이상철 의원 발언

홍보안전담당관님.

이번 예산결산특별위원회에서 홍보안전담당관 예산 우리 위원회에서 삭감할 때 정말 홍보에 필요한 그런 돈은 지원해야 되지만 앞에 존경하는 이병희 위원님께서 말씀하셨는데 쓸데없는 데, 관련 없는 단체에도 예산을 가져와서 홍보 비용으로 올리고, 이번 미래교육재단 유인물에도 우리 홍보안전담당관실에서 빨간 글도 쓰고 했는데, 도교육청이 정말 어떤 단체인지 제가 정이 가다가도 가면 갈수록 양파 껍질처럼 굉장히 미워져요. 대답하기 좀 그런 게 있으면 “그런 것으로 알고 있다” 이렇게 대답하고, 또 조그마한 무슨 예산이라든지 문제가 생기는 부분이 있으면 아줌마들, 시민들, 진보도 아닌 욕 잘하는 아줌마들 동원해서 의원들을 압박하고, 이런 작태는 도교육청에서 할 일들이 아니죠. 그리고 홍보안전담당관님께서는 미래교육재단 사무국장이 할 일을, 지금 미래교육재단의 부사무처장입니까?

여보세요. 잘못했다고 인정할 것은 인정하세요.

잘못된 것 아닙니까?

그렇게 할 일이, 그러면 담당관님이 미래교육재단으로 가셔야 되고, 미래교육재단에 가서, 거기 사무국장 무슨 필요 있어요, 담당관님이 가서 미래교육재단 사무국장을 하시면 되지. 그렇지 않아요? 아니 도의회를 어떻게 보고 지금 이렇게 합니까? 들어가세요. 정책기획관님.

약 1년 남았는데 또 1년 후면 교육감 선거가 있죠?

또 다른 사람이 교육감이 되어서 올라오면 지금 하고 있는 정책들이 다 바뀌어야 됩니까, 그대로 연속적으로 가야 됩니까?

말씀은 잘하시네. 교육의 본질이 뭡니까? 믿음입니다, 믿음. ‘본질’이라고 하니까 제가 한 말씀 더 올리겠습니다. 믿음입니다. 지금 박종훈 교육감님이 믿음을 줍니까? 무슨 믿음을 주고 있어요. 그 말은 내가 뒤에 과태료 부분에 또 이야기하겠지만 원탁토론회의 목적이 뭡니까? 여러 수십 가지 원탁토론회의 목적이 뭡니까?

소통입니까?

어떤 부분에 지금 이 원탁토론회하고, 박종훈 교육감이 출범하고 원탁토론회를 해서 소통이 잘 됐다고 봅니까, 어떤 부분이. 변한 게 뭐가 있습니까? 독선 아닙니까, 독선. 예산 결정해 주는 것은 이 자리에 계신 우리 위원들이 합니다. 도교육청이, 교육감이 그 자리가 얼마나 높은 자리입니까? 저는 도지사님을 편드는 것도 아니고, 교육감님을 편드는 것도 아니고 공정한 입장에서 봤을 때 예산을 수령하는 도교육청에서 도지사하고 싸우겠다, 의원들을 지금 발가락 사이의 때 만큼도 지금 생각을 안 한다고. 자기에게 구색 맞는 사람들만 원탁에 다 불러서, 자기에게 충성한 사람들만 다 불러 모아서 자리 주고, 만 천하에 지금 자기 측근들에게 법의 심판을 내렸지 않습니까? 고개 숙이고, 뭐가 그렇게 당당한가요? 의원들이 그렇게 우스운 사람들로 보이는가? 우리 의원들 말에도 경청을 해야 될 것 아닙니까, 경청을. 제가 분명히 이 자리에서 밝혀 두지만 저도 조직이 한 8만 명 있어요. 앞으로는 시민들 이용하고, 자기가 원하는 사람, 자기 선거에 도와준 사람, 자기 식구들만 챙기는 도교육감은 저부터 인정하지 않습니다. 소통에, 지금 원탁토론회가 몇 가지가 있습니까? 몇 가지가 있어요?

지금 제가 하고 있는 이야기를 박종훈 교육감이 모니터를 보고 있을지 모르겠지만 저도 조직을 동원해서 박종훈 교육감을 잘하라는 측면에서 밀었던 사람 중에 한 사람입니다. 실망이 큽니다. 왜 실망이 크냐 하면, 선거가 끝나고 3년이, 지금 1년밖에 안 남았어요. 이런 때일수록 자기를 도왔던, 진보든 보수든 다 아울러서 고개 숙일 때는 숙일 줄 알고, 뭐가 그리 대단합니까? 제가 원탁토론회의 내용을 보고 하는 것이 아니고 그 원탁토론회를 하는 것 같으면 교육감 자체부터 숙일 줄 알아야 됩니다. 공약요? 공약 지키셔야지. 그러나 너무 공약에 치우쳐 있으면 다른 것이 눈에 보이지 않습니다. 이런 원탁토론회도 예산을 대대적으로 삭감해야 되는데 저는 그래도 더 잘할 수 안 있겠느냐, 더 소통할 수 안 있겠느냐 이런 측면에서 삭감을 하자는 동료들한테 만류도 하고 했는데 이제 보니까 삭감하자 했던 동료들의 말이 다 맞는 것 같습니다. 정말 진정한 소통이 뭔지 우리 정책기획관은 잘 연구하셔서 바른말, 바르게 앞에서 이야기하세요. 그래야 변합니다. 들어가세요. 부교육감님. 저는 도청을, 교육청을 편애하지 않고 지금 의정활동을 하고 있는데, 사실 박종훈 교육감은 너무 잔인한 사람 같아요. 왜, 우리 상임위에서 과태료 부과를 해서 박동식 의장님에게 보내서 의장님이 과태료 부과를 했습니다. 그러면 우리 상임위의 위원들을 만나러 오든지, 자기가 절차상, 앞으로 관례상 내가 이걸 납부하게 되면 도교육감으로서 자존심이나 다음에 또 다시 재발할 가능성이 있기 때문에 그런 차원에서 내가 나갈 수가 없었다, 과태료를 납부할 수 없다 이런 충정이 있는 것 같으면 우리 위원장님이나 우리 위원회에 와서 정식적으로 이야기하셔야지, 본회의장에서 마이크 잡고, 자기보다 말 못하는 사람 어디 있어요? 그거는 우리 위원들을 갈기갈기 사지를 찢고 침을 뱉는 것보다 더한 그런 모욕을 줬어요. 그런 분이 도교육감으로 계십니까? 다음에는 오십니까? 절차가 있습니다. 거부하는 것도 상대가 기분 나쁘지 않게, 우리 위원들은 뭡니까? “이러이러해서 참 부과가 왔는데, 미안하게 됐습니다. 봐 주십시오. 이게 이렇게 되면 관례가 될 수 있습니다.” 말 한 마디라도 하고 하시고, 아까 서종길 위원 미래교육재단 거기에 기자가 쓴 것 한번 보세요. 기자가 그냥 씁니까? 지나가는 새가 웃을 일 아닙니까? 진짜 이런 식으로 하실 겁니까, 계속 앞으로. 도교육청에서. 교육청에서 잘하는 게 뭐가 있어요? 뭘 그렇게 잘합니까? 아니, 우리 위원회 위원들 다 선거를 해서 올라오신 분들 아닙니까? 그리고 또 박종훈 교육감을 도와 줄 분들입니다. 도청도 도와야 되고, 교육청도 도와야 되고, 도울 분들 아닙니까? 표가 나게, 또 조금 봤을 때 도청을 좀 많이 생각하시는 분도 계시고, 또 우리 교육청을 생각 많이 하시는 분도 계시고 그런 부분에 조금 높낮이가 있다 뿐이지 다 교육청을 위해서, 도를 위해서 돕는 분들 아닙니까? 그러면 교육감까지 당선되신 분이 우리 위원회에 찾아오시든지 위원장님을 찾아오시든지 오셔서 사실, 부과 건에 본회의장에서 이야기하는 것보다 ‘부과 건에 이런 부분에 이렇게밖에 할 수 없었습니다, 미안합니다.’. 저 밥 먹으러 안 갑니다. 저는 말에 책임을 져야 되고, 말이 앞뒤가 안 맞는 사람하고는 절대 밥 안 먹습니다. 이렇게 해 놓고 또 무슨 내년에, 올해 예산 관계나 건수가 하나 잡히면 여기에 아줌마들 장구 치고 꽹과리 치고, 오늘 우리 위원장을 비롯해서 위원들이 약속했습니다. 절대로 거기는 앞으로 맞대응합니다. 아니 교육감님의 자리가 그렇게 높은 자리입니까? 그렇게 대단한 자리입니까? 우리 위원들은 그러면 뭡니까? 매사에, 지금 불출석 이 건뿐 아니고 대응하는 자체가 안 그렇습니까? 서종길 위원 그거 한번 보세요. 아직까지 심사도 안 된 조례를 신문지상에 이렇게 해서, 그거 교육청에서 안 해 주면 지금 누가 압니까? 저도 6만 명의, 7만 명의 선거를 해서 당선된 사람입니다. 저는 당선되어서 지금 12년째 하고 있는데, 당선된 사람은 나의 반대편도 아울러야 되고, 나에게 따라오는 사람도 아울러야 되고, 그러나 나를 밀었던 사람이 잘못하면 가차 없이 쳐야 됩니다. 지금 박종훈 교육감은 그렇게 하고 있습니까? 온 지상에 지금 다 드러났지 않습니까? 부교육감님. 과태료 부과 건에 우리 상임위에서 위원장님을 위시해서 만장일치가 아니고 한두 명은 그런 분도 있었지만 다수가 출석을 해야 된다고 했는데, 제가 봤을 때, 제가 교육감 같았으면 그날 왔습니다, 제 입장에서는. 그러나 오지 못했으면, 박동식 의장님의 공문이 그쪽으로 갔을 때는 우리 위원회 위원장님을 한번 만나시든가 우리 위원들 찾아와서 전후 사정을 이야기하게 되면 저는 이 자리에서 그런 이야기하지 않습니다. 충분하게 이해가 된다 이 말입니다. 그러면 소통하셔야지. 데리고 다니면서 인사 시키면서 했던 저 본인이 좀 부끄럽습니다. 그렇게 하시면 안 됩니다, 아무리 교육감 아니라 대통령이라도. 부교육감님은 이 과태료 부과 건에 대해 부교육감님 입장에서는 우리 위원들 입장을 어떻게 생각하십니까?

본회의장에서 갈 수 없었다, 법대로 하려면 법대로 해라, 법에 위반된 것이 아니다 그걸 논하기 이전에 한번 오셔서 위원장님과 우리 위원회에 커피 타임을 한번 하자 해서 이야기하시면 충분하게, 여기 계신 위원님들이 오늘 그러잖아요. 전부 다 수긍을 할 수 있다 말입니다. 그렇지만 매사가, 그것 하나만 문제가 아니고 매사를 박종훈 교육감이 그렇게 하고 있다 말입니다. 아니 홍준표 지사하고 박종훈 교육감 누구 편을 드는 것이 아니고, 교육감이 지사한테 이겨서 뭐하고, 지사님이 교육감을 눌러서 뭐하겠습니까? 우리 의원님들은 정말 도청이 잘 돌아가야 되고, 교육청이 바로 서야 되고 이것이지, 저는 제가 추를 다는 것 같으면 다 아시겠지만 어느 쪽으로 내가 많이 넘어 갔습니까? 그렇게 마음적으로 잘 가야 된다, 교육청이 바로 되어야 된다 이런 마음을 가지고 있는데, 저 혼자라도 이제는 그냥 있지 않겠습니다. 너무 너무한 겁니다, 이거는 지금. 어쨌든 교육감님을 비롯해서 우리 간부 공무원 여러분! 제가 배움이 없어서 그런지는 모르겠지만 정말 이 의회도, 교육청, 도청도, 나라도 인간관계 아닙니까, 인간관계. 인간관계를 풀면서 해야지, 다 문 걸어 잠그고 저기는 내 편 아니니까 잠그고, 여기는 내 편이니까 들어오라 하고 이렇게 하면 무슨 발전이 있겠습니까? 이걸 타파하기 위해서는 저도 앞으로 바른말을 해서 바로 직접 본인 귀에 들어가도록 하겠지만 여기 앉아 계신 부교육감님을 비롯해서 과장님, 모든 분들이 바로 갈 수 있도록 바른말 좀 하십시오. 바르게 좀 전해 주십시오. 부탁입니다. 이상입니다.