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경북 영주시의회 5분자유발언

이재형 의원 5분자유발언

제212회 제3차 본회의2016-12-19

이재형 의원 프로필 보기 →

김현익의장

회의에 앞서, 영주시의회를 방청해주신 YMCA 회원 여러분과 또 개인적으로 방청해주신 방청객 여러분께 고맙다는 말씀을 드립니다. 전체 의원님을 대신해서 감사의 말씀을 드리며, 앞으로도 우리 의회에 많은 관심과 애정을 가져주실 것을 부탁드리겠습니다. 회의 전 공지사항을 말씀 드리겠습니다. 오늘 본회의에 참석치 못하는 집행기관 공무원을 말씀 드리겠습니다. 권오일 세무과장은 병가로 오늘 제3차 본회의에 참석치 못했습니다. 의원님들은 이점 양해해 주시기 바랍니다. 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제212회 영주시의회 제2차 정례회 제3차 본회의를 개의를 선포합니다. 연일 계속되는 일정에 의원님들의 노고가 많으십니다. 오늘 제3차 본회의에서 다루게 될 의안은『시정질문 및 답변의 건』이 되겠습니다. 1. 시정질문 및 답변의 건
의사일정 제1항『시정질문 및 답변의 건』을 상정합니다. 「지방자치법」제42조 제2항 및「영주시의회 회의규칙」제66조의 규정에 따라 집행기관을 상대로 시정 현안에 대한 질문과 답변을 듣도록 하겠습니다. 시정질문을 시작하기 전에 질문 및 답변 진행에 대하여 설명 드리겠습니다. 발언시간은「영주시의회 회의규칙」제33조의 규정에 따라 본질문은 20분 이내, 보충질문은 10분 이내로 하도록 하겠습니다. 질문과 답변방법은 본질문은 질문 의원이 발언대에서 일괄 질문하고, 시장님의 답변을 들은 다음 보충질문은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 시장님께서는 발언대에서 본질문에 대한 답변을 마친 후 자리로 돌아가셔서 보충질문에 대한 답변을 집행기관석에서 하시면 되겠습니다. 보충질문 순서는 본질문 의원이 먼저 질문한 다음, 다른 의원이 질문하도록 하겠습니다. 보충질문의 내용은 본 질문과 관련되는 범위 내에서 질문하여 주시고, 반드시 질문 시간을 지켜주셔서 원활한 의사진행이 될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 시정질문 순서는 접수순서에 의하여 이재형 의원님이 먼저 질문하고, 그 다음 장성태 의원님의 순서로 질문하도록 하겠습니다. 그러면 이재형 의원님! 발언대로 나오셔서 질문하여 주시기 바랍니다. - 시정질문(이재형 의원)

이재형의원

존경하는 영주시민 여러분 안녕하십니까? 시의원 이재형입니다. 11만 영주 시민의 복리 증진과 민생 안정에 불철주야 노력하시는 존경하는 김현익의장님과 동료의원 여러분! 2016년 병신년 한해를 마무리 하는 즈음에 저에게 시정질문의 기회를 주신데 대하여 깊은 감사를 드립니다. 또한, 시민을 주인으로 섬기고, “힐링중심 행복영주” 건설에 박차를 가하고 계시는 장욱현 시장님과 집행부 공무원들의 노고에도 깊은 감사를 드립니다. 민선6기가 출범한지 벌써 3년의 시간이 흘러가고 있는 오늘, 본 의원은 그동안 시장님께서 추진하고 계시는 시정 전반에 대한 정책을 되돌아보며, 혹 바로 잡을 사항이 있다면, 집행부와 신중하게 검토하여 시민을 위한 최선의 방법을 강구하기 위해 이 자리에 섰습니다. 시장님께서 영주시민을 위하여 추진하고 계시는 정책 중 이슈가 되고 있는 몇 가지만 질문을 드리겠습니다. 시장님께서는 성실한 답변을 부탁드립니다. 첫째, 영주시 공유재산에 대한 민간위탁 시설관리 실태에 대한 내용입니다. 시장님께서는 영주시에서 현재 유․무상으로 민간위탁을 하고 있는 공유재산과 위탁을 주기 위해서 건설하고 있는 공유재산이 몇 군데 있는지, 또한 그에 대한 관리를 어떻게 하고 있는지 알고 계십니까? 먼저, 민간위탁을 주기 위해 삼각지 마을에 조성되고 있는 장애인 복지관에 대하여 말씀드리겠습니다. 본 건물은 현재 전체 공정률이 98%로 이미 준공 검사가 끝난 것으로 알고 있습니다. 시장님께서도 최근 장애인복지관 신축현장에 다녀오신 것으로 알고 있는데 보시고 어떤 느낌을 받으셨는지 말씀해 주십시오. 본의원은 사업장 현장방문시 행정복지위원들과 현장을 둘러본 결과 한마디로 너무나 기가 막혀 말문이 막힐 정도였습니다. 먼저, 건물은 높이 제한으로 반지하로 설계한데다 장애인들을 위해 장시간 근무해야하는 직원들의 사무실에는 햇빛도 들지 않았습니다. 또한, 천정높이는 건물의 평균 천정 높이보다 30cm나 낮게 설치된 2m 20cm로 동굴에 들어온 듯한 느낌이었고, 과연 이 시설이 장애인분들을 위해 지어진 신규 건물이 맞는가 의심을 할 정도로 답답하였습니다. 본 시설의 건축과정을 살펴보면, 2013년 11월 8일 기본 실시설계가 완료되고, 2014년 11월 25일 착공을 하였으나, 토지보상지연 등으로 2014년 12월 25일 공사가 중지되고, 2015년 5월 21일 설계변경을 하고, 2015년 5월 29일 토지수용이 완료되어 2015년 8월 20일 본격적인 토목 공사가 시작되었습니다. 그런데 2015년 5월 설계변경이 무슨 이유로 된 줄 아십니까? 시트파일 및 어스앵커 설치를 위한 설계변경이었고, 공사비가 8억 6천만원정도 추가되었으며, 그 뒤 2차 설계변경의 원인으로 2015년 1월 개정된 소방법에 따른 제연설비 및 지열시스템 설치가 이뤄졌고, 이어 3차 재경비 정리 설계 변경이 이뤄져 설계 변경으로 인해 추가된 공사비가 총 14억원 정도인 걸로 알고 있습니다. 전체 총 공사비가 70억이나 들어간 건축물이 이렇게 밖에 안 된단 말입니까? 천정 높이가 낮아진 이유를 행정사무감사 시 질의한 결과 소방법이 바뀌어 그렇게 되었다고 하나 본의원은 도저히 이해가 안 되는 부분이 있습니다. 소방법은 2015년 1월에 변경이 되었고, 2015년 6월부터 시행이 되었습니다. 그러면 토목공사가 시작 시점이 2015년 8월인데 그 사이 8개월이라는 충분한 시간 즉, 바뀐 소방법에 맞는 설계 변경 다시 말해 제연설비를 설치함에 있어 천정고도가 낮아지는 것에 대한 지하 터파기를 더 할 수 있는 설계변경이 이루어질 수 있는 충분한 시간이 있었음에도 불구하고, 그 큰 문제에 대한 생각은 간과한 채 오로지 외관 사업시공 설계만 변경되었다는 사실에 본의원은 놀라지 않을 수 없었습니다. 어떻게 공사관리를 하였기에 앞으로 짧게는 50년 길게는 100년을 내다보는 시설을 이렇게 황당하게 준공을 한단 말입니까? 시장님께서는 이에 대해 공유재산의 민간위탁시설 전체에 대하여 관리 실태가 어떻게 이루어졌는지와, 향후 장애인복지관 준공에 따른 추가 변경 대안이 있는지 성실히 답변해 주시기 바랍니다. 또한, 장애인복지관 뿐만 아니라 시의 전반적인 공유재산에 대한 실태파악과 유․무상 임대로 인한 시설의 관리실태 등을 파악하여 시민의 재산이 민간위탁으로 인해 방치되지 않도록 하고, 민간위탁시 수탁자에게 해당 조례에 명시된 “경미한 수리”에 대한 기준을 명확히 주지시켜 공유재산이 깨끗하게 관리되고 시민의 혈세가 낭비되지 않도록 관리에 철저를 기해 주시기 바랍니다. 두 번째, 민선 6기 이후 각종 위원회 및 단체의 증가와 전시성 정책추진에 대한 질문입니다. 시장님께서는 민선 6기로 취임하신 이후에 영주시민의 복리 증진과 민생안정 또한 행복하고 살기 좋은 도시 건설을 위해서 여러 분야에서 부단히 노력을 하고 계신 걸로 알고 있습니다. 그러나, 시장님께서 추진하고 계시는 정책 중 전시성 행정에 치우치고 있는 몇몇 부분에 대해 말씀드리고자 합니다. 먼저, 2014년 이후 각종위원회 및 단체가 많이 늘었습니다. 큰 그룹만 나열하자면, 시정평가단, 정책자문위원회, SNS홍보단, 사과혁신단, 인삼혁신단, 한우혁신단, 자율방재단, 연구 및 교육모임으로 한국선비연구원, 선비정신실천운동본부 등 9개의 단체 및 연구 및 교육모임 등이 늘었고, 2016년 한 해 동안 이에 지원한 예산이 총 8억 2천만원 정도가 됩니다. 2017년 예산안에 올라온 예산을 보면 물론 단체가 생기면서 기존 시행하던 사업의 일부를 포함한 부분도 있겠지만, 37억정도로 갈수록 늘어나는 추세에 있습니다. 또한, 이와 관련하여 랜드마크 관문사업에 10억, 사과홍보조형물 4억원, 인삼홍보조형물 5억원, 한우홍보조형물 5억원, 재난홍보전광판 5억 5천만원, 전액 시비로 충당하는 계획을 세우셨는데, 사과인삼한우 조형물은 의원간담회시 관문사업과 병행하라는 요청으로 현재 보류 중이고, 재난홍보 전광판은 설치 중에 있습니다. 물론, 이 모든 것이 영주시민을 위하고, 영주시 발전을 위한 계기를 마련하는데 없어서는 안 될 정책입니다만, 현재 예산이 시급하게 사용되어야져야 할 곳이 아직도 많이 있는데 이런 보여 주기식 예산집행은 구시대적인 발상이 아닌가 생각되어집니다. 장욱현 시장님! 올 해는 그 어느 때 보다도 어지럽고 깊은 수렁 속에 빠져 있는 혼란한 한 해였으며, 그에 따라 국민들의 심정 또한 침울하고 비통합니다. 이렇게 어수선한 정국이 지속되고, 서민경제 또한 추락하는 시점에 우리 영주시만이라도 시민들이 행복한 삶을 영위할 수 있도록 시장님과 집행부 그리고 시의회와의 유기적인 협조와 배려로 “힐링 중심 행복 영주 건설”에 최선을 다해 줄 것을 기대하며, 장시간 경청해 주신 김현익 의장님과 동료 의원 여러분!, 그리고 시장님을 비롯한 집행부 공무원 여러분께 감사드립니다. 존경하는 영주 시민여러분! 다가오는 새해에도 항상 건강하시고 행복하시길 빌면서 본의원의 시정 질문을 마치겠습니다. 감사합니다.

김현익의장

이재형 의원님! 수고하셨습니다. 의석으로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 시장님! 발언대로 나오셔서 이재형 의원님의 질문에 대하여 답변하여 주시기 바랍니다.
욱현

장욱현영주시장

존경하는 김현익 의장님! 그리고 의원님 여러분! 항상 지역발전과 시민의 복리증진을 위해 활발한 의정활동을 펼치고, 연일 계속되는 정례회에서 내년도 예산안을 비롯한 각종 의안 심의에 노고가 많으신 의원님들께 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 올 한해는 어느 해 보다 힘든 한 해였습니다. 그러나 영주의 밝고 희망찬 미래를 위하여 열심히 달려왔습니다. 먼저, 시민을 주인으로 모시는 섬김행정을 펼치면서 지역경제 활성화와 일자리 창출, 그리고 선비정신이 깃든 도시 이미지 만들기에 힘을 쏟았습니다. 여의도 10배 크기인 세계 최대 규모 국립산림치유원 개원과 816억 규모의 투자 유치, 영주댐 준공과 동·서 내륙철도 건설을 제3차 국가 철도망 계획에 반영하는 등 지역발전을 위하여 모든 행정력을 집중하였습니다. 의원님 여러분! 당분간 세계 경제 저성장 기조와 국내 경기 둔화가 지속될 것으로 예상됩니다. 그러나 어떤 난관도 슬기롭게 헤쳐 나가 시민 모두가 행복한 영주를 반드시 만들어 나겠습니다. 다가오는 丁酉年 새해에도 김현익 의장님을 비롯한 의원님들의 더 많은 협조와 성원을 부탁드리면서, 이재형 의원님의 시정질문에 대하여 답변 드리겠습니다. 의원님도 잘 아시는 바와 같이 우리시에서 대부분의 시설은 직접 운영하고 있으나, 일부 시설은 효율성을 증대시키고 시민들에게 보다나은 공공서비스를 제공하기 위하여 민간 전문기관에 위탁 운영하고 있습니다. 현재 우리시에서 민간위탁으로 운영하는 시설은 선비촌, 한국선비문화수련원, 영주농산물유통센터, 종합사회복지관 등 40개 시설이 있습니다. 또한, 사업을 마무리하고 운영에 들어 갈 노인복지관과 148영주아트스퀘어, 영주시 실내수영장과 의원님께서 민간위탁을 동의해 주신 영주호 오토캠핑장, 자전거공원내 자전거시설, 도시재생선도사업 구성마을권역 시설물 등 앞으로 민간위탁시설이 늘어날 것으로 전망이 됩니다. 민간위탁시설의 효율적인 관리를 위하여『영주시 사무의 민간위탁촉진 및 관리 조례』에 의거 위탁사업자를 선정하고 수탁업체의 업무를 상시 감독하는 체계를 갖추고 있으며, 매년 수탁업체의 운영전반에 대한 감사를 실시하고 있습니다. 올해 감사결과 위탁운영하고 있는 대부분의 시설들은 당초 사업계획대로 잘 운영되고 있으나, 일부 위탁시설은 다소 관계법령과 협약서를 잘 준수하지 않아서 15개 시설에 대하여 시정 16건, 주의 10건 등의 조치를 취한 바도 있습니다. 감사결과 나타난 문제점을 유형별로 보면 사업계획서 지연제출, 실적평가 및 결과 미공개, 물품관리 소홀, 장부관리・근무일지 작성 소홀 등으로 나타났습니다. 우리시에서는 앞으로도 이러한 문제를 개선하고 민간위탁시설이 당초 목적대로 운영될 수 있도록 철저한 수시 지도체계를 통하여 투명하고 효율적인 민간위탁이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 또한, 의원님께서 지적하신 ‘경미한 수리’의 기준은 각 시설의 규모에 따라 일괄적으로 기준을 정하기는 어려움이 있어서 협약서 작성시 면밀한 검토와 전문가 자문 등을 거쳐 개별적으로 명확한 기준을 정하여 위탁운영하고 있으며, 민간위탁에 대한 중요성을 깊이 인식하고, 수탁업체가 민간위탁 본래 목적에 맞게 운영될 수 있도록 하겠습니다. 다음은 의원님께서 장애인 종합복지관 및 체육관 건립에 따른 설계변경 사유와 제연설비 설치로 인한 천정 고도가 낮아진 것에 대하여 물으셨습니다. 장애인 종합복지관은 지역 장애인들의 재활의욕 고취와 친목도모, 정보교환 등 여가 활동의 장을 제공하여 장애인들의 복지증진 함양하고자 총 사업비 70억원으로 2014년 11월 휴천3동 소재 삼각지 마을(국토디자인주거환경개선시범지역)에 장애인복지관과 다목적 체육시설을 건립하게 되었습니다. 공원지역에 건립하는 관계로 자연녹지 면적을 확보해야 함에 따라 부득이하게 반지하 형태로 건립하게 되었으며 자연 채광에 중점을 두고 설계를 하였으나 지하 여건상 건물의 일부분이 만족할 만한 채광을 받지 못하는 부분도 있습니다. 또한, 공사 도중 지하수의 과다 누출로 공사 관련자 대책회의와 전문가의 자문을 받아 부득이하게 시트파일과 어스앵커를 추가 설치한 후 토목공사를 진행할 수 밖에 없었으며 공사비는 이에 따라 다소 증액이 되었습니다. 장애인복지관의 천정 높이가 240㎝에서 220㎝로 20㎝ 정도 낮아진 이유는 2015년 5월 22일 복도를 제외한 각 실별 제연시설(닥트규격 60㎝×15㎝), 참고로 제연시설은 연기를 제거하는 시설이 되겠습니다. 설치하는 것으로 소방서와 1차 건축협의를 거쳐 2015년 10월 13일부터 기초콘크리트를 타설하였으며, 이후 2015년 11월 6일 건축허가 변경(증 196.67㎡)시 개정된 소방관계 법령에 따라 복도에도 제연설비를 갖추어야 한다는 소방서 의견이 있어 화재안전 기준(닥트규격 170㎝×50㎝)에 적합하도록 설치하면서 당초 높이보다 낮아지게 되었습니다. 의원님께서 걱정하신 바대로 향후 관련 전문가와 장애인 단체 의견을 폭 넓게 수렴해서 대책을 강구해 나가겠으며, 공유재산 관리 감독에 더욱 철저를 기해서 시민들에게 만족한 서비스가 제공될 수 있도록 하겠습니다. 다음은 두 번째 질문으로, 민선 6기 이후 각종 위원회 및 단체가 증가되었고, 관문 랜드마크 조형물과 재난홍보 전광판 설치가 전시행정이 아닌가 질문을 하셨습니다. 의원님께서 지적하신 각종 단체와 위원회는 새로운 정책기조에 따라 다소 늘어나고 이에 따른 예산이 수반되는 것은 사실입니다. 단체 및 위원회의 예산요구에 대해서는 예산편성에 앞서 보조금 심의위원회에서 면밀한 검토와 우선순위를 정하여 예산에 반영하고 있다는 말씀을 드리면서, 의원님께서 구체적으로 말씀하신 시정 시민평가단은 시정의 주인인 시민들이 시의 주요 정책과 시책들을 직접 평가하고 의견을 제시하는 시민 참여 행정을 강화하고자 민선6기 들어 새롭게 구성・운영하고 있으며, 정책자문위원회는 민선5기에서 운영되어 오던 미래기획위원회와 지역발전협의회의 기능을 통폐합해서 시정의 각 분야별 자문과 지역발전 전략을 연구하는 위원회로 운영해오고 있습니다. 또한, 우리시 대표 특산물인 인삼・사과・한우 혁신단은 생산과 유통, 특산품의 브랜드를 제고를 위하여 민선6기 들어 역점적으로 추진하는 혁신 과제로써 지금까지 묻어두고 있던 다양한 문제점을 개선하고 눈 앞의 이익보다 더 멀리 크게 성장할 수 있는 방안을 찾고자 하는 노력이라 이해해 주시면 고맙겠습니다. 선비정신실천본부는, 최근 사회문제로 대두되고 있는 현대인의 소외와 물질주의 병폐를 치유할 수 있는 대안은 선비정신을 통한 인성교육 강화가 유일한 대안이라고 생각하여 시정에 가장 역점을 두고 추진해 오고 있으며, 민간이 중심되어 추진하고 있는 선비정신실천본부는 꼭 필요한 단체라고 생각하며 의원님들이 각별하신 이해와 협조를 당부드립니다. 영주시 랜드마크, 참고로 랜드마크는 관문형 랜드마크를 검토하고 있습니다. 조형물 설치 사업은 외부에서 우리시로 들어오는 주 진입도로에 우리시가 선비의 고장이며 힐링의 거점도시임을 알리고자 하는 사업으로 현재 디자인 공모 중에 있으며, 인삼・사과・한우 조형물 설치 사업은 많은 시민들과 의원님들의 의견을 적극 수렴해서 추진해 나겠습니다. 재난상황 홍보 전광판 또한 최근 경주 지역에서 지진이 빈번히 발생하고 미세먼지 농도 등 기상상황 및 재난관련 정보를 신속히 전파하고, 주요 시정 추진상황을 시민들에게 적극적으로 알려주어서 각종 재난으로부터 안전한 도시 영주를 만들기 위한 사업으로 이해해 주시기 바랍니다. 내년에도 이번 정례회에서 의원님들께서 의결해주신 예산들이 지역경제 활성화와 영주시 발전을 위해 잘 쓰여질 수 있도록 예산 집행에 철저를 기하겠으며, 집행부와 시의회가 더욱 소통하고 협력하면서 시정을 추진해 나가겠다는 말씀을 드리면서, 이상으로 이재형 의원님의 질문에 대한 답변을 마치겠습니다. 감사합니다.

김현익의장

시장님, 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 보충질문 순서가 되겠습니다. 먼저, 본질문을 하신 이재형 의원님! 질문 하시겠습니까?
질문하여 주시기 바랍니다. 시장님은 답변하여 주시기 바랍니다.

이재형의원

시장님 답변 잘 들었습니다. 의장님! 보충 질문을 드리기에 앞서, 부탁 말씀을 드리겠습니다. 보충질의 시간이 10분으로 알고 있습니다. 혹 시간 안에 끝내지 못하더라도 본 의원이 준비한 질문을 마칠 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.

김현익의장

예, 하여튼 시간을 지킬 수 있도록 의사진행에 노력해 주실 것을 부탁드리겠습니다.

이재형의원

예, 그럼 보충질문 드리겠습니다. 먼저, 장애인종합복지관 신축현장 사진입니다. 저기 보시면 높이가 220cm, 그리고 실질적으로 복도 입구에 들어서서 찍은 사진입니다. 그리고 다음장 한번 넘겨봐 주십시오. 자, 대한민국 남성 신장 175cm 정도 되는 남성분을 세웠는데 그냥 서서 천정에 손이 다입니다. 손바닥이 다일 정도로 천정이 저렇게 낮아져 있습니다. 공사가 저렇게 형편없이 진행이 되었다. 그 다음장, 여기가 어디냐 하면 2차 설계변경, 사무실과 전산실 증축하기 위해서 2차 설계변경 승인시에 소방법에 의해 제연설비를 설치하라는 그런 규정 때문에 2차 설계변경하면서 증축된 사무실 공간입니다. 저 공간이 지금 저기 보시면 창문이 저게 다입니다. 불을 끄면, 다음장 넘겨보세요. 이렇게 됩니다. 낮인데도 전기를 다 켜놓고 근무를 해야 하는 그런 악조건으로 지어졌습니다. 자, 여기까지 보시고 제가 보충질의 드리겠습니다. 시장님, 감리를 두셨죠?
욱현

장욱현영주시장

예, 물론 두었죠.

이재형의원

감리회사가 어디 입니까?
욱현

장욱현영주시장

담당 부서의 사회복지과장, 한번 감리 회사를 설명해 주세요.
신흠

강신흠사회복지과장

예, 파란건축입니다.

이재형의원

파란건축이죠?

김현익의장

과장님, 답변하실때는 의장의 허가를 받아가지고 답변하셔야 됩니다. 지금 시장님이 의원의 시정 질의에 대해서 답변을 하시고 계시는 것입니다. 앞으로 주의하시기 바랍니다.
신흠

강신흠사회복지과장

예, 알겠습니다.

이재형의원

파란건축이죠?
신흠

강신흠사회복지과장

예, 그렇습니다.

이재형의원

건축 감리비가 얼마로 집행이 되었습니까?
신흠

강신흠사회복지과장

4천1백만원이 되겠습니다.

이재형의원

4천1백만원이죠? 자, 그러면 1차 설계변경시 시트파일과 어스앵커 설치를 위한, 설계 변경을 위한 시장님 답변에 보면 관련자 대책회의와 전문가의 자문을 받아서 설계를 변경했다고 했습니다. 거기서 전문가의 자문은 파란건축이 맞습니까?
신흠

강신흠사회복지과장

전문가는...

김현익의장

과장님, 지금 시장님에게 시정 질의를 하고 있습니다.
욱현

장욱현영주시장

그러면 이 부분에 좀 구체적인 이런 내용들은 담당과장이 답변할 수 있도록 그렇게 부탁을 드리겠습니다.

김현익의장

이재형 의원님, 어떻습니까? 시장님 답변을 필요로 하시는 겁니까? 아니면...

이재형의원

시장님, 본 의원은 이런 기본적인 거는 제가 시정 질문을 통해서 질문을 드렸는데 이런 기본적인 안은 알고 계신 것으로 알고, 2차 보충질문을 드리는데 거기까지 내용을 파악하지 못하셨다면 담당 과장님께서 답변해 주셔도 좋겠습니다.

김현익의장

담당과장께서는 이재형 의원의 질의에 답변하시기 바랍니다.
신흠

강신흠사회복지과장

예, 알겠습니다. 그 전문가는...

김현익의장

과장님, 자리에서 답변하시기 바랍니다.
신흠

강신흠사회복지과장

예, 전문가는 경북전문대학에 설계자문의 전문가이신 최길현 교수님으로부터 자문을 받았습니다.

이재형의원

자, 그러면 과장님, 감리가 무엇입니까? 감리를 두셨는데 감리회사가 하는 일이 뭡니까? 본 의원이 알기로 특정한 일에 대하여 총체적으로 감독과 관리하는 최고 책임자가 감리입니다. 그러기 위해서 특히, 건축물을 신축하는 공사쪽 감리는 건축사가 설계도에 따라 공사가 진행되고 있는지 확인하는 행위, 그거 아닙니까? 맞지요?
신흠

강신흠사회복지과장

예, 맞습니다.

이재형의원

자, 그러면 1차 시트파일 및 어스앵커 설치를 위한 설계변경을 위해서 담당 감리회사에 설계변경에 대한 실정보고를 한 내용이 있죠?
신흠

강신흠사회복지과장

예, 있습니다.

이재형의원

띄워 보세요. 다음.
신흠

강신흠사회복지과장

설계변경 계약에 대해서...

이재형의원

예, 말씀하십시오.
신흠

강신흠사회복지과장

설계변경에 관한 총체적인 것을 저희들이 계획을 수립한게 있습니다.

이재형의원

파워포인트 다음장 넘겨 보십시오. 자, 여기에 보면 감리자 파란건축사무소로 시트파일 및 어스앵커설치 설계변경 건에 따른 실정보고 검토의견을 송부를 하고, 파란건축사무소에서 감리자죠. 감리자. 감리 담당 회사에서 실정보고에 대한 회답을 준 내용을 제가 보여 드리겠습니다. 장애인 복지관 및 장애인 체육관 신축공사에 시트파일 및 어스앵커설치 설계변경 건에 따른 실정보고에 대하여 현장을 시험 텃파기 상황을 지켜본 결과, 현장 내에 지하수의 유입, 유속 상황을 고려할 때 공사장 주변 즉, 도로, 주택, 철로 침하에 영향이 미치지 않을 수도 있을 것으로 판단됨으로 당초 설계는 흙의 붕괴만을 막기 위한 토류판 설치가 실정보고서에는 공사장 전체를 일률적으로 시트파일 및 어스앵커를 시공하는 것으로 되어 있는 것은 이는 막대한 공사비의 증액이 소요됨으로 일단, 철로 주변 및 주택 주변에는 실정보고서와 같이 시트파일 및 어스앵커 시공을 하면서 현장의 지하수 유입이 현장 주변에 미치는 영향에 따라 구간별로 토류벽 설치 높이의 가감, 시트파일 설치 유무를 판단하여 정산하는 것이 타당하다라고 판단된다고 이렇게 답을 보냈습니다. 그런데 실정보고서에 감리 담당회사인 파란건축에서 공사비가 막대하게 든다라고 보고에 대한 답을 줬는데 공사비가 증액되는 것에 대해서 불합리하다라고 판단하고 이렇게 실정보고건의 의한 답을 송부를 했습니다. 그런데 어떻게 해서 이게 지금 1차 시트파일하고 어스앵커 설치변경안이 일률적으로 8억6천만원으로 진행이 되고, 행정이 이루어졌는지에 대해서 한번 답변해 보십시오.
신흠

강신흠사회복지과장

제가 답변해도 되겠습니까?

김현익의장

과장 답변해도 되겠습니까? 시장님 답변 들어야 되겠습니까?

이재형의원

시장님은 혹시 아시면 답변해 주시고...

김현익의장

시장께서 답변을 하시고, 부족하면 담당과장이 보충.
욱현

장욱현영주시장

구체적인 실무 내용은 담당과장으로부터 답변을 받는 것이 보다 정확하다고 생각이 돼서 그렇게 했으면 좋겠습니다.

김현익의장

이재형 의원님, 담당과장님 답변해도?

이재형의원

예, 담당과장님 답변해 주십시오.

김현익의장

사회복지과장은 답변해 주시기 바랍니다.
신흠

강신흠사회복지과장

예, 알겠습니다. 당초에 에이치 파일 토류한 공법으로는 이야기가 나왔었습니다. 그런데 6월 12일날 시추를 하면서 사실상 260cm 부분부터 물이 굉장히 많이 나오기 시작을 했습니다. 그래서 저희들이 전체적인 공정도 토지보상 관련 때문에 많이 지연이 되어 있고, 그래서 공사를 하게 되면 토류판 설치를 하게 되면 어차피 물이 많이 나오는 부분을 그 틈새로 해서 그걸 막지를 못한다. 이런 종합적인 의견이 있었고, 그래서 공기 지연이라든지 이런 부분을 해소하기 위해서 그 이후에 자문 교수의, 전문가의 의견을 듣게 되었습니다. 그러면 어차피 공사를 원만하게 진행을 하려 하면 지금 시트파일 공법을 적용하는 것이 낫다는 그런 의견이 제출 되어서 거기에 따라서 시공을 했습니다.

이재형의원

담당 감리가 불합리하고, 시에서 4천1백만원 감리비를 줘 가면서 감리를 뒀는데도 불구하고, 담당 감리 회사에서 불합리하다고 판단한 사안에 대해서 전문가 입장을 듣는다고 이렇게 시행한거에 대해서 이게 지금 타당하다고 봅니까?
신흠

강신흠사회복지과장

그 지역 주변은 사실상 아시다시피 거기가 하층지역은 모래와 자갈로 지하층이 형성되어 있습니다. 그래서 그 인근지역에는 철로가 지나가는 그런 지역이고, 인근 주택지역이라든지 이런게 잘못하면 물이 많이 빠지게 되면 거기에 침하현상이 일어나기 때문에 그러면 많은 부분들이 위험에 노출이 되게 됩니다. 그래서 그 부분을 고려했음을 말씀드립니다.

이재형의원

예, 알겠습니다. 다음 두 번째 질문 드리겠습니다. 시장님은 답변해 주시기 바랍니다. 2차 설계변경한 제연설비 및 지열시스템 설치 관련해서... 아까 파워포인트 사무실 한번 띄워봐 주실래요. 자, 여기 사무실 공간이 196㎡입니다. 약 전체적으로 59평정도 되는데, 시장님! 2014년 11월 25일 공사 계약 및 착공시 지하1층 건축허가 면적이 얼마정도 되는지 알고 있습니까?
욱현

장욱현영주시장

지하 1층요?

이재형의원

예, 장애인 복지관 지하 1층 전체...
욱현

장욱현영주시장

구체적으로 얼마나 되는지는 잘 모르겠습니다. 담당과장이 좀 답변을 하도록 해주시기 바랍니다.

이재형의원

시장님 이거는 시정질문입니다.
욱현

장욱현영주시장

그런데 저기 의원님! 사실 구체적인 수치 이런 부분을 시장이 다 기억하고 하기는 아마 쉽지 않을 걸로 알고 있습니다. 제가 부족해서 그런지는 몰라도 쉽지 않습니다. 이해해 주시기 바랍니다.

이재형의원

의장님, 그러면 담당과장님 답변 듣겠습니다.

김현익의장

예, 사회복지과장은 답변해 주시기 바랍니다.
신흠

강신흠사회복지과장

예, 알겠습니다. 그 장애인복지관의 총 면적은 2,042㎡이고, 그 옆에 있는 체육관은 948㎡입니다.

이재형의원

자, 이거 2,042㎡는 2차 196㎡, 지금 보시고 있는 저 사무실 부분을 포함한 전체이고, 본 의원이 이야기하는 거는 1차 설계했을 당시 토지수용이 안되어서 2차로 지금 저 건물이 지어진 것 아닙니까? 증축된 것 아닙니까? 맞죠?
신흠

강신흠사회복지과장

예, 그렇습니다.

이재형의원

그러면 1차에 설계변경 됐던 것은 1,846㎡입니다. 1차에 최초 당초에. 맞죠?
신흠

강신흠사회복지과장

예, 그렇습니다. 196㎡가 빠진 부분입니다.

이재형의원

맞죠?
시장님께서는 2015년 12월 6일 건축허가 변경시 개정된 소방관계 법령에 따라 복도에도 제연설비를 갖춰야 한다는 소방서의 의견이 있어 닥트를 설치해서 천정이 낮아졌다고 하셨는데 증가된 면적이 지금 보시는 196㎡ 약 59평정도 됩니다. 이 59평을 증축하기 위해서 제연설비 공사는 전체 2차에 들어갔는 지열시스템과 합하면 약 5억2천4백만원정도 됩니다. 그럼 이런 공사비가 추가되고 장애인복지관 천정이 220cm 낮아져서 이용자들이 사용하기 불편하게 됐는데 왜 이렇게 됐다고 생각하십니까? 시장님 답변해 주십시오.
욱현

장욱현영주시장

제가 이해하기로는 기본적으로 우선, 지역의 특성상 자연녹지지역이 돼서... 자연녹지죠 여기가. 건폐율이 굉장히 제한이 되어 있습니다. 그래서 이걸 반지하 형태로 할 수밖에 없었고요. 그러니까 지상으로 좀 더 높일 수 있는 여지가 적었다는 것 하고, 또 하나는 말씀드린대로 지하 부분도 지하수가 좀 과다하게 나와서 시트파일을 박을 정도로 추가로 이렇게 공사를 해야 될 정도로 지하수 누출이 심해서 밑으로 더 내려가는 것도 상당히 어려움이 있었다. 제가 듣기로는. 그래서 또한, 그 뿐 아니라 사실은 설계가 중간에 소방법 개정이 됨에 따라서 전체적으로 다시 조정하기에는 한계가 있었다고 보는 겁니다. 저는.

이재형의원

자, 사실 이거 지금 보면 증축된 이 공간은 사무실하고 그 현장에 가보시면 전산장비를 아마 설치하는 그런 공간입니다. 자, 이런 기본적인 공간은 토지 수용이 늦어져서 뒤늦게 추가 설계변경을 하면서 새로 증축된 공간입니다. 그런데 본 의원이 한가지 의문이 뭐냐 하면 자, 그러면 어떤 건물을 짓든, 아니면 주택을 짓든, 공공건물을 짓게 되면 민간위탁을 주기 위해서 더군다나 장애인복지관을 지었습니다. 그러면 최초 설계할 때 가장 기본적으로 따라 들어와야 될 기본 설계안에 사무실 관리를 위한 전체 장애인복지관 관리를 위한 사무실과 기본 전산장비가 들어가야 될 이런 공간은 당초에 설계할 때 기본적으로 들어갔어야 될 사안이다. 그런데 이런 중요한 공간을 1차 설계시에 빠뜨리고 물론, 토지수용이 늦어졌다고 해서 했겠지만, 2차 설계변경을 하면서 이게 증축이 됐다는 것은 본 의원이 도저히 납득이 안되는데 시장님께서는 어떻게 생각하십니까?
욱현

장욱현영주시장

우리가 토지를 확보하지 않은 지역에 설계를 할 수 없기 때문에 토지가 확보되면 당연히 사무실, 그 다음 전산장비 공간이 필요하죠. 그 공간은 미리 예정된 공간이었습니다. 토지 수용이 절차상 시기가 늦어지니까 다만 1차 설계에 빠졌다는 것뿐이죠.

이재형의원

자, 시장님께서 답변에 예정된 공간이라고 했습니다. 그러면 한가지 더 질문 드리겠습니다. 자, 이 제연설비 관련해서 시장님 답변에 천정 높이가 낮아진 이유를 답변을 하셨고, 그 다음 1차 소방서와 협의를 거치고 2015년 11월 6일 건축허가를 변경을 하면서 지금 토지 수용이 늦어졌던 196㎡ 증축신고를 하면서 제연설비 및 지열시스템 설치를 해야 된다고 소방서 의견이 있어서 천정이 낮아졌다고 했습니다. 그런데 본 의원이 시정질문에도 문제를 제기 했지만 2015년 5월 22일에 닥트규격 60×15cm 설치로 1차 설계가 되었고, 소방서에서도 합의를 했으나 본격적인 토목 공사는 2015년 8월 20일 시작되었습니다. 그러면 소방법이 2015년 1월에 개정이 되고 2015년 그해 6월에 시행이 된다고 공포가 됐습니다. 그러면 1차 합의시에 왜 이거를 인지를 못했습니까? 토지수용이 5월 29일로 완료가 됐습니다. 그러면 충분히 바뀐 소방법에 의한 설계변경 시간이 있었는데 도대체 담당부서, 감리, 감독관 등 관련된 사람들은 뭘 했습니까? 답변해 주십시오.
욱현

장욱현영주시장

그 부분도 양해해 주신다면 담당과장이 답변하도록 해주시기 부탁드리겠습니다.

이재형의원

담당과장님?
시장님께 이런 사안에 대해서 보고를 안했습니까? 행정사무감사시에도 제가 지적을 했습니다. 그러면 행정사무감사에 이런 중대한 사안이 발생이 하고 이게 이슈가 된다라고 했으면 시장님께 보고를 했습니까? 안했습니까?
신흠

강신흠사회복지과장

예, 못 드렸습니다.

이재형의원

저희 지방의회 의원들 무시하는 겁니까? 지금. 건물을 이렇게 지어놓고 시의회에서 행정사무감사시에 지적을 하고 여기에 대한 대안을 내서 시의회에 보고를 하라고 했습니다. 그러면 이런 중대한 일을 아직 시장님한테 보고를 안했습니까? 시장님께서 오늘 이 자리는 시정질문 자리입니다. 그럼 시장님이 기본적인 것은 알고 있어야죠. 안그렇습니까?
욱현

장욱현영주시장

의원님, 답변을 제가 아는 한 드리겠습니다. 행정사무감사시에 지적된 내용을... 지적을 했다는 것은 제가 보고를 받았습니다. 그리고 현장에 의원님들이 가서 보기도 하고 이렇게 하셨다는 이야기를 듣고 제가 현장에 나가서 살펴보고 또, 실제 현재 위탁을 받고 있는 관계자분들 하고도 의견을 나누고 했었습니다. 그러나 제가 담당과장에게 답변을 보충하라고 한 내용은 시기적으로 예를 들면, 언제 어떻게 돼서, 언제 어떻게 됐느냐 하는 부분을 제가 기억하지 못하기 때문에 담당과장이 좀 답변하라고 그런 겁니다.

이재형의원

자, 시장님, 장애인복지관 관련해서 제가 더 이상 다른 질문은 하지 않겠습니다. 그러나 이것만 짚고 넘어가야 될 것 같습니다. 지금 이 건물이 제 시정질문에도 되어 있지만 짧게는 50년을 가야 되는 건물입니다. 그런데 지금 벌써 장애인복지관을 일반 시민분들이 찾아가서 살펴보고 하는 이야기가 건물이 왜 이렇게 됐습니까? 라고 벌써 의문을 제기하는 분들이 많습니다. 일반인들도 아니고 장애인분들이 사용해야 될 공간인데 가장 쾌적하고 생활하는데 아무런 불편함이 없도록 지어져야 될 건물임에도 불구하고 70억원이라는 예산을 들여서 이렇게 막대한 추가예산이 불필요하다라고 감리회사에서 검토의견까지 송부한 이런 사안이 있었는데도 불구하고 실질적으로 장애인분들이 불편해 하는게 뭔지 간과를 한 채, 외형적으로 공사비만 증액을 시켜서 공사를 한 그런 잘못에 대한 행정력, 여기 대한 책임을 어떻게 지실 거고, 어떻게 앞으로 할 것인지, 그 다음에 이 장애인시설을 이 상태로 우리 영주시 장애인들한테 민간위탁을 하실 것인지, 거기 대한 답변을 부탁드리겠습니다.
욱현

장욱현영주시장

의원님, 여러 가지 걱정하시는 부분은 충분히 이해가 됩니다. 그러나 이것이 방금 제가, 또 담당과장이 설명을 드린 대로 이건 외형을 중시해서 공사비가 증액된 것이 아니고, 말씀드린대로 공사를 하다 보니 지하수가 예상 외로 많이 나와서 특수공법으로 차수벽을 만드느냐고 예산이 추가 되었고요. 또 하나는 소방법이 강화되면서 제연설비를 갖추어야 되기 때문에, 그것 때문에 천정이 20cm 낮아진 것입니다. 어디 외형 때문에, 외형을 중시해서, 외형만 보고 간 것이 아니라는 점을 분명히 말씀드리고, 저는 이렇습니다. 이 시설, 실제로 운영 중에 있는 수탁업체 책임자와 담당자들하고 충분히 좀 더 논의하고 검토를 하겠습니다. 그래서 운영과정에서 특별히 문제가 생기면 보완하도록 그렇게 해 나가겠습니다.

이재형의원

본 의원은 시장님께서 지금 답변하신 안에 대해서 구체적인 답변을 원했습니다. 그러나 일단 사용 주체인 장애인들과의 협의를 통해서 그 분들이 사용하는데 있어서 한치의 불편함이 없는 그런 시설이 될 수 있게끔 한번 더 신경 써주시고, 담당 부서는 그 시설에 좀 더 세심한 관심과 배려를 부탁드리겠습니다. 두 번째 보충질문을 드리겠습니다. 다음장 한번 넘겨보세요. 이게 지금 어디인지는 제가 말씀은 안드리겠습니다. 현재 영주시에서 민간위탁을 주고 있는 시설물입니다. 보시다시피 창호지가 다 떨어져 있습니다. 다음장 넘겨보세요. 자, 이 뒷면에는 쓰레기와 먹다 남은 빈병, 폐휴지가 방치가 되어 있고, 중요한게 지금 본 의원이 깜짝 놀란게 이 부분입니다. 이거 혹시 확대되나요? 자, 여기에 뭐가 있냐 하면 폐박스, 번개탄, 가스통, 일회용 가스, 가스통 끝에 노즐이 달려 있어요. 언제든지 라이트로 불만 붙이면 아주... 여기 눈도 있죠? 겨울철에 따뜻하게 불을 쬘 수 있는 아주 우수한 공간으로 활용을 할 수 있습니다. 그런데 한가지가 여기 보시면 문이 개방이 다 되어 있어요. 그러면 이 길을 지나다가도 행려자나 이런 분들 뿐만 아니고, 불량 청소년이나 이런 분들, 아니면 진짜 악의적인 어떤 그런 생각을 갖고 들어와서 여기에 불을 붙였으면 이거 전부 목조건물입니다. 국비와 시비들여서 증축한지 얼마 안됐습니다. 그런데 관리를 이렇게 합니까? 시장님께서 답변에는 철저한 수시 지도 감독을 통하여 투명하고 효율적인 민간위탁이 될 수 있도록 최선을 다하겠다고 했는데 최선을 다한 부분이 이렇게 된 것입니까? 여기에 대해서 시장님 답변해 주십시오.
욱현

장욱현영주시장

나름대로는 우리 관리부서에서 시설들을 열심히 관리도 하고 주기적으로 점검도 하고 합니다만 저 시설에 저렇게 쓰레기가 방치되고 하는 부분은 정말 관리 소홀이라 아니할 수가 없습니다. 이 자리를 빌어서 죄송하다는 말씀을 드리고, 다만 좀 더 앞으로 관리를 철저히 할 수 있도록 관리 감독을 좀 더 강화해 나가겠다는 말씀을 드립니다.

이재형의원

본 의원이 민간위탁시설 몇 군데를 다녔는데 대표적으로 한군데만 제가 이렇게 찍은 것입니다. 전반적으로 현재 영주시에서 민간위탁을 주고 있는 관리 시설물에 대해서 다시 한번 더 철저한 관리가 필요하다. 본 의원 은 이렇게 판단했습니다. 더 철저한 관리를 부탁을 드리겠습니다.
욱현

장욱현영주시장

잘 알겠습니다.

이재형의원

그 다음에 세 번째 제가 보충질문을 드리겠습니다. 시장님 답변에 보면 민간위탁시설에 대한 경미한 수리 기준이 영주시 만간위탁 조례에 보면 유지보수, 그러니까 수리시설 보수에 대한 민간위탁을 준 건물, 그리고 시설에 대한 하자가 발생했을 때 경미한 수리는 민간위탁 수탁자가 하고 그리고 그 외에 경미한 수리가 아닌 그런 건에 대해서는 위탁자가 한다라고 되어 있습니다. 맞죠? 시장님 맞습니까?
욱현

장욱현영주시장

예, 일반적으로는 그렇습니다.

이재형의원

그런데 지금 본 의원이 왜 이 질문을 드리냐 하면 제6대 제177회 제2차 본회의 2013년 6월 24일 황병직 시의원이 똑같이 경미한 수리에 대한 기준이 뭐냐고 시정질문을 한 적이 있습니다. 거기에 그때 당시에 김진영 부시장님 답변이... 황병직 의원이 “경미한 수리 보수의 기준이 뭡니까?” 라고 질문을 했습니다. 거기에 답변이 “공사비가 최소한 1백만원미만의 각종 그러한 시설이라든가 이런 것을 보수하고 수리하는 것을 이야기하고, 또, 그 이상의 금액이 들어가는 시설비는 시에서 하겠다.” 라고 답변을 했습니다. 그런데 아직까지... 2013년 6월 24일날 시정질문에 대한 답은 이렇게 긍정적으로 했습니다. 그러나 지금까지 경미한 수리에 대한 기준, 지금 조례, 영주시 민간위탁 조례뿐이 아니고, 협약서 거기에 대해서 투명하게 경미한 수리에 대한 금액, 지금 한건 이라도 지금 명시가 된 것이 있습니까?
욱현

장욱현영주시장

사실 조례로 일반화 하기는 어려움이 있을 겁니다. 왜냐하면 우리가 위탁하는 시설의 종류, 시설의 형태에 따라서 경미하냐? 중하냐? 기준을 설정하는 것이 조례로 일반화 하는 것이 어렵다고 저는 판단하고요. 다만, 각 시설에 대한 위탁 계약을 할 때 그 계약서에 그 시설의 유형이나 성질이나 종류에 따라서 이렇게 구체화 시켜 놓는 것이 바람직하다 이런 생각을 합니다.

이재형의원

시장님, 이 수탁자는요. 수익을 냅니다. 그죠? 수익을 내기 위해서 수탁을 받았습니다. 그러면 시장님 답변에 일괄적으로 기준을 정하기 어렵다고 되어 있습니다. 왜 못 정합니까? 금액으로 정하면 됩니다. 그리고 2013년도에 김진영 부시장님께서 1백만원이하는 경미한 수리로 보고 거기에 대한 대책을 강구를 해서 하겠다. 라고 시정질문에 답변을 했습니다. 그런데 지금까지 아직도 3년, 4년이라는 시간이 흘러가는데도 거기에 대한 각 실과에서 여기에 대한 충분한 검토도 한번도 없었고, 이게 지금 말이 됩니까? 그리고 한가지 예를 들면, 2016년 예산에 선비문화수련원 방충망교체, 도배장판... 방충망 교체가 경미한 수리입니까? 아닙니까? 시장님. 이런 것까지 시에서 일괄적으로 사업비를 한군데 묶어서 올렸습니다. 이렇게 관리를 하는데 이게 혈세 낭비 아닙니까? 시장님 답변해 주십시오.
욱현

장욱현영주시장

경미한 수리다. 아니다. 하는 것은 제가 방금 말씀드린 대로 시설의 종류에 따라서 저는 다르다고 봅니다. 그래서 이를 조례나 규칙으로 일반화 하는 것은 바람직하지 않고, 다만 그 시설의 종류에 따라서 우리가 협약을 할 때 예를 들어서, 관리자로써 수탁자가 주의 업무를 다하지 안해서 생기는 그런 수리의 경우에는 수탁자가 하는 것이 바람직하고요. 그러지 않고 이것이 예를 들면, 내구성에 한계에 이르러서 교체를 해야 된다든지 이런 것들은 위탁자가 하는 것이 맞다고 봅니다. 저는.

이재형의원

그러니까 시장님 말씀은 내구성 한계, 그 다음에 어떤 사용기간이 지나서 하는 것은 당연히 위탁자가 하는게 맞습니다. 그러나 2013년도에 그런 언급이 있었고, 거기에 대한 검토를 하겠다라는 답변을 했는데 그러면 시정질문을 하면서 답은 답대로 그냥 끝나고, 행정력은 그냥 행정력대로 일회성으로 그냥 끝내는 것은 아니지 않습니까?
욱현

장욱현영주시장

그 부분에 답변은 왜 그런 답변을 했는지 제가 구체적으로 지금 알지는 못합니다만...

이재형의원

바로 그게요. 바로 그게 영주시 현실입니다.

김현익의장

이재형 의원님, 발언 시간이 좀 많이 지났습니다. 보충질문 시간을 좀 지켜주시기 바랍니다.

이재형의원

하여튼 경미한 수리에 대한 기준, 명확하게 금액으로 산정해 놓는 것이 본 의원은 맞다고 판단이 됩니다. 한번 검토해 보시기 바랍니다.
욱현

장욱현영주시장

그 부분은 제가 검토를 한번 해보겠습니다.

이재형의원

예, 그 다음에 간략하게 마지막 보충질의 하겠습니다. 여기는 어디인지 아시죠? 자, 재난홍보 전광판 설치하는 장소입니다. 본 의원이 재난홍보 전광판 영주시의회 간담회시에 담당과장님이 보고를 할 때는 저 전광판 5억5천만원 시비를 들여서 양쪽 앞뒷면 전체 LED로 하겠다라고 이야기를 했고, 그 다음에 장소 시민운동장 앞, 서천변, 남부육거리 그 세군데 중에 가장 필요하고 적절하다고 하는 공간에 설치하겠다고 틀림없이 저희 간담회에서 이야기를 했습니다. 그런데 본 의원이 지금 봤을 때 저기 보시면 한쪽면은 그냥 사진입니다. 그 다음 뒷면은 풍기쪽에서 내려오는 방향 우측사진입니다. 저기는 지금 LED로 설치를 하고 있습니다. 그런데 잘 보시면 저기 좌우에 지금 전봇대 수없이 묻혀 있습니다. 그 다음 저기 방향이 내리막 방향, 그 다음 앞에 바로 신호등이 있습니다. 운전하면서 신호등도 봐야 되고, 그 다음 뒤에 전광판도 혹시 재난상황이 발생했을 때 그걸 봐야 되는데 과연 운전자가 운전하면서 사고가 나면 저기에 대한 책임은 어떻게 지실 겁니까? 위치 선정이 당초에 본 의원은 저기가 왜 됐는지 조금 의아스러운데 영주시민들이 가장 많이 사용하는 공간이 어디냐 하면, 시장님께서도 잘 아시지만 서천강변입니다. 봄, 여름, 가을, 심지어 겨울 지금 추운데도 거기 시민분들 운동 나오십니다. 그런데 봄, 여름, 가을에는 행사뿐이 아니고, 서천강변에 영주시민들 거의 대다수가 지금 거기에 산책을 하고 있습니다. 그 와중에서 혹시나 경주와 같은 지진이 났다든지 안전사고가 났을 때 재난상황이 발생 했을 때 저 전광판을 보고 빨리 신속히 대피할 수 있는 그런 장소가 서천이라고 우리 의회에서 본 의원뿐만 아니라 다른 의원들도 몇 몇은 그렇게 이야기를 했었고, 왜 장소가 저기에 됐어야 하며, 더군다나 방향이 LED방향이 시에서 풍기쪽으로 가는쪽으로 설치가 됐으면 그나마 제가 이해를 하겠습니다. 그러나 사진은 영주시에서 풍기방향으로 사진만 저렇게 112, 119 신고하는 안전신고하는 저 사진만 걸려져 있고, 실질적으로 외부에서 들어오는 방향에다 LED를 지금 설치를 한다고 되어 있습니다. 저건 본 의원이 봤을 때 도저히 이해가 안갑니다. 거기에 대해서 시장님께서 마지막 보충질문이니까 성실하게 답변해 주시기 바랍니다.
욱현

장욱현영주시장

양면 LED로 하면 더 훨씬 좋죠. 그런데 아마 2억원정도 더 추가가 된다고 합니다. 예산제약 때문에 한면 밖에 못했다는 말씀을 드리고요. 그 다음 위치 부분은 그간에 여러 곳을 검토를 했습니다. 의원님 말씀 하셨다시피 운동장, 일부 역광장, 서천변 이렇게 검토를 했는데 그래도 차량 통행이 많은 곳, 그래서 많은 시민들에게 노출 될 수 있는 곳을 선정했다고 판단합니다.

이재형의원

어차피 지금 저 위치에 설치가, 본 의원이 봤을 때 거의 70%, 80% 다 된 걸로 알고 있습니다. 그러나 저기 2차적인 사고 났을 때 어떻게 할 것인지 시장님께서는 대책을 세워주시길 바라고, 본 의원 보충질문은 여기서 마치겠습니다. 시장님! 장시간 본 의원 질문에 대해서 답변하시느냐고 고생 많으셨습니다. 이상입니다.

김현익의장

이재형 의원님 수고하셨습니다. 보충질문 하실 다른 의원님 계십니까? 황윤점 의원님 질의하여 주시기 바랍니다.
윤점

황윤점의원

장욱현 시장님, 이재형 의원 시정질문에 대한 시장님의 답변 내용에 대해 보충 질의를 하겠습니다. 실은 시장님께서는 2014년 11월에 휴천3동 삼각지 마을에 장애인복지회관을 짓는데 사업비가 얼마라고 하셨죠? 사업비가요?
욱현

장욱현영주시장

사업비가 지금 증액이 돼서 70억원입니다.
윤점

황윤점의원

70억원이죠?
그러면 처음에는 이게 국비와 지방비가 5:5 였죠?
욱현

장욱현영주시장

정확하게 지금 기억이 안납니다만, 예.
윤점

황윤점의원

복권기금 27억원이고, 분권예산이 3억원이고 이래서 30억원이고, 그 다음에 지방비가 30억원 해서 5:5로 계획이 되었습니다. 그러면 10억원이 증가된 것은 아까도 말씀하셨듯이 소방법, 제연시설 닥트시설하고 그 다음에 시트파일, 물 때문에 이렇게 해서 10억원이 증액이 됐다 했습니다.
욱현

장욱현영주시장

그렇습니다. 예.
윤점

황윤점의원

그러면 이 10억원은 순수 시비입니다.
순수 시비고요. 그러면 시장님 생각하시기에 거기는 원래 물이 많이 나는 곳입니다. 그러면 사전에 얼마나 물이 난다는거는... 조사를 사전에 못했다는 결론이 아닙니까? 그 다음에 또 소방법 역시, 보통 건물도 요사이는 좀 높게 짓습니다. 그런데 특히나 이런 공공건물이고 큰 건물에 이렇게 애당초 2m40cm라는 높이를 가지고 또 제연시설 때문에 2m20cm로 됐다 하는 것은 너무나 이거는 납득이 안갑니다. 그래서 시장님 생각하시기에 그 두가지 건이 충분하게 사전에 조사가 되었다면... 되지 못한 그런 점이 있다고 생각 안하시는지요?
욱현

장욱현영주시장

아마 저도 그런 생각을 좀 합니다. 예를 들어서, 지하수 문제는 제가 보고 받기로도 그렇습니다. 그 쪽이 물이 좀 있는 곳으로는 이해는 했지만, 실제로 공사를 해보니까 지하수가 엄청 많아서 그냥 보통 공법, 당초 설계대로 해서는 도저히 불가능하다. 그래서 불가피하게 증액이 된 걸로 알고 있고요. 그러니까 미리 탐사를 다 해가지고 파보고 이렇게 하지 못한 점은 있는 거죠. 제연설비 관계는 보시다시피 2015년, 작년 1월달에 법이 개정되고 6개월 후에 시행령이 개정이 돼서 시행이 됐으니까 그 이전에 공사를 처음에 설계할 당시에는 그렇게 강화된 규정이 아니었습니다. 그래서 아마 이건 또 다소 불가피한 점이 없지 않았나? 저는 이렇게 봅니다.
윤점

황윤점의원

예, 저는 생각하기에 이게 좀 더... 그쪽에는 물이 많이 나는 걸 영주시민이면 다 압니다. 아는데 이게 사전에 충분히 검토가 되지 않았다는 것, 그 다음에 제연설비도 이게 공공건물이기 때문에 처음부터 높이가 너무 늦게 책정되었다는 것 이런 것 등으로 인해서 실은 시비가 10억원이상 소요하게 되었습니다. 그지요. 실은 저희 시의회에서는 몇백만원아니라 몇십만원 가지고도 의원들끼리 마음 상해 가면서 까지 고심하고 이렇게 예산을 논의하는데 이 10억원이면 적은 돈이 아닌데, 이렇게 사전조사 없이 이런 식으로 해서 되겠는가? 그 뒤에 이 건물이 충분히 아, 이게 좋다. 이렇게 드는게 아니고, 문제점이 지금 많이 나왔지 않습니까? 이재형 의원께서 보고한 바와 시민들이 그렇게 이야기 하는 것 보면 그쪽에 완전히 전산실과 관장 근무실은 그게 감방보다도 더 합니다. 구멍 조금한데 채광도 없고, 그런데서 근무하게 되는 현실인데 이런 것들은 실은 사전에 좀 아주 사전조사가 불충분했다고 생각을 하거든요. 그래서 지금 앞으로 이게 사용을 하면 더 문제점이 나오리라고 생각을 합니다. 그래서 이 모든 것들이 그렇게 됐기 때문에 이렇게 되었고 하는 변명으로 밖에 저희들은 들리지 않습니다. 앞으로 질 건물들도 많을 거고, 또 시공할 것이 많을 건데 이게 그때 그때 가서 해결 할 문제가 아니라 사전에 아주 깊은 조사와 모든 것이 동반되어야 한다는 생각을 해봅니다. 시장님, 그렇게 생각안하십니까?
욱현

장욱현영주시장

예, 황윤점 의원님 말씀 충분히 저도 공감이 갑니다. 그래도 앞으로는... 제가 보기에는 이 지역 전체가 다소 제한적 이었어요. 예를 들어, 녹지라서 건폐율을, 지금 건폐율 최대한 해서 저렇게 됐는데, 예를 들어 조금 높여 버리면 이게 건폐율에 문제가 되는 거예요. 이게. 그런 측면이 그러니까 밑에는 물이 예상했던 것보다 더 많이 나왔고, 위로 올리면 건폐율 문제로 지상 건물이 되어 버리니까 그런 문제가 있고 했던 점이 이 지역의 지역적인 한계가 있었다는 점을 먼저 말씀을 드리고, 그렇다 하더라도 미리미리 좀 사전 조사가 부족하지 않았나? 이런 점은 앞으로는 좀 더 사전조사를 철저히 해서 다른 사업이라도 공사를 해야 되겠다는 생각을 가집니다.
윤점

황윤점의원

예, 시장님. 실은 이거 개인이 이렇게 했다면 부도납니다. 그 다음에 그때 그때 사안이 이랬기 때문에 이랬다는 것은 그거는 통하지 않습니다. 그지요. 그래서 너무 쉽게 생각을 하는데서 문제가 생기지 않았나? 이런 생각이 들었습니다. 예, 이상입니다.

김현익의장

황윤점 의원님 수고하셨습니다. 전영탁 의원님 질의하여 주시기 바랍니다.

전영탁의원

시장님, 전영탁 의원입니다. 시장님, 금방 황윤점 의원님 질의 하셨는 부분, 지상으로 올라갔을 때 건폐율이 맞지 않는다는 부분은 시장님이 어떤 보고를 받으셨는지 모르지만 그건 잘못된 답입니다. 건폐율을 적용하는 건 지하에는 건폐율이 적용 안됩니다. 근데 건물이 1/2 이상이 지하로 들어가면 건폐율 적용이 안되는데 그 건물은 지금 상태에서 m 50 가까이 더 올려도 건폐율 적용 안받습니다. 시장님 보고를 잘못 받으셨는지 그 부분은 시장님 잘못 대답하신 것 같습니다.
시장님 설계변경시 10%이상 단가가 인상이 되면 지방자치단체장 승인 받는 것 아시죠? 그럼 이 부분에 대해서 1차, 2차 변경시 시장님 다 승인 하신 것 맞죠?
욱현

장욱현영주시장

그럼요.

전영탁의원

그럼, 시장님이 이 변경을 할 때 분명하게 시장님이 변경사유에 대해서 분명히 다 알고 계신다. 맞죠?
욱현

장욱현영주시장

제가 지금 설명드린 대로 그런 내용으로 알고 있습니다.

전영탁의원

당초에 관급자재를 포함하지 않고 당초에 설계 계약금액이 30억5천5백만원이었습니다.
그런데 1차 변경하면서 39억3천2백만원으로 변경이 되었습니다. 그리고 2차 변경하면서 46억3천9백만원으로 변경되어 갖고 변경 금액이 한 66%정도 변경이 되었어요. 인상이. 공사금액에 66%입니다. 적은 1천만원, 2천만원짜리 공사가 아니고 30억짜리 공사에 66%정도가 변경이 됐는데 여기에 대해서 단순하게 아까 대책회의와 전문가 자문을 받으셨다 그랬는데 자, 당초 시트파일하고 어스앵커 시공 변경하는데 8억7천6백만원 변경했습니다. 맞죠? 시장님.
이때 시공회사에서 실정보고한 것 있습니다. 시장님 보셨습니까?
욱현

장욱현영주시장

실정보고가 내용이 뭐죠? 내용이?

전영탁의원

2.4m에서 지하 수위가 올라왔고, 2.6m에서 지하 수위가 올라왔다는 시공회사측의 실정보고입니다. 그래서 시트파일하고 어스앵커를 시공해야만이 시공할 수 있다는 시공회사 실정보고가 올라 왔습니다. 그 소요 경비가 8억7천만원입니다. 근데, 영주시에서 단순하게 2.4m에서 지하 수위가 올라오고, 2.6m에서 지하 수위가 올라 왔는데 시공회사에서 요구한 시트파일에 대해서만 대책회의를 했습니다. 맞죠? 맞습니까? 아닙니까?
욱현

장욱현영주시장

시트파일, 다른 회의를 했는지는 제가 기억이 잘나지 않는데...

전영탁의원

지금 저희들이 감사하면서 서류를 검토해본 결과 전혀 없었고, 그리고 또 여기서 대책 회의를 하기 전에 감리단에서 보고를 한게 있습니다. 감리단의 보고는 공사비가 너무 많이 드니까 토류벽, 에이치 빔을 박아갖고 사이에 나무를 끼우는게 있죠. 토류벽입니다. 그게 시공비가 엄청 쌉니다. 그걸 시공 후 현장 여건을 봐가면서 시공을 하는 것이 타당하다. 의견을 냈습니다. 근데 이 의견 일방적으로 무시된 것 맞죠?
욱현

장욱현영주시장

예, 우리 담당 과장이 좀 답변을 하도록 했으면 좋겠습니다.

전영탁의원

시장님, 이거는 대책회의를 했었다면 시장님이 알고 계셔야 하는 문제 아닙니까?
욱현

장욱현영주시장

대책회의는 제가 한게 아니고, 대책회의를 하고 보고를 받았을 뿐입니다.

전영탁의원

됐습니다. 담당과장님 대답 저번에 감사시 받았습니다. 그런데 이 의견이 무시되고, 업체 의견만 일방적으로 반영됐다. 그거는 시장님 인정하시죠? 감리단의 의견은 무시가 됐고, 업체 의견만 일방적으로 받아 들여서 변경하였다.
욱현

장욱현영주시장

그 부분도 우리 담당 과장이 답변했으면 좋겠습니다.

전영탁의원

아니, 현상이 지금 그렇잖아요?
욱현

장욱현영주시장

아니, 현상이 그런지 아닌지는 제가 정확히 파악을 못했으니까.

전영탁의원

담당과장님 답해 주십시오.
신흠

강신흠사회복지과장

예, 그때 6월 26일 당시에 대책회의 현장에서 6월 12일 굴착을 했는데 그때 당시에 감리라든지 모든 현장 공사감독, 현장소장, 관련담당 공무원해서 전부다 모여서 시추작업을 봤습니다. 봤고, 거기에 따라서 물의 양이 너무 많이 나온다. 그래가지고 아까 토류 공법, 아까 토류관 공법 말씀 하셨는데 그 토류관 공법으로는 더 이상 공사를 시행할 수 없다. 그런 결론이 도출됐습니다. 그러면 아까 말씀 드린 것처럼 전문가분의 어떤 자문을 좀 받자. 그런 결론이 났었습니다.

전영탁의원

과장님 됐습니다. 자, 제가 왜 이 질문을 드렸느냐? 지금 지하로 들어가는 건물이 지방고에서 2m95cm입니다. 건물 밑바닥이. 지금 영주시에서는 시공사에서 주장하는 공사비 증액에 대해서만 논의를 했지. 건물에 대한 안전성에 대해서는 논의를 한번도 해본 적이 없다. 분명한거는. 2m40cm에서 지하수가 나왔으면 2m95cm가 건물바닥 같으면 지하수가 고인다고 상식적으로 생각이 됩니까? 안됩니까? 시장님.
욱현

장욱현영주시장

전문가가 아니라서 그 부분은 잘 모르겠네요. 그 부분은.

전영탁의원

아니, 전문가를 떠나서 상식적으로 생각해서 2m40cm에서 지하수가 나왔어요. 그럼 건물바닥이 2m95cm입니다. 같은 지방고에서 내려가는게, 지금 땅에서 내려가는 면적이 높이가 2m40cm에서 지하수가 나왔다는 이야기입니다. 그러면 우리가 건물이 세우는 지하 1층 바닥이 2m95cm입니다. 설계상. 레벨이 내려가는게. 그러면 2m40cm에 지하수가 나오면 2m95cm에는 물이 고인다고 판단됩니까? 안됩니까?
욱현

장욱현영주시장

글쎄, 제가 솔직하게 말씀 드려서 몇m의 지하 건물이 2m90cm으로 내려가지는 이 부분을 시장이 판단해가지고 물이 나올 것이다. 이렇게 판단 할 수 없었다는 상황을 말씀 드립니다.

전영탁의원

시장님, 아까 대책회의 하셨다 하시지 않았습니까?
욱현

장욱현영주시장

대책회의는 제가 한게 아니고요. 담당실무 부서에서 했고, 그 결과 이렇게 하는 것이 좋겠다는 건의를 받았습니다.

전영탁의원

자, 대책회의에서 공사경비 증액만을 논의 했다. 맞죠? 시장님 지금 판단에서?
욱현

장욱현영주시장

공사비 증액만이 아니고, 위험성, 안전성을 검토를 했겠죠.

전영탁의원

건물을 짓는 공사 하는 사람들 안정성만 봤지. 건물에 대한 안전성에 대해서는 아무 검토가 없었지 않습니까? 제가 감사 서류를 봐도 거기에 대한 검토가 하나도 없었습니다.
욱현

장욱현영주시장

아니, 건설의 안정성을 검토를 할 때 당연히 건물의 안전성도 검토가 안되겠습니까? 어떻게 짓는데 공사하는데만 위험을 검토했겠습니까?

전영탁의원

그러면 시장님, 2m95cm가 내려간다. 그리고 지하수가 2m40cm에서 나왔다. 그러면 기본적으로 우리가 기본적으로 설계를 하고 시공을 하는 사람 입장에서 건물을 높일 것인가 지하 수위보다 높일 것인가, 아니면 그대로 갔을 때 지하 저수탱크를 만들어서 펌핑을 해 올릴 것인가, 그런 대책은 기본적으로 있어야 되는 것 아닙니까? 시장님.
욱현

장욱현영주시장

아마 펌핑 같은 것 다 검토를 했지 않겠어요?

전영탁의원

지금 펌핑 시설 없습니다.
욱현

장욱현영주시장

아니, 펌핑을 할 것이냐, 말 것이냐 그러니까 펌핑으로 해야 되느냐 저는 이런 이야기는 들은 것 같아요. 펌핑으로는 한계가 있기 때문에 이런 공법을 택해야 된다고 저는 들었습니다.

전영탁의원

아니, 건물을 다 지었을 때 다 지면 분명히 홍수시 지하수가 올라온다고 보고 기존도 지금 이 상태라면 2m40cm에서 지하 수위가 나타났다 하면 2m90cm을 파고, 지금 행정복지위원들이 현장에 갔을 때 분명히 3m30cm정도 팠는데 물기가 없었어요. 현장에. 그런데 이 부분을 제가 왜 시장님께 질의를 드리냐 하면 3m30cm를 파도 현장에 갔을 때 물기가 없었어요. 지금 시공하느냐고 3m30cm까지 팠더라고요. 근데 2m40cm에서 지하 수위가 올라왔다. 이게 시공회사의 실정보고입니다. 그리고 거기 기준에 의해서 지금 이 시트파일이 시공되는 과정까지 왔습니다.
욱현

장욱현영주시장

그러니까 전의원님 말씀은 2m40cm에 실제로 지하수가 안나왔는데, 나왔다고 주장한다는 이야기예요?

전영탁의원

아니, 나왔는지 안나왔는지는 그거는 제가 확인을 안했는데, 실정보고 상에 2m40cm에 지하수가 나왔다고 서류상 있습니다.
욱현

장욱현영주시장

글쎄, 그러니까 전의원님 주장은 그런 것 아니에요. 3m 밑으로도 팠는데 지하수가 안나왔었는데...

전영탁의원

지금 우리가 행정복지위원들이 현장 방문을 했을 때.
욱현

장욱현영주시장

언제 방문하신거죠? 그게? 며칠전 얼마 전에 한 거예요?

전영탁의원

11월...

장성태의원

의장님! 의사진행 발언있습니다.

김현익의장

지금 전영탁 의원이 발언을 마치고 그렇게 하십시오. 장성태 의원님.

전영탁의원

그러니 제가 이 질문을 드리는 이유는 자, 누구의 잘잘못을 따지자는 이거 보다는 시공회사에서 영주시에다가 과다 설계를 요구했다. 분명한 것은 3m 이상 지점에서도 지하수가 안나오고 있고, 현 상황에서... 그러면 과다 설계를 요구를 했다고 본 의원은 판단을 하는데 시장님 생각은 어떠십니까?
욱현

장욱현영주시장

뭐 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 혹시 그런 일이 있다면 정말 감사를 통해서라도 다시 밝혀야 될 일이라고 생각합니다.

전영탁의원

결과적으로 지금 봐서는 3m이상을 팠는데도 지하 수위가...
욱현

장욱현영주시장

아니, 그러니까 조금 전에 제가 분명히 물은게 그거예요. 예를 들어, 전의원님이 지난번 행정복지위원회 가서 보셨을 때 3m30cm에서 물이 안나오는걸 뭘로 확인 했죠?

전영탁의원

현장을 그렇게 파났지 않습니까? 지금 내려가는 길이...
욱현

장욱현영주시장

아니, 그거는 예를 들어서 지금 시트파일 시공을 해서 안 나올 수도 있는 것 아닙니까?

전영탁의원

시트파일을 박아놓고 사장시킵니까?
욱현

장욱현영주시장

그 부분을...

전영탁의원

아니, 시장님 시트파일을 박아서 사장시킵니까?
욱현

장욱현영주시장

사장을 시키다니 무슨 말씀이에요? 그게?

전영탁의원

거기 그냥 묻어 둡니까?
욱현

장욱현영주시장

아니, 공법에 대해 잘 모르겠습니다. 그러나 지하수를... 우리 전의원님이 사실 건설쪽에 일을 하시니까 잘 아시겠지만 저는 사실 솔직히 말해서 그게 무슨 공법이 어떻게 돼가지고 되는지 그거는 잘 모릅니다. 솔직히.

전영탁의원

알겠습니다.

김현익의장

전영탁 의원님, 시간이 많이 지났습니다. 간략하게 요지만 질문해 주시기 바랍니다.

전영탁의원

2차 설계변경 부분 잠깐 말씀드리겠습니다. 2차에는 지열시스템하고 제연설비 변경했습니다. 그죠? 지열시스템은 관급을 사급으로 했습니다. 영주시에서 관급을 사급으로 변경한게 몇 건이나 있습니까? 시장님.
욱현

장욱현영주시장

구체적으로 조사해서 나중에 보고 드리겠습니다.

전영탁의원

알겠습니다. 그리고 제연설비는 소방법에 의해서 소방설비업체하고 계약이 되어야 하는 것입니까? 건축업체하고 계약이 되어야 되는 것입니까?
욱현

장욱현영주시장

전문적인 내용은 우리 해당과장이 답변하도록 해주시면 고맙겠습니다.

전영탁의원

과장님, 답변 한번 해봐 주십시오.
신흠

강신흠사회복지과장

예, 소방시설은 소방관련 업체하고 해야 되는 걸로 알고 있습니다.

전영탁의원

소방관련 업체하고 계약하는게 맞죠? 소방관련 업체하고 해야 되는게 맞는데, 건축업체하고 계약이 됐다. 견적도 소방업체에 견적을 받았다. 그런데 계약은 건축업체하고 계약이 됐다. 그리고 원가심사에서 삭제된 내용이 설계변경시 반영된 부분들 이런 부분들에 대한 명확한 자료가 없습니다. 하여간 시장님, 왜 이런 문제가 붉어졌느냐 사실상 시의 감독자, 솔직한 이야기로 영주시에 문제점이 뭐냐? 이 큰 건물을 짓는데 영주시 감독이 초임자 내지 근무경력이 얼마되지 않는 사람들로 대부분이 편성 되었었다. 그래서 경험부족에 의해서 감독소홀이 문제점이 있다. 시장님, 앞으로 이 부분에 대해서 좀 영주시에서 조금 금액상으로 큰 공사, 이런 부분에 감독에 대해서 조금 7급이라면 진급할 수 있는 사람이라든가 아니면 6급정도에서 좀 감독이 되었었다면 이런 문제가 사전에 방지가 되지 않았겠나? 전부 감독을 보면 전부 초임자이에요.
욱현

장욱현영주시장

그건 아마 우리시의 인력 사정이 여유치 못해서 그런 걸로 저는 이해를 합니다. 왜 기왕이면 큰 공사, 중요한 공사에 능력있고, 경력 있는 분을 배치하는거는 바람직하죠. 그러나 시 관내에 여러 공사가 시행중이니 다 그런 분들로만 배치할 수 없어서 그렇게 되지 않았나 그렇게 판단이 됩니다.

전영탁의원

시장님, 그런 부분을 이야기하시지만 본 의원이 알아본 바로는 대부분의 공사들이 초임자들 그리고, 이게 건축과에서 시행되는 공사는 아니고, 꼭 보면 타과에서 시행되는 쉽게 말해, 여기 같으면 주민생활지원과라든가 이런데서 시행되는 공사들 이래 보면 대부분이 초임자들 위주로 감독이 배치되어 있다. 그 부분을 한번 시장님 살피셔 갖고 그런 부분들도 좀 경험있고, 사실 이게 건물 2〜3층 올릴 수 있었던 부분들도 경험이 있었다면 충분히 사전에 할 수 있었던 일입니다. 돈이 솔직한 이야기로 공사금액 60~70%가 더 들어갔다는 그런 문제도 문제가 되겠지만 일단은 건물이 낮아진 부분에 대해서 전체적인 의견이 그리됐습니다. 시장님이 항상 하시는 말씀이 사후에 검토를 해보겠다고 그러시는데 이게 사전에 검토가 돼갖고 해결 됐으면 이런 문제가 안 생기지 않습니까? 하여간 앞으로 좀 그런 부분들 시장님이 좀 챙기셔갖고 40억, 50억, 30억 이상 되는 공사들 진짜 초임자들이 가갖고 사실 뭘 알겠어요? 경험이 없잖아요? 조금만 경험이 있었던 감독이었다면 건물 3층 올렸으면 아무 문제없었습니다.
욱현

장욱현영주시장

충분히 전의원님 말씀 공감하고, 앞으로 좀 더 세밀히 챙기도록 하겠습니다. 다만, 이 부분을 제가 변명 같습니다만 시장이 공사감독을 누굴 해라. 이렇게 할 정도로 살피기는 어렵다는 말씀을 드리고 다만, 우리 국장, 과장, 부시장까지 이런 부분에 전의원님 말씀하신 내용들을 좀 더 살피도록 그렇게 하겠습니다.

전영탁의원

잘 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

김현익의장

전영탁 의원님 수고하셨습니다. 원활한 의사 진행을 위해서 잠시 정회코자 하는데 이의 없습니까?

이중호의원

있습니다.

김현익의장

그럼 회의를 계속 진행 할까요?
알겠습니다. 더 질문하실 의원님 계십니까? 이중호 의원님 질의하십시오.

이중호의원

시장님, 저 이중호 의원입니다. 본 의원이 의회에 와서 여러 의원들이 의정활동을 하는 걸 많이 봐왔습니다. 특히, 우리 영주시를 위해서 열심히 하는 모습도 보고 했는데 본 위원은 오늘은 아닌 것 같습니다. 이 자리가 행정사무감사 자리도 아니고, 어떤 특정인의 인격을 무시하는 것도 아니고, 공무원들이 잘못하면 잘못했다고 이야기를 하고 분명히 행정사무감사시에 다 이야기 나왔던 것입니다. 이 자리가. 이 이야기 자체가... 그리고 지금 시정질문을 통해서 무엇인가를 우리 의원들이 시장님의 시청집행부에서 뭐 얻어 내야 하는 상황인데 본 위원이 봤을 때는 얻는 것 하나도 없습니다. 잘못된 것 질책만 하는 자리입니다. 이 자리가... 시장님은 앞으로 장애인 복지관을 어떻게 할 것입니까? 뜯고 새로 할 것입니까? 지금 의회에서 의원들이 시정질문을 통해서 이렇게 장애인 복지회관이 잘못 됐다고 이야기하면 당연히 뜯어야죠. 안그렇습니까? 시장님 어떻게 생각하셔요?
욱현

장욱현영주시장

지금 상황에서 뜯을 수 없습니다.

이중호의원

그러면 뜯을 수 없으면 행정사무감사에 지적된 걸 다 토론했던 이야기를 본회의장에 올라와서 이야기 한다는 것은 지금 뭐하는 짓입니까? 이게 지금. 얻어낼 것이 없는 시정질문을 왜 합니까? 기껏 해가지고 공무원들 9급공무원 하지말고 좀 더 노하우가 있는 7급이나 6급이나 감리자를 두고 감독관을 둬서 하는 그 이야기밖에 더 됩니까? 이거는 오늘 본회의에 시정질문하는 자리이지만 행정사무감사 자리로 변질된 것에 대해서...

김현익의장

이중호 의원님, 동료의원님 질의에 약간의 문제가 있더라도 그거는 나중에 말씀하셔야죠. 이 자리에서 시장님한테 질의를 하셔야지. 동료의원한테...

이중호의원

시장님께 얻어 내려고 하잖아. 잘못된게 많으면 장애인 복지관을 뜯어야죠.

김현익의장

시장님에서 질의만 하십시오.

이중호의원

과다 설계에 대한 부분은 분명히 행정사무감사때 다 이야기 했지 않습니까? 본 위원의 생각은 이 사업자체가 2013년부터 시작됐어요. 여기 계시는 분들 5대 의원들 많습니다. 다 책임 있어요. 왜 승인을 해줬습니까? 당초에 분명히 안된다고 이야기했습니다. 그 자리에서. 국토환경디자인사업이라고 가져와가지고 거기는 물이 나고 안된다고 분명히 이야기 했는데 그 승인을 누가 해줬어요? 의회에서 가결시켜 줬지 않습니까? 그런 부분은 행정사무감사에서 짚고 했어야지. 본회의장 와서 잘못 됐다 따지는 것은 동료 의원들을 다 한마디로 욕 보이는 것입니다. 아십니까? 본 의원 생각이 그렇습니다. 자, 2013년도에 했는 사업 자체를 지금까지 들고 와서 그럼 지금까지 의정활동 하면서 의원들 뭐했습니까? 그 자리에 한번도 안가봤어요. 본 위원도.

김현익의장

이중호 의원님, 지금은 시정질문 자리입니다. 의제하고 상관없는 말은 하시면 안되죠.

이중호의원

지금 시장님께 질문하는 겁니다. 본 위원은 뜯으라는 이야기예요. 발언하는데 지금 이게 뭐예요. 본 위원은 봤을 때 이렇게 잘못됐다고 이야기하는 거는 당연히 장애인복지관을 뜯고 처음부터 잘못됐으면 거기에 대한 구상권을 청구하고 새로 지으십시오. 그럴 의향 있으십니까?
욱현

장욱현영주시장

우선 운영해보고 운영과정에서 더 심각한 문제가 나타나면 보완하도록 하겠습니다.

이중호의원

예, 이상입니다.

김현익의장

이중호 의원님 수고하셨습니다. 이영호 의원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의시간이 많이 경과됐기 때문에 간략하게 요지만 질문하여 주시기 바랍니다.

이영호의원

예, 시장님, 이영호 의원입니다. 이재형의원의 시정질의에 대한 답변내용에 대한 몇가지 보충질의를 하겠습니다. 저희들이 지금 장애인복지관에 대해서 많은 질문을 했습니다. 비단 장애인복지관 문제만 아닙니다. 지금 왜 이렇게 질문을 하는지를 동료 의원들은 어떻게 생각하는지 모르지만 지금 우리시에서 건축을 하는 건물이 여러 군데 있습니다. 장애인복지회관은 준공이 됐지요. 노인복지회관은 준공 단계에 와 있습니다. 지금 한국문화테마파크 공사하고 있고요. 그 다음에 문수에 윤도박물관, 또 수영장, 복싱장 앞으로 건축물을 많이 지금 해야 됩니다. 그러기 때문에 오늘 의 질문을 제가 동료 의원들이 질문한 내용을 보면 물론, 행정사무감사때 한 부분도 없지 않아 있습니다. 하지만 앞으로 우리시에서 건축물을 짓는데 대해서 좀 관심을 더 가져 달라는 차원에서 장애인 복지관 건물을 시정 질의를 하는 것 같습니다. 그런데 이 장애인복지관을 하나 놓고 봤을 때 총체적으로 다 부실이라고 저는 생각합니다. 첫째는 지금 공사감독이 몇 번 바뀌었는지 아십니까? 시장님은요. 시장님 공사감독이 몇 번 바뀌었는지 아십니까?
욱현

장욱현영주시장

몇 번이지는 정확하게는 모르겠습니다. 3번인가 바뀌었다고 들었습니다.

이영호의원

공사감독이 다섯 번 바뀌었습니다.
그것도 짧게는 2개월, 3개월 했는 분도 계셔요. 장애인복지회관이 불과 1년 3〜4개월정도 공사를 하는 동안에 공사 감독이 다섯 번이나 바뀌었습니다. 그러니 부실 안날 수 있습니까? 책임 감독을 두든지 어떤 대책을 세우셔야 앞으로 수영장이나 복싱체육관을 지을 때 좀 우리시로 봤을 때는 작품이 안나오겠나? 그런 생각이 듭니다. 앞으로 그런 부분에 대해서 시장님 어떻게 생각하십니까?
욱현

장욱현영주시장

예, 이영호 의원님, 방금 지적하신 공사감독의 잦은 교체, 이 부분에 대해서 저는 이런 생각을 합니다. 사실 가능하면 한 사람이 그 공사를 끝날 때 까지 감독하는 것이 바람직합니다. 그러나 시의 인사가 6월, 12월에 정기인사가 있죠. 정기인사가 있다 보니까 이게 불가피하게 교체가 되는 경우가 있습니다만 하여튼 앞으로는 감독을 더 철저히 할 수 있는 체재로 가도록 그렇게 하겠습니다.

이영호의원

예, 제가 왜 이 말씀을 드리냐 하면 건축과에서 시공하는게 아니고, 건축과에서 관리 감독하는 것도 건축직 한분이 감독을 하지 않습니까? 사실 주무부서가 장애인복지관 같으면 사회복지과고, 노인복지회관은 주민생활지원과입니다.
욱현

장욱현영주시장

그렇죠.

이영호의원

제가 알기로는 사회복지과장님은 복지직이죠? 과장님이.
그리고 팀장이 행정직입니다. 그러면 과장님이 복지직이고, 팀장님이 행정직인데 공사감독이 다섯 바뀌었습니다. 공사가 되겠습니까? 그래가지고? 그런데서 저는 참... 물론, 과장님들은 실과마다, 부서마다 다니시지만 건축에 대해서 아시는 분들도 많을 겁니다. 하지만 전문직이 아니다 보니 과장으로써 할 역할을 건축에 대해서는 다 하지 못한다. 팀장 역시 마찬가지라고 저는 생각합니다.

김현익의장

이영호 의원님, 질의를 간략하게, 시간이 많이 지났습니다.

이영호의원

예, 그리고 두 번째로 위원회에 대해서 제가 동료 의원 시정질문한데 대해서 한가지 말씀드리겠습니다. 지금 우리시에 위원들이 몇 분이나 되시는지는 전체적으로 파악 못하시죠?
욱현

장욱현영주시장

위원회가 몇 개냐?

이영호의원

아니, 위원분들이.
욱현

장욱현영주시장

각종 위원회 위원들이 많죠. 예.

이영호의원

지금 영주에 전체적으로 위원회에 속해 있는 분이 1,500명이 넘습니다.
욱현

장욱현영주시장

예, 1,522명이네요.

이영호의원

1,500명이 넘는데 우리시에 위원회 구성 및 운영에 관한 조례에 보면 공무원, 시의원 외에는 지금 다섯 개 위원회를 초과하도록 못하게 되어 있습니다.
욱현

장욱현영주시장

한명이?

이영호의원

그렇죠.
한분이 다섯 개 위원회 이상은 못하도록 되어 있습니다. 그런데 제가 자료를 받아 봤을 때는 지금 21명이 많게는 14개 위원회에 가입이 되어 있습니다. 이 법개정이 2014년 12월 30일 시행이 됐는데 그 이후에 임명 했는 분들도 엄청나게 많습니다. 이런 부분을 시장님 어떻게 생각하십니까?
욱현

장욱현영주시장

저는 그 부분을 그렇게 다섯 개 이상 못 맡게 되어 있다... 21명이 이렇게 초과된 내용은 사실은 제가 잘 몰랐습니다.

이영호의원

하여튼 그런 부분에 대해서 조례는 사실 영주시의 법입니다.
그런 부분에 참고해 주시길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

김현익의장

이영호 의원님, 수고하셨습니다. 더 질문하실 의원님 계십니까? 장성태 의원님 질의하여 주시기 바랍니다. - 시정질문(장성태 의원)

장성태의원

장성태 의원입니다. 오늘 제가 시정질문의 진행과정을 보면서 시정질문을 통해서 잘못된 부분을 지적하고 개선책에 대해서 시장님으로부터 답변을 받는 것은 굉장히 중요한 일입니다. 자, 그렇지만 이 세세한 부분에 대해서는 행정사무감사나 행정사무조사특위를 구성해서 시장님을 출석 시킬 수 있습니다. 그러한 내용으로 운영을 해야 되지. 시정질문을 하는 자리에서 본회의장에서 세세한 부분까지 잘잘못을 따지고 하는 것은 바람직하지 않다고 생각합니다. 정 필요하면 행정사무조사특위를 구성해서 그 자리에 시장님 출석시켜서 답변을 듣고, 개선책을 요구하면 된다고 생각합니다. 자, 그리고 시정질문이 한차례 더 남았는데 제가 해야 될 시정질문은 서면으로 대체하고 시장님의 답변도 서면으로 대체하기를 요구하는 바입니다. 이상입니다.

김현익의장

예, 장성태 의원으로부터 시정질문을 서면으로 하고, 시장님 답변도 서면으로 하자는 요구가 왔습니다. 여기에 대해서 의원님들 이의 없습니까? (“예” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 장성태 의원의 시정질문은 서면으로 갈음하도록 하겠습니다.

출처 경북 영주시의회 회의록