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울산광역시의회 발언

변식룡 의원 발언

제186회 제1차 교육위원회2017-02-03

변식룡 의원 프로필 보기 →

종래

김종래위원장

성원이 되었으므로 제186회 울산광역시의회 임시회 제1차 교육위원회를 개회하겠습니다. 이번 임시회 기간 중에는 교육청과 직속기관의 2017년도 주요업무를 보고받고 울산광역시교육감 소속 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안 한 건에 대해서 심사를 하도록 하겠습니다. 먼저 오늘은 감사관 및 행정국 소관에 대하여 주요업무를 보고받도록 하겠습니다. 1. 2017년도 주요업무보고 청취의 건 가. 감사관 나. 행정국
의사일정 제1항 2017년도 주요업무보고 청취의 건을 상정합니다. 효율적인 회의운영을 위하여 2개 부서의 업무보고를 각각 받은 후에 위원별로 질의토록 하겠습니다. 먼저 김정홍 감사관께서 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
정홍

김정홍감사관

안녕하십니까? 감사관 김정홍입니다. 존경하는 김종래 위원장님 그리고 여러 위원님! 연일 바쁜 의정활동 중에도 울산교육을 위해 힘써주시는 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 2017년도 감사관실 주요업무추진계획을 보고 드리겠습니다. (2017년도 주요업무보고) 【참조】 ․2017년도 주요업무보고서 - 일반현황 - 감사관 (별첨에 실음)
종래

김종래위원장

김정홍 감사관 수고하셨습니다. 다음은 이중규 행정국장께서 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
중규

이중규행정국장

반갑습니다. 행정국장 이중규입니다. 항상 울산교육발전을 위하여 깊은 관심과 애정을 가지고 물심양면으로 지원을 아끼지 않으시는 김종래 위원장님과 천기옥 부위원장님 그리고 여러 위원님들께 감사드립니다. 업무보고에 앞서 행정국 소속 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 지금부터 행정국 소관 2017년도 주요업무를 보고 드리겠습니다. (2017년도 주요업무보고) 【참조】 ․2017년도 주요업무보고서 - 행정국 (별첨에 실음)
종래

김종래위원장

이중규 행정국장 수고하셨습니다. 그러면 지금부터 감사관, 행정국 소관 업무에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 먼저 질의순서에 의해서 정치락 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
치락

정치락위원

업무보고 잘 받았습니다. 업무보고서 163페이지 보시면 강동유치원 신설하고 울산교육연수원 이전 건에 대해서 설명을 부탁드리겠습니다.
중규

이중규행정국장

행정국장 이중규입니다.
치락

정치락위원

행정과장이 답변하셔도 되고 관계없습니다. 강동유치원부터 설명을 좀 해 주시죠?
이택

심이택행정과장

행정과장 심이택입니다. 강동유치원은 지난 1월에 설립기본계획이 수립되어 가지고 지금 설계용역 추진 중에 있습니다.
치락

정치락위원

그게 언제부터 무룡분교에 계획이 되어 있었죠? 당초에는 거기가 강동초등학교로 가기로 했다가 작년에 중간에 계획이 바뀌었거든요. 그 과정이 왜 그렇게 되었죠?
중규

이중규행정국장

강동초등학교는 창의인성교육센터로 다시 바뀌었고, 작년 공유재산 심의할 때 저희들이 강동유치원은 무룡분교로 하는 것으로 하고 만약에 사정이 생기면 강동중학교로 변경될 수 있다는 차원의 공유재산 심의를 받았습니다.
치락

정치락위원

무룡분교를 북구청하고 임대계약이 되어 있죠?
중규

이중규행정국장

예, 그렇습니다.
치락

정치락위원

그런데 제가 작년에 유치원을 그쪽에 이전을 했을 때 문제가 없느냐 라고, 물론 지금은 과장님도 바뀌고 국장님도 바뀌셨는데 질의를 했더니 별 문제가 없다고 말씀을 하셨는데 북구청에 제가 확인을 해 봤어요. 작년에 이용객이 어느 정도 되고 시설투자를 어느 정도 해 놨고 해서 자료를 받아보니까 그게 2009년도에 사업비 9억 원 정도를 들여서 북구청에서 전체 시설을 다시 해 놨는데 작년에 교육청에서 계획은 하고 있었으면서도 북구청에는 협조를 구한다든지 하는 게 전혀 없이 일방적인 통보수준의 얘기만 있었다고 얘기를 하던데 그 부분에 대해서는 그 얘기가 맞는 것입니까? 아니면 사전에 의논을 했던 부분입니까?
중규

이중규행정국장

그때 저희들이 북구청에 공식적으로 그 당시에 한 적은 없었습니다. 저희들이 공유재산 심의를 받을 때 아마 언론에는 이야기가 있었던 것 같고 공식적으로는 이야기가 없었습니다. 그래서 북구청에서도 원래 임대계약이 2017년 올 연말까지 되어 있습니다. 그리고 계약내용에도 보면 저희들이 교육시설로 활용할 때는 언제든지 자리를 해지해서 비켜주는 것으로 계약이 되어 있고 해서, 저희들도 이야기를 들었습니다. 북구청에서는 돈을 9억 원이나 들여서 운동장을 만들어 놨는데 지금 그렇게 하니까 좀 당황스럽다는 이야기가 있기는 있습니다. 그래도 저희들 입장으로 보면 일단 강동지역 산하지구에 유치원 학생들이 엄청나게 늘어나고 있기 때문에 강동초등학교도 학생이 늘어나서 유치원을 비켜줘야 될 상황이고 해서 단설유치원 설립이 꼭 필요한 상황이기 때문에 저희들은 다른 데 할 데가 강동중학교 아니면 무룡분교 밖에 없기 때문에 강동중학교는 또 부지가 너무 크고 나중에 다른 용도로 활용해야 될 그런 부분들도 있기 때문에 무룡분교를 할 수밖에 없는 그런 상황이었습니다.
치락

정치락위원

물론 교육청 부지이기 때문에 교육청에서 우선을 가지고 일을 하실 수는 있겠지만 그래도 최소한 관청끼리, 관에서 하는 일인데 사전에 얘기가 있었으면 하는 아쉬움은 상당히 많습니다.
중규

이중규행정국장

그런 부분은 사전에 저희들도 그게 강동중학교를 하느냐 무룡분교를 하느냐 저희들도 고민을 하는 상황이었고, 일단 공유재산은 무룡분교를 한다고 일단 받아놓고 나중에 변경될 수도 있다는 것을 해서 받았기 때문에 저희들도 중간에 확실하게 미리 정하지 못한 상태였기 때문에 조금 협조가 안 된 것 같습니다.
치락

정치락위원

제가 정확하게 몇 월인지는 기억을 못하겠습니다만 아마 작년 10월경 정도 되었으리라 생각을 합니다. 그전에는 강동중학교에 하려고 했었거든요. 업무보고 받을 때도 그렇게 받았었고, 그런데 정확한 일자는 제가 기억을 못하겠는데 아마 10월경 정도 되었던 것으로 기억을 하는데 그때 오셔가지고 무룡분교로 이전을 하겠다고 말씀을 하시더라고요. 용역결과가 나오면 그때 달라질 수는 있는데, 그러니까 제가 말씀드리고 싶은 것은 교육청의 필요에 따라서 계약자체도 그렇게 되어 있고 하니까 큰 문제는 없지만 그래도 북구청 입장에서는 돈을 9억 원이나 들여가지고 수익사업을 하는 것은 아닌데 사전에 충분치는 않더라도 얘기 정도는 있었으면 하는 아쉬움이 굉장히 남습니다.
중규

이중규행정국장

그 부분은 아마 운동을 하시는 분들이 북구청에도 민원을 이야기하시는 것 같습니다. 그래서 저희들도 운동을 할 수 있는 다른 장소가 있는지 북구청하고 협의를 하고 있는 상태입니다.
치락

정치락위원

지금 강동초등학교, 강동중학교 운동장은 축구를 할 수 있는 여건이 되어 있습니까?
중규

이중규행정국장

거기는 좁아가지고 좀 어려운 실정이고 안 되면 강동중학교 운동장도 마사로 되어 있으니까 그분들이 운동하기는 좀 불편하다고 하는데 그런 부분을…….
치락

정치락위원

강동중학교 활용계획은 어떻습니까?
중규

이중규행정국장

저희들은 강동중학교를 해양수련원하고 그런 부분들, 다른 기관들 검토를 아직 하고 있고 확실히 뭘 하겠다고 지금 확정된 것은 없습니다.
치락

정치락위원

향후에는 그런 일이 있다면 관청하고 협조를 원활히 하셔가지고 불평·불만이 없었으면 좋겠다는 취지에서 말씀을 드렸고요.
중규

이중규행정국장

예, 알겠습니다.
치락

정치락위원

그다음 연수원 부분은 어떻게 추진되고 있는지 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
이택

심이택행정과장

연수원은 자료에도 나와 있습니다만 2020년 개원목표로 추진하고 있는데 금년 들어서 1월 5일에 저희들이 동구청 관계관들과 협의한 후에 현재 화장장 부지로 입지를 선정해 주시는 것을 검토해 주십사 하고 공문을 요청했었습니다.
치락

정치락위원

그런데 동구청하고 협조가 원활하지는 않죠?
이택

심이택행정과장

지금 그렇게 원활한 상태는 아닙니다. 저희들은 지역 국회의원들이나 구의원님들을 통해서 협조요청을 했고…….
치락

정치락위원

동구가 아니고 타 지역으로 연수원을 이전하는 부분은 혹시 검토해 보신 적 있습니까?
이택

심이택행정과장

지금 현단계에서는 그것까지는 검토를 안 하고 있습니다.
치락

정치락위원

동구 구민들 입장에서 보면 하겠다 말겠다 하는 게 굉장히 오랜 시간을 끌고 있잖아요. 언론만 보고 느낀다면 교육청에서 의지가, 동구에서 건립할 의지가 없다고 볼 수도 있거든요.
이택

심이택행정과장

그렇지만은 않습니다.
치락

정치락위원

당연히 내부적으로는 안 그렇겠죠. 그런데 언론만 접하는 분들의 입장에서는 충분히 그런 생각을 가질 수 있다는 거죠. 그렇다면 굳이 공약사항이라서 동구에 해야 되는 겁니까?
이택

심이택행정과장

당초에는 공약사항도 공약사항이지만 동구에 일반 공공기관이 다른 구에 비해서 많이 없다 이래서 동구 구민들도 동구지역에 설치하는 것을 많이 원했고 그래서 동구지역으로…….
치락

정치락위원

지금은 상황이 바뀌었잖아요?
이택

심이택행정과장

지금 새로 들어서는 공공기관이 규모가 어느 정도인지는 몰라도 저희 연수원 기관하고는 비교가 되지 않지 않나 그렇게 생각을 하고 있습니다.
치락

정치락위원

어쨌든 간에 교육직종에 계시는 분들도 그렇고 시민들도 봤을 때 의지가 조금 부족하다고 느낄 수도 있고 그것 때문에 계속 오늘 아침에도 뉴스 보니까 주차문제 때문에 이런 저런 얘기를 하시던데 근본적인 검토를 다시 해 보는 것도 제 입장에서는 한번 권유해 보고 싶어요. 물론 과장님이나 국장님께서 결정하실 사항은 아니겠지만 좀 심도 있게 검토하셔가지고 연수원 때문에 오랜 시간 동안 자꾸 끌어가지고 시민들이나 교육공무원들 입장에서 짜증나지 않도록 일을 마무리를 잘 지어줬으면 하는 부탁 말씀을 드리겠습니다.
이택

심이택행정과장

예, 위원님 말씀을 참고해서 업무추진에 적극 하도록 하겠습니다.
치락

정치락위원

예, 알겠습니다. 추가질의하도록 하겠습니다.
종래

김종래위원장

정치락 위원님 수고하셨습니다. 다음 변식룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
식룡

변식룡위원

새해 들어서 새로운 얼굴들이 좀 있습니다. 지난번 재정과장이 국장으로 진급도 하셨고 새로 행정과장, 재정과장으로 오셨는데 축하드리겠습니다. 김정홍 감사관님 질의하도록 하겠습니다.
정홍

김정홍감사관

예, 감사관입니다.
식룡

변식룡위원

감사관님 업무보고 보면 국민권익위원회에서 공공기관 청렴도평가를 보면 전국 시·도교육청에서 12위, 거의 꼴찌수준이고 어쨌든 국민권익위원회에서 평가는 꼴찌를 했지만 여기 오늘 보고에 내부청렴도 보면 내부청렴도가 8단계 상승을 했어요. 그러니까 교육청으로 보면 내부청렴도가 8단계까지 올라갔다는 것은 정말 어떻게 보면 잘되었지만 아직까지 교육청이 엄청나게 바뀌었다는 것을 내부청렴도로 느낄 수는 있지만 아직까지 갈 길은 멀다, 그래서 어쨌든 지금 희망은 가지고 있는데 지금 청렴도를 좀 더 그래도 전체적으로 향상시켜야 안 되겠느냐 이렇게 생각이 듭니다. 그래서 괄목할만한 8단계 상승을 이루었지만 청렴도 향상을 위해서 중점적으로 추진하는 계획이 있습니까?
정홍

김정홍감사관

위원님 말씀에 답변 드리겠습니다. 사실은 종합 등수는 전년도하고 대동소이한데 내부가 3년을 17등을 했고, 4, 5년 전에도 사실은 16등, 15등선이면 거의 꼴찌를 계속 해 왔습니다. 올해 9등 된 것이 어디 가서 자랑할 처지는 아니고요. 어쨌든 내부적으로 뭔가 변화가 있다고 생각을 합니다. 그래서 최소한 등급을 좀 더 높이기 위한 방안으로 작년, 재작년에 했던 소통을 하는 것이 좀 먹혔다고 생각을 해서 그런 분야도 좀 강화를 하면서 감사관실이다 보니까 꼭 청렴도뿐만이 아니고 저희 감사하고도 업무가 연관이 된다고 저는 판단을 하고 있습니다. 그래서 학교에 업무부담도 좀 줄여줄 수 있도록 감사분야는 컨설팅 위주로 하면서 청렴도 관련해서는 어쨌든 위에서부터 솔선수범할 수 있도록 하기 위해서 간부급들 청렴도 연수라든지 이런 것들도 강화를 하고 대신 감사분야에 대해서는 확실하게 신상필벌을 적용해서 ’15년도보다 ’16년도에 징계건은 많았습니다. 많은 대신에 행정처분은 급격히 줄었는데 그런 분야를 다 아울러서 조치를 해 나가도록 하겠습니다.
식룡

변식룡위원

좋습니다. 40페이지에 보면 고위공직자 공·사립학교까지 포함해서 청렴도평가를 하겠다, 지금 교육위원회 와서 보니까 공립학교보다도 사립학교가 굉장히 문제가 심각하고 계속해서 여러 가지 문제들이 일어나고 있지만 오늘 업무보고 짧은 시간에 다 할 수는 없고 이 사립학교까지 포함해서 평가를 하겠다는데 사립학교에 대해서는 특별히 이걸 관리하고 문제가 되면 바로 패널티가 갈 수 있는 이런 것들도 필요하지 않겠느냐 이렇게 생각이 되는데 어떻습니까?
정홍

김정홍감사관

맞습니다. 위원님 말씀대로 그런 것도 저도 계속 생각을 하고 있는데 우선 고위공직 교장선생님들 위주 평가는 전년도에는 공립학교 위주로 했고 올해 확대해서 하다보면 252명에서 288명 정도 한 36명이 더 늘어납니다. 그렇게 해서 좀 경각심을 갖추도록 하고 그다음 일련의 그런 문제들을 보면 저희들이 제재…….
식룡

변식룡위원

지금 설명을 좀 드리겠습니다. 사립학교와 고위공직자 만약에 평가를 개별적으로 리스트업 해서 좀 볼 수는 있습니까? 공개는 안 되죠?
정홍

김정홍감사관

예, 저한테도 공개를 안 해 주고 교육감한테만 누가 몇 점 받았는지 공개가 됩니다.
식룡

변식룡위원

좋습니다. 여기까지만 하고 어쨌든 사립학교 특별관리를 해 줬으면 좋겠고요. 그다음에 재정과 한 번 물어보겠습니다. 재정과장님, 처음 오셨는데 2015년하고 2016년도에 교육청에서 2년 연속 지방교육재정평가에서 1위를 달성했고, 2015년도에 인센티브로 43억 원 받았고, 2016년도에도 53억 원 정도 인센티브를 받았죠. 그죠?
민치

정민치재정과장

예.
식룡

변식룡위원

지금 잘하고 있는데 또 1등을 두 번 하다보면 또 재정과장 같은 경우에 금년에 새로 오셨고 해서 금년에 꼭 1등을 해야 되는 건 아니지만 전통성을 가지고 하려고 노력도 할 것 아닙니까, 그죠? 하면 더 좋고, 그래서 금년에도 2년 연속 했으니까 3년 연속 정도 목표를 잡고 있는데 그런 준비라든지 2년 동안 인센티브 받은 것만 해도 96억 원 정도, 97억 원 가까이 되는데 주로 이런 돈은 어떤 데 쓰는지 간략하게 답변해 주시면 좋겠습니다.
민치

정민치재정과장

재정과장 정민치입니다. 저희 교육청이 2년 연속 재정평가 1위를 달성했습니다. 제가 올해 1월 1일자로 와서 올해도 이 성과를 이어가기 위해서 지표담당자의 어떤 협의체를 구성하고 성과평가 TF팀, 종전에 하던 그런 것을 좀 더 활성화하고 추진실적을 계속 점검하고 우수사례를 발굴해서 올해도 좋은 성과를 낼 수 있도록 그렇게 준비를 많이 하고 있습니다. 저희들 T/F팀이나 지표 자체가 작년에 비해서 조금 달라졌습니다. 신규로 지표가 새로 만들어진 것도 있고 해서 작년하고는 좀 다른 새로운 지표에 맞는 계획을 수립해서 추진해 갈 계획입니다. 그리고 2년여에 걸쳐서 97억 원 정도 인센티브를 받았는데 문화회관 설립이나 교육정책의 재원으로 활용할 계획으로 되어 있습니다.
식룡

변식룡위원

어쨌든 금년에도 잘 해 가지고 3년 연속 할 수 있도록 부탁을 드리고 아마 잘 하실 것 같네요.
민치

정민치재정과장

열심히 하겠습니다.
식룡

변식룡위원

그리고 시설단장님, 시설단 질의하겠습니다. 학교시설단이 교육청에 보면 2014년도에 시설관련해서 여러 가지 비리라든지 부실공사라든지 이렇게 해서 굉장히 울산교육청의 신뢰도가 많이 떨어졌습니다. 아까 감사관님한테도 얘기했습니다만 이런 것들이 모든 게 청렴도하고도 연관되어 있습니다. 그리고 여기에 보면 시설행정 신뢰도 확보를 위해서 공사전반에 대한 외부점검단을 지금 운영하고 있습니다. 182페이지 보면 외부점검단을 운영하고 있는데 외부점검단 운영실적이 작년도에 좀 어떻습니까?
광수

김광수학교시설단장

작년에 실적은 11개 현장에 49회 정도 저희들이 점검을 했습니다. 준공검사 입회는 현장감독, 한 달에 한 번 이상 현장에 감독도 나가고 또 준공검사에 대해서도 입회를 할 수 있으면 하도록 하고 있는데 전년도에는 준공검사 입회가 4회 정도 나갔으니까 현장감독 나가는 것보다 준공검사 입회가 좀 적게 나간 경우입니다.
식룡

변식룡위원

그러면 위원 몇 명이 구성되어 있습니까?
광수

김광수학교시설단장

30명 정도로 구성되어 있습니다.
식룡

변식룡위원

이 사람들 참석은 잘 됩니까?
광수

김광수학교시설단장

여기 보면 일반전문가도 있고 외부 일반단체도 있는데 참석은 다 되고 있습니다.
식룡

변식룡위원

그런데 시설분야에 전문가도 있고 비전문가인 학부모도 있을 것 아닙니까?
광수

김광수학교시설단장

예, 그렇습니다.
식룡

변식룡위원

그러면 이 사람들이 설계나 감독 이 사람들보다 어떻게 보면 실력이 더 능가하든지 비슷하든지 되어야 되는데 그분들보다 실력이 떨어지면 이것을 볼 수는 없잖아요?
광수

김광수학교시설단장

외부전문가에 대한 점검단이 꼭 공사의 전문가들만 요구하는 것은 아니고 청렴이라든가 이런 차원에서 이걸 하게 되었습니다. 그렇기 때문에 현장의 비리 이런 부분도 현장소장하고 면담을 한다든가 이런 부분까지도 이 내용이 같이 다 포함되어 있기 때문에 꼭 시설 부분에 전문가만 외부점검단에 참석해야 된다는 것은 아닙니다. 2014년도 우리가 사고 나고 난 뒤에 교육청 비리 이런 문제 때문에 외부점검단을 구성하게 되었었거든요. 부실공사도 포함되지만 비리내용을 거의 중점으로 하다보니까 외부 시민단체라든가 학부모라든가 이런 분을 같이 점검단에 참여시키게 된 것입니다.
식룡

변식룡위원

좋습니다. 간단하게 하나만 묻고 마치겠습니다. 작년에 동료 최유경 위원님도 엄청나게 말씀을 많이 했고 저도 했습니다만 학교의 우레탄 문제 있잖아요. 다 걷어내고 예산확보고 뭐고 굉장히 예비비까지 포함해서 여기에서 질타를 하고 있는데 지금 학교에 가보면 인조잔디를 걷어내니까, 그게 몇 ㎝ 정도 안뜨니까 거기 세면바닥 되어 있는데 물이 들어가서 얼어가지고 굉장히 위험합니다. 아직까지 하지도 않고, 그러면 급하다고 걷어내놓고 마무리도 안 되고 마무리한다고 돈은 예산확보한다고 예비비 다 가져가 놓고 이것은 어떻게 할 계획입니까? 마무리를 어떻게 할 겁니까?
광수

김광수학교시설단장

저희들이 그 당시에 작년도 7월부터 시작해서 우레탄 문제가 상당히 심각하게 사회적인 문제가 되어 있었는데 그때는 일단 유해성 부분을 제일 중점적으로 하다보니까 학생들이 접하는 유해성 부분을 빨리 학교에서 차단시켰으면 좋겠다는 의견이 거의 대다수였습니다.
식룡

변식룡위원

지금 그 문제는 우리가 다 알고 있는 사항입니다. 그러면 차단했으면, 들어냈으면 할 조치를 해 놓고 해야 되고 거기에 대한 예산확보도 굉장히 여기에서 논란의 대상이 되면서 예비비 확보까지, 사실 최유경 동료위원 같은 경우에는 더 이상 문제를 지금이라도 예산확보해서 하자고 하고 그 정도로 나와서 심각하게 했는데 걷어내놓고 그 뒤에는 그냥 있는 거예요. 나름대로 문제는 있겠지만 원상복구를 동시에 해 주는 그렇게 해야지, 그렇잖아요? 지금 굉장히 그게 불만의 요인이 되고 또 운동장에 가보면 보기도 싫고 금년에는 날이 덜 추워서 그런데 비오면 그게 전부 다 얼어가지고 완전히 얼음판 되어 있어요. 그런데 금년에는 날이 따뜻해서 괜찮은데.
종래

김종래위원장

시설단장님, 그것은 나중에 답변을 듣도록 하겠습니다.
식룡

변식룡위원

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
종래

김종래위원장

다음은 천기옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

천기옥위원

주요업무보고 잘 받았습니다. 직원 여러분들의 노고에 감사를 드리면서 승진하신 분께는 진심으로 축하드린다는 말씀을 드리도록 하겠습니다. 변식룡 동료위원님께서 금방 우레탄 부분에 대해서 질의를 해 주셨는데 저는 거기에 좀 더 말씀을 드리자면 지금 우레탄이나 잔디나 마사로, 어떻게 갈지는 아직까지 결정은 내리지는 않았습니까?
광수

김광수학교시설단장

전체적으로 결정되어 있습니다.

천기옥위원

뭐로 가는 걸로?
광수

김광수학교시설단장

마사토로 가는 것은 14개 학교를 마사공사 다 마쳤고요. 그다음에 인조잔디가 되어 있는 트랙 부분은 우레탄으로 하는 걸로 해서 결정되어 있고 천연잔디 부분도 마사로 해서 가는 걸로 계획되어 있습니다.

천기옥위원

저도 언론을 통해서 보기는 봤지만 한 번 더 제가 자세히 알고 싶어서 질의 드렸던 것이고요. 거기 보면 예전에는 배수구가 구멍이 많이 난 쪽으로 되어 있더라고요. 배수구 물고임이 있을 때, 만약에 이렇게 되었을 때 나중에 마사로 갔다 그러면 여기에 둔턱을 만들어서 마사가 배수구로 빠져들지 않게끔 하려면 이 부분에 대해서도 한 번쯤 경계석을 어떻게 할 것인지에 대해서도 계획이 있으신지 말씀해 주시기 바랍니다.
광수

김광수학교시설단장

지금 현재 가지고 계시는 부분을 보니까 천연잔디가 아니고 인조잔디 부분인데 인조잔디 부분은 마사로 안하기 때문에 그런 염려는 없을 것입니다.

천기옥위원

제가 말씀드리는 것은 지금 이것을 말씀드리고자 하는 게 아니라 마사로 갔을 때 경계지점에 어떤 계획이 있는지?
광수

김광수학교시설단장

마사로 가는 부분은 경계지점에 지금 위원님 가지고 계신 스틸그레이팅이 그런 스틸그레이팅이 놔진 경우가 거의 없습니다. 없기 때문에 그런 염려는 크게 안하셔도 될 것 같고요.

천기옥위원

배수구에 마사로 갔을 때 유실방지를 위해서 계획하고 있는 게 있습니까?
광수

김광수학교시설단장

배수로는 지금 현재 울산교육청 전체의 학교운동장 방침이 앞으로는 현재 인조잔디 되어 있는 것도 앞으로는 마사토로 가는 게 기본적인 기조입니다. 그렇기 때문에 현재 학교에 마사토로 되어 있는 운동장이 있지 않습니까? 그것하고 같이 관리가 되기 때문에 크게 문제가 없을 것 같습니다.

천기옥위원

그런데 마사로 갔을 때 비가 많이 온다든가 했을 때 배수구로 마사가 침하가 되다보면 예전에도 그런 부분들 때문에 굉장히 학교에서 고민이 많았거든요. 중간 중간에 이렇게 한 번씩 청소를 해 줘야 되는데 그런 부분에 경계석을 잘 만들어서 하다보면 청소를 세 번 해야 될 걸 한 번만 해도 되지 않겠나 하는 생각이 들어서 경계석에 대해서 고민하고 있는 부분들이 있는가 싶어서 말씀을 드리고, 또 학교에도 보면 배수구들이 많이 있습니다. 그런데 여름에 보면 정말 악취가 많이 나거든요.
광수

김광수학교시설단장

위원님 말씀하신 배수로 부분에 턱을 해 가지고 마사가 가지 않게 할 수 있는 방법은 있는데 그랬을 때는 배수가 되지 않습니다. 배수를 하기 위한 방법으로 지금 그레이팅을 해서 가장자리에 배수를 해 놨는데…….

천기옥위원

제가 말씀드리는 것은 무조건 경계턱을 한다면 당연히 물이 안내려 가겠죠. 경계턱에 물이 빠질 수 있는 공법을 만들어서라도 생각을 하고 있는지 아니면 예전에 하던 방식대로 그대로 할 것인지, 그렇게 했을 때 혹 물이 제대로 안내려가서 막힘이 생기지 않을까 해서 염려가 되어서 다른 계획이 있으신가 싶어서 묻는 것입니다.
광수

김광수학교시설단장

지금 현재 학교에 배수로 청소 부분은 지금 지역교육청에 학교시설지원센터가 있습니다. 그분들이 1년에 학교마다 배수로 청소요청을 하면 계획적으로 학교에 청소를 다 해 주고 있기 때문에 그런 부분은 염려 안 하셔도 될 것 같습니다.

천기옥위원

타 지역의 학교 쪽을 보니까 아이들 놀이터나 화단이나 학교운동장 쪽에 마사가 흘러들어갈까 싶어서, 유실이 될까 싶어서 안전하게 턱을 아주 낮게 해서 물이 빠져나갈 수 있게끔 공법을 만들어 서 구멍을 내서 한 디자인을 제가 본 적이 있습니다. 그래서 우리도 그런 부분에 고민을 하고 있나 싶어서 예전처럼 그렇게 하는 경우도 있겠지만 거기에 좀 더 낫게 할 수 있는 방법을 생각하고 있으신가 싶어서 단장님께 여쭤봤는데요. 하여튼 예전 그대로 하시겠다 하니까 제가 더 이상 할 말씀은 없습니다.
광수

김광수학교시설단장

위원님, 운동장처럼 큰 공간은 그런 부분을 하기가 어렵고 놀이터라든가 작은 공간은 충분하게 저희들도 하고 있고 검토를 충분히 하고 있습니다.

천기옥위원

그런데 제가 질의 드렸던 것은 다른 지역에도 그 넓은 트랙에 방지턱을 빗물이 잘 빠져나갈 수 있는 공법을 해서 한 그림을 본 적이 있습니다. 그래서 제가 말씀드린 것이니까 그런 부분들은 다음에 참고로 한 번 보시라는 의미에서 말씀드렸습니다.
광수

김광수학교시설단장

예, 알겠습니다.

천기옥위원

그러면 본질의에 들어가도록 하겠습니다. 학교시설단에 노후시설 교육환경개선에 있어서 지금 현재 울산교육청 시설공사를 보면 학교시설은 점차 줄어드는 편이고 과거에 건축된 시설물이 노후화되어서 기존학교에 대한 시설보수를 지속적으로 많이 하고 있는데요. 학교에 보면 현관문이나 아니면 아이들 병설유치원 같은데 유리문으로 밀고 당기고 하도록 되어 있는 곳들이 많이 있더라고요. 요즘 학교들이 대부분 다 그렇게 지어져있다 보니까 민원인들이나 선생님들께서도 문이 밀고 당기고 하다보면 그사이에 고무패킹이나 아니면 연결고리를 만들어서 문이 서서히 닫히도록 되어야 되는데 그냥 쾅 닫혀버리니까 아이들이 손에 부상이 생길 위험성이 있다는 이야기들을 많이 하고 있습니다. 하여튼 그런 부분에 대해서 민원을 받은 적은 없으신지?
광수

김광수학교시설단장

지금까지는 그런 민원을 직접 받은 경우는 없었는데요. 물론 위원님 말씀처럼 그런 경우도 있을 수는 있습니다. 그런데 지금 현재 거의 학교에서 사용하고 있는 유리문은 안전시스템을 다 하도록 의무조항으로 되어 있기 때문에 지금 설치하는 문은 강화유리 도어에 중간에 손끼움 방지장치를 다하고 있습니다.

천기옥위원

지금은 잘되어 있는 것으로 알고 있는데 예전에 본관이라든가 구관에 보면 별관 같은 데 보면 위에다가 연결고리를 해서 문이 서서히 닫히도록 되어야 되는데 그게 전혀 안되어 있는 곳들이 있더라고요. 하여튼 그런 부분들은 점차적으로 전체적으로 점검을 한 번 해서 아이들이 부상이 없도록, 안 다치도록 해 주십사 하는, 고무패킹도 끼울건 좀 끼워주시고 노후화된 학교에 대해서는 한 번 점검을 해 주시길 바라겠고요.
광수

김광수학교시설단장

알겠습니다.

천기옥위원

그리고 특히 화장실개선과 냉·난방기개선은 학교에서 가장 시급하게 요구하는 실정인데요. 학교시설 교육환경개선을 추진함에 있어서 어디에 우선순위를 둬야 될지, 사업의 추진과정이 어떻게 되는 지에 대해서도 설명해 주시기 바랍니다.
광수

김광수학교시설단장

환경개선사업 부분에 대해서 저희들이 교육부에서 지정한 공정이 36가지 정도 됩니다. 그중에서 공정별 우선순위는 교육부에서 지정한 부분도 있습니다. 냉·난방기라든가 석면이라든가 내진이라든가 이런 부분은 우선적으로 예산투입을 하라고 되어 있고요. 그다음 우리 자체적으로 화장실개선이라든가 바닥개선이라든가 이런 부분은 우리 나름대로 순위를 정해서 하는데 그 순위를 정할 때는 우리 교육청 직원들의 판단만 가지고 하는 것은 아니고 환경개선 심의를 받습니다. 심의위원회에서 우선순위 공정을 같이 확정을 해서 사업을 집행하고 있는 실정입니다. 냉·난방기 같은 경우는 교육부에서 우선적으로 하라고 되어 있기 때문에 저희들은 냉·난방기 같은 경우는 거의 우선적으로 사업을 하고 있습니다.

천기옥위원

하여튼 예산을 빨리 확보를 해서라도 정말 기본적인 개선은 빨리 빨리 되어야 되지 않겠나라는 말씀을 드리면서 석면교체계획을 보면 중앙고등학교하고 생활과학고 이 2교가 2017년 1월부터 시작해서 2018년 2월까지 계획되어 있는데 물론 석면교체 일정은 학교와 잘 협의를 해서 정하겠지만 좀 빨리 안전하게 공사가 이루어져야 된다고 생각을 하는데 여기에 대해서도 빨리 진행할 수 있는지에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
광수

김광수학교시설단장

석면교체사업은 지금 현재 초·중·고등학교 같은 경우는 여름방학에 석면교체공사가 다 이루어질 수 있습니다. 그런데 인문계고등학교 같은 경우는 수능시험 자체의 민감한 부분이 있기 때문에 따라서 수능시험 이후에 학교에서 공사하기를 다 원합니다. 고등학교 같은 경우는 그러다보니까 저희들이, 물론 사업량이 많아서 나눠서 겨울방학에 하는 경우도 있지만 수능 때문에 주로 겨울방학에 공사가 다 이루어지기 때문에 금년 예산이 내년 2018년까지…….

천기옥위원

지금 이것은 방학 때 이루어지는 걸 가정했을 때 2월까지 간다는 말씀이시죠?
광수

김광수학교시설단장

예, 그렇습니다.

천기옥위원

그래서 혹시나 공사기간을 단축할 수 있으면 단축해 주시고 어쨌든 이 석면은 공사하는 과정에 유해물질이, 발암물질이 더 날릴 수가 있지 않겠나 하는 염려가 되어서 제가 말씀드렸고요. 어쨌든 쾌적한 공사가 되었으면 좋겠다는 생각이 들고 천장에 깨진 텍스를 볼 때마다 아이들 건강이 많이 걱정이 되었습니다. 어쨌든 아이들에게 좋은 학습환경을 제공할 수 있도록 석면교체에 신속하게 해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
종래

김종래위원장

수고하셨습니다. 다음은 최유경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
유경

최유경위원

행정국장님께 질의 드리겠습니다. 제일 먼저 제가, 어제 저녁에 보도자료를 보고 깜짝 놀라서 오늘 아침까지도 굉장히 마음이 무겁게 출근을 했는데요. 지난번 차바 피해로 삼동초 개축공사에 대한 내용을 제가 누누이 몇 차례 기회가 있을 때마다 삼동초등학교를 확인을 했더랬습니다. 그래서 공식적인 자리이고 하니 책임 있는 답변을 받고 싶었었고, 그래서 시설단장님도 그랬고 행정과장님도 그랬었고 정확하게 삼동초등학교는 개축을 하는 방향으로 답변을 받았더랬습니다. 필요하다면 회의록을 전부 다 열어서라도 제가 증거자료로 제출할 수가 있는데요. 어제 보도자료를 보니까 ‘교육부에서 특별교부금이 난색을 표한다. 소규모통폐합에 들어가서’ 지금 이 시점에서는 소규모통폐합 이야기가 나와서는 안 되는 시점이라고 생각을 합니다. 어떻게, 이 소규모통폐합이라는 것은 지금 용역을 줘가지고 4월까지 결과가 기본적인 안은 나오는데요. 그런데 지역주민들과 학부모들의 찬성여론이 50%를 넘어가야 진행을 한다 이런 기본적인 안이 있는데 지금 삼동초등학교 같은 경우에는 차바로 인해 가지고 1층이 완전히 잠기고 2층은 지진으로 인해서 건물 자체가 쪼개지고 이런 상황에서 학생들은 지금 문수초에 더부살이를 하고 있는 상황입니다. 이 상황에서 교육청에서는 공식적인 자리에서 새로 개축을 하겠다고 답변을 했었고, 그런데 지금 교육부에서 특별교부금이 난색을 표한다는 이유로 이게 차일피일 미뤄진다면, 이게 지금 국민들과의 약속을 교육부 특별교부금이 무산되었다고 휴지조각으로 만든다는 것 아닙니까? 우리가 운영위원실에서 이 삼동초등학교 대책위원들과 의원들과 같이 만났습니다. 간담회를, 그때 학부모님이 눈물을 흘립디다. 아이들이 너무 불쌍하다는 거예요. 아무도 모르는 낯선 환경에 가서 어린아이들이 적응을 해야 되는 것도 힘들어 하고 차를 타고 왔다 갔다 하는 것, 결국에는 학교를 새로 개축해 주겠다는 것에 대해 위로를 삼고 기다리고 있다는 거죠. 그런 상황에서 지금, 의원들도 연락을 받지 못한 상황에서 보도자료를 통해 가지고 이게 곤란하다는 내용이 나왔었는데요. 행정국장님께 제가 하나하나 질의를 좀 드리겠습니다. 교육감님이 1개 면에 1개 초 유지를 하겠다는 내용에는 변함이 없습니까?
중규

이중규행정국장

예, 변함이 없습니다.
유경

최유경위원

그러면 삼동초등학교는 분명히 존속을 할 수 있네요?
중규

이중규행정국장

통폐합 대상이라서 예산지원이 곤란하다는 이야기는 교육부 이야기고요. 저희들은 1개 면에 1개 학교를 유지하는 그 기본정책은 저희들이 계속적으로 유지해 나갈 것입니다.
유경

최유경위원

예, 그리고 두 번째 다목적강당, 우리가 지난해에 예산을 통과했습니다. 예산이 총 얼마였죠?
중규

이중규행정국장

17억 원 정도.
유경

최유경위원

교육청 투자가 얼마였습니까?
중규

이중규행정국장

그것은 특별교부금으로 받아가지고 삼동면민 쪽에서 아마 자체적으로 부담한 게 전체적으로 총 6억 원 정도 되고 나머지는 교육부 특별교부금이고 그렇습니다.
유경

최유경위원

그렇죠? 그러면 교육청 특별교부금이 불과 몇 개월 전에는 소규모학교인데도 불구하고 교육부에서 교부금이 내려왔다는 겁니다. 그죠?
중규

이중규행정국장

예.
유경

최유경위원

그것을 다시 확인하고 싶었었고요. 이 건물자체가 상습침수지역이지 않습니까? 대암댐이 역류를 해서 상습침수지역에 학교가 잠겼기 때문에 제가 그때 재정과장님으로 계실 때 그 내용을 질의 드린 게 있는데요. 한수원을 상대로 해서 피해보상에 대한 내용을 지적을 하실 생각은 없냐고 했을 때 그때 재정과장님이실 때 검토하겠다고 답변을 주셨습니다. 지금 현재 같은 차바 태풍으로 인해서 반천현대아파트는 금액이 거의 100억 원대 이상의 금액으로 소송을 준비 중에 있다고 합니다. 이분들은 개인주택이니까, 개인의 사유재산이니까 굉장히 간절함으로 인해서 한수원을 상대로 울산시를 상대로, 왜냐하면 태화강 관리권한은 울산시장에게 있기 때문에 지금 소송을 준비하고 있다는 거죠. 그럼 울산교육청에서도 이게 만약에 집이라면 가만히 있었겠는가, 이것도 교육청의 재산 아닙니까? 그렇다면 한수원을 상대로 여기에서 대암댐이 역류를 했고 보은천 관리권한도 울주군에 있습니다. 그렇다면 울주군을 상대로 한수원을 상대로 교육청에서 피해보상을 당연히 했었어야 된다는 거죠.
중규

이중규행정국장

그래서 저희들이 한수원을 찾아가기도 해서 ‘이 부분은 우리가 대암댐 때문에, 근본적인 문제 때문에 학교가 침수가 되었다’ 그런 논리로 저희들이 이야기를 했습니다. 하니까 대암댐 자체가 처음 댐을 만들 때부터 이렇게 비가 많이 오는 정도가 되면 그것을 수용 못할 정도의 댐이었기 때문에 자기들도 수문조절하는 장치가 없고 그냥 넘어가는 그것만 되어 있기 때문에 더 이상 자기들은 어떻게 손을 쓸 수가 없었다, 그리고 만약에 이게 법적으로 댐 문제 때문에 침수가 되었거나 문제가 명백하게 밝혀지면 자기들이 책임을 지겠다는 이야기는 받았습니다.
유경

최유경위원

그 ‘밝혀지면’이라는 조건이라는 것이요.
중규

이중규행정국장

예, 그것을 밝히기가 참 어려운 문제죠.
유경

최유경위원

그것은 반천현대아파트도 마찬가지입니다. 그렇다면 그 댐 때문에 역류가 되었고 피해를 입었다는 내용은 주민들이 밝혀내야 될 몫으로 지금 열심히 밝혀내고 있다 말입니다. 그러면 그 자료들 저는 다 알아요. 그렇다면 교육청에서도 보상을 받기 위한 노력의 일환으로 그런 내용들을 증빙할 수 있는 노력을 하셨어야 된다는 거죠.
중규

이중규행정국장

그런데 그게 참 쉽지가 않습니다.
유경

최유경위원

쉽지가 않기는요. 지금 일반주민들도 하고 있습니다. 왜, 개인의 재산권을 침해했기 때문에, 그렇다면 저는 행정국장님께 말씀드리는 게 교육부의 특별교부금 40억 원이 안 내려와서 이게 무산이 된다는 것은 말이 안 된다는 거예요. 왜, 예산의 문제 아니겠습니까? 예산의 문제라면 이런 부분을 가지고 한수원과도 보상을 분명히 계속 법정 싸움을 해서라도 받아내야 되는 것이고 울주군수를 상대로도 이 보은천의 관리권한이 울주군수한테 있고 또 울주군수가 삼동출신 아닙니까? 그렇다면 교육 보조금을 통해서라도 학교를 새로 지을 수 있는 예산을 협의를 하실 수 있다는 거죠.
중규

이중규행정국장

말씀하신 그런 보상문제라든지 예산지원 협의문제는, 보상문제는 금방 될 게 아니고 장기적인 문제가 될 수도 있는 부분이기 때문에 그런 부분들은 저희들이 반천지역 주민들 사항들하고 그런 부분들을 해서 저희들이 한 번 더 검토를 해 보도록 하겠습니다.
유경

최유경위원

그것은 좋습니다. 그렇다면 이 학교를 어떻게 하실 것인지, 지금 교육청의 입장이 어떠신지 말씀해 주세요.
중규

이중규행정국장

그래서 저희들이 그 학교 부분은 아까 말씀드린 대로 저희들은 재해지역이니까 교육부에다가 재해특교를 신청을 했었습니다. 그런데 교육부에서는 아까 말씀하신 대로 이 학교는 학생이 60명 이하이고 통폐합대상학교이고 개축대상이 안 된다 그래가지고 지원을 해 주니 못해 주니 이렇게 이야기를 하다가 최근에 와서는 지원이 안 되는 걸로 그렇게 이야기가 되고 있습니다. 그래서 저희들이 당초에 제일 처음에는 계획을 완전 도로가로 건물을 다시 지대를 좀 높여서 새로 짓는 것으로 계획을 하고 그 당시에 교육부 특교가 내려오면 그 예산을 합쳐서 저희들 자체부담하고 해서 50몇 억 원을 투자해서 하려고 계획을 했었습니다. 그런데 특교가 지원이 안 된다고 하니까 저희들이 50몇 억 원을 투자하기가 너무 부담스러우니까 또 내부적으로는 다른 리모델링하는 부분도 검토를 했었는데 어제 저희들이 최종적으로 결론을 내린 게 본교실이 12실입니다. 학급은 6학급이기 때문에 교실은 12실만 있어도 충분합니다. 그래서 본교실 12실은 길가 쪽으로 새로 짓고…….
유경

최유경위원

지난번에 예정했었던 그쪽 부분에 12개 교실을 짓고?
중규

이중규행정국장

예, 그쪽으로 지대를 좀 높여서, 도로보다 지대를 높게 해서 12실은 새로 신축을 하고 그다음에 급식소하고 급식소 안에도 특별교실이 2실이 있습니다. 그 부분은 다시 리모델링 수선을 하고 강당도 공사를 하다가 전체적인 배치문제 때문에 중단을 시켜놓고 있습니다. 그래서 강당도 어제 저희들이 검토를 해 보니까 보은천을 정비를 하게 되면 보은천하고 너무 가까이 있어가지고 이것도 옮겨야 되겠다 해서 강당도 길가 쪽으로 5m 정도 더 위로 올려서 파일공사도 해 놓고 있는 상태인데 그 부분은 우리가 조금 손해를 보더라도 옮겨서 다시 하고 거기도 지대를 좀 높일 수 있으면 높이고 해서 하고, 그다음에 하나 문제는 기존에 있는 침수되었던 그 건물은 지금 현재 당장 대수선을 해서 애들이 지금 문수초등학교에 있기 때문에 그 애들이 적 어도 5, 6월까지는 이 학교에서 공부를 할 수 있도록, 계속 통학을 하고 있기 때문에 안전문제도 있고 해서 그 부분은 저희들이 대수선을 해서 적어도 2학기 전에는 애들이 그쪽에서 수업을 하고 나머지 공사는 공사대로 하는 것으로 그렇게 계획을 하고 있습니다.
유경

최유경위원

그러면 국장님, 이 급식소 내에 특별교실 2개라는 것은 급식소 건물은 새로 신축이 되었었던 이후에 신축이 된 건물이지 않습니까?
중규

이중규행정국장

예.
유경

최유경위원

거기는 지금 리모델링을 해서 급식소 내에 2개 교실은 특별실을 만들고 12개 교실로 해 가지고 본관을 신축하고 기존교실 대수선을 5, 6월까지 마친다 이 말씀이신데 기존교실 5, 6월까지 마치고 난 이후에 이 기존교실을 본관이 다 지어진 이후에 사용하실 생각입니까?
중규

이중규행정국장

그런데 원래 저희들이 계획할 때도 그 건물은 수선해서 방과후교실이나 음악실로 쓰는 것으로 계획이 되어 있었습니다.
유경

최유경위원

그때 보고할 때는 그 건물은 없애고 이쪽 길가에 새로 건물을 다 지어서 같이 다 만드는 것으로 되어 있었지 않습니까?
중규

이중규행정국장

그것은 장기적으로 봤을 때 일단은 특별교실로 사용을 하고 장기적으로 나중에는 기간이 되면 철거하는 걸로 그렇게 계획이 되어 있었습니다.
유경

최유경위원

제가 말씀드리는 이유는요. 죄송합니다. 위원장님, 마무리만 하겠습니다. 리모델링하는 특별실이 본관이 개축된 이후에도 계속 사용을 하게 된다면 여기가 어떤 사고로 지금 지진으로 인해서 뿌리째 흔들렸고 1층은 침수되었고 이 상황에서 안전사고가 발생할 수도 있습니다. 그렇다면 안전진단을 근본적으로 제대로 해 가지고 제대로 사용할 수 있는 건물을 짓는다면 모르겠지만 그게 아니라 지금 리모델링 대수선을 어느 정도 해서 학생들이 잠깐 들어가서 사용할 수 있는 임시용도로 쓰겠다, 그런데 임시용도로 쓰는 걸 계속 앞으로 쓰게끔 만들겠다는 것은 위험한 발상이라는 생각이 드는 거죠.
중규

이중규행정국장

그래서 그 부분을 저희들이 안전점검도 해 봤는데 지금 현재 기본골조나 이런 상으로는 문제는 없습니다. 없고 침수가 되다보니까 전체적으로 그렇는데…….
유경

최유경위원

지금 그러면 이 12개 교실하고 건축비 예산이 어느 정도 생각하십니까?
중규

이중규행정국장

리모델링하는 것하고 다 하면 30억 원 정도 조금 더 됩니다.
유경

최유경위원

보험료가 얼마 나왔습니까?
중규

이중규행정국장

건물에 대한 것은 5억 6000만 원 정도요.
유경

최유경위원

집기는요?
중규

이중규행정국장

전체적으로 내려온 게 7억 3600만 원 정도 됩니다.
유경

최유경위원

7억 3600만 원이요?
중규

이중규행정국장

예.
유경

최유경위원

그러면 23억 원 정도만 있으면 지을 수 있다 이 말씀이시네요? 그런데 규모가 12개 교실로 과연 충분히 지금까지 학생들이 공부한 학습권 침해하지 않고 할 수 있을까요?
중규

이중규행정국장

지금 현재 거기에 있었던 기존 침수된 건물도 교실이 10실 정도 밖에 안 되거든요. 그러니까 12실 지으면 수업하는데 지장은 없습니다.
유경

최유경위원

그러면 23억 원 정도만 확보되면 지을 수 있는 건데 예산이 없어서 못 짓지는 않지 않습니까?
중규

이중규행정국장

예, 그래서 그 부분은 저희들이 전에 요구를 했던 것은 재해특교를 신청했었고 이번에 우리가 2월 초에 신청하게 되는데 지역현안특교를 다시 신청하려고 합니다.
종래

김종래위원장

위원님, 추가질의 할 시간을 드리겠습니다.
유경

최유경위원

예, 알겠습니다. 이따 추가질의 드리겠는데요. 그러면 최대한 지금 완공을 언제쯤으로 예측을 하십니까?
중규

이중규행정국장

리모델링하는 것은, 수선하는 것은 2학기 전에는 될 것이고요. 그다음에 체육관하고 수선하는 부분은 2학기 전에 하려고 하고 새로 짓는 부분은 설계도 해야 되기 때문에 아마 내년 2018년도 신학기 되어야 사용할 수 있을 것 같습니다.
유경

최유경위원

알겠습니다. 추가질의 이따 드리겠습니다.
종래

김종래위원장

원활한 회의진행을 위하여 10분 후에 회의를 계속하도록 하고 정회를 선포합니다.

11시43분 회의중지

11시48분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정치락 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
치락

정치락위원

시설단장님, 업무보고서 182페이지 보시면요. 작년에 부실벌점 부과실적이 어떻게 되죠?
광수

김광수학교시설단장

작년도에는 부실벌점 부과가 하나도 안 되었습니다.
치락

정치락위원

굉장히 잘한 거네요?
광수

김광수학교시설단장

예.
치락

정치락위원

지금은 어떤 부분이 부실공사 예방을 위해서 노력을 하고 계시는 겁니까?
광수

김광수학교시설단장

저희들이 외부점검단 부분도 부실공사 방지를 위해서 활동하고 있는 부분이고요. 부실벌점 관계도 부실공사 방지 차원에서 하는 부분인데 전년도에는 사실 2015년도에는 벌점이 있었는데 2016년도에는 벌점이 하나도 부과가 안 되었습니다. 지금 현재는 밖에서 외부시설공사를 전문적으로 하시는 분들도 청렴도평가에서 시설단이 2015년도에 7.06이 나왔는데 2016년도 결과에는 9.33으로 아마 우리 교육청이 제일 높은 것으로 나왔습니다. 2015년도보다 2.27이 높게 나왔거든요. 그렇다는 얘기는 좀 개선이 되었다고 봐야 되겠죠. 그런데 저희들이 그것보다 더 노력하겠지만 그런 것을 봤을 때도 그런 부분이 약간 개선된 부분이 없지 않아 있습니다.
치락

정치락위원

벌점이 부과가 되면 불이익은 어떤 게 있습니까?
광수

김광수학교시설단장

건설회사에서나 시공사에서나 감리사나 입찰 평점에 감점요인이 됩니다.
치락

정치락위원

참여는 할 수 있는데 감점요인이 된다?
광수

김광수학교시설단장

참여는 하더라도 감점요인이 되기 때문에 낙찰에 불이익이 되죠.
치락

정치락위원

스포츠과학중·고등학교는 지금 A/S가 다 된 겁니까?
광수

김광수학교시설단장

2015년도에 부과가 되었습니다.
치락

정치락위원

A/S 부분은 다 된 것입니까?
광수

김광수학교시설단장

스포츠과학중·고등학교는 바로 현관 앞에 처진 부분 말고는 보수가 다 되었고요. 현관 앞 처진 부분은 보수 요청을 몇 번 했었는데 외부전문가한테 이걸 맡겨가지고 어떻게 하는 게 제일 올바른 방법인지 시공회사에서 용역을 줬습니다. 그 결과를 1월 26일에 저희들한테 갖고 왔습니다. 그래서 저희들도 봤을 때 그 방법이 옳다 싶어서 2월 10일경부터 현장에 들어와서 작업을 해 가지고 2월 28일까지 기본적인 작업을 다 마치고 4, 5월까지는 추이를 지켜볼 수 있도록 하는 방법으로 그렇게 보수를 할 계획으로 준비되어 있습니다.
치락

정치락위원

어쨌든 부실공사가 되지 않도록 예방도 지속적으로 준비를 잘 해 주시기를 당부 드리겠습니다.
광수

김광수학교시설단장

예, 알겠습니다.
치락

정치락위원

일부러 안 하시는 것은 아니잖아요?
광수

김광수학교시설단장

예, 맞습니다.
종래

김종래위원장

수고하셨습니다. 변식룡 위원님 추가질의해 주시기 바랍니다.
식룡

변식룡위원

시설단장님, 아까 정회시간에 잠깐 얘기를 했는데 우레탄이 수 년 동안 이렇게 있다가 급하게 걷어냈고, 그러면 분명히 걷어내기 전에 사후조치를 분명히 하고 걷어내야 됩니다. 그러면 지금 학교현장에 가보면 사후조치가 부직포를 덮어놨는데 부직포가 몇 개월 되니까 완전히 걸레조각처럼 되어 가지고 폐기물로 돌고 있어요. 그 많은 운동장에 깔아놓고 폐기물로 되어 있고, 아까 얘기하다시피 그게 약 1.5㎝ 되니까 아이들이 운동장에 뛰어놀다가 받혀서 넘어지고 안 그러면 거기에 다른 것을 완벽하게 2월이 되든 3월이 되든 금년 연말이 되든 되기 전까지는 레일에 뭔가 견딜 수 있는 재질로 해야 되지 지금 주민들 보면 졸업식 하죠. 가을운동회 있죠. 주민들 다 모아놓고 그런 식으로 학교현장이 되어 있으면 어떻게 해야 돼요?
광수

김광수학교시설단장

그것 때문에 저희들이 철거하고 난 뒤에 작년 12월경에 학교에 다시 전체적으로 정비를 부직포 부분하고 관리정비를 하라고 지시한 것으로 알고 있습니다. 이 부분은 평체과에서 하는 부분이 되어 가지고 저희들이 평체과에 좀 해 달라고 요청을 했었고 다시 관리요청을 일선학교에 다 공문을 낸 것으로 알고 있습니다.
식룡

변식룡위원

그러니까 우리가 모든 게 자연의 원리가 IN하면 OUT이 들어가야 되잖아요. 그죠? 그와 마찬가지로 질량불변의 법칙 이런 것처럼 마무리가 될 때까지는 정확하게 좀, 그런 것도 선진행정이라고 봅니다. 그리고 행정과장님, 지난번 행감하고 예산할 때 행정과에 제가 한 게 뭐냐 하면 울산학사 건립 부분했고, 그 부분 혹시 앞에 얘기 들은 게 있습니까?
이택

심이택행정과장

작년 행정사무감사 시에 위원님께서 질의하셨다는 그 얘기는 들었습니다.
식룡

변식룡위원

그러면 울산학사 건립 이런 것은 교육감 정책에서 빠져나가는 것 아닙니까? 예산도 없으니까, 아직 그 정책이 그대로 남아 있습니까?
이택

심이택행정과장

지금 공약으로는 남아있는 상태입니다.
식룡

변식룡위원

그런 것 다 폐기해야 되는 것 아닙니까? 그것뿐만 아니고 저는 당연히 울산학사건립은 폐기가 되었고 유사한 공약도 폐기를 해야 안 되겠나 하고 그것 물어보려는데 그게 아직 남아있으면 어떻게 해요? 그러면 예산도 없고, 할 그것도 없는데 지울 것은 깨끗이 지우개로 지워야지 그걸 왜 남겨놨어요?
이택

심이택행정과장

저희들이 내부적으로 검토를 해 가지고…….
식룡

변식룡위원

거기에 또 검토할 게 있습니까?
이택

심이택행정과장

지원 쪽으로 공약내용을 변경한 것 같습니다.
식룡

변식룡위원

그러면 과장님 얘기를 좀 더 하겠습니다. 울산학사 건립을 하겠다고 해서 간략히 얘기하자면 용역하고 다하고 몇 년까지만 하다가 이제 그것이 안 되니까 2018년도까지 지원하겠다고 해서 그 지원의 목표가 뭐냐 하면 울산시라든지 어디에서 학사를 건립할 때 교육청에서 지원하겠다는 것입니다. 그러면 현실적으로 지원할 수 있는 게 아무 것도 없습니다. 예산도 없고 그다음에 울산학사를 하겠다는 의지를 가진 어떤 단체도 없습니다. 그러면 적어도 그런 것은 깨끗이 지우는 게 맞죠. 그걸 아직까지 놔놨다는 것은 말이 안 맞죠. 안 그렇습니까? 저는 이 질의를 그냥 가볍게, 그것은 당연히 없어졌고 이번에 그것을 검토하면서 그와 유사한 것 몇 개가 지워졌느냐고 물어보려고 했는데 그것이 아직 남아있다면, 그러면 우리 위원들이 여기에서 행감하고 예산하고 다 한 것 백날 해도 필요 없는 것 아닙니까? 여기에서 떠들 필요가 없죠. 물어볼 필요도 없고.
이택

심이택행정과장

지원 쪽이라는 게 꼭 재정적 지원보다도 우리 쪽에서는 행정적 지원 이런 부분을 말하는 것입니다.
식룡

변식룡위원

아니 지금 과장님 이렇게 되면 자꾸 곤란한 말씀을 하는데 거기에 뭘 지원합니까? 울산학사 건립할 데도 없고 교육청에서 어디에 할 건지 아직 알아보지도 않고 아무 것도 없는 걸 뭘 지원한다는 것입니까? 우리 위원들이 여기에서 계속 감사하고 지적하고 정리하고 이런 것은 서로 행정을 잘 할 것은 계속 발전시키고 또 없앨 것은 없애고 그렇게 서로 정리해 가면서 하자고 여기에서 회의하는데 그것을 자체 예산도 없고 아무 것도 없는 걸 여기에서 또 지원하겠다 과장님이 그런 마인드를 가지고 얘기를 하시면 첫 업무보고부터 뭔가 안 맞습니다. 첫단추부터, 제가 그걸 지적하려고 질의한 것은 아닙니다. 적어도 행정의 소신을 가지고 아닌 것은 아니라고 정확하게 정리를 해야 되지 그것을 누구 눈치 보고 합니까? 지금 교육감 눈치 보고 그럽니까?
이택

심이택행정과장

저희들도 위원님 말씀처럼 현실적으로는 추진이 좀 어렵지만 타 시·도 추세를 봤을 때 경남에도 이번에 남명학사를 한다는…….
식룡

변식룡위원

지금 그 학사는 원전주변지역에서 기초단체에서 서울에 하고 있습니다. 하고 있는데 또 뭘 하겠다고 그걸 다른 데 얘기를 하고, 그러면 지금 행정과에서 그런 데에 뭔가 에너지를 쏟고 있네요? 과장님 처음 오셔가지고 제가 질타하기 위해서 질의한 것은 절대로 아닙니다. 그런데 답변을 그렇게 하시면 이걸 어떻게 해야 됩니까? 우리가 작년에 감사하고 예산이고 다 없앴는데 아직까지 그것을 여기에서 얘기를 하시면 우리 교육위원회 존재의 가치가 뭐가 필요합니까? 그리고 교육청에서도 인정을 했으면 그런 것을 지우고, 저는 분명히 그런 것 말고 유사한 정책에 대해서도 몇 개를 지었나 안 지었나 물어보려고 질의했는데 아직 그것을 가지고, 지금 어떻게 보면 헛다리 짚고 있는 건데, 헛다리를 짚고 지금 설명하고 있는데 그걸 어떻게 해야 돼요? 과장님, 일단 첫 업무보고이고 해서 서로 기분 좋게 출발하는 의미에서 저는 여기까지 질의하겠습니다. 이런 불필요하고 지우개가 왜 필요합니까? 지우기 위해서 필요합니다. 그렇듯이 공적인 자리에서 정리가 된 부분은 정리를 해 주시는 게 맞습니다. 그와 유사한 것도 교육감님께 보고를 드려서 정리할 것은 정리하고 행정이라는 것은 그렇게 하고 또 에너지 쏟을 때는 적극적으로 쏟고 필요 없는 것은 생각할 필요도 없는 것입니다. 끝난 것은, 그렇게 행정을 해 주시면 좋겠다는 말씀을 드리고 저는 질의 마치겠습니다. 이상입니다.
종래

김종래위원장

수고하셨습니다. 다음은 천기옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

천기옥위원

학교시설단 쾌적한 학교신설 사업 추진에 있어서 177페이지 질의드리도록 하겠습니다. 요즘 신설하는 학교를 보면 공공기관의 건축물에 에너지 이용효율과 신재생에너지의 사용비율을 높이려고 온실가스 배출을 최소화하기 위해서 녹색건축 인증 그리고 에너지효율 1등급 인증을 취득하도록 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 녹색건축 인증과 에너지효율 1등급 인증에 대한 취득기준이 어떻게 되는지에 대해서 설명 한 번 해 주시기 바랍니다.
광수

김광수학교시설단장

녹색건축물 조성지원법에 따라서 연면적 3000㎡ 이상 신축 건축물은 하도록 되어 있습니다. 그런데 이 부분은 지금 현재 법령개정에 의해서 2016년도 9월 1일 이후에는 학교건물은 제외되어 있습니다. 법령에 그전에는 되어 있었는데 9월 1일 이후로는 제외된 상태이고요. 그다음 에너지효율 1등급 이상은 의무적으로 취득하도록 되어 있습니다.

천기옥위원

그러면 장애물 없는 생활환경(BF) 인증은 사회적약자나 아무런 불편없이 이용할 수 있는 환경을 조성하기 위한 것으로 알고 있습니다. 그런데 천상고나 두산중고 그리고 학생청소년문화회관에서는 적용하지 않고 있죠? 제2호계초와 중산초에만 적용할 계획으로 있는데 여기에 이렇게 다른 이유는 뭔지 말씀해 주시기 바랍니다.
광수

김광수학교시설단장

그것은 신축건물에는 BF도 장애물 없는 생활환경 학교를 해야 되고요. 증축 부분이 있거나 하는 학교는 안 해도 되는 것으로 되어 있습니다.

천기옥위원

그럼 현재 신설하는 학교나 기관에 대해서는 인간과 자연이 서로 친화하며 공생할 수 있는 건축물이 되도록 좀 노력해 주시고요. 장애학생뿐만 아니라 학교나 기관을 방문하는 사회적약자들에게도 편리하고 안전하게 시설을 이용할 수 있도록 장애물 없는 생활환경조성에 최선을 다해 주시기 바랍니다. 그리고 한 가지 더 질의드리도록 하겠습니다. 총무과 155페이지 업무보고서, 활기차고 신명나는 직장문화 조성에 대해서 질의드리도록 하겠습니다. 총무과장님, 현재 국가·사회적으로 보면 일하고 가정양립정책의 중요성에 대한 요구와 인식이 상당히 높은 현 실정입니다. 그래서 여기와 관련해서 울산교육청이 직장어린이집, 가족사랑의 날, 월례휴가제 등을 운영하고 있는데요. 가족친화인증기관으로 선정된 것으로 알고 있습니다. 그리고 2017년도 계획서를 보니까 일과 삶이 균형을 이루는 활기차고 신명나는 직장문화 조성이라는 목적으로 많은 사업들을 계획하고 있는데 이중에 3zero 직장 만들기 사업은 전년도 본예산 심의 때도 잠깐 언급을 했습니다마는 3zero 직장 만들기의 주요 추진내용에 대해서 설명을 해 주시는데 전년도와 올해 연도에 조금 달라진 것이 있는지, 직장의 분위기는 이 일을 통해서 좀 더 어떤 분위기가 더 나아졌는지, 그리고 타 도시에 비해서는 더 잘하고 있는지 여기에 대해서 한 번 말씀해 주시기 바랍니다.
영주

김영주총무과장

3zero 직장 만들기는 흡연하고 비만, 스트레스 없는 직장문화 조성을 위해서 추진하고 있습니다. 흡연자는 보건소하고 연계해서 금연클리닉센터를 운영하고 비만은 운동동아리를 활성화시키고 스트레스해소는 문화예술동아리 문화행사 관람, 부서대화의 날, 명사특강 등을 운영해서 스트레스를 줄일 그런 계획입니다. 또한 중구보건소와 협력해서 건강홍보관을 운영해서 우리 청내 전 직원이 흡연이나 비만, 스트레스 없는 직장을 만들려고 추진하고 있는 그런 내용입니다.

천기옥위원

그러면 이게 지금 몇 년째 되고 있는 겁니까?
영주

김영주총무과장

올해 처음입니다.

천기옥위원

올해 처음입니까?
영주

김영주총무과장

예, 처음 신규사업으로 우리가 적극적으로 추진하는 그런 사업입니다.

천기옥위원

그럼 다른 곳에도 이런 것을 지금 실시하고 있습니까?
영주

김영주총무과장

제가 알고 있기로는 아마 보건소에서 이 사업을 하라고 권장하고 있는 그런 사업입니다.

천기옥위원

어쨌든 요즘 저부터 시작해서 비만도 많고 스트레스가 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 어쨌든 참신한 생각이 아니냐 라는 생각을 해 봅니다. 그래서 3zero 직장 만들기 사업취지에는 좀 참신한 생각이 듭니다. 그래서 일회성에 그치지 마시고 실효성 있는 관심을 가지고 추진해 주시고 일과 가정이 양립하는 건전한 조직문화사회를 만드는데 지속적인 노력을 해 주십사 하는 부탁을 드리도록 하겠습니다. 이상입니다.
영주

김영주총무과장

잘 알겠습니다.
종래

김종래위원장

수고하셨습니다. 다음 최유경 위원님 질의해 주십시오.
유경

최유경위원

행정국장님, 아까 내용에 이어서 질의 드리겠는데요. 교육부에서 특별교부금에 난색을 표한다는 이유로 어제 그런 보도자료를 접했던 삼동초등학교의 학부모나 군민들은 사실상 상처를 두 번 받았다고 저는 생각을 해요. 제가 그 보도를 접했을 때도 사실 어이가 없었습니다. 그래서 이 부분들은 지역주민과 분명히 대책위원과 대화를 하셔야 된다고 생각하는데 계획이 있으신지요?
중규

이중규행정국장

그래서 저희들이 재해특교는 교육부에서 지원이 안 되는 것으로, 그래서 우리가 지역현안특교로 다시 신청을 할 겁니다. 하면 아마 그 부분은 우리가 생각하기로는 가능할거라고 생각이 되고 만약에 특교지원이 안 되면 저희들 자체 예산으로 해서라도 그 부분은 해결하도록 하겠습니다.
유경

최유경위원

감사합니다. 그런데 저는 학부모나 국민들이 문수초에 더부살이 하면서도 기다려왔던 이유가 분명히 교육청을 신뢰했기 때문에 기다리고 있다고 저는 생각을 합니다. 그래서 이 12개 교실 신축과 체육관의 침수대비 신축방안 등을 지역주민들과 협의도 하시고 대화를 하셔서 또 거기에서도 서로 협의해 나갈 부분은 분명히 나올 거라고 생각을 하거든요. 그래서 이게 예산의 문제는 아니라고 저는 봅니다.
중규

이중규행정국장

저희들이 1월 17일에 협의를 한 번 했습니다. 학교하고 운영위원장님들하고 학부모하고 협의를 한 번 했고요. 또 저희들이 협의를 하면서 그렇게 하도록 하겠습니다.
유경

최유경위원

알겠습니다. 이 부분들은 만약에 예산의 문제라는 말이 나중에 나오지 않겠지만 그런 문제가 나온다면 저는 이 부분은 지방채를 내서라도, 빚을 내서라도 지어줘야 한다는 강경한 입장입니다. 그래서 국장님께서 그 부분은 신경을 많이 써주시기 바랍니다. 다시 행정국장님께 또 질의를 드려야 되겠네요. 연초에 교육청에서 학생해양수련원 설립타당성조사 연구용역결과가 발표되었습니다. 현재 울산교육수련원을 활용하는 방안이 적합하다 라고 나왔는데 이 용역을 행정과에서 했습니까?
중규

이중규행정국장

예.
유경

최유경위원

용역결과를 받아볼 수 있을까요?
중규

이중규행정국장

용역결과보고서 나온 거요?
유경

최유경위원

예.
중규

이중규행정국장

드리겠습니다.
유경

최유경위원

받아보고 싶은데 저는 학생해양수련원 설립에 대해서 굉장히 찬성을 했고 또 제가 2014년부터 주장을 해 왔던 부분입니다. 대구 같은 경우에는 팔공산이나 낙동강이나 해양수련원 세 군데에서 강과 산과 바다에 다 수련원을 가지고 있습니다. 그런데 부산에서도 금정산에 위치한 학생교육수련원 이외에 바닷가에 수련원을 짓고자 500억 원의 예산을 확보했음에도 불구하고 부지를 못 구해서 결국에는 무산이 되었는데요. 이 해양수련원을 짓는 목적이 세월호 참사로 인해서 초등학교 생존수영, 실질적으로 수련원이 만들어지면 학생들이 다 체험을 할 수 있는 부분 아니겠습니까? 그런데 저는 문제가 울산교육수련원이 왜 최적의 후보지라는 용역결과가 나왔는지 너무 의외라는 거죠. 울산교육수련원 같은 경우에는 교직원의 복지시설 아니겠습니까? 그럼 복지후생시설에다가 ‘건물을 증축해서 교직원의 이용공간에 학생해양체험활동기능을 복합적으로 수행을 해라.’ 이것은 좀 관리운영 면에서 장점보다 단점이 더 많겠다라는 생각이 들고요. 타 지역에서는 울산에 이렇게 교직원 복지시설로 이런 수련원이 있는 게 굉장히 부러움을 사고 있는 것으로 저는 알고 있습니다. 그런데 이런 좋은 기능을 지금 희석을 해 버린다는 생각이 듭니다. 또 학생해양수련원 기능을 충실하게 하고자 한다면 적합한 곳을 따로 선정하는 것이 맞지 않겠는가라는 제 의견이고요. 바다를 낀 대송야영장도 있습니다. 울주군에 대송야영장도 있고 강동중학교도 있고 동해분교는 지금 뭘 하고 있습니까?
중규

이중규행정국장

임대 주고 있습니다.
유경

최유경위원

그렇죠. 그럼 임대를 끝내고 나면 임대기간을 조정을 하시든지 어떻게 해서라도 동해분교에도 주전 바닷가에 바로 인접해 있지 않습니까?
중규

이중규행정국장

저희들 연구용역하는 기관에서도 대송, 동해분교 지금 현재 저희들이 가지고 있는 폐교, 전체적으로 다 검토를 했습니다. 대송야영장이나 동해분교는 너무 면적이 협소합니다. 그래서 그런 시설이 들어가기 어렵고, 할 수 있는 부분이 강동중학교…….
유경

최유경위원

잠시만요. 국장님 면적이 지금 협소하다고 하시는데요. 제가 가본 결과 교직원연수원에 증축해서 그 부분을 해양수련원으로 체험활동을 할 수 있는 공간을 하기에도 그렇게 넉넉한 공간은 아니라고 보여지는데요.
중규

이중규행정국장

거기도 넉넉한 공간은 아닌데 그 옆에 일부 부지를 매입하는 걸로 계획이 되어 있습니다.
유경

최유경위원

매입을 해서?
중규

이중규행정국장

예, 그게 왜 그렇게 되었느냐 하면 저희들이 교육부에 중앙투자심사를 받아야 되고 또 예산지원을 받아야 되고 하다보니까 그런 통과조건이라든지 예산지원문제라든지 이런 것을 생각을 하다보니까 기존 있는 시설을 활용하고 하면 인력도 적게 들고 예산도 적게 든다는 그런 것에 조금 중점을 두다 보니까 아마 그렇게 나온 것 같습니다.
유경

최유경위원

저는 이번 용역결과를 가지고 지금까지 이용해 왔던 교직원들 그리고 학부모, 시민이 참여하는 공청회를 한 번 개최해 봄이 바람직하다. 소통하고 서로 뜻을 맞춰야 이게 가능하지 않겠는가라는 생각이 듭니다. 제가 북구에 최근에 만들어지는 것들을 죽 보니까 스포츠과학중·고등학교가 가장 학교 중에서도 엄청난 규모의 예산을 들여서 만든 학교이지 않습니까? 스포츠과학중·고등학교, 또 강동유치원이 무룡분교에 들어가고, 또 강동고등학교가 생기고, 또 교육연수원이 어느 보도자료에는 강동중학교를 생각을 한다라는 내용도 나왔었습니다. 거기에다가 해양수련원을 교육연수원에다가 같이 한다, 북구에다가 지금 거의 시설을 폭탄을 내리는 것 같은데요. 뭔가 다른 저의가 있나 의심이 갑니다.
중규

이중규행정국장

그런 것은 아니고요. 해양수련원도 바닷가에 있어야 되니까 바닷가 쪽으로 검토를, 아까 말씀한 대로 대송이라든지 동해분교라든지 바닷가 쪽에 있는 학교에 우선으로 검토가 되니까.
유경

최유경위원

알겠습니다. 일단은 제가 이 부분을 같이 다시 한 번 검토해 봐주심이 바람직하다 싶어서 말씀을 드리는 거고요. 이 시대정신에 소통을 활발하게 하는 것이 민주주의를 실천하는 것으로 제가 생각을 합니다. 1만 5000명의 교직원들이 불편함이 없이 지금까지 이용해 왔던 시설을 그대로 활용할 수 있도록 그렇게 일을 진행해 주시기를 부탁드리겠습니다. 행정과장님께 질의드리겠습니다. 아까 동구의 교육연수원 말입니다. 지금 현재 주차비용으로 굉장히 법적분쟁까지 이야기가 거론이 되고 있는데요. 주차비를 계산을 해 보니까 60시간 연수받는 교직원이 10만 원의 주차료 폭탄을 받을 것 같아요. 지금 동구청에서 한다면, 혹시 제가 알기로는 울산교육감께서 연수원 이전문제로 10년 동안 이 내용을 끌고 왔는데 동구 내에 이전을 공약한 상태이지 않습니까? 2012년에 동구청하고 체결했던 약정서가 ‘반드시 동구 내에 연수원을 이전하겠다’는 내용이 있습니까? 약정서 안에.
중규

이중규행정국장

예.
유경

최유경위원

반드시 동구 내에 하겠다는 내용이 들어 있습니까?
이택

심이택행정과장

화정동 172-1번지로 한다는 그 내용이 들어가 있습니다.
유경

최유경위원

그렇죠. 그런데 지금 그 부지에는 못 들어가지 않습니까?
이택

심이택행정과장

지금 못 들어간다는 그런 것은 없습니다. 당초 172-1번지 거기에는 주로 월봉사 부지가 돼 가지고.
유경

최유경위원

안 되는 걸로 됐고요. 지금 방금 말씀하신 그 부지는 들어갈 가능성이 있습니까?
이택

심이택행정과장

저희들이 하는 것은 화장장부지.
유경

최유경위원

그렇죠.
이택

심이택행정과장

160-2번지 그 부지에…….
유경

최유경위원

그런데 지금 동구에서는 거기에 복합문화센터인가 짓는다면서요?
이택

심이택행정과장

동구 자체 계획으로 추진을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
유경

최유경위원

그래서 지금 그 부분이 현실성은 없지 않습니까?
이택

심이택행정과장

예.
유경

최유경위원

그렇다면 그 문구 이외에 ‘반드시 동구내에 연수원을 이전하겠다’는 문구가 들어가 있는 게 있냐는 거죠.
이택

심이택행정과장

그것은 제가 한 번 보겠습니다.
유경

최유경위원

제가 질의드리고 싶은 내용은 이겁니다. 동구지역 이외에 연수원을 이전한다면 교육청이 책임져야 될 몫은 무엇입니까?
이택

심이택행정과장

내용 2조4항에 보면 연수원 이전 검토 중에 화정동 산172-1번지 일원 등 거기에 동구청은 연수원 도시계획시설결정을 한다 이렇게 되어 있습니다.
유경

최유경위원

그 내용을 저도 받아봐서 아는데 그것을 읽어달라고 말씀드리는 것이 아니고요. 그 동구 내에서 연수원 이전을 반드시 동구 내에서 하겠다라는 약정이 되어 있는지가 궁금하고, 동구 이외의 지역으로 연수원을 이전을 하게 된다면 교육청에서 책임져야 될 몫이 무엇인가? 그것에 대해서 검토가 된 것이 있습니까? 교육청내에서, 행정국장님.
중규

이중규행정국장

그 부분은 일단 저희들 교육감님 공약사항에 그렇게 되어 있고 협약서에도 일단 약정서에도 동구에 하는 것으로 되어 있고, 만약에 다른 곳으로 이전을 하게 되면 그 공약을 파기를 해야 되고 그 약정서도 좀 파기를 해야 되고, 또 다른 지역으로 가게 되면 교직원들의 연수원까지 왔다갔다 하는 그런 문제들, 여러 가지 동구지역 주민들과의 문제 그런 부분들이 여러 가지가 종합적으로 문제가 있을 것입니다.
유경

최유경위원

시간이 지나서 추가질의를 이따가 드리겠습니다.
종래

김종래위원장

더 질의하실 위원 계세요? 변식룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
식룡

변식룡위원

마무리를 하겠습니다. 질의보다도 행정국장님 이야기 좀 하겠습니다. 지금 우리 의회가 어쨌든 교육위원회가 120만 시민의 대표기관입니다. 하나의 기관이고 개별입법기관입니다. 그죠? 그렇고 교육위원회에서 지금 교육청이나 자치단체의 의사를 결정하고 그다음에 집행기관을 감시하는 최고 의사결정기관입니다. 맞죠?
중규

이중규행정국장

예, 그렇습니다.
식룡

변식룡위원

그러면 이 의사결정기관에서 업무의 운영실태를 파악하고 적정히 운영됐는지 안 됐는지 또 어떤 시정명령이 있으면 시정명령도 하고 서로 이렇게 해서 기관 대 기관에 유기적으로 서로가 인정하고 가는 부분입니다. 그죠?
중규

이중규행정국장

예.
식룡

변식룡위원

그러면 회의할 때는 회의하고 마치고 나면 끝이고 우리 의회가 그런 기관이 아니란 말입니다. 그러면 의회를 인정하고 여기서 모든 것을 예산이나 이런 것을 의회에서 서로 관계를 가지기 위해서 는 여기서 결정된 부분은 교육청에서도 행동으로 그것을 정리해 줘야 됩니다. 아까 행정과장 말씀처럼 이렇게 정리되지 않으면 서로의 불신이 되고 백날해도 말로서 끝나고 이것 끝나면 또 끝이고 또 돌아오면 또 다시 해야 되고 그러면 우리가 새로운 진전의 발전이 없습니다. 그래서 이런 부분들을 행정을 총괄지고 있는 국장님께서는 다시 한 번 의회에서 이렇게 일어났던 회의의 결과라든지 이런 부분들을 정리해서 정확하게 정리된 부분은, 지적된 부분은, 시정할 부분은 시정해 주시고 또 안 되는 부분은 안 되는 대로 서로 이해당사자가 의견교환도 하고 이래서 의회와 집행부가 서로 함께 상생해서 좋은 결과를 만들 수 있도록 그렇게 행정을 이끌어 줬으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다. 국장님 거기서 답변을 듣고 저는 마치 겠습니다.
중규

이중규행정국장

예, 알겠습니다. 부의장님 말씀대로 의회에서 지적사항이라든지 건의사항이라든지 시정요구사항은 저희들이 집행부에서 최대한 반영이 되도록 하고 만약에 반영이 안 되거나 시정이 어려운 부분이 있으면 그 부분은 또 다시 설명을 드리고 양해를 구하고 다른 대안이 있는지 다시 검토도 해 보고 그런 소통이 잘 되도록 저희들 최선을 다해서 열심히 하겠습니다.
식룡

변식룡위원

그렇게 해 주시고 지금 어떻게 보면 개인은 집에 가면 개인이지만 여기 의회에서는 개별입법기관입니다. 기관 대 기관이 지금 대화하는 것을 그렇게 소홀히 하시고 그렇게 하시면 서로가 굉장히 복잡해 집니다. 그래도 울산광역시 교육위원회와 교육청이 모든 것을 원만하게 잘 소통되는 그런 행정의 최고 책임자로서 행정을 이끌어 줬으면 고맙겠다는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.
중규

이중규행정국장

예, 잘 알겠습니다.
종래

김종래위원장

수고하셨습니다. 천기옥 위원 질의해 주시기 바랍니다.

천기옥위원

간단하게 짚고만 넘어가겠습니다. 어쨌든 새해부터 매일 언론보도에 교육연수원 이전에 관련해서 2020년에 완료할 계획이라는 이야기까지 또 문제점들이 늘 대두가 되고 있습니다. 본 위원이 봤을 때는 어쨌든 노력이 좀 부족하지 않았느냐, 그리고 소통을 제대로 하지 않았다는 생각이 듭니다. 지금까지 한 것이 결과적으로 봤을 때는 좀 형식적인 것에 불과하지 않았느냐라는 생각이 듭니다. 어쨌든 교육감님의 공약이었고 부지가 여기만 있는 것은 아닙니다마는 그래도 거기에 관련되어 있는, 우리가 사업을 할 때 보면 시 땅이나 교육청 땅 가지고만 하는 것은 아니지 않습니까? 어쨌든 개인부지에 시설을 할 때가 많이 있었던 것으로 알고 있습니다. 저는 이게 노력이 부족했다라는 생각이 듭니다. 그래서 어쨌든 적극적인 논의가 필요하다. 그리고 공약을 했기 때문에 책임 있는 일을 하셔야 되지 않겠나라는 생각이 듭니다. 어쨌든 최선을 다하지 않았다라는 모습으로 보일 수밖에 없습니다. 그래서 국장님께 아까 제가 들었지만 한 번 더 이 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
중규

이중규행정국장

저희들이 그동안 연수원 이전문제 때문에 여러 가지 논란도 많이 있었고, 있은 부분은 저희들도 그동안 노력을 안 한 것은 아니고 저희들 나름대로 일단 동구지역에 이전을 해야 되겠다는 생각에서…….

천기옥위원

그 의지는 변함이 없습니까?
중규

이중규행정국장

예, 부지도 저희들이 12군데나 검토를 하고 또 하면 이런 조건 때문에 안 되고 또 저런 조건 때문에 안 되고…….

천기옥위원

그럼 처음 결정지을 때 화장장 있는 곳에 하겠다라는 생각을 교육감님 공약으로 했을 때 그때는 그러면 이런 부분까지도 다 생각을 하고 하셔야지, 그럼 줄 사람은 생각지도 않는데 거기에 하겠다 라는 것은…….
중규

이중규행정국장

그게 아니고요. 저희들이 몇 년 전에 화장장 거기 하겠다고 시 의회에 공유재산심의를 했었습니다. 그때 여러 가지 교통이 불편하다, 염포산터널도 그때 개통 안 됐고, 저희들은 염포산터널도 개통이 되고 하면 교통도 대교도 생기고 하면 조건이 접근성이 좋아진다는 여러 가지 이야기를 했음에도 불구하고…….

천기옥위원

지금 좋지 않습니까?
중규

이중규행정국장

지금은 좋습니다. 그런데 그때 공유재산심의 때 시의회에서 부결이 되다보니까 그때부터 꼬이기 시작해서 다른 지역을 여러 군데 검토를 하다보니까 여기까지 왔고, 또 저희들이 113억 원을 받아가지고 그 돈 가지고 실제 어느 지역에 가도 그 건물을 지을 수 없습니다. 땅값하고 부지조성하면 113억 원 들어가는데 저희들 입장에서는 재정적인 지원도 좀 더 해 줘야 되고, 그리고 위치도 좀 저희들이 요구하는 전망이라든지 이런 부분들, 기존 연수원 부지하고 그보다 좋지는 않겠지만 그래도 어느 정도 되는 위치가 되어야 되는데 그런 부분들이 저희들한테는 전혀 안되기 때문에 저희들도 여태까지 못하고 온 거고요.

천기옥위원

어쨌든 안 된다는 전제하에 생각을 하지 마시고 예산 당겨올 수 있는 부분도 생각해 보시고 위치선정도 기존 에 원래 하려고 했던 쪽에 노력도 한 번 더 해 보시고, 하다하다 안 되면 다른 데 선정을 하는 한이 있더라도 동구에 거기만 부지가 있는 것은 아니지 않습니까?
중규

이중규행정국장

저희들이 여러 군데 12군데를 돌아보고 지금 현재 그때 우리 연수원을 짓는 부분은 안 되고 동구에서는 복합문화관 짓는 것은 되고 이런 부분을 봤을 때 저희들도 안타깝습니다.

천기옥위원

복합문화관을 짓기에는 복합적으로 짓다보면 부지는 좀 협소하다라고 생각은 듭니다. 하여튼 그런 부분들도 개인 사유지 있는 쪽에 협의를 한 번 더 노력을 해 보십사 부탁을 드리겠습니다. 늘 하셨던 말씀 또 하시게 되니까 노력을, 저는 사람이 하는 일 노력하면 된다라고 생각을 합니다. 그런데 그게 각자의 생각을 너무 전제를 하고 생각하다보니까 이 일이 잘 안 되는 것으로 알고 있습니다. 어쨌든 소통을 좀, 된다라는 생각을 갖고 시작을 한번 해 봐주시기 바라겠고요. 그다음에 2017년도부터 시작해서 2020년도까지 신설하는 기관을 보니까 유치원 1곳, 초등학교 2곳, 중학교 2개교, 고등학교 2개교, 대안 1개교 해서 총 8개교가 유치원과 학교를 신설하고 있는데 학교청소년문화회관하고 그다음 신축하는 울산연수원 이전하고 계획이 되어 있는데 현재 학교신설 추진사항은 어느 정도 진척을 보이고 있는지, 특히 2017년도에 개교예정인 중산초등학교하고 천상고등학교 울산 최근 공립대안학교, 두남초등학교에 대해서 진행상황을 간단하게만 설명해 주시고 마치도록 하겠습니다.
광수

김광수학교시설단장

중산초등학교는 지금 12월 19일에 준공예정으로 해서 95% 이상 공정이 진행 중에 있습니다. 3월에 아마 개교하는 데는 저희들 현재는 문제 없는 것으로 판단하고 있고요. 울산 두남중·고등학교도 2월 10일 정도에 준공예정으로 되어 있는데 현재 공정율이 95% 이상 되어 있습니다. 그래서 이것도 3월에 개교하는데 지장이 없는 것으로 되고요. 천상고등학교는 12월 26일에 준공이 되어서 완료되었습니다. 그리고 강동유치원 부분은 저희들이 2018년 도 3월 개교예정으로 현재 설계용역 공고 중에 있고 적격심사 중에 있는 것으로 알고 있습니다. 그리고 5월 설계를 마치면 7월경에 착공을 해서 8개월 정도 공사를 하면 내년 3월 개교하는데 지장이 없을 것 같습니다. 그리고 제2울산중학교는 현재 기초공사가 내년 3월 개교예정인데 파일공사가 진행 중에 있습니다. 거의 파일공사가 다 되었고 그렇기 때문에 이것도 내년 1월 18일 준공예정으로 되어 있기 때문에 지금 현재 정도로 작업 나가면 문제 없습니다.

천기옥위원

그러면 8개 학교에 있어서는 전혀 문제가 없이 진행이 마무리가 잘되어 가고 있다라는 말씀이십니까?
광수

김광수학교시설단장

예, 맞습니다. 지금 순조롭게 되고 있고요. 울산학생청소년교육문화회관은 2018년도 7월 개관 목표로 저희들이 설계 진행 중에 있습니다. 아마 3월 6일 정도 되면 설계가 마쳐집니다. 지금 현재 지하주차장 부분이 상당히 면적이 큽니다. 그러다보니까 거기 현재 주위가 암으로 바닥이 되어 있어서 사실 우리 개관 날짜가 2018년도 7월인데 토목공사가 암이 발생이 되면 나오면 아마 좀 지연이 예상됩니다.

천기옥위원

암이라는 것은 돌?
광수

김광수학교시설단장

바닥이 돌이 되거나 이러면…….

천기옥위원

원래 지질조사 시작할 때마다…….
광수

김광수학교시설단장

지질공사는 설계할 때 하니까 지금 지질공사를 해 보니까 암이 나왔다는 이야기입니다.

천기옥위원

지금 이제 암이 나왔다? 그래서 공사가 늦어지…….
광수

김광수학교시설단장

그것은 당초에 목표보다도 조금 늦어질 수 있는데 여하튼 개관날짜에 맞춰서 최대한 할 수 있도록 노력하겠습니다.

천기옥위원

바위가 나오면 아무래도 공사가 많이 지연되는 모습들을 제가 많이 봤습니다. 그런 부분들은 제가 잘 알겠고요.
광수

김광수학교시설단장

그리고 제2호계초등학교는 현재 2019년 3월 개교예정으로 설계공모를 마쳤습니다. 그래서 아마 6월까지 하면 설계가 마쳐질 것 같습니다. 그럼 설계 완료되면 9월경에 착공이 되어서 일을 하게 될 것 같으면 내년 ’19년도 1월 정도 되면, 12월말이나 1월 정도 되면 일이 다 마쳐지기 때문에 3월에 개교하는 데는 문제가 없을 것 같습니다.

천기옥위원

어쨌든 아무쪼록 개교를 앞둔 학교는 마무리가 잘 되게 해 주시고 학교와 기관들도 관련기관의 원활한 소통과 협의를 통해서 정상적으로 추진될 수 있도록 해 주십사 하는 부탁을 드리고 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.
종래

김종래위원장

수고하셨습니다. 최유경 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
유경

최유경위원

행정국장님, 조금 전에 동료위원님 질의에 말씀하셨던 내용 중에서 현재 연수원의 위치라든가 거기에서 바라보는 전망이라든가 거기가 천혜의 자원이었지 않습니까? 위치가 상당히 좋았는데 거기에 적어도 부응할 수 있는 지리적인 위치가 되어야 된다는 부분은 저도 공감을 합니다. 그런데 지금 제가 이 내용을 말씀드리는 이유가 국장님께서 보셨을 때에 연수원 이전에서 가장 큰 문제로 걸림돌이 되는 게 교육감의 동구 내 이전공약이라든가 두 번째 부족한 이전비용 아니면 세 번째 동구 내에 부지확보가 어렵다 아니면 네 번째 동구청 외 동구 이외로 갔을 때 반발 어떤 게 가장 큰 부담으로 옵니까?
중규

이중규행정국장

그것은 꼭 어느 것이 우선이라고 이야기할 것이 없고 다 거의 비슷합니다.
유경

최유경위원

제가 새해 들어서 교육감님께서 옛 동구 공설화장장 부지로 이전하겠다고 밝혔는데 이것은 아까 말씀하셨듯이 예전에 교육위원회에서 두 차례나 부결이 되었던 내용이고 또 현재 동구청에서 복합문화센터 건립을 하겠다라고 밝혔던 자리이지 않습니까? 그 이전에 우리가 거기를 신청을 했던 자리인데 그것은 안 되고 이것은 된다 그러는 거고, 또 공동건립을 제안했는데 그것조차도 반대한 거고, ‘왜 교육감이 저렇게 현실성이 없는 제안을 했을까?’ 저는 보도자료를 보면서 그런 생각이 들었는데요. 연수원 이전 보상비로 우리가 113억 원 굉장히 낮은 금액을 그때 받았습니다. 그리고 지금까지 진행해 오는 세월이 흐르면서 이 돈의 가치와 땅의 부지가 올라가는 금액이 상당히 많은 차이가 생겨서 이제는 아까 말씀하셨듯이 경비 부분에서도 굉장히 큰 부담이고요. 그래서 저는 오히려 동구 이외 지역에 폐교를 활용한다면 부지를 구하는 금액에서 부담감이 없고 건축비만 있으면 지을 수 있는 부분이 아니겠나, 그래서 우리 교육청에서는 연수원을 동구 이외 지역으로 이전하는 방법 이외에는 없다고 생각하지 않는가, 그런 생각이 드는데 그런 부분은 전혀 고려하고 있지 않습니까?
중규

이중규행정국장

지금까지는 저희들은 그런 부분은 아직 검토를 안 하고 있습니다.
유경

최유경위원

전혀 검토를 하지 않고 있습니까?
중규

이중규행정국장

예.
유경

최유경위원

알겠습니다. 그러면 해도 바뀌었고요. 일반시민들은 서로 소통없이 양보도 타협도 없이 계속 마주 달리는 기관차 같이 보이는 이 모습이 좋아 보이지는 않습니다. 그래서 하나 하나 해묵은 과제가 해결되면 좋겠다라는 뜻입니다. 재정과장님, 지난번에 우리가 예산심의를 해 보니까 제출하는 당초예산이나 추경예산 자료에는 세입·세출 예산안 및 사항별 설명서 그리고 세입·세출 예산안 사업명세가 있습니다. 그런데 이게 해가 갈수록 부실해져요. 이게 예산서와 설명서가 동일하다는 거죠. 두께만 다르다는 거고, 이게 위원님들이 새로 상임위원회가 전반기, 하반기가 달라져서 왔을 때는 이게 다르다 보니까 내용을 모르니까 질의내용이 더 많아집니다. 자세히 일목요연하게 딱 봤을 때 설명서는 설명서 다워야 됩니다. 그런데 왜 이렇게 바뀌어졌는지는 제가 이해가 안 될 만큼 저도, 보통 우리가 예산을 보고 결산을 하면 2년치 정도의 책을 펴놓고 봐야만이 이해가 됩니다. 저는 3년치를 다 펴놓고 보는데요. 책상 위에다가 예산서 3년치, 설명서 3년치 죽 다 펴놓고 봅니다. 그러다보니까 시간과 정말 고생이 많아요. 제 스스로도 제가 너무 힘이 들더라고요. 제발 그런 부분은 개선이 되었으면 좋겠습니다.
민치

정민치재정과장

올해 예산, 추경예산이나 이런 것을 편성할 때부터 그런 부분 반영될 수 있는지 여부 검토해서 한번 개선하도록 해 보겠습니다.
유경

최유경위원

그리고 업무계획 174페이지를 보시면요. 공유재산의 체계적·효율적 관리가 나와 있는데 제가 지난번에 행감에서 지적을 했는데 언양초와 옛 울산초 매각이나 보상문제에 대해서 올해는 어떤 해결책을 찾아야 된다고 저는 생각을 하는데 그 부분을 부탁드리고요. 옛 언양초는 언양읍성복원정비 추진계획에 따라서 2015년 3월 신설해서 이전을 했으나 울주군으로부터 120억 원 보상을 받지 못한 상태이고, 또 울산초 역시 180억 원의 시립미술관 부지 재선정과 문화재가 출토되면서 못 받은 상태이지 않습니까? 그럼 이게 300억 원이 돼요. 한마디로 살림을 잘못 살았다, 빚내서 집 지어서 이사가고 헌집 사겠다고 한 사람은 나 몰라라 하고 그런 경우다. 이 정도면 개인이면 벌써 파산했습니다. 이 문제는 상대가 있는 기관간의 문제로 협치가 필요하다고 생각하는데요. 재정과장님, 상당히 어려운 문제겠지만 지속적으로 갈등과 마찰이 점철되면 어떤 기관은 선이고 어떤 기관은 악이다 이렇게 시민들도 평가하지 않습니다. 그러니까 협의가 잘되기를 부탁을 드리겠습니다.
민치

정민치재정과장

예, 그렇게 하겠습니다.
유경

최유경위원

시설단장님, 개인적으로 제가 보고를 받았던 부분이고 KS우레탄트랙말입니다. 새로운 KS규정이 12월 20일에 나왔습니다. 그죠?
광수

김광수학교시설단장

예, 그렇습니다.
유경

최유경위원

그래서 지금 이 부분을 가지고 새로 공사에 들어가야 되는데 지금 너무나 학교마다 전국적으로 KS기준에 맞는 재료를 구하다보니까 공사비가, 공사비도 공사비지만 공기를 앞당기기가 상당히 힘들다. 그래서 스포츠과학중·고등학교에 있는 트랙을 가져와서 시범학교 네 군데를 해 보겠다라는 말씀을 하셨습니다. 그죠?
광수

김광수학교시설단장

예, 맞습니다.
유경

최유경위원

그런데 제가 그 부분을 분석해 보니까 현재 확보된 교체비용이 43억 원밖에 없지 않습니까?
광수

김광수학교시설단장

예, 그렇습니다.
유경

최유경위원

학교당 1억 원 정도 되는데.
광수

김광수학교시설단장

예, 맞습니다.
유경

최유경위원

그러면 스포츠과학중·고등학교 트랙공법으로 한다면 예산이 어느 정도 추가가 됩니까?
광수

김광수학교시설단장

지금 현재는 43억 원가지고 하면 아마 될 것 같습니다. 스포츠과학중·고등학교 같은 경우는 그보다 자재가 싼데 똑같은 자재는 아니고 스포츠과학중·고등학교같은 경우는 국제공인 받은 정도의 제품이고 이것은 그 정도는 아니고 시스템을, 하는 방법을 그런 방법으로 하겠다는 의지이지 스포츠과학중·고등학교와 같은 자재로 쓰겠다는 것은 아닙니다.
유경

최유경위원

그렇다면 이런 생산업체가 많습니까?
광수

김광수학교시설단장

지금 조달청에 우수업체로 등록된 곳은 두 군데가 있습니다.
유경

최유경위원

그러면 특정업체에 몰아주기식 밖에 안 된다는 것으로 보여지거든요.
광수

김광수학교시설단장

그래서 저희들 두 군데만 있으니까 조달청에 되어 있는 두 군데를 2개 학교, 2개 학교 나눠서 일단 해 보는 것으로 해서 시범적으로 해보고…….
유경

최유경위원

해보고 그게 좋다면 전체 학교를 전부 다 하겠다는 건데요. 그 부분이 상당히 조심스럽다는 생각이 들어서 지적을 드립니다. 그리고 이게 특정업체에 몰아준다는 그런 느낌이 자꾸 들어서 그 부분을 좀 고민을 해 보시고요. 지금 단장님 다목적구장 말입니다. 철거공사가 다 안 되었습니까?
광수

김광수학교시설단장

다목적구장은 철거공사가 다 안 되어서 2월말 정도 되면 철거가 다 마칩니다. 발주를 다 한 상태입니다.
유경

최유경위원

공사기일을 좀 앞당겨서 빨리 철거가 되도록 해 주십시오. 2월 말까지.
광수

김광수학교시설단장

2월 말까지는 철거를 다 할 수 있도록 하겠습니다.
유경

최유경위원

알겠습니다. 감사관님 질의드리겠습니다. 연초에 울산교육청이 잇단 공직자 비위 행위를 근절하기 위해서 강력 대처하겠다 이렇게 밝혔습니다. 업무보고서 39페이지를 보시면 2016년 주요업무 추진성과 중에서 성범죄 공직자 3명이 처분되었다고 되어 있습니다. 여기에 보면 구체적으로 내용이 뭐고 어떻게 처분했는지 간단하게 말씀해 주세요.
정홍

김정홍감사관

지금 진행 중인 것도 있는데 지난번에 했던 것은 무거초하고…….
유경

최유경위원

굳이 학교 이름은 밝히지 않으셔도 됩니다.
정홍

김정홍감사관

그다음에 장애학생 매스컴에 났던 그 내용이고요. 그다음에 하나는 제가 지금 잘 기억이 안 나고, 나머지는 초등학교 학생들 했던 것들은 징계위원회에 1심 판결을 보고 하겠다고 해서 아직 재판결과가 안 나와서 그 부분은…….
유경

최유경위원

어떻게 처분되었습니까? 처분이 어느 정도 되었습니까?
정홍

김정홍감사관

처음에 제가 말씀드린 것은 해임되었고 두 번째 것은 파면되었습니다.
유경

최유경위원

제가 초등학교 교사 A씨라고 이야기하겠습니다. 스마트폰 채팅을 통해서 알게 된 지적장애 여중생 성매매 이 부분은 처분되었습니까?
정홍

김정홍감사관

파면되었습니다.
유경

최유경위원

그리고 고등학교 교사가 여학생을 수차례 성추행 했다고 신고가 되어서 경찰이 수사에 나섰던 내용은요?
정홍

김정홍감사관

그것은 지금 진행 중에 있는데 저희들한테 접수되기 전에 학부모측에서 경찰에 먼저 고발, 고소를 했습니다. 그래서 수사…….
유경

최유경위원

수사가 끝나야 되는 겁니까?
정홍

김정홍감사관

검찰로 기소유예로 넘겼기 때문에 제가 파악하고 있는 것은 검사가 담당이 바뀌었는지 2월 중순경에 첫 조사가 되는 것으로 알고 있습니다.
유경

최유경위원

그러면 교감이 동성 남자교사 성추행한 혐의는요?
정홍

김정홍감사관

그것은 두 가지가 있는데 처음에 검찰통보 온 것은 주거침입에 대해서만 와서 그것을 기다렸습니다. 왜냐하면 그 뒤에 것들이 강제추행이 더 큰 것이기 때문에 그게 온지 얼마 안 되어서 이것도 지금 진행 중에 있습니다.
유경

최유경위원

진행 중입니까?
정홍

김정홍감사관

예.
유경

최유경위원

그러면 어느 초등학교 교장이 교감을 성추행을 했다는 이야기도 나돌고 시 교육청 공무원이 출·퇴근 시간 안에 여성을 성추행 했다는 게 적발이 되기도 하고 여러 가지 많습니다. 그런데 제가 이 말씀을 드리는 것이 지난해 잇단 교원 및 교육공무원의 성범죄 사건으로 울산교육청이 굉장히 부끄러웠는데요. 여기에다가 음주운전 공직자 처분이 29건, 금품비리로 3명이 처분 받았다고 되어 있습니다. 울산교육청이 새해부터 비위와의 전쟁을 선포했고 또 무관용 원칙을 적용하겠다고 강력한 의지를 내비쳤는데 해마다 이렇게 말씀을 해 주세요. 해마다 업무보고 때 이게 올라온다 말입니다. 강력대처를 밝힌 것은, 그런데 매년 사건은 해마다 늘어나고 있다 말입니다. 사실은 입에 담기조차 부끄러운 내용들이예요. 사실은 여자가 술이 취해서 자고 있는 차를 몰고 모텔로 끌고 갔다라는 등 원인이 어디에 있다고 생각합니까? 이게 원인을 알아야 문제를 해결할 건데 교육청이 솜방망이 처벌을 한다든지 관용을 베풀어서 교직원 기강해이와 부도덕한 행위가 늘어난 것이다, 그것은 아니라고 보거든요. 그런데 원인이 어디 있다고 보십니까?
정홍

김정홍감사관

일탈행위가 물론 저희들 옛날에 생각했던 그런 교권이나 이것도 문제가 좀, 생각하시는 분들도 그런 생각들이 좀 없으신 것이 아닌가 싶은 생각도 들고요. 그다음에 그것 외적인 것들은 지금 SNS라든지 이런 것들이 너무 시스템이 잘되어 있다 보니까 옛날에는 이런 정도로만 하고 그냥 넘어갔던 일들이 지금은 허용이 안 되다 보니까 결국 같은 건이라도 신고가 많이 되고 문제가 많이 되었습니다.
유경

최유경위원

넘어갔던 일이라고 말씀을 하셨는데 그만큼 투명해졌다라는 거죠. 그만큼 투명해졌다면 우리 감사관실에서 대처하는 방법도 예전의 방법으로는 안 된다는 것입니다. 조금 더 거기에 바뀌어가는 문화에 대처하는 방법도 달라져야 된다라는 생각이 들어서 말씀을 드리는 겁니다. 강력 대처하신다 하니 올해는 이런 강력사건들이 안 생기도록 지도를 많이 신경을 써달라는 말씀을 드리겠습니다.
정홍

김정홍감사관

위원님 한 말씀만 더 드리겠습니다. 감사관이 다니면서 이렇게 하지 말라고 예방교육하는 것보다 이것은 정말 학교장이라든지 기관장 아니면 관련부서에서 해야 되는 거고, 제 입장에서 해야 될 것은 있는 그대로 규정대로 처벌해서 ‘아, 이것은 하면 안 되겠구나.’ 보여주는 것 외에는 없을 것 같습니다.
유경

최유경위원

그러면 강력하게 대처해 주시고 아까 말씀하셨던 교장, 교감, 기관장들 그런 부분에 대한 교육은 담당부서에 건의는 하실 수 있지 않습니까? 회의 때 그런 것 건의를 해 주시고요. 하나 마지막 질의드리고 끝내겠습니다. 지난해 12월에 치러진 고입선발고사에서 대형입시비리 사고가 터졌는데요. 총체적인 부실관리로 교육청이 행정신뢰에 큰 손상을 입었습니다. 이 사건은 어디에도 없었던 사건입니다. 교원단체, 학부모단체, 시민단체, 언론에서 철저한 진상규명을 원했고 책임자를 처벌하라고 원했고 재발방지대책을 울산교육청이 요구를 했었습니다. 저 또한 그 부분에 대해서 문제제기를 했었고요. 진상규명과 책임자 처벌은 우리 감사관실에서 해야 할 일이라고 생각을 하는데, 자체감사가 실시되었습니까?
정홍

김정홍감사관

감사관에서 할 겁니다.
유경

최유경위원

감사관에서 셀프감사 요청을 했습니까?
정홍

김정홍감사관

그것을 지난 연말에 그 일이 생기고 준비를 하는 과정에서 교육부하고 감사관하고 이렇게 하면서 감사원에서 올해 감사계획이 되어 있으니 교육부에요청은 하지 말고 감사원에서 하겠다라고 그렇게 구두연락을 받고.
유경

최유경위원

우리 울산교육청에서 감사원으로 요청을 한 것이 아니라 감사원에서 그렇게 연락이 왔습니까?
정홍

김정홍감사관

1월초쯤 해서 저희들이 공문을 보내기 전에 자료수집을 하면서 공문준비를 하고 있는 시점이었습니다. 그래서 감사원에서는 어차피 울산교육청이 전체 운영실태감사가 계획이 되어 있다, 우리만 하는 것이 아니고 광주, 충북, 강원, 울산 해서 네 군데 교육청을 합니다. 그래서 하니 그때 가서 볼테니까 그것 자료만 준비해서 넘겨 달라고 했고요. 그것 지금 준비 중에 있고.
유경

최유경위원

일정은 언제 잡혔습니까?
정홍

김정홍감사관

예비감사를 2월 셋째 주 에 아마 2개과에서 울산하고 광주를 먼저 하고 그다음 주에 아마 강원하고 충북을 하는 것으로 되어 있고요. 예비감사 1주일 하고 나면 그 이후에 3월 중에 본감사를 할 것으로 판단은 됩니다. 예비감사는 2월 셋째 주에 한다고 보면 됩니다.
유경

최유경위원

그러면 보통 이렇게 감사를 하면 3월 본감사까지 끝내고 나면 감사결과는 대략 언제쯤 나옵니까?
정홍

김정홍감사관

감사원은 저희들보다 조금 더 길게 하는 것 같습니다.
유경

최유경위원

그러면 대충 예측할 수 있는 것은 몇 월 정도 되면 나오겠습니까?
정홍

김정홍감사관

빠르면 4월 늦으면 2, 3개월도 걸릴 수 있고 그것은 제가 예측을 잘 못하겠습니다.
유경

최유경위원

그러면 감사원 감사결과가 나오면 서면으로 제출을 부탁드리겠습니다.
정홍

김정홍감사관

그렇게 하겠습니다.
유경

최유경위원

그리고 아까 행정국장님께 말씀드린 용역결과보고서 그것도 같이 부탁드리고요. 최근에 제가 행정사무감사 때와 지난번에 예산심의할 때도 그랬고요. 회의 도중에 자료요청을 합니다. 행정국도 그랬고 교육국도 그랬고 방금처럼 감사결과보고서라든가 이런 자료요청을 하는데 자료가 안 옵니다. 회의가 끝나고 나면 언제 자료요청 했느냐는 식입니다. 이게 이번에만 그런 것이 아닙니다. 제가 지금까지 교육위원을 하면서 계속 그래왔습니다. 행감 때나 업무보고 때나 결산이나 예산이나, 그래서 이번에는 제가 이 부분을 죽 챙겨봤어요. 전문위원실을 통해서 제가 요청한 자료정리한 것 달라고, 그랬더니 이번에 봇물터지듯이 같이 자료가 한꺼번에 이틀만에 다 들어 왔어요. 이렇게 하지 마세요. 필요한 자료를 요청했을 때 꼭 봐야 되겠으니까 요청할 때는 꼭 봐야 되겠으니까 요청을 하는 겁니다. 저뿐만 아니라 다른 위원님도 그렇고요. 꼭 제때 챙겨주십시오. 이상입니다.
종래

김종래위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 오늘은 2017년도 들어서 첫 업무보고를 하는 자리입니다. 올 한해도 새로운 교육시책 등 각종 업무추진으로 교육청 공무원들의 노고가 많을 것입니다만 오늘 업무보고 과정에서 위원님들이 제시한 다양한 의견에 대해서는 충분히 검토를 해 주시고 잘 준비해서 울산교육이 보다 발전적인 방향으로 나아갈 수 있도록 최선의 노력을 다해 주실 것을 당부드립니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 감사관, 행정국 소관 업무에 대한 질의, 답변을 종결하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분수고 많았습니다. 다음 주 월요일은 10시 30분부터 공보담당관, 정책관, 교육국 소관에 대하여 주요업무보고를 받도록 하겠습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시50분 산회

출처 울산광역시의회 회의록