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대전 서구의회 발언

이한영 의원 발언

제233회 제2차 의회운영위원회2016-12-15

이한영 의원 프로필 보기 →

김창관위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제233회 서구의회 제2차 정례회 회기 중 의회운영위원회 제2차 회의를 개회하겠습니다. 금일 회의는 2017년도 예산안 제출에 즈음한 주요업무보고, 2017년도 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출예산안, 의원발의 조례안 2건, 규칙안 2건을 심의하기 위하여 개회하게 되었습니다. 의사일정은 미리 배부해드린 안대로 진행하고자 하는데 이의 없으십니까? 1. 2017년도 예산안 제출에 즈음한 주요업무보고(의회사무국) 2. 2017년도 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출예산안(의회사무국)

「없습니다.」하는 위원 있음

의사일정 제1항 2017년도 예산안 제출에 즈음한 주요업무보고, 의사일정 제2항 2017년도 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출예산안을 일괄 상정합니다. 먼저 상정된 안건에 대하여 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
정주

이정주전문위원

전문위원 이정주입니다. 의안번호 2644호로 상정된 2017년도 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출예산안에 대하여 검토보고 합니다. 의회사무국 2017년도 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출예산안 검토보고서 > 이상 보고를 마칩니다.

김창관위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 안건심사에 들어가겠습니다. 의회사무국장은 발언대에서 의회사무국 소관 업무보고와 예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
진숙

정진숙의회사무국장

안녕하십니까? 의회사무국장 정진숙입니다. 제2차 정례회 기간 중 행정사무감사, 예산안 심사 등 연일 계속되는 의정활동과 주민복리증진을 위해 노력하시는 김창관 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 감사의 말씀을 드리면서 의회사무국 2017년도 예산안 제출에 즈음한 2016년도 주요업무추진실적과 2017년도 주요업무추진계획에 대하여 보고드리겠습니다. 의회사무국 2017년도 예산안 제출에 즈음한 주요업무보고 > 이상으로 2017년도 예산안 제출에 즈음한 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 이어서 2017년도 의회사무국 세입ㆍ세출예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 이상으로 2017년도 의회사무국 세입ㆍ세출예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 원안대로 의결하여 주실 것을 당부드립니다. 감사합니다.

김창관위원장

의회사무국장님 수고하셨습니다. 상정된 안건에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 사무국장은 답변석에서 답변해주시기 바랍니다. 장미화 위원님 질의해 주십시오.
미화

장미화위원

장미화 위원입니다. 사업명세서 750쪽, 설명자료 12쪽. 조금 전에 국장님이 의원사무공간 재배치에 따른 물품구입 이것은 설명을 안 하신 것 같은데 이게 뭐죠? 여기 보면 원형테이블세트 7식이라고 했는데 이것은 어디에 배치할 예정인가요?
진숙

정진숙의회사무국장

아까 제가 설명드린 것은 이런 세세한 사업내용까지는 포함되어 있지 않습니다.
미화

장미화위원

설명 좀 해 주세요.
진숙

정진숙의회사무국장

원형테이블은 제가 생각하기로 운영위원장님 실에 테이블이 없습니다. 원형테이블로 한 이유는 공간이 협소해서 다른 위원장님들은 소파가 놓여있는데 소파를 놓을 수 없기 때문에 원형테이블로...,
미화

장미화위원

당연히 거기에 없는 것은 본 위원도 알고 있어요. 필요하다고 생각하는데 그러면 운영위원장님실에 들어가는 것이 1식이에요?
진숙

정진숙의회사무국장

예, 맞습니다.
미화

장미화위원

그리고 그 밑에 서가는 어떤 거죠? 맨 아래 524만..., 아니, 원형세트도 7식이라고 하는데 74만 7,000원짜리가 7개 들어간다는 거예요? 의자하고 테이블 다 한 건가요?
진숙

정진숙의회사무국장

제가 아까 잘못 설명드렸네요. 원형테이블 한개라고 말씀하시는 줄 알고요. 이것은 의원님들 1인 1실로 구성했을 때 방이 작기 때문에 소파를 놓을 수 없을 경우를 대비해서 같이 담소하실 수 있는 작은테이블로 준비하는 것이었습니다.
미화

장미화위원

그러면 이게 말하자면 운영위원장님실이 아니고...,
진숙

정진숙의회사무국장

맞습니다.
미화

장미화위원

본 위원이 생각할 때는 운영위원장님실에 520만원 짜리가 들어간다는 것은...,
진숙

정진숙의회사무국장

아닙니다.
미화

장미화위원

아니죠!
진숙

정진숙의회사무국장

제가 설명을 잘못 드렸는데 예산서를 보지 못하고 기억하는대로 말씀드린 건데 제일 위에 보면 의원사무공간 재배치에 따른 물품구입비입니다. 이 모든 것들이.
미화

장미화위원

그런데 아까 국장님께서 운영위원장님실에...,
진숙

정진숙의회사무국장

그것은 제가 잘못 말씀드린 겁니다.
미화

장미화위원

그게 없다고 해서 그것은 본 위원도 필요하다고 생각하고 있는데 520만원이란 많은 돈이 들어간다고 해서 말씀드린 거고요.
진숙

정진숙의회사무국장

그렇지는 않습니다.
미화

장미화위원

그러면 이게 의원님 개인실이 생길 때를 대비해서 이것 준비하신 거예요?
진숙

정진숙의회사무국장

예, 대비해서 한 것입니다.
미화

장미화위원

잘 알겠습니다. 그리고 사업명세서 752쪽, 설명자료 16쪽하고 17쪽 포괄해서 질의하겠습니다. 일반수용비에 보면 환경정비용 화분구입 있죠. 10만원짜리 5개 6회. 저는 2년 동안 있으면서 화분이 한번도 바뀐 적이 없었어요. 그런데 요즘 화분을 바꿔주고 변화가 있어서 의회 분위기가 상당히 좋아졌습니다. 이것은 칭찬해드리고 싶어서 말씀드리는 겁니다. 5개씩 6회면 거의 두달에 한번 씩 분위기가 바뀔 것 같네요.
진숙

정진숙의회사무국장

칭찬해 주셔서 감사드립니다. 저희들이 내년에도 더 좋은 분위기 조성을 위해서 노력하겠습니다.
미화

장미화위원

예, 신경 좀 써 주세요. 왜냐 하면 2년 동안 화분에 대해 지적을 몇 번 했는데 한번도 바뀌지 않았었거든요. 그런데 요즘 분위기가 많이 바뀌어서 의원들 기분도 좋고 또 의회분위기도 많이 좋아진 것 같습니다. 17쪽 질의드리겠습니다. 중형승용차 그랜저를 저는 한번도 본 적이 없어요. 의회차인가요? 제가 알기로 오피러스, 버스, 카니발 이 3대 외에 본 적이 없거든요. 그런데 그랜저라고 해서.
진숙

정진숙의회사무국장

그랜저는 의원님들이 주로 사용하시는 게 아니고 홍보용으로 사용을 하고 있습니다. 우리 카메라...,
미화

장미화위원

홍보용으로. 한번도 못 봐서 궁금해서 질의했습니다. 이상입니다.

김창관위원장

장미화 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이선용 위원님 질의해 주십시오.
선용

이선용부위원장

이선용 위원입니다. 서구의회 캐치프레이즈가 「소통과 화합으로 사랑받는 서구의회」인데요, 관련해서 역할에 수고를 아끼지 않으시는 사무국장님 또 의회 직원분들께 감사하다는 말씀을 드리면서 예산관련해서 한 가지만 제안 아닌 부탁을 드리겠습니다. 예산서 751쪽을 보면 의정활동사진 인화료 및 재료비 해서 660만원정도의 예산이 책정되어 있습니다. 많은 의원들이 가끔 드리는 말씀이기도 한데요, 2017년도에는 관련해서 사실은 조성수 주무관님께서 의정활동하는 모습을 카메라에 많이 담습니다. 제 개인적으로는 의정활동 중에 사진을 받은 예가 3건도 안 되는 것 같아요. 인화도 하고 재료비로 구입도 하는데 이렇게 인화까지는 못해준다고 하면 의원별로 USB에 사진 찍힌 모습을 담아서 한번 씩 주면 저희들이 컴퓨터에 저장을 해놓든 아니면 다르게 인화를 해서 보관할 수 있도록 협조해 주시면 좋겠습니다. 사실은 사진관련으로 행사장마다 때를 놓치지 않고 열심히 사진을 찍고 있지만 그것이 저희들한테 오는 사진은 조금 부족하지 않나 하는 생각이에요. 물론 조성수 주무관님이나 전에 일했던 주무관님도 그 자료를 어딘가에 보관하고 있을 거라고 생각해요. 정리해 놨을 거라고 생각이 들거든요. 그런 부분을 혼자 갖고 자료로서 보관하는 것도 큰 의미가 있지만 때로는 인화를 해 주시든지 아니면 USB에 담아서 주면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 한번 더 말씀드리면 저뿐만 아니라 많은 의원들이 서로 얘기를 하고 있어요. 그런 부분은 수고스럽지만 협조 부탁드립니다.
진숙

정진숙의회사무국장

잘 알겠습니다. 지금 사진은 열심히 찍는데 결과를 볼 수가 없다 이런 궁금증은 집행부나 의회나 다 똑같은 사항인 것 같습니다. 워낙 많은 사진을 찍다보니까 관리하기 힘들 거라는 추측을 하고 있고요. 이 자료는 의원님들 의회에서 홍보자료 이런 걸로 충분히 사용되고 있습니다. 지금 말씀하신대로 의원님들 개인적으로 필요한 자료가 있을 때는 제공해드릴 수 있도록 노력하도록 하겠습니다.
선용

이선용부위원장

이상입니다.

김창관위원장

이선용 위원님 수고하셨습니다. 이선용 위원께서 말씀하신대로 아마 그 얘기가 지나갔습니다마는 6대 때는 전반기 끝나면 바로 USB에 담아서 왔던 것으로 알고 후반기에도 그렇게 했던 것으로 기억하고 있습니다. 말씀대로 여러 의원들이 얘기를 하시니까요, 조성수 계장님이 분류는 어렵더라도 전체적인 사진을 USB에 일괄적으로 담아서 20개해서 주시면 좋을 것 같습니다.
진숙

정진숙의회사무국장

지금 준비를 하고 있다고 합니다.

김창관위원장

예, 그렇게 해 주시고요. 업무보고와 예산안에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? 윤황식 위원님.
황식

윤황식위원

윤황식 위원입니다. 전년도에 존경하는 장미화 위원님께서 23개 동에 행정감사에 대한 플래카드를 게재했으면 좋겠다고 해서 그 당시 이득재 국장님께서 하겠다고 약속을 했는데 올해 안한 것 같아요. 주민들 민원을 위해서 23개동에 행정감사를 하는 취지와 플래카드를 게시를 했으면 좋겠다는 말씀을 했는데 사실 보면 의원님들이 행감할 때라든가 얘기했었던 내용이나 업무보고 때 했던 내용들이 전년도에 회의 때 했었던 것을 보면 안 지켜지는 부분이 있어요.
진숙

정진숙의회사무국장

저도 지금 하시는 말씀을 듣고 굉장히 안타깝습니다. 제가 그 부분은 솔직히 챙기지 못했습니다. 그런 얘기가 있었다는 것은 저도 와서 그 전에 어떤 얘기가 있었는지 파악하려고 회의록이나 이런 것을 많이 살펴보기는 하는데 그 부분은 미처 파악을 못했고요. 제가 좀 미숙했습니다. 혹시 제가 계속 일하게 된다면 내년도에는 그 부분은 특별히 챙기겠습니다.
황식

윤황식위원

내년도에 국장님이 계실지 안계실지 모르겠습니다만 반복될 수 있는 상황이에요. 보면 업무에 대해서 후임자에게 내년에 있을 행감까지 생각하고 인수인계 하지는 않는 것 같아요. 그런 부분에 대해 국장님이 업무파악을 잘 하셔가지고, 이런 부분이 파악됐으면 행정감사 때 주민들이 필요한 애로사항이나 이런 것을 의원들한테 그때 파악해달라고 많이 부탁하고 하는데 전년도에 장미화 위원님께서 그런 취지로 질의를 했는데 그 부분이 안 돼 있는 것 같아서 다시 한번 의원들의 일할 수 있는, 주민들과 접촉할 수 있는 기회도 되고 주민들한테 내용을 알릴 수 있는 기회이고 또 그때가 우리 집행부하고 의회의원들하고 밀접하게 서로 신문할 수 있는 기간이기 때문에 그런 부분들은 내년에 꼭 할 수 있도록 혹시 국장님이 다른 부서로 가시더라도 그 부분은 이행할 수 있도록 후임으로 오시는 분이 있다면 전달해서 착오 없도록 부탁드리겠습니다.
진숙

정진숙의회사무국장

잘 알겠습니다. 행정사무감사 자료수집이나 제보를 위해서 우리 의회홈페이지에 감사 전에 주민들 의견을 들으려는 노력은 했습니다. 사실 그 부분은 소극적인 방법 중에 하나라고 생각하고요. 지금 말씀하신대로 시작이 한번 되면 그 다음에는 신경 쓰지 않아도 전년도에 그렇게 한 그 수준만큼은 계속 하게 되리라고 생각합니다. 잊지 않고 할 수 있도록 하겠습니다.
황식

윤황식위원

다음 질의는 우리가 저번 운영위원회에서 얘기했었던 부분인데 의원님들 사무실 하는 것은 어떻게 됐죠? 아직 결정이 안됐죠.
진숙

정진숙의회사무국장

그것은 예산심의 중에 있기 때문에 어떤 결정이 내려질지 위원님들께서 결정해 주시는 대로 저희 사무국에서 열심히 지원하겠습니다.
황식

윤황식위원

만약 그게 안 되면 직원이나 일하시는 전문위원실에 환경개선을 위해서 냉난방시설이라든가 이런 것을 할 수가 있나요?
진숙

정진숙의회사무국장

항상 걱정해 주셔서 감사하게 생각하고 있습니다.
황식

윤황식위원

저희들이 불편해서 그래요.
진숙

정진숙의회사무국장

말씀하신대로 별도로 예산자료를 준비하고 있습니다. 필요할 때 자료를 드리겠습니다.
황식

윤황식위원

필요할 때 자료 주는 게 중요한 게 아니라 여기서 결정을 어느 정도해 줘야지..., 사실은 의원님들 사무실 하나 하는 것도 필요하지만 의원들을 보좌하는 직원들이 서로 불편하지 않아야만 일하는데 능률이 오르기 때문에 제가 개인적으로 부의장실을 쓰지만 문을 매일 열어놓고 써야하는 이유를 물어봤더니 온풍기하고 에어컨이 부의장실이나 의장실에서 나와야 부속실이 운영된다고 해서 사실 개인적으로 문 닫고 싶어도 문을 못 닫고 있는 실정이에요. 업무적으로 서로 능률이 떨어지고 때로는 보안을 유지해야 할 사항도 있는데 같이 오픈시켜서 한다고 하면 방만 컸지 아무 의미가 없어요. 그런 부분도 그렇고 전문위원실도 행감 준비하면서 12시까지 일하고 하시는데 그런 부분들이 사실은 뒷받침이 돼야지 의원님들 방만 해 주는 게 중요한 것이 아니라 같이 할 수 있도록 그런 예산을 세우면 운영위원회에서 준비해서 하면 가능하지 않을까?
진숙

정진숙의회사무국장

지금 말씀하신 부분은 의원님 사무실 재배치계획에 비용이 포함돼 있습니다. 그 재배치계획이 달라질 때를 대비해서 저희들이 자체적으로 추진하려는 비용추계를 해가지고 있습니다. 결정이 어떻게 될지 모르기 때문에 지금 어떻게 하겠다는 말씀은 못 드립니다. 다만, 어떻게 되든 간에 사무실재배치를 하지 않게 되면 저희들이 직접 할 수 있도록 하겠습니다.
황식

윤황식위원

의회하고 본청하고 차별을 두지 않기 위해서 중앙난방을 쓴다고 하는데 사실은 의회에서 근무하는 직원들이 저쪽 본청에 있는 직원들보다 혜택 받는 것도 하나도 없고 진급도 늦고 여기 오면 불이익을 본다는 선입견을 가지고 있는데 근무환경이라도 잘 해줘가지고 근무라도 편하게 해줘야지 진급도 늦고 여기 오면 유배되는, 국장님이 직원에 대한 배려가 있어야지 그런 부분이 부족하기 때문에 직원들이 왜 이쪽으로 발령 나서 힘들어서 병가내고 이런 것들이 왜 생기는 겁니까? 환경을 개선해줘야 할 의무가 있어요. 국장님이면 다른 부분보다 의원들이나 직원들에 대한 것이 제일 우선시 돼야지 다른 것은 다뤄 질 수 있는 일들이 얼마든지 가능하기 때문에 국장님이 더 신경 쓰셔야할 부분이 그런 부분이에요.
진숙

정진숙의회사무국장

부의장님께서 저희 직원들에 대한 배려를 해 주신 것에 대해서 진심으로 감사를 드립니다. 그동안 여러번 말씀이 있으셨기 때문에 내년에는 그 부분은 충분히 할 수 있도록 저희들이 준비를 하고 있습니다.
황식

윤황식위원

알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

김창관위원장

윤황식 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안계시므로 본 위원장이 하나만 질의하도록 하겠습니다. 예산서 752쪽 보시면 자동차보험료가 있는데 자동차세는 중형승합차 2대, 자동차보험료에 중형승합 2대, 차량ㆍ선박비에는 중형승합이 1대로 돼있는데 이게 어떻게 된 것인지 설명을 해 주십시오. 지금 선박비 유류비 쪽에는 대수가 안 맞아요. 중형승용이 2대로 돼있고 그 위에는 중형승용이 1대로 돼있는데 표기가 잘못된 건가요?

「없습니다.」하는 위원 있음

진숙

정진숙의회사무국장

이 부분은 제가 지금 파악할 수 없습니다. 파악해서 말씀드리겠습니다.

김창관위원장

우리 의회 차량이 전체 몇 대죠? 4대죠.
진숙

정진숙의회사무국장

맞습니다.

김창관위원장

표기가 잘못된 것 같습니다. 이것은 고쳐주시고요. 더불어서 제가 이 질의를 하는 것은 저희가 회기 때만 해도 몇 번 상임위별로 버스를 돌려쓰고 그렇게 합니다만 카니발도 전체 위원회가 사용 못하고 나머지 한 위원회는 직원승용차를 끌고 다니고 사고가 난 예도 있었고요. 그런 부분에서 보상해 주는 것도 아닌데 본 위원장 얘기는 회기 기간만이라도 가능하다면 우리가 렌트카를 대여해서 위원회에 배치해 주고 식사를 하게끔, 아마 시간제로 렌트가 가능할 겁니다. 그게 가능한지, 아마 그 목이 의정활동에 필요한 공통활동이기 때문에 공통경비로 지출이 가능하리라고 생각해요. 국장님, 렌트카에 대해 가능한지? 사실 차 배차하기가 제가 옆에서 보면 직원분들 이리 저리 뛰는 것이 보기에 안타깝더라고요. 회기 때만이라도 그런 걱정을 안 하도록 렌트가 가능한지 검토해서 보고해 주시기 바랍니다.
진숙

정진숙의회사무국장

검토해보겠습니다. 조금 전에 말씀하신 차량관련 자동차세 보험료 또 연료비 세부분으로 나누어져서 예산을 세웠는데 제가 보니까 휘발류와 경유의 문제로 해서 이런 방법으로 분류해서 예산을 세운 것 같습니다. 밑에 보면 휘발류차가 중형승용차 2대 이렇게 돼 있고 경유차가 2대로 되어 있습니다. 그래서 불가피하게 연료의 문제 때문에 이런 표기를 한 것 같습니다.

김창관위원장

예, 알겠습니다. 김영미 위원님 질의해 주십시오.
영미

김영미위원

김영미 위원입니다. 이번에 예산안이나 업무보고와 직접적인 관계는 없지만 의회운영이 원활하게 진행됐으면 싶은 마음에 한 가지 질의를 드리겠습니다. 이번에 심사안건에 보면 서구의회 회의규칙 전부개정안이 2건 올라와 있습니다. 국회에서는 같은 조례안이나 법들이 몇 건도 올라와서 위원회에서 선택을 하는 것으로 알고 있지만 그래서 두건이 같이 동시에 올라왔다고 해서 부적합하지는 않습니다. 문제는 없지만 우리가 이 회의규칙을 만들기 위해서 저하고 홍준기 의원님하고 오랫동안 계속 준비하고 있었고 담당직원하고도 같이 상의하고 논의하고 했었는데 어느 날 이 조례에 대해서 다른 의원님이 관심 있어서 달라고 하면 줄 수는 있습니다. 그렇지만 사전에 준비하고 있는 의원에게 한번 쯤 미리 “이러이러한 의원님이 관심을 가지고 있습니다”라고 해서 양해를 구하고 전해주고 또 서명을 받을 수 있는 그런 양식을 해줬을 때는 미리 준비하고 있는 의원님들에게 사전에 얘기를 해줬다면 같은 제목으로 된 조례안 2개가 올라오지 않았을 거라 싶은데 이점에 대해서 국장님 어떻게 생각하십니까?
진숙

정진숙의회사무국장

지금 김영미 위원님께서 하신 말씀에 대해서는 입이 열개라도 정말 드릴 말씀이 없습니다. 제가 알기로는 이렇게 같은 안건으로 두건이 접수되어서 같이 위원회에서 심사를 하게 되는 그런 경우는 그동안 있었는지 제가 잘 알지를 못하고 처음이지 않을까 생각을 합니다. 위원님들 보좌하고 또 지원을 하는 과정에서 두건이 접수된 이런 상황이 되어진 것에 대해서 정말 제가 진심으로 사과를 드립니다. 저희들 업무미숙이 아닌가 생각을 하고요, 앞으로 절대 이런 일이 없도록 반성하고 노력하겠습니다. 죄송합니다.
영미

김영미위원

그래요. 국장님, 고의적으로 그렇게 하지는 않았겠지만 작은 일 갖고 괜히 의원들끼리 불편함이 생기다 보면 또 의회 직원들도 같이 불편해 진다고 생각합니다. 그래서 서로 상대방 입장, 내가 이 행동을 취했을 때 다른 사람은 어떻게 할것인가 한번 만 생각했다면 이렇게 복잡한 일이 생기지 않았을 거라고 생각합니다. 국장님, 잘 좀 부탁드리겠습니다.
진숙

정진숙의회사무국장

제가 잘 살피지 못해서 죄송합니다.
영미

김영미위원

이상입니다.

김창관위원장

그 부분은 조금 이따가 조례 심사가 있습니다. 그 때 말씀해 주시고요. 윤황식 위원님.
황식

윤황식위원

업무보고 11페이지 보면 전문성제고를 위한 의원활동 적극 지원하는 부분에 대해서 의원연수에 대해서 질의하겠습니다. 연수라든가 선진문화 습득을 위한 국외연수 추진, 국제교류행사 그 다음에 의원 직무강화 및 화합을 위한 국내연수. 올해 11월 3일날 전체의원 제주도 갔죠?
진숙

정진숙의회사무국장

예.
황식

윤황식위원

이게 연수예요, 화합을 위한 직무예요, 뭐예요? 올해 간 제주도 전체연수.
진숙

정진숙의회사무국장

연수하셨죠.
황식

윤황식위원

연수인데 보면 전문교육을 위한 프로그램연수도 아니고 화합을 위한 것도 아니고, 거기 제주도 경비 얼마 들었습니까? 전체 연수비가 얼마예요?
진숙

정진숙의회사무국장

448만 2,000원이 들었습니다.
황식

윤황식위원

서울에서 오는 강사 두분 모셨죠?
진숙

정진숙의회사무국장

예.
황식

윤황식위원

이런 강의를 이틀 동안 제주도에 가서 하는 이유가 뭐예요? 대전에서도 할 수 있는데. 이것을 쉽게 우리가 화합을 위한 연수라고 하면 직원들과 전체 의원들이 가고 그러면 이런 프로그램 아니어도 얼마든지 프로그램을 해서 의원들이나 같이 가는 직원들이 힐링할 수 있는 그런 부분이 여기에 나왔던 것처럼 직무를 강화하기 위한 화합 이런 연수가 돼야 하는데 보면 직원들은 의원들 교육받는 것 수발하느라 아무것도 못하고 있고 저녁에 의원들하고 전체 함께 할 수 있는 저녁 먹고 딱 끝나고 몇몇 사람만 참석하고 이것 가나마나 화합이 아니라 불화만 생기는 연수예요. 이런 것 짜는데 잘 못짜면 제가 짜 드릴께요.
진숙

정진숙의회사무국장

의원님들께서 연수받으시고 활동하시는데 저희들이 보좌해드리는 것은 당연합니다. 당연하고 지난번 연수에 불편하셨다든가 부족했던 부분이 있으시면 앞으로 의원님들께서 연수계획에 참여하셔서 적극 적으로 좋은 방법을 제시해 주시면 참고해서 보좌하도록 하겠습니다.
황식

윤황식위원

시에도 개발원인가 연수원이 있어요. 거기 빌리면 무료고 얼마든지 연수받을 수 있는 부분이 있어요. 자기 볼일 보면서.
진숙

정진숙의회사무국장

의원님들께서 좋은 의견을 내주시면...,
황식

윤황식위원

이런 부분의 교육은 우리가 가서 눈으로 보고 할 수 있는 교육도 얼마든지 좋은 프로그램을 만들 수 있는데 거기까지 가가지고 비싼 호텔 잡아놓고 잠은 두세시간 자는데 그런 부분을 왜 생각을 안하시는지 이해가 안가요.
진숙

정진숙의회사무국장

진심으로 지금 부의장님 말씀에 공감을 하고 동감합니다. 앞으로는 말씀하신대로 정말 좋은 연수가 될 수 있도록 하겠습니다.
황식

윤황식위원

전체적인 1년 일정을 잡아도 변동사항이 있지 않습니까? 내년에 만약 2017년도 전반기, 후반기 연수일정을 잡아도 지금 시국이 어떻게 될지 모르겠지만 어떤 상황에 따라서 잡았다가도 못갈 수도 있고 한데 이런 것을 항상 대비해서 사전에 준비해 주셔서 좋은 프로그램으로 운영위원회에서 상의해서 할 수 있도록 국장님이 더 신경쓰고 배려할 수 있도록 해 주세요.
진숙

정진숙의회사무국장

예.
황식

윤황식위원

그리고 국제교류행사라든가 외국연수 같은 경우도 사실은 의원들이 가서 보고 배워야할 부분도 많고 공무원들도 그것 때문에 열심히 한 공무원들 해외연수 보내는 것 아니에요? 그런 차원이지 않습니까?
진숙

정진숙의회사무국장

맞습니다.
황식

윤황식위원

그런 부분들이 조금 목적에 맞게 할 수 있도록 신경을 써 주시기 바랍니다. 이상 마치겠습니다.

김창관위원장

윤황식 위원님 수고하셨습니다. 장미화 위원님 질의해 주십시오.
미화

장미화위원

장미화 위원입니다. 존경하는 윤황식 위원 질의에 대해서 추가 질의하겠습니다. 사실 제가 23개동 행정사무감사 때 주민들의 의견이나 민원 같은 것을 빨리 접할 수 있게 현수막을 해달라고 했는데 국장님께서도 신경써 주신다고 하니까 감사드리고요, 꼭 실행해 주시기 바랍니다. 현재 직원들 처우가 열악한 것은 사실입니다. 냉난방이나 모든 것도 그렇고. 그런데 만약 1인 1실로 바뀐다면 직원들이 쾌적한 환경에서 일할 수 있다고 본 위원은 생각합니다. 만약에 1인 1실로 바뀐다면 언제쯤 바꿀 예정이세요?
진숙

정진숙의회사무국장

예산이 성립된다면 의원님들께서 의정활동을 하시지 않은 기간, 그래도 휴회기간이 긴 때를 잡아서 최대한 불편이 없도록 저희들이 추진하겠습니다.
미화

장미화위원

그러면 1ㆍ2월 그 때 쯤 하시겠네요. 의원님들이 직원들 처우개선을 해라, 환경이 열악하다고 하면 사실 아래윗층 다 뜯어고치려고 하면 직원들만 할 게 아니라 의원실 할 때 다 똑같이 해서...,
진숙

정진숙의회사무국장

그 부분은 아까 말씀드렸듯이 그 부분까지 저희들이 같이 계획하고 있습니다.
미화

장미화위원

그게 빨리 진행됐으면 좋겠습니다. 이상입니다.

김창관위원장

장미화 위원님 수고하셨습니다. 장미화 위원님이 하신 내용은 도시건설위원회에서 참고로 건축과 예산에서 1인 1실 2억 500만원은 전액 삭감이 됐습니다. 예결위 심사가 있습니다마는 그때 한번 심도 있게 논의하도록 하고요. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의종결을 선포합니다. 의회사무국장님 수고하셨습니다. 상정된 안건에 대한 질의답변이 모두 종료되었으므로 계수조정에 들어가도록 하겠습니다. 계수조정은 정회 후 간담회에서 진행하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 간담회 개최를 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시 02분 회의중지

11시 28분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 먼저 전문위원으로부터 간담회에서 협의결정된 계수조정내역에 대한 보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원은 계수조정내역을 보고해 주시기 바랍니다.
정주

이정주전문위원

전문위원 이정주입니다. 간담회에서 협의된 2017년도 일반ㆍ특별회계 세출예산안 중 의회운영위원회 소관 계수조정내역을 보고드리겠습니다. 삭감내역은 세출예산 중 의원 사무공간 재배치에 따른 물품구입비에 따른 자산취득비 일부금액 중 2,000만원을 삭감하였습니다. 삭감내역은 내부유보금으로 전액 증액하였습니다. 이상으로 간담회에서 협의 결정된 계수조정 결과보고를 마치겠습니다. 2017년도 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출예산안 계수조정내역 >

김창관위원장

전문위원 수고하셨습니다. 의사일정 제2항 2017년도 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출예산안은 간담회에서 협의한 바와 같이 수정한 부분은 수정한대로 기타부분은 서구청장이 제출한 원안대로 수정의결 하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 2017년도 일반ㆍ특별회계 세입ㆍ세출예산안은 수정가결 되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 원활한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시 30분 회의중지

11시 37분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 간담회에서 논의된 대로 의사일정을 변경하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 변경된 의사일정대로 회의를 진행하도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시 38분 회의중지

11시 39분 계속개의

선용

이선용위원장대리

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 대전광역시 서구의회 위원회조례 제11조에 의하여 잠시 부위원장인 본 위원이 회의를 진행하도록 하겠습니다. 3. 대전광역시 서구의회 의원 의정활동비 등 지급에 관한 조례 전부개정조례안(김창관 의원 외 찬성의원 11인)
의사일정 제3항 대전광역시 서구의회 의원 의정활동비 등 지급에 관한 조례 전부개정조례안을 상정합니다. 상정된 조례안을 발의하신 김창관 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

김창관의원

존경하는 의회운영위원회 위원님, 김창관 의원입니다. 본 의원이 발의하고 존경하는 11인의 의원이 찬성해 주신 의안번호 2643호 대전광역시 서구의회 의원 의정활동비 등 지급에 관한 조례 전부개정조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 제안이유는 「지방자치법」 제33조 및 같은 법 시행령 제34조에 따라 대전광역시 서구 의정비심의위원회에서 “2016년도부터 2018년도 월정수당은 전년도 지방공무원 보수인상률을 반영하여 매년 인상한다”는 서구의회 의원 의정비 지급 기준액 결정통보에 따라 대전광역시 서구의회 의원에게 지급하는 2017년도 월정수당을 2016년 공무원 보수인상률 3.0%를 반영하고, 구속된 의원에 대한 의정활동비 지급 제한규정을 신설하는 것으로 개정하며, 그 밖에 용어와 문구를 법제처 알기 쉬운 법령정비기준과 법령입안 심사기준에 맞게 정비하고자 하는 사항으로 주요내용을 말씀드리면 가. 제명 「대전광역시 서구의회의원 의정활동비 등 지급에 관한 조례」를 「대전광역시 서구의회 의원 의정활동비 등 지급 및 제한에 관한 조례」로 변경, 나. 불합리한 조문형식을 현실에 맞게 그 밖에 조항의 약칭ㆍ용어 및 띄어쓰기를 법제처의 「알기 쉬운 법령정비 기준」과 법령입안 심사기준에 맞게 정비, 다. 안 제5조 구속된 의원에 대한 의정활동비 지급제한규정을 신설, 라. 안 제4조 별표4 월정수당을 서구의회 의원 의정비 지급 기준액 결정통보에 맞게 정비하는 사항으로 기타 자세한 내용은 배부해드린 유인물을 참고해 주시기 바라며 존경하는 동료위원님들께서 원안대로 심사 의결해 주실 것을 당부드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 대전광역시 서구의회 의원 의정활동비 등 지급에 관한 조례 전부개정조례안 >
선용

이선용위원장대리

이어서 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원은 보고해 주시기 바랍니다.
정주

이정주전문위원

전문위원 이정주입니다. 의안번호 2643호 대전광역시 서구의회 의원 의정활동비 등 지급에 관한 조례 전부개정조례안에 대하여 검토보고 합니다. 대전광역시 서구의회 의원 의정활동비 등 지급에 관한 조례 전부개정조례안 검토보고서 > 이상 보고를 마칩니다.
선용

이선용위원장대리

전문위원님 수고하셨습니다. 김창관 의원님이 제안설명한 조례안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시고 김창관 의원님께서는 답변석에서 답변해 주시기 바랍니다. 김영미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영미

김영미위원

김영미 위원입니다. 지금 김창관 위원님께서 제안이유를 설명할 때 2016년 공무원 보수인상률인 3.0%를 반영했다고 했는데 전문위원님 보고는 3.8로 했다면 어떤 것이 맞는 겁니까? 전문위원님이 3.8%라고 해서 어디서 잘못됐는지 이것은 분명히 해야 될 것 같습니다.
정주

이정주전문위원

3.0%입니다.
영미

김영미위원

알겠습니다.
선용

이선용위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 김창관 의원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의를 종결하고 토론을 생략한 채 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 다음은 의결하도록 하겠습니다. 의안번호 제2643호 대전광역시 서구의회 의원 의정활동비 등 지급에 관한 조례 전부개정조례안은 김창관 의원이 발의하고 11인이 찬성한대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다. ]

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시 44분 회의중지

11시 47분 계속개의

김창관위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 4. 대전광역시 서구 의회 회의규칙 전부개정규칙안(의안번호 2638)(이한영 의원 외 찬성의원 12인) 5. 대전광역시 서구 의회 회의규칙 전부개정규칙안(의안번호 2642)(김영미ㆍ홍준기 의원 외 찬성의원 9인)
다음은 의사일정 제4항, 제5항 대전광역시 서구의회 회의규칙 전부개정규칙안을 일괄 상정합니다. 의안번호 순서에 따라서 대표발의하신 의원님의 일괄 제안설명 후 질의 답변을 마치고 심의하고자 하는데 이의 없으십니까? 먼저 상정된 규칙안을 발의하신 이한영 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

한영

이한영의원

존경하는 의회 김창관 운영위원장님을 비롯한 위원님 여러분, 이한영 의원입니다. 본 의원이 발의하고 존경하는 12인의 의원이 찬성해 주신 의안번호 제2638호 대전광역시 서구의회 회의규칙 전부개정규칙안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 제안이유는 의회의 운영 등에 관한 사항과 혼재되어 있던 기존 규정들을 회의 운영의 효율성 도모를 위해 회의규칙의 규정 성격에 맞게 정비하는 등 현행 제도의 운영상 나타난 일부 미비점을 개선 보완하려고 개정하는 사항으로 주요내용을 말씀드리면 안 제2조 회의운영 원칙 규정, 안 제4조에서 11조, 개의ㆍ휴회ㆍ선포ㆍ산회ㆍ의사일정 등에 관한 규정, 안 제12조에서 제25조 의안 및 동의에 관한 사항 규정, 안 제26조에서 제36조 발언 관련 규정, 안 제37조에서 제43조 표결에 관한 사항 규정, 안 제44조에서 제47조 회의록에 관한 사항 규정, 안 제48조에서 제62조 위원회에 관한 사항 규정, 안 제63조에서 제67조 예산안과 결산심사에 관한 사항 규정, 안 제68조에서 제74조 징계에 관한 사항 및 기간의 기산일 등 규정하였으며 기타 자세한 내용은 배부해드린 비교표를 참고해 주시기 바라며 존경하는 위원님들께서 원안대로 심사 의결해 주실 것을 당부드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 대전광역시 서구의회 회의규칙 전부개정규칙안(의안번호 2638) >

김창관위원장

이한영 의원님 수고 하셨습니다. 규칙안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시고 이한영 의원님께서는 답변석에서 위원님들 질의에 답변해 주기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장진섭 위원님.
진섭

장진섭위원

장진섭 위원입니다. 이한영 의원님께 질의를 드리는 것이 아니고요, 지금 똑같은 내용의 전부개정규칙안이 나왔기 때문에 혹시 이게 가능한 것인지 모르겠지만 대표발의하신 김영미 의원님 것도 듣고 같이 질의하는 방법이 가능한가요?

김창관위원장

예, 가능합니다.
진섭

장진섭위원

가능하면 그렇게 하면 어떨까 위원장님께 의견을...,

김창관위원장

제안설명을 먼저 두분 것 듣고 질의는 두분께...,
진섭

장진섭위원

내용이 거의 비슷하고 제목이 같은 것이기 때문에 두분 다 듣고 그에 따라서 두분의 답변을 같이 듣는 것을 요청드립니다.

김창관위원장

원활한 회의진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

11시 51분 회의중지

11시 53분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 이한영 의원님께 질의하실 위원님 계십니까? 이선용 위원님.
선용

이선용부위원장

이선용 의원입니다. 서구의회 회의규칙 전부개정규칙안이 두개의 의안번호로 해서 올라왔는데 내용을 비교해보면 정말 대동소이합니다. 이한영 의원님께서 제출하신 것과 김영미ㆍ홍준기 의원께서 발의하신 내용하고 이한영 의원 입장에서 무엇이 다른지 의원들이 이해할 수 있도록 답변해 주시기 바랍니다.
한영

이한영의원

이선용 위원 질의에 감사드리면서 답변드리도록 하겠습니다. 본 의원이 나누어드린 유인물을 위주로 설명드리도록 하겠습니다. 첫장부터 제12조 의안의 발의ㆍ제출부터 설명드리도록 하겠습니다. 본 의원이 제출한 내용은 비교표 다 보고 계시죠. 그것 관련해서 말씀을 드립니다. 12조는 내용이 같습니다. 그 다음에 저는 그것을 52조에 관련된 사항인데 김영미ㆍ홍준기 의원님이 발의하신 내용은 12조 3항에 그것을 52조에 있는 것을 갖다 그리 올려놓은 내용이고요. 그 다음 제14조 입법예고 제가 발의한 것은 기간이 10일이상인데 이쪽 김영미 의원님이 발의하신 것은 7일이상으로 돼 있고요. 그다음에 제26조 제일 하단에 발언의 허가는 “의사진행발언 또는 신상에 대한 발언” 이렇게 했는데 “의사진행 또는” 이것은 빠지고 “신상에 대한 발언” 이렇게 표기가 돼 있습니다. 그 뒷장에 5분 자유발언, “5분 자유발언을 하고자 하는 의원은 본회의 개의일 2일전 의회사무국 업무종료시간 이내에 그 발언요지를 서면으로 의장에게 제출하여야 한다” 저는 이 내용을 했고, 김영미 의원님께서 하신 내용은 추가한 부분이 “다만, 의장이 필요하다고 인정한 경우는 허가 할 수 있다” 이 내용이 들어가 있고요. 40조 표결방법은 “표결할 때 의장이 의원으로 하여금 기립하게 하여 가부를 결정한다”, 김영미 의원님께서 하신 부분은 “기립 또는 거수하게 하여 가부를 결정한다”이런 내용이 되겠습니다. 그 다음에 41조 투표의 절차, “투표의 수가 명패의 수보다 많을 때에는 재투표를 한다. 다만 투표의 결과에 영향을 미치지 않을 때에는 재투표를 하지 않는다.” 이 내용하고 김영미 의원님께서 발의하신 내용은 “투표의 수가 명패의 수보다 많을 때에는 재투표를 한다” 이 내용이 표기돼 있습니다. 전에 말씀드렸던 제52조 위원회의 상정시기, “위원회는 회부된 안건이 당해 회기 본회의 개의전 10일이 경과하지 아니한 때에는 이를 의사일정에 상정할 수 없다. 다만, 위원회 제안이나 긴급하고 불가피한 사유로 위원회의 의결이 있는 경우와 예산안은 그러하지 아니하다” 이 사항을 김영미 의원님께서는 제12조 3항에 “구청장이 제출하는 의안은 회의시작 10일까지 서면으로 제출하여야 한다. 다만, 긴급하거나 부득이한 사정이 있는 경우에는 그러하지 아니한다.” 이렇게 명시가 되어 있습니다. 그 다음에 위원회의 심사, “제1항에 따른 전문위원의 검토보고서는 특별한 사정이 없는 한 해당 안건의 위원회 상정일 48시간 전까지 소속위원에게 배부되어야 한다” 이 내용을 김영미 의원님께서는 “안건의 위원회 상정일 2일 전까지 소속위원에게 배부되어야 한다.”로 표기하였습니다. 주 내용이 제가 같이 검토해본 결과 상이한 부분이 지금 설명드린 그런 내용입니다.

18시

선용

이선용부위원장

내용을 보면 여러 의원님들도 자료를 보고 계시지만 입법예고기간이 2638호 의안은 10일이상이고 2642호 의안은 7일이상으로 돼 있어요. 10일이든 7일이든 물론 회의규칙이기 때문에 한번 정해지면 이것을 따르는 것이 원칙인데 두 의원님들 간에 거의 동일한 내용인데 이것을 사전에 대화를 나눌 시간이 없었어요? 충분히 대화를 나눠서 개정규칙안이 원활하게 제출될 수 있음에도 불구하고 왜 이렇게 됐는지 저는 같은 동료 의원의 한사람으로써 마땅하지 않다는 생각을 하게 됩니다. 또 그 내용을 보면 40조 같은 경우는 “기립하게 하여 가부를 결정한다”, “기립 또는 거수하게 하여 가부를 결정한다” 이렇게 돼 있어요. 또 53조를 보면 제출한 두가지 중 하나는 상정일이 “48시간 전까지” 또 김영미ㆍ홍준기 의원이 제출한 내용을 보면 “2일 전까지” 사실 정말 비슷비슷 하거든요. 기립과 거수가 어떤 차이가 있는지 의문스럽습니다. 존경하는 의원님들께서 심사숙고해서 올린 이 규칙안을 어떻게 지혜롭게 통과시킬 것인가 의원인 저도 솔로몬의 지혜가 필요합니다. 어떤 좋은 방법이 있을까요?
한영

이한영의원

답변 드려도 되겠습니까?
선용

이선용부위원장

예.
한영

이한영의원

물론 이선용 위원님께서 이 부분에 대해서 충분히 관심을 갖고 있는 의원님들하고 협의가 돼서 안이 제출됐다고 하면 그것보다 더 좋은 방법이 없었을 텐데 부득이 충분한 협의가 없었던 점은 인정합니다. 다만, 본 의원이 대표발의한 입장에서 이 부분이 운영위원회에서 합당한 안을 제시해 주신다면 더 좋지 않을까 하는 개인적인 생각도 갖고 있습니다. 이상입니다.
선용

이선용부위원장

여러 운영위원님들도 계신데 이것을 우리 위원회에서 어떤 대안을 마련하는 방법을 고민해보세요. 이것을 어떻게 할 것인가. 본 위원은 관련한 안을 가지고 여러 생각을 해보지만 딱히 생각나는 것이 없습니다. 가장 좋은 방법은 한 안을 부결시키고 한 안을 통과시키는 방법이 가장 손쉬운 방법일 수도 있어요. 그러나 정말 존경하는 의원님들께서 심사숙고해서 제출한 안인데 어떻게 이것을 정리할 것인가에 대해서는 저 혼자만의 생각으로는 할 수 없는 일이라고 생각합니다. 답변 감사합니다. 이상입니다.
한영

이한영의원

추가로 한 말씀 더 드려도 되겠습니까?
선용

이선용부위원장

예.
한영

이한영의원

물론 각 20명 의원님들이 조례나 규칙안을 발의할 때 100% 다 완벽할 수는 없을 것입니다. 그때 상황에 따라서 달라질 수 있고 그 당시에 합당한 법이지만 시간이 흘러서 다르게 생각하시는 의원님도 계실 거고 그랬을 때 우리가 하는 방법이 전부개정이 있고 일부개정이 있지 않습니까? 먼저 진행해 왔던 법이 조금 보완할 필요가 있다면 통상적으로 안 맞는 부분을 일부개정해서 처리하는 것이 본 의원은 맞다고 생각이 됩니다. 이상입니다.

김창관위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 장미화 위원님.
미화

장미화위원

장미화 위원입니다. 한 가지 궁금해서 여쭤볼께요. 뒷장 32조에 보면 이한영 의원이 발의한 것은 김영미 의원님이 발의한 것과 차이가 “다만 의장이 필요하다고 인정하는 경우에는 허가할 수 있다” 이것은 당일도 되고 아무 때나 된다는 거죠? 이게 그 뜻인가요? 본 위원이 볼 때는 이것은 의장에 권한을 준 것 같고요. 그리고 우리가 조례 같은 것 할 때 보통 입법예고를 20일 하죠. 그런데 이한영 의원님이 한 것은 10일이고 김영미 의원님이 한 것은 7일인데 이게 너무 짧으면 조금 그런데 약간의 시간을 두는 것도 좋지 않을까 생각합니다. (장내소란) 저는 양쪽을 두고 얘기하는 줄 알고요. 이상입니다.

김창관위원장

장미화 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 장진섭 위원님.
진섭

장진섭위원

장진섭 위원입니다. 지금 존경하는 이선용 위원님께서 말씀하셨듯이 같은 내용의 회의규칙을 개정을 합니다. 가장 슬기롭게 할 수 있는 방법은 둘 중 하나를 선택할 수밖에 없는 상황이에요. 그렇게 하고 만일 그것에 대해서 본인이 했던 것에 대한 것을 강조하면 그것에 대한 일부개정안을 나중에 발의해서 진행해 나가야 되겠죠. 그렇다면 저희들은 어쩔 수 없는 기로에 서게 되면 둘 중 한분 것은 당연히 안 되게 될 텐데 그렇게 되더라도 다음에 일부개정으로서 본인의 의견을 충분히 우리 회의규칙에 넣을 수 있지 않을까 생각합니다. 그렇게 생각하면서 제가 질의를 드릴께요. 40조 표결방법을 보면 이한영 의원님께서는 기립만 하게 하셨어요. 그런데 사실 그동안 거수로도 많이 했거든요. 그런데 그것을 꼭 기립으로 하게 한 이유가 있나요?
한영

이한영의원

장진섭 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 보통 거수를 하게 되면 의사국에서 숫자파악을 할 때 이런 표현을 하기 뭣한데 오락가락할 수 있습니다. 기립을 함으로써 자기 의사표시를 확실하게 할 필요가 있다 그렇게 생각해서 기립으로 명시했습니다.
진섭

장진섭위원

성실한 답변 감사드리고요. 또 26조에 보면 두분이 다른 것 중에 의사진행 또는 신상발언에 대해서 의장에게 미리 통지하게끔 되어 있습니다. 사실상 신상발언은 맞아요. 의장님께 미리 통보를 하고 해야 되는데 의사진행발언은 순간적으로 할 수 있다고 본 위원은 생각하거든요. 그것을 굳이 미리 의장에게 통지해야 된다고 회의규칙에 넣었는데 그것에 대해서 설명을 부탁드리겠습니다.
한영

이한영의원

물론 의사진행 중 긴급한 사항에 대해서는 미리 통지를 하지 않고 진행할 수 있지만 전체적으로 회의진행하면서 본 의원이 이러한 부분은 필요하겠다하면 미리 사전에 의장님에게 통지를 해서 하는 것이 회의진행 하는데 원만하게 진행되지 않나 이런 판단에서 삽입하게 했습니다.
진섭

장진섭위원

그러니까 이한영 의원님께서 말씀하신 것은 “긴급할 때는 의사진행을 할 수도 있지만” 이렇게 말씀하셨는데 회의규칙에 의장에게 미리통지를 받아야 되게끔 이렇게 회의규칙이 생겨버리면 긴급할 때도 못한다는 얘기 아닌가요?
한영

이한영의원

긴급할 때도 물론 다 할 수 있죠.
진섭

장진섭위원

아니, 지금 “의장에게 미리 통지를 해야 하며” 이렇게 돼있어서요.
한영

이한영의원

본 의원이 방금 답변드린 대로 의사진행발언을 함에 있어 꼭 필요한 사항이면 사전에 의장님에게 통지를 해서 원만하게 회의진행을 유도할 수 있다고 판단되어 이렇게 진행을 했습니다. 물론 긴급한 사항 같은 경우에는 통지하지 않고 의사진행발언은 의장이 허가하지 않으면 할 수가 없지 않습니까?
진섭

장진섭위원

미리 통지하게끔 이렇게 회의규칙에 쓰셨길래 의사진행발언은 긴급한 경우가 몇 번 있었던 것 같아요. 저희들도. 그런데 그럴 때는 순간적으로 “의사진행발언 있습니다”라고 발언을 할 수 있거든요. 그런데 의장에게 미리 통지하게끔 회의규칙에 넣어지면 그것이 안 된다는 거죠? 긴급할 때도.
한영

이한영의원

제가 그 부분은 좀더 검토해 보겠습니다.
진섭

장진섭위원

그것에 대해서 검토를 부탁드리겠습니다.

김창관위원장

장진섭 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김영미 위원님.
영미

김영미위원

김영미 위원입니다. 그러면 이 조례안을 만든 것은 그동안 우리가 갖고 있는 회의규칙이 모토가 될 텐데요. 지금 위원님이 만드신 조례에 보면 제7장에 사직과 자격심사에 관한 규정 제70조와 71조 조항을 삭제하셨어요. 삭제하신 특별한 이유가 있나요?
한영

이한영의원

잠깐 내용 좀 보겠습니다. 70몇 조죠?
영미

김영미위원

우리 회의규칙 70조에 보면 제7장이 사직과 자격심사에 관한 규정입니다. 그중에서 70조는 청구서의 위원회 회부와 답변서 제출, 71조는 답변서의 위원회 심사 등, 72조는 삭제가 됐으니까 이 두 개의 것을 왜 삭제하셨는지 거기에 대한 답변을 부탁드리겠습니다.
한영

이한영의원

72조 말씀하시는 건가요?
영미

김영미위원

70조하고 지금 보실 것은 지금 의원님이 만든 조례를 보실 것이 아니고 우리가 갖고 있던 애초 서구의회 회의규칙 있지 않습니까? 그것을 바탕으로 해서 하신 거죠. 전부개정을 하셔서 하실 때 70조에 있는 사항하고 71조 조항을 삭제하셨어요. 왜 삭제하셨는지 거기에 대한 답변을 부탁드리겠습니다.
한영

이한영의원

지금 그 부분은 제가 전에 있던 회의규칙을 안 갖고 있는데...,
영미

김영미위원

7장 70조하고 71조입니다, 의원님.
한영

이한영의원

본 안에 보면, 70조 말씀하시는 거죠. 청구서 위원회 회부와 답변서 제출, 의장은 법 제79조에 따라 의원의 자격심사 청구가 있을 때는 그 청구서를 윤리특별위원회에 회부하고 그 부분을 피심의원에게 송달해 기일을 정하여 답변서를 제출하게 한다, 피심의원이 천재지변 또는 질병 그 밖에 사고에 의해 답변서를 제출하지 못함을 증명할 때에는 의장은 다시 기일을...,
영미

김영미위원

의원님, 그것은 안 읽으셔도 될 것 같아요. 삭제하신 이유만 간단하게 얘기해 주십시오.
한영

이한영의원

그다음에 71조 말씀하신 거죠. 답변서의 위원회 심사 등, 의장이 답변서를 접수할 때는 이를 윤리특별위원회에 회부한다. 이 부분은 윤리특별위원회에 관한 사항으로 69조 내용에 보면 같은 맥락으로 보기 때문에 특별히 같이 명시를 하지 않아도 될 내용으로 보고 있습니다. 69조 1ㆍ2항에 어느 정도 그 내용이 포함되어 있다고 판단하였습니다.
영미

김영미위원

의원님, 69조는 기본조례로 올라간 것을 알고 계십니까? 규칙에는 없습니다. 이것은 기본조례에 올라가서 없는 사항입니다. 지금 답변이 조금 다르신 것 같은데요.
한영

이한영의원

......,
영미

김영미위원

그러면 제가 답변을 하겠습니다. 제가 만든 조례에서는 69조 사직에 관한 부분은 기본조례 9조에 편입했기 때문에 없고 제70조, 71조, 72조 같은 경우는 벌써 삭제가 된 부분이죠. 같이 삭제해서 70조와 71조는 서구의회의 윤리특별위원회 구성등에 관한 규칙이 있습니다. 거기에 중복되기 때문에 본 위원은 이것을 삭제했습니다. 그렇게 참고해 주시고요. 한 가지 더 묻겠습니다. 기본 회의규칙 제8장 질서에 관한 규정 있죠. 77조 보면 방청석의 구분 및 방청권의 종별, 제78조 방청권의 교부 및 기재, 제79조 방청의 제한, 제80조 방청인의 준수사항 이것도 다 삭제하셨어요. 삭제하신 이유가 무엇인가요?
한영

이한영의원

76조 말씀하시는 건가요?
영미

김영미위원

77조부터 80조까지입니다. 이 네 개 조항을 의원님이 다 삭제하셨어요. 이번 전부개정하시면서 어떠한 근거에서 삭제하셨는지 그것에 대한 답변을 부탁드리겠습니다.
한영

이한영의원

이 부분은 제가 정확하게 파악을 못한 상태인데 이것은 별도로 답변드리도록 하겠습니다.
영미

김영미위원

본 위원도 삭제했거든요. 본 위원이 삭제한 이유는 지방자치법제85조 방청인에 대한 단속과 중복되기 때문에 삭제했습니다. 그렇게 참고해 주시면 되겠습니다. 그리고 한 가지 가장 민감하게 얘기되고 있는 것 한 가지 질의하겠습니다. 의원님이 전부개정한 제12조에 대해서 여쭙겠습니다. 의원님은 12조에 의안의 제출 및 발의에서 1항으로 “의회에서 의결한 의안은 구청장이나 위원회 또는 의원이 제출하거나 발의한다”라고 이렇게 개정하셨죠.
한영

이한영의원

예.
영미

김영미위원

그 내용만 보면 “구청장이 발의할 수 있다”라고 해석될 여지가 있습니다. 왜냐 하면 구청장은 발의할 수 없다는 것 알고 계시죠. 구청장은 제출만 할 수 있고 의원이나 위원회는 발의만 할 수 있는 것입니다. 그런데 이렇게 혼용되어 있기 때문에 구청장이 발의를 한다는 것인지 제출한다는 것인지 오해의 소지가 있다고 생각합니다. 의원님은 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
한영

이한영의원

이 부분까지는 제가 미처 파악을 못한 사항입니다.
영미

김영미위원

그러면 한 가지 더 묻겠습니다. 여기 2항에 보면 위원이나 의원들은 제출시기가 본회의 2일 전으로 명시돼 있죠?
한영

이한영의원

예.
영미

김영미위원

그러면 구청장은 언제까지 제출해야 됩니까? 구청장이 제출할 날짜가 명시되어 있지 않습니다. 이 부분은 어떻게 생각하세요? 명시되어야 맞을 것 같은데요.
한영

이한영의원

52조에 48시간 전까지 소속 위원에게..., “위원회의 상정시기, 회부된 안건이 당해 회기 본회의 개의 전 10일이 경과하지 아니한 때는 이를 의사일정에 상정할 수 없다. 다만, 위원회 제안이나 긴급하고 불가피한 사유로 위원회의 의결이 있는 경우 와 예산안은 그러하지 아니하다”로 답변드리겠습니다.
영미

김영미위원

그런데 의원님이 하신 제52조는 위원회의 상정권이에요. 위원회에 상정하는 것하고 구청장이 안을 제출하는 것하고는 전혀 다른 거라고 생각합니다. 안 그런가요? 아까도 그렇게 잘못 설명하시더라고요. 제가 알고 있는 지식과 의원님이 다르게 설명해서 이 부분을 비교해서 설명드리려고 하고 있는데 그것은 아닌 것 같습니다, 의원님. 저는 일단 여기까지 질의하겠습니다. 이상입니다.

김창관위원장

김영미 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이...,

「없습니다.」하는 위원 있음

준기

홍준기의원

공동발의한 의원으로서 발언 기회를 주시면 제가 질의를 두가지 할 수 있도록 허락해 주시기를 바라겠습니다.

김창관위원장

질의는 안 되고 발언만 잠깐 하시죠. 질의는 안 되고 발언은 되는 것으로 알고 있는데...,
준기

홍준기의원

질의 빼고 발언이라도...,

김창관위원장

예.
준기

홍준기의원

홍준기 의원입니다. 존경하는 이선용 위원님께서 동일한 내지는 다른 위원님들도 비슷한 규칙안이 올라왔다 이런 표현을 계속 쓰셔서 그 부분에 대해서 말씀드리고자 합니다. 우리가 조례든 규칙이든 단어 하나를 개정하기 위해서 일부개정을 합니다. 조례든 규칙이든 비슷하다고 하는 말은 써서는 안 된다고 생각합니다. 글자 하나만 달라도 그것은 다른 법안이고 다른 조례안입니다. 그 하나를 어떻게 쓰기 위해서 어떻게 개정할까를 놓고 한달이든 두달이든 고민하는 겁니다. 잘 아시다시피 본 의원이 기본조례를 작년부터 준비해서 올 11월에 제정을 했고요.
황식

윤황식위원

위원장님, 지금...,
준기

홍준기의원

발언중에 방해하지 마세요.
황식

윤황식위원

지금 공동발의하는 거니까 그것에 대해서 발언할 때 하는 것이 아니고 여기 이한영 의원이 한 것에 대한 질의는 종결을 하고 그 다음에 김영미 의원할 때 발언하게 해야죠.

김창관위원장

시작하셨으니까 하시죠.
준기

홍준기의원

그래서 엄연히 다르다는 것을 먼저 말씀드리고 또 한 가지 제가 이한영 의원 관련해서 말씀드리고자 하는 것은 이겁니다. 존경하는 동료의원들한테 발의할 당시 서명을 받으셨어요. 그런데 서명 받은 안하고 실제 입법예고 된 안이 달라요. 다른 이유를 아시고 계실 겁니다. 그러면 적어도 입법예고한 안과 서명받은 안이 다르다고 하면 A라는 안으로 서명을 받고 A-내지 B로 입법예고를 한다는 것은 상식적으로 옳지 않습니다. 적어도 그렇다고 하면 의회 권위에 관한 문제이고 의원들 체면에 관한 문제예요. 적어도 발의 찬성한 의원들한테는 다시 가서 서명을 받으셨어야죠. 그게 기본 아닙니까? 어떻게 서명받은 안과 다른 안을 입법예고하고 그 안을 가지고 가결을 원안으로 해달라고 요구할 수 있습니까? 도대체 이 안을 한번이라도 제대로 읽어봤는지 제가 의심스럽다는 거예요. 본인 스스로 얼마만큼 읽어보지도 않은 안, 본 의원의 판단은 그렇습니다. 고민하지도 않은 안, 그 안을 가지고 여기서 의원님들한테 설명을 하고 그 안을 가지고 가결해달라고, 원안대로 심의해서 의결해달라고 하는 것 자체가 모순됐다라고 하는 것을 마지막으로 말씀드립니다. 마치겠습니다.

김창관위원장

여기에 대해서 이한영 의원님 반론 한번만 해 주시죠. 반론하실 말씀 있으면.
한영

이한영의원

그 부분에 대해서 물론 중간에 본 의원이 서명 받으면서 주요 쟁점사항이 됐던 부분이 입법예고 기간을 10일로 할 것인지 7일로 할 것인지 이 부분에 대해서는 의원님들한테 제가 서명 받으면서 물어본 적이 있었습니다. 저도 본 안을 원래는 처음에 계획했던 것은 7일로 계획했다가 의원님들 서명 받으면서 10일로 하는 것이 적당하겠다 이렇게 해서 서명 받으면서 10일로 제가 수정한 내용은 있습니다. 하지만 다른 구체적인 내용은 변화된 것이 없다고 말씀드리고 싶습니다. 이상입니다. (장내소란)

김창관위원장

이한영 의원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 김영미 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
영미

김영미의원

존경하는 의회운영위원회 위원님, 김영미 의원입니다. 본 의원과 홍준기 의원이 공동발의하고 존경하는 9인의 의원이 찬성해 주신 의안번호 제2642호 대전광역시 서구의회 회의규칙 전부개정규칙안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 제안이유는 지난 11월 제정된 대전광역시 서구의회 기본 조례에 기존의 대전광역시 서구의회 회의규칙 96개 규정 가운데 의회운영 전반에 관한 20여개 규정이 기본조례로 편입되면서 순수하게 의회진행과 관련한 나머지 70여개의 규정을 정비할 필요가 발생함에 따라 7개 규정은 신설하고 10개의 규정을 폐지, 17개의 규정을 일부개정하여 6장의 73개 조문의 회의규칙으로 전부개정함으로써 현행 제도의 문제점을 보완하고 효율적이고 민주적인 회의진행을 도모하고자 하는 것으로서 주요내용을 말씀드리면 안 제1장 총칙 1조부터 3조, 안 제2장 회의 1절은 4조부터 8조까지 회의 개폐에 관한 규정, 제2절 제9조부터 제11조까지 의사일정에 관한 규정, 제3절 제12조부터 제25조까지 의안 및 동의에 관한 규정, 제4절 제26조부터 제36조까지 발언에 관한 규정, 제5절 제37조부터 제43조까지 표결에 관한규정, 제6절 44조부터 제47조까지 회의록에 관한 규정, 안 제3장 제48조부터 제61조까지는 위원회에 관한 사항을 규정하였으며 안 제4장 제62조부터 제66조까지는 예산안과 결산 등 심사에 관한 사항을 규정하였습니다. 안 제5장은 제67조부터 제71조까지 징계에 관한 사항을 담았고 안 제6장 제72조부터 제73조까지는 보칙에 관한 사항을 규정하였습니다. 주요 신설 조항은 제2조 회의운영 원칙, 제66조 기금의 심사 등 7개의 조항을 신설하였으며 주요 폐지 조항은 제7장 사직과 자격심사에 관한 규정, 제70조와 제71조는 윤리특별위원회의 구성 등에 관한 규칙과 중복되어 삭제하였으며 제8장 질서에 관한 규정, 제77조부터 제80조까지는 지방자치법 제85조 방청인에 대한 단속과 중복되어 삭제하였습니다. 일부개정안 17개의 규정은 배부해드린 유인물을 참고해 주시기 바라며 존경하는 동료위원님들께서 원안대로 심사 의결해 주실 것을 당부드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 대전광역시 서구의회 회의규칙 전부개정규칙안(의안번호 2642) >

김창관위원장

김영미 의원님 수고하셨습니다. 규칙안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시고 김영미 의원은 답변석에서 위원님들 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 윤황식 위원님.
황식

윤황식위원

윤황식 위원입니다. 41조 이한영 의원하고 김영미 의원이 발의한 내용을 보면 “투표수가 명패수보다 많을 때는 재투표를 한다”고 했는데 이한영 의원께서는 투표에 영향이 없을 때는 재투표를 하지 않는다, 이번에 국회에서도 탄핵할 때 개표함하고 투표함에서 보니까 명패함에 투표용지를 넣어가지고 이쪽으로 갖다 준 예가 있었어요. 이게 투표에 만약 한두표로 결정될 때 는 재투표를 하지만 투표에 한두표가 아니고 많은 표차이가 날 경우에는 굳이 재투표할 필요성이 없어요. 그래서 이 부분은 수정해야 되지 않냐 본 위원은 생각하는데 어떻게 생각하세요?
영미

김영미의원

답변드리겠습니다. 지금 위원님께서 국회에서 있었던 일을 질의하신 것은 착각하신 것 같아요. 여기 있는 것은 투표할 때 투표함에 있는 명패함하고 투표용지가 다를 때를 얘기하는 거잖아요. 혹시 잘못 넣었다는 것을 얘기하는 것이 아니라 투표용지 전체, 명패 전체를 합쳤는데 명패가 19개인데 투표용지가 20장이다 그러면 이것은 잘못된 것이잖아요. 그 부분을 1항에 실었던 것이고요, 이랬을 때는 재투표를 해야 된다고 했는데 이 잘못된 투표가 당락하고 상관없을 때는 재투표를 하지 않는다고 단서규정에 넣었어요. 그런데 본 위원이 생각할 때는 투표라는 것은 절차적인 정당성이 확보돼야 된다고 봅니다. 한표가 됐든 두표가 됐든 그것이 잘못된 것이라면 다시 하는 것이 투표의 정당성을 확보하는 것이지 귀찮다고 해서 그것을 인정하는 것은 적절하지 않다고 생각합니다.
황식

윤황식위원

귀찮은 것이 아니고 명패가 하나 있고 수가 하나 적다고 했을 때 다수가 돼 있어서 그 한표가 영향을 미치지 않을 경우에는 큰 의미가 없다는 얘기를 하는 거예요.
영미

김영미의원

의미는 그러할 수 있다하더라도 저는 투표에 대한 절차의 정당성은 확보돼야 한다고 생각해서 우리부터 잘못된 것을 받아들이는 것은 적절치 않다고 생각합니다.
황식

윤황식위원

잘못됐어도 그게 이 투표에 영향이 미칠 수 있는 범위라면 그렇지만 그렇지 않고 월등히 차이가 나는데 그것을 재투표할 필요성이 있냐는 거죠.
영미

김영미의원

투표에 부정이 생겼지 않습니까? 명패는 19개인데 투표용지가 20장이면 잘못된 것 아닙니까? 그러면 저는 당연히 재투표해야 한다고 봅니다.
황식

윤황식위원

투표함과 명패함이 분리돼서 이런 경우를 저도 방청하면서 얘기를 들어보니까 이 내용하고 비슷한 내용이더라고요, 해설하는 분들이. 그래서 본 위원이 얘기하는 부분도 이런 부분은 단서조항을 넣든지 할 필요성이 있다는...,
영미

김영미의원

위원님이 얘기해서 제가 국회방송 들었을 때는 이번에 국회의원 300명 중에서 299명이 투표를 하셨습니다. 그런데 제가 직접 세어보지는 않았지만 언론보도에 의하면 명패도 299개 맞고 투표용지도 299장 맞다고 의장님이 분명히 그렇게 얘기하셨습니다.
황식

윤황식위원

재투표에 대한 것은 사실 투표에 영향을 미치지 않을 경우에는 우리가 한번 결정된 사항에서 바꿀 수 있는 것은 선거관리위원회에서 하지만 이런 부분들은 해석하기 나름이기 때문에 그 영향을 미치지 않을 때는...,
영미

김영미의원

그런데 위원님도 영향은 미치지 않지만 절차적으로 하자가 있다는 것은 인정하시죠? 하자가 있는 거죠, 명패수하고 투표용지가 맞지 않는데.
황식

윤황식위원

절차적으로 하자는 있지만 그러니까 본 위원이 볼 때는 그런 부분은 크게 영향이 있는 것은 아니기 때문에, 사실은 저희들도 다른 투표를 많이 해봤어요. 그런데 나중에 투표에 자격이라든가 여러 가지를 따지다보니까 자격미달되는 사람들이 몇 명 나올 수 있더라고요. 나왔는데 그 투표에 영향이 미치지 않기 때문에 상대방이 수용하는 경우가 있더라고요.
영미

김영미의원

일반인하고 달리 저는 의회에서는 최소한 그런 원칙을 준수해야 한다고 생각해서 그 단서조항을 삭제했습니다. 위원님은 동의하시지 않을지 모르겠지만 본 의원은 그런 의미에서 투표도 분명히 절차적 정당성을 확보해야 된다는 취지에서 단서조항을 삭제했습니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.
황식

윤황식위원

그런 부분은 이한영 의원님도 우리가 의회 내에서 이뤄지는 일이고 300명이나 200명 그런 경우에는 그런 착오가 있는 내용이지만 20명이기 때문에 그런 일들이 없고 또 여기에 큰 변수가 없다고 본 위원은 생각하기 때문에 말씀드린 거고요.
영미

김영미의원

맞아요. 위원님 생각처럼 스무명이기 때문에 절차하자가 있으면 다시 해도 시간이 많이 안 걸리기 때문에 제 조례안에 더 의미가 있다고 생각합니다.
황식

윤황식위원

그러니까 이한영 의원이 얘기한 것은 인원이 이렇게 뒤집어질 상황이 아니라면 큰 영향을 미치지 않기 때문에 그 얘기를 하는 거예요.
영미

김영미의원

똑같은 얘기니까요, 다른 것 질의해 주십시오.
황식

윤황식위원

그 다음에 26조 용어해석을 어떻게 하냐에 따라서 문제가 있는데 자유발언, 신상발언, 의사진행발언 이 부분은 용어를 어떻게 해석해야 되요.
영미

김영미의원

의사진행발언이라는 것은 일반적으로 본회의나 위원회 회의 과정에서 회의 진행 방법에 대하여 이의를 제기할 때나 또는 자기 의견을 개진할 때 하는 발언을 의사진행발언이라고 합니다. 그것은 동의하시죠?
황식

윤황식위원

신상발언은요?
영미

김영미의원

개인적인 발언을 하기 때문에 그것은 미리 의장님에게 상의하셔야 됩니다. 발언요지를 의장에게 통보해야 되지만 의사진행발언은 회의를 하다가 어느 순간에 의사진행발언을 하게 될지 모릅니다. 그런데 이것을 사전에 발언요지를 의장에게 미리 통보해야 한다는 것은 굉장히 부적절한 일이죠. 누가 봐도 웃을 일이죠. 회의진행 그때그때 일어날 수 있는 사항입니다.
황식

윤황식위원

그러니까 그런 부분들이 지금 보면...,
영미

김영미의원

그래서 본 의원은 의사진행발언을 뺐습니다. 언제든지 할 수 있는 것이 의사진행발언이니까요. 이해가 되시죠?
황식

윤황식위원

용어에 대한 것은 이번 내용에는 하나도 없어요?
영미

김영미의원

그것은 기본적인 거잖아요. 지금 규칙에다가 의사진행발언 용어정의를 하는 것은 아니라고 생각합니다.
황식

윤황식위원

기본적인 것을 하는데 사실은 본 위원도 저번에 신상에 대한 발언을 하는데 이것에 대해서 의장님하고 충분히 상의해서 허락을 받아서 하는데 의원들이 했는지 안했는지 모르지 않습니까?
영미

김영미의원

잠깐만요...,
황식

윤황식위원

내 얘기를 들어봐요. 모르는데 했냐, 안했냐 밑에서 얘기했을 때 그것에 대해서 상대방 의원에 대해서 모욕하는 행위 아닙니까?
영미

김영미의원

그것은 제가 모르겠고요...,
황식

윤황식위원

본 위원도 했었잖아요.
영미

김영미의원

그것에 대한 설명할 자리가 아니고요. 잠깐 들어보세요. 지금 부의장님이 걱정하시는 부분을 제가 4항에 신설로 넣었습니다. 왜냐 하면 신상발언이라는 것은 당연히 의장님께 미리 발언요지를 통보하는 것이 맞아요. 그렇지만 경우에 따라서는 급박하게 우리가 회의를 맨날 하는 것은 아니지 않습니까? 아니기 때문에 진짜 필요할 경우에는 제가 4항에 넣었습니다. “제1항에 따른 발언통지는 서면으로 하되 긴급할 경우 구두로 할 수 있다”라고 해서 의원들의 발언기회를 보장했습니다. 그 부분을 제가 보완한 것입니다.
황식

윤황식위원

그런 부분들이 여기에서 두 의원님들이 조례에 대해서 다 타당성이 있는 부분도 있고 그렇지 또 거의 비슷한 여기에서 보면 53조 같은 경우는 2일이나 48시간이나 같은 말 아니에요?
영미

김영미의원

같은 말이 아니고요, 조례나 규칙을 만들 때 용어의 정리가 필요합니다. 시간으로 했으면 시간으로 하고 날짜로 했으면 날짜로 하는 것이 통일성을 기하기 위해서 한 것입니다. 그만큼 세심하게 간소화를 한 거죠. 계속 날짜로 했으면 날짜로 하는 것이 통일성을 담보할 수 있습니다. 그러니까 그만큼 세세한 것까지 신경을 쓴 거죠.
황식

윤황식위원

그러니까 본 위원이 봤을 때 시간으로 한 것도 있고 날짜로 한 것도 있고 그런데...,
영미

김영미의원

다 날짜로 통일했습니다.
황식

윤황식위원

그런 부분들이 지금 보면 본 위원이 생각할 때는 한 조례를 가지고 세분이 충분히 상의하지 않은 상황에서 운영위원회에 올라왔는데 같이 할 수도 있는 부분인데 이 내용 가지고 합의해서 세분이 이 규칙안을 하면 안 되는 부분이 있습니까?
영미

김영미의원

그것에 관해서 제가 보충 얘기를 해도 되겠습니까?
황식

윤황식위원

예, 하세요.
영미

김영미의원

원래 기본조례를 홍준기 의원님하고 저하고 이한영 의원님 셋이서 공동발의를 했습니다. 기본조례를 하게 되면 당연히 부수적으로 따라오는 게 회의규칙입니다. 당연히 해야 되겠죠. 회의규칙에 있는 부분 중에서 20조항이나 기본조례로 가기 때문에요. 그래서 홍준기 의원님이 먼저 기본조례를 대표발의 했기 때문에 회의규칙안에 대해서 집행부공무원들하고 본인 스스로 타구거랑 한 달 넘게 몇 달 동안 계속 연구하고 공부한 것으로 알고 있습니다. 그래서 기본적인 초안을 잡아서 저도 같이 개인적으로 보기도 하고 같이 만나서 논의해서 여러 가지, 제가 17개 조항을 수정했다고 하지 않습니까. 그런 부분을 다 논의하고 이한영 의원님한테 제가 어느날 얘기했어요. “의원님, 우리 기본조례 셋이 같이 발의했으니까 규칙안도 셋이 공동발의하면 어떻겠어요?”라고 제가 분명히 제안했는데 답은 안하시고 날짜는 기억하지 못하지만 당일 아침에 그렇게 말씀드렸고 점심시간에 차타고 이동하면서 그 얘기를 했습니다. 그래서 “의원님도 조례안을 가져갔다고 하시는데 혹시 수정할 부분이 있나요?”그랬더니 조례입법예고 그것만 말씀하시더라고요. “의원님, 저는 훨씬 더 많은 것을 수정해야 할 것 같아요. 그러면 우리 한번 같이 홍 의원님이랑 셋이 만나서 조정해 봅시다. 조정이 다 끝난 다음에는 의원님들에게 충분히 이것을 나눠주고 인지시켜야 됩니다. 왜냐 하면 회의규칙이잖아요. 우리 의원님 이십분이 회의를 해야 할 소중한 자료입니다. 그래서 단어 하나 토시 하나도 굉장히 신경 쓴 거예요.” 그렇게 말씀드렸는데도 불구하고 그날 저나 홍준기 의원님한테는 사인도 받지 않고 이한영 의원님께서 접수를 하셨더라고요. 저희는 그것을 늦게 알았어요. 6시에 안 거예요. 그래서 못한 거니까 그렇게 이해해 주십시오. 공동발의하려고 했던 부분인데 그런 것이니까 참고하십시오.
황식

윤황식위원

예.

김창관위원장

그 과정에 대해서는 저희가 다 알고 있기 때문에 규칙에 대한 질의답변을 하시기를 권고드리겠습니다.
황식

윤황식위원

알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

김창관위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 장진섭 위원님.
진섭

장진섭위원

장진섭 위원입니다. 좀 전에 이한영 의원님께서 발의하셔서 똑같이 말씀을 드릴께요. 먼저 저희 입장에서는 같은 조례안이 올라왔기 때문에 둘 중에 하나를 선택해서 가야만 당장 내년도 회의부터 이것이 반영될 것 같아요. 둘을 다 할 수는 없는 사항이기 때문에 그 점에 대해서는 혹시 부결이 되거나 하더라도 그것에 대해서 나중에 본인의 의견을 일부개정안을 하면 되니까요.
영미

김영미의원

예, 그렇게 하겠습니다.
진섭

장진섭위원

그렇게 하면 좋을 것 같고 사실상 많이 비슷하기도 해요. 그런데 딱 두가지 정도만 핵심으로 확실히 다르다, 이런 부분은 내가 중점적으로 했다는 부분이 있으면 말씀해 주시죠.
영미

김영미의원

12조입니다. 의안의 발의, 제출에 관한 것은 아까 발의의 의미와 제출의 의미는 말씀드렸을 겁니다. 그래서 저희는 12조 3항에 신설을 했습니다. 구청장이 제출할 의안에는 회의 개시 전 10일까지 서면으로 제출해야 한다. 이렇게 10일로 규정한 이유는 뭐냐면 집행부에서는 예산안이 됐든 자료를 제출했을 때 우리 의원들이 충분히 검토할 시간이 필요하다고 봅니다. 그래서 10일전에 제출해야 한다고 보고 의원들이 의안을 발의할 때는 2일 전으로 했습니다. 의원님들 지역구 활동하시기 굉장히 바쁘시잖아요. 이것을 10일 전에 의안 발의한다는 것은 쉽지 않아서 2일 전으로 짧게 해서 의원들이 쉽게 의정활동을 할 수 있도록 의원입장에서 보완을 했습니다. 그래서 구청장의 제출은 10일까지로 하고 위원회와 의원들의 발의는 2일까지로 해서 조항을 나눠서 구청장과 의원들의 발의와 제출을 확실히 구분했습니다. 혼동할 일이 없습니다. 그것 한 가지고요. 또 한 가지 할 수 있는 것은 14조에 보면 입법예고가 있습니다. 의회홈페이지에 기재가 되고 서구소식지에 기재하게끔 기존 조례에 돼 있어요. 서구소식지 같은 경우는 한달에 한번밖에 발간하지 않아서 거기에 적당하게 조례안 발의를 할 경우에는 등재가 되지만 그렇지 않을 경우 등재 못할 경우가 많거든요. 이런 불합리한 것, 형평성에 어긋나는 서구소식지에 기재부분은 본 의원이 삭제를 했습니다.
진섭

장진섭위원

제가 두가지를 말씀해 달라고 했기 때문에...,
영미

김영미의원

조금만 몇 가지 더 할께요.
진섭

장진섭위원

말씀하시다 보면 길어지니까요.
영미

김영미의원

그런데 이것을 좀 더 들어주십시오. 저도 오랫동안 공부한 것입니다. 왜냐 하면 우리들의 회의규칙이기 때문에...,
진섭

장진섭위원

무슨 얘기인지 알고요. 지금 자료를 여러번에 걸쳐 저희들에게 줬기 때문에. 알겠습니다. 지금 입법예고를 이한영 의원님께서는 10일 이상으로 했는데 지금 7일 이상으로 많이 줄였어요. 사실 그동안 20일이었는데 7일은 너무 짧지 않나 본 위원도 그것에 대해서 그렇게 생각하고요. 말씀하신 12조도 마찬가지로 구청장이 제출한 의안은 회의시작 10일까지 서면으로 제출하되 다만 긴급하거나 부득이한 사정이 있을 경우에는 그러하지 아니한다라는 단서조항이 있거든요. 사실 그 조항이 있으면 이것도 굳이 필요하지 않은, 다 급하다고 하면 되죠.
영미

김영미의원

그런데 적법해야 되겠죠.
진섭

장진섭위원

그렇기 때문에 이 부분도 조금 어패가 있지 않을까 하는 본 위원의 생각입니다.
영미

김영미의원

거기에 대한 답변을 드리겠습니다. 제가 7일이라고 한 이유는 다른 대부분의 의회에서는 5일이 가장 많았어요. 조사를 해봤습니다. 5일이 가장 많았고 우리가 20일로 타 자치구에 비해서 굉장히 길었어요. 그래서 5일로 하게 되면 토요일, 일요일이 끼면 3일밖에 되지 않아서 7일로 하면 실질적인 공무원들이 근무할 수 있는 5일 이상은 할 수 있어서 7일로 했습니다.
진섭

장진섭위원

성실한 답변 감사드립니다. 이상입니다.

김창관위원장

장진섭 위원님 수고하셨습니다. 앞서 장진섭 위원이 질의하신 내용중에 12조 제가 보니까 3항 구청장이 제출한 의안은 회의시작 10일까지로 하셨잖아요? 지금 쟁점이 되는 부분. 이 회의라 함은 본회의입니까, 상임위원회입니까?
영미

김영미의원

본회의도 될 수 있고 위원회도 될 수 있죠. 회의라는 것이 본회의도 할 수 있고 위원회도 할 수 있어서 포괄적으로 회의시작 전이라고 했습니다.

김창관위원장

그런데 그 밑에 24조 보면 본회의 의안 이렇게 구분이 된 것 같은데...,
영미

김영미의원

24조는 의안의 정리죠.

김창관위원장

본 위원장은 본회의라고 명명을 해 주는 것이 더 명백하지 않을까 싶은데요?
영미

김영미의원

아니요, 위원회도 포함되기 때문에 그것을 고민했습니다. 본회의도 있고 위원회도 있어서 고민하다가 포괄적으로 회의라고 하는 것이 더 적합하겠다 싶었습니다.

김창관위원장

본회의든 상임위든 먼저 열리는 회의라고 생각하면 되요?
영미

김영미의원

그렇죠. 본회의에 상정할 것은 본회의가 기준이 될 거고 위원회로 보내는 것은 위원회가 기준이 되는 것이죠. 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

김창관위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의종결을 선포합니다. 김영미 위원님 수고하셨습니다. 이어서 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원께서는 상정된 안건에 대하여 일괄하여 검토보고해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

정주

이정주전문위원

전문위원 이정주입니다. 2016년 11월 14일 이한영 의원외 찬성의원 12인이 발의한 의안번호 2638호와 2016년 11월 16일 김영미ㆍ홍준기 의원외 찬성의원 9인이 발의한 의안번호 2642호로 상정된 대전광역시 서구의회 회의규칙 전부개정규칙안을 일괄 검토보고합니다. 대전광역시 서구의회 회의규칙 전부개정규칙안 검토보고서(의안번호 2638) > 대전광역시 서구의회 회의규칙 전부개정규칙안 검토보고서(의안번호 2642) > 이상 보고를 마칩니다.

김창관위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 집행부의 의견을 듣도록 하겠습니다. 상정된 규칙안에 대하여 의견 있으시면 답변석에서 의회사무국장은 의견제시해 주시기 바랍니다.
진숙

정진숙의회사무국장

의회 회의규칙 개정을 위해서 긴 시간 고민하시고 애쓰셔서 안을 내주신 의원님들께 감사를 드립니다. 이 안에 대해서는 운영위원회에서 결정하시고 또 본회의에서 의결될 것으로 보고요. 결정되는 대로 저희는 따르겠습니다.

김창관위원장

규칙안과 관련하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시고 국장께서는 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안계시므로 질의종결을 선포합니다. 간담회를 통하여 협의하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 간담회 개최를 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

12시 48분 회의중지

14시 57분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 정회 중 간담회에서 협의된 대로 의사일정 제4항과 제5항을 잠시 심사중지하고 의사일정 제6항 대전광역시 서구의회의원 윤리강령 및 행동강령 조례안을 먼저 심사하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제6항부터 심사하도록 하겠습니다. 6. 대전광역시 서구의회의원 윤리강령 및 행동강령 조례안(조성호ㆍ이광복ㆍ전명자 의원 외 찬성의원 17인)

「없습니다.」하는 위원 있음

의사일정 제6항 대전광역시 서구의회의원 윤리강령 및 행동강령 조례안을 상정합니다. 상정된 조례안을 발의하신 조성호 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
성호

조성호의원

존경하는 의회운영위원회 위원님, 조성호 의원입니다. 본 의원과 이광복ㆍ전명자 의원이 공동발의하고 존경하는 17인의 의원이 찬성해 주신 의안번호 제2570호 대전광역시 서구의회의원 윤리강령 및 행동강령 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 제안이유는 「지방자치법」 제38조(지방의회의 의무 등), 「 부패방지 및 국민권익위원회의 설치와 운영에 관한 법률」 제8조 및 「지방의회의원 행동강령」에 따라 대전광역시 서구의회의원이 준수해야 할 윤리강령 및 윤리실천규범과 행동강령을 규정하여 주민의 대표자로서 청렴하고 공정한 직무수행이 이루어지도록 조례를 제정하는 사항으로 주요내용을 말씀드리면 안제1조부터 안 제3조까지 조례의 제정 목적, 정의, 적용 범위 등, 안 제4조부터 안 제9조까지 윤리강령, 윤리실천규범, 윤리심사, 겸직신고, 수의계약 체결 제한사항 신고, 영리행위의 제한 등, 안 제10조부터 안 제13조까지 이해관계 직무의 회피, 예산의 목적외 사용금지, 인사 청탁 등의 금지, 직무와 관련된 행동의 제한 등, 안 제14조부터 안 제18조까지 이권 개입 등의 금지, 직무 관련 정보를 이용한 거래 등의 제한, 공용물의 사적 사용ㆍ수익의 금지 등, 안 제19조부터 안 제23조까지 국내외활동 제한, 외부강의ㆍ회의 등의 신고, 금전거래 등 제한, 성희롱 금지 등 안 제24조, 안 제25조 위반행위의 신고 및 확인, 금지된 금품 등의 처리 등, 안 제26조부터 안 제37조까지 행동강령운영 자문위원회의 설치, 구성 및 임기, 위원장, 위원의 제척ㆍ회피, 회의, 간사, 의견청취 등 기타 자세한 내용을 참고해 주시기 바라며 존경하는 동료 위원님들께서 원안대로 심사 의결해 주실 것을 당부드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 대전광역시 서구의회의원 윤리강령 및 행동강령 조례안 >

김창관위원장

이어서 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원은 보고해 주시기 바랍니다.
정주

이정주전문위원

전문위원 이정주입니다. 의안번호 2570호 대전광역시 서구의회의원 윤리강령 및 행동강령 조례안에 대하여 검토보고 합니다. 대전광역시 서구의회의원 윤리강령 및 행동강령 조례안 검토보고서 > 이상 보고를 마칩니다.

김창관위원장

전문위원 수고하셨습니다. 조성호 의원님이 제안설명한 조례안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시고 조성호 의원님께서는 답변석에서 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 조성호 의원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님이 안계시므로 질의를 종결하고 토론을 생략한 채 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 의결하도록 하겠습니다. 의안번호 제2570호 대전광역시 서구의회의원 윤리강령 및 행동강령 조례안은 조성호ㆍ이광복ㆍ전명자 의원이 공동발의하고 17인이 찬성한 대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

15시 02분 회의중지

15시 41분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 정회 중 규칙안을 발의한 이한영 의원으로부터 철회서가 접수되었습니다. 이한영 의원이 제출한 대전광역시 서구의회 회의규칙 전부개정규칙안은 철회서가 제출되었으므로 철회하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 이한영 의원이 발의한 규칙안은 철회되었음을 선포합니다. 대전광역시 서구의회 회의규칙 전부개정규칙안에 대한 철회 요구 > 의결하도록 하겠습니다. 다음은 의사일정 제5항 의안번호 제2642호 대전광역시 서구의회 회의규칙 전부개정규칙안은 김영미ㆍ홍준기 의원이 공동발의하고 9인이 찬성한 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 이상으로 금일 상정된 안건이 모두 처리되었으므로 회의를 마치고자 하는데 이의 없의 없십니까? 감사합니다. 선배ㆍ동료 위원 여러분! 금번 정례회 기간 동안 행정사무감사 및 예산안 심사 등 위원회 활동하시느라 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

15시 42분 산회

출처 대전 서구의회 회의록