김호석 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제184회 안동 시의회 제2차 정례회 제3차 예산결산특별위원회를 개회하겠습니다. 위원님 여러분! 반갑습니다. 어제에 이어 오늘도 2017년도 예산안과 기금운용계획안에 대한 심사를 이어 가겠습니다. 1. 2017년도 일반 및 특별회계 세입․세출 예산안과 기금운용계획안

제가 질의하겠습니다. 관장님, 예산심사를 하는데요. 예산심사를 하기 전에 지난 7월에 의회에서 지적했던 물품관련해서 자체조사를 하셨죠? 그 결과에 대해서 한 말씀해 주시겠습니까?

문화예술의전당관장 김태우 당시 지역신문에 시민회관의 물품관리가 미흡한 부분이 있다. 이렇게 보도가 된 바 있습니다. 그래서 경찰수사가 시작되었고, 경찰수사는 7월 말에 시작을 하여 10월 중순까지 진행된 결과 혐의 없음으로 수사 종결된 바 있습니다. 또한 시 자체 감사를 받게 되었고, 그 결과 물품관리 소홀로 지적이 되어 기관경고를 받은바 있습니다.

됐습니다. 관장님, 자료를 보면 466종에 2460점 이상 없음. 이렇게 보고서를 주셨는데, 어쨌든 전체적인 물품관련해 가지고는 부족한 부분이 있어서 지적을 받았으나 자체에서 조사한 결과는 물품 다 있는 거죠? 그렇게 조사 결과가 나온 거죠?

문화예술의전당관장 김태우 예, 일부 유사품목으로.

아니 됐습니다. 그것은 다 들었고요. 전체적인 물품관련해서 말씀은 드리지 않고 오늘은 음향장비 관련해서만 말씀드리겠습니다. 이것 최종적으로 저에게 준 자료입니다. 이 자료 총무위원회에 다 주셨죠? 최종적으로 11월 24일 주신 거예요.

문화예술의전당관장 김태우 저번에 위원장님이 배포를 해 드리라는 자료는 드리기는 드렸는데 지금 위원장님 들고 계시는 자료인지는 제가 기억을 못합니다.

예당에서 마지막으로 온 자료인데 이 물품대장을 신뢰할 수 있습니까? 관장님?

문화예술의전당관장 김태우 예.

좋습니다. 저한테 준 대장 가지고 있습니까?

문화예술의전당관장 김태우 지금은 안 가지고 있습니다. 예산안 준비.

뒤에 계장님들도 이 자료 안 가지고 오셨나요? ○ (

– 못 갖고 왔습니다.) 본 위원이 왜 이것을 말씀드리느냐 하면, 예산 관련되어 있는 거예요. 이런 것들이 정확하게 이루어지고 관리가 잘 되느냐에 따라서, 과연 예산을 편성해서 사업 집행을 해야 되느냐, 이것과 연관이 되기 때문에 말씀을 드립니다. 이것을 보면요. 다 있다고 말씀하셨어요. 이상이 없는 걸로 그렇죠? 관장님.

문화예술의전당관장 김태우 예.

본 위원이 파악하고 알아 본 바로는 이 대장 자체가 믿을 수 없는 거예요. 왜 경찰에서 조사를 했는데 아무 협의 없음으로 나왔을까요.

문화예술의전당관장 김태우 저것은 제가 잘 모르겠습니다.

관장님, 그러니까 길어지는 거예요. 이게 7월에 벌써 마무리가 되었어야 되는데, 길어지는 이유가 바로 모르기 때문에 이렇게 가는 거예요. 왜 경찰에서 찾지를 못했느냐, 이 대장을 신뢰할 수 없다는 거야. 이 대장을 맞춰놓고 이 대장이 있으니까, 이 대장 안에 있는 것만 맞는 거예요. 1993년도에 시민회관 개관했죠?

문화예술의전당관장 김태우 예.

1993년도에 개관할 때 당연히 음향장비가 다 들어왔겠죠?

문화예술의전당관장 김태우 그 당시 사실은 제가 잘 모릅니다.

아니 그 당시에 아는 분 여기 계십니까? 1993년도에 시민회관 계셨던 분 계십니까? 음향감독 있어요? 없잖아 그죠?

문화예술의전당관장 김태우 예.

그런데 시민회관을 개관을 했으면 당연히 음향장비는 있었겠죠? 있었습니다. 1993년도에 행사를 했기 때문에, 이때 뭘 했느냐 하면, 그때 당시에 전직 음향감독께서 말씀하신 거예요. 1993년도에 처음 개관할 때 EV 모조품, 조립품이라 그러죠. 조립품을 다 세팅해서 사용했어요. 이게 언제 바뀌느냐 하면 약 10년을 사용하고 2001년도에 EV정품, EV라는 아주 유명한 음향회사인데 이 제품을 구입하게 됩니다. 이게 정품이에요. 관장님, 정품인데, 스피커 6통, 양쪽에 3통, 3통씩 사고, EV앰프, 소리를 낼려면 파워기가 있어야 되는 거예요. 앰프를 3개를 삽니다. 약 15년 전에 일을 어떻게 감독님께서 그렇게 자세하게 기억하고 계시느냐, 감독님이 말씀이 이렇게 말씀하세요. “모조품를 사다가, 조립품을 쓰고 있다가, 정품의 스피커를 사니까, 정품의 스피커의 소리를 제대로 내기 위해서는 파워기, 앰프를 정품으로 살 수밖에 없었다. 그래서 풀세트로 이 부분을 다 갖췄다.” 주시는 자료를 가지고 제가 전체적으로 바꿔 봤어요. 품목별로, 그런데 대공연장에 EV 앰프는 미등재로 된 게 딱 하나 있어요. 이것도 미등재야, 미등재, 등재가 되지 않았어요. 관장님, 2개는 어디 갔죠?

문화예술의전당관장 김태우 제가 음향에 대한 전문지식이 부족하여.

그러니까 이 대장을 불신할 수밖에 없는 게 첫 번째 이유고, 그 다음에 여기에 있다라고 한, 찾지를 못한다고 한 야마하스피커는, 본 위원이 며칠 전에 가서 확인한 바로는, 아니에요. 전혀 다른 스피커예요. 그러니까 야마하스피커 2개가 없어요. 관장님, 소공연장에 음향실에 가면 다량의 마이크가 있어요. 발견을 했는데 이 대장에 없어. 대공연장에 전직 음향감독께서 녹음실을 운영했어요. 아십니까?

문화예술의전당관장 김태우 잘 모릅니다.

거기에서 안동 시민들이 공연을 하게 되면 거기에 모든 것을 녹음해서 기념으로, 녹음해서 드리기 위해서 별도로 고생을 하셔 가지고 녹음실을 운영하셨더라고요. 여기에 MD230이라는 녹음장비가 없어요. 여기에 없어, 분명히 물려줬데요. 거기에 녹음했던 콘솔장비가 없어요. 이 대장에 없어요. 이 대장을 가지고 한 말씀 드릴게요. 이 대장이 있어야 되는데, 마이크 관련해 가지고, 관장님, 여기에 보면 물품번호가 2014년도에 대공연장 음향장비 전부 다 바꿨죠. 스피커를 8통을 사는데 여기는 00046645부터 일련번호가 45, 46, 47, 48로 가요. 이게 상식이죠? 2014년도에 잘하신 거예요. 그러니까 하나의 동일제품을 사게 되면 일련번호가 똑같이 달아내려온다는 거죠. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 같이, 2008년도 대장에 있다고 한 마이크로폰 SM57 이게 슈어마이크예요. 고가의 마이크가 구입일련번호가 64155예요. 그다음에 64149, 64150, 64155, 그러면 51부터 54까지 없는 거예요. 그죠.

문화예술의전당관장 김태우 제가 그 대장을 안 갖고 있고 음향에 대한 전문지식이 부족하여 시원한 대답을 못 드리고 있습니다. 양지바랍니다.

아니, 음향에 지식이 있는 것이 아니고요. 마이크 8개를 사면 구입 일련번호를 매기면 1번, 2번, 3번, 4번, 5번, 6번, 7번, 이렇게 매길 것 아니에요. 그죠? 1번 이것 매기고, 2번 의자 매기고, 카메라 3번 매기고 이렇게 하지 않는다고요. 이것을 동시에 샀기 때문에, 그러면 구입 일련번호 쭉 가다가 중간에 비는 것은 없는 거예요. 그래 봐도 되죠? 그래 봐야 안 됩니까?

문화예술의전당관장 김태우 반드시 그렇다고 대답을 드릴 수가 없습니다. 저도 거기에 대해서.

관장님, 여기서 답변 그래 하시면요. 이것 1년 내내 관장님 계속 이것 다시 찾아야 돼요. 전부, 그러면 야마하 스피커 없는 것 어떻게 되죠?

문화예술의전당관장 김태우 나중에 별도로 공문으로 지시를 해 주시면, 저희들이 다시 찾아보겠습니다. 실제 없는 건지.

공문으로 지시를 하면 찾아보겠다. 관장님 찾을 수 있나요? 못 찾죠? 그러니까 처음부터 대장관리를 안 했기 때문에 찾을 수가 없어요. 그게 정답인데, 관장님 어떻게 찾으실래요. 언론에서 나왔다는, 모든 것을 다 찾았다고 말씀하셨잖아요. 음향의 전문지식이 없는 관장님하고 이야기를 하는 저도 해박한 지식이 있는 것은 아니에요. 이게 상식입니다. 상식을 가지고 말씀을 드리는 거예요. 관장님, 일련번호는 그렇다 치고요. 2008년 7월 9일 똑같은 마이크입니다. SM57 슈어마이크를 84만 7000원에 사요. 그렇게 표기가 되어 있어요. 똑같은 건데 뒤에 16만원이에요. 이게 일련번호가 비는 게 아닌가 생각하고, 또 하나는 84만 7000원, 그러니까 몇 개를 사 가지고 이렇게 적었을 가능성이 높은 거예요. 확인이 안 되기 때문에, 뒤에는 1개 16만원 적어놓고, 여기에는 84만 7000원을 적어놓은 거예요. 그러니까 몇 개를 샀겠죠. 그때 산 것을 이렇게 표기를 한 게 아닌가, 이것도 문제가 있지만, 이것을 하나씩, 하나씩 풀어가지고 다 했었어야 되는 거예요. 그래서 또 이 대장을 신뢰할 수 없다는 겁니다. 이렇게 신뢰할 수 없는 이 대장을 가지고 모든 조사를 한 거예요. 관장님, 공문이 아니라 의회에서 어떤 공문, 어떻게 내려가도 찾을 수 없어요. 세 분 계장님 계신데 찾을 수 있겠습니까? 관장님, 여쭤보세요. 찾을 수 있으면 공문을 내릴게요.

문화예술의전당관장 김태우 물건을 찾고 못 찾고를 찾아보지도 않고 없다고 단정 지을 수도 없고.

관장님, 7월에 경찰조사까지 들어왔는데 안 찾아보셨습니까? 이제까지.

문화예술의전당관장 김태우 계속 찾아봤었죠.

저도 두 번 갔어요.

문화예술의전당관장 김태우 제가 말씀드리는 것은 의회에서 또 찾아보라고 공문지시가 된다면 안 찾아볼 수 없잖습니까? 의회에서 지시내리면.

내리면 관장님이 찾습니까?

문화예술의전당관장 김태우 직원이 찾죠.

직원이 찾죠. 7월에 시작해서 직원들이 휴일 반납하고 다 해 가지고 복사하고, 전 자료 만드느라고 고생하셨죠?

문화예술의전당관장 김태우 예.

또 의회에서 공문내리면 직원들 다 하실 거죠? 또.

문화예술의전당관장 김태우 예.

찾을 수 있나요? 이만큼 찾았으면 못 찾는 거예요. 없어요. 경찰에서 찾아, 감사실에서 찾아, 예당자체에서 찾아, 의회에서 찾아, 어떻게 찾아요. 첫 번째 저한테 처음 줬을 때 언론에 났던 거예요. 메이어스피커, 메이어사운드, 이것 처음에 메이어 아니라고 그랬죠? 관장님 기억하세요?

문화예술의전당관장 김태우 스피커나 음향장비가 전부 영어로 되어 있어 가지고 혼란스러워서 기억이 잘 안 납니다.

그것은 관장님, 자꾸 그렇게, 모든 물품제품 뒤에 보면 일련번호가 있고, 물품명이 있잖아요. 보면 되는 거예요. 보면 나오는 것을 가지고 몇 달 이야기해도 관장님 아니라 하는데.

문화예술의전당관장 김태우 제가 말씀드리는 것은 메이어스피커가 어떻게 생긴 건지.

메이어스피커 됐습니다. 2008년도 하고 2010년도에 사요. 음향이 아주 고가장비예요. 고음이 있고, 중음이 있고, 저음이 있는 거예요. 시민회관에서는 고음과 저음을 샀어요. 가장 필요로 하는 중음이 없어요. 이 대장을 신뢰할 수 없기 때문에 이것을 샀을 것이다. 추측이 되는 거예요.

문화예술의전당관장 김태우 그런데 2008년도는 샀는지 안 샀는지는 알 길이 없는 것이 회계지출 서류가 5년간 보관되고 이후에는 폐기되기 때문에 다만 중음 스피커가 없다는 것만으로 구입해서 폐기했을 것이다 라고 추정해 볼 수도 없고, 또 샀는지 안 샀는지는 알 수 없기 때문에 제가 여기서 답변을 못 드린다 그런 말씀입니다.

샀을 수도 있다는 거죠. 답변을 못 드린다는 것은.

문화예술의전당관장 김태우 모른다는 거죠. 샀는지 안 샀는지를.

그러면 모른다는 뜻은, 다시 제가 질의를 드리겠습니다. 모른다는 것은 샀을 수도 있고, 안 샀을 수도 있다 그거죠.

문화예술의전당관장 김태우 그렇겠죠.

상식으로 말씀드릴 수밖에 없는데. 고음과 저음을 샀는데 왜 중음을 안 샀을까, 관장님, 예술의전당 가셔서 아무리 전문가가 아니어도.

문화예술의전당관장 김태우 제가 학교 다닐 때 보면 국어참고서, 영어참고서, 다 사면 좋지만 돈이 부족한 경우에는 영어참고서만 사고, 국어 참고서를 안 산 경우가 있습니다.

관장님, 이렇게 자꾸 말 꼬리 잡고 넘어가듯이 가시면 관장님도 불편하실 텐데요. 7월에 음향장비가 문제가 되었으면 음향감독 다 있잖아요. 예당에 음향사 계시죠. 운영사도 계시고, 공무원도 계시는데.

문화예술의전당관장 김태우 예, 공무원 있습니다.

한번 물어보셨어야죠. 이게 영어 참고서, 수학참고서 하고는 차원이 다른 거예요. 소리를 낼려면 안 살 수 없고, 다 사야 되는 거예요.

문화예술의전당관장 김태우 너무 오래 된 세월의 내용을 가지고 샀지 않겠느냐 막연하게 추정을 하면.

그렇게 추정하는 것은 안 샀다, 샀다, 그렇게 모른다고 말씀하셨는데 샀을 수도 있을 것이다 라는 말씀을 드리는 거예요. 저도 추측만 해 보는 거예요.

문화예술의전당관장 김태우 예, 그렇습니다.

이런 정황으로 봤을 때는, 그러니까 이 대장을 믿을 수 없기 때문에 말씀드렸는데 그렇죠, 대장이 정확한 것 아니에요.

문화예술의전당관장 김태우 샀다고 증거가 있으면.

메이어스피커는 일단 접겠습니다. 제가 이제까지 야마하스피커 없어진 것 그죠, 마이크 대장에 올라가지 않는 것, 제가 말씀드렸잖아요.

문화예술의전당관장 김태우 대장에 미등재 된 사십 몇 가지는 얼마 전에 보고 드린 대로 종이문서로.

관장님, 이제까지 종이 문서가 아니고, 일주일 전에 음향감독하고 시민회관 본 위원이 전부 숫자를 파악해 봤어요. 그때 가니까 없어, 있는 데가 없다니까요. 야마하라고 했던 그 스피커가 아니에요.

문화예술의전당관장 김태우 그때 제가 기억하는 걸로는 유사품목 등록인가 그렇게 아마.

유사품목이 아니고 그렇게, 보고 안 받으셨습니까? 그 내용을.

문화예술의전당관장 김태우 제가 워낙 여러 번 영어로 된.

마이크가 거기에 다량으로 있는데 여기에 등재 안 된 것은 왜 그렇죠?

문화예술의전당관장 김태우 등재 안 된 품목은.

다시, 일련의 일들을 말씀드렸는데, 마이크도 올라가지 않고, 여기에 있는 스피커도 없어진 것도 있고, 스피커가 아닌 것도 있고, 이것만 보더라도 이 대장이 정확하다고 볼 수 없는 거예요. 그것은 인정하십니까?

문화예술의전당관장 김태우 제가 대장을 구체적으로 못 봐서.

정회를 하고요. 예술의 전당은 위원장님, 이 자료 가지고 와서 다시 하겠습니다. 계장님 가셔 가지고 자료 가지고 오시죠. 일단은 동료 위원님들 하시고, 예술의전당은 다시 하도록 하겠습니다. 그렇게 하시면 되겠죠.

문화예술의전당관장 김태우 예, 괜찮습니다.

더 질의하실 위원님, 계십니까? 김호석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

관장님, 예산 심사 전에 한 말씀 드릴게요. 우리 지방지자제도가 시행된 지가 25년이 지났습니다. 지방자치제도가 탄생하면서 변화 된 게 뮈냐하면 민선시장을 뽑습니다. 초대 민선시장님은 정동호 시장님이고, 그다음 김휘동 시장님, 그다음 현 권영세 시장님이시죠. 시장한테 권한을 주는 게 뭐냐 조직관리를 잘해서 시민에게 행정적인 서비스를 잘 하라고 해서 시장한테 인사권을 주죠? 또 하나는 예산편성권을 드립니다. 우리 시민들이 시장님께 드리는 거예요. 여기에 시민들이 관리감독, 감시가 안 되기 때문에 또 뽑습니다. 누구를 뽑느냐, 시 의원을 뽑죠, 지방 의원들, 그래서 앉아 계시는 분들이 여기에 시민의 대표로서 여기 있는 겁니다. 그것은 아시죠?

문화예술의전당관장 김태우 예.

사적으로 나가면 안동 이 크지 않기 때문에 선후배 인간관계가 얽히고 설켜 있습니다마는 이 자리, 이 시간은 시민의 대표로서 질의를 드릴 수밖에 없고, 우리 시민의 혈세라 그러죠, 피 같은 돈이 어떻게 쓰여지는지 정확하게 파악하고 심의의결을 해야 된다. 그러기에 지금부터 질의를 드리도록 하겠습니다. 오해는 없으셨으면 합니다.

문화예술의전당관장 김태우 예, 이해하고 있습니다.

대장을 우리 위원님들이 받으셨는데요. 제가 말씀드리고 싶은 것은 이 대장이 신뢰할 수 있는 것이냐, 개관 1992년도부터, 물품인데, 이 자리에서는 정리를 하겠습니다. 음향관련 되는 장비만 물품으로 말씀드리겠습니다. 음향관련 되는 이 물품관리가 정확하게 이루어졌느냐, 그 모든 것은 대장을 기준으로 관리하시잖습니까? 그러면 1993년도부터 모든 물품들이 등재가 되고 법적인 절차에 의해서 폐기처분이 되고 다시 구매가 되고, 매각이 되고 이런 것들이 정확하게 우리 위원님들께 주신 이 대장이 정말 신뢰할 수 있느냐라는 것을 한번 짚어보도록 하겠습니다. 말씀드린 것 중에 반복되는 것도 있는데요. 먼저 소공연장 음향실에 MSP-3이라는 야마하스피커가 있습니다. 그런데 하나는 얼마 전에 페기처분을 했데요. 보시죠, 15페이지입니다. 2000년 3월 22일 220만원으로, 대공연장에 있다고 했습니다. JP/MSP-3야마하스피커입니다. 보시죠, 문제는 이게 야마하가 아니라는 거예요. 본 위원이 확인할 때는 이게 어디 있느냐 소공연장 음향실에 하나 붙어 있어요. 대공연장 것은 얼마 전에 폐기처분 한 것 같고요. 얼마 전에, 이것은 제작이라고 해야 되나, 물건 다 제작한 거지만, 이런 야마하 이런 것은 정품이 아니라는 거예요. 관장님, 일단 이 대장 하나가 이상한 거예요.

문화예술의전당관장 김태우 안 그래도 위원님 말씀대로 스피커를 폐기하지 말라고 말했습니다. 가서 따로 빼놨는데 우리 물품담당직원이 요즘 컴퓨터로 처리 하다 보니까 컴퓨터 화면에서 약간 혼선을 일으켜서 이 품목이 폐기에 포함이 되어 버렸습니다. 그래 가지고 위원님 지적대로 잘못해서 폐기가 되었는데, 제가 직원의 어떤 경고차원에서 담당직원을 교체를 했습니다.

아니요, 관장님, 정확하게 제가 질의를 드리는 초점을 이해를 못하시는 것 같은데요. 이것 폐기처분 잘못했다고 직원 교체해 버립니까? 아직까지 시민회관이 예산도 하고 있고, 불용처리 할 것도 스톱을 시켜서 기다리시라고 말씀드렸는데, 이 중요한 시기에, 예술의전당 직원이 몇 분계시죠? 사무 보는.

문화예술의전당관장 김태우 시민회관의 직원을 교체시킨 게 아니고 우리 관리계에 물품담당직원을 옆에 직원으로.

그것을 못했다고 교체를 시켰습니까?

문화예술의전당관장 김태우 교체를 했습니다.

좋습니다. 일단 그것은 관장님 업무시니까, 지난주에 본 위원이 시민회관을 직접 방문해서 음향감독하고 했을 때 시민회관직원이 소공연장 음향실에 부착되어 있는 JP야마하로 생각하는 거예요. 이게 야마하든 아니든 간에, 그래서 첫 번째 대장에 대해서 말씀드리는 거예요. 있고 없고 말씀드리는데, 그것은 추후에 말씀드릴 것이고요. 첫 번째 이 대장이 신뢰할 수 없는 이유, 그다음에 아까 말씀드렸는데 9페이지를 보시면요. (잠시 기다림) 구내방송제어기기 드림사운드 파워컨트롤러 6600만원짜리를 구입합니다. 2011년 3월 9일, 그 밑에 2010년 12월 23일 메이어사운드 우퍼스피커죠. 다스오디오 라고, 상식적으로 구입 일련번호를 매기면 먼저 산 것부터 매기죠? 관장님, 그것 보지마시고요. 여기 있는 마이크를 1년에 1개씩 사는 거예요. 5년 전부터 샀어, 그러면 1번부터 5번까지 매겨야 될 것 아니에요. 2016년도니까 2011년도에 1개 사고, 2012번 샀으면 1번이 어떤 겁니까? 2011년도 것이 1번이 되는 거죠? 구입 일련번호가, 2012년이 2번이 되는 거고, 그렇게 봐야 되는 거죠. 그게 상식적으로 정상이죠.

문화예술의전당관장 김태우 보통 그렇게 하고 있습니다.

구입일련번호가 2010년 12월 23일, 그러니까 뒤에 산게 더 앞에 와있어요. 아십니까?

문화예술의전당관장 김태우 이게 말씀 듣고 보니까.

뒷장에 보면 소공연장 스피커 SP-12M07, 구입일련번호가 왔다 갔다 한다는 것은 그때그때 정확하게 물품관리를 안 하셨다. 그렇기 때문에 이 대장을 신뢰할 수 없는 두 번째 이유입니다. 그다음에 11페이지요. 마이크로폰 슈어 US/SM57이에요. 여기 하고, 뒤페이지를 보시면 마이크를 삽니다. 34번부터 48번까지 15개를 사요. 01064134부터 시작해 가지고 맨 끝에는 01064148, 일련번호가 정확하게 34번부터 하나씩 가는 거예요. 이게 상식적인 거죠? 그죠? 그런데 뒤에 가면 2005년도 것이, 2005년도 3년 차이인데 바로 번호가 달아 와요. 이해하십니까? 이것도 조금 전에 스피커 말씀드렸는데 구입일련번호를 제때 제때 하지 않았던.

문화예술의전당관장 김태우 이제 지적하신 대로 일련번호가 보통의 상식으로는 구입 순서, 등재순서대로 된다고 저도 그렇게 생각하고 있는데, 위원님 지적하신 것을 듣고 보면 일련번호가 우리가 상식적으로 아는 일련번호와 다른 것 같습니다.

그래 할 수도 있어요. 한꺼번에 몰아서 했기 때문에 쭉 펼쳐놓고 2005년도 것이 먼저 가고 2004년도 것이 뒤에 갈 수도 있다고 생각할게요. 그렇게 할 수도 있어요. 어쨌든 한꺼번에 했기 때문에 믿을 수 없다. 대장에 대해서 말씀드리는 거예요. 또 하나는 11페이지에 보면 2008년도 SM57슈어마이크를 1개 84만 7000원에 삽니다. 1개를, 이것은 아니거든요. 그러니까 84만 7000원이 맞다면 이때 샀을 때 몇 개를 샀는데, 84만 7000원을 올려놓고 대장에는 빠져버렸어요. 그럴 수 있고, 아니면 84만 7000원이 오타 잘못 기복되었을 수도 있는 거예요. 그래서 또 신뢰할 수 없다. 이 대장은. 또 하나는 조금 전에 말씀드렸습니다마는 1992년도 개관당시에 대공연장, 소공연장은 뺄게요. 대공연장에 EV 조립품이 들어 왔어요. 보면 2001년 2월 24일 구입연도로 되어 있어요. EV앰프를 조립품이 아닌 정품을 구입을 합니다. 아까 말씀드렸다시피 감독님께서 똑똑하게 기억을 하고 계시는 거예요. 왜 이것을 사야 되는지를 정확하게 알고 계시더라고요. 2월 24일 스피커를 사는데, 그러면 똑같은 스피커예요. 양쪽에 3개씩 서면 맨 밑의 것이 우프, 저음, 중간의 것이 중음, 위에 것이 보통 고음을 합니다. 2월 24일 사는데 6통 중에 2통씩 하는 거예요. 2통이 짝이라고 왼쪽, 오른쪽 한 쌍이라고 그러고, 쌍이라고 보면 왈피델(wharfedale)이라고 이렇게 기재를 해 놔요. EV도 안 해 놓고, 이것은 조달품목에 없으니까 이렇게 했다고 말씀하셨죠?

문화예술의전당관장 김태우 예, 그런 품목이 종종 있습니다.

그런데 2월 24일날 이게 중음인 것 같아요. 똑같이 350, 한 통에 350만원씩, 여기는 규격을 무엇으로 했느냐 ibo/200w 뒤에 보면 규격에 보면 되어 있어요. 원래 정확하게는 frx940, 640 이렇게 되어야 되는데, 이게 모델명인데 그냥 이렇게 기재를 해 놔요. 아니 같은 날 샀는데 스피커 하나는 이렇게 다른 회사이름을 빌려서 해 놓고, 하나는 뒤에 붙여 있는 걸 해 놓고, 두 통, 두 통, 그다음에 한 쌍은 아예 등재를 안 해 버려요. 미등재 품목으로 나와 있어요. 거기에 소공연장은 거의 미등재죠. 등재를 안 해 놨던 거예요. 등재를 안 해 놨다가, 7월에 본 위원이 다시 문제를 제기하니까 그때사 만든 게 이 대장이라는 거예요. 이 대장을 만듦에 있어 가지고, 처음에 기초가 되었던 게 바로 이거죠.

문화예술의전당관장 김태우 제출한 적이 있습니다.

그러니까 여기서부터 맞지 않았던 거예요. 이것부터 관리가 제대로 되지 않았기 때문에 이렇게 사진을, 이 대장이 정확하지 않는 거예요. 그런데 이 대장을 가지고 찾았기 때문에 다 있는 거예요. 그런데 100% 있느냐 아니에요. 2016년도 정기재물조사 결과 보고를 보면 총 재물 2460점, 중 초과분 제로, 부족분 제로 다 있다는 거예요. 다 있다고 되고, 그다음에 미흡한 점, 또 해 놨어요. 사전준비 문제점 없다. 개선방안 없다. 재물조사 조정 문제점 없다. 개선방안 없다. 기타 문제점 없다. 개선방안 없다. 이 대장이 정말 정확하고 여기에 따라서 정확했으면 이게 이해가 되는데, 정확하지 않는 이런 데이터 가지고 벌써 결론을 이렇게 내리는 거예요. 그죠, 관장님, 2001년 2월 24일날 스피커 6통에 대해서 말씀드렸고요. 이것도 정품 EV 앰프를 삽니다. 앰프가 뭔지 아시죠, 관장님?

문화예술의전당관장 김태우 예.

앰프를 세트로 삽니다. 이것은 사셨던 분이 말씀하셨던 거예요. 정품 EV스피커를 정확하게 소리를 내 줄려면 정품 앰프가 있어야 되기 때문에 세트로 확실하게 샀다는 거예요. 그런데 이 대장에는 대공연장에 EV앰프가 하나 있어요. 저번 주에 시민회관 방문했을 때 인터엠 앰프가 3개가 있어요. 2001년 2월 24일날 샀어요. 다 그렇게 거기에 붙여져 있어요. 그때 당시 EV앰프는 다 날아가 버리고 없고, 인터엠 2001년도만 다 붙여져 있는 거예요. 이게 또 소공연장, 대공연장 나누어져 있어요. 그러니까 전체적으로 정확하게 제가 모든 것을 말씀드릴 수는 없습니다마는 어쨌든 전부 총체적으로 다 부실이라는 거예요.

문화예술의전당관장 김태우 우리 직원들이 과거에 했는 것을 지적을 받고 보니까 일부 물품관리에 있어서 조금 미흡한 부분이 있었습니다. 대단히 죄송합니다.

조금 미흡한 것이 아니고요. 관장님, 그래서 메이어사운드 언론에서 문제를 제기 하고 예당에서 모든 것을 조사한 결과가 문제가 없다 라고 말씀드렸는데, 이것을 가지고 다시 한 번 유추해 보면 메이어사운드 중음 스피커는 샀을 가능성이 아주 높다. 고음 사고, 저음사고, 가장 많이 사용되는 중음대 스피커를 사지 않았다는 것은 메이어사운드를 샀다는 것은 상당한 고가제품이고 아주 우수한 제품이기 때문에 그것을 다 알고 구입하신 것 같아요. 그런데 왜 한 개만 떼버리죠? 이게 지금까지 음향관련해서 말씀드렸어요. 더 길게 말씀드릴 것도 없고, 이것만 해도 관장님, 안 되어 있죠? 관리가 안 되어 있는 거예요. 7월 달에 제가 문제제기를 하고 그때부터 찾아 가지고 만든 대장이 이것이고, 정리를 해 보면, 이 대장은 전산에 있었던 이 대장을 떼 가지고 했고, 그다음에 이것을 기초로 해서 숫자를 세어보니 여기 없는 것도 있고 있는 것 다 집어넣은 거예요. 그래서 만든 게 이겁니다. 그죠?

문화예술의전당관장 김태우 예.

그래서 만든 게 이거예요. 2016년 7월 이후에 만들어진 대장인 거예요. 그러니까 그 전에는 어떻게 되는지 모르는 겁니다. 지금 소공연장 음향실 가면 마이크가 7, 8개 되나, 대장에도 없는 게 있어요. 이것 물어봤어요. 이 대장 어디 있냐고요. 어디에도 없어요. 못 쓰더라도, 사용하기가 어려운 물품이라도 대장에는 있어야 되죠?

문화예술의전당관장 김태우 예, 맞습니다.

그러니까 없다는 거예요. 음향은 이 정도 하고요. 그다음에 이번에 무대 관련해서 예산 올라왔죠?

문화예술의전당관장 김태우 예.

시민회관 공연장에 들어가면 위에 조명이 걸려 있습니다. 현수막도 내려오고, 그게 바텐이라고 하죠, 쭉 내려갔다, 올라갔다 하죠, 그게 모터가 있어 가지고 하는 겁니다. 감속기기 장비들이 있는 거예요. 그런데 전문성이 없으니까 용역을 주죠. 무대안전점검 용역을 주는 거잖아요. 그죠?

문화예술의전당관장 김태우 예.

진짜 피 같은 돈이 얼마나 그냥 낭비가 되어 버렸느냐, 2010년도에 정기검사를 받습니다. 대․소공연장 무대 기기 안전진단실시를 해요. 그죠. 자료 있죠? 관장님, 했는데 2010년도에 했어요. 여기 보면 감속기 관련해 가지고 A를 받아요. 전동기 감속기 및 부속장치에는 풀리 및 축각기의 설치 조립 상태만 B고 나머지는 다 A예요. 상태가 좋다는 거야. 이런 결과가 나왔어요. 10년에 이렇게 한 다음에 유지보수를 합니다. 유지보수를 1400만원, 그다음에 감속기 700만원, 2010년도에 다 한 거예요. 여기에 따라서 또 대소공연장 무대기기 장치 정기검사 지적에 따른 시설물 보수공사 2010년에 했죠. 안전점검 용역 몇 년마다 하죠?

문화예술의전당관장 김태우 위원님, 안 그래도 지적하시고 공연관련 법령을 찾아보니까 1년에 한 번 정도 하면 되는 걸로 그렇게 이해를 하고, 올해까지는 보니까 상반기, 하반기 나누어 했기 때문에 제가 안전하게 안전점검 용역을 자주하면 좋지만 비용이 발생되기 때문에 내년부터는 1년에 한 번씩 하도록 그렇게.

요즘은 안전불감증이라든지 안전에 대한 상당한 관심을 쏟고, 우리가 계속해서 안전에 대해서 말씀을 드리는데 이런 용역도 한 달에 한 번 주고 한 달에 한 번씩 고치면 얼마나 좋겠습니까? 이게 효율적인 그런 예산 집행에 있어서 판단을 해야 되는, 담당부서에서는 판단을 해 주셔야 될 것 아니에요.

문화예술의전당관장 김태우 그래서 올해까지는.

올해까지가 아니고요. 2010년도에 이렇게 다 고칩니다. 2010년 4월에 다 고칩니다. 11년도에 용역을 네 번 줍니다. 제가 또 하나 말씀드리고 싶은 게 뭐냐하면 예술의전당에서 올라오는 자료, 2011년도 용역 세 번이 되어 있어요. 책을 받으니까 네 번이 되어 있어요. 2010년도에 정기검사를 받았는데 2011년도에 1년에 한 번도 아니고 분기별로 한 번씩 줘버려요. 주면요. 문제점이 또 나와요. 또 나와서 2011년도에 유지보수 해요. 2012년도에 용역 또 줘요. 2013, 2014, 2015, 2016년도에는 두 번 주네 그죠.

문화예술의전당관장 김태우 예.

매달 한 번씩 줘 가지고 하는 게 맞습니까? 아니면 방금 말씀하신 대로 1년에 한 번 정도 주든지, 아니면 우리나라에서는 정기검사를 3년인가, 5년인가 그렇게 하라고 하죠?

문화예술의전당관장 김태우 그것은 정밀검사는 그렇게 하고, 일반안전검사는 1년에 한번 하면 되는데 제가 자료를 보니까 너무 자주 했기 때문에, 물론 자주하면 안전이 보장되고 좋은 점도 있습니다마는 우리가 시민의 세금을 써야 되는 문제 때문에 안전도 챙기면서 비용절감도 하고 이렇게 하는 것이 좋지 않겠나 싶어서 올해는 두 번 했고, 내년부터는 한번만 하는 걸로 이렇게 예산을 지출했습니다.

예산을 지출하시는데 공사한 내용 정산 했는 것을 보면요. 감속기 금액이 업 되어서 상당히 높은 금액으로 정산이 되어 있는 것도 있어요. 감속기 2015년도 것을 보면요. 하나만 말씀드리면요. 이것 감속기 관련해서 직접 전화를 해 본 거예요. 얼마냐 하면 200만원 비용이 되어 있는데, 소비자가 38만원에서 약 40만원 해요. 40만원짜리가 우리한테 오면 200만원이 됩니다. 그리고 정산할 때 하나의 사업당 인건비가 다 책정이 되죠. 아십니까?

문화예술의전당관장 김태우 상세한 내용은 제가 잘.

감속기 만약 10개를 하면요. 1개당 인건비가 다 붙는 거예요. 이게 만약에 품셈에 의해 가지고 정부에서 이렇게 권장을 한다면 따라야 되겠죠. 그런데 하나를 하는데 3명이 와서 1개 고치고, 원래 10개를 고치면 10명이 와서 1개, 1개하면 인건비가 1명이 들텐데 하나 고치는 10명이 붙고, 또 하나 고치는데 10명이 붙고 1개 10명씩 붙어서하는 거예요. 그것 내용 한 번 파악해 보셨습니까? 무대관련 해서 이 정도만 해도, 무대 지금까지 유지보수 하시는데 무관심 하셨죠?

문화예술의전당관장 김태우 앞으로 좀 더 각별하게 살펴보고 예산이 불필요하게 지출되지 않는지 검토를 하겠습니다.

말씀은 그렇게 하시는데요. 관장님, 우리 안동 시에서 8660억원 되죠? 안동 시 예산이 1조원이 다 되어 갑니다. 그 권한을 시장님께 드려서 실과소에서 예산편성 심사를 이 시간에 하고 있는 것 아닙니까? 그죠?

문화예술의전당관장 김태우 예.

그런데 이것 하나도 안 되어 있는데 예산을 어떻게 믿고 드립니까?

문화예술의전당관장 김태우 앞으로는 더욱 철저하게 분석을 해서 예산낭비가 안 되도록 그렇게 하겠습니다.

이 자리에 부시장님을 모실려고 했는데 상당히 업무적으로 바쁘시기 때문에 모시지 않았습니다. 곧 인사가 있죠? 아마 사무관 인사가 있는데.

문화예술의전당관장 김태우 1월 1일자로.

이런 상황에, 이 어려운, 제대로 봤을 때는 시민회관, 예술의전당이 상당히 어려운 상황에 봉착해 있는데 관장님 다 정리하고 자리를 이동을 하셔야 되지, 가셔버리는 것 아닙니까? 시장님께 말씀드려 가지고.

문화예술의전당관장 김태우 제가 인사를 하는 것은 아니지만 제가 여기에 1년 반 근무한 책임자로서 책임을 통감하고 있습니다. 그래서 자리에 연연하지 않고 책임을 지고.

책임을 질 것은 없습니다.

문화예술의전당관장 김태우 떠나라면 떠나고 그렇게 할 각오가 되어 있습니다.

떠나라면 떠나겠다는 그런 마음, 모든 것을 안고 가는 그런 것이 아니고요. 여기서 다 정리를 하시고, 바로 세우고, 예술의전당이 명예회복하고 그래 가야 됩니다. 마지막으로 하나만 더 하겠습니다. 한 지붕 두 가족이죠? 운영사가, 지금 예술의 전당은.

문화예술의전당관장 김태우 예.

BTL사업이기 때문에 운영사가 전체적인 것을 관리를 하고 관장님께서는 관장으로 계시잖습니까? 그죠?

문화예술의전당관장 김태우 예.

운영사에서 우리 공무원들이 나가면 전문가가 아닙니다. 우리 공무원들 전문가가 아니죠. 음향, 조명.

문화예술의전당관장 김태우 자격증을 소지하고 있습니다.

그렇죠. 통신, 전기 이렇게 가는 거지. 음향에 대해서 전문가가, 그러니까 해박한 지식은 당연히 운영사의 감독들 보다 못할 수밖에 없어요.

문화예술의전당관장 김태우 예, 맞습니다.

그런데 운영사에서 감독이 아주 인격을 말살해 버리고 모욕적인 언사로 공무원들한테 욕을 하고 하는 그런 말씀 드렸죠?

문화예술의전당관장 김태우 예, 저번에 위원님 지적하신 대로.

그게 사실이죠?

문화예술의전당관장 김태우 소장을 불러서 조사를 시켰고.

소장이 뭐라고 합니까?

문화예술의전당관장 김태우 조금 불미스러운 언어를 썼다고 하기 때문에, 그래서 내가 그러면 직원을 교육을 새로 시켜서 앞으로 이후에 절대로 우리 공무원과 운영사간에 불협화음이 없도록 조치를 하도록 이야기했습니다.

공식적인 의회에서 말씀드리니까요. 소장이 아닌 원 사장님이 계시죠?

문화예술의전당관장 김태우 서울엔.

사장님 내려 오셔 가지고 조속한 시일 내에 전체 내용파악을 전부 다 해서 그 내용의 설명과 더불어서 공식적으로 사과를 받으십시오.

문화예술의전당관장 김태우 본사 사장을 내가 부를 수 있는지, 권한이 있는지 내가 잘 모르기 때문에, 왜냐하면 BTL사업은 우리 산하기관이 아니고 동등한 계약자의 당사자로서.

동등한 계약자라면 그렇게 막 해도 이렇게 해도.

문화예술의전당관장 김태우 아니 그것은 안 되죠. 그래서 본사 사장을 내가 부를 수 있는 권한이 있는지 그것은 제가 전문가들한테 이야기를 들어 보고 그렇게 하겠습니다.

관장님, 이것도 상식으로 말씀드릴게요. 법적으로 그 분이 안 오셔도 그만인데, 그 자리에 계신 관장님이라면 안 내려오는 사람이라도 내려오라고 해서 경고를 주고 시정을 시켜야지. 그것 법적인 절차 다 따져보고 관장님.

문화예술의전당관장 김태우 그런데 여기 제가 부르겠다고 발언을 했다가 그 사람들이 안 내려오면 내가 여기서 실언을 하기 때문에 내가 알아본다 그렇게 답변을 드린 겁니다. 알아보겠다고.

알아보는 게 아니고, 불러보고 이렇게 답변하셔야 되죠.

문화예술의전당관장 김태우 예, 불러보고.

해서 내려오라고 해 보고 안 내려 온 것에 대해서는 이렇게 이렇게 해서 법적으로 강제할 수 없으니 내려오지 않는 답니다. 이렇게 답변을 해야지. 알아보고 불러도 되는지, 안 되는지를 판단한다는 것은.

문화예술의전당관장 김태우 제가 불러보겠습니다. 내려오도록.

내려오라고 하십시오.

문화예술의전당관장 김태우 예.

이 정도로 하고요. 하여튼 다시 믿고, 이것 끝난 게 아닙니다. 계속 지켜보겠습니다.

문화예술의전당관장 김태우 예.

이상입니다.

정훈선 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김호석 위원님.