경북 구미시의회 발언

손홍섭 의원 발언

제회 제차 예산결산특별위원회회의록2016-12-14

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의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제209회 구미시의회 제2차 정례회 제5차 예산결산특별위원회 개의를 선포합니다. 연일 계속되는 의정활동으로 수고가 많으십니다. 오늘도 2017년도 세입세출예산안 및 기금운용계획안에 대하여 심사를 실시하겠습니다. 1. 2017년도 세입․세출예산안 및 기금운용계획안 심사의 건 (구미시장 제출)(계속)

그럼 의사일정 제1항 2017년도 세입세출예산안 및 기금운용계획안 심사의 건을 상정합니다. 진행은 어제와 같은 방법으로 하고 주민복지과 소관 예산안부터 심사를 시작하겠습니다. 과장님께서는 발언석으로 나와 주시고, 위원님께서는 삭감 및 검토를 명확하게 말씀해 주시기 바랍니다. 부위원장님, 진행해 주시기 바랍니다.

한성희부위원장

주민복지과 예산을 심사하겠습니다. 세입은 126, 127, 137, 139, 156, 157쪽이며, 세출은 467쪽에서 489쪽까지입니다. 의료급여특별회계는 1,049쪽에서 1,056쪽, 저소득주민주거안정 및 생활안정기금특별회계는 1,057쪽에서 1,061쪽, 사회복지기금은 별책 기금운용계획 21쪽에서 24쪽에 편성되어 있습니다. 상임위원회 예비심사 결과와 예산안을 일괄 보시고 질의 및 토론하여 주시기 바랍니다.

김근아위원장

과장님.

정미

배정미주민복지과장

예.

김근아위원장

다른 위원님 찾기 전에 269쪽에 보면 지역사회보장협의체 운영비 해가지고 예산이 올라와 있는데 이게 어디서 어떻게 하는 겁니까?

정미

배정미주민복지과장

지역사회보장협의체는 법적으로 지역사회보장협의체를 구성하도록 돼 있습니다. 거기에 운영비 지급하는 겁니다.

김근아위원장

예, 이게 뭔지 몰라가지고. 예, 이상입니다. 다른 위원님 질의하실 위원님?

박교상위원

제가 한 가지.

김근아위원장

예, 박교상 위원님.

박교상위원

과장님 요새 연말에 많이 바쁘실 건데요?

정미

배정미주민복지과장

예.

박교상위원

한 가지 이것만, 한 가지만 여쭤볼게요. 468쪽에요.

정미

배정미주민복지과장

예, 예.

박교상위원

맞춤형복지 분야별 홍보정책 추진 이래 있는데 여기에 대해서 한 말씀 설명 좀 부탁드릴게요.

정미

배정미주민복지과장

예, 저희들 복지 분야에 시민들한테 혜택을 줄 수 있는 분야가 거의 26종 됩니다. 그중에서 13종이 개별형 맞춤형 복지업무를 추진하고 있는데 굉장히 계층별로 수급자 선정할 때 다양하게 적용이 되고 있습니다. 혹여 시민들이 알지 못해서 어떤 혜택을 받지 못할 경우를 대비해서 분야별로 13종에 대한 홍보대책 수립을 하기 위한 그런 예산입니다. 그래서 반회보도 게재할 건 하고 또 홍보 팸플릿을 만들면 시민들한테 전달도 해야 되고 여러 가지 다양한 홍보를 추진해서 시민들이 만족스런 복지행정을 누릴 수 있도록 하기 위한 그런 부기라고 생각하시면

박교상위원

다른, 그래 다른 과에도 홍보, 홍보 하도 예산이, 이거는 필요 있네.

정미

배정미주민복지과장

예, 이거는 꼭

박교상위원

이거 잘하셨네, 예.

정미

배정미주민복지과장

주셔야지 시민들이 또 복지 수요를 누릴 수 있기 때문에.

박교상위원

그런 홍보하고 좀 다르시구나.

정미

배정미주민복지과장

예, 예.

박교상위원

예, 잘 알겠습니다.

김근아위원장

예, 박교상 위원님 수고하셨습니다. 예, 안장환 위원님.

안장환위원

예, 과장님 반갑습니다.

정미

배정미주민복지과장

예.

안장환위원

제가 여기 전반에 대해서 한번 물어보도록 하겠습니다.

정미

배정미주민복지과장

예, 예.

안장환위원

471페이지 행복나눔박람회 이게 뭐 하는 거예요?

정미

배정미주민복지과장

행복나눔박람회는 저희들 복지사업에 대한 홍보와 그리고 시민들이 꼭 복지 쪽에 알아야 될 어떤 다양한 복지정책에 대한 홍보

안장환위원

전년도에도 했어요?

정미

배정미주민복지과장

예, 했습니다. 금오산에

안장환위원

예산이 많이 들어가네요?

정미

배정미주민복지과장

그게 저희들 저희들 주민복지과하고 평생교육원하고 돌아가면서

「3개 과에서」하는 위원 있음

안장환위원

예, 그 정도로 하고요. 그 밑에

정미

배정미주민복지과장

새마을과하고 돌아가면서 하고 있습니다.

안장환위원

그 밑에 푸드마켓 운영 지원 여기는 뭐예요?

정미

배정미주민복지과장

푸드마켓은요, 금오복지관 내에 저희들 마켓을

안장환위원

거기라요?

정미

배정미주민복지과장

예, 그 운영하고 있는 운영비입니다. 저소득층을 위한 긴급 위기가 닥쳤을 때 가서 1인 3만 원 정도 살 수 있도록 시스템을 마련해 놓고 있습니다.

안장환위원

1년에 7,000만 원 줘요?

정미

배정미주민복지과장

예, 그렇습니다.

안장환위원

엄청나네요. 전년도에는 얼마였어요?

정미

배정미주민복지과장

똑같습니다. 올랐는 부분은 없습니다. 이거는 대상자들이 굉장히 많습니다. 긴급 지원 가정과 또 차상위계층, 기초생활수급자 등 대상들이 8,000여 명이 됩니다. 그러다 보니까 사실 이 예산이

안장환위원

알겠습니다.

정미

배정미주민복지과장

늘 부족함을 느끼고 있습니다.

안장환위원

알겠습니다, 알겠습니다. 476페이지에요. 6.25 참전용사 수당 이래가지고 나오잖아요?

정미

배정미주민복지과장

예, 예.

안장환위원

우리 6.25 동란이 1950년도에 발발을 했습니다. 동란이 일어났고 그 당시에 우리가 젊은 청년들이 군에 갔다면 20세에 갔다고 가정을 한다면 지금으로부터 60, 1912년이네. 16년이네. 66년에, 그러면 참전했다라면 적어도

정미

배정미주민복지과장

80세가

안장환위원

80세, 86세.

정미

배정미주민복지과장

80세가 넘었습니다.

안장환위원

85세 이 정도 되겠네요?

정미

배정미주민복지과장

예, 그렇게 되겠습니다.

안장환위원

이런 분들이 활동합니까?

정미

배정미주민복지과장

예, 저희들 6.25 참전지회라고 지금 운영을 하고 있고

안장환위원

몇 명 정도 활동을 해요?

정미

배정미주민복지과장

지금 활동하시는 분들은 거의 80명 정도 됩니다. 사무실에 매일 또 출근하시는 분들도 30명 가까이 되고 이분들

안장환위원

아니 연세가 86세 됐는데 매일 그렇게

정미

배정미주민복지과장

아니 지회에 많이 오십니다. 또 일종의 서로 회원님들끼리 정보 공유도 하고 여러 가지 또 사무실에서

안장환위원

어디에 모여요?

정미

배정미주민복지과장

원평동에 가면 싱글벙글식당 그 밑에 보면요, 노인정 건물 2층에 지금 저희들이 임대해서 드리고 있습니다.

안장환위원

유공자회 사무실?

정미

배정미주민복지과장

예, 예. 지회가 있습니다.

안장환위원

그래 아직까지 건강하셔서 활동한다 하니까 할 말은 없습니다. 그리고 467페이지 하단에 보면 향군회관 방수공사. 향군회관에 지난번에, 매년 수리비 많이 주잖아요?

정미

배정미주민복지과장

예, 건물이 지금 27년 됐습니다. '89년도 건립이 됐고

안장환위원

내가 보니까 매년 들어가는 거 하면 짓고도 남지 싶어요.

정미

배정미주민복지과장

근데

안장환위원

방수공사하는데 1,700만 원씩?

정미

배정미주민복지과장

예, 물이 옥상에서 새서

안장환위원

옥상에 새는데 그렇게나 많이 예산을

정미

배정미주민복지과장

방수를 해야 될 것 같습니다.

안장환위원

방수공사는 이 예상을 어예 알고 예산을 잡습니까? 이거 제가 볼 때는 500만 원 해도 되는데 1,700만 원 예산을 우예 뭐 보고

정미

배정미주민복지과장

그거는 저희들 일단 전문업체한테 현장도 좀 보여 드리고

안장환위원

그러니까 1,700 정도 돼야 된대요?

정미

배정미주민복지과장

예, 그 정도 해야지 공사가 진행된다라는 얘기를 들었습니다.

안장환위원

1,000만 원으로 하면 안 될까요?

정미

배정미주민복지과장

그래가지고는

안장환위원

700만 원 삭감.

정미

배정미주민복지과장

삭감하시면 안 되는데 그거 도저히 안 됩니다.

안장환위원

477페이지요. 여기 금오복지 사회복지관하고 장난감 운영비 있잖아요? 도서관.

정미

배정미주민복지과장

예, 예.

안장환위원

1개소잖아요?

정미

배정미주민복지과장

예.

안장환위원

예?

정미

배정미주민복지과장

예, 예.

안장환위원

여기 돈이 얼마 들어갑니까? 2,500만 원입니까?

정미

배정미주민복지과장

예, 예. 운영비 지금 지급하고 있습니다. 금오복지관 내에 있는 장난감도서관입니다.

안장환위원

524페이지에 보면요. 이게 가족, 이게 다른 부서에도 이게 사회복지과에요, 사회복지과에 보면 장난감도서관 운영 해가지고 2개소 해가지고 1억 200이 올라왔는 거 있어요. 이거하고 뭐 관계가 있나요, 없나요?

정미

배정미주민복지과장

예, 그거하고 저희들 장난감도서관 운영하는 취지라든지 이런 것들은 관계가 있습니다.

안장환위원

아니요, 아니요. 예산이

정미

배정미주민복지과장

예산 그거는 사회복지

안장환위원

이중 중복된 거 아닌가 물어보는

정미

배정미주민복지과장

아닙니다. 대상이 아닙니다. 장소도 다르고 저희들 부서에는 금오복지관 내에 장난감도서관이고 사회복지과에는 Y에 위탁해서 YMCA에서 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

안장환위원

장난감도서관 운영비로 우리가 우리 시에서 연 1억 3,000만 원 정도 나가네요? 그래서 여기 우리 사회복지과에서 하는 2개소에 1억 200하고 우리 주민복지과에서 하는 2,500만 원하고 나는 예산이 중복된 건지 한번

정미

배정미주민복지과장

중복되지 않습니다.

안장환위원

아니에요?

정미

배정미주민복지과장

예, 예.

안장환위원

그러면 금오복지관에 장난감도서관이 어디 있어요? 몇 층에?

정미

배정미주민복지과장

그쪽에 저기에 옛날에 복지관 구 급식소 낡았는 건물에 거기 가면

안장환위원

거기 새로 또 했어요, 이번에?

정미

배정미주민복지과장

안 했습니다. 거기 있습니다, 그대로. 그쪽

안장환위원

아니 제가 거기 자주 가잖아요.

정미

배정미주민복지과장

있습니다. 3층에 가면

안장환위원

3층에?

정미

배정미주민복지과장

예, 예. 도서관, 장난감도서관 운영하고 있습니다.

안장환위원

여기 이용하는, 장난감도서관은 이게 주 대상이 이용하는

정미

배정미주민복지과장

아이들, 어린 아이들.

안장환위원

어린 애들이에요?

정미

배정미주민복지과장

예, 예. 집에서 아무래도 장난감이 가격이 비싸지 않습니까? 그래서

안장환위원

복지관에 나는 거기 어르신들만 오는지 알았더니

정미

배정미주민복지과장

아닙니다.

안장환위원

또 애들도 이래 와서 이거 하는 거

정미

배정미주민복지과장

예, 예. 장난감도서관

안장환위원

그렇게 가 있어도 한 번도 애들 움직이는 거 못 봤는데.

정미

배정미주민복지과장

거기 가면

안장환위원

있어요?

정미

배정미주민복지과장

예, 있습니다.

안장환위원

일단 이거하고는 우리 사회복지과에서 운영하는 거하고는 상관이 없다?

정미

배정미주민복지과장

예, 다릅니다.

안장환위원

예산도 상관이 없다?

정미

배정미주민복지과장

예, 예.

안장환위원

478페이지에 종합사회복지관 운영 이양 해가지고 5억인데 이거는 어디 어떤 식으로 예산을 지원하는가요?

정미

배정미주민복지과장

예, 저희들 관내에 종합사회복지관이 금오종합복지관하고 인동 황상에 있는 구미종합복지관 2개소를 지금 위탁해서 운영하고 있습니다. 거기에 따른 2개소 운영비입니다.

안장환위원

운영비를 2억 5,000씩 줍니까? 이거 뭡니까, 5억 아닙니까?

정미

배정미주민복지과장

예, 5억인데요. 우리가 저희 운영비가 시군에, 경상북도 시군에 비교해서 굉장히 좀 많이 낮습니다. 그래서 올해 1개소당 4,000만 원에서 8,000만 원 증액시켜 놨습니다.

안장환위원

그래 말입니다.

정미

배정미주민복지과장

예.

안장환위원

나는 운영비는 뭐고 또 거기 또 세부적으로 예산 다 잡아서 하는데 또 운영비는 또 별도로

정미

배정미주민복지과장

아니 운영비는 순수한

안장환위원

운영비가 통상적으로 어떤 겁니까?

정미

배정미주민복지과장

예, 예. 운영비는 직원들 근무에 따른 인건비, 그리고 출장을 간다든지 할 때 여비, 또 워크숍비, 4대보험 여러 가지 다 망라해서 인건비라고

안장환위원

그러면 그 복지관에 직원들의 월급을 준다는 그렇게 보면 되네요?

정미

배정미주민복지과장

예, 그렇습니다. 예, 예.

안장환위원

일단 이거 뭐 어떻게 집행되는지 전년도에 됐는지 그 자료 한번 봅시다.

정미

배정미주민복지과장

예, 예. 자료 드리겠습니다.

안장환위원

우리 485페이지에 보면 지역자활센터 자활근로사업 이게 뭐 하는 거예요?

정미

배정미주민복지과장

예, 자활근로, 자활센터는 저희들이 기초수급자를 책정을 할 때 두 가지 유형으로 선택을 합니다. 65세 이상에는 근로 능력이 일단 없다고 보고 근로를 하지 않아도 생계수당을 줍니다. 그렇지만 65세 이하는 근로를 목적으로 하고 생계수당을 주고 있습니다. 그랬을 경우에 65세 이하에 있는 사람들이 자활센터에 가서 근로를 해야 됩니다. 그 업무를 자활센터에서 지금 하고 있습니다.

안장환위원

자활센터가 어디에 있어요?

정미

배정미주민복지과장

원평동에 가면 옛날에 원평2동 동사무소 거기에 지금 위치해서 운영하고 있습니다.

안장환위원

원평2동에 65세 이하인 사람이

정미

배정미주민복지과장

예, 근로를 하기 위한 여러 가지 사업들을 자활해서 대행하고 있습니다. 거기에 사업을 들어가 보면 세탁사업도 하고 있고요. 또 전자부품 조립하는 업, 거기 여러 가지 사업

안장환위원

거기서 일을 한다는 겁니까?

정미

배정미주민복지과장

예, 일을 합니다.

안장환위원

근로를 하고

정미

배정미주민복지과장

예, 생계비를 받는

안장환위원

근로에 대한 수당을 준다는 겁니까?

정미

배정미주민복지과장

그렇죠.

안장환위원

이 예산이요?

정미

배정미주민복지과장

예, 근로를 하고 생계수당을 줍니다. 기초생활수급자들 생계비 주는 겁니다. 자활을 할 수 있도록 도와주기도 하고 근로를 할 수 있는 사업장을 제공하기도 하고 그런 업무를 자활센터에서 운영하고 있습니다.

안장환위원

그냥 근로를 하되 그러면 임금을 주는 게 아니라 일단 거기는 의무적으로

정미

배정미주민복지과장

예, 일을 할 수 있도록 시키는 겁니다.

안장환위원

근로를 해야만

정미

배정미주민복지과장

생계수당 나갑니다.

안장환위원

생계수당을 준다, 이겁니까?

정미

배정미주민복지과장

예, 그렇습니다.

안장환위원

그 사람들이 근로를 안 하면 이 수당을 안 주고?

정미

배정미주민복지과장

안 줍니다.

안장환위원

그러면 일을 해서 뭐를 만든다는 세탁을 하면 무슨 창출되는 뭐가 있을 거 아닙니까?

정미

배정미주민복지과장

예, 그러면 거기서 만약에 열심히 해서 여기 자활하는 내용들이 의미가 거기서 열심히 일을 하면 스스로 자활할 수 있는, 생계수당을 받지 않고 스스로 일을 할 수 있는 능력을 배양하는 곳이거든요.

안장환위원

거기는 그러면 한마디로 학원 턱입니까? 수습하는 거 그렇게 보면 됩니까?

정미

배정미주민복지과장

그러니까 정말 어려운 사람들이 그냥 생계비만 받아먹고 좌절하기보다는 정말 일을 통해서 스스로 자활할 수 있도록 모든 프로그램들을 운영하는 곳이라고

안장환위원

그럼 생산하고 그런 거는 아니고요?

정미

배정미주민복지과장

생산도 합니다. 하면 그걸 또 팔아서 적립금으로 놔뒀다가 그분들이 어느 정도 자활이 기반이 마련됐다 싶을 때는 또 그 금액까지 보상해서 자활기업을 열어주기도 하고

안장환위원

예산이 10억이죠?

정미

배정미주민복지과장

예, 예.

안장환위원

10억이 적은 예산이, 제가 사실 여기 전부 어려운데 여기 근로 복지에 대해서 예산은 상당히 많아요. 이런데 이게 제대로 잘 되는지 그래 궁금하고 이런 게 사실 또 있다는 것도 사실 몰랐습니다. 몰랐는데 원평2동 동사무소 같으면 여기에 여기 시장 안입니까?

정미

배정미주민복지과장

그렇습니다. 시장 뒤쪽입니다.

안장환위원

거기 언제 한번 가보겠습니다.

정미

배정미주민복지과장

예, 예.

안장환위원

예, 이상입니다.

김근아위원장

예, 안장환 위원님 수고하셨습니다. 예, 양진오 위원님.

양진오위원

예, 국장님 여기 저기 신문에도 많이 났던데 보니까 그린시티 전국 1위 수상 하여튼 축하드립니다.

휴진

김휴진복지환경국장

감사합니다.

양진오위원

우리 청렴도도 전국 1위가 될 수 있도록 계시는 공무원들 잘할 수 있도록 국장님 잘 두루 챙겨봐 주시기 바랍니다. 480페이지 읍면동 허브 선도지역 육성지원에 차량지원 사업이 있는데 내용 좀 잠깐 설명

정미

배정미주민복지과장

예, 예. 저희들 27개 읍면동 중에 2개 지역이 선도지역으로 선정돼서 복지허브화 사업을 시행을 하고 있습니다. 그게 저희들 선주원남동하고 인동동 지금 추진하고 있는데 이거는 전액 국비 지원에다 시비 좀 보탰는 건데요. 모닝차 그분들이 출장 갈 때, 복지사 출장 갈 때 차량 지원하는 겁니다. 긴급 대상자들 방문할 때. 이거는 저희들 선도지역으로 했기 때문에 국비가 내려왔습니다.

양진오위원

그러면 선주원남동하고 인동동에 13대가 나가는 겁니까?

정미

배정미주민복지과장

올해 그래 나갔고요. 내년에도 복지허브화 사업을 해야 되는 상황이기 때문에 13개 동을 하려고 합니다. 그러면 13개 동에 대한 내나 차량 지원 예산입니다.

양진오위원

예, 예. 그래요. 지금 나라가 시끄럽고 많이 어지럽습니다. 우리 사실 참전 유공자에 대한 예우가 다시 한 번 더 생각나는 그런 시기가 아닌가 싶습니다. 하여튼 그분들 예우에 소홀함이 없도록 각별하게 신경 써 주시기 바라겠습니다.

정미

배정미주민복지과장

예, 열심히 건사하도록 하겠습니다.

양진오위원

예, 이상입니다.

김근아위원장

예, 양진오 위원님 수고하셨습니다. 예, 김인배 위원님.

김인배위원

궁금한 게 있어가지고 한번 물어보겠습니다.

정미

배정미주민복지과장

예.

김인배위원

우리 주민복지과, 사회복지과 이쪽은 우리 지역에 우리 시 전체 예산에 차지하는 비중도 상당히 크고 또 소외계층, 저소득층 생계 지원을 위해서 많은 활동을 하고 있는 걸로 그렇게 알고 있습니다. 근데 실제적으로 우리가 과연 우리 구미시에서 사회복지과, 주민복지과가 있는데 저소득층에 대한 여러 가지 활동을 많이 하고 있는데 예산 자체가 거의 국비죠, 그죠?

정미

배정미주민복지과장

그렇습니다, 예.

김인배위원

조금 안타까운 면은 좀 있어요. 우선 476쪽에 호국보훈음악회 이거는 어디서 합니까?

정미

배정미주민복지과장

호국보훈음악회는 저희들 6.25기념일 행사 때 우리 보훈 10개 단체 회원님들을 기념식 할 때 식전공연으로 그동안의 노고에 위로해 주기 위해서 음악회를 개최하고 있습니다. 그때 음악회 하는 겁니다.

김인배위원

이거는 그러면 어느 단체가 하는 게 아니고

정미

배정미주민복지과장

시에서 직접

김인배위원

시에서 직접 하는 예산인가.

정미

배정미주민복지과장

예, 직접 하고 이거는 또 대한군인회에 위탁을 해서 할 예정입니다.

김인배위원

알겠습니다. 483쪽에 가사간병 방문 지원사업 있죠?

정미

배정미주민복지과장

예, 예.

김인배위원

이거는 민간위탁인데 어디에 위탁하는 겁니까?

정미

배정미주민복지과장

이번에 저희들 자활센터에 위탁해서 하고 있습니다. 위탁은 자활센터하고 드림재가노인복지센터라고 있습니다. 그 두 군데에 지금 위탁해서 사업을 하고 있습니다.

김인배위원

이게 우리 구미보건소 업무하고는 연관성이 없습니까?

정미

배정미주민복지과장

그 사업하고는 연관성이 없습니다. 이거는 거의가 65세 미만, 조금의 성격이 같을 수는 있지만 저희들 대상은 생계, 의료, 주거, 교육 수급자하고 기초생활수급자, 차상위계층 중에서 가사간병이 필요한 자를 뽑아서 하는 거거든요. 보건소에는 또 전 노인을 대상으로 하는 거고 저희들 부서에서 하는 가사간병 방문 도우미사업은 65세 미만의 생계나 의료 저희들 13종의 혜택을 받고 있는 분들에 한해서 지금 지원을 하고 있는 사업이 되겠습니다.

김인배위원

보건소는 65세 이상만 해요?

정미

배정미주민복지과장

아니요. 전 노인들을 대상으로 하는 거고 저희들은 만 65세 미만의 생계, 의료 딱 정해져 있습니다, 대상이. 성격은 같다 하더라도 대상은 조금 차이가 난다는 말씀입니다.

김인배위원

우리 사회복지, 우리 보건소 예산을 심의하다가 제가 그런 질문을 했어요. 우리 진짜 해가지고 우리 복지환경국 예산이 우리 시 전체 예산의 거의 40% 정도 점유하고 있죠, 그죠?

정미

배정미주민복지과장

한 30% 정도.

김인배위원

30% 정도 됩니까?

정미

배정미주민복지과장

예.

김인배위원

그런데 우리가 물론 보건소니까 우리 치매환자들이 지속적으로 늘고 있고 또 우리 지역에도 치매환자들에 대한 우리 지자체가 하는 게 한 개도 없다, 그래서 이걸 보건소가 좀 이렇게 한번 해 보면 어떻겠느냐 하니까 일단 환자고 치매고 이래 하기 때문에 보건소하고 연관이 있지만 우리 주민복지과, 사회복지과 쪽하고 연계가 되기 때문에 한번 상의를 하겠다, 이렇게 이야기가 있었어요.

정미

배정미주민복지과장

예, 예.

김인배위원

그래서 특히 치매환자들은, 우리는 여기 요양병원 정도 있지만 우리 지자체가 운영하는 요양소는 없다는 거예요.

정미

배정미주민복지과장

예, 그렇습니다.

김인배위원

그렇지 않습니까?

정미

배정미주민복지과장

예, 예.

김인배위원

그러면 노인복지에 대해서, 노인복지에 대해서 한번 노인복지 중에서 제일 중요한 게 물론 해가지고 기초생활 생계비도 지원해 주고 자활도 해서 일자리도 찾아주고 이것도 다 포함이 되는데 치매환자들은 이렇습니다. 진짜 해가지고 어려운 가정에 부모가 치매에 걸리면 생계유지를 위해서 내외지간에 다 일자리 찾아 나가는데 이 치매 노인들을 보호할 요양소가 우리 지자체에 없다는 겁니다. 그래서 이런 걸 갖다가 진짜 좀 해서 이런 예산에 대해서 우리 진짜 좀 만들어서 시간은 좀 걸리겠습니다만 앞으로 방향을 그렇게 잡아나가야 된다라고 생각이 돼요.

정미

배정미주민복지과장

예, 예.

김인배위원

그래서 이게 아마 보건소하고 우리 여기에 복지환경국하고 한번 상의를 해서 우리 지자체에 요양소가 없다는 것은 좀 그렇지 않습니까? 한번 좀 생각을 해 주시기를 바라겠습니다.

정미

배정미주민복지과장

예.

김인배위원

여기 그러면 이 가사방문 지원사업은 자활센터에 위탁을 준다 이거죠?

정미

배정미주민복지과장

예, 자활센터, 드림재가노인복지센터 두 군데에서 지금 추진하고 있습니다.

김인배위원

예, 이 정도로만 질문하도록 하겠습니다.

김근아위원장

예, 김인배 위원님 수고하셨습니다. 주민복지과 예산안에 대하여 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 그럼 주민복지과 예산 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. (회의장 정리 중) 다음은 사회복지과 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 과장님께서는 발언석으로 나와 주시고, 부위원장님 진행하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

한성희부위원장

예, 사회복지과 예산안을 심사하겠습니다. 세입은 127쪽에서 129쪽, 139쪽, 157쪽에서 162쪽이며, 세출은 491쪽에서 537쪽까지입니다. 노인복지기금은 별책 기금운용계획 25쪽에서 28쪽까지이며, 시립화장시설 유치지역 개발기금은 33쪽에서 36쪽에 있습니다. 상임위원회 예비심사 결과와 예산안을 일괄 보시고 질의 및 토론하여 주시기 바랍니다.

김근아위원장

예, 정근수 위원님.

정근수위원

과장님.

은주

류은주사회복지과장

네.

정근수위원

여기에 보니까 아무리 찾아봐도 없는데 궁금해서 물어보겠습니다. 장애전담어린이집에 체험비가 여기 책정돼 있습니까, 있습니까?

은주

류은주사회복지과장

장애전담어린이집 돼 있습니다.

정근수위원

몇 페이지 돼 있습니까?

은주

류은주사회복지과장

보육시설 운영비에 같이 돼 있습니다.

정근수위원

어디 들어가 있습니까? (류은주 사회복지과장, 자료를 찾고 있음) 없죠? 아무리 찾아봐도 안 보이던데.

은주

류은주사회복지과장

네.

정근수위원

있어요, 없어요?

은주

류은주사회복지과장

네, 없습니다.

정근수위원

없는데 왜 있다고 그랬습니까?

은주

류은주사회복지과장

제가 착각했습니다. 삭감됐습니다.

정근수위원

왜 물어보는 이유는 제가 초선할 때에 이 부분에서 논란이 많이 돼가지고 2010년도에 장애전담어린이집 체험비 책정이 되었습니다. 됐는데 그걸 조서를 바꿔서 목록을 바꿔서 제가 통과를 시킨 적이 있는데 우리 구미시에 장애전담어린이집이 계속 체험비를 주다가 언제부터 끊겼습니까? (류은주 사회복지과장, 자료를 찾고 있음) 계장님 나와서 한번 이야기해 보세요.

담당

보육담당

박용자 안녕하십니까? 보육계장 박용자입니다. 장애전담어린이집 아동학대 관련해서, 아동학대 관련해서 교육비로 저희가 이번에 예산 요구를 했는데 예산 저희가 좀 설명이 부족해서 예산계에서 반영을 하지를 못했습니다.

정근수위원

그거 계속사업 아닙니까?

담당

보육담당

박용자 계속사업이었는데 2016년에 예산이 삭감되어서

정근수위원

삭감이 왜 됐다고 생각합니까? 문제가 있어가지고 그런 겁니까, 안 그러면 다른, 이 돈을 다른 데서 행사하기 위해서 하는 돈입니까?

담당

보육담당

박용자 올해 도 행사도 있고 이래가지고 전체적으로 도 보육인대회

정근수위원

다른 행사 때문에 이 돈을 삭감시킨 거 아닙니까, 그렇죠?

담당

보육담당

박용자 그런 부분도 좀 있는 것 같습니다.

정근수위원

그걸 그래서 민원이 많이 안 올라왔습니까, 그 당시에?

담당

보육담당

박용자 지속적으로 요구는 있습니다. 안 그래도 지금 이번에 예산 반영을 못하면서 일단 저희가 교육 자체가, 체험교육 자체가 하반기사업이어서 추경 때 올리려고 생각하고 있습니다.

정근수위원

제가 왜 이런 걸 물어보느냐 하면 그때 체험비를 장애전담어린이집 세 군데를 지원하는 돈을 구미시 전체 민간어린이집 장애도 장애니까 나눠라, 분산해가지고. 그래가지고 분산이 된 겁니다, 그 돈이. 근데 그거 때문에 제가 홈페이지나 모든 게 거기에 담당, 하루에 몇백 명이 왔어요, 제 방에. 시장님하고 의장님, 그 당시에 의장님하고 약속을 했는 거는 그 이듬해에 해 주겠다, 약속을 했습니다. 근데 그 이듬해에 제가 저는 떨어지고 못 들어왔습니다. 근데 지금은 하나도 서지도 안 하고 이 돈을 다른 데로 유용했다는 거는 문제가 된다고 나는 봅니다. 어떻게 생각합니까? 과장님 생각은 어때요? 내년에 할 수 있겠습니까, 없겠습니까?

은주

류은주사회복지과장

네, 저희들 내년에는 추경에 저희들 설명

정근수위원

그거 2015년도하고 2016년도 올해 2017년도 거 장애전담어린이집 모든 자료에 지원되는 거 저한테 자료 제출하시고요. 그거 심각합니다, 그거는. 어려운데 그걸 해 줘야 되는 부분이고 더 깊게는 안 들어가겠습니다. 492쪽에요. 중증장애인 자립지원센터 운영 이거 한번 설명 좀 해 주세요. 1개소인데 어디고, 어디인지 설명 좀 부탁드립니다. 492쪽입니다. (류은주 사회복지과장, 자료를 찾고 있음) 자료가 있습니까, 중증장애인?

은주

류은주사회복지과장

예, 있습니다.

정근수위원

위치가 어디입니까?

은주

류은주사회복지과장

중증장애인 자립지원센터 말씀이죠?

정근수위원

이거 우리 과장님이 경증장애 지원센터 운영할 계획은 없습니까?

은주

류은주사회복지과장

지금

정근수위원

누구도 경증이 될 수 있습니다. 이거 경증장애인 자립지원센터 운영할 계획은 없습니까?

은주

류은주사회복지과장

지금 저희들 중증장애인 자립지원센터는

정근수위원

중증도 중요합니다. 그런데 최고 중요한 거는 경증이 더 중요합니다. 그럴 의향 없습니까? 국장님 생각은 어떻습니까?

휴진

김휴진복지환경국장

예, 그거는 정 위원님 좋은 말씀이신데 저희들 지금 장애인복지관에서 이용 시설로 해서 프로그램으로 삼사십 개 가동을 하고 있고 각종 주간보호나 단기보호시설을 하고 있는데 내년에 「장애인복지법」이 좀 바뀝니다, 이제. 종별에서 중증, 경증으로 그렇게 법이 바뀌고 나면 한번 종합 검토를 한번 해 보겠습니다.

정근수위원

예, 누구라도 여기 계신 분들 전부 다 경증이 될 수 있으니까 경증이 중요하지, 중증은 중요, 중증도 중요하지만 경증이 우선이 돼야 중증에 안 갑니다. 이 부분 우리 시에서 전국적으로 경증장애 자립지원센터가 없더라고요. 우리 구미가 전국 최초로 한번 해 주시면 좋겠다는 생각이 듭니다. 527쪽에요. 공공형 어린이집 운영비 이거 뭐 하는 곳입니까? 이거 설명 좀 부탁드리겠습니다.

은주

류은주사회복지과장

네, 네. 공공형 어린이집은 「영유아보육법」에 관련 해가지고 시설이

정근수위원

어린이집이면 어린이집이지 공공형이 뭡니까?

은주

류은주사회복지과장

프로그램이나 아니면 제반 어린이집 운영에

정근수위원

아니 제 이야기는 공공형이 왜 붙냐고요.

은주

류은주사회복지과장

그거는 도에서 저희들 공공형으로 지정돼 있어서 더 지원해 준다는 것입니다.

정근수위원

몇 개소죠? 공공형이 구미시에.

은주

류은주사회복지과장

저희들은 지금 구미에 17개소 있습니다.

정근수위원

공공형은 달아놓고 우리 지원을 국비에서 옵니까, 국비도 오는데 우리 시비에서 지원이 많이 됩니까, 적게 됩니까?

은주

류은주사회복지과장

국도비, 국비가 50% 지원됩니다.

정근수위원

이거 공공형 붙여가지고 제재가 심하죠? 우리 시에서 제재 심하게 안 합니까?

은주

류은주사회복지과장

당초에 심의할 때도 좀 강하게 심의하고 있습니다.

정근수위원

이거 좀 철저하게 좀 해 주시고요.

은주

류은주사회복지과장

예, 잘 알겠습니다.

정근수위원

529쪽에요. 다문화어린이집 차량지원비 이건 뭐예요? 다문화는 뭐죠? 어린이집이 다문화어린이집이라는 자체가 있습니까?

은주

류은주사회복지과장

다문화어린이집이라고 따로 돼 있는 건 없고요. 다문화 아이가 있는 어린이집을 저희들 다문화어린이집이라고 얘기하고 있습니다.

정근수위원

몇 명 되죠? 구미 시내요. 그 아이가요.

은주

류은주사회복지과장

아이들은…….

정근수위원

계장님 몇 명 정도 돼요? 구미 시내 우리 다문화어린이집 아이가.

담당

보육담당

박용자 257명입니다.

정근수위원

257명요? 그 차량 운행이 그 원당에 1명씩 차 지원합니까, 어떻게 합니까?

담당

보육담당

박용자 예, 아동 1명당 한 달에 10,000원을 지원해 줍니다.

정근수위원

얼마요?

담당

보육담당

박용자 한 달에 10,000원 지원해 줍니다.

정근수위원

10,000원요?

담당

보육담당

박용자 예.

정근수위원

정확하게 파악이 됩니까?

담당

보육담당

박용자 예, 예. 시스템으로 그대로 추출해서 하고 있습니다.

정근수위원

그거는 뭐 다른 편법으로 써가지고 오는 거 경우는 없죠?

담당

보육담당

박용자 국적이나 이런 부분이 다 그대로 자격심사에서 시스템에서 이루어지기 때문에 공정하게 이루어지고 있습니다.

정근수위원

제가 왜 이래 하느냐 하면 전체적으로 일괄적으로 말씀드릴게요. 어차피 이거는 방송 나갈 거고 하니까 정말 우리 구미시에서 지원하는 이 돈요, 정확하게 그냥 편법 쓰지 마시고 정확하게 지원하시라는 거죠. 지원하되 철저하게 조사하십시오, 그런 부분은. 한 원 때문에 다른 원에 피해를 정상적으로 가는 사람 피해 없게, 하다보면 또 한 사람 때문에 다른 사람이 다 피해보잖아요. 그럼 그래 우리 우예 하겠습니까? 조사 들어가야 될 거 아닙니까? 그걸 주실 때 정확하게 보고 현장도 보고 어떤 원에는 안 보여주는 수도 있고 많더라고요. 더 이상 말은 안 하겠는데 하여튼 지원할 때 정확하게 지원하시라는 겁니다. 맞나 안 맞나 확인해가지고 다시 1차, 2차, 3차 확인해가지고 하십시오. 의향 있습니까?

은주

류은주사회복지과장

네, 확인해 보도록 하겠습니다.

정근수위원

예, 이상입니다.

김근아위원장

예, 정근수 위원님 수고하셨습니다. 예, 안장환 위원님.

안장환위원

예, 과장님 반갑습니다. 몇 가지 물어보도록 하겠습니다. 496페이지 정신장애인 건강증진사업 1개소 어딥니까? 어디서 하는 겁니까? 496페이지. (류은주 사회복지과장, 자료를 찾고 있음)

은주

류은주사회복지과장

정신장애인?

안장환위원

신장장애인.

은주

류은주사회복지과장

잠깐만요. 신장장애인 저희들 신장장애인협회 경북지회가 따로 있습니다.

안장환위원

과장님, 크게 좀 이야기해 주세요. 전혀 우리 위원들이 전혀 안 들려요.

은주

류은주사회복지과장

한국신장장애인협회 경북협회가 구미지부가 따로 있습니다.

안장환위원

신장장애인 건강증진사업을 어디서 하냐고요. 예산이 800만 원 주잖아요? 1개소가 있는데 어디서 하느냐고요. (류은주 사회복지과장, 자료를 찾고 있음) 어디서 하는지 몰라요? 서류는, 어디서 하는 그거 정도는 아셔야 되지. 우리 이거 업무 담당하시는 분 거기 앉아서 이야기해 봐요.

은주

류은주사회복지과장

신장장애인협회 구미시 지부에서 하고 있습니다.

안장환위원

맞아요?

지부가 어디 있어요?

그냥 이거 증진사업, 건강증진사업 한다는데 어디 사무실 내놓고 뭐 하는 겁니까, 아니면 장애인

은주

류은주사회복지과장

장애인들하고 같이 장애인과 비장애인이 함께 올해는 금오산 올레길도 걷고 이렇게 하고 있습니다.

안장환위원

그게 걷는 게 증진사업이 아니잖아요? 그 사업

휴진

김휴진복지환경국장

안 위원님, 제가 잠깐 설명을 보충 드리겠습니다. 여기 이종필 씨라고 구미 지부장 계시는데 소변을 잘 못 보는 거 아닙니까? 신장이 눌리면 보행을 못하니까 여기에 전문 의사들을 순천향병원, 차병원의 의사님들을 모시고 세미나를 합니다. 교육을 받고 여기에 따라서 처방이 평지 걷기, 또 간단한 스트레칭 운동, 이런 자가 치료 이런 여러 가지들을 하고 프로그램을 가동하고 하는 게 이종필 회장님이 자기 사무실에서 주도적으로 하면서 월 1～2회 정도 밖으로 나가 올레길로도 가고 시내 곳곳으로 나가가지고 걷기 운동도 하고 자가 운동하는 그런 프로그램이 되겠습니다.

안장환위원

예, 좋습니다. 물론 우리 신장이 안 좋은 사람이 많아요. 당뇨가 오면 신장이 또 안 좋고 이런 우리 당뇨환자들이 많기 때문에 그래서 모든 사람들은 시민들이 안 좋으면 자기 스스로 운동도 하고 병원에도 가잖아요? 그런데 제가 이런 사업을 구미에서 하는지 제가 이제 봤어요. 근데 이런 예산이 들어가는데 어떻게 쓰여지는지 어떻게 뭘 하는지 내가 물어보는 거예요.

휴진

김휴진복지환경국장

엄청 열악합니다.

안장환위원

이 사업에 대해서 뭐 어떻게 하는지 간략하게 자료로 한번 제출해 주시고요.

은주

류은주사회복지과장

네.

안장환위원

그 밑에 보면 장애아동 YMCA 수영교실 운영. 여기는 장애인들 장애아동만 와서 수영하는 겁니까?

은주

류은주사회복지과장

네, 장애아동을 대상으로 저희들 수영프로그램을 주 2회 운영하고 있습니다.

안장환위원

장애인들만 여기에는 운영한다?

은주

류은주사회복지과장

예, 그러면 심리적도 안정되고 그리고 사회성도 개발하기 위해서 또 수영이 가장 좋은 것 같아서 저희들 매년 운영하고 있습니다.

안장환위원

제가 누가 여기 장애인들은 안 오고 다른, 한다는 이야기가 있어서 하는 겁니다.

은주

류은주사회복지과장

네, 네.

안장환위원

여기 관리를 제대로 하고 정말 장애아동이 이용하는지 관리 잘하세요.

은주

류은주사회복지과장

네, 잘 확인해 보겠습니다.

안장환위원

그리고 옆에 497페이지 교통사고피해자 상담사업 어디서 하는 겁니까?

은주

류은주사회복지과장

이거는 교통장애인협회 저희들 구미시지회가 있습니다. 구미시지회에서 교통사고로 인해가지고 신체가 손상 되었거나 기능 상실로 인해가지고 장애인이 된 사람들에 대해서 저희들 상담하고 있습니다. 사회복지사 2명이 교대로 상담하고 있습니다.

안장환위원

우리 교통사고 나면 우리가 통상 시민들이 교통사고가 나면 누구를 찾습니까? 이런 상담, 피해상담을 하는 데가 있는지 없는지도 모르는데 상담하는데 그래 예산 1억 3,000씩 줘가지고 이렇게 뭐 예산을 이렇게 많이 줍니까?

은주

류은주사회복지과장

저희들 올해 홍보 좀 많이 하겠습니다. 작년에도 저희들 한 780건 정도 했습니다. 일단 교통사고를 당하면 기능 상실로 인해서 본인이 굉장히 정신적인 손실이 많이 오기 때문에 저희들 상담하고 있습니다.

안장환위원

물론 교통사고가 나면 상담소도 가지만 가족, 친구, 친지, 이웃들도 있고 그 이후에 거기 가는데 상담하는데 그래 예산 1억 3,000씩 들여가지고

휴진

김휴진복지환경국장

안 위원님.

은주

류은주사회복지과장

저희들 직접

휴진

김휴진복지환경국장

상담도 하고 이동지원서비스가 들어가서 그렇습니다. 양해를 좀 부탁합니다.

은주

류은주사회복지과장

직접 집으로 가서 상담도 하고 그리고 움직이지 못하는 사람들 이동도 하고 이렇게 하고 있습니다.

안장환위원

교통사고가 나면 이 사람들이 여기서 알고 가서 찾아갑니까, 스스로 찾아가지 않으면 안 되잖아요?

은주

류은주사회복지과장

저희들 교통사고 난 사람 중에서 등록, 장애인으로 등록된 사람들에 한해서 하기 때문에 저희들이 그거 시스템은 현황은 다 알 수 있습니다.

안장환위원

그 밑에 교통장애인 정보화사업 해갖고 1억 이거는 뭡니까? 교통장애인 정보화사업 해가지고 1억 올라왔는 거 1개소 이거 어디입니까?

은주

류은주사회복지과장

교통장애인 정보화사업 저희들 지금 하고 있습니다. 매년

안장환위원

매년 하고, 그래 정보화사업 하는데 뭐 하는데 여기 1억이 필요한지를 한번 설명을 해 보세요.

은주

류은주사회복지과장

네, 알겠습니다.

안장환위원

예?

은주

류은주사회복지과장

한국교통장애인협회, 저희들 교통장애인협회에서 30명을 대상으로 컴퓨터를 월요일에서 금요일까지 무료로 교육하고 있습니다. 작년에는 한 380명 정도 교육했는데 홈페이지나 한글, 컴퓨터활용능력

안장환위원

예, 좋습니다. 교육하는 거 알고 있습니다. 알고 있는데 이게 우리가 이미 예산을 줘가지고 정보화 컴퓨터 다 있지 않습니까? 그런데 또 여기 1억이 뭐 하는데 필요하냐고 묻잖아요. 물론 다 좋지만 예산이 너무 많이 가는 거 아니에요?

은주

류은주사회복지과장

장애인들 장애 정도에 따라서 움직이지 못하는 사람들 혹시 컴퓨터만 잘할 수 있는 사람들 또

안장환위원

예, 예. 과장님 알겠고요. 이 1억에 대해서 어디 쓰여지는지 서류를 서면으로 제출해 주세요.

은주

류은주사회복지과장

네, 자료 제출, 따로 제출하겠습니다.

안장환위원

그리고 우리 교통피해자들이 상담할 수 있는 우리 시민들이, 특정 사람들의 사업이 아니라 우리 시민들이 교통사고가 나면 정말 여기 가서 상담도 하고 재활할 수 있는 그런 거 알 수 있도록 홍보를 하세요.

은주

류은주사회복지과장

예, 제대로, 내년에 제대로

안장환위원

특정 사람만 가서 할 수 있도록 하지 말고 교통사고 나면 정말 예산 이렇게 많이 들어가는데 정말 혜택도 보고 상담도 할 수 있도록 이용할 수 있도록 그렇게 하세요.

은주

류은주사회복지과장

예, 잘 알겠습니다.

안장환위원

그렇게 잘 안 되잖아요, 지금? 과장님 제대로 좀 하세요.

은주

류은주사회복지과장

예, 잘 알겠습니다.

안장환위원

보니까 과장님이 많이 좀, 이 분야에 많이 서투네요, 보니까. 499페이지 시각장애인 안마사 파견사업 이거 돈 예산은 얼마 안 됩니다만 이거 뭐 하는 거예요?

은주

류은주사회복지과장

저희들 안마사자격증 가진 분들이 관내 경로당을 다니면서 고령의 어르신들에게 전신 안마해 주고 그다음에 특별히 아픈 부위에 부위별로 서비스를 제공해 주는 겁니다.

안장환위원

근데 그래 그렇게 그걸 이렇게 힘들게 노동도 하고 힘들고 몸이 불편한데도 이래 좋은 일 하는데 예산 120만 원 가지고 어떻게 해요?

은주

류은주사회복지과장

저희들 국도비 매칭사업이 되겠습니다.

안장환위원

6명은 뭐예요? 안내자예요?

은주

류은주사회복지과장

안마사, 안마사자격증 가지신

안장환위원

안마사 6명이

은주

류은주사회복지과장

네, 6명이 다니면서 경로당을 다니면서

한성희부위원장

한 달에 120만 원씩 주네.

안장환위원

한 달에 120만 원이라요?

한성희부위원장

예.

휴진

김휴진복지환경국장

이거는 안 위원님, 국가에서 안마사들이 자격증은 가지고 있는데 개업할 형편이 안 되거든요. 수급자고 어려우니까. 그래 먹고 살라고 자격증은 가지고 있는데 일자리도 없고 한 안마사 6명 보고 이런 일을 하면 그만큼 일당을 줘서 먹고 살도록 해 주겠다, 국비로 대부분 지원하는 사업입니다.

안장환위원

그래 국비, 도비, 시비가 있는데 그래서 제가 묻는 거 이걸 이렇게 해서 예산이 이렇게 적어서 어떻게 하나, 이래서 내가 묻는 거예요. 무조건 제가 삭감하자는 것이 아니라.

은주

류은주사회복지과장

네, 네. 네, 맞습니다.

안장환위원

그러면 안내하는 사람, 저는 묻는 게 시각장애인들을 안내해서 가는 사람의 수당인지

휴진

김휴진복지환경국장

그거는 안내자들은 봉사자입니다.

안장환위원

안마사의 수당인지.

휴진

김휴진복지환경국장

자원봉사, 무료봉사 합니다.

안장환위원

자원봉사?

휴진

김휴진복지환경국장

예, 예. 자원봉사자들은 저희들이 이때 별도의 수당을 못 드리고 있습니다.

안장환위원

그래서 물어보는 거예요. 과장님, 업무 물론 이 업무의 전문 복지사시죠?

은주

류은주사회복지과장

예, 맞습니다.

안장환위원

근데 과장님이시고 한데 우리 위원들께서 이래 하면 좀 명확하게 이렇게 답변을 하셔야 되지, 우리 위원들이 의사 전달이 잘 안 돼요. 그래서 좀 앞으로 좀 잘 연구를 좀 하세요.

은주

류은주사회복지과장

예.

안장환위원

여기 513페이지에요. 경로당 390개소에 예산 1,500만 원 가지고 뭐 우야겠다는 거예요? 이게 뭐 예산이

은주

류은주사회복지과장

그거는 저희들 경로당 동절기 난방비

안장환위원

10만 원씩 지원됩니까?

은주

류은주사회복지과장

난방비 지원

안장환위원

1개소에 10만 원씩 지원되는 겁니까?

은주

류은주사회복지과장

그거는 난방비는 연간에 100만 원씩 지원되고 그리고 겨울에는 또 특별연료비가 따로 지원됩니다.

안장환위원

냉방지원비, 냉방, 냉방은 10만 원이고 10만 원 맞잖아요?

은주

류은주사회복지과장

네, 네.

안장환위원

난방비는 별도로 있어요?

은주

류은주사회복지과장

네, 냉난방비 따로 있습니다.

안장환위원

여기 개소마다 10만 원씩 해 놨구만.

은주

류은주사회복지과장

냉난방비 10만 원 따로 있는데 폭염 때는 한시적으로 저희들 또 10만 원 따로 지원해 주고 있습니다.

안장환위원

그런 데는 좀 뜨뜻하게, 어르신들 모였는 데는 뜨뜻하게 해 주세요. 예산 좀 잡아주고 그렇게 하세요.

은주

류은주사회복지과장

네, 알겠습니다.

안장환위원

쓸데없는 데 거기 예산 복지라 하면서 예산 낭비하는 그런 거 하면 안 됩니다. 그런 거 감시 감독할 의무가 있잖아요?

은주

류은주사회복지과장

네.

안장환위원

당당하게 하세요, 예산 주면. 우리 선출직 의원들이 그런 데 가서 일일이 다 못하잖아요? 우리 공직자들은 떳떳하게 당당하게 할 수 있잖아요?

휴진

김휴진복지환경국장

그거는 안 위원님

안장환위원

지금 복지를 앞세워가지고

휴진

김휴진복지환경국장

설명을 한번 드릴게요. 경로당에는 저희들이 어르신들에 대해서는 시장님 뭐 특별하게 배려하라 하고 또 의원님들이 의장님, 또 의원님들이 관심을 하도 많이 가지셔서 난방비 이거는 1개당 다섯 달 동안 해서 1월 달에서 3월 달, 11월 달에서 12월 달 5개월간에 해갖고 1개소당 30만 원을 주고 그래도 좀 안 모자라겠나 이래서 특별연료비 해가지고 별도로 또 돈을 주는데 10평(33㎡) 미만이 70만 원, 10평(33㎡)에서 20평(67㎡)짜리가 75만 원, 20∼30평(67∼100㎡)이 80만 원, 30평(100㎡) 이상이 85만 원 이거는 별도로 주고 또 여름에는 폭염이 오니까 1개소당 냉방비로 에어컨 사용비로 또 10만 원을 별도로 드리고 이래 하고 있습니다. 참고하시기 바랍니다.

안장환위원

예, 예. 우리 과장님.

은주

류은주사회복지과장

네.

안장환위원

517페이지요. 할매할배의 날 시책홍보 3,300, 할매할배의 날 기념식 지원 100만 원, 할매할배의 날 시군특화사업 2,000만 원, 그 밑에 보면 노인의 날 행사, 할매할배는 뭐고 노인은 뭡니까? 그래서 스스로 할매할배의 날 여기에 대해서 물론 도책사업인데 도지사가 생각해서 하면 우리 예전 같이 민선이 아닐 때는 도책 그대로 따라 해야 됩니다. 그러나 지방자치기 때문에 도의 사업이라도 각 지역의 특성에 맞춰서 예산을 삭감하면 안 해도 됩니다. 너무 부담갖지 마시고 노인의 날, 어르신의 날 다 있는데 할배할매의 날 이 사업에 대해서 딱 1건이라도 삭감은 해야 되겠는데 어떤 거 1건이라도 스스로 좀 더 비중이 약한 거 하나 삭감 자진해서 한번 이야기해 보세요.

은주

류은주사회복지과장

할매할배의 날에 대해서 설명 잠깐 드리겠습니다.

안장환위원

설명하지 마시고 다 알잖아요, 위원들이? 작년 재작년에 심의했는 거. 그래서 이 예산 있잖아요? 어느 것이든지 한 가지만 한번 과장님 스스로 삭감을 한다라면 뭘 했으면 좋겠다라고

은주

류은주사회복지과장

지금 시책홍보는

안장환위원

다 해야 되겠지만 한 가지만 한번 이야기해 보세요.

은주

류은주사회복지과장

시책홍보는 저희들 격년제로 매년 시군별로 같이 하기 때문에 저희들 구미시만 시비 삭감하기 조금 어렵습니다. 어렵고 할매할배의 날 기념식 지원에는 어르신들이 지원 때 기념행사에 참석하기 때문에 저희들 실비로 보상하는 거라서

안장환위원

할배할매의 시책홍보 이런 게 이게 뭐 시책홍보를 뭐 한다는 거예요?

은주

류은주사회복지과장

시책홍보는 저희들 격년제로 하고 있습니다.

안장환위원

격년제로 그래 뭘 하는 거예요?

은주

류은주사회복지과장

예, 격년제로 하고 시군별로 같이 내려오기 때문에 위원님, 저희들이

안장환위원

아니 도비 내려와도 우리 시에서 단돈 1원이라도 들어가면 안 해도 되고 공짜로 해도 안 해도 돼요.

은주

류은주사회복지과장

저희들 구미시만 삭감하기에는 조금

안장환위원

아닙니다. 그러니까 지방자치 아닙니까? 지방자치가 뭡니까? 지방자치에 맞게끔 특성에 맞게끔 하라는 그게 지방자치의 취지 아닙니까?

은주

류은주사회복지과장

지금 갈수록 어르신 고령화가 되니까

안장환위원

아니 여기 주무 우리 과장님 자꾸 손을 드네요. 한번 이야기해 보세요, 계장님. 이야기 한번 해 보세요. 여기 스스로 한번 삭감 하나 하세요.

지방자치가 할 의미가 없습니다. 도 시키는 대로 다 하면.

아니라, 그런 거 설명하지 말고 우리 주무계장께서 여기 사업이 3개가 있잖아요? 하나 삭감 한번 지정해 주세요. 안 하면

솔직히 한번 봐요. 어르신의 날, 노인의 날 이런 거 다 있는데 또 할배할매의 날 정해가지고 예산 얼마입니까? 2,000만 원, 3,300만 원, 5,000만 원이 별도로 이렇게 하잖아요? 이게 뭡니까, 이거?

주무계장께서 제 이야기를 아직 잘 모르는 모양인데 자꾸 설득하려고 하지 말고 이 사업이 3건이 있어요, 할매할배의 날 명칭으로. 그래서 꼭 하나를 삭감해야 된다면 어느 것을 하면 좋겠다고 그 이야기만 간략하게 하고

그러면 시책홍보 이거, 예산 그래 곤란하면 시책홍보 1,300만 원 삭감하려고 하는데 되겠습니까, 안 되겠습니까?

그게 문제예요, 그게 문제예요. 알았습니다, 그러면. 그 정도로 하겠습니다. 안 정해 주면 우리 의회에서 제가 알아서 하도록 하겠습니다. 자리 들어가 앉으세요.

이쪽에 523페이지에, 제가 길게 해서 죄송합니다. 하려고 하면 끝도 없습니다만 그래도. 여기에 523페이지에요. 화장장 지역유치사업 해갖고 5억입니까?

은주

류은주사회복지과장

네, 네.

안장환위원

5억 이거는 매년 지원하는 그겁니까?

은주

류은주사회복지과장

아니요. 매년 지원하는 거 아닙니다.

안장환위원

그럼 뭐예요?

은주

류은주사회복지과장

혐오시설 설치 시에 주민협의체랑 약속했는 사업입니다.

안장환위원

그러니까.

은주

류은주사회복지과장

내년 사업이 끝나는 겁니다.

안장환위원

523페이지에 화장장 설치지역 지원사업이잖아요? 그거는 내 묻지 않겠고 그 앞에 부지매입 해가지고 이거는 뭐예요? 부지매입 해서 들어왔잖아요?

은주

류은주사회복지과장

부지매입 그거는 저희들 당초에 주민들과 약속된 유치지역 지원사업에 다목적강당으로 돼 있습니다. 옥성면사무소 옆에. 돼 있는데 거기에 테니스장이 지금 기존 돼 있습니다. 테니스장

안장환위원

옥성에 이게 지금 옥성에

은주

류은주사회복지과장

옥성면 주민들과 약속된 겁니다.

안장환위원

강당 지어주는 겁니까?

은주

류은주사회복지과장

네, 네. 다목적강당 그겁니다.

안장환위원

지원금 100억 주고 강당도 지어주고 이래 약속했어요?

은주

류은주사회복지과장

예, 당초에 그렇게 약속됐습니다.

안장환위원

거기 면민 2,000명도 안 되는데 거기 강당 지어가지고 뭐 우야겠다는, 참 사업은 잘하시네요. 강당 지어놓고 운영할 때 제가 한번 면밀히 한번 보겠습니다. 그 이후에 질타하겠습니다.

은주

류은주사회복지과장

예, 알겠습니다.

안장환위원

우리 524페이지 장난감도서관 운영. 장난감도서관 운영 여기 지원 2개소 어디 하는 겁니까?

은주

류은주사회복지과장

저희들 여기에 YMCA에, YMCA에 하고 그리고 아띠장난감하고

안장환위원

예?

은주

류은주사회복지과장

구평동에 아이누리장난감 2개 있습니다.

안장환위원

YMCA하고?

은주

류은주사회복지과장

네, 네. 그리고 구평동에 아이누리장난감.

안장환위원

어디요? 원평동?

은주

류은주사회복지과장

구평동.

안장환위원

구평동.

은주

류은주사회복지과장

구평동에 아이누리장난감 있습니다. 2개소에서 지원해 주고 있습니다.

안장환위원

근데 여기에 지원을 해 주는데 여기에 1억, 그러면 이쪽에 보면 있잖아요, 복지과에서도 주민복지과에

은주

류은주사회복지과장

주민복지과에서도 하고 있습니다.

안장환위원

거기도 또 장난감이 왜 그거하고는 그러면 상관이 없는 예산이다, 그죠?

은주

류은주사회복지과장

네, 네. 다른 겁니다.

안장환위원

근데 여기 이 예산으로 여기에 뭐 하는 겁니까? 거기 뭐 인건비로 들어가는 겁니까?

은주

류은주사회복지과장

인건비도 있고 그리고 장난감도 사기도 사고 그리고 청소도 하고 구입도 하고 청소도 하고 인건비도 들어가고

안장환위원

2개소 인건비 그러면 1억 가지고 월 40만 원 줘도 2개소 운영하려고 하면 1억이 들어가는데.

한성희부위원장

한 군데 1억입니다.

안장환위원

한 군데

은주

류은주사회복지과장

예, 개소당 1억입니다.

안장환위원

개소당 1억?

은주

류은주사회복지과장

네, 네. 장난감이 워낙 비싸다 보니까 이거는 대여해서

안장환위원

제대로 운영돼요?

은주

류은주사회복지과장

예, 장난감 대여는 잘 되고 있습니다. 장난감이 요즘 비싸고 아이들도 금방 커버리고 많이 낳지 않기 때문에 대여하는 사업은 잘 되고 있습니다.

안장환위원

예, 여기에 525페이지에요. 시립금오어린이집이 어디에 있어요?

은주

류은주사회복지과장

시립금오어린이집은 형곡동에 있습니다. 있고

안장환위원

여기에 코너에 거기요?

은주

류은주사회복지과장

예, 코너에 있습니다.

안장환위원

그게 시립이에요?

은주

류은주사회복지과장

예, 시립입니다. 동사무소 옆에 있습니다.

안장환위원

동사무소?

은주

류은주사회복지과장

네, 네. 파출소, 예.

「파출소, 우체국 옆에」하는 위원 있음

안장환위원

예산이 많이 들어가는구나.

은주

류은주사회복지과장

저희들 전경련에서 저희들 공모사업으로 해서 저희들 3억 지원받은 겁니다.

안장환위원

그리고 다문화도 여기서 담당합니까?

은주

류은주사회복지과장

아닙니다. 다문화는 가족지원과에서 하고 있습니다.

안장환위원

다문화사업요?

은주

류은주사회복지과장

네, 네.

안장환위원

하여튼 과장님 됐습니다. 이 정도로 하고 우리 하여튼 업무도 복잡하고 전부 그렇습니다. 그래서 하여튼

은주

류은주사회복지과장

앞으로 잘 챙겨보겠습니다.

안장환위원

알겠습니다. 이상입니다.

은주

류은주사회복지과장

네, 감사합니다.

안장환위원

이상입니다.

김근아위원장

예, 안장환 위원님 수고하셨습니다.

김인배위원

제가 한 가지만 물어보겠습니다.

김근아위원장

예, 김인배 위원님.

김인배위원

506쪽에 노인일자리 노인사회활동 지원 해가지고 시비는 8억 7,000만 원 정도가 들어가는데 24억 정도가 민간이전으로 돼 있네, 그죠?

은주

류은주사회복지과장

네, 네.

김인배위원

그다음 쪽에 507쪽에 보면 지역형 노인사회활동, 전국형 노인사회활동, 또 그 밑에는 제조판매형, 공동작업형 노인사회활동, 인력파견형 노인사회활동. 설명 한번 해 보세요. 뭐 이래 세분화해 놨습니까?

은주

류은주사회복지과장

네, 네. 저희들 노인사업 일자리 형태로 저희들 민간위탁 추진하고 있는데 지역형은 저희들 9개월짜리 사업입니다.

김인배위원

9개월?

은주

류은주사회복지과장

네, 네. 9개월짜리 사업이고 전국형 노인일자리 사업은 노노케어라고 노인들이 노인을 보호하는 그런 사업이고 이거는 12개월짜리입니다. 짜리고 그리고 제조판매형이랑 공동작업형은 이거는 일자리, 일을 자격이 있는 사람이 아니면 일 보조하는 데 가서 예를 들자면 미장원이나 이런 데 가서 일자리를 할 때 저희들 정부보조금으로 월 20만 원씩 지원해 주고 있습니다. 그리고 인력파견형 노인사회 활동지원 사업은 어르신들을 회사에 취업해 주는 사업입니다. 예를 들자면 경비원이라든가 단순 작업으로 갈 때 저희들 취업 알선해 주는 그런 사업입니다.

김인배위원

요즘은 경비도 노인 모집 안 하던데. 우리 구미시에 노인인구가 몇 분 정도 돼요?

은주

류은주사회복지과장

저희들 한 3만 300명 정도 예상하고 있습니다.

김인배위원

그럼 이 예산이, 이 예산 뭐 여기 나오는 숫자적으로 보면 2,000명도 안 되겠는데.

은주

류은주사회복지과장

좀 건강하신 분들이나 아니면 젊으신 분들은 또 복지관으로 많이 이용하시고 더 연세 많으신 분들은 경로당에 계시고 저희들 노노케어를 할 수 있는 분들은 찾아서 해 주시고 있습니다.

김인배위원

잘 알겠습니다. 그다음 쪽에 508쪽에 다 민간이전, 민간위탁인데 민간 분야 노인일자리사업 개발비 4,000만 원 있죠?

은주

류은주사회복지과장

민간이전?

김인배위원

민간 분야 노인일자리사업 개발.

은주

류은주사회복지과장

민간이전?

김인배위원

민간 분야 노인일자리사업 개발비.

은주

류은주사회복지과장

예, 예.

김인배위원

하도 다 민간이전이라가지고 517쪽에 보면 노인일자리 창출지원센터 운영비 해가지고 또 1억 6,000만 원이 있어요.

은주

류은주사회복지과장

예, 예.

김인배위원

그러면 이거 어느 단체입니까? 노인일자리 창출지원센터 이런 단체가 있습니까?

은주

류은주사회복지과장

네, 있습니다. 이거는 경북에 포항하고 구미 2개 있는데 저희들 노인일자리 창출지원센터라고 저기 도량동에 있습니다. 있고 자꾸 고령화가 되니까 고령화에 대비해서 노인일자리 창출하고 보급하고 취업인프라를 구축해서 노인분들의 취업을 종합적으로 지원 체제를 구축하는 겁니다.

김인배위원

이게 그리면 그 인건비입니까?

은주

류은주사회복지과장

네, 인건비성도 많이 있습니다.

김인배위원

몇 명이 근무해요?

은주

류은주사회복지과장

저희들 직원은 종사자 3명이 있습니다.

김인배위원

그러면 노인 분야 일자리 사업을 이런 데서 해야 될 거 아닙니까?

은주

류은주사회복지과장

예, 예.

김인배위원

근데 왜 또 별도로 여기 또 4,000만 원 잡아놨어요? 민간 분야 노인일자리사업 개발비 이것도 민간이전이고 이것도 민간위탁금인데 여기서 사업 개발을 해야죠. 이 예산 1억 6,000을 주는데. 508쪽에 있는 노인 분야 노인 일자리사업 개발비 4,000만 원 돼 있지 않습니까?

은주

류은주사회복지과장

예, 예.

김인배위원

그러면 그래 517쪽에 있는 노인일자리 창출지원센터 1억 6,000만 원 지원해 주는데 이쪽에서 사업도 개발하고 이런 걸 해야 되지 않느냐는 그 얘기입니다.

은주

류은주사회복지과장

예, 거의 유사하긴 유사한데 저희들 민간 분야 쪽에 4,000만 원 지원하는 거는 직접 몸으로 때우는 거 예년 같으면 재활용품도 수집하고 그다음에 문화생활학교도 하고 그다음에 노노케어도 하고 이렇게 직접 사업을 했습니다.

김인배위원

그래 노노케어하고 하는 거는 앞에 예산을 갖다가 여기 엄청 많이 주잖아요, 지금 다?

은주

류은주사회복지과장

예, 예.

김인배위원

이렇게 다 하고 있는데 뭐 또 사업 개발할 게 뭐가 있습니까? 노인일자리 딱 거의 정해져 한정이 돼 있는데. 그래서 이런 센터에 민간위탁을 하면 이 센터에서 다 해야 되지, 차라리 해가지고 여기 노인일자리 창출지원센터 운영비에 2억을 갖다 넣고 여기서 다 이런 사업을 해야 되지, 이걸 계속 세분화시켜가지고 이렇게 해 놨습니까?

은주

류은주사회복지과장

이거는 저희들 도에서 내려올 때 이렇게 제목을 따로 박혀 있기 때문에 저희들 그렇게 했습니다.

김인배위원

민간 분야 508쪽 4,000만 원 검토입니다. 예, 이상입니다.

김근아위원장

김인배 위원님 수고하셨습니다.

휴진

김휴진복지환경국장

김 위원님, 제가 보충설명 좀 드릴까요?

김인배위원

짧게 한번 해 보세요, 그럼.

휴진

김휴진복지환경국장

예, 예. 이런 분야들이 이렇게, 이렇게 쭉 돼 있는 거는 방금 말씀하신 노인일자리사업 개발비가 대부분 재료비입니다. 무슨 사업을 하겠다고 개발이 따르지 않습니까? 노노케어를 하든 어디 농사나 영농지원단을 하든 로컬푸드, 재활용 수집을 하겠다 하는 사업을 개발하면 재료비가 들거든요. 그 재료비에 대부분 들어가는 겁니다, 이거. 사업개발하는 재료비나 각종 임대료, 장비구입비 이런 재료비로 들어가는 거고 아까 말씀하신 일자리 창출센터 운영하는 거기는 그 사람들 인건비고 운영비입니다. 공공요금하고 운영비.

김인배위원

그래 운영비인데 운영을 하면서 이런 거를 개발을 해 줘야 된다, 이 말입니다, 제 말은.

휴진

김휴진복지환경국장

그렇지, 그리 다 들어가면 좋은데 위원님 말씀처럼 그래 한 묶음으로 한 센터로 딱 해서 홀딱 다 잡아넣어서 거기서 다 알아서 하라, 이러면 좋은데 상급 하매 관청에서 이 계획할 때 시니어클럽을 보건복지부에서 만들어서 전국에 몇 개 제안을 하는데 경북에 포항, 구미를 줘서 도에서도 도비 사업을 지원하기 위해서 분야를 구분을 했습니다, 이렇게. 그래서 도비 보조를 받다 보니까 우리 시에서도 보조내시 비율대로 따라 붙여야 될 거 아니겠습니까? 그래 묶지를 못하고 따로 분리됐는 겁니다.

김인배위원

이해는 좀 되는데요. 이게 그래 하도 세분화 이렇게 시켜 놓고 사업 개발로 해가지고 그러면 여기에 세부적으로 해가지고 내용을 좀 써놓든지 그래야지 우리가 이해가 되잖아요? 이해가 안 돼서 여기 있는 사람들도 앞으로 5년, 10년 있으면 다 노인이 되는 건데 노인예산 삭감이 아니고, 삭감을 하려는 게 아니고 이 내용을 갖다가 이해가 돼야 되지 않습니까?

휴진

김휴진복지환경국장

예, 맞습니다.

김인배위원

그래 여러 개 작성할 때 이걸 갖다가 우리 위원들이 보고 이렇게 좀 쉽게 이해할 수 있도록 해야 되는데 계속 이걸 세분화시켜서 이래 놓으니까 헷갈리기도 해요.

휴진

김휴진복지환경국장

그래 될 겁니다. 왜 그런가 하면 제일 최초에 2002년도에 시니어클럽을 창립할 때는 아주 사업량이나 계획이나 이런 게 단순했었고 근 10여 년 넘게 운영을 하다 보니까 세부적으로 자꾸자꾸 이렇게 사업계획이나 기획하는 방법이 틀려지고 노인 수도 증가되고 하니까 그에 따라서 법이나 이런 게 제도가 보완되고 예산이 더 추가 지원됨에 따른 그런

김인배위원

국장님 알겠습니다. 이거 제가 검토안으로 넣었는데 끝나면 저한테 세부적으로 다시 좀 설명을 해 주세요.

은주

류은주사회복지과장

네, 다시 서면으로 상세하게

김인배위원

제가 이해될 수 있도록. 예, 이상입니다.

은주

류은주사회복지과장

위원님들 보고 드리겠습니다.

김근아위원장

양진오 위원님.

양진오위원

예, 과장님 고생 많으십니다. 522페이지에 숭조당 2관 전산프로그램 구축하고 1관 운영비하고 같이 한번 묻도록 그래 하겠습니다. 우리 1관에 처음에 들어갈 때 전산개발비가 어느 정도 들어갔죠? 이거는 계장님이 답변해도 됩니다. 아무나 아시는 분 답변해 주시면 됩니다.

예, 1관 처음에 들어갈 때 프로그램 개발비가 어느 정도 들어갔죠?

좀 들어갔겠죠, 그죠?

그러면 1관 개관하고 지금까지 프로그램 유지보수비는 어느 정도 들어갔습니다.

매년 150 이상은 들어가겠다, 그죠?

130, 150만 원. 그러면 이번에 올라왔는 2관 프로그램 개발비 2,200만 원까지 치면 10년 동안 4,000만 원 이상 들어갔다, 그죠?

프로그램만.

예, 예. 다 합쳐가지고. 그러면 숭조당 1관에 계시는 분, 운영비 2억 중에서 거기 근무하시는 분 몇 분입니까?

네 분 계십니까? 청소도 하고 정리도 하고 하겠죠? 그중에서 전산을 만지면서 일하는 사람 몇 분입니까?

두 분 있습니까? 제가 드리는 얘기가 왜 이래 쭉 설명했는가 하면 우리가 전산프로그램 관리해 놔도 시간이 지나면 업데이트를 해야 됩니다. 이거는 어쩔 수 없는 거 아닙니까, 그죠?

그리고 우리 숭조당 프로그램 자체가 첫째는 1만 기 아닙니까, 그죠? 그럼 1에서 만 기까지 반복되는 일입니다, 그죠? 업데이트를 해서 반복되는 일이죠, 그죠?

그러면 우리 2관도 3만 기를 지으면 1기에서 3만 기까지 같은 일이 반복됩니다, 그죠?

그래 봐야 안 되겠습니까, 큰 틀에서 보면? 그런데 1관에 프로그램 개발비를 별도로 주고 유지보수비를 지금까지 주고 또 2관에 프로그램을 개발한다? 좀 이해가 안 돼서 합니다.

계장님, 이 정도는 설명 안 해도 압니다. 됐고, 예, 예.

제가 하고 싶은 얘기, 그거 모르는 건 아닙니다. 우리가 프로그램도 바뀌고 법이 바뀌면 서식도 바뀌고 합니다. 하지만 그런 간단한 서식은 훈민정음이나 엑셀프로그램에서 다 만들 수 있다는 얘기입니다. 우리가 반복적으로 일어나는 프로그램은 우리가 쓰고 있는 기존의 프로그램만 가지고도 할 수 있지 않느냐 하는 얘기입니다. 그렇다면 우리 찾아오는 고객들의 서비스의 질을 위해서 프로그램 개발 좋습니다. 인정합니다. 하지만 매번 업데이트 하는 이런 비용들이 계속 들어가니까 우리가 10년 주기로 봤을 때 이게 프로그램 개발해서 업데이트 비용을 줄 건지 아니면 유지보수비를 주고 우리가 10년간 관리할 건지에 대해서 냉정하게 판단할 필요가 있지 않나 싶어서 말씀드리는 겁니다. 과장님 생각은 어떻습니까?

은주

류은주사회복지과장

예, 그렇게도, 그렇게도 가능한데 지금 1관과 2관이 호환이 안 돼서 그래 저희들 프로그램 개발비를 따로 세워 놓은 겁니다.

양진오위원

예, 예. 호환 안 되는 거는 다 알고 있고요.

은주

류은주사회복지과장

위원님 말씀 충분히 공감합니다.

양진오위원

그러니까 우리 10년 동안 프로그램 업데이트를 계속 시켜줘야 되잖아, 그죠?

은주

류은주사회복지과장

예, 예.

양진오위원

그럼 그 비용은 또 계속 백몇만 원씩 들어야 안 됩니까? 그러지 말고 10년간, 10년 잡고 프로그램 개발하고 유지보수 해 주는 데 얼마, 이래가지고 해 보면 어떻겠느냐는 말입니다. 그러면 일하시는 분들도 편하고 계속 업데이트도 문제없이 안 됩니까, 그죠?

아니 그렇게 검토하는 차원에서 이거는 2,200만 원 검토해 놓겠습니다. 검토해 놓고 아직 시간이 좀 있으니까 저한테 우리 계수조정 할 때까지 얘기를 해 주시기 바라겠습니다.

예, 예. 그리고 숭조당 1관, 2관 계속 얘기했습니다만 옥성면에 숭조당 1관, 또 2관 짓고 있습니다. 화장장 지난 우리 10월 달입니까? 8월 달입니까? 개장해가지고 운영하고 있습니다. 사실 가장 큰 혐오시설이라 하는 세 시설이 다 옥성에 있습니다. 하지만 제가 청소행정과 예산 보면서 느꼈는 게 있어서 잠깐 말씀을 드립니다. 청소행정과에 보면 주민지원사업이라고 3개 면․동에 3억이 나가는 게 있습니다. 그리고 또 다른 주민지원사업해서 4억 정도가 또 나갑니다. 그러면 총 7억 정도가 매년 지급되고 있습니다. 옥성면민도 저는 구미 시민이라고 생각됩니다. 사람 수는 구미 시내에 비해서 부족하고 적습니다. 하지만 소수의 인권도 인권이라고 판단되고 그분들도 그에 대한 피해에 대한 보상은 필요하다고 생각됩니다. 우리가 협의사항에서 얘기는 많이 나왔습니다만 결론은 못 짓고 우리가 사실 준공이 급해가지고 화장장 준공부터 먼저 했습니다. 하지만 지금 일어나고 있는 많은 민원들 과장님 접하고 계시잖아, 그죠?

은주

류은주사회복지과장

네, 네.

양진오위원

그 많은 민원들을 우리가 해결하는 방법은 그분들의 애환을 달래주는 겁니다, 그죠? 저도 다른 지역에 해 주는 이런 사례가 어떻게 해 주는지 저는 잘 모르겠습니다. 하지만 우리 옥성면에도 정말 이렇게 많은 혐오시설이 들어와 있는 데 대해서 지원되는 대책이 부족한 것 같아서 다시 한 번 더 말씀드립니다. 우리 국장님과 과장님이 진지하게 검토해 보시고 옥성면민도 구미 시민이고 그에 대한 합당한 혜택을 받아야 되지 않나 싶어서 말씀드립니다. 예, 이상입니다.

김근아위원장

예, 양진오 위원님 수고하셨습니다. 예, 과장님 수고하십니다. 제가 하나 뭐 묻겠습니다. 지금 구미 관내에 노인정이 390개 있잖아요?

은주

류은주사회복지과장

네, 있습니다.

김근아위원장

근데 지금 연료비, 운영비, 쌀 지급 이래가지고 들어가는 게 한 달에, 1년에 500만 원 정도 지급이 되데요?

은주

류은주사회복지과장

네, 네. 500만 원 정도 하고 있습니다.

김근아위원장

근데 사실은 이렇게 지금 아파트가 많이 짓다 보니까 노인정이 다 있잖아요? 근데 노인정에 어르신이 없는 데에도 그래 지급이 돼요, 사실은. 근데 그걸 왜 어떻게 짜 맞추느냐 하면 무조건 20명만 맞추면, 어르신들 수를 맞추면 그걸 지급하게 돼 있으니까 부녀회장이든 통장이든 어쨌든 자기 장모든 장인이든 일단 주소를 옮겨서 맞춘 다음에 다시 이전하는 걸로 이런 식으로 해서 맞추거든요, 사실은. 어느 아파트라고는 내가 이야기를 못하지만 실제 저와 가까운 아파트에도 노인정에 노시는 분들이 6명도 안 돼요. 4명 이래밖에 안 되고 또 큰 아파트에는 30명, 40명 이래 있어요. 그런 아파트랑 거의 차이가 없어요. 그럼 큰 아파트에는 어르신들이 자기들이 밥값을 오히려 돈을 내가면서 하고 작은 아파트에는 쌀이 남아돌아요. 남아돌아서 그걸 가져가든지 가금씩 떡도 해서 잡숫고 또 운영비 지급되는 거 이런 부분에 해가지고 회식도 하시고 이래요. 그거는 다 좋은데 좀 많은 아파트에는 좀 더 지급을 하고, 어르신들이 많은 데는. 적은 아파트는 조금 운영비에서 조금 차등 차별화를 시켜야지 된다고 보거든요. 이거를 제가 옛날에 기획에 있을 때도 한번 지적을 했어요. 그거 현황 파악을 좀 잘하셔가지고 차별 지급 되게 부탁을 드릴게요.

은주

류은주사회복지과장

네, 저희들이 한번 챙겨보겠습니다.

김근아위원장

예, 예. 사회복지과 예산안에 대해서 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 그럼 사회복지과 예산 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 10분간 정회코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

11시19분 회의중지

11시33분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 다음은 가족지원과 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 과장님께서는 발언석으로 나와 주시고, 부위원장님 진행하여 주시기 바랍니다.

한성희부위원장

가족지원과 소관 세입은 100, 109쪽, 110, 118, 129, 130, 137, 140, 141쪽, 162쪽에서 167쪽이며, 세출은 539쪽에서 603쪽까지입니다. 양성평등기금은 29쪽에서 32쪽에 있습니다. 상임위원회 예비심사 결과 및 예산안을 일괄 보시고 질의 및 토론하여 주시기 바랍니다.

박교상위원

가족지원과 아무도 없나. 제가.

김근아위원장

예, 박교상 위원님.

박교상위원

과장님, 저기 556쪽에요. 국외여비가 보면 여성지도자 글로벌마인드 함양 연수 해 놨는데 설명을 좀 부탁드리겠습니다.

장호

이장호가족지원과장

예, 저희 행정, 기획위원회에서 지난 올해 사무감사 때 다른 단체들은 다 외국을 한 번씩 가는데 여성단체협의회는 이때까지 한 번도 왜 안 가느냐 이런 지적이 있었습니다.

박교상위원

여성단체에서 하는 거요?

장호

이장호가족지원과장

여성단체협의회. 21개 단체인데 거기는 여태까지 한 번도 안 갔는데 왜 여협은 한 번도 반영하지 않느냐 이래서

박교상위원

여행이라 하시면 안 되지, 과장님. 이거는 여행이 아니고

장호

이장호가족지원과장

그래 그런 지적이 있었는데 연수를 가는데 그게 외국 자매결연 도시하고 갈 때 같이 가는 어떤 이런 거를 검토하라는 지적이 있어서 저희들이 반영했고

박교상위원

우리 자매시나 이래 같이 행사를 할 때 여성단체협의회에서라든지 지도자 같이

장호

이장호가족지원과장

이거는 매년 하는 것이 아니고 격년제 정도로 하면 안 되겠느냐, 이런 의견이 있어서 저희들이 반영을 했습니다.

박교상위원

이게 원래 기획행정위에서 이게

장호

이장호가족지원과장

예, 예.

박교상위원

그래서 들어온 거예요?

장호

이장호가족지원과장

설명이 있었습니다.

박교상위원

없던 예산이 갑자기 그래 요새는 연수 같은 거 좀 줄이자 하고 있는 입장에서 이거는 또 다시 그런 필요를 느끼셨나.

장호

이장호가족지원과장

예, 그래서 다른 단체는 다 있는데 여협만큼은 여태까지 한 번도 안했으니까

박교상위원

아, 여협에서는요?

장호

이장호가족지원과장

검토해 달라는 요청이 있었습니다.

박교상위원

예, 잘 알겠습니다. 예, 이상입니다.

김근아위원장

예, 박교상 위원님 수고하셨습니다. 양진오 위원님.

양진오위원

예, 과장님 고생 많으십니다. 몇 가지 말씀드리도록 하겠습니다. 584페이지 청소년과 함께하는 가족물놀이장 개장. 건설과에서 지금 지산에 물놀이장 개장하는 거 알고 계십니까, 공사하는 거?

장호

이장호가족지원과장

예, 예. 알고 있습니다.

양진오위원

그거하고 중복 안 될까요?

장호

이장호가족지원과장

저희들이 파악하기는 그쪽에는 내년도 2017년도에 준공되는 걸로 그렇게 판단하고 있습니다. 그래서 그게 준공이 되면 저희들 거는 이 행사를 안 하는 걸로 그렇게 계획하고 있습니다.

양진오위원

예, 예. 내년에만 하고 후년부터 안 하겠네, 이 사업은 그죠?

장호

이장호가족지원과장

예.

양진오위원

그리고 592페이지 청소년수련관, 해평 청소년수련관 생활관 공사 내용입니다. 해평 청소년수련관은 어디서 지금 운영하고 있죠?

장호

이장호가족지원과장

청소년 밝은 세상에 위탁줘서 독립채산제로 지금 운영을 하고 있습니다.

양진오위원

언제부터 위탁되었죠, 민간으로?

장호

이장호가족지원과장

이게

양진오위원

민간위탁이 언제부터 됐습니까?

장호

이장호가족지원과장

지금 계약은 금년 1월 1일부터해서 '18년 12월 31일까지 지금 계획이 돼 있습니다.

양진오위원

아마 2000년부터 민간위탁이 돼서 지금까지 운영하는 걸로 그래 알고 있습니다.

장호

이장호가족지원과장

예, 계속하다가 작년도에 공개모집을 새로 했습니다만 첫 번째는 모집이 하나도 응수를 안 했고

양진오위원

아니요, 아니요. 그 얘기 물으려고 하는 게 아니라 예, 알겠습니다. 그리고 그러면 지금 생활관 우리 운영률은 생활관 예약률은 어느 정도 되죠? 우리 '16년도나 '15년 편한 대로.

장호

이장호가족지원과장

생활관 데이터는 안 냈습니다만

양진오위원

사업비가 6억 정도 들어가는데 얼마 정도 예약되고 이거는 하고 올리는 거 아닙니까? 다른 분이 계장님 중에 누가 답변하셔도 괜찮습니다.

아니요. 바깥에 소나무 거기 썼는 거 말고 생활관. 생활관 얘기하는 겁니다.

예, 예. 계장님 됐습니다. 자료 받은 거 내용을 보고 있습니다. 그리고 우리 위탁하고 나서 최근 5년간 예산 집행됐는 거 얼마 정도 됐는지 혹시 아십니까? 생활관에 개보수로 나갔는 돈이. 2011년도에 2억 7,000으로 해가지고 작년까지 아마 4억 넘어 5억 가까이 나갔습니다. 5억 가까이 나갔는데 금방 우리 계장님께서 생활관하고 쭉 사용 내역을 얘기했습니다. 제가 이 자료에 의하면 2015년도, '15년도 자료에 의하면 구미시 단체에서 활용했는 게 45회입니다. 사람 수는 제가 파악 다 못했습니다만 그리고 대구, 경산에서 썼는 게 57회입니다, 작년에. 그리고 올해 거 올해 구미시에서 사용했는 게 27회입니다. 구미시 단체든 학교든 간에 전체가 다. 그리고 종교단체에서 활용했는 게 17회입니다. 청소년 밝은 세상이 어느 단체라고 봐야 됩니까, 우리 과장님?

장호

이장호가족지원과장

사실 당초에는 제가 알기는 옛날에는 가톨릭 재단에서 운영을 하시다가 수지가 안 맞아서 운영을 포기하고 저희 시에 다시 반납을 했습니다. 거기에 따라서 그다음

양진오위원

아니 청소년 밝은 세상이, 제가 말하는 거는 청소년 밝은 세상. 거기도 아마 종교단체와 관련 있는 그런 재단으로 사단으로 알고 있습니다.

장호

이장호가족지원과장

예, 예. 그거는 맞습니다.

양진오위원

좀 전에 말씀드린 이러한 사용률과 같이 구미의 청소년수련원임에도 불구하고 구미에서 사용하는 율보다 구미에서 단체 쓰는 율보다도 정말 타 지역에서 타 단체에서 쓰는 것이 훨씬 비대하게 많습니다. 여기에 대해서 과장님 고견 한번 듣고 싶습니다.

장호

이장호가족지원과장

숙박시설은 75% 정도가 외지에 있는 학교라든지 간혹 종교단체도 활용합니다만 이용을 하고 있고 프로그램 운영은 저희들이 90% 우리 시민들, 구미시 관내 학생들이 이용하는 걸로 지금 파악이 되고 있습니다.

양진오위원

청소년 밝은 세상이 그 주소지가 어디입니까?

장호

이장호가족지원과장

대구로 돼 있습니다.

양진오위원

예, 그래서 제가 하는 얘기입니다. 민간위탁의 문제점이 지금 지난 자료와 같이 이렇게 절실하게 드러나는 겁니다. 우리가 6억을 들여서 공사를 했다, 그러면 이 율대로 본다면 구미의 청소년 쓰는 것이 아니라 구미의 시민이 쓰는 것이 아니라 대구, 경산에서 오시는 분들이 더 많고, 더 많고 다른 종교단체에서 쓰는 것이 많다는 얘기입니다. 그래도 우리가 이 예산을 지급해야 되는 데에 대해서는 깊이 고민해야 될 것 같아서 말씀드립니다. 이거는 검토해 놓겠습니다. 한 가지 더 말씀드리겠습니다.

장호

이장호가족지원과장

그 부분에 대해서 한 말씀

양진오위원

잠깐만, 제가. 시간이 많이 걸리니까 검토해 놓고 다시 얘기하도록 그래 하겠습니다. 600페이지 여기 장 청소년수련관 위탁 문제입니다. 우리 지난 구미시의회에서 상반기, 하반기 간담회를 통해서 민간위탁의 문제점을 충분히 협의를 했고 그리고 지역 주민들의 민간위탁의 문제점을 아마 충분히 건의를 해서 아마 우리 과장님 받으신 걸로 알고 있는데 받았습니까?

장호

이장호가족지원과장

예, 예.

양진오위원

예, 그렇습니다. 시설을 민간에게 주고 아니면 시설을 위탁하고 하는 내용은 그 지역으로 보나 우리 구미시로 보나 상당히 중요한 사업이라고 생각됩니다. 그러면 충분한 검토와 용역, 그리고 지역 주민들 간에 충분한 공감대 형성이 우선시 돼야 된다고 생각하는데 과장님 생각은 어떻습니까?

장호

이장호가족지원과장

예, 처음에 저는 올 1월에 왔습니다만 그 검토 자체가 저희들이 나름대로 원가계산이라든지 절차를 밟고 또 작년도에 구미시의회에서 위탁이 돼서 동의를 받은 부분이 있습니다. 그래서 제가 와서는 위탁 동의안에 대해서 지금 2017년도 의회 업무보고 시에도 보고를 한번 드렸습니다만 원래는 4월 달부터, 내년도 4월부터 위탁하는 계획을 했습니다만

양진오위원

예, 과장님 됐습니다. 그만큼만 설명하면 다 알아듣습니다. 우리 위원들 다 압니다. 그래 지난 우리 작년에 민간위탁하고 조례 통과시켜 줄 때 조건부 통과시켜 줬습니다. 그냥 무조건 해 줬는 게 아니었습니다, 그 당시에. 뭔가 하면 우리 지역 주민에 대한 충분한 협회와 의회에 충분한 보고를 한 다음에 하자라고 얘기를 했습니다. 하지만 집행부는 지난 10월 28일 날 업무보고 때 단 한마디 말도 없이 민간위탁한다고 업무보고를 했습니다. 맞습니까?

장호

이장호가족지원과장

그전에 2월 달에도 위원님이 해서 의회에서 간담회를 한 번 한 걸로 알고 있습니다.

양진오위원

아니요, 아니요. 제 말은 주민설명회라든가 아니면 이것을 어떻게 하겠다는 진지한 고민을 통한 집행부의 의회에 이해라든가 이런 것을 한 적이 있냐고요.

장호

이장호가족지원과장

예, 위탁 동의안 올려놓고 한 차례 또 보류될 시점에서는 개별 위원님들께 설명을 다 드렸습니다만 위원님한테는 설명이 좀 부족했는 것 같습니다.

양진오위원

그래요. 저뿐만이 아니고

장호

이장호가족지원과장

앞으로 주민들 저희들이 설명회를 갖도록 그렇게 하겠습니다.

양진오위원

예, 예. 안 그래도 지금 조서에 보니까 검토돼서 올라왔던데 저뿐만 아니라 아마 다른 위원들도 여기에 대한 문제점을 충분히 지적하는 걸로 알고 있습니다. 하여튼 청소년수련관 민간위탁 운영권은 우리 의회에 충분한 설명과 지역 주민들, 우리 청소년들의 충분한 이해를 구한 다음에 했으면 하는 마음에서 8억 6,000은 삭감하도록 하겠습니다. 예, 이상입니다.

장호

이장호가족지원과장

제가 그 부분 말씀 잠깐

양진오위원

안 하셔도 될 것 같습니다.

김근아위원장

양진오 위원님 수고하셨습니다. 예, 안장환 위원님.

안장환위원

예, 우리 구미시가 있지 않습니까, 해평 청소년수련관이 있는데도 불구하고 선산 청소년수련관 또 지어서 수백억의 재산을 투자를 해서 짓는 이유가 뭔지 역사가 평가할 겁니다. 잘된 건지 잘못된 건지. 현재 청소년수련관도 제대로 사용도 하지 않고 이중으로 또 이 수리비 이런 거를 수억씩 예산을 달라 하고 이런 행정이 이거는 최고 책임자의 문제입니다. 우리 과장님의 문제가 아닙니다. 경영자의 마인드가 과연 어떻게 생각하고 청소년수련관을 선산에 지었는지 정말 의심스럽습니다. 묻겠습니다. 여기에 540페이지에 보면 미혼남녀 싱글 탈출 이 프로그램 잘 운영됩니까? 전년도에도 제가 예산 나갔는 걸로 알고 있는데.

장호

이장호가족지원과장

예, 예. 전년도에 처음으로 저희들이 한번 시행해 봤습니다.

안장환위원

근데 싱글 탈출해서 혼사가 이루어진 게 있습니까?

장호

이장호가족지원과장

혼사까지는 이루어진 거는 저희들이 지금 파악이

안장환위원

없으면 예산 안 해야죠.

장호

이장호가족지원과장

근데 그 당일에 매칭이 남녀 각 30쌍씩 행사를 했는데 그날 당일에 12쌍이 매칭이 됐습니다.

안장환위원

매칭돼서 실컷 놀다가 결혼도 안 하면 오히려 사회적인 문제가 되는 거 아니에요?

장호

이장호가족지원과장

근데 결혼문화 요즘 세태가 한 번 만나서 선봐서 하듯이 그렇게 되는 거는 아니고

안장환위원

아니 그래 1년간 운영했으면 그때 만났으면 1년이 지나면 결과물이 있어야 되잖아요? 1쌍이든 2쌍이든 결과물이 있어야 우리 의회에 우리 시민의 혈세로 또 예산을 주지, 그 결과도 없는 걸 또 다시 하면

장호

이장호가족지원과장

저희들도 지금 한 차례 해 보고는 평가하기는 좀 이르니까 한 번 더 해 보고

안장환위원

젊은이들의 놀이터로 그 예산을 줄 수는 없잖아요?

장호

이장호가족지원과장

나머지 종합적으로 분석해서 결과를 가지고 중단할 것인지 추가로 할 것인지 분석하겠습니다.

안장환위원

아니지. 1년간 했으면 그 결과물이 있어야 되지. 예산이 투입됐으면 결과물이 있어야 되는 거 당연한 거 아닙니까?

장호

이장호가족지원과장

지금 개별적으로 확인해 보니까 3쌍 정도는 지금도 만남을 하고 있는데 그날 그 주관 단체에서 한 자녀 더 낳기 본부에서도 금년 내로 혼사가 되면 100만 원 신혼여행비 지원한다, 이렇게 공약도 했습니다만 아직 결혼까지는

안장환위원

그래 이 1,500만 원 가지고 주로 뭐 어예 합니까? 프로그램을 그러면 한 차례 한 번 합니까, 안 그러면 매월 합니까? 뭐 어떤 식으로 합니까?

장호

이장호가족지원과장

한 차례 합니다.

안장환위원

한 차례?

장호

이장호가족지원과장

예, 전문 사회자하고 해서 30쌍씩 돌아가면서 30명이 다 전체를 만남을 가지고 마지막 타임에 가서 그날 만남 중에서

안장환위원

올해 예산 필요합니까?

장호

이장호가족지원과장

한 번 더 해 보고

안장환위원

전년도에 해 보니까 어때요?

장호

이장호가족지원과장

결과 분석해서 최종 판단을 그다음 해부터는 분석을 하도록 하겠습니다. 내년도 한 해만 더

안장환위원

여기 담당 계장 누굽니까? 실무계장. 과장님은 얼마 온 지 안 돼가지고 잘 모르고 실무계장님 누구세요?

장호

이장호가족지원과장

계장님은 저보다 좀 더 뒤에 왔습니다.

안장환위원

더 뒤에 왔어요?

장호

이장호가족지원과장

예, 예.

안장환위원

그럼 이 실무봤던 사람 누구예요? 다 어디 가고 없어요?

장호

이장호가족지원과장

전부 이동을 좀 했습니다, 저희 과는.

안장환위원

그러면 실무계장님 특별하게 이야기할 이유가 없네. 할 이야기 있으면 간략하게 이야기해 보세요. 취지에 대해서, 이 예산에 대해서 필요한지 없는지.

담당

담당가족지원

박경자 작년에, 가족지원계장 박경자입니다. 작년에 1회 저희들이 사업을 했기 때문에 올해는 한 번 더 해 보고 작년에 비해서 더 좋은 성과가 있는지를 한 번 더 해 보고 그후에는 결정을 하도록 하겠습니다. 내년에는 한 번 더 할 수 있는 기회를 주시면 감사하겠습니다.

안장환위원

일단 알겠습니다. 540페이지에요. 건강가정 다문화가족 지원센터 통합운영 해가지고 예산이 올라왔지 않습니까?

장호

이장호가족지원과장

예.

안장환위원

전년도보다 왜 예산이 이래 증가가 됐나요?

장호

이장호가족지원과장

예, 5,700만 원.

안장환위원

다문화 쪽에 여기 우리 담당 부서죠?

장호

이장호가족지원과장

예, 예.

안장환위원

다문화 전체 예산이 제가 전에 의회에 들어올 때 다문화 지원센터에 들어가는 예산이 사업이 16건인가 이 정도 되던데 예산이 7억 7,000 정도가 들어갔는데 지금은 어느 정도 들어가요?

장호

이장호가족지원과장

저희들 내년도 예산은 10억 8,000만 원

안장환위원

증가했네요? 많이 증가가 됐네요?

장호

이장호가족지원과장

예, 사업이 차츰 한두 가지씩 늘어나고 있습니다.

안장환위원

우리 하잖아요. 다문화는 자꾸 예산이 증가하는데 우리 같은 민족, 백의민족인 새터민에는 지원하는 것도 없고 다문화는 지원 많이 하고. 그리고 다문화에 이렇게 예산이 지원 사업에 예산이 많이 물론 국가에서 이렇게 운영하라고 해서 우리 시가 지침을 가지고 이렇게 하잖아요? 그런데 수입도 좀 내야 되는 거 아닙니까? 이런 데는 수입을 내야 돼요. 그래서 지금 베이커리인가 사업하지 않나요?

장호

이장호가족지원과장

그거는 별개 사업입니다. 다문화가정은 법인에서 운영하는 별개 복지사업을 하시는 거고 다문화사업, 그 단체가 다문화사업을 하시지만 그 수익금은 복지사업으로 하는 겁니다.

안장환위원

거기 내가 보니까 엄청난 수익을 내는 걸로 알고 있는데.

장호

이장호가족지원과장

예, 그거는 저희들 이 예산하고 별개로 하기 때문에

안장환위원

별도로 그러면

장호

이장호가족지원과장

별도 법인에서 결산하고

안장환위원

우리 시하고 도움이 전혀 안 되네요?

장호

이장호가족지원과장

예?

안장환위원

다문화사업하고는 도움이 안 되네요?

장호

이장호가족지원과장

일부는 다문화 쪽에도 그 이익금을 가지고 다문화 쪽에도 투입을 합니다. 그렇지만 저희들이 그 관리권 내에 있는 거는 아닙니다.

안장환위원

투입이 돼가지고 예산이 제로 정도라도 되면 다행인데 예산은 자꾸 늘어나고 사업은 하되 예산은 늘어나고 이러면 하는 우리 의미가 없잖아요? 다문화 쪽에 잘 들여다 보세요, 과장님.

장호

이장호가족지원과장

예, 열심히 하겠습니다.

안장환위원

예?

장호

이장호가족지원과장

예.

안장환위원

잘 들여다봐야 돼요. 엄청납니다, 예산이. 10억씩, 우리 민족도 지금 살기 어려운데 예산이 동결 이래 하지 뭐하려고 자꾸 예산을 지원해 줍니까? 늘려 놔서. 여기 563페이지에 새일센터 지정운영 이거는 뭐 하는 거예요? 간단간단하게 묻습니다, 제가.

장호

이장호가족지원과장

새일센터는 지금 원평동에 있습니다. 여성인력개발센터라고 있는데 여성 일자리창출이라든지 여성 교육이라든지 이거 통합적으로 그렇게 운영하고 있는 기관입니다.

안장환위원

어디라고요?

장호

이장호가족지원과장

터미널 앞쪽에서 보시면 정면 쪽으로 보시면 고려병원 뒤편에 가면 여성인력개발센터라고 있습니다.

안장환위원

여성개발센터에서

장호

이장호가족지원과장

여성인력개발센터라고 있습니다.

안장환위원

예산이 엄청 들어가네요? 주 업무가 뭐예요?

장호

이장호가족지원과장

여성인력 개발입니다.

안장환위원

인력을 개발하다니 뭐, 인력을 개발하는 거?

장호

이장호가족지원과장

그러니까 취업 교육이라든지 그다음에 기업체하고 매칭해서 일자리, 찾아가는 노동부하고 같이 합동으로 하는 일자리창출 안 있습니까? 취업 교육 그런 것들 매칭해서 하고 그다음에 아이돌봄사업도 같이 하고 있습니다.

안장환위원

여기서 주로 뭐 하는지 어떻게 운영되는지 이 예산이 운영되는지 여기서 이야기 다 하기는 곤란하고

장호

이장호가족지원과장

별도 자료를 한번 드리겠습니다.

안장환위원

예, 자료를 어떻게 운영하는지 자료 한번 갖다 주세요.

장호

이장호가족지원과장

예, 예. 드리겠습니다.

안장환위원

삼성원 운영도 우리 시에서 예산을 다 투입합니까?

장호

이장호가족지원과장

예, 예. 도비 보조사업으로 해서 저희들이 하고 있습니다.

안장환위원

이 건물 주체는 누구예요? 주인은.

장호

이장호가족지원과장

그 삼성원이 되겠습니다.

안장환위원

삼성원이라는 뭐 어디

장호

이장호가족지원과장

예, 법인입니다.

안장환위원

법인이라요?

장호

이장호가족지원과장

예.

안장환위원

법인이 그런 좋은 일을, 그럼 삼성, 지금 삼성 계열하고 관련이 있나요?

장호

이장호가족지원과장

아닙니다.

안장환위원

관련 없습니다.

안장환위원

저는 삼성이 사회환원 차원에서 운영하는 줄 알았는데 우리 시비가 이렇게 들어가는지 나는 이제 알았어요.

장호

이장호가족지원과장

그런데 이게 보조사업으로 해서 도에서 보조 금액이 내려오고 일인당 기준이 다 정해져 있습니다. 지금 인원이 지금 100명이 정원이 돼 있는데 지금 현재 53명 정도 있습니다.

안장환위원

엄밀히 말하자면 고아원이죠?

장호

이장호가족지원과장

예, 표현을 옛날로 말하면 고아원인데 지금은 표현을

안장환위원

아동 복지. 근데 여기는 대표자가 있습니까?

장호

이장호가족지원과장

예?

안장환위원

대표자가.

장호

이장호가족지원과장

예, 있습니다.

안장환위원

그러면 여기 우리가 보조해 주는 이 10억이라는, 10억 맞잖아요? 그럼 인건비하고 그 경영 운영비까지 전체 우리가 구미시가 다 예산을 줍니까?

장호

이장호가족지원과장

예, 예. 지금 예산에 반영해서 주고 있습니다.

안장환위원

참 희한하네. 이게 뭐 우예 운영되는지 이거 좀 여기 전문 계장님 저한테 와서 설명 좀 할 수 있도록 좀 해 주세요.

장호

이장호가족지원과장

예, 예. 알겠습니다.

안장환위원

어떻게 운영되는지. 생소하네. 아동급식위원회라고 있어요?

장호

이장호가족지원과장

예, 예.

안장환위원

아동급식위원회는 뭐 하는 거예요?

장호

이장호가족지원과장

지금 저소득 자녀 중에서도 보통 학생들이 학교 갔을 때는 학교급식을 갖다가 이루어지는데 토요일이라든지 일요일 같은 경우는 급식이 이루어지지 않습니다. 학교를 안 가기 때문에. 그런 부분에 대해서 소득 수준이 낮은 학생에 대해서 읍면동에서 신청받아서 카드를 지급합니다. 카드를 지급하면 한 끼당 4,000원씩 바로바로 되도록 그렇게 돼 있습니다. 근데 방학 때는 별도로 학생들은 추가로 지급되고 그렇습니다.

안장환위원

그 위원회가 있어요?

장호

이장호가족지원과장

예, 예.

안장환위원

위원회가 일단, 방과 후 아카데미는 어떻게 운영하는 거예요? 이거는 아동센터 이런 걸 가지고 이야기하는가요? 아니잖아요?

장호

이장호가족지원과장

방과 후 아카데미는 상모동에 문화의 집이 있습니다. 문화의 집 2층에 가면 20명씩 2개 프로그램을 운영하고 있습니다.

안장환위원

2층이 아니고 옥상에 하는 그거라요?

장호

이장호가족지원과장

2층에 사무실이 있습니다. 문화의 집 상모도서관 앞쪽 건물 작은 건물이 문화의 집이고 문화의 집 2층에서 지금 사업을 하고 있습니다. 직원은 3명 있습니다.

안장환위원

폐지하세요, 이거.

장호

이장호가족지원과장

복지시설인데 중앙정부 차원에서 지금 권장사업으로 하기 때문에 그거 폐지는 사실 좀 어렵고 예산도 거의 보시면 보조사업이 많기 때문에 저희들이 학생들도 학원이라든지 이런 데 못 가는 학생들 위주로 하니까

안장환위원

아니 여기가 도서관 앞에 아니잖아요? 이쪽에 여기 위에 있는 건데.

장호

이장호가족지원과장

상모도서관 앞에 조그마한 건물 붙어 있습니다.

안장환위원

이거 아니잖아요? 상모 이쪽에 이 밑에 내려가는 데 여기 2층 옥상도 이용하고 그 건물 아니에요? 과장님 모르잖아요?

장호

이장호가족지원과장

아닙니다, 아닙니다.

안장환위원

확실해요?

장호

이장호가족지원과장

예.

안장환위원

예, 나중에 이것도 어예 하는지

장호

이장호가족지원과장

집이 약간 둥글게 애들 공원은 같이 쓰면서 그래

안장환위원

예, 나중에 이것도 한번 해 주세요. 이야기들이 많아서 그래요.

장호

이장호가족지원과장

예, 알겠습니다.

안장환위원

제가 듣는 게 있어서 하는 거지. 해평 청소년수련 생활관 내부공사 이거 이 주인이 누구입니까, 건물 주인이?

장호

이장호가족지원과장

건물 주인 우리 시장님입니다.

안장환위원

시장님이 여기 놔두고 왜 또 선산에 왜 또 지었어요? 이것도 이용 안 하고 실적도 안 좋은데 왜 선산에다 거기 또 거기 왜 지었는가요?

장호

이장호가족지원과장

왜 지었는지 저도 그 당시 근무를 안 해서 판단하기 좀 어렵습니다.

안장환위원

잘 모르죠?

장호

이장호가족지원과장

예.

안장환위원

그러면서 여기는 그러면 차라리 여기를 이렇게 시설 증축, 또 여기 보세요. 청소년수련원 급식소 또 증축공사 3억 또 달라 하고 수리비 또 3억 달라 하고

장호

이장호가족지원과장

예, 이게 예산이 국비예산이 80%고 저희들이 안전점검 할 때 법령이 또 바뀐 부분이 있습니다. 옛날에는

안장환위원

국비예산요, 쓰여질 때 많이 가져와야 돼요. 이것도 국비 구미시 예산 얼마 가져오는데 다 포함됩니다.

장호

이장호가족지원과장

예, 예. 예, 위원님 말씀

안장환위원

국비라고 국비 10억 배당 됐는데 국비 이런 데 쓰여질 때 써야 되지, 이런 데 빼고 나면 다른 데 쓸 때 못 쓰잖아요.

장호

이장호가족지원과장

예, 위원님 말씀은 맞는데

안장환위원

국비는 우리 세금 아닙니까?

장호

이장호가족지원과장

그게 저희들이 기준이 옛날에 20인실 이런 게 있는데 저희들이 법이 바뀌어서 4인실 내지 10인실로 안 바꾸면 시설을 유지 못하게 돼 있습니다.

안장환위원

그러니까요. 그러니까 뭐가 급해서 선산에 청소년수련관을 지었냐고 내가 이야기하는 거예요.

장호

이장호가족지원과장

법적으로 수련관은 시군별로 의무사항으로 1개 하도록 돼 있습니다.

안장환위원

1개 하도록 하는데 왜 저기는 뭐라요? 선산에 있는 거는 뭐라요?

장호

이장호가족지원과장

거기는 수련관이고 해평은 수련원입니다.

안장환위원

원하고 관하고 다른 게 뭐예요?

장호

이장호가족지원과장

법적으로 따지면 거의 내용은 같은데 숙박실을 갖추느냐, 안 갖추느냐 이 차이는 좀 있습니다.

안장환위원

선산에 숙박시설 있잖아요?

장호

이장호가족지원과장

근데 그거는 나중에 특화시설로 해서 저희들이 별도로 지었는 겁니다.

안장환위원

변칙을 잘 하는구만. 그래 나는 그래요. 제가 잘 몰라서 그런지 몰라도 1개의 도시에 40만 도시에 청소년수련관을 2개씩 운영하는 데가 대한민국에 어디 있겠습니까? 하면서 예산은 계속 투입되고 운영해야 되고 예산 들어가야 되고

장호

이장호가족지원과장

수도권에는 많이 있습니다.

안장환위원

수도권에는 인구가 많으니까 수요가 모자라니까 자꾸 해야 되는 거 아닙니까? 구미가 지금 현실이 그렇지 않잖아요? 그래 과장님 보고 하는 거는 아닙니다. 우리 시민들한테 우리 시장님 좀 나무라는 겁니다. 이상입니다.

김근아위원장

예, 안장환 위원님 수고하셨습니다. 예, 정근수 위원님.

정근수위원

과장님.

장호

이장호가족지원과장

예.

정근수위원

582쪽 전체 다 보고요. 지역아동센터 어떻게 인가입니까, 허가입니까?

장호

이장호가족지원과장

예?

정근수위원

지역아동센터가 인가입니까, 허가입니까? 582쪽 전체 다 지역아동센터에

예, 예. 말씀하십시오.

장호

이장호가족지원과장

지역아동센터는 지금 50개 센터가 있습니다.

정근수위원

아니 인가입니까, 허가입니까?

허가입니까?

그럼 지금 몇 개 돼 있습니까?

50개요?

제한이 있습니까? 기준 제한이.

지금 그게 시설 기준이나 이런 기준이 돼 있습니까?

있고?

근데 왜 물어보느냐 하면 종교에는 많죠, 그죠?

종교에 센터에 많이 있죠?

이 부분에서 좀 우리 시에서 좀 관리감독을 해야 될 것 같아요, 제가 보기에는. 한때 이거 무분별하게 허가 내 줬죠?

지금은?

그럼 그 안에 교과 수업할 수 있는 과목은 뭐, 뭐 있습니까?

지금 교사에 대한 처우개선비 돼 있네요, 그죠?

근데 제가 왜, 제가 왜 묻고 싶은 이야기는 지원 여기 연령 제한이 없잖아요?

초등학교, 그죠?

거기에 저도 방문을 많이 하는데 보니까 열악해요. 시설 환경도 열악하고 쉽게 이야기해가지고 돈이 없는 아이들 여기 들어오는 거 아닙니까, 그렇죠?

우리 시에서 하는 게 거기죠, 그죠?

근데 다른 여기에 센터에 90% 가량은 제가 보기는 그렇게 해요. 근데 일부는 이거 좋겠다, 막 내는 게 있었어요. 있었죠?

지금은 어떻습니까?

그래 그걸 정말로 이 아이들이 정말로 부모, 양 부모 없는 아이들이 교육 받고 하는 데 많습니다. 그런 아이들 보니까 밥도 반찬 먹을 때 1개, 2개 이렇게밖에 못 들어가요. 한번 현장을 한번 다 한번 조사는 해 봤습니까?

그런 데는 정말로 잘하고 좀 안 됐다는 생각이 드는데 안 되는 데가 있다, 이 말이죠, 제 얘기는.

알죠, 그죠?

그거 좀 해 가지고 정말로 이 아이들은 정말로 부모도 없고 일반 교육기관에 공부를 할 수 없는 아이들이 있기 때문에 안 됐다는 거죠. 그런 아이들을 지원을 많이 해 줘야 되는데 아닌 데가 풍부하게 살 수 있는 아이들이 있어요. 그냥 일반 기관에도 공부할 수 있고 돈 주고 할 수 있는 기관도 있는데 여기 오는 이유는 다 있는 거예요. 알죠, 그죠?

과장님보다 계장님이 더 잘 알 것 같아서 물어봅니다. 하여튼 그거 봐가지고 우리 정말로 이런 아이들은 어려운 아이들은 사회에서 누가 지원도 못 받고 사각지대에 놓인 아이들 아닙니까?

이 아이들은 그죠? 지원 아무 데도 못 받습니다. 근데 여기 유일하게 여기인데 반찬도 하나만 딱 달랑 놓고 그거밖에 없습니다. 현장 가서 저도 먹어 봤습니다. 같이 먹었습니다. 그걸 한 번 더 조사해가지고

휴진

김휴진복지환경국장

정 위원님, 부연설명 잠깐 드리겠습니다.

정근수위원

예, 예.

휴진

김휴진복지환경국장

그래서 열악한 데가 지역아동센터 50개소가 이게 초․중 차상위계층 아이들이 대부분이 가는데 야들은 학원에 갈 능력도 안 되고 하니까 우리 금오공대하고 우리 또 기업체하고 시하고 협약을 체결해서 특화사업을 합니다. 주민복지과를 여기서 내년도 예산을 5,000만 원 해서 여름방학, 겨울방학 해가지고 금오공대 총장님한테 학생들을 추천을 받아가지고 국영수 과외를 좀 시키고, 또 대기업하고 우리 노인회하고 해서 퇴직공무원이나 명사를 초청해가지고 인문학강의를 해서 인간성 교육을 시키고 이런 거를 내년도 특화사업으로 지역아동센터에

정근수위원

좀 해 주시고 지금 무슨 기관을 지명하는 것보다는 지금 드림스타트에 보면 사각지대에 놓인 거 이거하고 비슷합니다. 사각지대에 놓인 아이가 돈이 없다 보니까 학원연합회에서 50% 자부담하고 그래 지금

그게 50% 학원연합회에서 원장들이 자발적으로 나와가지고 50% 감해 주고 우리 시에서 드림스타트 지원합니다. 그런 체계를 폈는데 그걸 보고 참 잘한다, 우리 시에서 학원연합회에서 돈 지원하는 거 없다 아닙니까? 순전히 자발적으로 나왔기 때문에 그런 것도 연계해가지고 우리 아동 지역센터하고 연계 좀 했으면 돈 안 들고 그 아이들이 공부할 수 있게 그렇게 하면

예, 이상입니다.

장호

이장호가족지원과장

그거는 내년부터 저희들이 추진하려고 계획을 잡고 있습니다.

정근수위원

내년부터?

장호

이장호가족지원과장

드림스타트하고는. 그리고 또 아까 지적해 주신 점검 문제 말씀하셨는데 옛날에는 그런 부분이 좀 있었고 그래서 이게

정근수위원

옛날에는 심했죠?

장호

이장호가족지원과장

지금은 그래도 도 단위 합동점검을 우리는 상주나 김천 이런 데 가고 그쪽에 직원들이 와서 구미 지역의 50개 센터를 점검하는 이런 시스템을 갖고 가고 있습니다.

정근수위원

그거 알고 있습니다. 하여튼 좀 잘 보살펴 주십시오. 예, 이상입니다.

김근아위원장

예, 정근수 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님? 제가 한번 좀 뭐 좀 물어볼게요. 553페이지요. 민간위탁금 거점센터 운영 이거 신규예산이네요? 전년도에 올라온 게 없고 올해 지금

「없습니다」하는 위원 있음

장호

이장호가족지원과장

어느 거 말씀입니까?

김근아위원장

삼백오십

장호

이장호가족지원과장

3쪽?

김근아위원장

아니요. 553페이지.

「거점센터 운영」하는 공무원 있음

장호

이장호가족지원과장

예, 거점센터 운영은 지금까지는 사실 저희 시가 6개 시군을 아울러서 거점센터를 저희 센터가 지금 맡아서 있습니다. 그렇기 때문에 이게 신규로 지금 들어왔는데 전부 국도비 보조사업으로 지금 돼 있습니다. 우리 센터 안에 이게 기능을 6개 김천, 상주, 칠곡, 성주, 고령, 구미 이래 아울러서 하는 그 거점센터 역할하는 부분에 대해서는 별도 예산이 지금 보조내시가 내려옵니다.

김근아위원장

이거 이 센터에 관리감독하시는 누구지, 그분 이름이 장 뭐지.

장호

이장호가족지원과장

예, 센터장요.

김근아위원장

센터장 이름이 뭐죠?

장호

이장호가족지원과장

장흔성.

김근아위원장

예, 이분은 이런 거 참 예산 많이 따오네. 다문화부터 시작해가지고.

장호

이장호가족지원과장

사실 우리 다문화센터가

김근아위원장

아주 능력이 있으신가.

장호

이장호가족지원과장

여가부에 가시면 공모사업을 하시면요, 거의 따옵니다. 그리고 우리 다문화센터가 지금 도 센터를 또 겸하고 있습니다.

안장환위원

그러니 우리가 그래서 우리가 오히려 피해 봐요. 구미시 예산이 너무 많이 들어가요. 다문화 너무, 너무 잘 해 줘요.

장호

이장호가족지원과장

그러니까 지금 위원님 말씀도 일리는 계시는데 저희들이 사실 경기도 사실 어려운데 우리 지역에 많은 사업을 따려면 국비 지원을 지금 우리 시만 독단적으로 해서 하면 더 좋겠는데 우리 시만 갖고 안 되니까 국가 재원이라도 확보해 오면, 또 이 돈이 다문화가정만 또 생각하지 마시고 우리 시민한테도 이 돈이 쓰면 결국 우리 경제에도 도움이 됩니다, 지역 경제에도. 그렇게 좀 넓게 봐주시고 저희들 하는 부분을 좀 고려해 주시면

김근아위원장

이 센터장이 너무 그 자리에 너무 오래 있는 거 아니에요? 다른 사람으로 교체하고 그럴 의향은 없습니까?

장호

이장호가족지원과장

예, 그런 말씀도, 아까도 잠깐 설명했습니다만 이게

김근아위원장

말이 많은데.

장호

이장호가족지원과장

저희들이 이게

김근아위원장

한 사람이 너무 이걸

장호

이장호가족지원과장

공모사업으로 이것도 하기 때문에

김근아위원장

근데 그 사람만 자꾸 공모가 되잖아요? 지금 이 사람 10년째 하고 있잖아요?

장호

이장호가족지원과장

그 심의위원회가 있습니다. 우리 여기 시

김근아위원장

아니 그러니까 일단 이 사람이 선출직도 아니고 10년째 하고 있잖아요.

장호

이장호가족지원과장

그래 작년도도

김근아위원장

말이 많은 거예요. 너무 한 사람이 그 자리에 오래 있으면

안장환위원

말은 많아요. 전국에 어디 가도 다 알아요.

장호

이장호가족지원과장

그러니까 열심히 하시니까

안장환위원

복지부에 가 봐요. 그 이름 대면 다 알아요. 서울 가도 다 알아요.

김근아위원장

이름, 미묘하게 이름 붙여가지고 예산은 참 많이 따오네요.

장호

이장호가족지원과장

근데 심의위원회는 여기 의원님도 한 분 의회에서 추천 받아서 계십니다만 작년에도 두 업체가 신청을 했어요.

안장환위원

이 정도로 하는 데가 없어요. 이렇게 시민의 우리가 열정적으로 이렇게 하는 지단체가 없어요, 다문화에 대해서. 우리는 혼신을 다해가지고 하고 있는 거거든요. 대한민국의 최고 우수, 최고, 최고일 거예요. 다문화 정책은 구미시가.

장호

이장호가족지원과장

근데 다문화가 저희들이 1,724명 정도 통계상 나옵니다만 지금도 이용하는 인원은 50% 정도밖에 이용을 안 하고 있어요. 저희들도 또 2세들이 학교에 가면 언어가 통하지 않아서 왕따 당하는 부분도 있고 해서 많이 어렵습니다. 외국에서 와서 언어도 안 통하는데 살아가기는 상당히 힘이 드는데 전체적으로 보면 예산이 안 많겠습니다만 그래도 위원님 말씀처럼 국도비도 많이 갖고 와서 우리가 사업을 하지만 시비 부담이 또 많은 것도 사실입니다. 그렇지만 저희들이 어느 지역 할 것 없이 구미가 그래도 가족친화도시, 여성친화도시 이렇게 주장하면서 외국에서 혼인하러 와서 국내에서도 아직도 이혼이라든지 이런 부분도 많이 있습니다.

김근아위원장

예, 과장님.

장호

이장호가족지원과장

그러니까 그거를 저희들이 우리 위원님들 적극 좀 도와주시면 저희들 열심히 하겠습니다.

김근아위원장

예, 잘 알겠고요. 다문화가족에 지원되는 예산 가족지원과에 그 자료하고요. 새터민 거기에 지원되는 예산 자료하고 좀 저한테 부탁 좀 드려요.

장호

이장호가족지원과장

예, 새터민은 총무과에서 받아서

안장환위원

새터민은 담당도 안 하는데, 뭐.

김근아위원장

구미시에서 지원되는 거 자료 좀 저한테 다 부탁드립니다.

장호

이장호가족지원과장

예, 예.

김근아위원장

가족지원과 예산안에 대해서 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 그럼 가족지원과 예산 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. (위원들, 회의 진행에 대하여 협의 중) 중식을 위하여 10분간 정회코자 하는데, 아니 60분간 정회코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 60분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

12시13분 회의중지

13시38분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 다음은 청소행정과 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 참고로 주광하 청소행정과장은 재활용 우수지자체 국외견학으로 장재일 청소행정계장이 참석하였습니다. 위원님들의 양해를 부탁드립니다. 청소행정계장님께서는 발언석으로 나와 주시고, 부위원장님 진행해 주시기 바랍니다.

한성희부위원장

예, 청소행정과 소관 세입은 110, 112쪽에서 114쪽, 118, 120, 121, 130, 167쪽이며, 세출은 277쪽에서 295쪽까지입니다. 폐기물처리특별회계는 837쪽에서 840쪽, 환경자원화시설 주변영향지역 주민지원기금은 별책 기금운용계획 37쪽에서 41쪽에 있습니다. 상임위원회 예비심사 결과 및 예산안을 일괄 보시고 질의 및 토론하여 주시기 바랍니다.