니 그 부과대상이 좀 다르네요. 그러면, 그 질의는 여기서 마치겠습니다. 나는 건물까지 부과되면 문제가 있어가지고 개선을 좀 해볼 방안을 찾아보자고 하려 했더니 자동차면 마치도록 하고요. 그다음에 경유차 배출가스 저감사업은 작년에는 예산이 없었네요? 그러면 작년도에는 안 했다는 거죠?
민식

장민식환경관리과장

금년도부터 했습니다, 저희가.
상춘

이상춘위원

금년도, 2016년도? 그런데 2016년도는 예산액이 왜 없죠?
민식

장민식환경관리과장

있었습니다.
상춘

이상춘위원

얼마죠? 추경에 서 있나? 대략 얼마예요. 상당히 많이 늘은 것 같아서…….
민식

장민식환경관리과장

금년도에는 약 2억 1700만원 정도를 했었는데…….
상춘

이상춘위원

그래요. 그래서 상당히 많이 5억 정도나 늘었단 말이에요.
민식

장민식환경관리과장

네, 그렇습니다.
상춘

이상춘위원

늘은 이유하고 어떻게 이것을 제대로 해가지고 사업을 소진할 건지, 돈을 소진하는데 목표를 두는 게 아니라 목표달성을 할 거에 포인트를 맞춰가지고 말씀을 좀 해주시기 바랍니다.
민식

장민식환경관리과장

이 사항은 저희가 대기관리권역으로 편입된 게 금년도 초부터 편입이 됐고, 그렇게 해서 저공해자동차 사업이 본격적으로 진행이 됐습니다. 올해는 사업초기로 처음 시작할 때부터 했었던 사항이고, 자동차공업협회하고 같이 이루어지는 사항입니다. 그래서 내년도 수요를 예측하고 그 부분에 대한 내용에 대해서 사업비를 지원을 받았습니다. 이것은 국도비 매칭펀드(matching fund)로 지금 하고 있고, 해서 내년도에는 많이 늘어날 것으로 예상을 하고 있습니다. 그래서 내년도에 7억을 한 것은 충분하게 저희가 소진을 하려고 지금 준비는 다 하고 있습니다.
상춘

이상춘위원

예, 차주들이 희망을 하는 건가요?
민식

장민식환경관리과장

네, 그렇습니다.
상춘

이상춘위원

그런데 조기폐차를 하면 지원금을 주나요?
민식

장민식환경관리과장

네, 맞습니다.
상춘

이상춘위원

지원금은 예산은 어디에 서 있나요?
민식

장민식환경관리과장

우리 국도비 보조사업으로 지금 하고 있습니다.
상춘

이상춘위원

포함되어 있는 건가요, 이게요? 조기폐차 할 때 160만원을 준다, 이런 얘기죠?
민식

장민식환경관리과장

그렇죠.
상춘

이상춘위원

1대당 160만원. 타 시·군하고…….
민식

장민식환경관리과장

금액부분은 크기, 차량 CC당…….
상춘

이상춘위원

그런데 평균적으로 160만원인 거예요?
민식

장민식환경관리과장

예.
상춘

이상춘위원

그러면 타 시·군하고는 어떤가요?
민식

장민식환경관리과장

이건 동일합니다.
상춘

이상춘위원

그런데 지난번에 자료를 보니까 시·군 지자체마다 부익부빈익빈이라고 얘기가 되던데요, 이게요?
민식

장민식환경관리과장

아니, 차량연식, 그다음에 배기량에 따라서 대당 지원하는 금액은 전국적으로 다 통일합니다.
상춘

이상춘위원

아니, 전국에서 일정한 기준은 국도비 보조내시니까 일정한 기준을 줬겠는데 거기에서 시비를 더 붙인대요. 일부 시·군에는 시비를 더 붙여가지고 폐차를 더 강행을 한다고 그러거든요? 아니에요?
민식

장민식환경관리과장

네, 그런 사항은 없습니다.
상춘

이상춘위원

성남 같은 데가 대체적으로 많이 준다고 뉴스에 나온 걸 봤거든요. 그래서 빈익빈부익부라고 얘기를 하던데?
민식

장민식환경관리과장

그렇지는 않습니다.
상춘

이상춘위원

그러면, 내가 잘못 자료를 안 거네요. 그러면, 저감장치는 이것만 하면 어느 정도나 배출저감이 되는 건가요?
민식

장민식환경관리과장

요새 신형으로 나오는, 지금 나와 있는, 제 차 기준으로 한번 이야기하겠습니다. 제가 지금 한 4년 정도 됐는데 매연 매년 1년에 한 번씩 검사를 합니다. 그래서 0%가 나옵니다.
상춘

이상춘위원

0%가 나온다?
민식

장민식환경관리과장

예.
상춘

이상춘위원

상당히 좋은 거네요? 그러면, 내가 보기에는 조기폐차를 유도하는 것보다 저감장치를 더 빨리 다는 것으로 유도를 해야 되겠네요?
민식

장민식환경관리과장

그게 지금 저감장치를 달든지 조기폐차를 하든지 그것은 민원인의 희망에 의해서 하는데…….
상춘

이상춘위원

차주가 알아서 하는 건데, 둘 다 시에서나 국가에서 하는 건데, 그런데 저감장치를 달면 배출가스가 ‘0’이 나온다면 조기폐차보다는 저감장치를 더 다는 것을 권장을 할 필요가 있다…….
민식

장민식환경관리과장

조기폐차를 하게 되면 이 사람은 다시 신차를 구입을 하게 되는데 그 신차를 구입한 것은 DPF(Diesel Particulate Filter)가 다 달려서 나옵니다.
상춘

이상춘위원

아니 그러니까, 신차도 구입을 해서 바꿀 필요 있지만 신차를 하면 차량이 보통 2천만 원∼5천만 원 이렇게 가지 않습니까? 그러니까 비용이 많이 드니까 160만원 보조를 해서는 별로 아니니까 조기폐차보다 배출저감장치를 하면 배출가스에서는 신차하고 똑같은 효과가 있으니까 배출가스저감장치 다는 것을 권장을 하면 되지 않겠느냐…….
민식

장민식환경관리과장

권장을 하는데요, 이게 차가 보통 대상차량이 2005년 12월 31일 이전차량을 이야기합니다. 지금 현재 12년이 지났습니다. 그런데 이 사람들이 12년 지난 차에다가 DPF를 다는 것보다는 오히려 신차를 더 선호를 합니다.
상춘

이상춘위원

글쎄, 어쨌든 차주가 원하는 대로, 지침에는 두 가지 다 있으니까 차주가 원하는 대로 해줘야 되는 건 틀림없는데 우리 입장에서는 차를 오래 쓰는 분들도 있고 그러면 저감장치를 권장하는 것도 한번 생각해볼 필요가 있다, 이런 얘기죠.
민식

장민식환경관리과장

네, 알겠습니다.
상춘

이상춘위원

네, 이상 마치겠습니다.
항진

이항진위원장

네, 수고하셨습니다. (박재영 위원 거수) 계속해서 박재영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재영

박재영위원

이어서 하면 경유차 조기폐차, 지금 대강 몇 대나 남아있다고 예상이 되나요?
민식

장민식환경관리과장

지금 저희가 통계가 계속, 뭐냐 하면 여기서 차적지 이전을 또 다시 하고 주소이전을…….
재영

박재영위원

그러니까 제가 대강 이렇게…….
민식

장민식환경관리과장

지금 여주시 노후차량 대수는 지금 현재 17,000대 정도…….
재영

박재영위원

아이고, 아직도 까마득하네요?
민식

장민식환경관리과장

네.
재영

박재영위원

계속해 나가야 되는 거 아니겠습니까, 이거?
민식

장민식환경관리과장

그렇습니다. 그런데 뭐냐 하면, 이게 차가, 저희가 보통 개인적으로 봤을 때 10년∼15년 그 이상 타지는, 우리나라 차량 가지고 와서 그 이상 타기는 굉장히 좀 어렵다고 판단이 되고, 대부분 보면 유지관리비에서도 오히려 신차를 사는 게 훨씬 더 경제적이라고 생각합니다.
재영

박재영위원

기름값도 더 싸지니까…….
민식

장민식환경관리과장

그렇습니다. 그런 측면에서 봤을 때 앞으로 한 5년 정도면 어느 정도 정리가 되지 않을까 해서 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그래서 장기적으로 저희들도 그 정도로 해가지고 한 2025년까지만 해도 어느 정도 정리가 되지 않을까라는 생각이 듭니다. 그리고 이게 앞으로의 자동차시장이 변화가 되는 게 이걸로 변화가 되는 것보다는 전기자동차로 많이 보급이 될 것 같습니다. 연료로 가는 자동차도 저 개인적으로도 ‘내가 쓰고 있는 차도 앞으로 그 정도면 전기자동차로 다음에 차를 살 때는 바꿔야 되지 않을까?’ 하는 생각을 하고 있습니다.
재영

박재영위원

그러려면 정유마피아가 무너져야 돼요. 그렇지 않겠어요?
민식

장민식환경관리과장

네.
재영

박재영위원

정유 마피아가 무너지지 않는 한 전기자동차의 연구개발비 투자하는 걸 계속 제한시켜야…….
민식

장민식환경관리과장

참고로 지금 제주도를 가게 되면 지금 현재 택시는 거의 다 전기로 바뀌었습니다. 그리고 렌트카를 전기자동차로 전환을 지금 현재 준비 중에 있고…….
재영

박재영위원

2016년도 말 기준으로 해서 전기자동차 티볼리를 기준해서 보통 몇 ㎞ 주행하죠?
민식

장민식환경관리과장

지금 130∼150㎞ 정도 달리고 있는데…….
재영

박재영위원

아니…….
민식

장민식환경관리과장

한번 충전해가지고요. 충전해서 그 정도 달리는데 앞으로 이게, 지금 올해 세계적으로 추세가 한번 충전하는데 15분 정도 걸리고 400㎞ 이상을 달리는 차가 최근에 개발이 됐답니다. 그래서 그게 또 양산체계로 가면 이 시장은 급속도로 발전이 되지 않을까 하는 생각입니다. 그래서 한 500㎞∼600㎞면 일반상용화 되지 않을까 하는 생각도 좀 하고 있고…….
재영

박재영위원

그런데 그렇게 되면 충전소에 문제가 있지 않겠습니까? 그러니까 우리는 충전소 여기 있잖아요. 그런데 가정용 충전소는 저것보다 편한 건가, 아니면 가정에서 전기차를 사게 될 때는 충전기는 어떻게 됩니까?
민식

장민식환경관리과장

그래서 그것이 전기차가 만일에 되면 충전소하고 같이 확충을 같이 해나가야 됩니다.
재영

박재영위원

아니 그러니까, 가정에서 지금 경우, 개인이 가정용에서 전기차를 구입을 하면 가정용 충전기 설치비용이 따로 들어가나요?
민식

장민식환경관리과장

일부 좀 포함이 되고 있습니다. 그것도 들어가 있고, 그다음에 충전기를 설치하면 어차피 전기는 똑같습니다. 그래서 그것도 충분히 가정에서도 충전을 할 수 있는 시스템이 앞으로 마련이 될 거라고 봅니다.
재영

박재영위원

시범적으로 저한테 1대 사주시죠, 뭐.

웃음

민식

장민식환경관리과장

지금 이 사항에 대해서는 제주도를 가시면, 이 사항에 대해서 환경부가 계속 여러 가지 사업을 많이 하고 있습니다. 그래서 한번 보시면 많은 도움이 될 것 같습니다.
재영

박재영위원

제가 진짜 무식해서 질의 드리는 건데 저녹스 보일러가 뭐예요?
민식

장민식환경관리과장

네, 저녹스 보일러는 저희가 발생되는 대기오염물질 중에서 항산화물, 그다음에 먼지, 그다음에 질소산화물을 이야기합니다. 그래서 문제는 질소산화물을 줄이기 위해서, 질소가 녹스입니다. 그래서 저녹스 저녹스 하는데, 그 질소산화물을 줄이기 위함 버너라고 보시면 됩니다.
재영

박재영위원

그러니까 질소산화물이 녹스니까 녹스를 낮추는 것의 보일러라는 얘기잖아요?
민식

장민식환경관리과장

그렇습니다.
재영

박재영위원

그러니까, 저는 그 보일러의 그림이 안 그려져서 그러는 겁니다.
민식

장민식환경관리과장

그래서 저녹스라는 그 녹스를, 질소산화물을 줄이는 목적은 뭐냐 하면, 스모그가 많이 발생되잖아요? 그 스모그에 대한 원인물질을 좀 줄이기 위해서, 그 녹스가 그 원인 물질이 되고 있습니다.
재영

박재영위원

아니 그러니까, 기능은 아는데 그 보일러의 형태가 어떠냐가 궁금하다니까. 그러니까 가정용 보일러가 있지 않습니까, 석유보일러? 버너 있죠, 버너? 그런 형태로 있는 건가요?
민식

장민식환경관리과장

똑같습니다, 버너는.
재영

박재영위원

그러니까 똑같은 거예요?
민식

장민식환경관리과장

예, 그 안에서 녹스제거장치가 하나 더 들어간다는 겁니다.
재영

박재영위원

아, 저녹스 하기 위해서 기계장치를 하나 더 첨가하는 거네요?
민식

장민식환경관리과장

예, 그렇습니다.
재영

박재영위원

보일러 설치 지원, 이렇게 해버리니까 나는 버너까지 같이 다 있는 걸로 생각이 되는데, 그림이 안 그려지니까. 그러니까 다시 말씀드리면, 정리하자면 기존에 있는 보일러에다가 질소산화물을 낮추기 위해서 저감장치를 넣는다는 얘기하고 똑같은 거잖아요?
민식

장민식환경관리과장

그렇죠, 그렇게 해가지고 상품화돼서 나오는 보일러가 있습니다. 그런데 조금 비쌉니다, 그게.
재영

박재영위원

그렇겠죠. 그래서 16만원이면, 가령 보일러 전체 통째로 가는 거라고 하면 다 이거 신청할 것 같아서 제가…….
민식

장민식환경관리과장

그런데 그것만, 저녹스저감장치만 설치되는 게 아니고 보일러에 통으로 돼가지고 설치가 됩니다.
재영

박재영위원

그러면 그것은 가격이 얼마나 갑니까?
민식

장민식환경관리과장

지금 그게 일반보일러 같은 경우, 가정용에서 사용하는 일반보일러가 60∼70만원 정도 되는데 저녹스 보일러 같은 경우는 한 80∼90만원 정도 됩니다.
재영

박재영위원

그러면 저감장치 하나 들어간 가격이네요?
민식

장민식환경관리과장

네, 그렇습니다.
재영

박재영위원

비싼 게 아니라.
민식

장민식환경관리과장

네.
재영

박재영위원

네, 알겠고요. 그다음에 다시 앞으로 가서 제가……. 저는 생각이 좀 달라서 그런데 여주시지속가능발전협의회가 바뀌었는데 작년에 예산 심의할 때 분명히 그걸 확인했거든요. 사업계획을 사실은 정확히 제출해서 사업할 수 있는 구조로 갈 수 있으면 유지하고, 할 수 있는 사업이 없다고 하면 폐지해야 되는 거 아니냐 이런 말씀을 드렸었잖아요?
민식

장민식환경관리과장

네.
재영

박재영위원

그런데 지금, 그러면 할 수 있는 사업이 있다고 판단하고 그 사업을 확장하는 걸로 하시는 건가요?
민식

장민식환경관리과장

네, 그 사항에 대해서는 별도로 그 자료를, 내년도 사업계획서를 구체적으로 해서 드리겠습니다.
재영

박재영위원

글쎄요, 저는 생각이 약간 달라서 그런데, 가령 우리 이상춘 부의장님이 밖에서 협박하면 깎아야 된다고 하는데, 아니 예산심의도 안 했는데 밖으로 삭감한다는 얘기가 나갔겠어요? 본인들이 얘기했으니까 삭감을 하지 말라고 얘기했겠죠. 아직 심의도 안 이루어지고 이제 심의하고 있는데.

김영자위원

공무원들의 문제예요. 여기서 지적하면 가서 바깥에서 먼저 얘기가 들어오니까 오늘 여기서 얘기한 거 또 들어올지 몰라요. 또 들어오게 하실 거예요, 팀장님?
재영

박재영위원

그리고 과장님!
민식

장민식환경관리과장

네.
재영

박재영위원

이 부분이 지금 보면, 좀 짜증나는 일도 저도 있는데 제가 맨날 세비 가지고 얘기하는데 ‘중이 제 머리 못 깎는다’고 우리 의원님들 중에서는 세비에 대해서 별로 관심이 없는데 엊그제 수원 가서 동료의원들 그 지역에 있는 의원들 물어보니까 용인인가는 실수령액이 410인가 그렇고, 그리고 오산 같은 경우는 310, 화성 같은 경우도 월 수령액이, 그러니까 저는 실수령액이 257만 3천원. 엄청난 차이가 나고 있거든요. 지금 화성도 굉장히 많이 받고 있고. 의정활동비, 세비죠. 그러니까, 왜 이 말씀을 드리냐 하면, 저는 어느 직종의 어느 자리에 있든 적절한 임금을 제공하고 적절한 급여를 제공하고 일을 하게 만들어야 된다는 생각을 합니다. 관변단체든 아니든 지금 여주시지속가능발전협의회 180만원 주고 일하라고 하는 건 옳지 않은 거거든요. 180만원 가지고 생활 되겠습니까? 130만원 주고서 일 하라고 하는 거 이거 옳지 않은 거거든요. 그래서 저는 그런 생각이 듭니다. 여기에서 진짜 사업영역, 사업내용이 충분히 있고, 여주시에서 필요한 조직이고, 그리고 여주시가 해야 할 일들을 하는 거라고 명확히 확인이 되면 적정한 인건비가 보장되어져야 한다고 생각합니다. 그래서 여기 사업계획이 잡히지 않다고 하면 이거를 진짜 인건비도 제대로 주지 않으면서 가타부타 얘기할 필요도 없는 거고, 그리고 사업내용이 진짜 여주시에 적합한 사업이고 꼭 해야 될 사업이라고 하면 임금구조 개선합시다. 과장님, 180만원 받으면서 일하시겠어요?
민식

장민식환경관리과장

금년도에 대폭 올리기는 올렸습니다. 그런데 그것도 사실은 올린다고 하는 표현보다는 최소한의 경비를 좀 지원해주는 그런 사항이었고, 인건비도 마찬가지고. 그래서 저희가 심지어 타 지자체까지 다 비교를 했습니다. 그런데도 올리기는 올렸지만 아직도 좀 그런 부족한 점은 있습니다.
재영

박재영위원

낮아요. 이제껏 제가 의정세비 지금 비교해 드렸잖아요.
민식

장민식환경관리과장

네, 그래서 그런 부분은 우리 여주시 재정사항이나 여러 가지 감안을 했었고, 그런 것까지 해서 좀 올리긴 올렸는데, 하여튼 저희는 그렇습니다. 이 단체가 사장되지 않고, 특히 환경목적의 사업을 할 수 있는, 진정한 사업을 할 수 있는 그런 사항을 저희가 쭉 저희 부서에서도 계속 관리해 나가도록 하겠습니다.
재영

박재영위원

그러니까요, 그렇게 해주시기를 바라는 거예요. 왜냐 하면, 할 사업이 있음에도 불구하고 사업이 중요하다고 판단되면 인건비가 1000만원, 2천만원, 3천만원도 되어야 되는 거잖아요.
민식

장민식환경관리과장

네, 그렇습니다.
재영

박재영위원

그렇지 않습니까? 그런데 이 사업이 불필요하다고 하면 100만원 쓰는 것도 불필요한 예산인 거죠. 그래서 저는 부탁을 드리는 거예요. ‘지속가능발전협의회가 진짜 이러이러한 일들을 해야 되고, 이 일이 여주시에 이러이러한 발전을 가져올 거고 필요한 사업이니까 지속가능발전협의회가 존재해야 됩니다.’라고 다른 사람들의 동의를 구할 수 있다고 한다면 거기에서 일하는 사람들도 향후 적절한 인건비를 보장해주는 게 맞다는 걸 말씀드리는 겁니다.
민식

장민식환경관리과장

네, 알겠습니다.
재영

박재영위원

네. 일단 마치겠습니다. (이영옥 위원 거수)
항진

이항진위원장

네, 계속해서 이영옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영옥

이영옥위원

452쪽 하단에 보면요, 휴대용 DO측정기 새로 구입하시고요. 뭐, 연식이 다 됐나 봐요?
민식

장민식환경관리과장

오래 됐습니다, 저희가. 그래서…….
영옥

이영옥위원

예, 예. 수질오염을 측정하는 거고, 그다음에 두 번째 또 라인에 보면, 창고를 하나 봐요, 컨테이너 박스? 그런데 북내면하고 강천면에 갖다 두나 봐요?
민식

장민식환경관리과장

아닙니다. 창고는 저희가 방제장비 있지 않습니까.
영옥

이영옥위원

예.
민식

장민식환경관리과장

환경오염 방제장비를 아주 기존에는 점동면에 우리가 하나 창고를 가져와서 저기를 했습니다.
영옥

이영옥위원

4개소 있다고 여기에 쓰여 있는데요. 가남, 능서, 대신, 점동?
민식

장민식환경관리과장

네, 그렇습니다. 그래서 지금 현재 금년도에 우리가 4개소를 소산을 시켰습니다. 왜냐 하면, 환경오염사고가 발생이 되면 초기대응이 굉장히 중요합니다. 그래서 저희가 환경오염사고가 나면 “선조치 후보고”를 합니다. 먼저 조치를 해야 됩니다.
영옥

이영옥위원

그렇겠죠, 예.
민식

장민식환경관리과장

그 정도로 이게 뭐냐 하면, 보고 위주의 행정보다는 실제로 대응을 하는 게 우선이기 때문에 먼저 나가서 현장 가서 조치를 합니다. 그래서 그게 점동면에 갖다가 사고지점까지 가는데 시간을 소요해버리면 초기대응에 굉장히 문제가 많아서 네 군데에다 소산을 시켰습니다. 그래서 그게 지금 현재 가남, 흥천, 그다음에 대신까지 했는데 이쪽 북내하고 강천 쪽이 좀 취약한 점이 있어가지고 내년도에 2개소를 더 설치하면 여주시 전역에는 이제 뭐냐 하면, 발생이 되더라도 10분∼15분이면 충분히 할 수 있다고 보고, 만일에 지금 현재도 그렇게 취약한 부분에 대해서 메꾸려고 저희가 그 차량에 기본적인 장비는 다 탑재를 시켜놨습니다. 그래서 만일에 발생이 되면 일단 먼저 차가…….
영옥

이영옥위원

출동하려고
민식

장민식환경관리과장

예?
영옥

이영옥위원

출동하시려고.
민식

장민식환경관리과장

예, 항상 되어 있고. 이게 어느 때 저희가 출동을 하냐 하면, 심지어 자동차사고, 접촉사고 뭐 해가지고 경유가 누출되면 일단 한번 현장을 가봐야 됩니다, 저희가. 그다음에 화재사고, 특히 화재사고 같은 경우는 건물이나 소방서에서 물을 뿌리면 혹시 그게 오일이나 여러 가지로 해가지고 누출돼서 나가는 것을 사전에 좀 막기 위해서 항상 저희들이 출동을 하고, 연중 계속 출동시스템은 저희가 다 갖춰놨습니다.
영옥

이영옥위원

그러면 북내하고 강천하고 어디에다가 놓는 거예요?
민식

장민식환경관리과장

지금 현재 선정을 하는데 대부분 면사무소나 아니면, 보안을 할 수 있는 데…….
영옥

이영옥위원

소재지나 뭐 하수종말…….
민식

장민식환경관리과장

예, 마을하수도시설이나 이런 데에다가 놓고 있습니다.
영옥

이영옥위원

아니, 그래서 위치가 궁금했어요. 어디에다가 놔두는 건가, 그래서 왔다갔다 하면서 확인을 또 해보고 싶었어요. 그래서 매연측정기도 1998년도에 구입한 거라서 노후되어 있다, 이렇게 되어 있네요? 그러면, 이 측정기는 자동차 배출구에다가 이렇게 놓으면 데이터가 딱 나오는 거예요?
민식

장민식환경관리과장

그래서 해가지고 저희가 측정하는데 3인1조로 해가지고 지금 측정을 하고 있습니다. 그래서 매연 측정하고, 그다음에 HC(탄화수소)하고 여러 가지 몇 가지 사항을 배출가스에 대해서는 저희가 측정을 해서 지금 관내에 계속 하고 있습니다.
영옥

이영옥위원

그런데 1개씩만 있으면 되는 거예요, 원래?
민식

장민식환경관리과장

1대며 충분합니다. 저희가 지도·단속 움직이면서 하는 거기 때문에.
영옥

이영옥위원

그래서 궁금해서 질의했습니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.
항진

이항진위원장

네, 수고하셨습니다. (김영자 위원 거수) 네, 김영자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김영자위원

추가질의를 하겠습니다. 449페이지에 생태계교란 야생식물 퇴치사업에서 한 말씀만 드릴게요. 이거 저는 원인을 찾아야지 가시박 제거가 된다고 보거든요. 계속 이거 인건비 들여가지고 1년에 1억 넘게 이렇게 해도 가시박은 점 점 점 점 늘어나고 있어요, 지금 보면. 그래서 저는 완전제거로 작업을 해야 된다고 봐요. 그래서 뿌리째 뽑는 이런 제거 한번 해보면 어떻겠나 하는 생각이 드는데 뿌리째 할 수 있잖아요, 요새 같은 겨울에는? 얼기 전에?
민식

장민식환경관리과장

이게 저희가 강 주변으로만 해도 면적이 42㎞ 정도 되는, 길이로 따져도 그 정도 되고, 거기 심지어 사람이 접근하기가 힘든 지역도 굉장히 많습니다. 그런 데 절벽 같은 데 이런 데도 있고 그러기 때문에 100% 이것을 갖다가 다 제거한다는 것은, 저희도 노력은 하고 있습니다. 그거에 대해서 노력을 안 하는 게 아니라 어떤 방법이 있는지, 심지어 중앙부처에까지도 쫓아가서 ‘야, 이거 새로운 방법이 없냐? 꼭 이런 방법 아니면 안 되냐?’ 하여튼 여러 가지로 했는데 특별한 것은 없고, 저희가 할 수 있는 것은 뭐냐 하면, 실제 토종식물 보호하는 정도, 이 정도는 지금 하고 있습니다.

김영자위원

그러니까 자르면 또 봄 되면 또 순이 나오고 새로 이렇게 넝쿨이 뻗치고 해가지고, 나무 생태환경만 지금 문제가 되는 게 아니라 보니까 농작물피해까지도 온다고 그러더라고요. 농촌 분들 만나서 얘기해보면. 그래가지고 이것을 근본적으로 저는 뿌리째 뽑는 작업을 한번 시도를 해봤으면 좋겠어요. 1년에 다 전체 하기는 힘들지만, 점차적으로. 그리고 단체로는 많이 무성했을 때 그때는 제거하는 것으로 하더라도 일꾼을 얻어서 인건비가 나가면서 하는 그분들이 전적으로 이 뿌리째 뽑는 작업을 해주셨으면 이게 지금 번지지는 않을 거 아니에요, 한번 뽑아놓은 데는. 그렇지 않으면 이건 영구적으로……. 그 가지만 쳐서 버리면 계속 나오잖아요, 계속.
민식

장민식환경관리과장

최대한 노력을 하겠습니다.

김영자위원

그 방법 좀 찾아보세요.
민식

장민식환경관리과장

네.

김영자위원

그리고 아까 제가 질의했던 여주시지속가능발전협의회 지원이 180이 지금 현재 2016년도에 나가는 월급이었어요, 사무국장이?
민식

장민식환경관리과장

아니에요, 내년도에 나갈…….

김영자위원

내년도에 나갈 거예요?
민식

장민식환경관리과장

예, 예.

김영자위원

접때 팀장님, 210이라고 그러시지 않았어요?
창호

이창호환경관리팀장

아까 제가 말씀드린 게 2016년도 6급 1호봉 급여가 180만원입니다.

김영자위원

급여는 상당히 적어요. 그런데 급여가 적었어도 그 동안 2015년도에 일을 전혀 안 했잖아요. 2016년도에 조금 흉내만 냈어. 몇 개 했어, 한 서너 개. 이러기 때문에 사무국 월급 나가는 게 일을 많이 하면 거기 아깝지 않죠. 그런데 일을 안 하고 월급만 타고 사무실 맨날 비어 있다, 그런 소리들만 하거든요. ‘사무실 가봐라. 거기 수시로 가서 한번 검토를 해봐라.’ 이런 소리 주민들이 해요, 그런 소리를. 왜냐 하면 일을 안 하고 그냥 바깥으로만 다니고 다른 일 하고 하지, 여기에다가 집중적으로 사무국장이라든가 간사라든가 일을 제대로 안 하니까 그런 소리가 나는 거거든요. 그래서 제대로 하려면 정말, 활성화를 시키려면 제대로 하시고, 안 하고 그냥 대충 하려면 차라리 다른 데처럼 21의제를 없애버리고 이렇게 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다, 하여튼.
민식

장민식환경관리과장

내년에는 하여튼, 위원님이 지켜봐 주십시오. 저희가 지속가능발전협의회에 대한 사업비하고 같이 해서…….

김영자위원

아니, 그런데 운영비가, 사무국 운영비가 8662만 6천원이나 올리는데 월급이 그것밖에 안 올라요? 40얼마밖에 안 올라요?
민식

장민식환경관리과장

그래서 지금 현재 사업비를 많이 계상을 했습니다. 내년도 사업을 여러 가지로 하려고. 그래서…….

김영자위원

아니, 추진사업 지원은 올해 오른 것 중에서 5755만원이고…….
민식

장민식환경관리과장

그래서 내년도의 그 사업에 대해서는 100% 충분하게 할 수 있도록 저희가 계속 관리를 하도록 하겠습니다.

김영자위원

하여튼 이거 제대로 안 하면 내년에는 진짜 저거를 시키시든가 하시고, 제대로 한다면 이게 지금 계속 발전적으로 나갈 수 있게 하시고, 과장님이 아주 철저히 감시감독을 좀 해주세요.
민식

장민식환경관리과장

네, 알겠습니다.

김영자위원

네, 네.
항진

이항진위원장

잠깐 휴식 전에 제가 이 얘기 말씀드릴게요. 가시박에 대한 얘기를 하면 다 아시겠지만, 이것은 대목으로 쓰려고 들여왔다가 유출되면서 벌어진 일이고요. 여주의 환경적인 얘기를 하면, 여주보다 상류에 있는 목계 아래 부론지대 이쪽에 가시박이 창궐해있어요. 그래서 충주시에서 그쪽을 제거를 안 하기 때문에 우리가 아무리 제거를 잘 한다고 그래도 강물에서 떠내려 와서 계속 강 주변을 통해서 번성할 수밖에 없고요. 참고적으로 이 식물은 우리 토종식물이 꽉 찬 데에서는 대개는 괴멸당할 수는 있어요. 그런데 얼마나 퇴치가 어렵냐 하면 이 씨앗의 휴면기간은 60년이고, 그러니까 초본류 하나가 번성하게 되면 씨를 뿌리는 게 최대 12,000개까지 뿌리고요. 여름에 빨리 자랄 때는 하루에 30㎝씩 자랍니다. 그래서 바로 여주상류에 완전히, 말씀처럼 노력을 해서 완전히 괴멸시킨다 하더라도 우리 상류에 있는 충주 쪽에서 내려오는 것을 막을 수가 없고, 또 이게 가을 되면 씨가 굉장히 날카롭거든요. 그러니까 지나다니는 고라니나 이런 동물의 몸에 부착해서 이동하는, 그렇게 퍼지는 성질이 있어서 다 제거하고 싶지만 이게 아마 우리가 피해를 저감시키는데 목표를 두고 있다, 이 정도 이해하셨으면 좋겠습니다. 이 정도 말씀드리고요. 그것은 계속 질의가 나와서 말씀드리고요. 효율적인 의사진행을 위하여 10분간 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 15시45분 회의중지 16시00분 계속개의
성원이 되었으므로 제5차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 계속해서 네, 이상춘 위원님 질의해주시기 바랍니다.
상춘

이상춘위원

질의를 하려고 하다가 이항진 위원장님이 중간에 말씀을 하신 건데 그 내용입니다. 가시박 제거를, 제거방법을 개선하지 않으면 안 된다, 제거방법 개선해도 쉽게 근절이 되지 않는다, 이것을 내가 2∼3년간 얘기를 한 거거든요. 그런데 가시박이 몇 년생이죠? 다년생이에요, 아니면 1년생이에요?
민식

장민식환경관리과장

예, 가시박 성격은 1년생이지만 그게 씨앗이 계속 지금, 아까도 이항진 위원장님께서 말씀하신대로 그게 잠복기가 60년이다 보니까 생태적으로 개화가 되는, 발아가 될 수 있는 조건만 되면 바로바로 발아가 되기 때문에…….
상춘

이상춘위원

그래서 뿌리를 제거할 필요는 없다, 이런 말이거든요. 이게 씨에서 나오는 거지 뿌리에서 번식하는 건 아니잖아요, 생태적으로? 그러니까 뿌리를 제거할 게 아니라 잘라버리면 되거든요. 끊어버리면 되거든요. 거기서 꽃이 여물지만 않으면 되는 거예요. 그래서 내가 계속 주장한 게 9월 달 이후에는 제거하지 말자, 인력낭비다, 물론 인건비를 주기 위한 고용창출하기 위해서는 방법 없이 하는 것도 괜찮겠죠. 그런데 가시박 제거에서는 9월 이후에는 하지 말자는 거 내가 2년간 줄기차게 주장을 한 거예요. 이건 아까 이영옥 위원님 말씀대로 어릴 때 제거하는 방법, 물론 어릴 때 잘 안 보이면 못하겠지만 6∼7월 이전에 제거하는 방법을 모색해가지고 제거방법을 바꿔야지, 계속 씨가 한번 저기되면 난 20년으로 알고 있는데, 20년 동안 땅 속에서 휴면하면서 지가 생각날 때 올라오는 건데 그거를 어떡합니까? 그러니까 씨가 생기기 전에 제거를 해야 된다, 그리고 바람이나 동물, 야생동물에 의해서 묻어가지고 여기저기 번식이 많이 퍼져나가는 거잖아요. 그러니까 방법은 씨 제거, 씨가 여물기 전에 제거할 수밖에 없다, 그리고 또 상류지역……. 아까 거기가 어디야, 거기가?
항진

이항진위원장

충주, 부론!
상춘

이상춘위원

부론! 부론에 있으면 우리 상류지역에 어떤 형태인가를 해가지고 타 시·도하고 공조체제를 가하지 않으면 영원히 제거가 안 된다, 물론 이거 내가 알기로는 영원히 제거는 안 될 겁니다. 그래도 더 덜나지가 않을 거란 말이에요. 그래서 제거방법을 바꿔야 돼요. 꽃이 여물기 전에 제거해야 되고, 상류지역이나 인근지역에 분포 같은 걸 생각해서 공조를 취해서 해야죠. 이거를 뭐 매년 1억, 2억 투자를 한다고 제거, 조금도 나아질 게 아니에요. 전혀 나아질 수 있는 성격이 아닙니다. 그러니까 제거방법을 달리 해서 내 판단에는 20년, 이항진 위원 판단으로는 60년 후에나 제거가 되는 거, ‘완전히’라고 말하기는 어렵지만 제거가 어느 정도 가시적으로 되겠죠. 그런데 지금부터 씨가 안 나오게 해야 돼요, 제거를 하려면. 씨 나오게 하려면 필요가 없는 거예요. 과장님이 나보다 더 전문가이실 텐데 계속 답변하는 것도 그러시고, 뭐 생각도 어떻게 좀 전향적으로 생각하실 생각을 안 하시는지 모르겠네요?
민식

장민식환경관리과장

예, 그 부분에 대해서는 저희가 인근 부론 쪽에는 원주, 그다음에 충주 쪽하고는 저희가 직접 가갖고 한번 같이 담당과장하고 한번 머리를 맞대서 우리가 이렇게 작업을 하고 있는데 그쪽에서도 작업을 같이 제거작업을 할 수 있는 한번 공조체계를 유지토록 해보겠습니다.
상춘

이상춘위원

그러세요. 한강생태탐사를 드론이라든지 뭐로 하든지, 아니면 중요지점 몇 지점만 가서 보시면 되잖아요. 가시박 많이 나오면 8∼9월에는 누구든지 이게 가시박이라는 거 안단 말이에요. 그때 나가서 분포를 좀 봐갖고 타 시·도하고 환경부하고 공조를 해가지고 어떻게 근원적으로 제거를 할 수 있을까, 매년 5000만원, 1억, 1억을 주는 거는 고용창출 되기 때문에 어떤 면에서는 또 괜찮아요. 노인네들 할 일도 없으신 분들 고용창출해서 일하기 때문에 그런 면에서는 권장할 만한데, 근원적 제거는 아니다 이런 얘기죠. 그래서 근원적 제거할 수 있는 방법을 나는 이항진 위원장님이 한 가지 상류지역하고 하자는 거고, 나는 꽃씨가 여물기 전에 제거하자는 거고 두 가지인데, 그거 외에 더 좋은 방법이 또 있을……. 다른 방법도 있을 거예요, 더 좋은 방법보다. 그런 거를 합작해가지고 가시박 제거의 매뉴얼도 좀 만드시고 그대로 실천하시면 그래도 조금은 제거될 수 있다, 그렇지 않으면 고용창출 효과밖에 안 된다, 이 말씀을 드리면서 마치겠습니다.
항진

이항진위원장

네, 수고하셨고요. 가시박 얘기하니까 제가 발원지에서부터 걸어내려 오면서 특이한 점을 발견했어요. 충주 쪽에 보니까 충주 조정지댐 밑에 그쪽에서도 계속 발견되는 건데요. 칡하고 싸우면 칡에 밀리는 것 같아요, 확인이. 그런 것도 보고, 또 하나는 토종식물이 워낙 꽉 차 있는데 이게 발아시기가 늦거든요, 열대성 아열대 식물이라. 그래서 토종식물이 워낙 먼저 발아돼서 커 오르는 지역은 햇빛을 가리니까 좀 그쪽은 사라지는 것 같은데, 이런 거는 제가 예측할 수 있는 게 아니라 전문가들의 지속적인 모니터링을 통해서 대응방법을 좀 강구해야 될 문제가 아닌가 싶고요. 어쨌든 심각한 문제인 것은 분명해보입니다. 어쨌든 이거는 오늘 예산안 건 때문에 그런 것보다는 워낙 중요하니 말씀을 나눈 것으로 이해가 됩니다. 더 이상 질의가 없으시면, 이어서 789쪽 수질개선특별회계 예산안 중 환경관리과 소관 예산안에 대한 설명해주시고 위원님들 질의에 답변해주시기 바랍니다.
민식

장민식환경관리과장

2017년도 수질개선 특별회계 본예산에 대하여 설명 드리겠습니다. 예산안 787쪽입니다. 수질개선특별회계는 환경관리과와 농업기술센터, 하수사업소 예산이 통합되어 있으며, 이중 환경관리과 소관사항에 대해서 설명 드리겠습니다. 먼저 789쪽부터 790쪽까지 환경관리과 세입예산으로 공공예금이자수입 2억원과 보조금으로 주민지원사업 추진 관련 사업비 기금 87억 3112만 4000원, 오염총량 추진 관련 사업비 기금 1억 8310만 3000원과 790쪽 팔당수계 정화활동 도비 1000만원, 순세계잉여금 40억원, 일반회계전출금으로 팔당수계 정화활동 시비 1000만원입니다. 다음은 세출예산안 편성내역입니다. 791쪽부터 792쪽까지는 상수원관리지역 주민지원사업 추진관련 사업비로 이중 광역사업비는 17억 9582만 7000원이고, 일반지원사업비는 41억 9026만 4000원, 직접지원사업비는 15억 9213만 7000원입니다. 광역사업에 대해서 설명 드리면, 능서체육공원 시설개설공사 4억원, 흥천체육공원 주차장부지 매입 및 조성공사 5억 8943만 1000원, 대신면 기존 복지회관 철거 및 장터 부지 조성 2억원, 대신면 쌈지공원 조성사업 2억원, 이포리 천양교 교량확장 공사 2억 1000만원, 능서면 개인하수처리시설 위탁관리비 지원 7750만원, 가정1리 북내면 태양광발전시설 설치 1억 1516만원입니다. 다음은 일반지원사업으로 사업비 41억 9026만 4000원이며, 각 마을별로 계획한 소득증대, 복지증진, 육영사업 등 사업을 8개 면 2개 동에서 추진하게 됩니다. 792쪽 하단에 직접지원사업비는 15억 9213만 7000원이며, 수변구역 내 토지 또는 시설물을 소유하고 관내 거주자인 직접지원대상자 약 1230명에게 지원됩니다. 다음은 주민지원사업 추진 관련 인력지원비 및 운영지원 경비로 전액 한강수계기금으로 지원받는 사업비로써 능서, 흥천, 금사, 대신면 인력지원 인건비 1682만 3000원을 편성하였고, 사업관리 운영비는 1137만 5000원을 계상하였습니다. 사업관리 여비는 600만원을 계상하였습니다. 793쪽 중간에 예비비는 수질개선특별회계 세입·세출 운영에 따른 재원으로 37억 4417만 7000원입니다. 다음은 상수원관리지역 주민지원사업비 중 특별지원사업비로 이포권역 다목적행복센터 건립 11억 1300만원을 계상하였습니다. 다음은 주민지원사업 산정배분을 위한 기초자료의 조사원 인건비로 1200만원을 계상하였습니다. 794쪽 민간단체 수질보존활동지원은 도비 보조사업으로 팔당수계 정화활동지원비 2000만원을 계상했습니다. 다음은 특별대책수질정책협의회 출연금 8000만원을 계상하였습니다. 다음, 수질오염총량제 시행에 따른 오염총량관리계획 이행평가 연구용역비 6200만원, 삭감시설 수질모니터링 연구조사 사업비 1억 2110만 3000원과 오염총량할당대상사업장 지도점검 여비 420만원을 계상하였습니다. 이상으로 2017년도 수질개선특별회계 본예산에 대한 설명을 마치겠습니다.
항진

이항진위원장

네, 질의가 있으신 위원님들 질의하여 주시기 바랍니다.
상춘

이상춘위원

예.
항진

이항진위원장

네, 질의하여 주십시오.
상춘

이상춘위원

덜 찾아서 그러는데, 찾은 대로만 얘기를 하겠습니다. 791쪽이요. 기존 시설비에서 기존 복지회관 흥천체육공원 밑에 복지회관 철거 및 장터 부지조성 1억 9000하고요.
민식

장민식환경관리과장

2억원입니다.
상춘

이상춘위원

1억 9856만원, 정확히 얘기를 하면. 끝자리는 얘기 안 하는데. 그다음에 기존 복지회관 철거 및 장터 부지조성, 이건 시설부대비구나. 시설부대비인데 이게 어떤 건지 말씀을 좀 해주시죠.
민식

장민식환경관리과장

그러니까 복지회관 철거에 따른 부대비로 보면 되겠습니다. 그래서 둘로 나누어놓은 상황입니다.
상춘

이상춘위원

아니, 하나는 시설비고 하나는 시설부대비인데, 그런데 이게 그렇게 많이 드나요?
민식

장민식환경관리과장

이게 부대비는 144만원입니다.
상춘

이상춘위원

예?
민식

장민식환경관리과장

144만원입니다.
상춘

이상춘위원

아니, 아니에요, 시설비가.
민식

장민식환경관리과장

철거비용하고 그다음에 주차장 조성비용으로 해서 약 2억원이…….
상춘

이상춘위원

그게 (구)복지회관이죠? 기존 복지회관이 어떤 거 얘기하는 거죠?
민식

장민식환경관리과장

지금 현재 (구)복지회관을 이야기합니다, 그 옆에.
상춘

이상춘위원

보건진료소 옆에 있는 거 얘기하는 거예요?
민식

장민식환경관리과장

네, 그렇습니다. 앞에 있습니다.
상춘

이상춘위원

그런데 이걸 보면 회계과에서 말이죠, 238쪽 보면 회계과에서 흥천면 (구)복지회관 철거비가 4000만원이 계상됐거든요.
민식

장민식환경관리과장

아니에요, 흥천면이 아니고 대신면입니다.
상춘

이상춘위원

아니, 여기 보면 흥천복지회관 주차장 부지매입 있고 그 밑에 이렇게 있잖아요? 대신면이 맞는 거예요?
민식

장민식환경관리과장

예, 그렇습니다.
상춘

이상춘위원

대신면이 맞는 거라고요?
민식

장민식환경관리과장

위에 것은 흥천체육공원 주차장 매입 5억 8900…….
상춘

이상춘위원

예, 예.
민식

장민식환경관리과장

그리고 밑에 있는 기존복지회관 철거 및 장터 주차장 부지조성은 대신면입니다.
상춘

이상춘위원

그런데 이거는 왜 면을 안 써놨죠, 그러면?
민식

장민식환경관리과장

네, 그게 좀…….
상춘

이상춘위원

흥천면 바로 밑에 있어서 흥천이라고 오해할 소지가 있어가지고 이거를 질의를 하는 거거든요.
민식

장민식환경관리과장

아, 예.
상춘

이상춘위원

그리고 대신면 것도 한번 볼 필요가 있어요. 여기가 있는데 회계과에서 대신면을 본 것도 같아서 지금 찾아보는 건데 얼른 못 찾겠네요. 다른 위원님 질의한 다음에 1분만 있다가 다시 질의를 할게요.
항진

이항진위원장

다른 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (거수 위원 없음) 잠깐 기다리겠습니다.
상춘

이상춘위원

잠깐 기다리실래요?
영옥

이영옥위원

본 것도 같아요.
상춘

이상춘위원

대신도 본 같아요?
영옥

이영옥위원

예, 예.
상춘

이상춘위원

그래서 어디서 본 것 같거든요?
항진

이항진위원장

저기서, 우리 의정대화의 날 때.
상춘

이상춘위원

의정 보고……. 거기서 본 건가요?
항진

이항진위원장

(중복발언으로 청취불능) 이렇게 옛날 상가, 그 안에 주차장 다 부셔서…….
상춘

이상춘위원

글쎄요!
항진

이항진위원장

그 얘기예요.
상춘

이상춘위원

그런데 흥천은 예산서에 있는데 대신면은 예산서에 그게 없네? 없지? 흥천만 있는 거고 대신면은 수질보전특별회계고? 내가 어디서 본 것 같은데, 수질보전특별회계 같은데 그게 흥천이 아니라 대신면 게 틀림없는 거예요?

담당 주무관, 앉은 자리에서「네」라고 대답함

민식

장민식환경관리과장

네, 그렇습니다.
상춘

이상춘위원

그런데 시설부대비도 대신면, 당연히 대신면 걸 테고요.
민식

장민식환경관리과장

네.
상춘

이상춘위원

네, 알겠습니다. 나는 흥천면 건지 알고 질의를 했었습니다. 이상입니다.
항진

이항진위원장

네, 박재영 위원님 추가질의 없으시죠?
재영

박재영위원

아니, 없습니다.
항진

이항진위원장

네, 과장님, 마무리 발언해주시죠.
민식

장민식환경관리과장

저희 부서는 환경관리과 사업에 대한 것은 총력을 다 하고 있고, 금년도……. 내년도 예산에 대해서 위원님께서 세워주시면 주어진 조건에서 최선을 다하도록 하겠습니다.
항진

이항진위원장

네, 더 이상 질의가 없으시니 환경관리과 소관 예산안에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 환경관리과장님 수고하셨습니다. 안건 다. 자원관리과
자원관리과장님, 459쪽 자원관리과 소관 예산안에 대하여 설명해주시고 위원님들 질의에 답변해주시기 바랍니다.
영범

권영범자원관리과장

네, 자원관리과장 권영범입니다. 자원관리과 2017년도 세출예산안 제안 설명을 드리겠습니다. 459쪽 총예산입니다. 자원관리과 총예산은 전년도보다 7억 5521만 5000원이 증액된 99억 7927만 4000원입니다. 세부내역 설명 드리겠습니다. 459쪽 쓰레기종량제 추진 환경미화원 결원보충 인건비 지원예산은 환경미화원의 병가, 휴가, 연가 등 인원 결원 시 청사를 대행할 일시사역 기간제 인건비이고, 그 아래쪽 기간제근로자 무기직 전환 가능 인건비는 금년도 채용한 5명의 인건비로 내년도 무기직으로 전환하기 전까지 지급할 예산입니다. 다음 아래쪽, 기간제근로자 역시 무기직 전환 가능 신규채용 인건비는 내년도 신규채용 증원 6명에 대한 인건비입니다. 460쪽 사무관리비와 재료비는 유인물로 갈음 드리고, 461쪽 중간 시설비 중 설계비 2000만원 설명 드리겠습니다. 강천 쓰레기매립장에 종량제봉투 보관창고가 있는데 노후 되고 낡았을 뿐만 아니라 봉투관리 및 공급을 위해 자주 왕래해야 하는데 거리가 멀어서 비효율적입니다. 그래서 하동 하수종말처리장 쪽에다가 신축하고자 설계비를 계상하는 내용이고요. 쓰레기 간이집하장 설계비는 하동 재활용선별장에 쓰레기 상하차시설을 설치하기 위해서 계상한 설계비입니다. 본 예산은 내년도 추경에 요구할 계획입니다. 다음 462쪽 중간 자산취득비 설명 드리겠습니다. 저희 과에서 청소차량을 운영하고 있는데 내구연수가 지난 노후차량 5대를 교체하고, 5대를 신규로 구입하는 내용입니다. 신규차량 중에 5톤 1대는 대신면 증설차량이고, 교체차량 중 2.5톤 1대는 강천면 차량입니다. 다음 463쪽 중간 민간위탁금입니다. 대형폐기물 위탁처리비는 현재 수거되는 대형폐기물을 처리업체에 위탁하여 처리하는 예산으로 현재 강천매립장에 보관된 처리대상 폐기물이 3,000톤가량 적치돼 있습니다. 464쪽 아랫부분 재료비입니다. 하동 환경미화원 휴게실 2층 바닥에 난방이 필요해서 500만원, 1층 휴게실 비 가림 차광막 및 우의 걸이 시설 설치비로 150만원을 계상했습니다. 아래쪽, 환경미화원 장비보관 컨테이너는 상동 환경주무관 대기소와 창고와 여흥동 사무소 신축과 함께 철거될 예정이라 창고로 사용될 계획이며, 공사가 완공된 후 휴게실과 대기소 리모델링을 위해 1500만원을 계상했습니다. 465쪽 중간 종량제봉투 판매 위탁관리비입니다. 우리 여주시에서는 쓰레기종량제봉투를 여주도시관리공단에 위탁하여 관리하고 있습니다. 이와 관련된 전출금으로 제비용과 관련 근무자 인건비, 장비구입비 등으로 세부내역은 나누어드린 자료와 같습니다. 466쪽 아랫부분 CCTV 교체 공사비입니다. 강천쓰레기매립장 CCTV와 모니터가 2001년도에 설치한 시스템이라 효율이 저하되고, 일부가 작동이 되질 않습니다. 선로, 캠 등을 포함한 전면교체가 필요한 상태이고, 사무실 또한 2001년도 건축물이라 지붕, 벽체, 타일, 블라인드 등이 노후 되어 또 훼손돼 전부 리모델링이 필요합니다. 467쪽 맨 아래쪽과 468쪽 상단입니다. 재활용선별장에 스키로더와 지게차가 각각 2대씩 있는데 내구연수가 지난 지 오래되어 고장이 잦은데다가 부품이 단종 되어 수리 또한 어려워 교체하고자 하는 내용입니다. 468쪽 중간, 음식물 폐기물 위탁처리비 14억 8973만 5000원 계상했고요, 아래쪽에 점동면 처리음식물 처리장에 있는 퇴비선별장 신축공사를 위한 설계용역비 5000만원을 계상했습니다. 퇴비장 신축비는 내년도 1회 추경에 7억원 정도 요구할 계획입니다. 아래쪽에 동부권 광역자원회수시설 폐기물 소각 처리비는 2017년도 부담금으로 8억 9471만 2000원을 계상했고, 금년도 실적으로는 10월 현재 6,665톤을 처리하고, 7억 6876만원을 지출했습니다. 471쪽 끝부분입니다. 폐기물처리시설 주변지역기금 전출금으로 3억 4799만원을 계상했습니다. 이상 제안 설명을 마치고 위원님들 질의에 성실히 답변하겠습니다.
항진

이항진위원장

네, 질의가 있으신 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (김영자 위원 거수) 먼저, 김영자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김영자위원

이 쓰레기 종량제 봉투 있잖아요.
영범

권영범자원관리과장

네.

김영자위원

이거는 5ℓ는 안 만들어요? 10ℓ에서부터인데, 혼자 사는 사람들은 쓰레기를 5ℓ가 있으면 좋겠다는 그런 얘기들을 많이 해요. 왜냐하면 거기에 부패되는 것 같은 게 오래 있으면 나쁘기 때문에 자주 버리고 싶은데, 10ℓ만 있어서 불편하다, 5ℓ도 했으면 좋겠다 하는데 올해도 보니까 10ℓ만 돼있어요.
영범

권영범자원관리과장

수요량에 따라 이제 조정을 한 건데요, 그렇다면 수요량이 많다면 저희가 검토해보겠습니다.

김영자위원

그거는 검토하셔서 조금이라도 만들어내셨으면 좋겠어요.
영범

권영범자원관리과장

네.

김영자위원

463페이지 슬레이트 처리 지원사업 질의하겠는데요. 석면은 비산으로 주민건강 피해가 굉장히 우려되고, 철거 처리하지 않으면 정말 주민들의 건강과 직접적인 영향이 있는데 아직도 농촌에 가보면 슬레이트집들이 많아요. 그래서 “왜 철거를 안 하시냐, 무료로 이거 해준다.” 했더니 그분들 얘기가 다 혼자 사시고, 노인네들이시고 우선 “여유가 없기 때문에 철거해 간 후에 지붕을 새로 하는 그 돈이 너무 부담스러워서 못한다.” 이렇게 얘기들을 하시거든요. 슬레이트를 여태 가지고 있는 사람들은 대개 보면 정말 어려우신 분들이더라고요, 가서 보면. 이거 어떻게 구제할 방법 없어요?
영범

권영범자원관리과장

국비로 50% 지원 받아서 이거 추진을 하고 있습니다. 그래서 이제 도비 7.5%인데, 금년도……. 내년도에 87동 정도 저희가 배정을 받았습니다. 그래서 일단 소화시키면서 국비를 계속 지원받아서 하는 게 바람직 할 걸로 생각이 됩니다.

김영자위원

그러면 87동이 철거만 해주는 것만 하시는 건지, 아니면 지붕까지 해주시는 거가 87동 지원 받는 거예요?
영범

권영범자원관리과장

336만원이거든요.

김영자위원

예.
영범

권영범자원관리과장

그러니까 철거비용 정도뿐이 안 될 것 같습니다.

김영자위원

그렇죠?
영범

권영범자원관리과장

네.

김영자위원

그러니까 나머지는 자부담이죠?
영범

권영범자원관리과장

예, 예.

김영자위원

그리고 그 석면을 완전히 철거해가지 않고 그냥 제거만 해주시고, 안 가져간다는 말이 있는데 이게 맞아요?
영범

권영범자원관리과장

그것은 처리업체와의 계약문제인데요. 거기까지는 저희가 지도를 해서 하도록 하겠습니다.

김영자위원

철거를 하려면 그게 거기에 있으니까 건강에 해로워서 철거를 하려고 하는데, 그거를 안 가져간다는 소리가 있어서 저 깜짝 놀랐어요. 어떻게 그거는, 그거까지는 해주셔야지! 목적이 뭐예요? 건강 때문에 그거를 철거해가는 건데 거기다 그냥 남겨놓으면, 그걸 못하겠다고 남겨놓고 가면 그것은 안……. 그 사람들이 어디다 갖다 버려요, 그거를? 산이나 어디다 갖다 또 몰래 갖다 버리는 방법뿐이 없잖아요.
영범

권영범자원관리과장

그래서 구체적인 작업은 사실 수용가들이 해야 되고요, 저희가 지원해주는 거는 철거, 수집, 처리까지 포함된 금액입니다.
항진

이항진위원장

처리면 없애는 거잖아요. 지금 말씀하신 거에 답변 제대로 하셔야 될 것 같은데요? 지금 집 앞에
재영

박재영위원

없애는 거까지 포함…….
항진

이항진위원장

예, 없애는 것까지…….

김영자위원

포함, 포함돼야죠.
항진

이항진위원장

잠깐만요, 금방 질의하시는 요는 “지붕에 있는 것을 제거해서 집근처 어디다가 방치해놓고 간다. 따라서 이걸 처리하지 않는다.”라는 게 지금 질의의 내용이에요. 따라서 이 얘기는 ‘그러한 일이 없습니다.’ 이거든지, 아니면 ‘그렇습니다.’ 둘 중의 하나죠, 뭐예요?
영범

권영범자원관리과장

그러니까 저희는 철거를 해야 돈을 드리는 거기 때문에요, 철거해서 가져가야.

김영자위원

가져가야?
영범

권영범자원관리과장

네.
항진

이항진위원장

반드시 가져간다는 거죠?
영범

권영범자원관리과장

네, 네. 완전히 철거해서 가지고 가야 돈을 수용가한테 드리는 거고, 돈을 받으신 농가에서는, 철거하는 수용가에서는 처리하는 사람하고 계약관계를 잘해주시면 되죠.

김영자위원

그런데 그 철거를…….
영범

권영범자원관리과장

저희가 일일이 일하는 사람을 다 일일이 이렇게, 선택은 그분들이 하고 그러니까.

김영자위원

그래도 시에서 완전히 철거까지는 해준다는 것을 못을 박고서 일을 시켜야 될 것 같아요. 그게 남아……. 거기다 남겨놓고 가니까 그런 소리가 들리죠. 그래서 앞으로는 그런 걸 좀 관리를 해주시고 철저하게, 철거까지는 맡아서 해주셔야 될 것 같아요. 그리고 지금 468페이지 음식물폐기물 위탁처리비가 2016년도 2017년 예산이 1억 4210만 5000원이 줄었어요? 음식물류폐기물 위탁처리가 시작된 지가 벌써 몇 년째죠, 지금? 이 양반들이? 468페이지요.
영범

권영범자원관리과장

악취개선사업비 작년에 3억 2000짜리가 있었거든요.

김영자위원

네.
영범

권영범자원관리과장

그게 올해는 여기서 빠져가지고 실제 음식물 처리가 아니라 시설비까지 계산해서 보니까 그게 빠져서 줄은 겁니다.

김영자위원

그게 그래서 줄은 거예요?
영범

권영범자원관리과장

예, 예.

김영자위원

그런데 이 음식물류폐기물 위탁처리 하시는 분이 계속하시는 거죠? 10년 넘었죠?
영범

권영범자원관리과장

2023년도까지입니다.

김영자위원

2023년까지요?
영범

권영범자원관리과장

네, 네. 그런데 처음에는 제가 거기 한 번 갔었는데, 두 번을 갔었어요. 처음에 갔을 때는 근로자들이 비닐을 다 골라냈거든요, 음식물 들어가는 비닐을? 봉지에 있는 음식만 넣고. 그래서 그 비닐이 같이 기계로 안 들어가는데 지금은 그냥 지하에 갖다 퍼부어가지고 비닐 째 다 들어가는 거예요. 그래가지고 그거를 폐비닐, 비닐이 같이 기계로 안 들어갔는데, 지금은 그냥 지하에다 갖다 퍼부어가지고 비닐 째 다 들어가는 거예요, 보니까. 그래가지고 그거를 퇴비를 한다고 다시 거기서 재생한다고 하는데, 완전히 폐비닐 때문에 땅으로 가서 퇴비로 썼을 경우는 오히려 환경을 오염시키는 주범이 될 것 같더라고요. 그런데 옛날에는 다 고르는 걸 봤거든요, 사진으로 한 번 옛날에? 그런데 지금은 그게 전혀 없어요. 그냥 갖다 쏟아 부어요, 다. 지금은 그게 들어가면 거기서 파봉기에서 다 터쳐가지고요, 별도로 골라냅니다. 골라내는데, 그래서 처리를 하는데 퇴비에…….

김영자위원

퇴비에 가보면 그냥 비닐 투성이에요.
영범

권영범자원관리과장

예, 비닐 쪼가리가 미세하게 나와서 그거는 퇴비선별장에서 또 그걸 골라내고 있거든요?

김영자위원

그냥 가져가던데요, 보니까.
영범

권영범자원관리과장

그 비닐은 3단계로 이렇게 선별해가면서…….

김영자위원

선별은 하는 거예요, 지금?
영범

권영범자원관리과장

네, 되고, 그래서 마지막에 나오는 퇴비는 아주 없다고는 할 수 없고요.

김영자위원

많이 나와요, 지금도.
영범

권영범자원관리과장

지금 기준치 이내로 지금 나오고 있습니다.

김영자위원

그리고 그 음식물 쓰레기봉투들을, 종량제봉투들을 사용을 다녀보시면 아시지만 한 70∼80%는 지금 안 쓰고 있어요, 진짜. 음식물 쓰레기 한번 검토 좀 한번 해보셔봐. 그거 쓰시는 분이 30%도 안돼요. 그런데 그거를 정말 인건비를 들여서라도 그런 종량제봉투 안 쓰는 사람들을 잡아내야 되잖아요.
영범

권영범자원관리과장

저희가 제일 애로사항이 그겁니다, 지금. 그래서 이제 CCTV 앞에서도…….

김영자위원

CCTV 해서 하나도 못 잡아내잖아요.
영범

권영범자원관리과장

앞에서도 그거를 못 잡아내는데, 저희가 매복도 하고 해봤는데 일단 사람을……. 주민들이 도와주지 않으면 저희 단속공무원들이 가서 사람을 찾아낼 수가 없고요. 그래서 일단 그 문제는 저희가 고심하면서 무단투기자들을 잡아내려고 애를 쓰고 있고요. 지금 아파트에 RFID 기계를 설치를 해가지고 거기는 봉지를 안 쓰기 때문에, 개근을 하거든요. 그런 식으로 확장 해나가면서 개선해 나가겠습니다.

김영자위원

그런데 그냥 쓰레기봉투는 그래도 좀 덜해요, 써요. 어느 정도는 쓰고, 그건 한 60∼70%는 쓰는 것 같아요. 그런데 음식물쓰레기는 정말 안 써요, 보니까. 그러니까 다른 사람들 안 쓰니까 나도 안 써도 되지 하고서 이렇게 단속이 시원찮으니까 이렇게 하는데, 그 단속은 조금 해주셔가지고 음식물 종량제봉투를 매출을 더 올려야 될 것 같아요, 내년에는. 단속 안 하니까 매출이 많이 떨어지잖아요.
영범

권영범자원관리과장

단속을 철저히 하겠습니다.

김영자위원

예, 이상입니다.
항진

이항진위원장

예, 수고하셨습니다. (이영옥 위원 거수) 계속해서 이영옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영옥

이영옥위원

네, 과장님 수고 많으십니다. 간단하게 하겠습니다. 461쪽에 상단에 보면 환경미화원 체육대회 지원이 있네요?
영범

권영범자원관리과장

네.
영옥

이영옥위원

예, 그런데 두 번 하는 거예요?
영범

권영범자원관리과장

봄, 가을로…….
영옥

이영옥위원

봄, 가을로?
영범

권영범자원관리과장

네, 네.
영옥

이영옥위원

그런데 3만원으로 식사준비만 하나 봐요?
영범

권영범자원관리과장

이거는 저희 공무원들도 마찬가지고요.
영옥

이영옥위원

예. 공무원들도 원래…….
영범

권영범자원관리과장

공무원 체육축구 할 때…….
영옥

이영옥위원

공무원들도 원래 3만원씩 책정이 돼요?
영범

권영범자원관리과장

예, 예.
영옥

이영옥위원

그런데 이제 대부분 관변단체면 체육대회 행사하고 그러면 지원금이 1000만원, 뭔 행사에 1000만원, 2000만원 막 지원되는데 환경주무관들은 체육행사 하는데 지금 470만원? 맞죠?
영범

권영범자원관리과장

네, 총…….
영옥

이영옥위원

너무 적은 거 아니에요, 과장님? 두 번하는데 470만원. 한 번에 237만원씩이에요. 식사대만 드리는 건가 봐요?
영범

권영범자원관리과장

그거는 공식적으로 나가는 건 이렇고요. 저희가…….
영옥

이영옥위원

또 십시일반 걷어서 줘요?
영범

권영범자원관리과장

그분들이 내기도 하고, 저희가 기준이 있기 때문에 먼저…….
영옥

이영옥위원

그분들이 회비를 걷나요?
영범

권영범자원관리과장

그런 거는 저희가 거기까지는 관여 안 하고, 보상금 차원이니까 이거는…….
영옥

이영옥위원

그런데 원래 법규상 1인당 3만원 이상은 지원이 안 되게 돼있어요?
영범

권영범자원관리과장

기준금액으로 이렇게…….
영옥

이영옥위원

기준이?
영범

권영범자원관리과장

예, 예.
영옥

이영옥위원

너무 적은 것 같아요. 그러니까 이거를 좀 상의를 하셔가지고 과장님 선에서 이거를 조금 올려주셔야지 두 번 하는데 한 번에, 이건 너무 적은 것 같아요. 그래서 다른 단체들도……. 저, 지금 막 쳐다봐. 이원경 팀장님, 맨날 올려주라 소리한다고 째려봐, 째려봐. 그런데 1인당 3만원 하고 가보면 식사는 뭐, 그런대로 하는데 좀 적다, 그런 생각이 들어요. 그러니까 이것 좀 과장님이 이럴 때 위원들을 다 써야 돼요. 그래서 조금 올려주고, 이원경 팀장님이 안 해준다 그러면 다 동원을 시켜서라도 조금 기분 좋게 맨날 고생하잖아요. 사실 겨울에 새벽에 나가보면 사람 같이 보이지도 않아요. 정말 불쌍해요. 다른 때는, 여름에는 솔직히 덜 불쌍한데 겨울에는 정말 안 됐어요. 추워가지고 그냥 새벽부터 꽁꽁 얼었는데 그거 올리면서 차 뒤에다 매달리고 가는 거 보면 참 짠하거든요? 그런데 또 체육대회 날은 기분 좋아가지고 또 하니까 이왕이면 이럴 때라도 기분 좋게 해줘가지고 또 열심히 일해 주셔야지 여주시가 정말 깨끗한 시가 되는 거거든요. 이분들이 정말 중요해요. 왜? 예전에는 내 집 앞 내가 쓸었는데, 지금은 내 집 앞에 쓰레기 있다고 전화를 해요, 시청에. 우리 같은 사람한테. 여기 지금 쓰레기 있으니까 얼른 이거 치워달라고. 이런 세상이 왔어요. 그래가지고 이분들한테 사실은 잘해줘야 돼요, 과장님.

웃음

영범

권영범자원관리과장

네, 네.
영옥

이영옥위원

그렇죠? 이것 좀 생각 좀 해주십시오.
영범

권영범자원관리과장

저희 식구들인데 챙겨주셔서 감사합니다.
영옥

이영옥위원

예, 예.
영범

권영범자원관리과장

감사합니다.
영옥

이영옥위원

이상입니다. 감사합니다.
항진

이항진위원장

네, 수고하셨습니다. (이상춘 위원 거수) 이상춘 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
상춘

이상춘위원

459쪽과 관련된 건데요, 환경미화원 총액인건비가 얼마나 되나요?
영범

권영범자원관리과장

총액인건비는 저희가 준비를 못했습니다. 조직관리 부서에서 하기 때문에…….
상춘

이상춘위원

그런데 환경보호관리과에서는……. 자원관리과에서는 그 정도가 어느 정도 드는 지는 좀 알아둬야죠. 환경미화원이 면 단위 얼마, 시 단위 얼마 하고 그래서 총액 인건비가 얼마가 들어간다. 이거를 자료를 별도로 제출해주세요.
영범

권영범자원관리과장

네, 네.
상춘

이상춘위원

그래야지 이제 우리 위원님들이 대게 환경미화원이 어디 부족하고, 더 늘리자 안 늘리자 그러는데 구성비가 어떻게 되는지 알아야지만 늘리자 소리를 할 건지, 말건지를 판단하는데 참고자료니까요.
영범

권영범자원관리과장

네, 알겠습니다.
상춘

이상춘위원

그다음에 461쪽에 쓰레기종량제봉투 창고 및 쓰레기 간이집하장을 어디다 설치하신다고 그랬죠? 설명 했는데 내가 조금 놓쳤습니다, 그거를.
영범

권영범자원관리과장

여기 강천에 창고가 있습니다.
상춘

이상춘위원

예.
영범

권영범자원관리과장

그거를 하리 하수종말처리장…….
상춘

이상춘위원

옆에?
영범

권영범자원관리과장

예, 예. 그쪽에.
상춘

이상춘위원

거기가 장소가 지금 비좁아가지고 선별처리 하는데도 문제가 있다고 얘기를 들은 것 같은데, 그렇지 않나요?
영범

권영범자원관리과장

저희가 일단 협의는 안 됐습니다마는, 환경사업소 내에. 환경사업소 내에 이렇게 오려고 그러고요.
상춘

이상춘위원

그러면 환경사업소 내면 지금 쓰레기 선별처리장 하는 데하고 장소가 다른 건가요?
영범

권영범자원관리과장

네, 네. 그 인근이죠.
상춘

이상춘위원

그런데 두 군데에서 그러면 하게 되잖아요, 또?
영범

권영범자원관리과장

그런데 이거는 어차피 도시공단에서 운영하는 거기 때문에 창고를 하나, 지금 적지가…….
상춘

이상춘위원

창고는 당연히 시설이 부족하면 짓는 거는 다 찬성이고, 그렇게 해야 되죠. 그런데 좁다고 그러는데 또 지으면 더 좁아가지고 또 문제가 더 생기고, 지금도 일부 옮겨라, 공간을 확보해라, 그렇게 얘기가 되는 거로 알고 있거든요? 그런데 그렇게 아우성을 치는데 또 갖다 짓는다면 더 좁아서 문제가 생기는 거 아닌가요?
영범

권영범자원관리과장

그래서 지금 저희가 그 옆에 건설과 도로주무관들 부지가 같이 있는데 그게 빨리 확보가 돼서 나가게 되면 그 자리가 최고 좋은데, 또 거기도 자리가 그렇게 적지가 쉽지가 않은 것 같습니다. 그래서 이 부지는 저희가 확정짓거나 그런 건 아니고, 어쨌든 내년도에 부지를 찾아서…….
상춘

이상춘위원

아니, 그런데 지을 때가 하리나 강천밖에는 현재로 보기에는 없는 것 같은데, 결정을 해놓고 이게 예산을 올릴 때는 그래도 한 바퀴 돌아보고 어떻게 하겠다는 안이 선 다음에……. 나중에 물론 변경될 수는 있어요. 하다보면, 사업 추진하다 보면 변경될 수 있는데 그래도 어느 정도 확정적인 안을 가지고 추진해야지, 그냥 필요하다고 그래서 “지어줄게!” 그리고 설계비만 계상을 하고 사업비를 계상한다는 건 좀 모순이 있다, 사업을 조기집행 항상 “왜 당초예산에 안 올렸냐?” 그랬더니, “그거는 조기집행 때문에 추경에 올릴 거다.” 이게 여주시의 답변인데, 그러면 이것도 상반기에 안 하면 조기집행에도 또 문제가 있지 않나, 이런 생각도 드네요. 이거는 재검토를 해가지고 나중에 삭감되더라도 꼭 필요한 시설 같은데, 장소가 문제니까 삭감되더라도 나중에 장소를 확정한 다음에 그다음에 다시 올리는 거로 한번 검토를 해주시기 바랍니다. 그리고 463쪽 슬레이트인데, 슬레이트가 철거비용과 처리비용이 그냥 일반농가를 기준으로 해서 어느 정도나 들죠?
영범

권영범자원관리과장

농가기준 336만원 맥시멈(maximum)입니다.
상춘

이상춘위원

336 맥시멈인데, 실질적으로 여기 설명 자료에도 336만원이 있는데, 실제로는 어느 정도로 들어요, 이게? 336만원이면 완벽하게 처리가 될 수 있나요?
영범

권영범자원관리과장

집이 크든지, 어떤 기준이 그러니까 저희가…….
상춘

이상춘위원

그런데 보통 평균은 어느 정도 들죠? 이게 우리가 정해주는 행정에서 맥시멈은 336만원인데, 실질적으로 농가들이 문제없이……. 이게 지붕에 있는 거 끌어내는 거까지 해주는 거죠? 철거를 뜯어가지고 쌓아 놨다 가져가서 처리해주는 것까지, 폐기물로 처리하는 것까지 336만원이란 말이에요.
항진

이항진위원장

담당자 분께서 대답해주셔도 돼요.
상춘

이상춘위원

네, 그러세요.

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「현재 평균적으로 한 동당 한 250만원 정도 들고 있습니다」라고 대답함

항진

이항진위원장

잠깐만요, 마이크.

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「지금 보면 한 동당 평균 철거비가 한 240만원정도 들고 있습니다」라고 대답함

상춘

이상춘위원

철거는 240이고 처리비는요? 그러면 순수한 슬레이트 처리는 톤당 얼마나 들죠? 순수처리비용이요.

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「그게 240이 처리운반하고, 그 운반에서 처리비까지 다 포함입니다」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「지금 1톤당……」이라고 대답함

영범

권영범자원관리과장

평방, ㎡당 8,000…….

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「예, 1㎡당 한 8,000원 정도로 잡고 있거든요」라고 대답함

상춘

이상춘위원

8,000원? 그러면 농가에서 나오는 게 몇 ㎡정도 되나요? 운반비까지 같이 드는 건가요, 처리비용은? 처리비용이 운반이죠? 철거비용 말고? 그래서 8,000원이다? 8,000원이다 그게? 그러면 240만원이면 300㎡가 나오나요? 300㎡죠? 계산이 좀 잘못됐……. 그러면 일반 주택 거는 몇 ㎡가 되는 거죠? 일반농가의 슬레이트가 있는 게 안채, 사랑채 두 개 있을 수 있고 안채만 있을 수도 있는데 이게 몇 ㎡ 정도, 몇 ㎡ 정도 나오나요? 글쎄, 나눠봐야 되는데 내가 이거를 숫자를 알려고 그러는 건 아니고, 숫자를 알아야지 해결책을 알기 때문에 숫자를 하는데 숫자는 꼭 중요한 건 아니고……. 그래서 아까 우리 김영자 위원님 질의하실 때 보면, 철거를 해놓고 처리를 안 해준다는 비난이 있단 말이에요. 아니, 잠깐만요. 물론, 할 때는 깔끔하게 하지만 그런 농가가 일부 있다, 이게 현실이다, 그러면 그런 농가가 왜 그런가 하고 어떻게 처리할 건가를 대응책을 마련해야 되지 않느냐……. 없다면 뭐, 240만원이고 단가를 336만원을 잡았기 때문에 충분히 될 수 있는데, 그런데 그런 농가가 현실적으로 발생할 수 있고 또 일부에는 옛날에 지원을 안 해줄 때 철거해서 모아놓은 게 있어요. 이것도 별도로 처리계획을 세워야 되는데 이게 안 되는 것 같거든요? 예, 예. (이영주 주무관, 앉은 자리에서 「예, 그래서 내년도 사업비에서 남는 잔액으로 해서 그 방치된 슬레이트를 처리하려고 지금 계획 중에 있습니다」라고 대답함) 그거 잘 하셨네. 그러면 그 양이 얼마나 되죠?

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「네, 네. 운반비……. 운반……」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「아니, 철거해서 운반해서 처리까지」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「예, 그렇습니다. 1㎡당」이라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「예, 그 정도 나올 것 같습니다」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「예, 예」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「이건 나눠봐야……」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「네」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「저희가 하는 거는요, 한국환경공단에서 위탁을 해서 철거에서부터……」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「예」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「예, 그렇습니다」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「네, 네. 그렇습니다」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「저희가 이번에 그래서 12개 읍·면·동으로 방치되는 슬레이트 양을 조사를 했거든요」라고 대답함

영범

권영범자원관리과장

6,200……. 6,200㎡면 한 300만원 정도면 되는 거네요? 3×6=18, 2천만원……. 4900.

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「예, 지금 6,200㎡ 정도 되고 있습니다」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「지금 총 비용이……」라고 대답함

상춘

이상춘위원

2000만원이면 되는 거네요?
영범

권영범자원관리과장

4900만원 정도.

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「4900만원 정도 듭니다」라고 대답함

상춘

이상춘위원

4900만원이요? 6,200㎡가 1㎡당, 6×8=48, 4800. 그런데 철거비용 빼놓고, 처리비용이면 또 반값으로 나갈 수도 있겠죠, 뭐. 어쨌든 숫자놀음하자는 건 아니니까. 그러면, 이미 철거돼있는 것도 처리를 다 해준다, 그런 얘기예요? 아니, 그래서 예산이 남으면 당연히 해줘야 되는데 모자라면 예산을 시비라도 더 보태서 해라……. 그래서 그 수요량을 조사해서 당년에 이게 많아가지고 돈이 엄청 많이 든다면 연차별로 해야 되지만, 4800만원 정도 추정을 하면 한꺼번에 다 해줄 수 있는 거란 말이에요. 뭐, 몇 십억 들어간다면 연차별로 할 수밖에 없죠. 그래서 그거를 판단해서 해가지고, 그러면 올해부터는 그런 문제가 안 생기는 거예요? 철거한 다음에 처리를 안 해주는 그런 문제가 아니고, 또 아까 과장님 말씀에 농가와 업체 간에 계약을 했는데, 시에서 계약서도 통제를 해야 돼요. 그 ㎡당 얼마, 철거, 운반, 처리까지 ㎡당 얼마라는 단가를 농가나 읍·면에도 알려줘가지고 계약을 할 때 그 단가를 준용해갖고 하게……. 그래서 그 업체에서 횡포라든가 안 하게. 농가는 철거해주는 것만도 사실 고마워서 고맙다고 그런단 말이에요, 처리 안 해줘도. 그리고는 다 가지고 간 다음에 의원님들이나 면보고 “왜 우리 건 처리 안 해줬냐?”고 또 그런 얘기가 나오거든요. 그러니까 그걸 확실히 계약서에다 못을 박고, 주민 대상자한테 교육도 시키고, 이거 대충 몇 농가 되죠, 3억이면? 124동? 그러면, 면 별로 10농가 밖에 안 되니까 시에서 다 할 경우는 면 직원들이 홍보물을 시에서만들어줘갖고 딱딱 가서 주지를 시키라고 그래요. 그런 문제가 생기면. 안 생기면 그냥 이렇게 돌아와도 되는데. 그래서 이거에 대해서 문제가 안 생기도록 조치를 해줘야 된다……. 예, 그렇게 그러면 내년부터는 민원 없는 거로 믿겠습니다.

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「네」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「네」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「예산이 남으면 지원을 할 생각입니다」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「네, 네, 알겠습니다」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「예, 그렇습니다」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「네, 네」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「네」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「네, 네」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「저희가 지금 올해는 한 2억 9000으로 124동 정도 했거든요」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「예, 그 정도 했습니다」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「예, 알겠습니다」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「네」라고 대답함

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「네, 알겠습니다」라고 대답함

영범

권영범자원관리과장

최대한 하겠습니다.
상춘

이상춘위원

김영자 위원님, 내년부터 민원 없다니까 그렇게 아세요.

김영자위원

다 합의하고 전화를 해보세요…….
영범

권영범자원관리과장

그러니까 업체 지도감독하고요, 저희가 이런 거 완벽하게 할 수 있도록, 뭐 돈이 모자라서 못하는 거는 어쩔 수 없지만 계획한 거는 확실히 할 수 있게 이렇게 추진하도록 하겠습니다.
상춘

이상춘위원

그다음에 다른 위원님들이 하면 나는 중단시켜도 됩니다, 조금 더 해야 되니까.
항진

이항진위원장

위원님, 제가 잠깐만 이거 문제에 대해서. 담당자님 잠깐만 나와 보세요. 이 문제에 대해서 매듭짓고 갑시다. 그러니까 방치된, 집주변에 방치된 슬레이트를 올해 예산을 사용하고 남으면 그 남은 예산을 통해서 처리하겠단 얘기죠?
영주

이영주

주무관 예, 맞습니다.
항진

이항진위원장

다른 질의 드릴게요. 슬레이트의 위험성은 무엇에 있어요?
영주

이영주

주무관 비산되고, 그게 인체에 발암물질이다 보니까…….
항진

이항진위원장

네, 어느 정도 위중해요?
영주

이영주

주무관 1급 발암물질로 알고 있습니다.
항진

이항진위원장

그러면, 지붕에 있을 때 위험합니까, 아니면 지붕에서 끌어내렸을 때 더 위험합니까?
영주

이영주

주무관 네, 그 당시가 위험합니다.
항진

이항진위원장

아니요, 지붕에 있는 상태가 위험합니까, 끌어내려서 집주변에 있는 게 더 위험합니까?
영주

이영주

주무관 집주변이 더 위험하지 않을까요?
항진

이항진위원장

네, 그러면 예산사용이 위험한 데 먼저 사용해야 됩니까, 아니면 지붕 먼저 끌어내려야 됩니까?
영주

이영주

주무관 예, 주변에 있는 철거가 더 위험하다고 생각은 하는데요. 저희가 국비보조 사업이다 보니까 지붕철거에 대한 보조사업이지, 이게 방치된 슬레이트에 대한 처리사업이 아닙니다. 그래서 우선은 그 지붕철거를 하는 그…….
항진

이항진위원장

잠깐 질의는 이겁니다.
영주

이영주

주무관 네.
항진

이항진위원장

예산 사용하는데 목적이 있습니까, 아니면 우리가 슬레이트에 문제가 있다면 그 문제를 처리하는데 목적이 있습니까?
영범

권영범자원관리과장

기준은 또 지켜야 됩니다, 저희도.
항진

이항진위원장

제 얘기는 이겁니다. 긴급한 예산을 투입해서라도, 제 요구는 이거예요. 아까 말씀하신 게 좀 잘못됐는데요. ‘수용가에게 계약사항을 계약해서 주변에 방치하거나 이런 것도 수용가의 계약사항의 문제다.’라는 거는 제가 보면 부적절한 것 같고요. 오히려 계약사항에 있어서 이행하지 않는 업체에 대해서는 그 계약 후 어떻게 철거했는지를 사진 등으로 확인하고, 해당 대상주택 주인에게는 계약업체가 철저하게 처리했는지를 실제 전화를 통해서 완전히 확인하셔야 될 필요가 있는 것 같아요. 이게 뭐냐 하면, 1급 발암물질은 보통 위험한 물질이 아니에요. 첫 번째 그런 거고요. 첫 번째. 두 번째, 현재까지 슬레이트 지붕을 철거한 전체사업에 대해서 전수조사를 실시할 필요가 있겠네요. 무슨 조사요?
영주

이영주

주무관 전수조사…….
항진

이항진위원장

네, 전수조사입니다.
영주

이영주

주무관 네.
항진

이항진위원장

따라서 이건 전수조사 할 것. 나중에 이게 다시 종합정리에서도 또 나올 건데요. 전수조사를 통해서 방치가 되었는지 여부에 대해서 확인하시고요. 세 번째, 각 면별로 슬레이트가 방치된 지역이 있다면 이 위험성에 대해서 알고 있으시다면 우선 여주시의 어떠한 예산을 투입해라도 신속하게 제거해주셔야 됩니다. 석면은 따갑지도 않고, 아프지도 않고요, 가장 부드러워요. 그 비산하는 거의 위험은 나중에 수 십 년 이후에 폐암이나 이런 각종 암으로 발병하는 겁니다. 유리섬유가 아니에요, 이거는. 굉장히 부드럽습니다.
영범

권영범자원관리과장

잘 알겠습니다.
항진

이항진위원장

그렇게 사업하실 거예요?
영범

권영범자원관리과장

내년도 사업…….
항진

이항진위원장

저기 예산팀장님 계시지만 이건 긴급한 사항이에요. 일을 이렇게 처리하시면 안 되죠. 제가 위원장으로 있으면서 해당 사업에 대해서 중간에 개입해서 질의한 적이 없어요.
영주

이영주

주무관 그런데 위원장님, 저희 사업은 철거부터 처리까지 다 완벽하게 하고 있습니다. 지금 김영자 위원님께서 말씀하신 철거만 해놓고 놓고 간다는 거는 개인이 신청, 개인이 스스로 한 사업이에요, 그거는. 저희가 지원해준 사업이 아니라…….
항진

이항진위원장

자, 제 질의는 이거예요.
영주

이영주

주무관 네.
항진

이항진위원장

그것은 개인이 무지해서 잘 몰라서 그렇게 한 건 그렇게 한 문제이고요, 그 문제에서 파생되는 사회적 문제의 책임은 여주시에 있다는 거예요.
영범

권영범자원관리과장

네, 그래서…….
항진

이항진위원장

누가 불 질렀다고 그래서 그거는 개인이 불 질렀으니까 그건 그 사람의 책임을 우리는 방치해둬도 되나요? 아니면 신속하게 대응해야 되나요?
영범

권영범자원관리과장

네, 저희가 아까 말씀하신 계약문제 철저히 이행해서 뜯어놓고 안 가져가는 거가 지원을 받고 하든 안 받고 하든 그걸 챙기겠습니다. 그리고 지금 방치돼 있는 거 한 4900만원 예산은 저희가 국고보조 없이 지방비가 가능하다면 그 방법을 찾아서 처리하는 방법을 하겠습니다. 이게 방치돼 있는 것이 주인이 발견되는 것이 있고, 또 주인이 발견 안 되는 것도 있거든요. 그래서 저희가 그 기준을 찾아가지고 이거에 대한 대책은 세우겠습니다.
항진

이항진위원장

이건 일반쓰레기 방치하고 차원이 다른 문제입니다. 따라서 발견되는 즉시 어떠한 비용을 투여해서라도 처리해주어야 됩니다. 너무 위험한 발암물질이기 때문에 그렇습니다. 이해가 되셨어요?
영범

권영범자원관리과장

네, 네. 알겠습니다.
항진

이항진위원장

예산팀장님도 이해가 되시죠?
원경

이원경예산팀장

예.
항진

이항진위원장

그래봐야 5000만원이에요.
영범

권영범자원관리과장

네.
항진

이항진위원장

지금 나온 돈이. 그거 1억이면 어떻습니까? 이 문제는 해당사업에 있어서의 중요성에 대해서 보시고, 그 중요도에 맞춰서 행정업무를 꼭 해주셨으면 좋겠어서 제가 추가질의 했습니다.
재영

박재영위원

위원장님, 그거에 대해서 잠깐 제가…….
항진

이항진위원장

네.
재영

박재영위원

이영주 주무관이 아까 얘기한 거를 정확히 해서 정리해야 될 것 같아요. 뭐냐 하면, 아까 김영자 위원님 말씀하신 거, 철거해서 쌓아놓고 안 가져갔다, 이거는 관에서 하는 사업에서는 상상도 할 수 없는 일이거든요. 절대 그렇게 일하는 일이 없어요. 제가 처리해봐서 알아요. 왜냐하면, 계약하는 것도 집주인하고 사업자하고 계약하는 경우 없습니다. 그렇죠?
영주

이영주

주무관 예, 맞습니다.
재영

박재영위원

집의 각 가옥주가 신청해서 읍·면·동사무소에서 만들어서 계약을 공동으로 하는 거죠.
영주

이영주

주무관 예, 맞습니다.
재영

박재영위원

사업장, 그 사업을 집행하는 사람도 개인이 선택하는 게 아니라는 말이죠. 그러다 보니까 일은 처음 철거에서부터 슬레이트까지 완벽히 철거해서 치우는 것까지 마무리될 때 우리는 재정을 집행한단 말이죠. 그걸 명확히 해주셔야 될 것 같아요. 그러니까 지금 김영자 위원님 말씀하신 것처럼 해놓고 쌓아놓고 갔다, 이거 우리 사업 아니었던 거거든요. 그걸 명확히 해서 “우리 집행은 이렇게 분리됐습니다.” 그런데 그거는 아까 이항진 위원장님 말씀하신 것처럼 개별적으로 그렇게 처리한 부분이 어쨌든 문제가 되니까 그 부분은 다른 예산을 투여해서라도 신속히 정리하겠다, 이렇게 정리해야 맞겠죠?
영주

이영주

주무관 네, 네.
재영

박재영위원

그렇게 해주실 거죠?
영주

이영주

주무관 네.
재영

박재영위원

그렇게 합시다, 그러면.
항진

이항진위원장

네, 수고하셨고요. 해당 공직자에게 물어본 건 이거 위중해서 그런 거니 이해해주시고요. 효율적 의사진행을 위해서 10분간 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 16시52분 회의중지 17시02분 계속개의
성원이 되었으므로 제5차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 이상춘 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
상춘

이상춘위원

465쪽이 되는데, 내가 말이 길어지면 다른 위원님들 하실 거 있으면 하세요. 다음에 하면 되니까요. 그 에어컨하고 냉장고는 어디 설치를 할 거죠?
영범

권영범자원관리과장

여흥동사무소에 이전하게 되면 거기 지금 노후 되어 있습니다, 환경주무관 대기실이요.
상춘

이상춘위원

아니, 그 환경주무관들이 주로 여흥동에 거주를 하나요?
영범

권영범자원관리과장

마당조 16명은 여흥동에 있고요.
상춘

이상춘위원

그러면 468쪽에 냉난방기 교체구입은 어디죠?
영범

권영범자원관리과장

그것은 자원화선별장. 재활용선별장입니다.
상춘

이상춘위원

선별장?
영범

권영범자원관리과장

예, 예.
상춘

이상춘위원

작년에 냉난방하고 화장실하고 대기실 전부 다 수리한 데는 어디인가요?
영범

권영범자원관리과장

그것은 하동의 저깁니다.
상춘

이상춘위원

그러면 하동의 냉난방기를 작년에 교체했으면, 거기가 선별장 말씀하는 거죠?
영범

권영범자원관리과장

아니요, 아니요, 강천이요.
상춘

이상춘위원

선별장은 강천이에요?
영범

권영범자원관리과장

예.
상춘

이상춘위원

그런데 냉난방기가 5대씩 필요한가요, 이게?
영범

권영범자원관리과장

네, 5대 가지고도 지금 모자랍니다. 거기 선별장…….
상춘

이상춘위원

몇 개 장소로 구분되어 있는데요?
영범

권영범자원관리과장

쭉 롤러(roller) 식으로 해가지고 크게, 재활용품이 거기 가게 되면 벨트를 타고 지나가면서 양쪽에서 고르거든요. 그래서 거기가 실내긴 한데 지금 난방기가 4대가 있습니다. 그런데 그게 오래 돼서 제기능을 못 해서 석유난로 갖다가 일부 쓰고 있거든요.
상춘

이상춘위원

그런데 작년도에 그 정도면 냉난방하고 대기실에 문제가 없느냐 그랬더니, 자원관리과에서 틀림없이 그 정도면 문제없이 다 됐다고 그랬거든요. 이 정도면 환경도 아주 깨끗하고 잘 됐다, 그런데 왜 또 올해 예산을 요구하는지 모르겠어요.
영범

권영범자원관리과장

하동 거기 대기실은 조금만 보강하면 괜찮은데 강천은 거기 도색부터 해서…….
상춘

이상춘위원

그러면 과장님은 작년에는 안 계셨지만, 작년에 문답한 과장님이 헛말씀을 하신 거네? 다 시설개선이 안 됐는데도 시설개선이 다 됐다고 문제없다고 큰소리치신 거네요, 그러면?
영범

권영범자원관리과장

그런데 환경주무관 대기실하고 선별장하고는 다릅니다.
상춘

이상춘위원

환경 관련 주무관들이 근무하는 데는 냉난방기하고 샤워실하고 TV까지 놓도록 요청을 했었거든요. 그래서 그렇게 전부 다 개선을 완료했다고 얘기를 했어요. 샤워실까지 얘기했어요. 내가 “출퇴근할 때 넥타이 메고 갈 수 있는 정도로 하자. 이래야지 환경주무관도 직업을 깔끔한 직업이라 여러 사람이 그래도 선망하는 직업이 된다.” 이런 식으로까지 얘기하면서 한 거거든요. 그랬더니, “틀림없이 다 개선이 완료됐다.” 이렇게 얘기를 했었어요.
영범

권영범자원관리과장

환경주무관은 그렇습니다. 그런데 강천 거기 선별장은요, 무기계약직들이고요. 그게 다릅니다.
상춘

이상춘위원

무기계약직 그 사람들은 환경주무관이라고 안 부르고 ‘무기계약직’ 이렇게 부르나요?
영범

권영범자원관리과장

예, 예, 다릅니다.
상춘

이상춘위원

그런데 광의의 환경주무관은 또 어떻게 되나요, 그러면? ‘공무원’ 하면 광의의 공무원은 어디까지인가요? 여주시 소속공무원이라면 어디까지 해당이 되는 거죠?
영범

권영범자원관리과장

부의장님, 하리는 다 됐고요. 강천은 아직 멀었습니다.
상춘

이상춘위원

그러면, 나는 서운한 게 작년에 얘기를 할 때 다 했다 그랬거든. 물론, 확인을 못한 우리가 잘못이겠죠. 그런데 우리한테 확인의무까지 있는지는 모르겠지만 확인 좀 몇 군데 가서 해봤으면 다 됐다고 말해도 안 속을 텐데, 다 됐다고 그래서 다 됐는지 알았단 말이야. 그런데 지금 7∼8대나 또 교체를 한다라면 문제가 있는 게 아닌가……. 그러면 이렇게 하고도 교체를 또 해야 되나요? 시설보강을 할 데가 또 있습니까, 이렇게 하고도?
영범

권영범자원관리과장

금년도에는 하리는…….
상춘

이상춘위원

아니, 금년도가 아니라 전반적으로 선별장 작업인부가 됐건 환경주무관이 됐건, 환경주무관을 태우고 다니는 기사대기실이 됐건 더 할 데가 있나요, 아니면 이 사업만 하면 충분히 다 되나요?
영범

권영범자원관리과장

일부 또 생깁니다.
상춘

이상춘위원

아니 생기는 것은 예측하지 못하는 것은 되는데 과장님이 쭉 다녀보셨을 거 아니에요? 예산 성립하기 전에 현장을 다 점검하고 환경주무관들이나 선별장 무기직 통칭해서 환경주무관인데, 그 양반들 얘기를 다 들어봤을 거란 말이에요. 그 양반들이 얘기한 거하고 과장님이 보신 거하고 이 정도면 충분하냐…….
영범

권영범자원관리과장

충분하지는 않고요.
상춘

이상춘위원

그러면 예산 더 세워야죠.
영범

권영범자원관리과장

예, 예. 내년에 세우겠습니다.
상춘

이상춘위원

내년에 얼마나 더 세우려고 그래요? 지금도 스키드로더까지 해서 한 2억 6천만∼2억 7천만 원 들어가는데 전부 다 스키드로더가……. 스키드로더보다 지게차가 큰 거고, 냉난방기는 한 5천만∼6천만 원밖에 안 되거든요. 이 장비 외에 5천만∼6천만 원인데 이걸 뭐 내년에 더 세워요? 한꺼번에 싹 해가지고 샤워까지 하고 퇴근할 정도 시설을 만들어줘야죠.
영범

권영범자원관리과장

사실 예산, 올해 모자라다고 그래서 나눠서 쓰느라고 못한 게 있습니다.
상춘

이상춘위원

아니, 그런데 스키드로더 교체를 하는데 집행잔액만 갖고도 충분할 것 같아요. 1억의 집행잔액 1000만원은 나올 거 아니에요? 1000만원이면 이거 뭐, 냉난방기 3천만 원밖에 안 드는데 1000만원이면 1/3인데 그거 추가하면 충분히 될 텐데 올해 미비사항을 교체를 해갖고 시설을 완벽히 좀 해주세요. 이거 가지고 환경주무관들이 또 옳으니 그르니 얘기가 안 나오게 해야죠. 어차피 할 거면 제대로 다, 찔끔찔끔 해줄 게 아니라 제대로 다 해줘버리고 끝내버려야죠.
영범

권영범자원관리과장

우선 이렇게 좀 해주시면 저희가…….
상춘

이상춘위원

아니, 한꺼번에 제대로 하자, 자꾸 해서 환경주무관들이 불편해갖고 의원들한테 자꾸 이런 얘기 저런 얘기 안 하게 한꺼번에 다 해주자, 그런 얘기거든요. 돈도 몇 억 들어가는 거 아니고 한 1000억만, 지금 말씀하는 거 보니까 1000억원만 더 있으면 다 잘해줄 것 같은데. 어쨌든 그런 식으로 검토를 좀 해주세요. 그러면 나중에 또 이것 때문에 더 의원들하고 얘기가 안 되게끔 완벽하게 해주시기를 말씀을 드리고. 음식물자원화사업장은 악취제거를 전부 다 시설을 했다고 그랬죠?
영범

권영범자원관리과장

저희가 하고 있습니다.
상춘

이상춘위원

그거 언제까지……. 금년 사업으로 끝나는 건가요, 그러면?
영범

권영범자원관리과장

내년 1월까지인데요, 12월 말까지 끝내려고 하고 있습니다.
상춘

이상춘위원

그게 전부 다 만들어진 음식물쓰레기 저장창고하고 투입조하고 전부 다 보완이 되는 거죠?
영범

권영범자원관리과장

네, 네.
상춘

이상춘위원

지난번에 내가 지적을 그렇게 했더니, 과장님이 그거면 충분히 그렇게 하겠다고 의견이 같더라고요. 그래서 다행인데 그 시설에 문제되는 건 전부 다 하는 거예요. 그래도 음식물쓰레기니까 냄새는 안 날 수 없지만 많이 저감이 되겠네요?
영범

권영범자원관리과장

네, 네, 그렇습니다.
상춘

이상춘위원

그리고 내가 그전부터도 이런 얘기를 했어요. 이것을 찔끔찔끔 하지 말고 자원관리과장이 환경직이 아니고 주로 행정직·농업직이 하시더라고요. 그래서 ‘환경직 고참한테 자문을 받아가지고 어떻게 하는 게 좋은가 자문 받아서 한꺼번에 다 개선해라.’ 해놓고 ‘주민들로부터 그래도 냄새난다고 욕을 먹지 말고 한꺼번에 다 해라.’ 그런데 그것을 용역회사들이 하지만 환경직의 고참들한테 자문을 좀 받으라고 그랬거든요. 그래서 다 된 다음에 환경직 고참들이라든가 처리장 하는 분들하고 현장을 점검해서 어떤 게 문제가 되냐를 살펴봐가지고 주민들이 얘기하기 전에 선제적공격으로 보완을 더 할 거 있으면 더 하세요.
영범

권영범자원관리과장

네, 알겠습니다.
상춘

이상춘위원

그래야지, 맨날 주민들한테 끌려갖고 하면 실컷 욕먹고 해주는 거예요. 욕먹기 전에 그냥 해주는 게 떳떳한 거 아니에요? 어차피 돈을 들이는 건데. 그렇게 좀 해주기를 부탁을 드리고. 퇴비선별장 신축공사는 자원화사업장에 하는 거죠?
영범

권영범자원관리과장

네, 네.
상춘

이상춘위원

처리요.
영범

권영범자원관리과장

네, 네.
상춘

이상춘위원

그다음에 동부권 자원폐기시설 처리비용은 우리가 한 달에 몇 톤 정도 처리를 하죠? 여기는 28톤 계획으로 되어 있는데 실질적으로 몇 톤이냐, 이런 얘기예요. 그래서 이 톤수가 중요한 거 아니에요. 톤수를 알려줘도 내가 금방 이 자리를 떠나면 잊어버리거든요. 그런데 이게 과다책정인가 모자라나, 당초에 계약한 거하고 어느 정도 차이지나, 그래서 어떻게 앞으로 더 나갈 건가, 터무니없이 많다면 폐기물을 어떻게 줄일 건가 이 대안을 좀 내놔야 된단 말이에요.
영범

권영범자원관리과장

금년도에 처리한 것은 한 6,650톤 정도 됩니다. 이게 10월 말 기준으로는 한 7억 6800만원 정도 나가고요.
상춘

이상춘위원

몇 톤 된다고요?
영범

권영범자원관리과장

11월 말 현재 6,655톤 정도 됩니다.
상춘

이상춘위원

6,655톤?
영범

권영범자원관리과장

네, 네.
상춘

이상춘위원

그러면, 28톤 곱하기(×) 260이면 얼마죠? 그러면 계획보다 조금 덜 나가는 거네요?
영범

권영범자원관리과장

저희가 하루에 28톤 계약을 한 거니까…….
상춘

이상춘위원

그거보다 좀 덜 나간다고 봐야 되네요?
영범

권영범자원관리과장

이게 10월 말 기준이거든요. 그러니까…….
상춘

이상춘위원

거의 비슷하게 나가는 건가요, 어떤 변동폭이 좀 있나요?
영범

권영범자원관리과장

예, 거의 비슷합니다.
상춘

이상춘위원

비슷한가요? 그러면 당초의 계약이라든가 당초의 예측은 얼마나 했었어요?
영범

권영범자원관리과장

저희가 28톤 해가지고요.
상춘

이상춘위원

아니, 이것은 내년도가 28톤이라고 그랬는데 당초 소각장이 생길 때, 동부권광역소각장이 생길 때 폐기물처리가 연도별로 얼마나 늘어나겠다고 예측한 게 있나요?
영범

권영범자원관리과장

이쪽이 300톤인데 지금 저희 계약한 것은 좀 찾아봐야 되겠습니다.
상춘

이상춘위원

한번 보셔가지고 그것도 장기적인 계획하고 어느 정도 차이가 지고, 어떤 문제가 있나를 검토를 좀 해볼 필요가 있어요. 우리가 한 9억 정도 들어간다면 적은 돈은 아니니까 이걸 어떻게 절감할 수 있고 타 시·군하고 어떤 문제가 있나를 좀 볼 필요가 있다고 판단이 되거든요.
영범

권영범자원관리과장

예, 예, 알겠습니다.
상춘

이상춘위원

그러면 이것을 단가를 더 낮게 책정하는 방법은 없나요?
영범

권영범자원관리과장

지금 개선을 하려고 하고 있습니다. 왜냐하면, 많이 들어가는 데는 부담을 더 하고, 저희는 당초계획보다는 좀 덜 들어가거든요. 그래서 해당되는 시·군하고 이걸 용역을 지금 추진하고 있습니다. 그래서 저희가 조금 유리하게 작용될 걸로 생각이 됩니다.
상춘

이상춘위원

그렇게 부단한 노력을 기울여 주시기 바라고요. 마지막으로 한 가지 더 하면, 폐농약 및 농약 용기구 수거에 관한 조례가 언제 제정됐죠?
영범

권영범자원관리과장

작년 6월 쯤…….
상춘

이상춘위원

예, 2016년 6월 30일 날 조례 481호로 공포가 됐어요. 그런데 여기에 보면, 이거에 대한 사업비가 하나도 계상이 안 됐는데 왜 그렇게 된 거죠?
영범

권영범자원관리과장

저희가 이걸 검토를 해보니까 농약 제조·판매는 지정폐기물로 지금 분류를 하고 있고요. 농가에서 나오는 것은 생활폐기물로 되어 있습니다. 그래서 농가에서 나오는 농약빈병은 지금 한국환경공단에서 무상으로 수거해가고 있고 거기에서 남아있는 농약이 문제가 되는데 그 남아있는 농약은 농약판매처인 농협이라든지 판매상에서 지정폐기물 배출자 신고를 한 다음에 지정 폐기물처리업체에 위탁 처리하는 것이 현재 정상적인 절차입니다. 그래서 저희가 이것을 각 농가에 있는 농약 남은 것을 처리하려고 신경을 좀 쓰긴 해봤는데 아직은 또 이게 다른 시·도나 시·군이 일반화되어 있질 않았습니다. 그래서 저희가 올해 저희가 시급하게 먼저 추진을 하지 못하는 그러한 이유가 되겠습니다.
상춘

이상춘위원

그런데 일반 농약방에서는, 농정과에서는 개봉하지 않은 농약은 수거를 해가지고 처리를 하거든요. 그런데 개봉된 것은 농가들이 그냥 버리잖아요. 병에 1/3, 1/4 남은 것은 한 2∼3년 지나면 기간이 경과되기 때문에 그냥 버리거든요. 이런 걸 방지하기 위해서. 물론, 농가에서는 일반폐기물이기 때문에 그냥 버려도 법적저촉은 없죠. 그러면 법적저촉을 떠나서 환경오염문제가 있고, 잘못 보관하면 농약사고 우려가 있기 때문에 이 조례를 만든 거거든요. 조례 만든 기본은 그래요. 일반처리물로 폐기가 안 돼서 안 한 게 아니라 그렇게 일반폐기물로 처리할 때 문제가 생겨서 지정폐기물로 해가지고 완벽하게 처리하자, 그래서 주민들이 요구를 해서 이 조례가 만들어져서 공포된 거란 말이에요. 그러면 과장님 생각만 가지고 있고 이것을 주민들이라든가 이 조례 만든 사람들하고는 협의를 한 번도 안 해보셨잖아요. 과장님 생각에 그냥 그럴 것 같아서 안 하겠다, 이런 생각만 한 거 아닌가요?
영범

권영범자원관리과장

부의장님이 제정하신 취지는 상당히 저희도 높이 평가를 하고 저희도 공감을 합니다. 그 전에 보면 농약을 또 사놓고서 많이 남아 있습니다, 지금 보면. 폐농약도 있고. 그래서 그걸 고심하는 걸 많이 느꼈는데, 이것은 저희가 절차를 좀 알아보면서 추진하려고 하는 것이지…….
상춘

이상춘위원

절차를 알아보는 것도 6월 30일이면 벌써 한 5개월 됐는데 충분히 의지만 있으면 절차를 충분히 만들고, 또 이 조례가 발령된 시·군이 아직은 없어요. 그러니까 타 시·군 예를 해봐야 배울 게 없어요. 여주시가 처음 만든 거기 때문에. 그러니까 그 나름대로 어떻게 할 건가 고민해가지고 처리를 해야지, 다른 시·군이나 농림부하고 얘기를 해봐야 득이 될 게 별로 없어요. 다만, 농약을 취급하는 농협하고는 협의를 해봐야지 손쉽게 하는 방법 묘안도 나오고 수고하는 방법도 나오겠죠. 그런데 이것은 자원관리과에서 전혀 무관심해가지고 안 했다, 이렇게 판단밖에 안 되는데 이거 수정예산을 제출하실 의향이 있으신가요?
영범

권영범자원관리과장

저희가 이 예산이 확보되면 농협 쪽에 지원해주는 방법을 생각을 해봤습니다. 그런데 시기적으로 볼 때 추진절차나 법적검토나 이런 걸로 해가지고 하게 되면 추경 때나 한번 검토를 해주시는 게 감사할 것 같습니다.
상춘

이상춘위원

아니에요. 지금 추경에 검토할 게 아니라 지금 당장 하는 방안을 강구하셔야 돼요. 집행부에서 안 하면 우리가 수정예산을 제출하는 것을 고려를 할게요. 집행부에서 못 한다면. 그래서 이런 거는 내가 보기에는 주민들도 원하고 상당히 환경부에서도 중요한 건데 이것을 집행부에서 등한시했다는 것은 문제가 있으니까 이것을 계수조정 하기 전에 수정예산을 제출해주든지 아니면, 의회에서 수정예산을 제출하는 걸로 검토를 해보도록 하겠습니다. 이상입니다.
항진

이항진위원장

예, 굉장히 중요한 얘기신데 좀 까다로운 얘기까지 쭉 들어가셔서 저도 배우고 있습니다. 계속해서 질의해주실 위원님 계십니까? 네, 윤희정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
희정

윤희정위원

462페이지 보면 암롤차량 있죠? 작년에 3대 구입했던가? 올해도 3대인데, 지금 우리 관내에 암롤차량이 몇 대가 운행되고 있어요? 5톤 암롤차량……. 462페이지 중간입니다.
영범

권영범자원관리과장

암롤차량이 6대입니다.
희정

윤희정위원

지금도 수요를 필요로 하는 데가 많죠?
영범

권영범자원관리과장

지금 2.5톤짜리를 환경주무관들이 요구하고 있습니다.
희정

윤희정위원

왜요? 큰 게 더 필요치 않겠어요?
영범

권영범자원관리과장

오학하고 시내는 소형차로 순환 실시간으로 할 수가 있는 편리성이 있습니다. 그래서…….
희정

윤희정위원

골목이 좁아서?
영범

권영범자원관리과장

네. 그리고 큰 차는 기사가 꼭 따라붙어야 되고 환경주무관이 3명이 붙는데, 2.5톤 차는 환경주무관들이 대형면허를 가지고 있기 때문에 둘이서 차량을 운행할 수가 있어요. 그래서 효과적입니다. 그래서 소형차량을 지금 희망하고 있기 때문에 공감을 해서 그런 식으로 차량을 보강해 나가려고 합니다.
희정

윤희정위원

앞으로는 그 부족한 부분은 좀 채워줘야 되겠네요?
영범

권영범자원관리과장

네, 그래서 올해도 신규로 4대를 지금 추가로 하고 대신면에 1대 추가하고요. 그리고 강천면에도 하나 교체하고 면까지 이렇게 지금 추진하고 있습니다.
희정

윤희정위원

알았고요. 그다음에 463페이지 보면, 상단 부분 보면, 대형폐기물 위탁처리 수수료가 톤당 25만원……. 이게 쓰레기매립장에 있는 대형, 산더미처럼 쌓여있는 쓰레기죠? 작년에도 치웠습니까?
영범

권영범자원관리과장

네, 작년에도 치웠는데…….
희정

윤희정위원

작년에 몇 톤 치웠어요?
영범

권영범자원관리과장

작년에 3억 정도…….
희정

윤희정위원

3억이면…….
영범

권영범자원관리과장

작년도 얘기하시는 거예요, 올해 얘기하시는 거예요?
희정

윤희정위원

올해 얘기.
영범

권영범자원관리과장

예, 올해 3억 3천…….
희정

윤희정위원

올해는 3억 3500만원 어치 치웠네요?
영범

권영범자원관리과장

예, 예.
희정

윤희정위원

몇 월 달에 치웠죠?
영범

권영범자원관리과장

지금까지 조금 남은 거 마저 하고 있습니다. 그런데…….
희정

윤희정위원

그게 총 몇 톤 정도 있었어요?
영범

권영범자원관리과장

현재 한 3천 톤 지금 적재되어 있어요.
희정

윤희정위원

현재 남은 게?
영범

권영범자원관리과장

예, 예.
희정

윤희정위원

그래서 1년 내내 치우는 거예요?
영범

권영범자원관리과장

저희가 내년도에 예산으로는 1,200톤 밖에 못 치웁니다.
희정

윤희정위원

예를 들면, 1월∼12월까지 1,200톤?
영범

권영범자원관리과장

네, 네. 그래서 입찰로 가고 있는데, 지금 대형폐기물 처리비가 사업비가 많이 들어갑니다. 그래서 내년에 3억 가지고는 1,200톤, 1/3 정도…….
희정

윤희정위원

그것은 부피보다 중량으로 취급하죠?
영범

권영범자원관리과장

예, 예.
희정

윤희정위원

저는 그래서 어젯밤에 생각해봤어요. 이것을 어떻게 하면 예산을 절감해볼까, 그래서 제 욕심인데 가능한지 모르겠어요. 이것을 건조기에 장비로 다 말린 다음에 퍼 가면 중량이 반으로 줄어서 더 양을 치우지 않을까, 그러면 그게 예산삭감보다 어떤 절감하는 요인이 더 많이 발생되지 않을까…….
영범

권영범자원관리과장

그래서 그 대형폐기물이 소파나 침대시트 이런 건데 침대시트가 그 전에 철제에 대한 고철 값이 나갈 적에는 그걸 분해해가지고 효과적으로 처리를 했었습니다. 그런데 지금은 고철 값이 없어서 그것을 분리하는 자체가 인건비도 안 나올 정도입니다.
희정

윤희정위원

지금은 안 해요?
영범

권영범자원관리과장

예. 그래서 지금 그게 여러 가지 저희가 생각을 하고 있는데, 뭐 인건비도 안 나오니까, 그게. 그래서 저희가 이거에 대해서 지금 굉장히 고심을 하고 있는 사항입니다.
희정

윤희정위원

그게 물 먹으면 침대 매트리스가 몇 ㎏ 나가죠?
영범

권영범자원관리과장

엄청나게 나갑니다.
희정

윤희정위원

몇 백㎏ 나가죠?
영범

권영범자원관리과장

네.
희정

윤희정위원

그러면 한 400∼500㎏ 나갈 거란 말이에요.
영범

권영범자원관리과장

예.
희정

윤희정위원

그러면 2개면 1톤이에요. 그러면, 1톤이면 25만원 들이는 건데, 그래서 제가 이런 제안을 했었어요. 무슨 제안을 했냐 하면, 이것을 관리를 잘 해서 필리핀에 무료로 수출을 하면 자원 소화도 되고 그런다고 했는데 환경미화원들이 그걸 안 했습니다. 지금 와서는 그게……. 그 당시는 고철 값 뜯어봐야 얼마나 돼요? 하나 뜯으면 몇 천원 나오는 건데, 그것 때문에 안 했는데 그것을……. 그래서 업자가 몇 번 왔었어요, 그것 때문에. 그래서 타산이 안 맞는다고 그러면 운송비를 톤당 1만∼2만원 지원해주면서 수출하자, 그래가지고 업자가 저한테도 개인적으로 두 번 왔었는데 그 당시에 어떻게 했으면 이 비용도……. 물론, 힘은 많이 들겠죠. 비 안 맞혀야 되고 관리창고 지어야 되고 그런 것도 있었지만 이런 부분이 주요 무게 나가는 게 저거란 말이에요. 그 매트리스. 그것만 비 안 맞혀도 무료로 수출하게 되면 우리나라 환경도 보호하고, 또 그쪽에서는 잘 써 먹고. 그게 내가 사업성 띄는 것 같아가지고 발을 빼서 좀 그렇지만 좀 아쉬움이 있더라고요.
영범

권영범자원관리과장

아니, 그것은 위원님께서 사업성으로 그렇게 하신다기보다는 폐기물처리에 도움을 주시는 거라 그런 게 있으면 많이 도와주시면 저희가 고민을 많이 하고 있는 건데 방법이 없어서 그렇게 필리핀 수출이라든지 이런 걸로 할 수 있다면 저희가 처리비보다는 그게 훨씬 나을 것 같습니다.
희정

윤희정위원

훨씬 싸죠. 왜냐 하면, 비 안 맞게 관리만 했다가 그것을 운송비를 적자라니까 톤당, 아니 개당 1만∼2만원 지원을 해주는 거예요. 처리비용 대신에. 그러면, 운송비가 나오면 거기에서는 갖다가 세금 내면 사업성이 거의 가능해요. 그런데 이익을 많이 못 남기니까 거기다 운송비 절약하고, 그러면 여주에서 개당 1만원∼2만원 운송비를 지원해주면 사실 이게 400㎏∼500㎏ 나간다 그러면, 젖은 걸 계산할 때는 25만원인데, 개당 이게 10몇 만원씩은 시에서도 이득이에요. 그죠? 그런데 그게 좀 아쉽고, 그래서 그걸 떠나서 제 생각에는 연중 이렇게 처리해서 특별히 드릴 말씀은 없지만, 건조시기, 우리나라 일기상 건조시기에 그것을 다 널어놨다가 싹 치우면 이 예산을 반 정도 절감을 할 수가 있다고요.
영범

권영범자원관리과장

비를 안 맞게 한다든지 이런 것은 저희가 관리 차원에서 가끔…….
희정

윤희정위원

지금은 쌓여있는 거는 비 다 맞잖아요.
영범

권영범자원관리과장

그래서 읍·면에도 꽤 많이들 있고요. 그래서 그런 건 저희가 관리 차원에서 개선을 하겠고요. 그다음에 이렇게 어디 수출을 한다든지 수요처가 있어서 공급하는 거라면 저희가 한번 알아보겠습니다.
희정

윤희정위원

환경미화원 분들이 반대해서 못 했는데, 만약에 제가 1월 5일 날 거기 다른 봉사 차원에서 또 가요. 가면 어느 부분이 모아져서 주면, 아니면 거기서 컨테이너 츄레라를 대놓고, 그러면 창고 임대료가 안 들어가잖아요. 그러면 오는 대로 착 착 착 쌓아서 한 차 되면 그냥 보내주면 지원해줄 거 지원해주고 나머지는 거기서 알아서 하니까. 그러면, 1년에 3억 3천만원씩 안 들어간다고. 그러면서 최소한 5천에서 그렇게만 잘 이루어진다면 5천만 원∼1억 이상은 절감할 수가 있다고 생각을 해요.
영범

권영범자원관리과장

아, 네 네 .
희정

윤희정위원

제가 갔다 오면 다시 한 번 타진해볼 테니까 한번, 환경미화원들이 반대하시면 못 하는 거고. 이게…….
영범

권영범자원관리과장

환경미화원들이 반대하면 저희가 기간제인건비를 확보해서라도 할 수 있으면, 그런 게 절감이 된다면…….
희정

윤희정위원

이런 부분이 가능하다면, 그러면 이게 바로 누이 좋고 매부 좋은 사업이 아닌가 이렇게 생각합니다.
영범

권영범자원관리과장

예, 예, 알겠습니다. 감사합니다.
희정

윤희정위원

예, 수고하셨습니다. 이상 질의 마치겠습니다. (박재영 위원 거수)
항진

이항진위원장

네, 박재영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재영

박재영위원

농촌폐비닐 공동집하장 설치사업을 왜 하는 거죠?
영범

권영범자원관리과장

산재되어 있는 거, 환경개선 차원에서 설치를 합니다.
재영

박재영위원

지금까지 몇 마을 설치했죠?
영범

권영범자원관리과장

페이지를 알려주시면 쉽게 찾을 텐데…….
재영

박재영위원

여기 안 나와요.
영범

권영범자원관리과장

71개소 설치했습니다.
재영

박재영위원

그러면 지금 설치해준 기준들 있습니까?
영범

권영범자원관리과장

가로 6m, 세로 5m…….
재영

박재영위원

아니, 아니, 아니요. 마을을 선정하는 기준이 있냐 말이죠.
영범

권영범자원관리과장

마을에서 신청이 들어오면 저희가 일단은 지원을 해주는데요. 마을에서 하려고 들지를 않습니다.
재영

박재영위원

하려고 하지 않는데 이 사업을 왜 하죠?
영범

권영범자원관리과장

그래도 선호하진 않지만, 나름대로 또 7개 정도는 소화시킬 수 있을 것 같아가지고 저희가…….
재영

박재영위원

그렇게 말씀하시면 안 되는 거죠. 마을이 원치 않는데 소화할 의지를 갖고 있어서 7개를 예산을 계상했다? 그건 말도 안 되는 얘기죠. 제가 이 질의를 왜 드리냐 하면요, 여기 깨끗한 농촌생활환경 조성한다고 하는데 농촌폐비닐 공동집하장이 마을환경을 엄청나게 해치고 있어요, 지금. 말이 안 되는 거예요, 지금. 마을에서도 농촌폐비닐 공동집하장이 환경을 어지럽히고 더럽히고 있기 때문에 설치 안 하려고 하는 거예요, 지금. 그런데 이것을 7개를 만들어서 설치하겠다?
영범

권영범자원관리과장

그래서 2016년도에는 하나도 안 했습니다.
재영

박재영위원

그러니까 이것도 하지 말아야지. 의도적으로 원치 않는데 만들어서 하겠다는 논리 자체가 잘못된 거잖아요?
영범

권영범자원관리과장

그래서 마을에서 부지문제라든지 이런 것 때문에 애로사항이 있는데 그래도 국비가 30% 되니까 저희는 7개 정도는 확보해서 하겠다고 금년도에 또 하는 데는 또 지원해줘야 되니까…….
재영

박재영위원

과장님 말씀이 앞뒤가 안 맞잖아요. ‘원하는 마을이 없는데 국비가 내려왔으니까 하겠다.’라는 논리밖에 안 되는 거잖아요?
영범

권영범자원관리과장

2016년도에는 없었으니까 선호하지 않는 것은 맞습니다, 제가 생각하는 것은. 그런데 작년도에 안 했다고 해서 내년도에 꼭 안 한다는 그런 보장은 없고요. 그래서 부지가 확보된다든지 또 마을여건이 조성되면 필요한 데는 또 놓치지 말고 해줘야 되니까 저희가…….
재영

박재영위원

그러면 예산은요, 과장님!
영범

권영범자원관리과장

예.
재영

박재영위원

상상에 의해서, 가정에 의해서 예산 계상하십니까? 적어도 책임 있는 예산을 만들려면 각 지역에서 여론을 수렴해서 어디에 설치할 수 있는지를 사전에 확인하고 그거에 마땅한 예산을 계상하는 게 맞는 거 아닙니까? 가정에 의해서, 추측에 의해서, 짐작에 의해서 지금 이거 올리신 거잖아요? 제가 이 말씀 왜 드리냐 하면, 아까 말씀드렸잖아요. 여기에는 깨끗한 농촌생활환경 조성이라고 말씀하셨는데, 오히려 농촌환경을 더럽히고 있다니까요, 이게?
영범

권영범자원관리과장

저희 취지는 그런데 관리를 잘 못하는 것에 대해서는 또 저희가 개선하면서 해나가야 되고, 내년도에 10개 정도는 예측을 또 하긴 합니다, 저희도. 그래서…….
재영

박재영위원

아, 참 답답하네. 그렇지 않아요? 지금 연결해서 질의를 드려볼까요? 농촌폐비닐 수거 몇 번 합니까, 1년에?
영범

권영범자원관리과장

저희가 보통 두 번 정도 합니다.
재영

박재영위원

언제 언제 하십니까?
영범

권영범자원관리과장

봄·가을로 해서 저희가…….
재영

박재영위원

그런데 지금 마을에 쌓여 있는, 각 마을에 쌓여 있는 비닐들 왜 수거가 안 되는 거죠? 양이 적어서요?
영범

권영범자원관리과장

저희가 기준을 세워서 추진을 하는데 강제로 끌어낼 수 있는 방법도 없고…….
재영

박재영위원

아니요, 과장님이……. 저는 이걸 해봐서 알아요. 어떻게 되는 거냐 하면요. 비닐 수거하는 차량이 수거하는, 모아놓은 곳에 일정량이 쌓이지 않으면 차를 이동 안 합니다. 수거를 안 합니다. 그러면, 일정량이 되지 않으면 항상 쌓여 있는 거예요, 그게. 기준이하가 되니까. 마을 사람들 거기다 온갖 잡쓰레기 다 갖다 버려요. 그러니까, 그걸 왜 해야 되는 거죠, 이게?
영범

권영범자원관리과장

마을에서, 저희가 면 단위에서는 날짜를 정해서 수거를 해주고, 마을에 모아놓은 것은 일정량이 돼서 차량이 운행수지가 많으면 불러서 갈 수가 있겠는데 그런 운영상의 애로사항이 좀 있습니다.
재영

박재영위원

그러니까요, 전에는요, 이거 하기 전에는, 집하장 만들기 전에는 어떻게 했냐 하면, 각 읍면동에서 날짜 지정해가지고 각 마을에서 한 곳에다가 집합시켰어요. 다 쌓았어요, 모았어요. 그래놓고 거기 차 불러가지고 한꺼번에 치웠단 말이죠. 이렇게 지저분한 현상이 발생하지 않았어요. 이거 만들어놔가지고 오히려 더 지저분한 환경 만들고 있는 거잖아요. 일단 거기까지만 하겠습니다. 그리고 또 하나 무단투기 경고판 이거 왜 제작하죠? 이거 제작해서 해놓으면 무단투기 안 하나요?
영범

권영범자원관리과장

경각심은 됩니다.
재영

박재영위원

아니, 그런데 제가 볼 때는 무단투기 경고판 놓은 데에다가 오히려 더 쌓아놓던데요? 보란 듯이.
영범

권영범자원관리과장

일단은 행정예고가 되기 때문에 아무렇게도 버리는 장소가 아니라는 것을 알려주는 효과는 있습니다.
재영

박재영위원

그리고 또 하나. 알려주는 효과가 아니라 그거 이렇게 붙여놓는 순간 ‘당신들은 미개인이야.’ 얘기하는 것 같지 않아요? ‘당신들은 질서도 못 지키는 사람’ 이렇게 표시해주고 있는 거 아닌가요? 그래서 ‘당신들은 이렇게 써놔서 경고하지 않으면 말 안 듣는 사람’ 이렇게 상징적으로 알려주는 것 같지 않으세요?
영범

권영범자원관리과장

글쎄요, 버리는 사람이 있으니까요.
재영

박재영위원

그러니까요, 보여주는 거잖아요. ‘당신들은 이거를 해야 버리지 않을 거다.’, ‘당신들은 미개인이나 아니면 지키지 않는, 규율을 지키지 않는, 약속을 지키지 않는 사람들’이라는 것을 표시해주고 있는 거잖아요. 여주시민들은 이것을 붙여야만 계도가 되거나 계몽이 되거나, 이렇게 생각하는 거 아닌가요?
영범

권영범자원관리과장

그런데 버리는 분들은 그렇게 해놔도 버리니까 뭐, 어떻게 보면 몰지각한 분들이 있어서 그런 분을 상대로 하는 것이고요. 또…….
재영

박재영위원

지금 말씀하셨잖아요. 몰지각한 사람들은 그걸 해도 버린다고 말씀하셨잖아요.
영범

권영범자원관리과장

예.
재영

박재영위원

그렇다면 돈 들여서 그걸 뭐 하러 합니까? 만약에 이것을 해가지고 설치해놓고서 사람들이 다 지켜서 안 버린다고 하면 당연히 해야죠. 그런데 지금 말씀하셨듯이 몰지각한 사람들은 그거 해놔도 버리잖아요.
영범

권영범자원관리과장

줄어들 수가 있으니까요.
재영

박재영위원

줄어들기 위해서 하나요?
영범

권영범자원관리과장

효과는 있습니다.
재영

박재영위원

제가 제안을 드릴게요. 이거 하지 마시고요. 눈에 띄지 않게 쓰레기 무단투기 단속용 블랙박스 설치하는데 주력해주세요. 오히려 그게 깨끗하고 보기 좋잖아요?
영범

권영범자원관리과장

네, 블랙박스도 설치하고 있습니다.
재영

박재영위원

알고 있습니다, 5개 있는 거.
영범

권영범자원관리과장

예, 예.
재영

박재영위원

여기 300만원 올리지 말고 300만원 그리 올려서 그 숫자를 늘리는 게 더 나을 것 같아요, 제 생각에는. 그냥 보란 듯이 ‘여주시민은 수준 이하입니다. 쓰레기를 막 버리니까 이 간판 이렇게 설치해서 버리지 않도록 계도하고 있습니다.’ 이렇게 보여주는 모습 같거든요?
영범

권영범자원관리과장

지난번에 북내면에서 사람의 발길이 닿지 않는 지역의 어떤 스님 한 분이 오셔가지고 민원을 강력히 제기하면서 “경고판 3개를 해 놔라.” 이렇게 또 요구하는 분들이 계셨어요. 그래서…….
재영

박재영위원

그러니까, 블랙박스로 해주면 되잖아요. 그래서…….
영범

권영범자원관리과장

그런데 그분은, 블랙박스는 찾아내는 입장도 되고 예방도 있고 그런데 “눈에 확 띄게 아주 제대로 해서 걸어라.” 이래가지고 저희가 그런 게 간혹 필요합니다.
재영

박재영위원

모르겠어요. 저는 과장님하고 생각이 다른데 어차피 우리가 민주시민의식을 갖기에는 하루아침에 민주시민의식 갖는 것도 아니고요. 경고판 갖다가 꽂아놓는다고 해서 민주시민 되는 것도 아니고, 굉장히 오랜 세월 동안 스스로가 같이 협력해서 자율적인 조건들을 만들어나갈 때 사회가 변화하는 거지, 갖다 꽂아놓는다고 해서 몰래 갖다버리고, 블랙박스 CCTV 설치해도 몰래 갖다버리는 사람들 많습니다. 그래서 저는 일정한 시간이 지나면서 대한민국 사람이, 여주시민이 민주적 시민으로서 발전해갈 때, 변화해나갈 때 그런 모습이 안 나타날 거니까 볼썽사납게 경고판 붙이고 이런 거 하지 말자고 제안 드리는 거예요.
영범

권영범자원관리과장

경고판을 저희만 붙이는 게 아니라 또 다양한 경고판이 있어서 저희가 거기에 준해서 하는 겁니다.
재영

박재영위원

그러니까 다 떼고 싶어요. 얼마나 지저분합니까, 보기 싫고? 남들이 한다고 해서 하는 거 아니잖아요. 저, 현수막도 길에 걸리는 것도 다 뜯어버리고 싶고요. 왜 깨끗한 환경에다 그런 걸 설치해서 더 혐오스럽게 만듭니까? 일단 그렇게 말씀드리겠습니다. 가능한 한 CCTV나 단속용 블랙박스 이렇게 설치해서 단속해가지고 경고해나가고 어떻게 보면 과태료 물리고 이렇게 하면 생활 변화에는 오히려 더 효과적일 것 같습니다.
영범

권영범자원관리과장

예.
재영

박재영위원

예, 이상입니다.
항진

이항진위원장

네, 이어서 별도로 나누어드린 기금운용계획안 책자 125쪽 폐기물처리시설주변지역지원기금 운용계획안에 대하여 설명해 주시고 위원님들 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
영범

권영범자원관리과장

폐기물처리시설주변지역지원기금 제안 설명 드리겠습니다. 기금운용계획안 126쪽입니다. 기금 총수입액은 6억 218만 4천원으로 전입금 3억 4799만원이고, 예치금 회수액이 2억 2242만 3천원입니다. 이자수입이 518만원이고, 기타수입이 2659만원입니다. 다음은 128쪽 지출계획입니다. 2억 2474만 8천원은 기금으로 예치하고 장학금 지급 1억 2천만원, 폐기물처리장 감시요원 2명 보상금 4312만 7천원, 주민협의체 일반운영비 등 민간이전 4510만 9천원을 지출할 계획입니다. 129쪽 이하는 유인물로 설명을 드리고 제안 설명 마치겠습니다.
항진

이항진위원장

질의가 있으신 위원님들 질의하여 주시기 바랍니다. 과장님! 힘드셨는데 마무리 발언 하세요.

「없습니다」하는 위원 있음

영범

권영범자원관리과장

네, 위원님들의 고견 잘 받들어서 예산이 우리 환경을 깨끗이 하고, 또 주민들의 행복지수를 높이는데 잘 쓰일 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 넓으신 아량으로 배려해주시고 많이 지도해주시고 지원해주시면 감사하겠습니다.
항진

이항진위원장

네, 제가 이 자원관리과에 대한 업무는 유심히 보는데요. 특성은 민원발생이 많고, 따라서 업무량도 엄청나게 많고, 그다음에 환경주무관이나 기사 분들을 비롯해서 서로의 입장차이 때문에 업무담당자 간에 갈등도 있고, 그래서 일은 해도 해도 끝이 없는데 예산은 적고, 또 공직자들이 여기에 머무를 수 있는 기간이 짧아요. 그래서 환경주무관들보다 업무의 전문성이 조금 차이가 있어요. 그러면서 사실 공직자들이 기피하는 부서라고 합니다. 그러나 업무내용을 보면 무엇보다도 여주시에서 가장 중요한 부서이다, 이런 생각이 들어요. 밑의 아래로부터 가장 중요한 부서기 때문에 이렇게 여러 위원님들이 질의를 많이 하셨다고 이해해 주시고요. 그리고 아까 담당자님! 제가 언성을 높여서 죄송해요. 이해하시고, 그것은 일이 워낙 중요하다 생각해서 제가 그렇게 얘기했고요. 제가 옆에서 보좌해주는 우리 전문위원으로부터 항의 받았어요. 그렇게 말하면 어떡하냐, 이렇게 해서 제가 반성하고 있으니 혹시 업무의 중요성은 깨달으시지만 질의에 따라서 혹시 마음에 감정이 남으셨다면 싹 씻고 가시기를 부탁드리겠습니다. 너무 수고 많으셨고요. 수고 많이 하신 자원관리과에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 자원관리과장님 수고하셨습니다.

이영주 주무관, 앉은 자리에서 「아닙니다」라고 대답함

영범

권영범자원관리과장

네, 감사합니다.
항진

이항진위원장

예, 효율적인 의사진행을 위하여 10분간 정회토록 하겠습니다. 17시43분 회의중지 17시56분 계속개의
성원이 되었으므로 제5차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 안건 라. 교통행정과
교통행정과장님 483쪽 교통행정과 소관 예산안에 대하여 설명해주시고, 위원님들 질의에 답변해주시기 바랍니다.
기호

김기호교통행정과장

예, 교통행정과장 김기호입니다. 2017년도 일반회계 교통행정과 소관 세출예산에 대하여 설명 드리도록 하겠습니다. 483쪽이 되겠습니다. 교통행정과 2017년도 세출예산은 전년도 대비 10억 6671만 5000원이 증액된 398억 556만 4000원을 계상하였습니다. 항목별로는 상단부분에 교통안전기본계획에 교통 관련 연차별 시행계획수립 용역비가 전년도보다 1억 7000만원이 감소된 2200만원을 계상하였습니다. 중간부분에 교통사고예방홍보에 민간경상 보조사업으로 모범운전자회 및 여주경찰서 녹색어머니회 사업지원비로 전년도보다 85만 2000원이 증액된 1619만 2000원을 계상하였습니다. 484쪽이 되겠습니다. 상단부분에 버스정류소 정비 및 관리의 시설비 및 부대비로 버스승강장의 설치수요 증가와 유지보수, LED 방범 조명설치, 온열의자 설치비로 전년도보다 5650만원이 증액된 2억 6600만원을 계상하였습니다. 중간부분에 자치단체간부담금인 환승할인기관별 손실보전금이 전년도보다 5348만 9000원이 증가된 10억 996만원을 계상하였습니다. 중간 밑에 택시승강장 유지보수 및 노면도색 사업이 전년도보다 1250만원이 감소된 1250만원을 계상하였습니다. 485쪽이 되겠습니다. 상단부분에 행복택시 운영 지원비로 전년도와 동일하게 1억원을 계상하였습니다. 중상단 부분에 전철역사 특화사업인 상징조형물의 임대료 및 유지보수비로 250만원을 신규로 계상하였습니다. 중간부분에 경강선 문화관광 사업에 따라 세종대왕 열차운영 사용료와 관광순환 시내버스 결손보전료로 5억 6700만원을 신규로 계상하였습니다. 하단에 광역BIS 정보시스템 구축사업비로 3억 5000만원을 신규로 계상하였습니다. 486쪽이 되겠습니다. 상단부분에 택시운전종사자들의 복지를 위하여 택시쉼터 건립을 위하여 5억원을 신규로 계상하였습니다. 중간부분에 교통약자특별교통수단 운영비 지원에 따라 4억 8000만원을 신규로 계상하였습니다. 487쪽이 되겠습니다. 중간부분에 교통취약지역에 농어촌 공용버스 운행 결손금 지원에 민간경상보조로 운수업체에 지원하고 있는 도 공용버스 13대에 대한 도 공용버스 운영 손실에 따른 보상금 지급을 위해 8억 9532만 3000원을 계상하였습니다. 하단부분에 자치단체간부담금에 시내버스 재정지원 부담금을 전년도와 동일한 4억 1133만 9000원을 계상했습니다. 488쪽이 되겠습니다. 상단에 시내버스의 노선개편 추진에 따른 공용버스 증차와 장애인 편익을 도모하고자 저상버스 구입비 등 4억원을 신규로 계상하였습니다. 490쪽이 되겠습니다. 중간에 가로·보안등의 시설비로 세종대교 경관조명 유지관리, 가로등과 보안등의 정비, 누전선로 정비, 전기안전점검 등을 위해 전년도보다 5억 3639만 8000원이 감소된 4억 1000만원을 계상했습니다. 491쪽이 되겠습니다. 상단에 교통안전시설물 정비 시설비로 신호등 유지보수 등 교통안전시설물 정비, 횡단보도 및 교차로 차선도색, 안개상습구간 LED 표지판 설치 등을 위해 전년도보다 8804만 5000원이 감소된 9억 5310만원을 계상했습니다. 중간부분에 어린이보호구역 정비사업 유지보수비로 전년도와 동일하게 1억원을 계상했습니다. 하단부분에 가로·보안등의 신속한 정비보수를 위해 무기계약직원 증원에 따른 운영 전출금이 전년도보다 2809만 9000원이 증가된 3억 9098만 3000원을 계상하였습니다. 492쪽이 되겠습니다. 상단부분에 교차로 운영체계 개선사업비로 2억 8000만원을 신규로 계상했습니다. 이것은 모두 도비가 되겠습니다. 하단부분에 주차장사업특별회계 전출금에 따라 내부거래 지출로 전년도보다 1714만 5000원이 증가된 2억 705만원을 계상하였습니다. 이상으로 2017년도 세출예산에 대하여 설명을 마치겠습니다. 위원님들의 질의에 성심성의껏 답변 드리겠습니다.
항진

이항진위원장

네, 수고하셨습니다. (박재영 위원 거수) 박재영 위원님 질의해주시기 바랍니다.
재영

박재영위원

빨리 끝내기 위해서 과장님이 답변을 아주 간략히 해주셔야 빨리 끝날 것 같아요.
기호

김기호교통행정과장

예, 그러겠습니다.
재영

박재영위원

두 가지만 질의하고 끝내겠습니다.
기호

김기호교통행정과장

예.
재영

박재영위원

하나는 지방도 가로등 있죠?
기호

김기호교통행정과장

네.
재영

박재영위원

포괄적으로 말씀드리는 거예요.
기호

김기호교통행정과장

네.
재영

박재영위원

그 가로등이 너무 밝지 않나요?
기호

김기호교통행정과장

그런데 관리하는……. 그러니까 지금 지방도 부분이 두 가지 부분이 있습니다. 지금 국도에 읍·면 지역은 국도유지관리사업소에서 관리를 하고, 저희 거는 동 지역은 저희가 관리하고 있습니다. 그리고 지방도 부분은 저희가 도에서 일정금액은 올해도 3200만원 정도를 지원을 받아서 도비 보조사업으로 저희가 관리하고 있습니다. 그런데 관리하는 와중에 좀 밝은 부분은 저희가 봐서는 이게 커버하는 폭이 사실 LED등이 그렇게 넓지는 않다고 봅니다. 그래서 그거는 좀 약간 저희가 만약에 밝다 그런다면 룩스를 좀 저감되는 거를 설치토록 이렇게 하겠습니다.
재영

박재영위원

아니요, 과장님. 그 말씀 드리는 거 아니에요. 전력소비량을 줄이기 위해서 지금 가로등과 가로등이 쭉 이어지는 거 중간 중간에 하나씩을 꺼도 충분히 그 차량소통에 지장을 초래하지 않는다라는 생각이 들어서 말씀드리는 거예요.
기호

김기호교통행정과장

그거는 저희가 한번 적극 검토해보겠습니다.
재영

박재영위원

그래서 중간에 하나씩만 불을 꺼놔도 사실은 나중에 설치하더라도 비용도 적게 드는 거고.
기호

김기호교통행정과장

예, 한번 검토해보겠습니다.
재영

박재영위원

그리고 이거와 더불어서 하나 더 제안을 드리자면, 다른 데 가보면 지금 많이들 하더라고요, 우리 여주시만 안 하는 것 같아. 가로등이 아닌 보안등들, 또는 아주 작은, 사람이 걸어 다니기 위한 거리의 가로등들, 이 부분을 태양에너지로 이렇게 켜놓고 데가 꽤 있더라고요?
기호

김기호교통행정과장

그런데 그거는 약간 일장일단(一長一短)이 있다고 봅니다. 저희도 이렇게 전기가 공급되지 않는 지역에 대해서는 태양열판 보안등 설치하는 거를 저희도 적극 검토하고 있고요. 지금 뭐냐 하면, 만약에 태양열판 전지에 대해서는 그게 일정기간이 지난…….
재영

박재영위원

축전기능?
기호

김기호교통행정과장

축전지라 그럴까요? 그게 교체가 되는데 그 비용이 상당히 또 고가입니다. 그래서 이게 그러면 전기로 쓰는 거하고, 그 축전지를 쓰는 거에 대해서는 이게 어떤 면에서는 예산절감 이런 차원에서 한번 검토할 부분이 있다고 보고요.
재영

박재영위원

안 하셨죠?
기호

김기호교통행정과장

그래서 그거는 저희가 지금 시험운행을 하고 있는데, 그게 시뮬레이션이 잘해서 나오면 저희가 그건 바로 그걸 태양열판 그거를 설치하는 거를 하는데, 그게 전기가 안 들어가는 지역 먼저 하고, 그다음에 전기가 들어가는 지역도 만약에 점차적으로 추진을 하겠습니다.
재영

박재영위원

그래요. 우리 전기는 사실은 우리 남아돌고 있거든요.
기호

김기호교통행정과장

예, 그렇겠습니다.
재영

박재영위원

남아돌고 있고, 지금 그래서 원자력발전소 계속 추진하는 것에 대해서 온힘을 다해서 막아야 되는데 힘이 없어 못 막고 있는 거고, 그런 점에서도 전기 남아돌고 있는 상태에서 가령 전기소비를 줄이면 원자력발전소를 하지 않도록 막는데 도움이 되겠죠.
기호

김기호교통행정과장

예, 그것은 적극 검토하겠습니다.
재영

박재영위원

마지막은요.
기호

김기호교통행정과장

네.
재영

박재영위원

이건 칭찬과 격려를 해드려야 하는 부분 같아요. 교차로 운영체계 개선사업 해가지고 도비 2억 8000 가져왔네요?
기호

김기호교통행정과장

네, 그렇습니다.
재영

박재영위원

회전교차로죠, 이게?
기호

김기호교통행정과장

예, 그렇습니다.
재영

박재영위원

어디에 놓을 거죠?
기호

김기호교통행정과장

지금 도에서 저희한테 지시 내려온 거는 청안리 사거리로 내려왔는데, 우선은 저희가 이건 다시 부담지시 내려올 적에 좀 조율을 할 부분이 있습니다. 그래서 흥천면 귀백리 쪽을 저희는 생각을 했었는데 도에서는 점동면 청안리로 도비지시, 그러니까 설치지시가 내려와서 그건 다시 조율을 해서 최적지에다 우선 설치토록 하고요. 그다음에 광대리 부분에 대해서는 저희가 시비로 설치토록 그렇게 적극 추진하겠습니다.
재영

박재영위원

시비로?
기호

김기호교통행정과장

네, 그렇습니다.
재영

박재영위원

제가 회전교차로의 유효성이 좀 빠져있거든요. 그러니까 지금 흥천에 회전교차로 있죠?
기호

김기호교통행정과장

네, 그렇습니다.
재영

박재영위원

거기 사고 많이 나나요?
기호

김기호교통행정과장

자주는 아닌 것 같지만 가끔씩 저희가 났다고 이렇게 얘기는 들었습니다.
재영

박재영위원

그래도 거기 사고나더라도 대형사고 나지는 않죠?
기호

김기호교통행정과장

네, 그렇습니다.
재영

박재영위원

제가 보니까 회전교차로 있는 부분이 소통도 굉장히 원활하고 사고율도 줄어들고, 이런 측면에서 적절한 위치에는 회전교차로가 필요할 것 같다는 생각이 듭니다.
기호

김기호교통행정과장

예, 앞으로도 적극 그렇게 저희가 설치하도록 적극 노력하겠습니다.
재영

박재영위원

조금 아까 말씀하신 거 시비로 저는 여기 도비로 가져왔으니까 우리 이원경 팀장님한테 협박하는 겁니다. 시비로 이렇게 회전교차로 사업 할 수 있는 부분들은 가능하면 지원해주셨으면 좋겠다, 그것이 차가 신호 대기하면서 기다리거나 뭐, 이런 부분, 기다리는 동안에 공회전 시켜야 되니까 휘발유 소비해야 되잖아요. 막히지 않고 쭉쭉 소통할 수 있는 부분에는 회전교차로가 반드시 필요하다는 생각이 들거든요.
기호

김기호교통행정과장

예, 예산담당관님하고 충분히 협의해서 저희 시, 중앙이나 도비를 지원을 못 받으면 적극 저희가 국도비를 받을 수 있도록 저희가 적극 노력하고요. 그게 여의치가 않으면 시비를 더 예산을 확보해서 계속해서 설치토록 이렇게 하겠습니다.
재영

박재영위원

예, 노력해주시고요. 요 2억 8000 예산 가져오는데 과장님하고 신경 쓰신 직원들하고 소주한잔 맛있게 하세요.
기호

김기호교통행정과장

네, 감사합니다.
재영

박재영위원

네, 이상입니다.
항진

이항진위원장

네. (이상춘 위원 거수) 계속해서 이상춘 위원님 질의해주시기 바랍니다.
상춘

이상춘위원

회전교차로 얘기가 나왔으니까 얘기를 하는데요. 귀백리에 해주신다는 건 고마운데 귀백리가 내양리하고 농어촌도로를 만드니까 그 예산으로 건설과 쪽에서 할 수 있게끔 해주시고, 내가 보기엔 청안리를 먼저 하는 게 나을 것 같아요. 귀백리는…….
기호

김기호교통행정과장

그거는 다시 도하고 협의를 좀 해보겠습니다.
상춘

이상춘위원

예, 귀백리는 가급적이면 건설과 예산으로 도로확장 할 때 하고, 또 청안리를 하고 났다면 흥천면 다대리 쪽을 생각해봐야 돼요. 다대리 쪽이 도로가 뚫리고부터는 한 달에 한 대여섯 건씩 사고가 났었거든요. 그런데 그쪽의 벽을 허물고부터 그러고 사고가 덜 나요. 그런데 거기도 회전교차로가 필요하다면 그쪽이 좀 필요할 것 같으니까 일단 도의 방침대로 청안리가 좀 낫다고 생각하고, 그다음 순으로 다대리 쪽을 한번 검토해보시기 바랍니다.
기호

김기호교통행정과장

그건 다시, 다시 설치할 적에 서면보고 드리겠습니다.
상춘

이상춘위원

그리고 가로등 문제는 도시과하고 교통행정과에 그전에 누차 한번 검토를 해보자고 했는데 또 검토한다고 그러네요? 거리가 50m씩으로 됐는데 시골지역에는 50m∼70 내지 100m로 한번 밝기를 한번 시험을 해보고, 내가 50m를 해라, 70m를 하라고 그러는 건 문제가 있으니까 지금 현재가 너무 밝으니까 50∼70m……. 70∼100m로 검증을 해보고 하자 그런 게 검토가 작년에도 한번 교통행정과하고…….
기호

김기호교통행정과장

그런데…….
상춘

이상춘위원

도시과하고 다 얘기를 한 것 같은데.
기호

김기호교통행정과장

그 부분에 대해서는 저희가 가로등이나 보안등에 대해서는 등주를 설치하는 데가 있고, 그다음에 가로등을 설치하는 부분은 뭐냐 하면 저희가 한전주를 많이 이용을 합니다. 그런데 한전주를 이용하다 보니까 한전주가 설치한, 대개 보면 한 50m 간격으로 아마 이렇게 설치돼 있습니다. 그래서…….
상춘

이상춘위원

잠깐만요. 한전주 설치한 데는 지금 50m로 하는 데 별로 없어요. 나무가 많아서 그늘진 데 북내 여강고등학교 앞에는 50m 단위로 설치를 하겠죠. 나무 때문에 그늘이 져서 잘 안 보이니까. 그런데 내가 얘기하는 거는 그게 아니고 새로 가로등 설치한 데. 예를 들어서 흥천면 신근리, 능서면 백석리, 북내면 거기가 오금리 쯤이 되나, 리 명을 확실히 잊어버렸는데 거기를 밤에 한번 가보세요. 아주 밝아요. 그게 좀 문제가, 밝은 건 좋은데 문제가 있다, 너무 밝아서.
기호

김기호교통행정과장

예, 그거는 저희 교통행정과에서 설치한 게 아니고…….
상춘

이상춘위원

아니, 그러니까 그건…….
기호

김기호교통행정과장

도로개설을 하면서…….
상춘

이상춘위원

여주시장이 판단을, 그래서 내가 아까도 그렇게 했잖아요. 도시과, 교통행정과, 아까 건설과 얘기는 안 했는데 건설과, 이 세 군데에서 협의를 해가지고 가로등을 놓을 데를 밝기……. 가로등 간격을 어떻게 할 건가를 직원들이 측정을 하든지, 용역을 하든지, 내가 보기엔 직원들이 그냥 주먹구구식 측정을 해도 될 것 같은데, 그거는. 그래갖고 여주시에는 농촌지역은 얼마, 도시지역은 얼마에 가로등을 설치한다, 이 내부적으로 안을 만드는 게 좋겠다, 이런 얘기거든요.
기호

김기호교통행정과장

예, 그거는…….
상춘

이상춘위원

굳이 용역까지 안 주시고 직원들이 한 두세 번, 3∼4개 과가 두세 번만 가보세요. 그러면 답이 나올 수 있어요.
기호

김기호교통행정과장

예, 그거에 대해서는 저희 교통행정과는 유지관리, 설치가 되면 유지관리 부분, 이렇게 하고 그러한 부분인데 건설과하고 도시과, 저희 과가 합쳐서 한번 회의를 하고, 그거는 해서 최종적으로 이렇게 위원님, 부의장님이 하시는 대로, 말씀하시는 대로 할 수 있도록 그렇게 한번 최대로 노력해보겠습니다.
상춘

이상춘위원

문제는 한다, 한다만 그러지 말고 회의를 한번 해봐라…….
기호

김기호교통행정과장

네.
상춘

이상춘위원

한 번이 아니라 두세 번 야간에까지 갔다 와갖고 서너 군데, 또 내가 지금 말씀 안 드린 데도 상당히 밝은 데가 있으니까 서너 번, 서너 개 과가 갔다 와서 어떠한 결론을 내는 게 필요하다, 거기서 결론이 50m가 꼭 해야 된다 그러면, 나도 더 이상 얘기를 못하겠죠. 그런데 계속 중복돼서 하니까 또 박재영 위원님도 아까 그런 말씀하시고 그래서 또 얘기를 하는 거거든요.
기호

김기호교통행정과장

예, 전문가의 조언을 받아서 추진토록 하겠습니다.
상춘

이상춘위원

전문가보다 그냥 시청 관계자들만 얘기를 해도 될 거예요, 이거는. 굳이 전문가까지 용역을 안 줘도요. 그다음에……. 이거는 끝나고 484쪽이요. 환승기관별 손실보전액이 약 10억 들어가잖아요?
기호

김기호교통행정과장

예.
상춘

이상춘위원

그러면 차량에 대해서 보전해주는 게 전체적으로 얼마죠?
기호

김기호교통행정과장

저희가 이거는 별도인데요, 이거는 환승할인기관별 손실 보전하는 거는 경기도 전체가 교통이용에 대한 손실금 보조금입니다. 그래서 버스도 있겠습니다만 이거는 수도권 전철에서 하는 전철이용에 대한 철도, 전철이용에 대한 보전금이 되겠습니다.
상춘

이상춘위원

전철만입니까, 이건?
기호

김기호교통행정과장

예, 그렇습니다.
상춘

이상춘위원

버스환승은 아니고요?
기호

김기호교통행정과장

예, 그렇습니다. 그건 별도입니다.
상춘

이상춘위원

버스환승은 보전해주는 게 아니고 전철이다?
기호

김기호교통행정과장

예, 예.
상춘

이상춘위원

내가 잘못 알았네요. 그러면, 전철에서 환승은 10억 정도로 우리가 또 보전해줘야 된단 말이에요?
기호

김기호교통행정과장

그렇습니다. 이게 경기도 31개 시·군이 공히 경기도에서 이렇게 철도관련 되는 데하고 협의가 끝나면 그거에 대해서 이제…….
상춘

이상춘위원

그거는 손실이…….
기호

김기호교통행정과장

안분(按分), 시·군의 안분에 대해서 이렇게 나가는 그런 부담금입니다.
상춘

이상춘위원

손실이 얼마건 간에 10억을 의무적으로 부담해야 된다?
기호

김기호교통행정과장

의무적은……. 이게 10억이라는 부분이 매년 똑같다고는 아닙니다만…….
상춘

이상춘위원

아니, 그러니까 내년도가 약 10억…….
기호

김기호교통행정과장

예, 그렇습니다.
상춘

이상춘위원

이게 그런데 뭐 정확한 것 같아요. 10억 9960만원이라고 된 거 보니까 아주 정확한 금액을 부담해야 되는 것 같은데요?
기호

김기호교통행정과장

산정, 이게 그러니까 전체인구수를, 경기도의 전체인구수를 시·군 분으로 안분해서 나오는 그런 산정금액이 되겠습니다.
상춘

이상춘위원

그러면 경강선이 있기 때문에 이렇게 부담하는 거 아니에요?
기호

김기호교통행정과장

조금 더, 그거 때문에 좀 더 늘 수도 있습니다, 지금.
상춘

이상춘위원

그러면 우리가 경강선 관광순환열차에 관광홍보비 2억을 안 줘도 되는 건데 주는 거네요? ‘당신들 때문에 철도가 생겨가지고 10억을 적자로 해서 시에서 부담을 하면 홍보를 그냥 해줘라.’ 그렇게 우겨야 되는 건데 그랬네요? 2억 홍보비를 주지 말아야 되는 건데.
기호

김기호교통행정과장

그것은 경기도하고……. 경기도에서 하고 철도공사, 그다음에 서울시 철도시설공단, 이러한 모든 부분에 대해서 협의해서 나온 협의금액이 되겠습니다.
상춘

이상춘위원

아니, 그래서 그걸 그렇게 10억을 주는데 타 시·군도 그렇게 주는 거 아니에요. 이천은…….
기호

김기호교통행정과장

마찬가지 아마…….
상춘

이상춘위원

참고로 어느 정도나 돼요, 이천은?
기호

김기호교통행정과장

마찬가지로 그렇게 될 것 같습니다.
상춘

이상춘위원

이천은 한 20억 정도 되나요? 인구가 우리보다 두 배니까?
기호

김기호교통행정과장

글쎄요, 그거는 제가 파악을 아직 못해봤습니다.
상춘

이상춘위원

한번 이천도 파악해보고, 양평은 아닌가요?
기호

김기호교통행정과장

양평도 아마 부담을 다 할 겁니다.
상춘

이상춘위원

그래서 양평이나 이천이 얼마 주나를 파악 좀 한번 해보세요. 나는 이 내용은 처음 아는 거거든요. 나는 그래서, 버스의 적자보전인가본데, 버스적자 부분이 왜 8억 9000밖에 안 되죠? 이거는 487쪽에 명시가 돼있는 건데요? 이게 내가 알기로는 거의 20억 가까이 되는 거로 알고 있는데 여기서는 8억 9000만…….
기호

김기호교통행정과장

이거는 도 공영버스 13대에 대해서 부분입니다.
상춘

이상춘위원

그다음에 전체적으로…….
기호

김기호교통행정과장

지금은 저희가 9대에 시 공영버스가 또 별도로 있어서…….
상춘

이상춘위원

그거는 어느 페이지에 있어요?
기호

김기호교통행정과장

그거는 이제…….
상춘

이상춘위원

공영버스 지원은?
기호

김기호교통행정과장

그거는 이제 이번에…….
상춘

이상춘위원

공영버스가 지금 487페이지고…….
기호

김기호교통행정과장

이번에 산정이 안 돼 있고, 그거는 1회 추경 때 다시, 2017년 1회 추경 때 상정토록 하겠습니다.
상춘

이상춘위원

그러면 1, 2, 3월 간은 뭐로 줘요, 그러면? 그거 한꺼번에 몰아주나요?
기호

김기호교통행정과장

그거는 어차피 운행하고 나서 전반적으로다가 용역을 해서, 용역을 해가지고 나온 산출 그걸 해서 기준치 가지고 저희가 연간 산출금을 지급하기 때문에요.
상춘

이상춘위원

왜 그렇게 했죠? 위원들 헷갈리게 이렇게 만들어놓은 것 같네?
기호

김기호교통행정과장

그건 아닙니다.
상춘

이상춘위원

그러면 그 비용 가지고 전부 다 공영버스라든가, 버스 보조비…….
기호

김기호교통행정과장

대개 한 20억, 20억 안팎 정도…….
상춘

이상춘위원

글쎄요, 약 18억∼20억 정도 되는 거죠?
기호

김기호교통행정과장

그렇습니다. 예, 예. 올해는 좀 약간…….
상춘

이상춘위원

그래서 나는 이거하고 2개를 더하면 18억∼19억이라 이건가 했더니 잘못 알았는데, 어쨌든 그런 거를 현황을 한꺼번에 나올 수 있게끔 해두고, 환승은 한번 타 시·군하고 비교 좀 해줘보시고요.
기호

김기호교통행정과장

그거는 저희가 자료를 뽑아서…….
상춘

이상춘위원

그리고 아까 말씀드린 경강선의 홍보비도 좀 줄일 방향을 생각해봐야죠? 2억씩, 2억씩 나가니까 그것도 좀 문제가 있잖아요?
기호

김기호교통행정과장

이거는 저희가 경강선에……. 경강선 부분에 홍보비 2억은 세종대왕 열차를 운행하는 홍보비입니다. 그래서…….
상춘

이상춘위원

그거 잘 알고 있거든요.
기호

김기호교통행정과장

네, 그래서 그거는 저희가 다시 한국철도공사하고 협의를 하면서 만약에 하면 협정가격을 저희가 절감하는 방법을 더 협의를 하도록 하겠습니다.
상춘

이상춘위원

글쎄, 여러 가지…….
기호

김기호교통행정과장

그래서 최대한으로 좀 줄이도록 하겠습니다.
상춘

이상춘위원

여러 가지로 이거 환승기관별 손실보전액 주는 것도 있고, 또 래핑(lapping)을 좀 적게 하는 방법도 있고, 여러 가지로 한번 생각해볼 필요가 있는 거라고 생각하거든요.
기호

김기호교통행정과장

네, 그렇습니다.
상춘

이상춘위원

2억이라면 여주를 홍보하는 건 좋은데 상당히 많은 금액이란 말이에요. 그래서 또 이게 여주를 이용하는 사람들이 거의 고정적인 사람들이 이용할 텐데 그렇게 많이 한다는 건 좀 과하다, 그리고 한번쯤 적이 조정해볼 필요가 있다, 얼마가 될지 모르겠지만요.
기호

김기호교통행정과장

네, 네. 환승할인 지원금 시·군별 자치단체부담금은 이거 제가 자료를 드리겠습니다.
상춘

이상춘위원

예, 예. 이천하고 양평이 얼마인지나 좀 불러줘 봐요. 잠깐만 이것만 보고 얘기하겠습니다. 이천이 20억, 양평이 6억 5000. 인구비례, 그런데 양평이 상당히 적네? 이천은 20억 우리하고 인원비율로 하면 맞는데. 알겠습니다. 이렇게 하고. 그다음에 행복택시는 연간 1억 예산이 서있는데, 집행액은 얼마 정도예요?
기호

김기호교통행정과장

대략 한, 올해 들어와서, 2017년 들어와서 저희가 적극적으로다가 홍보를 했습니다. 그래서 이렇게 불편하신 분에 대해서는 행복택시를 많이 활용하라고 그러는, 저희가 그런 거를 좀 많이 주지를 했고요. 그래서 대략 지금 한 6000만원, 6500 정도…….
상춘

이상춘위원

6000, 6500?
기호

김기호교통행정과장

네, 6500정도 저희가 지출했습니다.
상춘

이상춘위원

그런데 이 많은 사람들이 행복택시를 보내 달라 그러거든요. 그런데 생각보다 돈이 적게 나가는 거야. 나는 버스운행 손실보전비 18억∼20억을 주는 것보다 행복택시를 더 늘려주는 게 난 옳다고 보거든요. 그게 더 예산 면에서 유리하고, 버스와 택시의 균형도 맞추는 거고, 이런 면에서 좋다고 생각하는데 행복택시를 더 적극적으로 추진을 해보도록 해야 될 거 같네요?
기호

김기호교통행정과장

예, 저희도 그거에 대해서는 시민들한테 행복택시를 최대한으로 활용하라고 그러는 부분은 저희가 계속해서 홍보하고 있고요. 현재 저희가 이걸 약간 행복택시하고 이렇게 성격은 비슷하지만, 저희가 아까 하는 거는, 달리 하려고 하는 거는 저희가 또 통학택시를 만들어볼 부분도 있고요.
상춘

이상춘위원

통학?
기호

김기호교통행정과장

네, 통학택시입니다.
상춘

이상춘위원

통합이 아니라, 통학이죠?
기호

김기호교통행정과장

네, 통학택시. 그다음에 뭐, 또 더 한다고 한다면 통학버스 내지 통학택시 이런 거를 좀 만들어서…….
상춘

이상춘위원

글쎄요, 그 통학…….
기호

김기호교통행정과장

그래서 지금 오지지역에 있는 학생들, 이런 학생들을 위해서 저희가 이거를 좀 확대 운영하려고 하는 그런 방안도 가지고 있습니다.
상춘

이상춘위원

아주 잘 생각하신 거예요. 오지에 있는 학생들 문제도 생기고 그래서 통학택시나 관광택시 쪽으로 하자고 그러는데 이걸 조례를 언제쯤 만드실 거예요, 그러면? 지금 예정은?
기호

김기호교통행정과장

우선은 저희가 통학택시까지 하려고 그러면 현재 기존에 있는 행복택시의 조례를 좀 개정을 해야 됩니다. 그래서…….
상춘

이상춘위원

금년 상반기 정도에 한번 조례개정을 해보시죠.
기호

김기호교통행정과장

2017년도 상반기 안으로 저희가 마무리 하겠습니다.
상춘

이상춘위원

안 하면 의회에서 손댈 수 있으니까요.
기호

김기호교통행정과장

예, 그렇게 하겠습니다.
상춘

이상춘위원

관광택시하고 통학택시를 상반기 안에 좀 만드는 거로.
기호

김기호교통행정과장

부의장님이 말씀하신 관광택시 건에 대해서는 현재 저희도 그거에 대해서 관광도시로 표방하고 있는 이 여주시에서 적극 그걸 한번 검토하고 있고요. 현재 관광택시를 운영하는 데가 제주도하고 지금 부산광역시에서 시행하고 있습니다. 그래서 저희가 부산에 대해서 자료를 벤치마킹을 할 예정으로 있습니다. 그래서 그거 갔다 오면 저희도 관광택시 부분에 대해서는 좀 도입을 할 그런 예정으로 있습니다.
상춘

이상춘위원

그래요, 부산하고 제주도가 운행된다니까 또 다행이네요. 나는 또 나만 여주에서 먼저 치고 나가는 거 아닌가 그랬는데 사례가 있으니까 다행인데, 다만 관광택시는 세종대왕 관광순환버스가 내가 판단하기에는 내년 5월∼6월이면 줄어든다고 보거든요, 이용객이. 그 이용객의 변동을 따라서 관광택시는 만들어야 될 것 같아요. 이용객이 계속 증가된다면 버스로 가야 되고, 이용객이 줄어들면 관광택시로 가야 되고 그렇다고 보거든요. 그러니까 이거를 관광택시를 별도로 볼게 아니라 관광순환버스하고 연계해가지고, 나도 타본다고 생각을 하면서 한번 못 타봤는데, 이때 연계해갖고 비교분석을 해보시기 바라면서 이거에 대해서 나하고도 사전에 준비할 단계 몇 가지를 좀 협의를 하자고요.
기호

김기호교통행정과장

네.
상춘

이상춘위원

나 나름대로 들은 것도 있고 생각해둔 게 있으니까 조례도 거기 삽입하는 것도 좀 생각하고요.
기호

김기호교통행정과장

네, 부의장님하고 한번 저희가 진지하게 의논을 드리고요. 또 경우에 따라서는 같이 부산시에서 함께 가서…….
상춘

이상춘위원

그래요.
기호

김기호교통행정과장

사례를 같이 보고 와도 좋겠습니다.
상춘

이상춘위원

예, 그다음에……. 그렇게 생각해주시면 고마운 거고요. 그래서 내년 상반기쯤에 초안이라도 만들어놓고, 버스운행 행태를 얼마나 이용하는 거를 매월 자료를 좀 주세요.
기호

김기호교통행정과장

예, 그렇게 하겠습니다.
상춘

이상춘위원

예, 그러면 그거에 대해서 분석을 해볼 필요가 있다고 보거든요.
기호

김기호교통행정과장

예, 지금도 주말이나 일요일, 국경일 같은 날 보면 대략 한 지금 130명 정도가 운행되고 있더라고요. 그러면 저희가 통상적으로 따져봅니다. 그래서 그 버스 1대가 승차인원이 45명이라면 지금 2대가 꽉 넘는 부분이거든요. 그래서 세종대왕 관광순환버스가 지금 운행 초기면서도 상당히 이렇게 고무적인 부분이 있다는 생각을 갖고요. 지금 또 계절적으로 월동기라 이렇게 관광수요가 없음에도 불구하고 그렇게 지금 2대가 넘쳐난다는 것을 말씀드리겠습니다.
상춘

이상춘위원

그런데 일부 내가 듣기로는, 내가 보지를 않아서 정확히 진단하기는 어려운데 듣기로는 “무용지물이다.” 그런 얘기도 들려요.
기호

김기호교통행정과장

그거는 어떤 분이 폄하하는 부분이 아닐까, 그런 생각이 듭니다.
상춘

이상춘위원

뭐, 검증이 안 됐으니까 그것은 그런 여론만 전달하는 거고 그러니까 한번 신중히 해볼 필요가 있다고 보고요. 그다음에 486쪽이요. 특별교통수단 운영비는 이게 차량을 구입을 한 건가요?
기호

김기호교통행정과장

이것도 4대에 대해서는 구입이 됐고요.
상춘

이상춘위원

언제 구입을 했죠?
기호

김기호교통행정과장

그거는 구입된 거는 지금 10월 정도…….
상춘

이상춘위원

이게 예산이 언제 서있었던 거죠?
기호

김기호교통행정과장

예산은 지난 1회 추경 때 확보가 돼있던 부분이고요.
상춘

이상춘위원

그러니까 4월쯤에 산 거죠?
기호

김기호교통행정과장

아니, 그거는 품평회까지 다 해서 현재 저희가 10월 달 정도에 한 거는 왜 그러냐 하면, 저희가 특별교통수단 사무실이, 운영하는 그 사무실을 마련하지를 못해서 있었다가 지난 한글주차장이 준공이 되면서 거기를 사무실로 이렇게 하는 부분, 조성하는 부분에 기간이 있어서 저희가 이거 사놓고 또 그냥 방치하는 것보다는 그 시기에 한글주차장에 특별교통수단 사무실을 준공하는 시점에서. 마무리하는 시점에서 구입을 했습니다.
상춘

이상춘위원

나는 거기다, 개인적으로는 거기다 설치하는 게 옳지 않다는 생각을 가지고 있어요. 시장에도 주차장이 좁은데 거기 또 콜밴(Call Van)까지 몇 대 세워놓고 뭐 하고 그러면 더 좁아진다, 그래서 나는 문제가 있다고 생각을 하는데 어쨌든 시장님 방침이 그렇다면 더 토는 안 달겠는데, 그런데 내가 지적하고 싶은 것은 콜밴 사려고 예산을 계상하는 순간 어디다 어떻게 할 건가를 준비를 계속해야 되는데 하나도 안 했다, 그래가지고 거의 8개월 이상 되도록 그냥 답보상태란 말이에요. 장애인단체에서는 하루속히 해달라고 그러는데 얘기를 하면, ‘내일’이라는 표현은 아니지만 ‘다음 달 된다, 다음 달 된다.’ 계속 이런 식으로 늦춰지는 거거든요. 그래서 상당히 문제가 있다, 이것을 조금 더 적극적으로 해가지고 예산 계상되자마자 한 두세 달 내에 사고 바로 운행을 했어야 되는데 계속 추경에 됐다면 한 8개월 이상 그냥 공전 상태인데, 교통행정과에서 문제가 있다……. 그리고 지금도 운영주체는 도시관리공단에서 운영하기로 했죠?
기호

김기호교통행정과장

네, 그렇습니다.
상춘

이상춘위원

그런데 내부시설이라든가 인원은 채용을 하거나 그렇게 됐습니까?
기호

김기호교통행정과장

현재 채용을 완료해서…….
상춘

이상춘위원

완료했어요?
기호

김기호교통행정과장

네, 12월 하순 경에 20일 전으로 해서 개소식을 할 예정에 있습니다.
상춘

이상춘위원

12월 20일 쯤?
기호

김기호교통행정과장

예.
상춘

이상춘위원

그러면 한 열흘 있으면 되는 거네요?
기호

김기호교통행정과장

그러니까 12월 23일 정도…….
상춘

이상춘위원

20일이 뭐 25일도 되고 그러는 건데…….
기호

김기호교통행정과장

예, 그 정도, 예.
상춘

이상춘위원

그거는 좋은데, 어쨌든 그러면 늦었지만 다행이네요. 그래서 나는 이게 또 교통행정……. 아, 죄송합니다. 사회복지과하고 이거를 몇 번이나 협의를 해봤죠?
기호

김기호교통행정과장

글쎄 한……. 사회복지과하고 협의된 거는 한 두 번인가 이렇게 했습니다.
상춘

이상춘위원

그런데 이런 거를 할 때는 조례도 교통약자라든가 이런 분들이 거의 50%인가 얼마 들어가도록 규정이 되어 있죠?
기호

김기호교통행정과장

네, 지금 “구성”으로 돼있습니다.
상춘

이상춘위원

그러면 사회복지과하고도 수시로 협의를 해가지고 해야 되는데, ‘너 따로, 나 따로’다, 이런 거를 할 때는 기본적으로 협의를 해서 어떻게 운영하고, 그 양반들의 애로점이 뭔가를 좀 해야 되는데 그걸 안 했다는 문제가 있는데 그런 거는 시청이 싸잡아서 비난받아도 싸다, 나도 대외적으로 욕 많이 하고 다니겠다, 이런 말씀을 좀 드리겠습니다.
기호

김기호교통행정과장

앞으로 부서 간에 공조체계를 유지토록 하겠습니다.
상춘

이상춘위원

그래요, 공조체계 해야 돼요. 그리고 운영비는 8대가 됐는데 지금 4대 샀죠?
기호

김기호교통행정과장

우선 그렇습니다, 예.
상춘

이상춘위원

그러면 4대는 언제 사실 거예요? 예산에 여기 안 올라왔는데?
기호

김기호교통행정과장

그거는 내년도 한 1, 2월 달에 바로 사도록 하겠습니다.
상춘

이상춘위원

그러면 운영비를 4대가 아니라……. 8대가 아니라 4대만 해도 되잖아요?
기호

김기호교통행정과장

우선 이거는 2017년도 본예산 부분이고요.
상춘

이상춘위원

아니, 그런데 내년도에 또 산다면서요?
기호

김기호교통행정과장

우선…….
상춘

이상춘위원

그러니까 내년도면 2017년 얘기하는 거예요, ’18년…….
기호

김기호교통행정과장

2017년도…….
상춘

이상춘위원

’17년도 언제 사실 거예요?
기호

김기호교통행정과장

그러니까 저희가 지금 도에서는 4대를 더 추가 구입하라고 내시 내려와서…….
상춘

이상춘위원

당연히……. 내시가 내려왔어요?
기호

김기호교통행정과장

네, 내려왔습니다.
상춘

이상춘위원

그런데 예산 반영은 안 됐네요?
기호

김기호교통행정과장

그러니까 추경예산에…….
상춘

이상춘위원

추경에 반영하겠죠?
기호

김기호교통행정과장

2017년도 추경예산에 반영이 돼있습니다.
상춘

이상춘위원

그래서 내 생각에는 올해 상반기에 사가지고 6개월 운영평가를 해가지고 그다음에 몇 대 살 건가를 결정해야 되는데, 그거 없이 그냥 계속 시험운행도 안 해보고 계속 사는 그런 꼴이 됐어요. 그래서 난 상당히 이게 좀 안타깝다고 보거든요. 이게 금년도 전반기 내에 전부다 운행을 해보고 문제점 개선해갖고 2017년도에 더 사거나 어떤 보완책을 좀 했어야 되는데, 또 4대 가지고 될 건가, 4대면 이제 8대인데 그거 가지고 될 건가도 또, 도에서 정수가 8점 몇 대인가 그렇죠? 8대인가, 9대인가 그렇죠?
기호

김기호교통행정과장

저희가 법정대수가 8대인데…….
상춘

이상춘위원

예.
기호

김기호교통행정과장

지금 경기도에서 요구하는 거는 150%를 요구하고 있습니다. 그래서…….
상춘

이상춘위원

글쎄, 내가 봐도 그게 맞다고 보거든요. 그런데 운행을 안 해보고는 150% 덜컥 사라고 하는 건 모순이다, 그래서 하면서 어떠한 문제 있을 건가를 비교를 해보면서 사야 되거든요. 그런데 그런 검증단계가 여주시에서는 좀 없다, 그리고 488쪽에 저상버스도…….
항진

이항진위원장

저기 좀 이따 하시면 안 될까요, 시간 드릴게요.
상춘

이상춘위원

숨 돌리게 하면 나는 더 좋습니다.
항진

이항진위원장

예, 조금 쉬셨다가. (김영자 위원 거수) 계속해서 김영자 위원님 질의해주시기 바랍니다.

김영자위원

페이지 838페이지 공영주차장 신설이 있는데, 여기 소양천 부근에 주차장 신설은 참 잘된 일이에요. 거기 진짜 시급하거든요.
기호

김기호교통행정과장

그건 주차장특별회계 부분 말씀하시는 것 같은데요?

김영자위원

아직 안 했어요?
기호

김기호교통행정과장

예.
항진

이항진위원장

네.

김영자위원

아, 그래요?
기호

김기호교통행정과장

네.

김영자위원

그러면 이건 이따 설명을 드리고. 그리고……. 운수업계 유류보조금 지원.
항진

이항진위원장

쪽수.

김영자위원

486페이지. 운수업체 운영지원에 따른 운수업계 유류보조금 지원액이 310억 2786만 4000원이나 돼요. 이렇게 많아요?
기호

김기호교통행정과장

예, 그거는 저희가 화물차하고 이런 게 많습니다. 그래서 이게 저희 시비가 아니고 전액 국비가 되겠습니다.

김영자위원

전액 국비예요?
기호

김기호교통행정과장

예, 그렇습니다. 만약에 하면 이월부분이 되겠습니다. 잔여금이 남으면.

김영자위원

그러면 버스, 택시, 화물차…….
기호

김기호교통행정과장

버스, 그다음에 화물, 그다음에 이러한 부분 전체 다입니다.

김영자위원

택시도요?
기호

김기호교통행정과장

택시는 아닙니다.

김영자위원

안 해줘요?
기호

김기호교통행정과장

네. 택시는 아니고요. 버스, 그다음에 화물차, 그다음에 그런 부분이 되겠습니다.

김영자위원

화물차는 왜 해주죠? 걔네도 다 돈 받고 하는데?
기호

김기호교통행정과장

화물에 대한 유류에 대한 그런 보조가 되겠습니다.

김영자위원

화물도 어디 짐 가져가면 택시처럼 돈을 다 받는데 거기는 해주는데 택시는 안 해주면 택시는 가만히 있나요? 그런데 택시 아니고 버스하고 화물차만 300억이 넘어요?
기호

김기호교통행정과장

저희가 화물차량 대수가 상당히 많습니다.

김영자위원

여주가요?
기호

김기호교통행정과장

예, 그렇습니다.

김영자위원

그러면, 여기서 보면 조사원 인건비가 있어요, 여기에. 이 조사원 근로자가 어떤 역할을 하죠, 여기서 지금?
기호

김기호교통행정과장

이분은 지금 유류보조, 이런 정상적으로다가 이분들이 집행하나 안 하나, 지금 모든 게 저희가 유가보조를 하게 되면 카드로 사용하게끔 돼있습니다. 그런데 그거에 대해서 저희가 이분들이 정상적으로 운행을 하고 나서 유류를 청구를 하는 건지, 유류보조금을 청구하는 건지, 아니면 허위로 하고 청구하는 건지를 저희가 조사하는 부분이 되겠습니다. 그 조사요원입니다.

김영자위원

몇 명이에요 1명이요?
기호

김기호교통행정과장

1명입니다.

김영자위원

그거 조사가 가능해요?
기호

김기호교통행정과장

그게 모든 게 저희가 사용액이 그렇게 통보가 오면 허위부분인가, 이게 화물차량 운행일지하고 유류 주입하는 거하고 이거 대조를 해야 되지 않습니까. 그러한 부분을 작업하는 부분이 되겠습니다.

김영자위원

바쁘겠네요, 그러면?
기호

김기호교통행정과장

그래서 혼자 유가보조 담당자 한 사람이 도저히 감당할 수 없는 상태다 그래서 사무보조원이 하나 있습니다.

김영자위원

저는 조사원 인건비가 좀 과다하다 생각을 했는데 굉장히 일이 많은 것 같으면 과다하지 않네요, 그럼. 그리고……. 488페이지요. 공영버스 및 저상버스 구입. 공영버스는 3대에 9000만원이고 저상버스 1대는 1억 3000만원인데 경상선 개통에 따른 시내버스가 지금 부족한 상태예요?
기호

김기호교통행정과장

네, 그렇습니다. 그 경강선 개통하기 전에도 상당히 시내버스는 부족했던 부분이었습니다. 그런데 그 당시에도 매년 저희가 시내버스를 왜 증차는 못했나 하는 부분, 저도 의아심은 조금 있었고요. 제가 지금 담당주무과장으로서 봐서는 경강선 개통, 그러니까 여주∼성남 간 복선전철이 개통이 되면서도 지금 시민들이 요구하는 사항들이 다 노선별로 버스를 다 요구를 합니다. 그런 것을 다 지금 저희가 충족을 시켜줄, 최소한으로 시민의 발인 시내버스를 충족해주려고 본다면 상당히 지금 여주에서는 시내버스가 부족하다는 거를 다시 한 번 말씀드리고요. 이거에 대해서 저희가 조속히 이렇게 증차를 해야지만, 서민의 발인 시내버스를 증차를 해야 되지 않을까라는 개인적인 어떤…….

김영자위원

그러면 이 버스는, 경강선버스는 시내만 왔다 갔다 하는 버스를 구입하는 거예요?
기호

김기호교통행정과장

예, 그렇습니다.

김영자위원

그래서 시내에 와서 각 목적지로 타고 가면 되는 거고요?
기호

김기호교통행정과장

예, 그런데 여주시 전체의 면적대비 시내버스는 상당히 부족합니다. 그래서 저희가 노선을 먼저 3∼4년 전에 한 번 노선개편을 했다가 시민들의 이러한 불편을 이렇게 해서 원위치가 됐습니다만, 그러한 거를 다시 한 번 전면적인 노선개편이 되어야 되지 않을까 생각을 하고요. 불합리한 노선은 좀 개편을 하고 실질적으로다가 시민들이 직접적으로 할 수 있는 이런 노선을 만들어줘야 되지 않을까라는 생각을 갖고요. 특히, 전철이 개통이 되면서 그동안에 시외버스를 중심으로 돼있는 그러한 시내버스 체계를 이제는 여주역이나 세종대왕릉역을 하고 시외버스를 이렇게 중심으로 하는 그러한 노선 중심으로 한 노선이, 시내버스 노선이 개편이 되어야 되지 않을까라는 생각을 갖습니다. 그래서 그거는 2017년도에 전면적으로 좀 해보고, 그게 상당히 많은 반발이 있을 것이라 생각을 하는데 그거를 좀, 반발을 최소화하는 방향으로 하면서 전면적으로 다 개편되어야 하지 않을까, 그런 취지로 하고자 그렇게 합니다.

김영자위원

그런데 점동 쪽하고 가남 쪽에서는 오는 거는 방향이 전철 역사를 좀 지나쳐서 시내로 들어오잖아요. 그쪽 분들이 보면 “점동 쪽에서 와서 잠깐 역사 들렸다가 시내로 왔으면 좋겠다.” 그런 얘기들을 해요. 전철을 타려면 시내까지 와서 또 버스를 타고 이쪽으로 가면 굉장히 불편하다고 점동에서 오시면 바로 역사로 들렸다가 가면 안 되냐고 그러는데, 가남이나 점동은 그게 좀 가능할 것 같은데 앞으로…….
기호

김기호교통행정과장

그런데 이제 그렇게 원하시는 분도 있고, 또 왜 거기를 들르냐고 그러는……. “왜 들르냐, 직선으로 가야지.” 그러한 분들도 또 있습니다. 그래서 그게 지금 다 상대성이 있는 부분이라 시내버스 노선을 진짜 개편하기가 상당히 어렵습니다. 그리고 모든 부분이 그 노선에 있는 이해당사자들이 상당히 많기 때문에 저희도 그렇게 효율적으로 해봤……. 저희 생각도 그렇게 효율적으로 좀 해봤으면 하는 생각을 갖습니다만 왜 그런지 모르지만, 여주시민들의 의식이 이렇게 남을 배려하는 이러한 부분이 부족한 건지는 모르겠습니다만, 특히 저희가 그분들을 이해 설득하는 부분이 저희가 부족하다고 생각이 됩니다만 저희가 최대한으로 그렇게 해보려고 하고요. 그게 뭐냐 하면, 모든 주민들이 하는 얘기가, 이구동성으로 하는 얘기가 “노선, 시간, 버스시간 도착하는 시간, 노선을 변경하지 마라. 기존의 노선을 두고 그렇게 모든 걸 혜택을 좀 달라.”라고 하는 그런 주문이 거의 90%입니다. 그래서…….

김영자위원

알겠습니다, 그건 알겠고요.
기호

김기호교통행정과장

그러다 보니까 버스가 증차가 되어야 되지 않겠냐는, 대폭적으로…….

김영자위원

제가 알아들었어요, 이제.
기호

김기호교통행정과장

네, 그렇습니다. 이상입니다.

김영자위원

됐고, 한 가지만 부탁하고 질의 마치겠습니다. 이거는 예산하고는 다른 건데, 흥천 가다보면 세 갈래 길이 나와요. 그런데 흥천 쪽에 사시는 분들은 잘 알잖아요, 그 지리를? 그래서 금사로 가는 길이 어디인지, 흥천으로 가는 길이 어디인지 세 갈래에서 굉장히 매번 거기 가다보면 헤매요. 교통표지판 좀 꼭 좀 해 놓으세요, 거기.
기호

김기호교통행정과장

그거는 건설과에다가 저희가 요청을 해서 조치토록 하겠습니다.

김영자위원

나는 교통과에서 하는 줄 알았더니, 그것 좀 해주세요.
기호

김기호교통행정과장

도로안내표지판은…….

김영자위원

몇 번, 두 번을 거기서 헤맸어요.
기호

김기호교통행정과장

건설과에서 하고 있습니다, 그건.

김영자위원

그것 좀 얘기 해주세요.
기호

김기호교통행정과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김영자위원

네, 네. 이상입니다.
항진

이항진위원장

네, 수고하셨습니다. (이영옥 위원 거수) 이영옥 위원님 질의해주시기 바랍니다.
영옥

이영옥위원

네, 과장님 수고 많으십니다. 485쪽 상단 중간에 보면 전철역사 특화사업이 있는데요. (교통행정과장, 예산안 펼쳐 찾음) 펴셨어요?
기호

김기호교통행정과장

네.
영옥

이영옥위원

상징조형물설치 임대료. 뭐 뭐 임대료를 내신 거예요?
기호

김기호교통행정과장

그거는 여기 저희가 상징물을, 역사광장에…….
영옥

이영옥위원

예, 뭐 올리셨어요?
기호

김기호교통행정과장

대형 상징물을 설치하려고 그러는데, 현재 저희가 그거를 철도공사에서 지금 협의를 안 해주고 있어서 설치를 못하고 있습니다. 그래서 설치를 하면…….
영옥

이영옥위원

아직 설치 안 했는데 임대료 책정하셨다, 설치할 계획이 있어서?
기호

김기호교통행정과장

예, 그렇습니다. 이거 철도 역사 부지 내 땅 소유가 철도공사 땅이기 때문에 이거에 대한 사용료를 내라는 겁니다. 그래서 그거 이렇게 해서…….
영옥

이영옥위원

“조형물만 세우면 그거 사용료를 내야 된다.” 이렇게 얘기를 해요?
기호

김기호교통행정과장

네, 그렇습니다.
영옥

이영옥위원

그 사람들 되게 웃기네, 진짜. 여주시 땅이라고 막 우기고 싶습니다. 예, 알겠습니다. 그래서 궁금해요. 뭐를 설치하고 지금 이것을…….
기호

김기호교통행정과장

그래서…….
영옥

이영옥위원

임대료를 내야 되나…….
기호

김기호교통행정과장

지금 이게 사용승낙이 떨어지면 저희가 대형 상징물을 설치를…….
영옥

이영옥위원

뭐 하실 거예요?
기호

김기호교통행정과장

그건 세종대왕릉역에 세종대왕과 관련되는 그러한 상징물이 되어야 되겠고요.
영옥

이영옥위원

예, 발명품 같은 거?
기호

김기호교통행정과장

그 다음에 여주역에 대해서는 여주의 어떠한 상징적인, 그러니까 모든 분들이 다 상징적으로 공감하는 그러한 조형물이 설치되어야 된다고 저는 생각합니다.
영옥

이영옥위원

예, 알겠습니다. 그 밑으로 가면 경강선 문화관광 교통망 구축에 대한 추가질의 하겠습니다. 지난번 신문에서 아까 부의장님도 잠깐 말씀하셨는데, 신문에서 대대적으로 났잖아요. ‛빈차로 간다.’ 그런데 제 생각에는 그런 것 같아요. 이 순환버스 관광버스하고는 계약을 몇 년 하는 계약기간이 있어요?
기호

김기호교통행정과장

계약은 3년입니다.
영옥

이영옥위원

3년 동안?
기호

김기호교통행정과장

네.
영옥

이영옥위원

3년 동안 매일 하기로 했다? 그래서 그런 생각이 들더라고요. 원래 주중에는 사실 손님이 덜 타잖아요, 사실. 그래서 없을 때를 기준을 해가지고 그분들이 한번 따라붙은 것 같고요. 주말에는 많으니까, 주말하고 공휴일에만 운행을 하고, 지난번에도 부의장님도 방금 말씀하셨지만 관광택시 쪽으로 조금 예산을 분산했으면 좋겠다, 그래서 그렇게 아까 추진해 주신다고 그랬으니까 그거를 아주 기대를 하겠습니다. 그래서 3년 동안은 뭐 어떻게 할 수가 없지만, 그런 거를 잘 생각하셔가지고 공휴일하고 주말하고 더 하고 일반 때는 순환택시가 생기면, 관광택시가 생기게 되면, 아직은 할 수 없이 그냥 하지만, 그래서 많은 연구를 하셔야 될 것 같아요, 과장님.
기호

김기호교통행정과장

예, 제 생각은 세종대왕 관광순환버스, 그다음에 관광택시, 그다음에 대중버스, 그게 3박자가 맞아야 되지 않을까 이런 생각이 들고요. 그렇게 하면서 그게 균형이 이루어졌을 적에 여주가 좀 한 단계 이렇게 향상되지 않을까라는 생각을 갖습니다.
영옥

이영옥위원

예, 맞아요. 버스 4대밖에 안 했다고 또 주민들이 얼마나 저희한테 딱딱거리고, “의원이 도대체 뭐하는 거냐! 열차만 들어오게 하면 어떻게 하냐! 여기서 갈 차도 없다!”고 막 그러는데, 그 신문은 또 그렇게 나니까 엄청 저희들이 있죠, 어이가 없더라고요, 한마디로. 그래가지고 “내년도에 노선을 조금 더 구축을 하고 버스를 더 증대를 할 거다.” 이렇게 그냥 말씀을 드렸거든요. 그런데 하여간 신문기자라는 사람들이 그럴 때는 믿을 수가 없다, 이런 생각이 듭니다. 한 가지만 더 하고 마치겠습니다. 486쪽, 하나 넘겨서. 택시쉼터건립 지원인데요.
기호

김기호교통행정과장

네.
영옥

이영옥위원

이거는 어디다 할 예정이에요, 장소는?
기호

김기호교통행정과장

여기는 천송동에 300-4번지 일원이 되겠습니다. 그래서 교통행정과 신축부지 옆에다가 설치를 하겠습니다.
영옥

이영옥위원

교통행정과 가면서?
기호

김기호교통행정과장

우선 예정은 그렇습니다.
영옥

이영옥위원

이것도 옆에다 하시겠다?
기호

김기호교통행정과장

네, 그렇습니다.
영옥

이영옥위원

택시 저거까지?
기호

김기호교통행정과장

예.
영옥

이영옥위원

이런 거 있으면 그거 나중에 도면이 다 나오면 저희 좀 알려주십시오.
기호

김기호교통행정과장

예, 결정이 되면 드리도록 하겠습니다.
영옥

이영옥위원

예, 그래서 교통과 가는 거하고 설계도면이 나오면 알려주시기 바랍니다. 예, 이상입니다, 수고하셨습니다.
항진

이항진위원장

네, 수고하셨습니다. (이상춘 위원 거수) 계속해서 이상춘 위원님 질의해주시기 바랍니다.
상춘

이상춘위원

택시쉼터 건립은 타 시·군에도 있는 건가요?
기호

김기호교통행정과장

예, 일부 있습니다.
상춘

이상춘위원

이게 이용이 많을까요?
기호

김기호교통행정과장

그게 택시쉼터가 상당히 택시업계 이렇게 하시는 분들을 보면 이게 꼭 필요합니다. 왜냐하면, 그분들이 아침 새벽에 나와서 어떤 날은 24시간 근무하다 보면 택시의 좁은 공간에서 쪼그리고 있는 부분 있지 않습니까? 그리고 손님이 없을 적에 이런 택시 승강장에서 하면 나와서 운동도 하고 그렇지만 실질적으로 이분들이 종사하는 거에 대해서는 상당히 빈약하다고 생각합니다. 그래서 가급적이면 택시종사자들을 하는 부분에 대해서 복지 차원으로 필요하다고 생각이 됩니다.
상춘

이상춘위원

복지 차원에서 해주는 것은 좋고, 쉼터를 제공하는 것도 좋은데 거기가 천송리죠?
기호

김기호교통행정과장

네, 그렇습니다.
상춘

이상춘위원

천송리에다 해놓는다고 거기 가서 이 양반들이 쉬실까요?
기호

김기호교통행정과장

우선 저희가 그 장소를 천송동 300-4번지 교통행정과 신축부지 옆에다가 저희가 우선 잠정적으로 했습니다만, 더 좋은 장소가 있다라고 한다면 옮기도록 한번 하겠습니다.
상춘

이상춘위원

저는 이 돈을 가지고 지금 택시승강장 주변에 분산해서 하는 게 좋겠다, 단, 여기가 5억인데 5000만원씩 하면 약 10개소를 만들 텐데 여주에도 택시승강장이 몇 군데 있잖아요. 가남에도 터미널 앞에 있고 그러니까 이런 데 터미널을 임대를 해서라도 그쪽에다가 쉼터를 만들어줘야지 쓸모 있는 거 아닌가, 천송동에 하면 누가 쉴까, 하루에 한두 명 정도밖에 더 쉬겠냐, 이런 생각이 좀 드는데 이게 택시기사님들하고 한번 협의를 좀 해본 건가요?
기호

김기호교통행정과장

예, 거기 택시 종사하시는 분한테는 저희가 계속해서 주문을 받고 있고요.
상춘

이상춘위원

그런데 그 양반들…….
기호

김기호교통행정과장

이게 이제 도에서 설치 기준이 있습니다. 그래서 저희가 도에서 설치하는 기준에 보면, 우선 부지를 마련해라, 시에서. 그런 다음에 건축비에 대해서는 50:50으로 매칭펀드…….
상춘

이상춘위원

아니, 해주는 건 좋은데 과연 거기에 쓰겠느냐, 택시기사님들이 사무실 용도로는 쓸지……. 뭐, 개인택시들 사무실용도로는 쓸지는 모르겠는데, 연합회 구성한 분들이. 그런데 실질적으로 택시기사님들이 얼마나 쓸 거냐, 이거는 좀 한번 설문조사를 깊이 좀 해봐야 되지 않아요?
기호

김기호교통행정과장

예, 설치하기 전에 최종적으로 지금 저희가 천송동 300-4번지로 했는데, 확정짓기 전에 다시 한 번 택시기사 분들하고 최종적으로 장소부분에 대해서 하겠습니다.
상춘

이상춘위원

그래요. 천송동에다 짓는 게 좋으냐, 아니면 택시승강장 옆에 다섯 군데로 하면 1억이 들어갈 거고, 10군데 하면 5000만원 들어갈 건데 그렇게 해서 짓는 게 좋으냐도 한번 설문조사를 해보세요. 나는 아직 내가 택시기사들하고 많이 접촉을 안 해서 그런지 모르지만 이거 쓸데없이 만드는 거 아니냐, 그냥 사무실 용도로 전락하는 거 아니냐, 그런 생각이 들거든요?
기호

김기호교통행정과장

예, 그거는 심사숙고 하겠습니다.
상춘

이상춘위원

그리고 유류보조금이 잘못돼서 회수되는 게 얼마나 돼요?
기호

김기호교통행정과장

그 자료는 서면으로 제출하겠습니다.
상춘

이상춘위원

아니, 대략적으로. 기억이 잘 안 나시나?
기호

김기호교통행정과장

예, 그건 제가 잘 모르겠습니다.
상춘

이상춘위원

그런데 간혹 그게 문제가 좀 생기잖아요.
기호

김기호교통행정과장

예, 있습니다.
상춘

이상춘위원

그래서 여주에서, 이렇게 좀 해주세요. 담당직원이 사전에 적발해가지고 감액 지급하는 게 얼마, 또 지급했다가 문제가 생겨서 환수하는 게 얼마, 이런 거로 해서 간혹 이게 TV에 나오는 사항이거든요. 그래서 여주의 현황이 어떤가 좀 알고 싶어서 얘기했고요.
기호

김기호교통행정과장

예, 그건 자료 드리겠습니다.
상춘

이상춘위원

네, 저상버스를 1대 사면요, 이것을 몇 분간, 몇 시간 간격으로 운행할 거죠?
기호

김기호교통행정과장

제가 지금 이렇게 계획하고, 제가 이렇게 생각하는 부분, 그러니까 운영방안에 대해서 생각하는 부분에 대해서는 현재에 있는, 기존에 있는 시내버스 노선 하나를 이거를 다른 부분으로, 다른 노선으로다가 대체를 시키고, 이거를 시내부분 그러니까, 3개 동 지역과 역을 이용하는 이러한 상태, 그다음에 지선을 하는 부분, 그래서 방지턱이 없는 이런 상태에서 없는 그런 도로를 좀, 그런 노선을 저희가 선정을 해서 운영하는 부분인데 대략 제가 하는 거는 한 40분 간격이 되지 않을까, 3개동 지역을 할 적에는 한 40분 정도 그러한 간격이 되지 않을까 생각합니다.
상춘

이상춘위원

40분 간격이라면 이용객이 좀 많을 것 같은데, 이게 2시간 간격 이렇게 한다면 이게 문제가 있다고 보거든요. 이용도 안 할 거라고 판단이 돼요. 그래서 콜밴을 2017년도에 8대를 확보한다고 말씀하셨기 때문에 더 얘기는 안 하는데, 내가 보기엔 저상버스보다는 콜밴을 정수를 확보를 하고, 필요하다면 150%를 더 확보하더라도. 그래놓고 더 필요하면 저상버스가 들어갈 시기라고 보거든요. 나는 교통약자들의 콜밴과 저상버스를 몇 대 몇 대 도입하라는 그런 기준에 맞춰서 지금 하는 것 같은데 저상버스는 현 단계에서 여주시에서 도입할 게 아니다, 콜밴부터 운영하고, 콜밴이 정착됐을 때 저상버스를 해야 된다, 이렇게 판단하거든요. 또 저상버스면 이게 오르내리는 발판도 있어야 돼서 승강장 넓이도 좀 넓어야 되고, 주민들이 인식이 돼야 하는데 인식도 안 돼가지고 타려고 했다가 승강기가 쭉 내려온다면 또 주민들도 당황하는 거가 있고 그럴 테니까 그런 거를 충분히 되게끔 운행횟수가 많으면 좋은데, 어쩌다 한 번할 때는 혼선만 더 올 거 아니냐. 그래서 콜밴 쪽으로, 그 돈을 콜밴 쪽으로……. 다행히 다 시비네요? 콜밴 쪽으로 돌리고 콜밴을 다 한 다음에 필요하면 검토하는 게 낫다…….
기호

김기호교통행정과장

부의장님이 염려하시는 것도 지금 충분히 이해합니다. 그런데 장애인연합회, 그러니까 장애인연합회라는 이런 분들, 그다음에 장차연(장애인차별철폐연대) 이런 부분에 대해서 저희가 이렇게 의견을 계속 듣고 하는 부분은 ‘왜 여주는 저상버스가 없느냐?’라고 하는 부분을 상당히 저희가 주문을 많이 받습니다. 하여튼 저번에 저희가 행정사무감사 때도 저상버스에 대해서 저희가 질문을 받은 적도 있고요. 그래서 2017년도에는 1대를 우선 저희가 구입을 해서 운영해봤으면, 그런 생각입니다. 위원님들이 많이 좀 도와주시면 감사하겠습니다.
상춘

이상춘위원

콜밴부터 하고, 나는 저상버스가 턱이 상당히 얕은 줄 알았더니 자료를 다시 확인해보니까 35㎝정도 된다고 그러네요. 그러면 방지턱, 웬만한 방지턱은 좀 높지만 않으면 큰 문제없이 넘어갈……. 여기 시청 옆에 거, 이런 데는 별 문제 없이 넘어갈 수 있으리라고는 판단이 되거든요. 나는 상당히 낮은 거로 알았어요. 15㎝나 20㎝미만이면 닿는다, 그래서 문제가 있다, 이런 생각을 했는데 35㎝고, 또 백성운수가 그렇게 한다니까 운영은 할 수가 있다고 보는데 콜밴부터 시급하니까 콜밴을 완료를 한 다음에 그다음에 단계적으로 도입을 해야지, 이걸 뭐 장애인단체나 법에 규정이 있다고 그래서 저상버스 몇 대, 콜밴 몇 대 의무적으로 하기 때문에 한다는 거는 나는 부당하다고 생각이 되거든요. 2017년도에 콜밴 8대를 확보한다니까 확보를 하고, 내가 생각한 거보다 또 추가 자료를 보니까 저상버스를 다닐 만은 하겠더라고요. 그런데 그런 문제가 있다, 그래서 지금이라도 이거를 콜밴을 8대에서 50%인 12대를 넣는데 쓰면 더 좋겠다고 권고를 한번 해보고요. 그걸 또 한 가지 더 문제는 사회복지과하고 협의를 좀 해야 되는데 전혀 협의를 안했더라고요. 이 장애인 다루는 부서가 사회복지과 장애인복지팀이라고도 있는데, 거기에서 콜밴하고 저상버스를 전혀 논의를 안 하고 산다? 이건 문제가 많다고 보거든요. 앞으로는 협의를 할 때도 그쪽을 좀 부르세요.
기호

김기호교통행정과장

예, 그거는 사회복지과 관련 팀 사회복지과장님한테 저희가 충분하게 교통행정과에서 이루어지는 모든 사항에 대해서 하여튼 이런 교통약자에 대한 이런 모든 부분에 대해서는 협의토록 하겠습니다.
상춘

이상춘위원

그래요, 그쪽에서는 이거 필요 없다고 답이 나왔었어요. 그렇다면 어느 부서 하나는 문제가 있다, 물론 내가 필요가 없는 거 아니냐는 식으로 유도질문 했기 때문에 필요 없다고 했는지 모르겠죠. 나는 필요 없다고 판단했었으니까. 그래서 사회복지과장님도 답을 유도질문에 걸려서 그렇게 답했는지 모르지만, 전혀 협의가 안 됐다는 건 문제가 있다, 그래서 수시로 협의체도 구성을 할 때 사회복지과장님도 오시라 그래서 같이 협의를 하고, 또 협의체 구성 말고도 이런 거를 장애인에 대한 정책을 펼 때는 교통행정과 소관은 아니지만 점자 블록이라든가 인도 개선한다든가 이럴 때도 사회복지과하고 꼭 협의를 해라, 사인만 받으려고 그러지 말고 실질적으로 누가 가든지 가서 한 5분∼10분의 문답을 해갖고 해라, 이런 말씀을 좀 드릴게요.
기호

김기호교통행정과장

네, 그렇게 하겠습니다.
상춘

이상춘위원

그리고 마지막으로 한 가지만 더 말씀드릴게요.
항진

이항진위원장

잠깐만요, 질의 더 하실 거예요?
상춘

이상춘위원

한 가지만, 딱.
항진

이항진위원장

다른 분 없죠? 다른 분 없죠? 끝까지 갑니다. 예, 계속.

「없습니다」하는 위원 있음

상춘

이상춘위원

전철역 있죠?
기호

김기호교통행정과장

예.
상춘

이상춘위원

거기를 주차단속을 한다고 그래서 내가 시정 질문에서 반대를 하고 그랬었는데 주차단속이 아니라 4.5차선이 돼있죠, 거기가? 5차선이 돼있어요, 말하면. 2차선, 편도 2.5차선이 돼있으니까. 그런 형태로 구성이 돼있죠, 진입로가?
기호

김기호교통행정과장

예, 그렇습니다.
상춘

이상춘위원

그러면 거기다 주차장을 한 쪽 차선을 해주는 게 낫지 않아요? 지금 교통량이 그렇게 많지 않아요. 그래서 교통량이 많지 않은데 무분별하게 차를 세우고 여주시에서는 단속을 한다고 그러는데 차라리 어느 정도 교통량이 늘고, 차량이 통행량이 많아질 때까지는 양 옆에다가 주차선을 그어주고 합법적으로 주차를 하게 해버리면 다른 사람들도 보기도 좋고, 주차도 확보가 되니까 더 좋지 않나 이렇게 생각이 드는데 적극 검토해보실 의향 있으십니까?
기호

김기호교통행정과장

그거도 저희가 검토 안 한건 아닙니다. 도로 옆에 1차선을 떼서 주차장을 만들어달라고 그러는 거에 대해서 저희도 교통행정과에서는 저희도 많은 검토를 해봤고요. 그런데 저희 도시과에서의 입장은 거기다가 만약에 주차장을 하는데 사고가 발생이 될 적에, 만에 하나 사고가 발생이 됐을 적에는 그 책임문제가 따릅니다. 그래서…….
상춘

이상춘위원

내가 여담을 한마디만 드릴게요. 내가 면장을 하는데 눈이 많이 와서 제설 작업하라고 공무원을 일찍 나오라고 그러니까 고참공무원 왈(曰) “출근하다 사고 나면 누가 책임 지냐?” 그러더라고요. 그래서 내가 아주 심한 말로 해서 “네 책임이다.” 내가 그랬거든요. 사고 나는 건 주민의 책임인데, 그러면 여주시내에도 여기 주차장 옆에 사고가 날 확률이 많이 있잖아요. 물론, 시내는 저속이고 거기는 좀 과속이 문제겠죠. 그런데 그거를 조금 교통통제를 과속으로 안 달리게 제한속도 30이나 50 이렇게 만들어놓고, 그다음에 내가 아까 말씀드렸지만 편도 2.5차선이니까 충분히 한 차선만 해가지고 진하게 줄을 그어놓던지 이렇게 하면 충분히 방지도 될 수 있거든요. 그러고도 사고 나면 그거는 개인책임이지 여주시장이 책임지어줄 필요가 법적으로 있는 건가요, 이것도요?
기호

김기호교통행정과장

예, 그런데 그거는 부의장하고 저의 생각은 같습니다만, 모든 사람이 똑같은 그런 생각을 갖고 있지 않기 때문에 그거는 좀 더 검토를 해봐야 되겠습니다.
상춘

이상춘위원

그러니까 검토를 하세요. 나도 ‘내말이 다 100% 옳으니까 해라!’ 이런 건 아니거든요. 그런데 아이디어 차원에서 시에서 공론을 거쳐서 내가 얘기한 건 전체적으로 시의 담당 몇 개 과장님들, 팀장님이 공론을 거쳐서 해야 돼요. 나뿐만 아니라 다른 위원님들이 말씀한 것도 전부 다 공론을 거쳐서 장단점을 분석해서 해야 된다고 보거든요. 그런데 지금 차가 무분별하게 주차를 하고, 주차단속을 하느냐 그런 면에서는 거기 통행대수가 그렇게 많지 않다고요. 추월해갈 필요가 현재는 없어요. 그러니까 일정하게 교통량이 늘기 전까지는 옆에다 주차 선을 그려놓는 게 타당하다고 생각하니까 도시과에서 반대한다면 내가 도시과장하고 별도로 한번 면담을 좀 해볼게요. 나는 그게 옳다고 보거든요.
기호

김기호교통행정과장

그거는 한 번 검토 해보겠습니다.
상춘

이상춘위원

그래요, 검토를 좀 해보세요. 그런데 시큰둥하게 대답하는 거 보니까 안 될 것 같은데, 그렇게 알면서 이상 마치겠습니다.
항진

이항진위원장

네, 이어서 835쪽 주차장사업특별회계 예산안에 대하여 설명해주시고, 위원님들 질의에 답변해주시기 바랍니다.
기호

김기호교통행정과장

예, 2017년도 주차장사업특별회계에 대하여 설명 드리도록 하겠습니다. 835쪽이 되겠습니다. 먼저 세입부분입니다. 세입은 전년대비 1억 5714만 5000원이 증가된 17억 3975만원이 계상되었습니다. 주요 항목별로는 공영주차장 위탁관리 사업금인 주차요금 수입이 전년도와 동일하게 6억원이 계상되었습니다. 주정차과태료 수입인 과징금과 과태료 등 수입이 전년도보다 8000만원이 증가된 2억원으로 계상하였습니다. 과년도 주정차과태료 수입이 전년도보다 6000만원이 증가된 1억 2000만원으로 계상하였습니다. 순세계잉여금 구입이 전년도와 동일하게 6억원으로 계상되었습니다. 기타회계전입금이 전년도보다 1714만 5000원이 증가된 2억 705만원이 계상되었습니다. 다음은 837쪽이 되겠습니다. 2017년도 주차장사업특별회계에 세출예산에 대하여 설명 드리도록 하겠습니다. 세출예산은 전년도 대비 1억 5714만 5000원이 증가된 17억 3975만원이 계상되었습니다. 항목별로는 주차장사업 일반운영비는 주차장관리 홍보물제작 등 사무관리비와 불법주정차단속시스템 유지보수비 등 공공운영비가 전년도보다 393만 2000원이 감소된 1억 7930만 8000원을 계상하였습니다. 838쪽이 되겠습니다. 상단 부분 불법주청자 무인단속시스템 성능개선을 위해 전년도보다 1억 3200만원이 증가된 1억 7600만원을 계상하였습니다. 중간부분에 주차장 시설정비에 시설비 및 부대비로 무인단속시스템 CCTV 신규 설치비로 9000만원과 가남읍 태평리 177번지 823㎡에 기획재정부 소유 국유지에 대해 공영주차장 조성비로 1억 2000만원, 상거동 신세계 여주프리미엄아웃렛 동쪽 출구 입구와 소양천변 새로운 병원에서부터 중앙감리교회, 삼성플라자 구간의 주차장조성에 따른 용역비 1억 4000만원 등 전년도보다 3억 1913만 6000원이 증가된 4억 300만원을 계상하였습니다. 주차장사업 예비비는 전년도보다 3억 5947만 9000원이 감소한 2억 8083만 9000원을 계상하였습니다. 주차장위탁관리 공사 공단경상전출금 중 주차장사업 위탁 일반관리비 1억 5066만 5000원과 주차관리원 인건비 5억 4073만 6000원 등 전년도보다 9425만 6000원이 증가된 6억 9140만 3000원을 계상하였습니다. 이상으로 2017년도 주차장사업특별회계에 대하여 설명을 마치겠습니다.
항진

이항진위원장

질의가 있으신 위원님들께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (김영자 위원 거수) 네, 김영자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김영자위원

838페이지요. 공영주차장 신설. 소양천 부근하고, 지금 상거동 위치한 주차장을 하시겠다고 용역비가 1억 4000 올라왔는데 소양천에는 진짜 시급해서 이건 당장 하셔야 되고 잘 된 일이라고 봅니다. 그리고 상거동에 위치한 시유지에다가 주차장 하는 건 이건 누구, 375 때문에 하는 거예요, 아니면 첼시 때문에 하는 거예요?
기호

김기호교통행정과장

375도 있고요, 그다음에 이쪽에 신세계사이먼 부분도 있고 그래서 거기가 지금 대형버스가 주차할 데가 그렇게 마땅치가 않습니다. 그래서 저희 시유지가 이렇게 깊숙하게 파져 있는 부분이 있습니다.

김영자위원

어디를요?
기호

김기호교통행정과장

그거를 매립을 해서…….

김영자위원

그러니까 375하고 사이먼하고 그 사이에?
기호

김기호교통행정과장

예, 예, 그 사이에. 그렇습니다.

김영자위원

그러면 농촌테마 있는 쪽?
기호

김기호교통행정과장

농촌테마 쪽에서 조금 올라오다 보면 깊숙하게 파인 부분이 있습니다. 거기에다가 지금…….

김영자위원

사이먼 쪽이에요, 아니면 375 쪽이에요?
기호

김기호교통행정과장

이쪽에 사이먼 쪽이죠. 그쪽에서 매립을 하면 상당히 큰 면적이 나오기 때문에 여기에다가 대형주차장을 해서…….

김영자위원

농촌테마 바로 옆에가…….
기호

김기호교통행정과장

조금 올라가서, 올라갑니다.

김영자위원

물류센터가 있는데?
기호

김기호교통행정과장

아니, 그건 조금……. 신세계사이먼 그 동쪽 부분, 그러니까 연라리 쪽 부분 조금 밑에 내려와서 있습니다.

김영자위원

그러면 거기는 유료로 할 거예요?
기호

김기호교통행정과장

유료가 아니라 거기 무료로…….

김영자위원

무료?
기호

김기호교통행정과장

이렇게 할 생각입니다, 만들어서.

김영자위원

거기까지 해줄 필요 뭐 있어요?
기호

김기호교통행정과장

거기가…….

김영자위원

신세계사이먼에서 땅을 사가지고 자기들이 필요하면 만들어서 해야 되지.
기호

김기호교통행정과장

그런데 거기 부분은 375 부분도 있고요, 신세계 사이먼도 있는데 거기 대형버스가 오면 어디 주차를 할 곳이 없습니다. 그래서 거기 보면 저희 앞으로 향후에 유커(遊客)라든지 이러한 부분이 많이 유입이 된다고 그런다면 거기에 걸 맞는 도로변에다가 죽 세워놓는 것보다는 그러한 부분이 좀 필요하지 않을까 이런 생각이 들었습니다.

김영자위원

거기는 저는 이건 진짜 반대하고 싶은데요. 그건 신세계사이먼 같은 경우는 사이먼이 직접 주차장 용도를 구입해서 자기들이 대형버스 온다면 필요하면 할 거 아니에요. 그리고 지금 375도 보면 다 가게들 앞에 다 주차할 수 있고 그런데…….
기호

김기호교통행정과장

그 도로에다가…….

김영자위원

그 375가 지금 텅텅 비었는데 주차문제 거기 급하지 않잖아요?
기호

김기호교통행정과장

그런데 이쪽 도로에도 엄청 많이 지금도 나와 있지 않습니까. 한번 가보시면 이렇게. 그런데 그게 상당히 좀……. 저희도 단속하는데 한계가 있고, 또 주차장이 자기네 사업장들이지만 실질적으로다가 저희가 그쪽에 좀 조성할 필요가 있지 않을까 생각이 됩니다.

김영자위원

거기 용역비는 얼마예요? 그쪽 용역비는?
기호

김기호교통행정과장

용역은 아직 뭐, 어떤 조성비나 이런 거는 없습니다만…….

김영자위원

1억 4000으로 이렇게 해가지고 묶어서 나왔거든요.
기호

김기호교통행정과장

그런데 거기는 같이 이쪽하고 같이 용역을 할 부분이고요. 만약에 용역결과에 따라서 이렇게 저거 한다면 저희가 검토를 다시 해보는데, 거기도 주차장이 좀 필요하다 이런 생각이 듭니다.

김영자위원

그런데 유료면 몰라도 시내권은 다 또 상가에서 물건 사서 도장 찍지 않으면 다 유료잖아요. 그런데 거기만 무슨 특권 있는 것도 아니고 무료주차장까지 해줄 필요가 뭐가 있어요?
기호

김기호교통행정과장

만약에 필요하다면 거기 무인시스템으로 해서 유료 부분도 할 그런, 그거는 좀 더 검토해서 심사숙고 좀 해보겠습니다.

김영자위원

그리고 838페이지 규제봉 설치 및 정비인데, 이 규제봉 하나 하는데 얼마 들어요? 5000원이에요, 1만원이에요? 규제봉.
기호

김기호교통행정과장

이게 규제봉도 있고요, 볼라드 분도 같이 있거든요. 그런데 대략 한 7만∼8만 원, 7만∼8만 원인데…….

김영자위원

규제봉 하나에?
기호

김기호교통행정과장

예, 재료비 자체가 그렇습니다. 저도 이거는 최대한으로, 저는 이걸 개인적으로는 좀 반대합니다. 설치하는 걸 반대하는데…….

김영자위원

이거 규제봉이요, 될 수 있으면 설치하지 마세요.
기호

김기호교통행정과장

이 도시미관이…….

김영자위원

첫째, 도시미관이 지금 엉망이잖아요.
기호

김기호교통행정과장

예, 맞습니다.

김영자위원

지금 이렇게 나가보면 규제봉 쓰러져서 이렇게 있는 거 누가 수거도 안 해요. 수거 누가 해야 돼요? 교통과에서 해야 돼요? 아니면 누가 해야 돼요, 수거는?
기호

김기호교통행정과장

저희가 하고 있습니다.

김영자위원

그거 하셔야 되고, 정말 시내 곳곳에 지금 흉물처럼 쓰러져있어요. 그래서 규제봉 해놓으면 뭐하냐고. 1년도 안돼서 다, 1년이 아니라 몇 개월 만에 다 이걸 엉망으로 했고, 그래서 이 규제봉은 조금…….
기호

김기호교통행정과장

그래서 위원님 이거를 저희가…….

김영자위원

하시는 거를 최소로 줄여줬으면 좋겠어요. 최소로.
기호

김기호교통행정과장

하여튼 저도 그런 생각을 갖습니다, 최소한으로 하겠습니다.

김영자위원

정말 필요한 데만 하고, 민원이 들어온다고 하더라고 규제봉 웬만해선 해주지 마세요.
기호

김기호교통행정과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김영자위원

이상입니다.
항진

이항진위원장

네, 더 질의하실 위원님들 있으십니까? 네, 과장님 마무리 발언 해주시죠.

「없습니다」하는 위원 있음

기호

김기호교통행정과장

예, 이렇게 밤늦게까지 교통행정과의 업무에 많이 이렇게 관심을 주신 우리 이상춘 부의장님을 비롯해서 전 위원님한테 감사하다는 말씀을 드리고요. 저희가 이게 시민의 혈세인 이런 세금을 가지고 저희가 확보하는 예산에 대해서는 저희가 소중하게 생각하고, 이게 제 돈이라고 생각하고 알뜰하게 사용하겠다는 거를 말씀드립니다. 하여튼 우리 위원님들께서 교통행정과에 많은 이렇게 관심을 가져주셔서 저희가 시민의 발인 대중교통이 우리 여주시에 조속하게 정착이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
항진

이항진위원장

네, 과장님 수고하셨고요. 워낙 열심히 하시니까 다 잘하시는 것 같은데 마지막에 중요한 질의가 나왔네요. 금방 얘기하셨던 것처럼 신세계사이먼 프리미엄 아웃렛 앞에 버스주차장 설치에 대한 질의는 굉장히 염두에 둬야 될 것 같습니다. 이것은 과장님께서 한 푼의 어떤 세비라도 적절히 잘 쓰겠다고 말씀하셨는데 유커가 사용한다고 그랬는데 그것은 수익자부담원칙에 의하면 신세계에서 자신의 필요에 의해서 설치할 필요가 있으면 하고, 아니면 말고 이렇게 생각해볼만한 충분한 이유가 있습니다. 이점에 대해서는 이 문제를 제기하신 김영자 위원님하고 상의하셔서 현실적으로 예산을 사용해야 되는지 마는지 고민해주시고요. 그렇게 해주시기를 부탁드리겠고요. 더 이상 질의가 없으시기 때문에 교통행정과 소관 예산에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 교통행정과장님 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치고 내일 오전 10시 제6차 예산결산특별위원회를 개의토록 하겠습니다. 위원여러분, 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다. 19시10분 산회 출석위원( 6 명) 이항진 이영옥 이상춘 김영자 윤희정 박재영 출석공무원( 4 명) 지역경제과장 김지상 환경관리과장 장민식 자원관리과장 권영범 교통행정과장 김기호 출석사무과직원( 5 명) 전문위원 이경호 전문위원 안오영 주무관 김승우 속기사 장석희 속기사 차민선 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 경기 여주시의회 회의록