우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

부산 부산진구의회 발언

김진수 의원 발언

제269회 제2차 행정자치위원회2017-01-13

김진수 의원 프로필 보기 →

영숙

배영숙위원장

성원이 되었으므로 제269회 임시회 제1차 행정자치위원회를 개의하겠습니다. 1. 2017년도 업무보고 청취의 건
의사일정 제1항 2017년도 업무보고 청취의 건을 상정합니다. 먼저 기획조정실 소관 업무보고를 받도록 하겠습니다. 윤성필 기획조정실장님 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.
성필

윤성필기획조정실장

기획조정실장 윤성필입니다. 평소 구민 복리증진을 위해 애쓰고 계시는 배영숙 행정자치위원장님과 위원 여러분께 감사드리며 지금부터 기획조정실 소관 업무보고를 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 기본현황, 2017년 주요업무계획 그리고 특수시책 순입니다.
영숙

배영숙위원장

기획조정실장님 수고 많았습니다. 감사담당관 업무보고 준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시12분 회의중지

10시13분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 감사담당관 소관 업무보고를 받도록 하겠습니다. 허차근 감사담당관님 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.
차근

허차근감사담당관

감사담당관 허차근입니다. 구민의 복리증진을 위해 많은 노력을 하고 계시는 행정자치위원회 배영숙 위원장님과 위원님께 먼저 감사의 인사를 드립니다. 지금부터 감사담당관 소관 2017년도 주요업무계획을 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 기본현황, 2017년도 주요업무계획 그리고 특수시책 순이 되겠습니다.
영숙

배영숙위원장

감사담당관님 수고 많았습니다. 행정자치국 업무보고 준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시19분 회의중지

10시20분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 행정자치국 소관 업무보고를 받도록 하겠습니다. 박영진 행정자치국장님 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.
영진

박영진행정자치국장

반갑습니다. 행정자치국장 박영진입니다. 평소 우리 지역사회 발전과 주민 복지증진을 위해 노력하시는 배영숙 위원장님을 비롯한 위원님께 감사드리면서 2017년도 행정자치국 업무보고를 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 기본현황과 2017년도 주요업무계획, 현안사항 순으로 말씀드리겠습니다.
영숙

배영숙위원장

행정자치국장님 수고 많았습니다. 보건소 업무보고 준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시28분 회의중지

10시29분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 보건소 소관 업무보고를 받도록 하겠습니다. 양사모 보건소장님 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.
사모

양사모보건소장

반갑습니다. 보건소장 양사모입니다. 존경하는 배영숙 행정자치위원장님을 비롯한 여러 위원님들을 모시고 2017년도 주요업무를 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 보건소 2017년도 주요업무계획 보고순서는 기본현황, 2017년도 주요업무계획, 현안사항, 특수시책 순으로 보고드리겠습니다.
영숙

배영숙위원장

보건소장님 수고 많았습니다. 다음 안건 심사 준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 2. 2016년도 공유재산 관리계획 제2차 변경안(구청장 제출)(계속)

10시37분 회의중지

10시41분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제2항 2016년도 공유재산 관리계획 제2차 변경안을 상정합니다. 본 계획안은 제268회 정례회 제8차 행정자치위원회에서 심의 보류된 안건이므로 제안설명 및 검토보고는 생략하고 바로 질의 토론을 하겠습니다. 먼저 질의부터 하겠습니다. 주차관리과장님께서는 질의에 답변해 주시고 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 과장님 예산은 지금 내려와 있죠?
재균

소재균주차관리과장

예, 4억 5000 내려와 있습니다.
영숙

배영숙위원장

예, 알겠습니다. 질의하실? 예, 석광준 위원님 질의하십시오.
광준

석광준위원

과장님 반갑습니다. 석광준 위원입니다. 그러면 지금 현재 그 물건을 매입하는 것은 쉽습니까, 어떻습니까?
재균

소재균주차관리과장

지난번에 우리 회의할 때는 해당부지 소유자로부터 매매 협의까지는 가지 못하고 그냥 협의 진행 중에 있었습니다. 그런데 이번에는 다섯 필지 중에서 세 필지는 매매 협의가 어느 정도 되었습니다. 그중에서 제일 가쪽에 50-9번지 22평짜리가 좀 매매가격이 너무 차이가 나서, 저희들하고 차이가 나서 협의 진행 중에 있고 또 중간에 있는 한 필지는 매매 협의는 되었는데 양정지역 내에 주택을 매입할 부지를 선정해 주면 매입하겠다는 그런 말씀이 있어서 선정 중에 있습니다.
광준

석광준위원

이 한 필지가 몇 평입니까?
재균

소재균주차관리과장

한 필지는 22평이고, 한 필지는 42평입니다.
광준

석광준위원

전체적으로 몇 평입니까, 그러면?
재균

소재균주차관리과장

예?
광준

석광준위원

전체는 몇 평입니까?
재균

소재균주차관리과장

전체는 296평입니다.
광준

석광준위원

지금 두 필지는 그러면 계약 가능합니까?
재균

소재균주차관리과장

예, 세 필지는 계약이 가능합니다, 다섯 필지 중에서.
광준

석광준위원

남아 있는 두 필지는 그러면?
재균

소재균주차관리과장

두 필지는 한 필지는 옆에 부지만 선정해 주면 가능하고, 한 필지는 가격이 너무 차이 나고 이래서 지금 진행 중에 있습니다.
광준

석광준위원

만약에 가격 차이 많이 나는 게 매입이 안 되면 어떻게 됩니까?
재균

소재균주차관리과장

거기도 계속 협의해서 설득하도록 그렇게 하겠습니다.
광준

석광준위원

예, 잘 알겠습니다.
영숙

배영숙위원장

예, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 다음은 찬반토론을 좀 하겠는데요, 지금 예산이 내려와 있기 때문에 위원님들 특별한 반대의견 없으시면 해 주시는, 다른 의견 있으십니까?

「없습니다」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

진수

김진수위원

배용준 위원 동네지요?
영숙

배영숙위원장

그렇긴 한 것 같습니다.
영진

박영진행정자치국장

문영미 의원님 동네.
진수

김진수위원

배용준 위원도 그 동네 아닙니까?
영숙

배영숙위원장

맞습니다.
영진

박영진행정자치국장

문영미 의원 동네.
진수

김진수위원

그래 상임위원회 안 들어와도 해 주지.
영숙

배영숙위원장

또 그 말씀하셔서 듣고 또 무슨 말씀하시면 어떻게 하시려고, 뭐 지역구 의원님을 떠나서 이거는 지역에서 숙원사업이기 때문에.
진수

김진수위원

지역을 위해서 해 줘야지.
영숙

배영숙위원장

예, 그리고 지금 예산이 내려와 있기 때문에 더 이상 이거를 위원회에서 보류하는 것은 맞지 않는 것 같습니다. 그래서 반대의견이 없으시죠?
진수

김진수위원

배용준 위원이 들어오도록 촉구하면서.
영숙

배영숙위원장

지금 그러면 촉구하라 하니까 야당의원님들 우리 위원회는 두 분입니다. 2017년 정유년에는 좀 위원회 활동을 성실하게 잘하기를 이 방송을 들으신다면 참고하셔서 좀 부탁을 드리겠습니다. 그러면 찬반토론을 종결하도록 하겠습니다. 그러면 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제2항 2016년도 공유재산 관리계획 제2차 변경안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 주차관리과장님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 다음 안건 심사를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 3. 부산광역시 부산진구 체육시설 관리 및 운영 조례안(구청장 제출) 4. 부산광역시 부산진구 작은도서관 설치·운영 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안(구청장 제출)

「예」하는 이 있음

10시45분 회의중지

10시46분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제3항 부산광역시 부산진구 체육시설 관리 및 운영 조례안, 의사일정 제4항 부산광역시 부산진구 작은도서관 설치·운영 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 박영진 행정자치국장님 나오셔서 조례안에 대하여 일괄 제안설명해 주시기 바랍니다.
영진

박영진행정자치국장

반갑습니다. 행정자치국장 박영진입니다. 평소 부산진구 발전과 주민 복지증진을 위해 노력하시는 배영숙 위원장님을 비롯한 위원님께 감사드리면서 의안번호 제221호 부산광역시 부산진구 체육시설 관리 및 운영 조례안, 제224호 부산광역시 부산진구 작은도서관 설치·운영 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 일괄 제안설명드리도록 하겠습니다. 먼저 의안번호 제221호 부산광역시 부산진구 체육시설 설치 및 운영 조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 제안이유는 구민의 건강과 체력증진 및 생활체육 육성 지원을 위해 설치한 체육시설 즉 국민체육센터, 황령산레포츠공원, 초연공원의 관리 운영에 필요한 조례를 제정하여 구민들에게 수준 높은 서비스를 제공하고자 함입니다. 조례안의 주요내용에 대하여 설명드리면 제1장 총칙, 제2장 체육시설 운영 및 사용, 제3장 직접관리 및 운영, 제4장 위탁관리 및 운영, 부칙으로 구성되어 있습니다. 세부적인 사항으로 제4조와 제5조는 체육시설의 운영 및 방법, 제12조에서 제14조는 체육시설 사용료와 감면 그리고 반환, 제20조와 제21조는 주차장 관리 및 운영, 제23조에서 제28조까지는 체육시설의 직접관리 및 운영, 제29조에서 제37조까지는 체육시설의 위탁관리 및 운영에 대하여 제정하였습니다. 다음은 의안번호 제224호 부산광역시 부산진구 작은도서관 설치·운영 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 제안이유는 상위법령인 도서관법에 맞추어 조례를 정비하고 알기 쉬운 법령 정비기준에 따른 용어순화로 작은도서관 운영의 효율적인 운영을 도모하기 위함입니다. 주요내용을 말씀드리면 제2조제1호의 작은도서관을 도서관법 제2조제4호 과목에 따른 도서관으로 정의하여 상위법에 맞게 개정하였습니다. 법제처의 정비대상목록에 의거 도서관법에서 규정하고 있지 않는 제4조제1항제4호를 삭제하였고, 제5조제2항의 작은도서관 등록 및 취소에 관한 규정을 상위법령과 일치하도록 하였으며, 자치법규 입안매뉴얼에 따라 제8조제4항의 불필요한 용어를 정리하고, 보궐위원에 관한 단서조항을 삭제하였고, 그 외 알기 쉬운 법령 정비기준에 따라 용어 등을 정비하였습니다. 이상 설명드린 안이 의결될 수 있도록 협조를 당부드리면서 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
영숙

배영숙위원장

행정자치국장님 수고 많았습니다. 황철규 전문위원님 나오셔서 조례안에 대하여 일괄 검토보고해 주시기 바랍니다.
철규

황철규전문위원

전문위원 황철규입니다. 먼저 부산광역시 부산진구 체육시설 관리 및 운영 조례안 검토사항에 대해서 보고를 드리겠습니다.
영숙

배영숙위원장

전문위원님 수고 많았습니다. 의사일정 제3항 부산광역시 부산진구 체육시설 관리 및 운영 조례안에 대하여 질의 토론을 하도록 하겠습니다. 먼저 질의부터 하겠습니다. 이점로 문화체육과장님께서는 질의에 답변해 주시고 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김진수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진수

김진수위원

과장님 김진수 위원입니다. 한 서너 개만 묻겠습니다. 안 제7조1항을 한번 보십시오.
점로

이점로문화체육과장

예.
진수

김진수위원

안 제7조1항에 보면 체육시설을 사용하고자 하는 사람이 2명 이상 경합 시 우선순위를 국가 또는 지방자치단체의 행사, 체육진흥을 위해 필요한 각종 경기대회 및 행사, 각급 학교에서 주관하는 행사 및 청소년을 대상으로 하는 행사, 직장 및 동호인 등 다수인이 참여하는 행사, 체력단련 등의 체육활동 순으로 정하고 있습니다. 그런데도 제2항에서 구청장이 특히 필요하다고 인정될 경우에는 제1항 각 호의 순서를 변경할 수 있다라고 규정하고 있는데, 그렇게 된다면 구청장이 마음만 먹으면 제1항에서 정한 우선순위에 구애받지 않고 마음대로 우선순위를 정할 수 있는 가능성이 있는 것 아닙니까?
점로

이점로문화체육과장

그래서 이게 조금 전에 전문위원님 지적하신 대로 이 부분은 어찌 보면 위에 1항과 같이 중복이 되는 사항으로 볼 수도 있고 그런데 이 부분은 나중에 토의를 하셔서 이것은 삭제를 하셔도 상관없습니다.
진수

김진수위원

그렇죠?
점로

이점로문화체육과장

예.
진수

김진수위원

예, 그렇게 하시고 다음에 안 12조2항을 봅시다.
점로

이점로문화체육과장

예.
진수

김진수위원

안 12조2항에서 규정하고 있는 별표 2 부산진구 체육시설 사용료가 나와 있는데 별표에서 정한 요금은 어떤 기준으로 산정을 했습니까?
점로

이점로문화체육과장

이 사용료는 전반적으로 다른 구라든지 일반적인 체육시설이라든지 그런 데 대한 사용료라든지 이걸 좀 비교하고 해서 저희들이 일단은 정해 놓은 사항입니다.
진수

김진수위원

우리 구가 특별히 좀 더 높게 받는다든지 그런 것은 없습니까?
점로

이점로문화체육과장

그런 사항은 없습니다.
진수

김진수위원

그런 사항은 없고요?
점로

이점로문화체육과장

예.
진수

김진수위원

그러면 또 다음에 안 22조 봅시다. 전문위원님도 아까 지적하셨죠, 안 22조에서 수탁자선정심의위원회의 구성은 부구청장, 행정자치국장, 체육업무 담당 과장 등의 공무원 3명과 대학교수, 변호사, 체육지도자, 공익단체 대표 등 민간인 6명으로 구성하도록 돼 있습니다. 국민체육센터 같은 경우에는 100억이 넘는 예산을 투자하여 만든 체육시설이고 또 주민들과 직접적으로 관련된 체육복지시설로써 주민들의 관심이 매우 많은 시설인데, 이러한 체육시설의 위탁관리자를 선정하는 작업에 주민의 여론을 누구보다도 잘 알고 있는 우리 구의원을 배제하는 것은 잘못된 것 아닙니까? 구의원이 한두 분 들어가야 되는 것 아닙니까?
점로

이점로문화체육과장

이 부분은 사실 저희들이 많은 생각도 했는데 물론 나중에 또 토의를 하시겠습니다마는 저희들 당초에 생각은 일반 위원회라기보다는 뭔가 이해관계가 얽혀 있는 그런 수탁업자를 선정하는 그런 부분이기 때문에 지금 현재 보면 보육원이라든지 그다음에 복지관이라든지 위탁을 할 경우에는 아마 저희들이 알기로는 구의원님이 거의 안 들어가는 쪽으로 그런 방향으로 하고 있는 것 같아서 저희들이 일단 했는데 이 부분은 나중에 토의를 해 주시면.
진수

김진수위원

예, 토의를 한번 해 주시고 한 가지 더 마지막으로 묻겠습니다. 안 제29조2항 한번 봐 주세요.
점로

이점로문화체육과장

예.
진수

김진수위원

29조2항에서 관리위탁자 선정은 공개모집을 원칙으로 하되라고 되어 있는데, 공개모집을 원칙으로 한다는 것은 다른 말로 표현하면 공개모집을 반드시 하지 않아도 된다는 뜻으로 해석이 될 수가 있지 않습니까, 그죠?
점로

이점로문화체육과장

예.
진수

김진수위원

그런데 만약 우리 구청장님이 어떤 단체에 주기로 마음만 먹으면 공개모집 없이 1개 업체를 선정하여 수의계약을 해도 조례 위반사항이 아닌 것으로 되는 거 아닙니까?
점로

이점로문화체육과장

예.
진수

김진수위원

그렇기 때문에 관리위탁자 선정은 공개모집을 원칙으로 한다라고 못을 박는 게 저는 맞다고 보거든요. 과장님 생각은요?
점로

이점로문화체육과장

예, 공개모집을 아까 전문위원님 말씀이 원칙으로 하게 되면 그러면 원칙이 아닐 수도 있다는 그런 말씀인데, 이거는 공개모집으로 한다고 수정해도 저희들은 그게 맞다고 생각을 합니다.
진수

김진수위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
영숙

배영숙위원장

김진수 위원님 수고하셨습니다. 방금 김진수 위원님이 지적하신 거는 9조2항입니다. 이게 좀 항 숫자 표기가 잘못됐죠?
점로

이점로문화체육과장

29조2항?
영숙

배영숙위원장

예, 지적하신 부분이 지금 이 자료에는 1항을 중복해서 두 번 적었거든요.
점로

이점로문화체육과장

예, 맞습니다. 표기가 중복됐습니다.
영숙

배영숙위원장

그래서 이것은 2항입니다.
점로

이점로문화체육과장

예, 맞습니다.
영숙

배영숙위원장

예, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김동효 위원님 질의하십시오.
동효

김동효위원

과장님 반갑습니다.
점로

이점로문화체육과장

예, 반갑습니다.
동효

김동효위원

우리 전문위원님 검토보고에도 나와 있습니다마는 제29조1항에 보시면 1호에 관리위탁은 5년 이내로 하되라고 돼 있지 않습니까?
점로

이점로문화체육과장

예, 맞습니다.
동효

김동효위원

조금 전에 우리가 설명을 들었습니다마는 위탁관리계약에 있어서 이 위탁관리기간은 굉장히 중요한 사항인데 뭐 이내로 한다 이러면 좀 애매하지 않습니까?
점로

이점로문화체육과장

예, 그렇습니다.
동효

김동효위원

그래서 이 부분도 정확하게 뭐 몇 년이면 몇 년 이렇게 확정해서 하는 게 좋지 않겠나 생각이 드는데 과장님도 그렇게 생각하십니까?
점로

이점로문화체육과장

예, 그런 생각이 듭니다.
동효

김동효위원

조정할 게 몇 가지 있는데 좀 이따 우리 토론하면서 조정해 보도록 그렇게 하겠습니다.
점로

이점로문화체육과장

예.
영숙

배영숙위원장

예, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 제가 그러면 질의를 하나 하도록 하겠습니다. 지금 2항 정의에 보면 유아란 해서 유아의 정의를 내려놨습니다. 그렇죠?
점로

이점로문화체육과장

예.
영숙

배영숙위원장

그런데 지금 뒤에 사용료 별표 2를 보면 유아가 없습니다.
점로

이점로문화체육과장

예, 맞습니다.
영숙

배영숙위원장

그러면 이렇게 되면 유아를 무료로 합니까?
점로

이점로문화체육과장

그래서 이 부분은 저희들이 일단 조항 자체가 조금 앞뒤가 안 맞는 사항인 것 같습니다. 그래서 이거는 삭제를 하는 게 맞다고 생각을 하고요.
영숙

배영숙위원장

아니, 그러면 삭제를 하는 게 중요한 게 아니라 수영장이 유아풀장이 있습니까?
점로

이점로문화체육과장

있습니다.
영숙

배영숙위원장

있으면 넣는 게 맞는 것 같다.
점로

이점로문화체육과장

있는데 그게.
영숙

배영숙위원장

아니, 유아의 사용료 기준을 정리를 따로 하는 게 맞는 것 같다고요.
점로

이점로문화체육과장

사용료 정리는.
영숙

배영숙위원장

일단은 이 유아의 정의를 내려 놓고 별표 2에 유아가 빠져 있기 때문에 지금 그 밑에 어린이를 정의를 내려 놓은 부분하고 해서 저희들이 조정하겠습니다.
점로

이점로문화체육과장

예.
영숙

배영숙위원장

그리고 하나만 더, 지금 뒤에 군인에 대한 정의를 내려 놓으셨죠?
점로

이점로문화체육과장

예.
영숙

배영숙위원장

군인에 대한 정의를 내려 놓으셨는데 13조 사용료 감면에는 군인은 대상이 안 된다 말이에요. 그러면 군인은 정의만 내려 놓고 감면은 안 해 주는 겁니까? 대상은 그냥 군인에 대한 정의만 내려 놓고.
점로

이점로문화체육과장

예, 그리고 조금 더 세부적으로 필요한 것은 저희들 규칙으로 정하든지 그렇게 따로 하겠습니다.
영숙

배영숙위원장

그러면 정의를 왜 내려 놨습니까?
점로

이점로문화체육과장

이거는 일단 전체적인 사용의, 사용자의 그런 규정을 지으면서 용어 정의를 해 놓은 건데 이거는 조금 뭐 감면 부분하고 맞지는 않은 것 같습니다.
영숙

배영숙위원장

그렇죠?
점로

이점로문화체육과장

예.
영숙

배영숙위원장

그리고 이거를 조금 전에 지적을 안 하셨죠? 그다음에 그 밑에 3호에 보면 그 밖에 구청장이 필요하다고 판단하는 경우 규칙으로 정하여 40% 범위 내에서 감면할 수 있다 해 놨는데 지금 윗부분에 1항에 1, 2호에는 법적으로 국가에서 감면을 해 주는 대상자만 규정을 해 놓으신 거죠?
점로

이점로문화체육과장

예, 그렇습니다.
영숙

배영숙위원장

그러면 이 법적으로 감면을 받아야 될 대상자 외에 구청장이 필요하다고 판단하는 사람한테 40% 내 감면을 하겠다는 뜻이죠?
점로

이점로문화체육과장

그렇습니다.
영숙

배영숙위원장

그렇다면 40%가 너무 많죠. 국가에서 정해 놓은 감면대상자가 50% 감면인데, 청장님이 마음대로 40% 감면한다는 것은 맞지 않습니다.
점로

이점로문화체육과장

예, 알겠습니다.
영숙

배영숙위원장

이것도 저희가 조정하겠습니다.
점로

이점로문화체육과장

예.
영숙

배영숙위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 김동효 위원님 질의하시기 바랍니다.
동효

김동효위원

방금 우리 위원장님께서 질의하신 40%를 구청장이 필요하다고 판단하는 경우에 감면할 수 있다 그것은 예를 들자면 어떤 것이 있습니까, 그런 감면은?
점로

이점로문화체육과장

어린이, 청소년 감면규정이 없어서 타 구 조례를 참고해서, 타 구에도 대체로 보면 한 40%.
동효

김동효위원

이걸 감면한다는 그 조항을 둘 때는 어떤 때 적용하겠다는 거를 좀 연구를 안 하신 것은 아닐 거 아닙니까?
점로

이점로문화체육과장

어떤 다문화가정이라든지 그다음에 뭐 우리가 복지에서.
동효

김동효위원

차상위?
점로

이점로문화체육과장

차상위라든지 뭐 복지에서 저희들이 조금 혜택을 줘야 될 그런 부분이 있는 가정 그런 부분에 대한 그게 되겠습니다.
동효

김동효위원

예, 알겠습니다.
영숙

배영숙위원장

석광준 위원님 질의하십시오.
광준

석광준위원

과장님 반갑습니다. 석광준 위원입니다. 제13조에 보면 2항에 특수임무수행자 지원에 관한 법률 했는데 특수임무수행이란 어떤 분을 말합니까? 13조2항에 나.
점로

이점로문화체육과장

이것은 군대에 군인이라든지 군인 중에서도 어떤 특수임무 예를 들어서 대공 관련이라든지 월북이라든지 그러한 부분에 대한, 행여 그런 부분에 대해서 있을 경우에 적용하기 위한 내용이 되겠습니다.
광준

석광준위원

그러면 2조에 보면 7항에 아까 우리 위원장이 질의했듯이 군인하고도 여기 연관되는 거 아닙니까? 그 군인하고도?
점로

이점로문화체육과장

그 군인은 이제 일반적인 군인.
광준

석광준위원

일반적인 군인이고?
점로

이점로문화체육과장

예, 이거는 따로 법률의 적용을 받는 사람들에 대한 사항입니다.
광준

석광준위원

그러면 밑에 보면 국민기초생활보장법에 의거한 수급자는 어느 선까지 해당이 된다 말입니까, 이게?
점로

이점로문화체육과장

이거는 보장법에 되는 어떤 기초생활수급자 그렇게 보시면 되겠습니다.
광준

석광준위원

그런 분들도?
점로

이점로문화체육과장

예.
광준

석광준위원

예, 알겠습니다.
영숙

배영숙위원장

석광준 위원님 수고하셨습니다. 과장님 하나 더 질문드리겠습니다. 이게 제정이 돼서 사실은 집행부서에서 검토를 거쳐서 조례를 의안 제출했겠지만 저희가 봤을 때 몇 가지 문제가 있어서 이 조례는 만들 때 좀 잘 만들어야 되기 때문에.
점로

이점로문화체육과장

예, 그거는 맞습니다.
영숙

배영숙위원장

하나만 더 질의를 드리도록 하겠습니다. 33조에 보면 3항하고 4항을 한번 보시면 지금 3항에 이미 수익금, 잉여금이 발생한 경우에는 어떻게 하라고 정의를 내려 놨습니다. 그런데 4항에 지금 다시 또 구청장은 수탁자가 체육시설의 효율적인 관리 등으로 수입이 증대 된 경우 협약에 의해 수익금의 일부를 수탁자에 지급할 수 있다 이래 놨습니다. 이거 비영리 맞죠?
점로

이점로문화체육과장

예, 맞습니다.
영숙

배영숙위원장

그러면 4항은 삭제돼야 되는 것 아닙니까? 3항하고 지금 약간.
점로

이점로문화체육과장

예, 안 그래도 이 4항은 저희들도 제출하고 난 뒤에 검토하는 과정에서도.
영숙

배영숙위원장

문제가 있죠?
점로

이점로문화체육과장

예, 다소 어떤 문맥이라든지 조금 뜻이.
영숙

배영숙위원장

그렇죠. 비영리인데 수탁자에게 지급할 수 있다 하면 수익을 내서 수익금을 가져가겠다는 의미가 돼 버릴 수도 있을 것 같습니다. 일단 이것은 조정하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김동효 위원님 질의하십시오.
동효

김동효위원

과장님 이게 위탁계약을 하면 수탁을 받은 그 단체라 합니까?
점로

이점로문화체육과장

예.
동효

김동효위원

예, 그래서 운영하는 방식은 어떻게 됩니까? 그러니까 방금도 우리 이야기가 나왔습니다마는 비영리로 운영을 한다면 결국은 수탁자는 수익이 없는 겁니까? 없어야 되는 겁니까?
점로

이점로문화체육과장

그게 자기들 운영에 따른 채용이라든지 직원의 인건비 그런 부분들은 다 그게 쉽게 얘기하면 독립채산제처럼 그렇게 다 거기에서 지불을 하고 운영을 하는 겁니다. 이게 특별하게 어떤 수익을 과다하게 일반회사처럼 수익창출을 하는 것이 아니라 만약에 수익이 생긴다면 안에 내용이 있습니다마는 저희들이 시설 유지충당금으로도, 그걸 또 관리가 돼야 되고 그런 부분에 있어서 사용을 할 때는 구청장하고 협의를 해서 지출을 한다든지 그런 내용으로 돼 있는 겁니다.
동효

김동효위원

그러니까 수탁을 받은 자는 개인의 수익을 창출하는 게 아니고 거기에서 일어나는 수익에 대해서는 재투자를 하는 방식으로 한다 이렇게 보면 됩니까?
점로

이점로문화체육과장

예, 일단 주는 그게 맞습니다. 맞고 문제는 나중에 적자가 날 경우에는, 많은 적자가 난다든지 그럴 경우에는 전반적인 운영에 있어서 그 운영자의, 수탁자의 잘못으로 인한 그런 부분이 아니라 과다한 적자가 날 때는 저희들도 거기에 대한 보상이라든지 이런 부분도 좀 필요한 부분이 있고 그다음에 적자가 과다하게 발생이 된다면 그것은 급여의 차원에서 보상이 될 경우도 있을 것이고, 그런 부분들은 전반적인 내용은 그렇게 흘러가는 내용이 되겠습니다.
동효

김동효위원

예, 저도 그것 때문에 질의를 드리는데 수익사업이 아니다 보면 관리가 또는 열의가 좀 소홀해질 수도 있지 않겠느냐 하는 생각이 듭니다. 그 사람들이 직원들만 관리를 하면서 운영에만 신경을 쓴다면 나태해지기도 하고 새로운 프로그램 발굴이나 이런 것들에 대해서 좀 열의가 없을 것이라는 우려도 드는데 여기 보시면 또 독립채산제로 운영을 해야 된다는 것은 자체적으로 자기들이 운영을 해야 되지 않습니까?
점로

이점로문화체육과장

예.
동효

김동효위원

그러면 방금 말씀드린 대로 프로그램 개발이나 열의가 없다면 적자로 갈 우려가 많단 말입니다. 그렇게 됐을 때 여기 2항에 보면, 33조2항에 구청장은 또 재정적인 지원을 할 수 있다. 이 부분이 그러니까 적자로 봤을 때 또 재정지원을 할 수도 있다는 말로 볼 수 있지 않습니까?
점로

이점로문화체육과장

예, 그게 여러 가지 재정적 지원이라는 것은 어떤 시설에 지원이 될 수도 있고 그다음에 아까 말씀드린 과다하게 적자가 났다든지 운영에 문제가 생겼다든지 그럴 경우에는 저희들이 여러 가지 행정적, 재정적 지원을 할 수 있다는 그런 내용으로 이해하시면 되겠습니다.
동효

김동효위원

그러면 좀 불확실한 상황을 가지고 수탁자 운영을 하려면 이 수탁을 받으려고 하는 단체나 업체가 안 들어올 수도 있겠는데요. 좀 그런 생각은 안 듭니까?
점로

이점로문화체육과장

지금 저희들이 당장은, 지금 현재 이 조례를 사실은 좀 더 우리 위원님들하고 의논하고 해서 조례를 상정했어야 하는 게 맞는데 지금 저희들이 국가 공모지원사업이 있어서 거기에, 저희들이 위탁운영할 경우에 지원을 해 줄 수 있는 그런 공모사업이 있습니다. 그래서 그 부분을 저희들이 하기 위해서 지금 1월 달에 사실 올린 거고요. 그렇게 되면 3년 정도 연간 한 3억 정도 일단 지원을 해 주는 부분이기 때문에 그래서 한 3년 정도만 하면 저희들이 어느 정도 기반을 잡지 않겠느냐 그런 생각이 있고, 물론 김동효 위원님께서 걱정하시는 과연 그 할 단체가 있겠느냐 하는 부분도 사실은 뭐 저희들이 단체를 정해 놓고 지금 하는 것은 아니기 때문에 그런 걱정은, 우려는 있습니다마는 하여튼 최대한 저희들이 공모를 하도록 그렇게 해 보겠습니다.
동효

김동효위원

제가 저도 체육계 쪽에 좀 종사를 했다 보니까 예전에 다른 구에서 체육센터를 운영하다가 거의 문 닫는 수준까지 간 경우가 있는데 그게 아마 이런 경우인 것 같습니다. 그러니까 물론 특정인에게 우리가 수익을 창출시키기 위해서 이 국민체육센터를 설립하는 것은 아니지만 본인들에게 큰 수익이 없다 보니까 나태한 겁니다. 그냥 출근하고, 급여나 받고 이런 식으로 가다 보니까 프로그램은 떨어지고, 시설은 해가 갈수록 또 떨어지고 이렇게 하다 보니까 이제 소멸위기까지 가는 곳이 있었다는 걸 제가 본 적이 있습니다. 그래서 제가 우려의 말씀을 드린 건데 이 부분은 조금 더 의논을 해 봐야 될 것 같습니다. 이상입니다.
영숙

배영숙위원장

예, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 다음은 토론을 하도록 하겠습니다. 토론 내용이 지금 사실 양이 좀 많습니다. 그런데 위원님들 먼저 찬반토론 들어가기 전에 이 조례 제정에 대한 것은 다 반대하시는 것은 아니죠? 찬성을 하시죠? 그러면 이제 조례 각 조항에 대한 수정 부분에 대해서 의견을 좀 나누도록 하겠습니다. 지금 해당부서에서도 수정을 요구하는 부분이 있어요?

「없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

지영

강지영사무직원

좌석에서-용어 수정.
영숙

배영숙위원장

용어, 있습니까?
지영

강지영사무직원

좌석에서-예.
영숙

배영숙위원장

그러면 지금 위원님들이 질의를 하시면서 지적한 내용이, 잠시만요. 2조 그다음에 7조 그다음 13조, 조항만 말씀드리겠습니다. 29조 그다음에 33조입니다. 내용에 대해서 일단은 의논을 드리도록 하겠습니다. 1조 유아 정의에 대해서 제가 정의는 내려 놓고 별표에 지금 사용료가 없다고 했는데 이것은 집행부 우리가 조정하는 데 이의 없으시죠?
점로

이점로문화체육과장

예.
영숙

배영숙위원장

그러면 이거는 지영 씨 요금을 어떻게 할 건지 한번 물어보시고 그다음에 7조2항에 대해서는 저는 삭제를 하는 게 맞는 것 같습니다. 위원님들 의견은 어떻게 생각하십니까? 김진수 위원님이 지적하셨거든요.
진수

김진수위원

그렇게 하시죠.
영숙

배영숙위원장

예, 그리고 사용료 13조 보겠습니다. 13조1호3항에 보면 청장님의 재량을 너무 많이 부여해 놨습니다. 40% 범위 내에서 감면할 수 있다 해 놨는데 한 30% 의견은 어떻습니까? 괜찮습니까? 30% 알겠습니다. 지영 씨 적으세요. 그다음에 또 위원님들이 지적한 항이 29조 위탁입니다. 29조1항1호에도 5년 이내로 하되 필요한 경우에는 한 차례만 재위탁할 수 있다 이거를 5년으로 한다라고 조정할 필요가 있는 것 같습니다. 의견 혹시 다른?

「예」하는 이 있음

동효

김동효위원

5년으로 하되 이내라는 말은 빼고 그 말씀이죠?
영숙

배영숙위원장

5년으로 해야죠, 예.
동효

김동효위원

그러니까 이내를 빼고.
영숙

배영숙위원장

예, 빼고.
동효

김동효위원

그리고 한 번만 재위탁이 된다는.
영숙

배영숙위원장

아니, 그러니까 공개입찰을, 공개위탁을 한 차례, 그러니까 한 번 하고 그대로 재위탁 한 번 해 놓고 나서 그다음에 또 공개입찰을 하는 겁니다. 그리고 지금 2항에도 보면, 내나 29조 그대로입니다. 관리위탁자 선정은 공개모집을 원칙으로 하되 관리위탁 희망자가 1명일 경우에는 수의계약을 할 수 있다 이 조항도 지금 문제가 있어 보이거든요. 이거는 공개모집을 원칙으로 한다라고 수정을 해야 될 것 같은데 다른 의견 있습니까?
영진

박영진행정자치국장

공개모집하여야 하며 이렇게 해야 합니다.
영숙

배영숙위원장

예, 일단 이 조항을 공개모집을 하여야 한다로 문구를 일단 조정하겠습니다. 일단 문구 조정은 의견 듣고 나서 정리하고 나서 제가 직원하고 의논을 하도록 하겠습니다. 그다음에 33조에 보면 3항과 4항이 좀, 4항을 삭제하는 게 저는 맞다고 보거든요. 의견은?

「예」하는 이 있음

동효

김동효위원

4항은.
영숙

배영숙위원장

아니, 수탁자가 수입을 이거는 운영권을 가져가는 것이지 운영을 해서 수익금을 가져가는 거는 아닙니다. 비영리로 운영이 되는 겁니다. 쉽게 말하면 복지관을 Y에서 운영하듯이 이런 개념으로 보셔야 됩니다. YWCA에서 복지관 위탁해서 운영하고, 빛과소금에서 뭐 노인장애 위탁해서 그런 개념으로 보셔야 되는 겁니다, 비영리이기 때문에.
동효

김동효위원

그런데 이것은 사용하러 오는 사람들이 요금을 내고 오는 경우가 많지 않습니까, 복지관이나 이런 데보다는?
영숙

배영숙위원장

복지관도 다 프로그램비는 돈을 줍니다. 다 돈을 줍니다.
동효

김동효위원

그런데 이 스포츠종목 같은 경우에는 뭐라 할까 개인적인.
영숙

배영숙위원장

그러면 이게 원래 위탁도 이런 거는 개인한테 하지 않지만 수탁자에게 지급할 수 있다 하면 이게 영리사업이 돼 버리죠. 법에 어긋나지.
동효

김동효위원

그러면 제가 조금 전에 말씀드린 대로 운영에 대해서 나태해질 수 있다는 충분한 우려가 있기 때문에 오히려 저는 차라리 그러면 2항 있지 않습니까, 우리 구에서 재정지원하는 그거를 차라리 삭제하고, 4항을 살려주는 게 오히려 이 센터 운영에 대해 질을 높이는 데 도움이 되지 않겠나.
영숙

배영숙위원장

아니, 그래도 수탁자가 수익금이 남으면 재투자를 하는 것이지 수탁자에게 지급할 수 있다는 것은, 지급하는 것은 문제가 있죠. 이렇게 돼 버리면 지금 다른 우리가 위탁하고 있는 것들도 많거든요. 복지관이나 이런 것들도 많은데 그런 데도 다 이걸 요구할 수 있죠. 지금 우리가 위탁을 하는 게 복지관만 있는 게, 지금 이 체육센터만 생각하시면 안 되고 복지관도 있고, 국공립어린이집도 있고 우리 구에서 위탁하는 게 엄청나게 많습니다. 그러면 그 사람들이 다 위탁을 한 사람들이 수탁자인데, 그 많은 수탁자들이 다 내가 그러면 수익금을 남겨서 가져가겠다 해 버리면 그거는 법적인 문제가 발생하죠. 관에서 위탁을 하는 것은 비영리 개념으로 다 위탁을 하기 때문에 자기들이 운영권을 가져가는 겁니다. 채용권하고 운영 그다음에 월급을 가져가는 개념이지 수익금을 가져가는 개념은 아닙니다.
동효

김동효위원

그런데 복지관이나 그런 거하고는 성질이 좀 다를 것 같은데.
영진

박영진행정자치국장

제가 좀 해도 됩니까?
영숙

배영숙위원장

예, 하십시오.
동효

김동효위원

말씀하십시오.
영진

박영진행정자치국장

이 4조는 사실 애매한 것이 맞기는 맞습니다. 그런데 사실 운영을 잘해서 잉여금이 많이 발생하면 그거는 3항에 보면 저희들이 잉여금이 발생할 경우에 시설, 기자재 개보수비용 및 시설확충 재원으로 사용하기 위해 별도 계좌로 적립하고, 이것을 사용할 경우에는 구청장의 승인을 받도록 이렇게 돼 있는데, 잉여금이 조금, 김동효 위원님 말씀하셨듯이 조금 더 책임감도 갖고 하게 하려면 이 조항에다가 시설확충 다음에 직원 처우개선 등의 재원으로 사용한다고 이런 문구만 넣어주면 만일 수익금이 발생하고 잉여금이 발생하면 그것 가지고 성과급을 준다든지 하면 충분히 커버가 가능할 것 같습니다. 그 문구만 하나 삽입해 주면.
영숙

배영숙위원장

넣어주고 그러면 4항을 삭제해도 되겠습니까?
영진

박영진행정자치국장

그렇게 하면 더 합리적이지 않나.
영숙

배영숙위원장

알겠습니다.
동효

김동효위원

그러니까 이 운영하는 사람들도 뭔가 자기들한테 득이 된다는 그러니까 수익금 일부를 가져간다는 뜻이 아니고 뭔가 득이 될 수 있다는 게 있어야 열의를 가지고 열심히 할 거라는 생각이 제가 들어서 드린 말씀입니다.
영진

박영진행정자치국장

국공립어린이집도 잉여금이 발생하면 50% 범위 내에서 직원 처우개선을 한다는 그런 조항이 사실 있거든요. 그런 개념에서 이것도 접근을 해 줘야 이분들이 더 열심히 하고 더 책임감을 갖지 않나 하는 그런 생각이 사실 듭니다.
동효

김동효위원

그리고 제가 아까 말씀드렸지만 과장님 우리 구에서는 체육센터가 처음이지요?
영숙

배영숙위원장

우리는 처음이죠.
동효

김동효위원

타 구 체육센터 운영에 대해서 혹시 좀 알아보셨습니까?
점로

이점로문화체육과장

타 구에 저희들이.
영숙

배영숙위원장

과장님 잠시만요. 일단 우리가 지적한 조항 정리해 놓고 추가로 듣는 걸로.
동효

김동효위원

예, 그렇게 하시죠.
영숙

배영숙위원장

과장님 그거는 조금 있다 추가로, 그러면 33조는 그렇게 정리를 하도록 하겠습니다. 그리고 다른 조항에 또 위원님들 지적한 것 중에서 혹시 빠진 것 있습니까? 없죠? 몇 조요?
광준

석광준위원

22조 아까.
영숙

배영숙위원장

22조에 아, 맞아. 수탁자선정위원회에 지적을 하셨거든요. 구의원을 지금 넣는 게 좋다라는 의견이신 거죠?
진수

김진수위원

두 사람 정도 넣어야지.
영숙

배영숙위원장

두 사람요? 두 사람 너무 안 많습니까? 9명 이내에서 2명을, 다른 위원회는 한.
영진

박영진행정자치국장

이거는 좀 신중하게 결정해야 됩니다. 왜냐하면 선출직 의원은 사실 이해관계가 있다 해서 국공립어린이집이나 복지관은 아예 제외시키라고 법적으로 돼 있거든요. 이것도 국민체육센터를 위탁하는 것이기 때문에 이것도 지방의원 행동강령이라든지 여러 가지 조금상충되는 부분도 있고, 지금 문화체육관광부에서도 사실 현재 이 관계로 해서 일부는 조례에, 지금까지는 한 10년 전에 조례 제정할 때 위탁자선정위원회 구성할 때는 지방의원이 1명씩 무조건 들어갔습니다. 들어갔는데 얼마 한 5년 전부터 이것은 조금 여러 가지 민원이 발생하니까 빼라 해서 빼는 그런 추세였는데, 지금 현재는 법적인 사실 영유아보육법이나 어린이집이나 복지관은 빼라고 지침이 내려오고 법에 규정이 다 돼 있는데, 이거는 법적인 근거규정은 없습니다. 그런데 문체부에서도 지금 이야기가 이렇게 해서 민원이 많이 올라온답니다. 올라오니까 그 부분은 좀 참고로 해서 해 줬으면 일단.
영숙

배영숙위원장

그런데 국장님 영유아보육법 같은 경우는 법에 명시를 딱 해 놨습니다, 선출직 의원은 제외를 하라고. 그래서 이런 경우는 저희가 법을 어길 수가 없으니까 안 들어가는 것은 맞습니다. 그런데 지금 국장님 말씀도 일리는 있으시나 다른 부서에 보면 어떤 데는 넣어주고, 사실 이 위탁하는 데도 들어가는 데도 또 있습니다. 들어가는 데도 있고, 안 들어가는 데도 있고 해서.
영진

박영진행정자치국장

그러니까 그것은 10년 전에 조례를 제정했을 때 들어가 있는 겁니다.
영숙

배영숙위원장

그래도 구의원이 들어가야 정확하게 좀.
영진

박영진행정자치국장

꼭 뭐 필요하다 하면 넣는 것도 동의는 하는데 그거는 신중하게.
진수

김진수위원

들어가서 목소리도 좀 내는 것도 좋지.
영진

박영진행정자치국장

그거는 뭐 알아서 하십시오.
영숙

배영숙위원장

그러면 이거는 위원님들 의견에 맞춰서 저희가 2명은 너무 많고 1명만 추가로 넣는 것으로 해서 의견을, 또 다른 것 빠진 거 있습니까? 위원님들 지적하신 것 중에서 빠진 거 있으면 지금 말씀하십시오. 없으시죠? 그러면 일단은 질의 토론을.

「예」하는 이 있음

진수

김진수위원

29조2항 그거.
영숙

배영숙위원장

했습니다.
진수

김진수위원

공개 원칙으로 한다 지적했습니까?
영숙

배영숙위원장

예, 지적했습니다.
진수

김진수위원

그러면 됐습니다.
영숙

배영숙위원장

그러면 토론을 종결하도록 하겠습니다. 그러면 정회를 잠깐, 문구 수정하기 전에 과장님 아까 전에 타 사례를 답변을 좀 해 주시기 바랍니다, 김동효 위원님께서 말씀하신.
동효

김동효위원

예, 운영에 대해서.
점로

이점로문화체육과장

지금 저희들 시에 전체적으로 한 십여 군데 정도가 체육시설센터를 운영하고 있는데 그중에 잘되고 있는 데가 보면 동래, 금정, 연제 이런 데서 좀 잘되고 있고, 나머지는 거의 비등비등한 그런 수준으로 되고 있고 그렇습니다. 그래서 이런 데도 보면 위탁을 하는 데도 있고, 직영을 하는 데도 있고 그렇습니다. 그런데 이게 전체적으로 각 구별로 저희들이 조사를 쭉 해 보니까 위탁을 해서도 또 직영으로 돌린 데도 없지 않아 있고, 직영을 하다가 위탁으로 또 돌린 데가 있고 하여튼 그렇습니다. 이게 어느 게 지금 현재 맞다, 낫다, 안 좋다의 그런 기준을 정하기는 다소 어렵겠습니다마는 현재는 어쨌든 위탁으로 가고 있는 추세에 있습니다. 연제라든지 금정, 동래 이런 데는 다소 우리 구보다 위치의 면에서는 나을 수도 있고 그렇습니다. 그런 부분은 감안, 위치적인, 지리적인 요건이 되겠습니다마는 하여튼 저희 구도 일단 조례 통과되고 나면 저희들이 어차피 7월 1일 자 내지는 개관할 예정이기 때문에 저희들이 전력을 다해서 거기 운영에 최대한 신경을 써나가도록 특히 또 김동효 위원님께서는 거기 지역이시고 또 이 부분에 대해서 상당히 걱정을 많이 하시는데 하여튼 다른 위원님도 다 마찬가지겠습니다마는 저희들도 저희 살림처럼 생각을 하고 최대한 관리를 해나가도록 그렇게 하겠습니다.
동효

김동효위원

제가 그 부분에 설명을 좀 부탁드린 것은 직영이나 위탁의 말씀을 드린 게 아니고 타 구에서 운영하는 체육센터의 재정적인 부분을 어떻게 운영하냐 이 말씀입니다, 아까 제가 드렸던 말씀을 확인하기 위해서. 혹시 구에서 지원을 하고 있는 것도 있다든지 또는 수익금의 일부를 가져가는, 수탁자에게 지급을 한다든지 그런 게 있는지.
점로

이점로문화체육과장

예, 그런 부분은 구마다 다소의 차이는 있는데 대략적으로는 일단 지원을 하는 방향으로 하고 있고, 그게 아까 저희 국장님께서 말씀드린 처우개선의 부분이 있을 수도 있고 그런데 대놓고 수익이 생겼다 해서 가져가거나 이런 것은 아닙니다. 아니고 어차피 전체 다가 공영 위주이기 때문에 그래서 전반적으로 수익을 많이 내고 있는 구는 아까 말씀드린 3개 구 정도고, 나머지는 다소 뭐 억수로 적자가 나거나 이런 것은, 사실은 저희들이 물어보면 적자가 난다 하는 얘기는 잘 안 합니다. 그래서 상세하게 저희들이 파악을 하기는 어렵지만 어느 정도 감으로 봐서는 한 3~4개 정도는 거의 흑자로 운영하고 있고, 나머지는 거의 비슷하거나 다소 조금 그거한 데도 있고 그렇습니다.
동효

김동효위원

위원장님 이 조례가 오늘 통과가 되면 그대로 시행을 해야 되지 않습니까? 그래서 제가 자꾸 질문을 하게 되는데 다른 구나 우리 구나 아마 비슷할 겁니다. 운영을 하게 되었을 때 거의 뭐 비슷한 수준일 건데 그러니까 다른 구에서 제가 알기로는 이 체육센터들이 거의 다 적자로 알고 있습니다. 그래서 지금 다른 구에서 만약에 적자로 그 직원들의 사기도 떨어지고 또 하다 보면 재위탁을 안 하게 될 것이고 그러면 또 직영으로 돌아오고 이러다 보면 거기가 완전 진짜 동네 조그마한 수영장밖에 안 되는 상황이 될 수도 있기 때문에 차라리 그러면 이 재정적인 지원을 우리 구에서 안 하더라도 차라리 수탁자가 잘하면 수익의 일부를 가져갈 수 있게 한다든지 그러니까 다른 구가 지금 어떻게 되고 있는가를 우리가 보면 답이 나올 거라는 그런 말씀을 드리는 거거든요. 지금 이게 오늘 통과해 버리면 우리는 바로 이대로 가야 되기 때문에 불을 보듯 안 될 것 뻔한 걸 우리가 조례를 만들어서 가버리는 것보다는 다른 구의 사례를 우리가 좀 더 깊이 있게 본다면 좋은 방안이 나오지 않겠느냐 이런 뜻으로 제가 질문을 드린 겁니다. 그런데 지금 이 시간에 그걸 하기에는 시간이 조금 촉박한 것 같습니다.
점로

이점로문화체육과장

일단 타 구에는 어떤 지원 조례가 들어 있는 구들이 한 몇 개 구가 있습니다. 사하구도 그렇고.
동효

김동효위원

재정 지원 부분 말씀하십니까?
점로

이점로문화체육과장

예, 그게.
동효

김동효위원

그거는 그러니까 적자를 일으키거나 또는 시설 등에 대해서 지원을 할 수 있다 그 말씀 아닙니까?
점로

이점로문화체육과장

예를 들어서 사하구 같은 경우는 제가 하나 읽어드리겠습니다. 구청의 국가시책에 따른 사용료 추가감면 등 부득이한 사유로 수탁자 수입이 감소되는 경우에는 감소사유에 따라 그 감소금액 전부 또는 일부를 국민체육센터 수탁자에게 지원할 수 있다 그런 것 그다음에 연제구 같은 경우에는 경영성과 분석 후 수탁자가 국민체육센터의 효율적인 관리 등으로 수입이 증대된 경우 협약에 의해 수익금의 일부를 수탁자에게 지급할 수 있다 이런 아까 말씀하신 내용이 일부 들어 있는 구도 있고, 이런 부분이 또 없는 구도 있고 그렇습니다. 그래서 아까 제가 말씀드린 저희들이 공모사업을 해서 만약에 된다면 한 3년간은 국가적인 지원이 있기 때문에 그동안에 저희들은 추이를 본다든지 그런 것도 생각할 수 있겠고 그렇습니다.
동효

김동효위원

알겠습니다. 방금 낭독하신 것을 저희들한테 좀 주시면 좋겠습니다.
점로

이점로문화체육과장

예.
영숙

배영숙위원장

아니, 과장님 그러면 3년간 지원을 우리가 선정이 돼서 받게 되면 3억, 3억 해서 9억이잖아요. 그러면 연간 3억을 운영비로 전액을 센터에 투입하는 거죠?
점로

이점로문화체육과장

예, 그렇죠. 운영비로 지원이 되기 때문에.
영숙

배영숙위원장

그러면 우리 구 입장은 처음부터 위탁입니까, 뭐 직영입니까? 입장은 지금 뭔데요?
점로

이점로문화체육과장

저희들 입장은 뭐 일단은 위탁 쪽으로 생각을 하고 있습니다.
영숙

배영숙위원장

아, 그러면 처음에 위탁을 받아도 9억 정도 투입이 되면 정착하는 데는 문제가 없어 보입니다, 그죠?
점로

이점로문화체육과장

예, 다소 그 기간을 가지고.
영숙

배영숙위원장

그러면 처음에 위탁을 해 보면, 3년에 9억이면 작은 금액은 아닙니다. 하면서 5년 계약으로 가니까 그러면 그것을 분석해서 문제가 있으면 다시 개정을 요구하십시오.
점로

이점로문화체육과장

예, 그렇게 하겠습니다.
영숙

배영숙위원장

예, 알겠습니다. 예, 석광준 위원님.
광준

석광준위원

5년인데 3년 동안만 지원하는 것 같으면.
영숙

배영숙위원장

아, 그거는 국가가 지원하는 거니까.
광준

석광준위원

국가가 지원하고?
영숙

배영숙위원장

예, 그것도 공모해서, 우리 구가 하는 게 아니고.
광준

석광준위원

그러면 2년은 어떻게 합니까?
영숙

배영숙위원장

그것은 국가 차원에서 3년 하니까 이제 2년은 수익금 가지고 운영을 하는 거죠, 수익금이 있으니까.
광준

석광준위원

수익금 가지고?
영숙

배영숙위원장

예.
광준

석광준위원

따로 우리가 얼마 하는 게 아니고?
영숙

배영숙위원장

예, 국가에서 3년간은 지원을 해 주겠다 이 말이죠, 응모가 되면.
점로

이점로문화체육과장

되면.
영숙

배영숙위원장

정착하는 데 조금 보태주겠다 이런 개념으로 이해하시면 될 것 같습니다.
점로

이점로문화체육과장

예, 맞습니다.
영숙

배영숙위원장

그러면 문구 수정을 하는 데 있어서 잠깐 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시38분 회의중지

11시54분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의결토록 하겠습니다. 정회시간 중 의견조정한 대로 부산광역시 부산진구 체육시설 관리 및 운영 조례안 중 안 제2조제4호를 삭제하고, 같은 조 제2조제5호 중 만 7세 이상 만 12세 이하인 사람 또는 초등학생을 만 3세 이상 만 12세 이하인 사람으로, 안 제7조제1항을 제7조 사용허가 우선순위에서 구청장은 체육시설을 사용하고자 하는 사람이 2명 이상 경합 시 다음과 같은 순서에 따른다로, 같은 조 2항은 삭제하고, 안 제13조제1항제3호 중 40퍼센트를 30퍼센트로 수정하고, 안 제22조제3항 중 6명으로 한다를 6명으로 하되 부산진구의회 구의원 1명을 포함한다로, 안 제29조제1항제1호 중 5년 이내로 하되를 5년으로 하고로, 같은 조 제1항제2호를 삭제하고, 제3호를 제2호로 하고, 같은 조 제1항제3호 중 제2호를 제12조로 하고, 같은 조 두 번째 제1항부터 제4항까지를 제2항부터 제5항으로, 같은 조 두 번째 제1항 중 관리위탁자를 수탁자로, 공개모집을 원칙으로 하되를 공개모집으로로, 같은 조 제2항 중 관리위탁자를 수탁자로 하고, 수탁자를을 삭제, 안 제30조제3항 중 4항을 제5항으로, 안 제31조제5항 중 시설사용료를을 시설수선충당금을로 하고, 안 제33조제3항 시설확충을 시설확충, 직원 처우개선비 등으로 수정하고, 나머지 부분은 구청장이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다.

「예」하는 이 있음

영진

박영진행정자치국장

4항 삭제해야 되는데요. 33조4항을 삭제해야 됩니다.
영숙

배영숙위원장

잠시 정회하도록 하겠습니다.

11시56분 회의중지

11시57분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 다음 의사일정 제4항 부산광역시 부산진구 작은도서관 설치·운영 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의 토론을 하겠습니다. 먼저 질의부터 하겠습니다. 문화체육과장님께서는 질의에 답변해 주시고 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이것은 보니까 특별히 없는 것 같은데 위원님들 의견은 어떠십니까? 질의하실 위원님 계십니까? 석광준 위원님 질의하십시오.
광준

석광준위원

과장님 석광준 위원입니다. 작은도서관 해 놓은 걸 부산광역시 부산진구 작은도서관 이래 놨거든요. 그러면 각 주민센터에 있는 도서관도 그러면.
점로

이점로문화체육과장

다 포함됩니다. 북카페 이런 것은 해당이 안 되고 작은도서관 그러니까 8개소가 있습니다. 지금 각 동에 작은도서관이 있고 북카페가 있는데 북카페는 아닙니다. 아니고 작은도서관만 여기에 속하는 겁니다.
광준

석광준위원

그러면 민간인이라도 각 아파트 단지에 가보면 또.
점로

이점로문화체육과장

아, 그것은 개인도서관.
광준

석광준위원

그것은 개인 겁니까?
점로

이점로문화체육과장

예, 그것하고는 다릅니다.
광준

석광준위원

예, 마치겠습니다.
영숙

배영숙위원장

예, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 그러면 찬반토론을 하겠습니다. 위원님들 혹시 반대의견 있으십니까? 없으시죠? 그러면 전원 찬성하시는 거죠? 그러면 토론을 종결하도록 하겠습니다. 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제4항 부산광역시 부산진구 작은도서관 설치·운영 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 행정자치국장님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 이상으로 제269회 임시회 제1차 행정자치위원회를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

12시01분 산회

출처 부산 부산진구의회 회의록