박규헌 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제348회 제주특별자치도의회 임시회 교육위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. 존경하는 동료 위원님 그리고 집행부 관계 공무원 여러분! 안녕하십니까? 건강한 모습으로 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 올해는 진취적이고 에너지 넘치는 해가 되기를 바라며, 2017년 정유년에는 더 건강하시고 신명나는 일들만 생겼으면 하는 바람입니다. 이번 회기에서는 도교육청을 비롯하여 제주시·서귀포시교육지원청과 8개의 직속기관에 대한 2017년도 주요 업무를 보고받도록 하겠습니다. 관계 공무원은 내실 있는 보고와 성실한 답변을 하여 주시고, 우리 위원회는 심도 있는 질의를 통해 합리적인 비판과 생산적인 대안 제시로 제주 교육이 한층 더 발전할 수 있도록 하여야겠습니다. 오늘 제1차 회의에서는 탐라교육원, 제주교육과학연구원, 제주국제교육정보원, 제주유아교육진흥원에 대한 2017년도 주요 업무를 보고받도록 하겠습니다. 1. 2017년도 주요업무보고의 건 가. 탐라교육원 소관 나. 제주교육과학연구원 소관 다. 제주국제교육정보원 소관 라. 제주유아교육진흥원 소관

윤춘광 위원입니다. 오늘 업무 보고를 할 탐라교육원, 교육과학연구원, 국제교육정보원, 제주유아교육진흥원 2014년, 2015년, 2016년 3년간 예산 그리고 직원 현황. 금방 될 겁니다, 이건 다 기록된 거니까. 예산과 직원 현황을 ― 3년간 ― 제출하여 주시기 바랍니다. 됐습니다.

다른 위원님, 자료요구 없으십니까? 그러면 자료는 진행하면서 다시 요구하시기로 하고, 위원께서 요구하신 자료는 빠른 시간 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 먼저 탐라교육원장은 발언대로 나오셔서 간부 소개와 함께 주요 업무를 보고하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 탐라교육원장 윤양섭입니다. 제주 교육 발전을 위해 애쓰시는 제주특별자치도의회 교육위원회 강성균 위원장님과 여러 위원님들의 노고에 경의를 표합니다. 우리 교육원 직원 모두는 모두가 행복한 제주 교육 실현을 선도하는 탐라교육원이 되기 위하여 최선을 다하고 있습니다. 오늘 주요 업무 보고에서 여러 위원님들께서 주시는 고견은 2017년 탐라교육원 운영에 적극 반영하여 제주 교육 발전에 기여할 수 있도록 하겠습니다. 주요 업무를 보고하기 전에 우리 원 간부진을 소개해 드리겠습니다. 연수부장 강남철 교육연구관입니다. 총무부장 박흥덕 지방교육행정사무관입니다. 그러면 지금부터 탐라교육원 2017년도 주요 업무 추진 계획에 대하여 배부하여 드린 자료를 중심으로 보고드리겠습니다. 보고드릴 차례는 첫째 교직원 전문성을 신장하는 핵심 역량 강화 연수, 둘째 행복한 미래를 여는 바른 인성 교육, 셋째 공감하고 소통하는 열린 행정, 넷째 특색 교육 순으로 보고드리겠습니다. 5쪽부터 13쪽까지 일반 현황과 운영 방향은 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 첫 번째로 교직원 전문성을 신장하는 핵심 역량 강화 연수 운영에 대하여 보고드리겠습니다. 주요업무보고 17쪽부터 21쪽입니다. 핵심 역량 중심의 교직원 연수에 대하여 말씀드리겠습니다. 교직 생애 주기별 핵심 역량 강화를 위해 자격 연수 총 6개 과정과 입직기, 성장기, 발전기, 심화기 총 16개 과정 및 관리자 대상 6개 과정을 운영하겠습니다. 행복 제주 교육 정책 역량 강화를 위한 연수 30개 과정, 자발적 학습 공동체를 지원하는 현장 맞춤형 연수 48개 과정, 지방공무원 공직 생애 주기별 교육 훈련 18개 과정 등 총 124개 과정을 운영하겠습니다. 20쪽입니다. 성장과 성찰의 선진 원격 연수에 대하여 보고드리겠습니다. 다양한 원격 연수를 상시 운영하기 위하여 학습지도, 생활지도, 직무 역량 부문 총 792개 과정, 방과후 학교 강사 원격 연수 20개 과정, 학부모 원격 연수 10개 과정을 운영하겠습니다. 또한, 학교 현장 지원을 위한 맞춤형 원격 연수 50개 과정을 운영하겠으며, 수요자 요구를 반영한 원격 연수 콘텐츠 개발 및 제공으로 연수 만족도를 높이도록 하겠습니다. 두 번째로 행복한 미래를 여는 바른 인성 교육에 대하여 보고드리겠습니다. 주요업무보고 22쪽부터 25쪽입니다. 존중과 배려·나눔의 인성 예절 교육에 대하여 말씀드리겠습니다. 단계별 맞춤형 인성 예절 교육은 초·중·고등학생 대상으로 초급, 중급, 고급 과정으로 구분하여 35기에 걸쳐 5000명 내외로, 찾아가는 탐라예절학교는 소규모 및 도서 지역 초등학교 5개교를 대상으로 운영할 예정입니다. 24쪽입니다. 비전·협력·창조의 드림 캠프에 대하여 보고드리겠습니다. 중·고등학교 학생회 임원 800명 내외를 대상으로 15기로 나누어 유형별 인성 중심 리더십 교육을 실시하겠으며, 5개 중학교 학생을 대상으로 모두가 행복한 자유학기제 프로그램을 운영할 예정입니다. 세 번째로 공감하고 소통하는 열린 행정에 대하여 보고드리겠습니다. 주요업무보고 26·27쪽입니다. 안전하고 건강한 맞춤형 급식 운영을 위하여 수요자 맞춤형 식단 제공 및 건강한 식단을 운영하고 급식 위생·안전관리를 강화하도록 하겠습니다. 또한 보건·위생 생활 편의 제공과 안전하고 쾌적한 연수·교육 환경을 조성하여 학생 및 교직원 교육 만족도를 높일 계획입니다. 네 번째로 우리 원의 2017년도 특색 교육에 대하여 보고드리겠습니다. 주요업무보고 31쪽부터 33쪽입니다. 탐라 = 행복 교육人 길에 길을 더해 길하다 - 함께 세 걸음 직무 연수에 대하여 말씀드리겠습니다. 참여 중심의 연수 구조화로 직무 연수 과정의 심화 및 연구하는 교육 풍토를 조성하기 위하여 기초학력 향상 및 신규 교사 대상으로 단계별로 구조화된 직무 연수를 실시하고, 직무 연수 이수 이후 희망자를 대상으로 현장 요청형 직무 연수를 개설하여 지속적인 연수 기회를 제공함으로써 최종적으로는 자발적 학습공동체 활동이 꾸준히 이루어지고 이들을 중심으로 강사 인력풀을 구축하도록 하겠습니다. 32쪽입니다. 배움이 있는 연수, 실천이 있는 학교에 대하여 보고드리겠습니다. 초등학교 1급 정교사 자격 연수를 연수 운영 전과 운영 중, 운영 후 기간 동안의 피드백을 통해 지속적인 배움과 실천이 일어나는 교직 연구 문화 풍토 조성을 위하여 연수 전에는 연수 과정에 대한 이해도와 실천력을 높이기 위한 사전 설명회를 지난 12월에 가졌습니다. 연수 중에는 핵심 역량 중심의 교육과정 편성·운영에 따라 피드백이 가능하도록 운영 기간을 5월부터 8월까지 분산 운영하고 과정 중심의 평가를 도입하고 있습니다. 연수 후에는 관심 분야에 대한 교사 간 자발적 학습공동체 구성·운영을 지원하기 위한 현장 요청형 직무 연수를 9월부터 12월에 걸쳐 운영하겠습니다. 33쪽입니다. 함께 배우는 생활 속 안전 체험 교실에 대하여 보고드리겠습니다. 심폐소생술 교육을 통한 위급 상황 대처 능력 신장을 목표로 인성 예절 교육 참가 학생과 교직원, 일반인을 대상으로 실습 위주 심폐소생술 교육과 학교생활 속 응급처치 교육을 병행하여 운영할 계획입니다. 이상으로 탐라교육원 주요 업무 보고를 마치면서, 존경하는 강성균 위원장님을 비롯한 위원님들께서 우리 교육원 운영에 대한 고견을 주시면 적극 반영하여 모두가 행복한 제주 교육 실현을 선도하는 탐라교육원이 되도록 더욱 노력하겠습니다. 감사합니다. (탐라교육원 주요업무보고 첨부)

윤양섭 원장, 수고하셨습니다.

위원장님!

예.

잠깐 의사 진행을 위하여 말씀드리겠는데, 여기에 계신 위원님들이 보고서를 열심히 공부한 결과 오늘 원장님들의 여기서 보고서 설명은 생략하고 간단한 인사 말씀과 식구 소개로 해서 대신함을 동의드립니다.

김광수 위원님이 의사 진행에 관한 말씀을 하셨는데 어떻습니까? 좋습니까? 그러면 앞으로 기관장님들께서는 업무 보고의 구체적인 내용은 생략하셔도 좋고, 인사 말씀과 간부 소개로 하도록 하겠습니다. 그러면 이어서 제주교육과학연구원장은 발언대로 나오셔서 간부 소개와 함께 인사 말씀을 하여 주시기 바랍니다.

존경하는 강성균 교육위원장님 그리고 위원님 여러분, 안녕하십니까? 제주교육과학연구원장 김후배입니다. 제주 교육의 경쟁력 향상을 위한 비전 제시를 통해 품격 높은 의정 활동을 역동적으로 펼치고 계시는 모든 위원님들의 노고에 우리 원 모든 직원들을 대신해서 고마운 말씀을 드리면서, 의정 활동에 늘 건강과 성취가 가득하시기를 기원드립니다. 위원장님과 여러 위원님들의 양해로 2017년 주요 업무 구체적인 계획 보고는 보고서로 대신하도록 하겠습니다. 우리 원의 간부들을 소개하도록 하겠습니다. 이진경 연구평가지원부장입니다. 홍향숙 과학교육지원부장입니다. 문영일 총무부장입니다. 인사를 할 시간을 주신 위원장님께 고마운 말씀 드리겠습니다. 공직 생활을 마무리하는 오늘로써 모든 공적인 행사는 끝날 것 같습니다. 여러 위원님들의 좋은 의견과 소견을 겸허히 받아들여서 후임 기관장에게 인계인수와 더불어 더 나은 기관 운영을 위해서 노력할 수 있도록 하겠습니다. 그동안 공직 생활을 끝까지 행복하게 할 수 있도록 도와주신 위원장님과 여러 위원님들께 이 자리를 빌려 깊은 고마운 말씀을 드리면서 인사에 갈음하겠습니다. 고맙습니다. (제주교육과학연구원 주요업무보고 첨부)

김후배 원장, 수고하셨습니다. 윤양섭 원장님은 여러 가지로 손해 보신 느낌이네요.

괜찮습니다.

이어서 제주국제교육정보원장은 발언대로 나오셔서 간부 소개와 인사 말씀을 하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 제주국제교육정보원장 윤상식입니다. 제주 교육 발전을 위해 의정 활동을 펼치고 계시는 강성균 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 존경과 경의를 표합니다. 오늘 위원님들께서 지적하시는 사항들은 대책을 마련하여 추진하겠습니다. 보고에 앞서 배석한 부장과 학습관장을 소개하겠습니다. 안희숙 국제교육부장입니다. 이맹수 다문화교육부장입니다. 류상언 교육정보부장입니다. 강익주 총무부장입니다. 박선영 동부외국문화학습관장입니다. 김선희 서부외국문화학습관장입니다. 오미영 서귀포외국문화학습관장입니다. 조은숙 신제주외국문화학습관장입니다. 지금부터 2017년도 주요 업무를 간략히 보고드리겠습니다. 보고서 1쪽입니다. 제주국제교육정보원은 4개 부서와 네 곳의 외국문화학습관으로 조직되어 있습니다. 직원은 총 72명이 근무하고 있고, 운영 예산은 75억 9513만 6000원으로 편성하였습니다. 2017년도 운영 방향은 창의융합형 인재 육성을 위한 학교교육 지원을 운영 목표로 정하고, 이 목표를 달성하기 위하여 4대 운영 중점을 설정하여 교육 현장 지원에 최선의 노력을 다하고 있습니다. 2017년도 추진 계획 중 신규 사업에 대해 간략히 보고드리겠습니다. 4쪽입니다. 화상 수업은 작년 시범 운영에 이어 올해는 정규 사업으로 신설하여 운영하겠습니다. 외국 기관 전문가로부터 화상을 통한 직접 교육의 기회를 제공하고, 탐구력과 발표력을 신장시키기 위해 도내 고등학생 72명을 대상으로 호주 뉴잉글랜드대학 연계 화상 수업을 2월과 8월에 각각 2주 운영하겠습니다. 11쪽입니다. 찾아오는 다문화 교실, 찾아가는 다문화 교실, 외국문화학습관과 연계한 다문화 교실을 확대 운영하고, 이중 언어 도서 체험 활동, 자유학기제와 연계한 다문화 교실 프로그램을 신설하여 다문화 감수성과 수용성, 더불어 살아가는 시민 의식을 함양시키겠습니다. 앞으로 제주국제교육정보원은 외국어교육, 다문화 교육, 정보화 교육을 내실 있게 추진하여 창의융합형 인재 육성을 위한 학교교육 지원에 최선의 노력을 다하겠습니다. 이상으로 주요 업무 보고를 마치겠습니다. 저도 38년간의 교직 생활을 접고 정년퇴직하게 되었습니다. 오늘이 있기까지 저를 도와주시고 격려와 성원을 보내 주신 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 그동안 베풀어 주신 은혜, 가슴 깊이 간직하고 퇴직 후에도 제주 교육 발전을 위해 의정 활동을 펼치고 계시는 위원님들에게 열렬한 지지와 성원을 보내겠습니다. 건강하시고 행복하십시오. 감사합니다. (제주국제교육정보원 주요업무보고 첨부)

윤상식 원장, 수고하셨습니다. 다음은 제주유아교육진흥원장, 발언대로 나오셔서 간부 소개와 함께 인사 말씀을 하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 제주유아교육진흥원장 김인실입니다. 제주 교육의 발전을 위해 애쓰시는 강성균 위원장님을 비롯한 여러 위원님들! 유아들의 행복을 최우선으로 제주 유아교육의 발전을 위해 운영되는 저희 제주유아교육진흥원에 많은 애정과 관심을 가져 주심에 깊은 감사를 드립니다. 유아, 학부모, 교직원 모두가 만족하는 제주유아교육진흥원이 되고자 노력하고 있습니다만, 다소 부족한 부분에 대해서 위원님들께서 지적해 주시고 염려해 주시는 내용은 더 나은 발전을 위한 개선 방안으로 여겨 성실히 추진하겠습니다. 아낌없는 지도, 조언 부탁드리겠습니다. 주요 업무 보고는 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 우리 기관의 간부를 소개하겠습니다. 양축선 연구운영부장입니다. 김영란 총무부장입니다. 이상입니다. (제주유아교육진흥원 주요업무보고 첨부)

김인실 원장, 수고하셨습니다. 인사 말씀이 끝났기 때문에 질의·답변 순서에 가기 전에 제가 한 말씀만 드리겠는데, 세 분 원장님이 사실상 오늘 업무 보고를 끝으로 해서 공직 생활을 마감하시고 2월 말일로 퇴직하게 되는데 정말로 고생하셨습니다. 제주의 미래를 위해서 30여 년 넘도록 교육 활동을 하신 데에 대해서 격려와 위로와 또한 영예롭게 퇴직하시는 데에 대해서 축하의 말씀을 함께 드리겠습니다. 함께하시는 교육위원회 전 위원님들과 같은 마음으로 축하의 말씀을 드리겠습니다. 또 한편, 오늘 우리 위원회는 2017년도 업무 보고를 하는 자리에서 세 분이 퇴직하는 마지막 보고여 가지고 사실은 저희들이나 여기 계신 직원 모두가 조금은 다운된 기분으로 업무 보고가 시작되었는데, 사람이 바뀌거나 어떤 사람이 오고감에 따라서 우리가 하고 있는, 언제나 지속해야 하는 이 일이 조금이라도 중단되거나, 변화가 좋은 변화가 아니라 그것이 중단되거나 또는 전혀 달라지거나 업무 보고를 한 내용과 전혀 다른 내용을 한다거나 그렇게 되어서는 안 되고, 또 그렇게 되지도 않을 것으로 생각이 됩니다. 그래서 원장님 네 분은 오늘 업무 보고와 질의하시는 내용에 최선을 다해 답변을 정말로 마지막으로 잘해 주시고, 뒤에 계신 직원들은 원장님들께서 하시는 답변, 또는 부장님들께서 하시는 답변을 잘 메모, 숙지하셨다가 2017학년도 업무가, 또 우리 교육 활동이 정말로 적극적이고 새롭고 더욱 발전적으로 이루어질 수 있도록 명심해 주십사 하는 말씀을 드리면서 질의와 답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 관계 공무원은 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 김광수 위원님, 먼저 하시죠.

김광수 위원입니다. 위원장님께서 얘기가 있었지만 세 분 원장님 ― 윤양섭 원장님, 김후배 원장님, 윤상식 원장님 ― 길게는 거의 40년 교직에 애쓰시고 헌신하신 부분에 대해서 깊은 경의를 표하는 바입니다. 오랫동안 건강하시고 앞으로 사회에 나가서도 제주 교육을 이렇게 지켜봐 주셨으면 하는 마음 드리면서, 간단히 몇 가지만 말씀드리겠습니다. 탐라교육원 강남철 연수부장님, 앞으로 잠깐만 나와 주십시오.

연수부장 강남철입니다.

제가 이 보고서를 보면서, 제게 주어진 시간이 10분 정도인데, 문제 제기만 하고, 지금은 업무 보고 자리이기 때문에 이게 어떻게 된다는 것은 고려만 좀 해 주시고 필요하다면 제가 직접 방문해서 다시 얘기를 듣고, 이렇게 하도록 하겠습니다.

예, 알겠습니다.

참교육 원격 연수원, 금년에는 위탁 안 할 거죠?

지금 저희들이 신청을 받고 있는데 아직 들어오지 않았습니다.

그렇죠?

예.

그것은 작년에 잘못됐습니다. 확실히 알아서 하셨어야 되는 거고. 제가 지적을 했습니다마는 아마 금년에는……. 지난번에 ‘미흡’ 되었는데 금년에 합격했을 리가 없잖아요. 그런 기준을 잘 살피셔야 된다는 말씀을 드리겠고. 인성 예절 교육에서 학교 수요 조사, 그게 좀 전제되어야 되겠다는 생각을 갖고 있습니다. 만약 그런 부분이 안 되어 있으면 교장 선생님들이라든지 교감 선생님들, 또는 생활지도 선생님들하고 얘기가 좀 되었으면 하는 게 제 생각입니다.

알겠습니다.

제 생각이 잘못되었으면 강요하지는 않겠습니다. 제 생각이 옳다고 판단되시면 그렇게……. 그다음 2015 개정 교육과정, 그게 어느 정도로 연수를 실시하고 있습니까?

지금 각 중학교, 고등학교는 과목별로 학교당 한 분씩 추천을 받아서 연수를 진행 중에 있습니다.

금년부터 시행이죠?

금년은 초등학교 1·2학년…….

그러니까 초등학교 시행이죠?

초등학교 1·2학년인 경우에는 초등학교 1·2학년 전 선생님 ― 100% ― 대상으로 해서 다음 주에 실시할 예정입니다.

거기에서 제가 말씀드리고 싶은 게, 많은 부분이 있는데, 참고하십시오, 이것도. 초등학교 1학년 받아쓰기. 쓰기 부분입니다. 이게 많은 문제점을 낳고 있어요, 제가 판단할 때에는. 교육을 한 사람의 입장에서 여기에 계신 모든 선생님들이 한번 보셨으면 제 얘기를 이해할 것이고 관심이 없으면 ‘무슨 얘기를 하나?’ 이럴 겁니다. 저도 모르는 말을 받아쓰고 있어요.

적극 동감하고 있습니다.

그것을 잘했다 못했다……. 지금 어른들이 반성해야 된다는 부분에서, 물론 교육과정 부분이 되어서 의사소통 4개 영역의 쓰기, 말하기, 듣기, 뭐 이런 부분을 우리 마음대로 하기는 좀 그렇지만 그래도 제주 교육이 어느 정도 독립성을 갖고 있는 입장에서는 고려해 볼 만하다는 생각이 들어서 참고해 주시기 바랍니다.

그렇지 않아도 그 부분은 지금 반영이 되어 있습니다.

아주 고맙습니다. 들어가 주십시오. 제주교육과학연구원의 이진경 연구평가지원부장님, 잠깐 앞으로 나오십시오.

예.

아까 서두에 말했지만 유치원에서 ― 어린이집도 마찬가지입니다마는 ― 놀이 및 활동을 중심으로 한 읽기, 쓰기. 저는 동의하거든요.

예.

그런데 그러다 보니까 욕심이 있는 부모들은 먼저 훈련을 시켜 주면 참 좋아하거든요. 다른 아이보다 조금이라도 앞서가고. 더 노리는 것은 초등학교 1학년 받아쓰기가 어려워서 그런 거예요. 배경이. 그걸 안 하고 가면 초등학교에서 질까 봐서. 그래서 놀이나 이런 중심으로 하는 것을 싫어하고 직접 글을 쓰게 하고, 그렇죠? 읽게 하고 그러더라고요, 보니까.

유아들인 경우는 위원님께서 아시다시피 교육과정에 읽기, 쓰기, 말하기, 듣기, 이것에 대해서 관심 가지기로 교육과정상 나와 있습니다.

저, 알고 있습니다.

그래서 유아교육 현장에서는…….

그러니까 의사소통이거든요, 쉽게 말하면.

예. 의사소통 문제에 있어서 놀이 중심으로 하고 있는 걸, 위원님께서 말씀하신 것처럼 놀이 중심으로 하고 있고 모든 교육과정을 운영할 때에…….

원장님은 ― 보고서에서도 그렇고 ― 다 놀이 중심으로 하겠다, 되어 있는데 현장은 아니다 이거죠, 제가 말씀드리는 것은.

이런 부분은 학기 초에 학부모 교육이라든가 정말 문자로 바로 지도되어서는, 유아들에게 ― 어떤 기능적인 것이기 때문에 ― 굳이 필요하지 않다는 것이 학부모 교육을 통해서 더 이루어져야 되겠고, 놀이를 통해서 아이들에게 호기심이 생길 때에 이야기해 주고 함께 활동하면서 익힐 수 있도록, 지도할 수 있도록 더 적극 지도하겠습니다.

고맙습니다. 그 정도로만 문제로 해 두고, 이게 해결된 게 아닙니다.

예.

계속되는 내용인데, 아마 언젠가는 정리가 되겠죠. 다른 부분입니다. 이것도 문제 제기로 하나 전제를 하겠는데, 이게 원장님이 할 수 있는 일이 아니어서 기회가 되면 말씀드리고, 단설 유치원 개원 문제입니다. 제가 계속 얘기합니다마는 한꺼번에 열 군데, 스무 군데 단설 유치원을 만들라는 게 아니고 우선 시범적으로 한 군데 ― 제주시에 하나, 서귀포시에 하나 ― 정도라도……. 지난번 감사 때라든지 지난해 업무 보고 때도 계속하는 얘기입니다, 이게. 많은 학급을 증설해서 할 필요도 없습니다, 지금. 어쩌면 특수 학급 포함하면 이미 벌써 되어 있는 데도 있어요. 단, 아마 행정 업무하고, 그렇죠?

예.

교장 발령. 교장이라고 그럽니까, 그것도? 원장! 원장 발령. 그것이 문제가 되고요. 그다음 시설은 두 군데는 큰 문제가 없다고 나는 보면서, 실험적으로 할 필요가 있다고 생각이 들어서 문제 제기로서 말씀을 드립니다. 이게 문제가 돼서 오죽해야 방학 때……. 방학 때 유치원에서 방과후 활동 했죠?

예, 하고 있습니다.

그런데 초등학교 행정실 출근하는 문제, 선생님들 출근하는 문제가 생겼죠? 벌써. 간식 문제도 생겼죠? 그렇죠?

예.

그러니까 그런 문제가 생기는 거잖아요, 이게. 제가 갔다 왔어요, 이웃에. 그래서 이게 참, 거의 절벽에다 하소연하는 꼴밖에 안 돼서 ‘왜 그럴까? 왜 이렇게 힘든 걸까?’ 어린이집 원장님들도 한두 군데 정도 시범적으로 하는 거 가지고 뭐라고 말씀하시지는 않을 거예요. 저는 그렇게 생각을 합니다. 특히 유아교육, 어린이 교육, 유치원 교육에 애쓰시던 분들, 은퇴하시는 분들은 승진의 마지막 자리, 원장에 한 번 가 보지도 못하고 은퇴하잖아요. 맞죠?

…….

아마 말씀하기가 상당히 어려우실 텐데, 그게 현실이거든요. 그것도 제주도만 있는 현실입니다. 더더욱 가슴이 아파요. 과거에 유치원 교육에 관심이 많은 어떤 분은 심지어 타 시도로 가는 일까지 벌어졌죠?

…….

말씀하기 싫으실 겁니다.

그렇습니다.

그런 현실이에요, 지금. 뭐, 그것 때문에 하자는 게 아니고 이렇게 실험적으로 한두 군데 만들면 그런 일이 벌어지지 않고 얼마나 좋겠느냐, 하는 합리적인 우리 제주 교육, 그걸 저는 지금 문제만 제시하고 있습니다. 나중에 두고두고 얘기를 같이 하겠습니다. 위원장님, 고맙습니다.

김광수 위원님, 수고하셨습니다. 다른 분, 질의하시죠. (김황국 위원 발언신청) 김황국 위원님, 하십시오.

김황국 위원입니다. 먼저, 아까 윤상섭 탐라교육원장님…….

윤양섭.

아, 예. 윤양섭 탐라교육원장님, 업무 보고 하시느라고 소견, 소감 말씀을 못 하셨는데, 짧게 ― 그동안 고생 많이 하셨는데 ― 말씀 한번 부탁드리겠습니다.

고맙습니다. 지금 와서 지난 시간 가만히 계산해 보니까 30년 가까이 학교에서 학생들하고 함께했고 8년 반 동안 교육행정을 한 것 같습니다. 그 기간 동안은 나름 순간순간은 열심히 한다고 생각했습니다마는 지금 정리하면서 되돌아보니까 부족한 점들이 너무 많았던 것 같습니다. 그래서 좀 아쉽습니다. 부족한 점이 많았던 저에게 거의 40년 가까운 세월 대과 없이 보내고 이렇게 정년을 맞이할 수 있도록 직간접적으로 도와주신 모든 분들께 진심으로 감사하는 마음을 전하고 싶습니다. 그리고 그 기간, 함께 있어서 행복했던 강성균 위원장님을 비롯한 여러 위원님들, 그리고 모든 교육 가족 여러분들께 고맙다는 말씀을 드리고 싶습니다. 감사합니다.

고생 많이 하셨습니다. 그리고 참고로, 아까 우리 위원장님도 말씀하셨지만 3개의 직속기관 원장님들께서 좀 있으면 퇴직하시는데, 저는 위원의 한 사람으로서 후배 교육 가족들을 위해서라도 오늘 저희들이 질의하는 내용에 대해서는 그동안 못다 했던 내용들을 소신 있게 해 주시기를 바라면서 질의 좀 드리겠습니다. 제가 이렇게 보니까 전체적으로 직속기관들의 문제점에 공통된 점이 있습니다. 인력의 문제. 제가 구체적으로 말씀 안 드리겠습니다. 탐라교육원 같은 경우도 정원이 계속 줄어들었어요. 2014년도 45명에서 41명, 39명. 그리고 일반직 같은 경우도 26명에서 24명. 그리고 올해는 현원마저 22명으로 줄어든 상황입니다. 업무가 줄어들어서 이렇게 인원이 줄어드는 겁니까?

2015년하고 2016년에 차이가 생긴 것은 저희들이 Wee스쿨 사업을 하다가 Wee스쿨 사업이 폐지되고 학생문화원으로 가면서 3명이 줄어들었습니다.

그러면 운영하는 데 큰 인력의 문제점이 없습니까?

저희들 욕심 같아서는 더 있었으면 좋겠는데 교육청 전체 정원 면에서 그렇게 조정이 되어 있기 때문에, 저희들은 필요 인력을 교육청에 요구는 하고 있습니다. 요구는 하고 있지만 좀 힘든 것 같습니다.

안 들어줍니까?

좀 힘든 것 같습니다.

그런 말씀으로는 설득력이 없을 것 같은데요. 절실하게 얘기해야 해 주실 것 같은데요.

사실은…….

물론 원장님께서 노력하시는 것은 알지만 어쨌든 절실함이 구원을 얻으리라는 옛말이 있거든요. 그래서 후임 원장님께서는 안 줬다고 가만히 있지 말고 줄 때까지 한번 싸워 봤으면 하는 그런 개인적인 생각입니다. 그리고 지금 탐라교육원에 급식실 있죠?

예.

과학고등학교하고 식당을 같이 사용하는데, 과학고등학교라든지 이런 쪽에서 애로점이 있을 것 같지 않습니까?

당연히 있습니다.

이거 해결 방안이 뭐라고 생각하십니까?

저희들 바람은 ― 과학고등학교도 그럴 겁니다마는 ― 과학고등학교 자체의 급식실을 운영하는 게 가장 바람직한데, 지금 과학고등학교 규모가 작다 보니까 과학고등학교에서 급식실을 갖추는 데 어려움이 있는 것 같은데, 장기적으로는 그렇게 되어야 될 겁니다.

그렇죠?

예.

제가 보기에도 인원이 적다고 안 되는 것은 이제는 논리가 안 맞습니다. 교육감님이 말씀하시는 게 단 한 명의 아이도 포기하지 않는 그런 교육 철학인데, 과학고등학교 학생들이 어른들의 식단에 지금 맞춰져 있거든요. 성장기 애들이 먹어야 할 그런 영양소를 제가 보기에는……. 그렇다고 탐라교육원 식당이 잘못되었다는 얘기가 아니고 그에 걸맞은 영양 식단과 학생들이 원하는 그런 영양이 공급되어야 될 것 같은데, 이 부분도 물론 오늘 윤양섭 원장님한테는 어찌 보면 큰 의미는 없지만 뒤에 계신 분들께서 이 부분도 다시 한 번 할 수 있도록 그렇게 좀 건의를 해 주도록 부탁 좀 드리겠습니다.

그 부분은 그렇습니다. 영양 관계도 있지만 급식 시간 관계도 사실 어려움이 많습니다.

예. 여러 가지 어려움이 있지 않습니까!

탐라교육원 입장에서는 연수하는 선생님들이나 수련 온 학생들 그 시간도 고려해야 되고 과학고등학교도 고려해야 되고, 사실 양쪽을 다 만족시키기는 굉장히 어렵습니다. 그렇지만 지금 과학고등학교에 급식실이 없는 관계로 서로 절충하면서 이렇게 가고 있는데, 그러다 보니까 불만이 있을 수밖에 없는, 우리 급식소 선생님들이 나름 열심히 하는데도 수요자들은 만족 못 하는 그런 점이 좀 있어서 저희들도 기회 있을 때마다 얘기는 하고 있습니다마는 쉽게 해결은 안 되고 있습니다.

마지막으로 우리 원장님께서 퇴임하기 전에 그거 한번 건의하고 가시면 어떻겠습니까? 해 달라고.

과학고 급식소 설치 관계는 저희가 얘기하는 것보다는 과학고등학교의…….

물론 제가 과학고등학교로도 그런 얘기를 하겠습니다. 하겠는데, 원장님이 가시면서 한마디 해 주는 것도 보다 더 설득력이 있지 않나, 그런 생각을 해 봅니다.

저의 입장에서는 설치할 필요성은 있다, 그렇지만 저희가 직접 그쪽을 하는 게 아니기 때문에…….

그 정도 하겠습니다, 원장님.

예.

강남철 연수부장님!

연수부장 강남철입니다.

업무 보고 자료 39페이지 한번 보시겠습니까? 행정사무감사 때 나왔던 부분인데, 이 자료를 보니까 제가 좀 궁금한 게 있어요. 여러 가지 현황, 문제점, 대책은 어느 정도 수긍이 되는데 향후 계획에 있어서 이 문구가 맞습니까?

이 부분에 대해서 교육감님께서 주재하시는 월례 기획조정회의 때 협의를 했습니다. 이 부분에 대해서…….

아니, 물론 그 내용은 알겠는데요. 행정사무감사가 작년 10월 24일이었죠?

예.

그런데 향후 계획 한번 보시겠습니까? 2015년 10월 달에 대한 내용을 명시했고요. 그리고 그 밑에 보면 2016년 3월 달에 했던 회의 내용을 명시했어요. 이게 향후 계획이라고 볼 수 있을까요?

‘향후 계획’이라는 말하고 2015년, 2016년 3월에 했던 내용하고는, 사실 이 자료를 작성한 날짜와는 좀 맞지는 않지만 그때 당시에 이미 이렇게…….

그러면 제가 다시 한 번 질의를 할게요. 저희가 이렇게 검토를 해 달라고 요구를 했지 않습니까?

예.

이 내용은 보면 안 하겠다는 얘기예요, 전혀. 저희가 이렇게 제의를 했을 때 교육청하고 협의한 부분 혹시 있습니까?

이미 협의된 내용을 확인해서 그다음부터는…….

그런데 이 내용 보면 2015년 10월, 2016년 3월 달에 했던 내용을 그대로 반영하고 있잖아요. 위원님들이 지적한 사항에 대해서 교육청하고 다시…….

예. 인사과와 협의를 했습니다. 협의를 했는데, 그것을 문서상으로 협의한 것은 아니고 구두 협의를 했습니다. 구두 협의를 해서, 이때 당시에 협의한 내용이 있으니까 이것을 근거로 해서 기본적인…….

그러면 교육청에서 반영이 안 된 거네요? 그렇게 얘기를 했는데.

아닙니다. 반영이, 학부모 연수인 경우 체육복지과에서 모든 걸 통합해서 창구를 일원화해서 하고 그 외에…….

그러니까 그 판단은 교육청에서 하는 것이잖아요?

예. 그렇게 결정이 되었습니다.

그러면 위원님들이 이런 제의를 할 필요가 없네요? 위원들이 얘기하면 뭔가 반영이 되어야 되는데, 교육청에서 일방적으로 하는 거잖아요. 안 그렇습니까?

그래서 일단…….

이렇게 할 거면 행정사무감사 할 필요 있습니까? 뭔가 개선이 필요한 부분에 대해서 위원님들이 지적도 하는데, 굉장히 저는 이게……. 만약 교육청에서 그렇게 했다고 하면 위원 말을 한마디도 귀담아듣지 않는 거예요. 소통이 안 되는 거예요.

무슨 말씀인지 알겠습니다.

그렇죠?

예.

이 부분은 제가 다시 한 번 담당 과로 확인 좀 하겠습니다.

예.

수고하셨습니다. 제주교육과학연구원장님! 김후배 원장님!

제주교육과학연구원장 김후배입니다.

아까 제가 서두에 말씀드렸지만 제주교육과학연구원에도 여러 가지 인력의 문제가 있는 것 같고, 그리고 행정사무감사 때 말씀한 부분들이 여러 가지 있거든요. 전문직 연구관이라든지 유사 업무 재조정이라든지 이런 것들에 대해서 외부 용역을 좀 해 주십사 하는 그런 제안을 했었는데, 이것에 대한 생각은 지금 내부적으로 어떻게 잡고 있습니까?

지금 저희들 인력 감축되고 있는 현황에 대해서는 공문으로 본청에다가 요구를 했었고, 담당 전문직 요청에 관해서는 교원인사과, 그다음에 행정직에 관해서는 총무과하고 협의를 하면서 줄어드는 인력과 결원되는 인력에 대해 보충할 수 있도록 계속 몇 차례 운영을 하고 있습니다. 그리고 아까 위원님께서 말씀하신 국제교육정보원과 유사 업무에 대한 용역의 문제는 저희 자체적으로 검토한 결과 정보원과 연구원의 유사 업무는 사실상 중첩되는 업무가 단 하나도 없다고 판단이 돼서 외부 용역은 실시하지 않는 것이 타당할 것 같다는 그런 생각을 갖고는 있었습니다. 그리고 이러한 부분들은 다시 또 구체적으로, 더 나아가서는 큰 범위 내에서 어떤 기관의 업무를 총괄하는 용역은 한 번쯤 필요할 것 같다고 하는 의견은 저희들도 함께 나눈 적은 있습니다.

그러면 지금 이 외부 용역은 할 계획이 없네요?

예. 지금 현재는 중복되는 사업이 없기 때문에 당장은 안 할 계획을 갖고 있습니다.

그러면 인력 수급의 문제도 지금 현 인원에서 큰 문제가 없고요?

아닙니다. 인력 수급에 대해서는 본청의 담당 부서와 계속 논의를 하고 있고…….

진행이 잘되고 있습니까? 잘 안 되죠?

지금 현재로서는 진행이 잘 안 되고 있습니다. 계속 지금 절실하게 요구를 하고 있습니다. 심지어는 오늘까지도 의사 타진들을 하고 있는 실정입니다.

나중에 그 부분, 개인적으로 저한테 자료를 주시면 제가 다시 또 본청하고 업무 보고 자리에서 한번 얘기를 좀 해 보겠습니다.

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.

수고하셨습니다. 다음, 제주유아교육진흥원 김인실 원장님!

예, 제주유아교육진흥원장 김인실입니다.

제주유아교육진흥원도 인력 수급에 문제가 있죠?

처음 설립될 때는 유아교육사도 없이, 교육공무직이 전혀 배치 안 된 상태에서 참 업무가 많았습니다. 그 후에 유아교육사 ― 교육공무직 ― 두 명이 배치되어서 유아 체험 업무를 전담하고 있고, 일단 저희들은 업무 줄이기에 정말 꼭 필요한 사업만 유아교육에 필요한 사업 위주로 하고 있고, 정말 필요하다면 ― 많이 필요하지만 ― 지금 현재로는 있는 인원을 최대한 활용하여서 업무를 추진하고 있습니다.

제가 예를 들어 볼게요. 유아교육 같은 경우에 지금 여러 가지 체험 교육을 많이 하지 않습니까?

예.

그런데 인력을 보면 일반직 단 한 명이 하고 있고요. 교육연구사 한 명이 이 프로그램을 하고 있는데, 사실 유아교육 담당 전문 직원 내지는 유치원 파견 교사까지 배치할 수 있도록 계속 제기가 됐었는데 아직까지 안 되고 있거든요. 왜 안 된다고 보십니까?

체험 프로그램은 일반직 한 명이 하는 게 아니고, 유아교육사, 교육공무직이 지난해에 배치되었습니다. 두 분이.

두 분 배치되었습니까?

예. 배치돼서 그분이 유아 체험을…….

가능합니까, 그분들이?

예. 하고 있고, 또 시간별로 유아교육 전공자는 아니지만 유아교육 관련된 선생님 ― 자원봉사자 ― 을 파트별로 해서 저희들이 활용하고 있습니다.

예. 그 정도 할게요. 그리고 최근에도 굉장히 말들이 많았던 유치원 원아 모집에 대해서 좀 질의하겠습니다. 지금 교육부에서 유치원 접수라든지 추첨, 등록까지 온라인 시스템을 올해 시범적으로 한다는 내용 알고 계시죠?

예, 알고 있습니다.

이 내용에 대해서 제주도에 필요하다고 보지 않으십니까?

위원님께서 지적하신 입학관리시스템은 정말 우리 제주특별자치도에도 전적으로 필요하다고 봅니다. 그래서 앞으로 조례를 제정해서 이러한 유아들을 추첨하는 시기에 큰 어려움 없이 학부모의 편의와 공정성, 업무 효율, 선생님의 업무 부담 줄이기를 위해서 입학관리시스템이, 아마 제가 알기로는 2018년 입학생부터 활용할 것으로 알고 있습니다.

지금 조례 준비가 되고 있습니까?

예. 그렇게 알고 있습니다.

알고 있는 겁니까, 맞습니까?

지금 이것이 저희 유아교육진흥원에서 하고 있는 추진 사업이 아니고 본청 학교교육과에서 이 업무를 주 업무로 해서 지금 과정 중에 있습니다. 그래서 2018년도부터 시행될 것으로, 지금 그 시기에 맞춰서 추진하고 있습니다.

예, 알겠습니다. 제가 다시 한 번 그쪽 부서로 확인 좀 해 보겠습니다. 수고하셨습니다.

감사합니다.

이상 질의 마치겠습니다.

김황국 위원님, 수고하셨습니다. 다음 오대익 위원님, 하십시오.

오대익 위원입니다. 윤양섭 원장님! 탐라교육원의 이번 인사 발령 직원 수가 몇 명쯤 됩니까?

탐라교육원장 윤양섭입니다. 이번 인사 발령…….

요번 교원 인사의 대상자.

전문직입니까?

예. 전문직.

두 분입니다.

두 사람?

예.

두 사람이 희망지로 다 갔습니까? 만족 100%입니까, 불만도 있고 만족도 있습니까?

희망, 만족도…….

자기 희망지대로 다 갔는지? 아직 파악 못 했습니까?

예. 그것까지…….

파악 못 했습니까?

그것까지 확인은 못 했습니다.

지금 인사 발령된 사람이 맡은 업무가 예를 들어 연수에 어느 연구사가 맡은 업무가 지속되고 있죠?

예, 그렇습니다.

발령은 지금 났죠?

예.

났지만 2월 말까지 자기가 그 연수는 끝마쳐야 가겠죠?

예. 저희는 당연합니다.

희망지로 가는 직원은 아주 신바람 나게 그 연수가 운영되겠죠? 잘됐으니까, 이번 멋진 데 간다 하니까 더 좋아지겠죠?

글쎄, 멋진 데…….

만약에 희망지로 못 갔다면 어떻게 될까요? 그 업무가 잘될까요, 못 될까요? 만약에.

만족도 여부를 떠나서 지금 맡고 있는 연수는 충실히 진행될 것으로 보고 있습니다.

김후배 원장님! 거기는 몇 명입니까? 전문직.

원장 포함 두 명입니다.

원장님 빼면 한 명?

한 명입니다.

한 명, 희망 100%로 갔습니까? 원하는 데로. 원하는 데로 갔는지…….

본인은 원하지 않았습니다.

그러면 만약에 그분이 맡고 있는 연수가 있었더라면, 그 연수가 발령을 늦게 낸 것보다 빨리 낸 것이 이로웠을까, 나빴을까?

저희는 지금 연수는 없고 다른 업무와 관련해서는…….

업무 추진에.

업무 추진에는 크게 지장이…….

지장이 없습니까?

지장이 없을 것으로 판단이 되고 있습니다.

제가 옛날 어렸을 때는……. 얼마나 재미없어야, 오늘 주요 업무가 얼마나 재미없어야 이상한 소리가 나옵니까? 이 주요 업무가 활기차고 정말 “2017년에 이렇게 움직이겠습니다.” 하는 보고와 또 위원들과의 엄청난 토론을 거쳐서, 그래서 업무 추진의 에너지를 얻는 시간이거든요. 아니, 퇴임하시는 것은 어쩔 수 없습니다. 그러나 퇴임 발령은 내지 말았어야 되는 거 아니냐! 주요 업무 보고가 14일 날 끝납니다. 15일 날 발표했다면 이렇게 맥 빠진 업무 보고는 안 될 거 아니냐! 고용범 과장님, 어떻게 생각하십니까? 정책기획과가 주요 업무 보고 담당 부서인데.

정책기획과장 고용범입니다.

오늘 주요 업무 보고 자리가 송별회 자리가 됐어. 송별회 자리가!

전문직들이 인사할 때는 내신을 쓰지 않는 것으로 알고 있습니다. 그리고 이게 만족인지 불만족인지 저희들도 알 수는 없고, 내신을 받지 않기 때문에. 그다음에 인사 발표가 좀 일찍 되는 바람에 주요 업무 보고할 때 위원님 말씀하신 대로 좀 맥 빠진 감이 없지 않아 있습니다.

주요 업무 담당 과장, 참 잘 파악했어요. 앉으세요. 주요 업무 과장님도 아무리 희망을 안 쓰더라도 좀 좋은 과장은 ‘아, 이 직원은 희망대로 가는구나.’ 다 압니다. 그걸 모르는 과장은 ‘아, 나는 좀 모자란 과장이로구나.’ 생각하면 틀림없어. 그것은 지나가는 이야기고. 아무튼 제가 교사 때는 발령 나는 순간 ― 숙직할 때입니다 ― 숙직도 면제해 줍니다, 발령 나면은. 공문이 딱 와서 어느 학교 발령 나면 모든 걸 면제해 줍니다. 근무는 그날까지 하지만 다 열외로 쳐 줍니다. 왜? 다른 학교로, 다른 임지로 발령 나서 공문이 왔기 때문에. 언론 보도가 되는 순간. 그러니까 무슨 말이냐? 이렇게 일찍 발표를 하면 좋은 점도 있지만 거기에 따른 나쁜 점도 많다. 이런 것을 한번 생각해 보면서, 오늘 주요 업무 보고 자리는 좀 더 멋지고 좀 더 활기차야 될 자리가 이상케 어둡고 냉랭하고 침침한 분위기가 되어서 안타깝기 그지없다. 이런 말을 하고. 그래도 하긴 해야 되니까, 탐라교육원장님! 특색 교육, 길에 길을 더해 길하다. 설명하십시오. ‘길’이 세 개 나오는데, 길에 길을 더해 길하다. ‘길ː하다’겠죠, 이것은. 첫째 길은 무슨 길입니까?

제목이 좀 길게 돼서 오버랩이 되었습니다마는…….

이거 원장님 생각입니까, 강남철 연구관의 생각입니까, 아니면 다른 데서 나온 글, 어디의 철학적인 글입니까? 길에 길을 더해 길하다!

지금 연수 체제를 2016년도에 교직 생애 주기별 연수를 운영했습니다. 그렇게 하면서 연수 시스템을 교원에서 일반직까지 포함해서 전체 교직원의 연수를 체계화시켜 가기 위해서, 어떤 시스템을 만들기 위해서 그렇게 하다 보니까, 그런 방법으로 가도록 의견을 모으다 보니까, 이 작품은 강남철 부장을 중심으로 한…….

아, 이것은 제주도 특별한 말이구나?

예. 연수부에서 작명하고 계획을 수립했습니다.

첫째 길은 작은 길, 둘째 길은 깊은 길, 셋째 길은 큰길이네요. 그렇죠? 길 세 개.

설명은 강남철 부장님이…….

아니, 설명까지 들을 필요 없고.

예, 그렇습니다.

안병욱 교수는 네 가지 길을 말했습니다. 철학자 안병욱 교수. 첫째, 독행도. 혼자 가는 길이다, 인생은. 두 번째, 동행도. 인생은 함께 가야 한다. 세 번째, 고행도. 괴롭고 쓸쓸한 길이다. 네 번째, 정행도. 바른 길을 가야 된다. 네 가지 길을 말하는데, 탐라교육원의 세 가지 길은 나 처음 들어보는 세 가지 길. 작은 길, 깊은 길, 큰길.

그렇습니다. 기초학력 향상 연수하고 신규 교사 연수하고 그다음에 초등학교 1급 정교사 연수를 이렇게 3단계로 나눠서 조직적으로, 한 번 연수를 해서 끝나는 것이 아니라 그 연수를 지속적으로 해서 현장 활용까지 이루어질 수 있도록…….

23페이지의 찾아가는 탐라 예절 학교 운영. 2015년에는 16개교 772명에게 실시했죠?

예.

2016년에는 15개교에 417명에게 실시했죠? 만족도는 95%. 97%. 아주 높은 만족도를 보였습니다. 그럼에도 불구하고 2017년에는 5개교로 줄인 이유가 무엇입니까?

찾아가는 탐라 예절 학교, 그 부분은 굉장히 반응이 좋습니다.

그렇게 반응 좋은 것을 왜 축소했습니까? 사업을.

2016학년도에 지금까지는 인성 예절 교육을 중·고등학교 학생만을 대상으로 하다가 2016년도에 초등학교 5개교를 대상으로 시범 운영을 했습니다. 그래서 그 반응이 더 좋아서 초등학교에 인성 예절 교육을 확대하기 위해서, 그러니까 찾아가는 것보다 저희들이 학생을 직접 태우고 와서 탐라교육원에서 초등학교 대상 인성 예절 교육을 확대하기 위해서, 작년에 5개였었는데 금년에……. (집행부 관계 공무원을 보면서) 13개 학교죠? 금년에 초등학교 인성 예절 교육을 13개교…….

5개교, 소규모 학교, 도서 지역을 우선하겠다고 했는데요, 업무 보고에.

그러니까 찾아가는 탐라 예절 학교는 5개교만 하고, 탐라교육원에 와서 하는 인성 예절 교육을 5개교에서 13개교로 확대할 겁니다.

그전에는 찾아가는 탐라 예절 학교가 16개교, 15개교였다 이 말이죠?

예.

그런데 왜 5개교로 줄어들었느냐 이 말이죠.

그러니까 학교로 직접 찾아가는 탐라 예절 교육 대신에 탐라교육원으로 오는 초등학교 대상 인성 예절 교육을 확대하는 겁니다. 5개에서 13개교로.

시간 빨리 가는데. 15분에 못 하겠는데요. 좋습니다. 탐라교육원 그만하죠. 할 것 많은데. 제주교육과학연구원.

제주교육과학연구원장 김후배입니다.

업무 보고 26페이지, 감동과 꿈이 있는 탐구 체험의 장. 창의체험실 운영과 과학탐구전시실이 아주 인기리에 되고 있죠?

예, 그렇습니다.

그런데 요번에 신문 보니까 이름이 너무 길어서 안 된다, 그거 무슨 말이에요?

저희들 그 명칭 때문에 상당히 고민하고 있습니다. 타 시도의 예를 들어 보면 과학관의 명칭이 단순합니다. 이를테면 광주과학관, 울산과학관, 대전과학관, 이런 식으로 짧은 명칭으로 해서 홍보하기가 굉장히 쉬웠는데 저희들은 기관 명칭이 제주교육과학연구원 탐구전시실, 이렇게 해 가지고 명칭이 너무 길다 보니까 홍보하고 기관의 이미지를 알리는 데 굉장히 어려움이 좀 많이 있어서 저희들 내부적으로 과학탐구전시실 명칭을 짧게 작명해서 홍보를 많이 할 계획으로 언론 보도가 났던 것으로 알고 있습니다.

체험 중심의 과학탐구전시실 운영, 이렇게 멋지게 되었는데, 며칠 전 신문에 보니까 이렇게 우수 사례라고 지적을 하면서 끄트머리에 ‘이름만 좀 짧았으면 더 많이 올 걸’, 이름 길어 부난 적게 온다는 거예요. 그래서 ‘이것은 아닌데.’ 나는 갸우뚱했어. ‘아니, 이름 보면서 올 사람이 안 오고 안 올 사람이 오는가?’ 해서. 그렇다면 기자들이 분명 교육과학연구원에 그 기사를 쓰기 위해서 질문했을 때 “이름 때문은 아닙니다.”라고 답했어야 맞는 것 아닙니까?

사실 저희는…….

이름 때문입니까? 그러면 우리가 이름을 고칠까요?

여러 가지 복합적인 요인이…….

우리 조례 개정하겠습니다. 이름 짧게. 아주 짧게.

복합적인 요인으로 말씀드렸습니다.

과학원 할까, 교육원 할까. 이게 두 개가 합치다 보니까 ― 교육연구원하고 과학교육원하고 ― 이렇게 이름이 길어졌는데, 이것은 조례를 개정해서 이 좋은 체험 중심의 과학탐구전시실 운영을 활성화시켜야 되겠다는 생각도 들게 됐습니다. 수고 많았습니다. 제주국제교육정보원.

제주국제교육정보원장 윤상식입니다.

예, 윤상식 원장님. 교육감님께서 “도내 초·중학교와 호주 학교를 동시에 연결한 글로벌 화상 교육을 운영하겠습니다.”라고 이번 본회의에서 발표했어요.

예, 맞습니다.

그런데 업무 보고 4페이지에는 고등학생 72명을 하겠다고 쓰여 있습니다. 교육감님하고 국제교육정보원하고 소통이 되는 거예요, 안 되는 거예요? 누가 맞는 겁니까?

초등학생에게 하려고 하고 있는 화상 수업과 저희 원에서 이루어지는 화상 수업은 다른 겁니다.

그것은 다른 부서에서 하고 있습니까? 그 화상 수업은?

초·중학교 학생들을 대상으로 한 화상 수업은 도내 학교 학생들과 호주에 있는 학교와 연결해서 학생과 학생 간에 이루어지는 화상 수업입니다.

그렇죠.

그런데 저희 원에서 이루어지는 화상 수업은 호주에 있는 전문 기관과 연결해서, 도내 고등학교 학생들이 우리 원에 와서 수업을 받는데, 이것은 학생과 학생 간의 수업이 아니라 전문가로부터 영어로 직접 강의를 듣습니다.

알았습니다. 고용범 과장님, 잠깐 나오십시오. 이 국제교육정보원 말고 주요 업무 보고에 화상 수업이라는 업무 보고가 있습니까? 어느 과에.

예, 있습니다.

어느 과에?

국제교육협력과에 있습니다.

국제교육협력과에. (자문위원을 보며) 문 자문위원님, 빨리 그것을 확인하세요. 알았습니다. 그다음 제주유아교육진흥원.

제주유아교육진흥원장 김인실입니다.

김인실 원장님! 20쪽, 에듀 커팅실 운영 한번 설명해 주세요.

에듀컷이라 하는 어떤 틀을…….

에듀컷?

에듀컷입니다.

에듀컷!

여러 가지 컷 모양을 본원에서 구입해서, 커팅기가 있습니다. 저희 진흥원에 커팅기에서 원하는 컷 모양을 보고…….

컷이 뭐예요? 에듀컷. 에듀는 교육인지 아는데 컷이…….

교육에 필요한 여러 가지 모양입니다. 짜임새. 틀.

틀?

예. 어떤 작은 틀이라고 보면…….

어떤 모양 틀?

예, 모양 틀입니다. 꽃 모양이라든가…….

그것을 가지고 가서 유치원에서 뭐에 써요?

교수·학습 자료로도 쓰고…….

별이면 별 모양?

예, 그렇습니다.

물고기면 물고기 모양.

집 모양, 물고기 모양.

그런 거예요?

네.

그것이 그렇게 인기가 좋아요?

예. 왜냐하면 유치원 현장에서는 고가이기 때문에 구입할 수 없고, 지금 저희들이 크기와 모양과 다양한 틀을…….

제가 교사 때에는 가위로 잘랐는데 이제는 기계로 착착 잘라져요?

예. 놓아서 딱 누르면 틀이 나옵니다.

요즘 선생님들 참 좋다. 행복하다.

그것을 목록집에다가 저희들이 안내하면 선생님들이 모양 틀을 보면서 와서, 직접 재료를 갖고 와서 모양 틀을 찍어서 갑니다.

플로터 지원은 뭐예요?

플로터는 아시다시피 일반 행사할 때 필요한 현수막이라든가 어떤 모양을 파일로 갖고 오면 저희들이 출력을 해 주고 있습니다. 그래서 행사 시나 수업 자료에 필요한 플로터 자료를 제공하고 있습니다.

이것을 하기 위해서 선생님이 와야 되나요?

아니요. 저희들 메신저로도 받고 또 저희들이 공용 차량으로 물품 대여를 해서 유치원마다 읍·면 지구는 다……. 제주시 지역이랑 읍·면 지역 갈 때 유치원 현장에까지도 직접 갖다 드리기도 하고 있습니다.

플로터 지원을 보니까 제주시가 32회, 서귀포시가 48회네요.

예.

그렇다면 내가 딱 느낌이 ‘제주시가 유치원은 많은데 이용자 수가 적은 걸로 보니까 사람들이 버스 타고 유아교육진흥원까지 오라고 해서 이런 거 아닌가.’ 했는데, 그것은 아니군요?

예. 그건 아닙니다. 동 지역을 제외하고…….

그건 아니라면 왜 제주시가 적을까요?

요즘은 현장에서 바로 컬러로 컴퓨터 출력을 해서 사용하는 경우도 있고 이 부분은 대형…….

제주시는 큰 유치원이 많아서 스스로 하는구나?

스스로 하는 경우가, 소규모 유치원에서 플로터는 많이 활용되고 있습니다.

에듀 커팅실 운영과 플로터 지원 프로그램 운영이 잘되어서 앞으로 2017년도에도 더욱…….

교단 지원을 위해서 노력하겠습니다.

좋게 잘 운영해 주시기 바랍니다. 마치겠습니다.

오대익 위원님, 수고하셨습니다. 다음 누구 하시겠어요? (부공남 위원 발언신청) 부공남 위원님, 하십시오.

부공남 위원입니다. 간단하게 하겠습니다. 우선 윤양섭 원장님, 김후배 원장님, 윤상식 원장님! 명예로운, 영광스러운 정년 퇴임을 축하드리겠습니다. 그동안 세 분께서 40년 가까이 쌓아온 몸에 밴 교육적인 철학, 신념, 이런 게 있지 않겠습니까? 나름대로. 어떤 그런 것이 있을 텐데 이런 것이 퇴임을 하시더라도 사장되지 않고 미래의 동량인 우리 제주 아이들이 성장하는 데 도움이 되고 제주 교육 발전에 이바지하는 그러한 세 분이 되었으면 좋겠습니다. 그렇게 희망하고요. 아까 윤상식 원장님이 말씀할 적에 완전히 저는 반전이었습니다. 인사 말씀을 하실 적에 퇴임하면 저는 “지속적으로 제주 교육 발전을 위해서 노력하겠다.” “우리 아이들을 위해서 항상 고민하겠다.” 이런 말씀을 하실 줄 알았는데 “위원님들을 지지하겠다.” 이런 말씀을 하니까 완전히 제가 생각하기에는 반전이었습니다. 어쨌든 세 분, 앞으로 제주 교육을 위해서도 더 노력해 주시기 바랍니다. 뭔가 해야 될 역할이 있으리라고 생각합니다. 윤양섭 원장님! 탐라교육원에서 하는 큰일이 예절 교육이죠? 첫째. 두 번째는 연수. 학생 예절 교육, 인성 예절 교육. 그다음에 교원이나 공무원들 전문성 향상을 위한 그러한 연수. 이렇게 있겠는데, “어느 것을 우선시합니까?” “뭐합니까?” 이런 거 묻지 않겠습니다. 그리고 세세한 거 묻지 않고 좀 더 큰 것, 포괄적인 것을 몇 가지만 묻겠습니다. 원장님! 어떻게 생각하세요? 우리 아이들을 전인체를 갖춘, 지덕체가 조화로운 인간으로 만드는 것이 교육의 목표인데, 우문인 것 같습니다마는 지덕체 중에서 제일 중요시 여기는 게 원장님 입장에서는 뭡니까?

저는 ‘덕’ 쪽입니다.

‘덕’ 쪽입니까? 저하고 공감하네요. 저는 우리나라의 현 시국을 바라보면서 정말 덕 쪽이 대단히 중요하다는 것을 새삼 느끼고 있습니다. 저도 과거에, 여러분들은 아닙니다마는 원장님들은 저쪽에 앉아 계셨을 텐데, 이 자리에서 몇 번 얘기했습니다. 우리나라가 모든 범죄, 이런 부분에서 전 세계적으로 국가별로 순위를 매기면 전부 다 10위권 밖으로 나가요. 마약 범죄, 강도 범죄, 이런 범죄는 다 나가는데, 유독 1위 하는 게 있습니다. 그것이 사기 범죄예요. 사기 범죄! 우리나라가 한때는 ‘사기 공화국’이라는 별명도 붙었어요. 저는 이것을 그냥 ‘아, 신문보도에 나오는 것이 그렇구나.’ 느끼는 게 아니라 그것을 절실하게 느끼고 있습니다. 그런데 요즘 우리나라의 시국을 보면서 더욱더 그것을 절실하게 느끼고 있다. 그래서 이것이 우리 아이들의 인성이, 덕에 대한 부분이 대단히 중요하다, 이렇게 생각합니다. 예를 들어서 지식에 대한 부분은 과거에는……. 저도 기본·기초학력을 상당히 중시합니다. “글 쓸 줄 알고 읽을 줄 알아야 되지 않느냐?” 이렇게 하는데, 이런 것은 제가 보기에는 앞으로 스마트폰도 사용하려고 하다 보면 자연적으로 해소되는 것들이 아니냐, 기본적인 이런 것들은. 그래서 탐라교육원에서 인성 예절 교육에 더 신경을 쓰셔야 되겠다, 써 줬으면 좋겠다, 하는 이런 바람입니다. 그런데 지금 제가 자료에 보니까 인성 예절 교육이 작년 6월로 해서 통계가 나왔더라고요, 참가 대상이. 한 1700명, 이렇게 되는데, 이것을 두 배로 하면 어쨌든 작년도 그렇고 한 3300∼3400명 되는 것 같아요. 3300∼3400명이 되는 것 같은데, 그 전에 여기 생활 안전 교육이라고 있네요. 생활 안전 교육이 어떤 겁니까?

탐라교육원이 심폐소생술 정식 교육기관으로 지정되어 있습니다. 제주도에는 적십자하고 한라대학하고 탐라교육원, 이 세 기관이 지정되어 있는데, 지정되어 있는 기관이기 때문에 인성 예절 교육에 입소하는 학생, 그리고 인솔하는 선생님, 그리고 대학이라든지 일반 사회에서 요청하는 부분이 있으면 저희들이 심폐소생술을 교육하고 안전 교육을 같이 실시하고 있습니다.

무슨 말인지 알겠습니다. 따로 대상 학생을 뽑는 것이 아니라 인성 예절 교육 온 학생들 중에서 이런 교육을 한다, 이 말입니까?

예, 그렇습니다.

저는 따로 하는 줄 알고. 인성 예절 교육은 저는 이렇게 생각합니다. 제주도의 모든 학생들이 인성 예절 교육은 탐라교육원을 한 번 거쳐 갔으면 좋겠다. 한 번을 거쳐 간다는 말은 1년에 몇 명이 되어야 되느냐? 약 6500명이 되어야 합니다. 한 학년이 되어야 하니까. 한 학년이 되어야 되는데, 그 절반밖에 안 된다 이런 얘기입니다. 그래서 이것을 어느 한 학년으로, 예를 들어 제주도의 모든 중학교 1학년은 인성 예절 교육을 거쳐 간다, 이렇게 할 수도 없을 거예요. 왜냐하면 중학교 1학년이라고 하면 모든 학사일정이 학교마다 거의 비슷하기 때문에 그런 시간들을 다 빼 버리면 ― 시험 보는 시간, 방학하는 시간 ― 6500명 되는 학생들 일정을 짜기가 ― 스케줄 짜기가 ― 상당히 어렵다, 이런 얘기입니다. 어떠한 방법으로도 이렇게 3500명 정도씩 1년 하게 되면, 12학년으로 하게 되면 제주도 학생 전체가 나오질 않아요. 그러니까 못 거쳐 가는 학생들이 있다 이런 얘기입니다. 그래서 저는 ‘생활 안전 교육 같은 것은 학교에서도 충분히 할 수가 있다. 학교에서 할 수 있는 것을 왜 이쪽에서 하는가?’ 해서 아까 질의를 했는데 원장님의 말씀을 듣고 보니까 따로 학생들을 선발하는 것이 아니라 인성 교육을 와서 받는다고 하니까 이해는 됩니다. 그런데 결론적으로 인성 예절 교육을 받는 학생 수를 아까도 말씀했습니다마는 좀 늘렸으면 좋겠다. 혹시 늘리지 못할 이유라도 있습니까? 예산상의 문제는 아닐 겁니다.

부공남 위원님, 지적 고맙습니다. 아까 어느 한 학년 대상으로 하는 그 부분, 지금 저희들이 검토하고 있습니다. 이번에 교육감님 기관 방문 있을 때 이 얘기도 나와서, 학년 집중 인성 교육 프로그램 해서 초등학교, 고등학교 막 흩어 놓지 말고 중학교 2학년이면 2학년 대상으로, 전도 중학교 2학년이면 2학년 학생 대상으로 할 수 있는 방법을 한번 모색하자고 해서, 지금 업무 계획에는 들어 있지 않는데 금년도 5개 학교 정도 해서 프로그램을 만들어 보려고 하고 있습니다. 프로그램이 되면 내년에는 어느 한 학년 중심으로 해서……. 저희들 1년에 한 4500명 정도 인성 예절 교육을 실시하고 있습니다. 그래서 조금만 더 하면 한 학년은 수용되지 않겠느냐, 이런 생각이고, 사실 ― 이왕 얘기가 나왔으니까 ― 좀 아쉬운 부분은, 학생 인성 예절 교육하고 수련 활동을 할 수 있는 기관이 별도로 하나 설치되는 ― 궁극적으로는 ― 이게 굉장히 바람직하지 않겠느냐. 지금 인성 예절 교육 해서, 인성 예절 교육 이 자체는 탐라교육원에서 하고 있고, 극기 훈련은 서귀포학생문화원에서 하고 있고, 또 제주도가 사면이 바다로 둘러싸여 있는데 타 시도에 다 있는 해양수련원이라든지 또 시도에 지금 설치되고 있는 자연관찰원, 사실 제주도에서는 지금 이런 것들이 없어서 앞으로 누군가 관심을 가져서 이런 것을 종합적으로 학생 수련을 할 수 있는 기관이 필요하지 않겠느냐, 그런 생각을 갖고 있습니다.

원장님, 설명 잘 들었습니다. 그런 고민을 하고 있다고 하니까, 저는 이것을 교육감하고 대화해 보거나 그런 적은 없습니다. 그런 적은 없는데, 제가 보기에 필요하다 해서 말씀을 했는데 마침 고민하고 계시다고 하니까 참 좋습니다. 알겠습니다. 김후배 원장님!

제주교육과학연구원장 김후배입니다.

저는 제주교육과학연구원이 제주 교육의 정책을 마련하는 싱크탱크가 되었으면 좋겠다, 하는 그런 생각을 합니다. 그런 생각을 하는데, 그런 것이 여러 가지로 어려움이 있죠. 예를 들어서 제주도정에는 정책을 연구하는 전문기관으로 제주발전연구원이 있습니다. 이처럼 했으면 좋겠는데, 과거에는 사회 변화의 속도나 지식 변화의 속도가, 예를 들어 지식이 두 배가량 더 새로 생성되려고 하면 몇 십 년이 간다고 했는데 요즘은 일주일이면 새로운 지식이 폭주하고 이렇게 되어서, 사회 변화도 마찬가지죠. 옛날에는 이런 말 했지 않습니까? 교육백년지대계, 이렇게 얘기했는데, 백년을 내다보고 교육을 한다고 그러는데, 요즘은 100년 앞에 어떤 세상이 펼쳐질지 모릅니다. 10년 앞에 어떻게 세상이 펼쳐질지 모르고. 4차 산업혁명 시대가 열렸다고 하는데, 4차 산업혁명 시대가 쉽게 말하면 저는 이렇게 생각합니다. 인공지능 시대다. 인공지능 시대는 또 뭐냐? 로봇의 시대다. 로봇의 시대가 왔을 적에 과연 우리 사회가 어떻게 될 것이냐? 이런 것이 교육에 반영되었으면 좋겠어요. 이런 것들이 연구원에서 좀 했으면 좋겠다. 그런데 사실 쉬운 문제는 아니거든요. 제가 지적하고 싶은 것은, 교육청에 뭐 있죠? 정책연구소가 있지 않습니까?

예, 정책연구소가 있습니다.

그거 어디 소속이에요?

정책기획과 소속입니다.

정책기획과 소속인데, 그런 정책연구소를 가만히 눈여겨보니까 저는 교육감의 어떤 공약에 대해서 분석하고 평가하고 뭐 이런 것을 하는 것 같은 느낌을 받았는데, 그러지 말고 4차 산업혁명 시대에 ― 아까 예를 들었습니다마는 ― 우리 교육이 나아갈 방향이 어떤 거다, 이것을 제주도 차원에서 연구한다고 하는 것은 대단히 어려운 일입니다. 무슨 말이냐? 이런 것이 국가 차원에서 나온다, 이런 얘기입니다. 국가 차원에서 당연히 나오겠죠. 지금도 조금씩 준비들을 하는 것 같던데. 그렇게 나오면 그것을 제주도화하는 것, 이런 것은 연구원에서 했으면 좋겠다. 이런 연구는 일시적인 연구가 아니라 종단적인 연구가 되어야 되겠죠. 추세적인 연구가 되어야 할 겁니다. 그래서 이 부분을 김후배 원장님도 새로 오시는 원장님한테, 제주교육과학연구원의 위상도 높일 겸 그런 부분을 고민해서 새로운 원장님한테 제안도 했으면 좋을 것 같아요. 어떻습니까?

좋은 말씀 감사합니다. 정책연구소가 생기기 전에는 그러한 역할들도 했었습니다마는 정책연구소가 생김으로 인해서 많은 전문 인력이 정책연구소로 빠지고, 그래서 한정된 인원을 갖고 교육의 방향을 제시한다든가 이런 부분들은 상당히 어려운 부분이 있어서 그 교육의 방향이라든가 종단 연구에 대한 주제 선정이나 이런 부분들을 저희가 개발해서 정책연구소에 의뢰하고 있습니다.

알겠습니다. 원장님, 잠깐만! 아까 말씀 도중에 혹시라도 연구원에 있던 인력이 정책연구소가 생김으로 해서 빠져나간 인력이 있습니까? 아까 김황국 위원님도 계속 인력 수급이 안 되고 있다는 지적을 했는데, 그런 적이 있습니까?

예. 정책연구소가 생기면서 저희 전문직 인원이 그 연구소로 빠져 나간 인원이 있습니다.

알겠습니다. 그 부분은 나중에 저도 ― 김황국 위원님도 관심을 갖고 있는 모양인데 ― 관심을 갖고서 알아보도록 하겠습니다. 윤상식 원장님! 다문화 교육 있죠?

예.

다문화 활성화 교육이 어디에서 이루어집니까? 장소가. 국제교육정보원에서 이루어집니까, 다문화교육센터에서 이루어집니까?

다문화교육센터에서도 이루어지고 각 지역 학습관에서도 이루어지고 있습니다.

아, 그렇습니까? 원장님, 죄송합니다마는 다문화 교육을 하는 목적이 뭘까요?

다문화 학생뿐만 아니라 비다문화 학생들한테 다문화 감수성, 수용성, 이런 교육을 시키고, 또 다문화 교육을 통해서 세계시민 의식, 이것을 함양시키기 위해서…….

저는 어떻게 생각하느냐 하면, 하와이처럼 제주도가 개발도 되고 발전도 되고 하면서 외부 인구, 특히 다른 나라 사람들이 와서 땅도 사고 이렇게 하는 데에 살다 보면 결국 궁극적으로 우리가 쫓겨나서 주인 행세를 못 할 수도 있다는 것이 저뿐만 아니라 많은 사람들의 공통된 생각이기 때문에 자꾸 개발도 반대하고 이렇게 하는 거거든요.

예, 공감합니다.

그래서 다문화 교육의 본질이라고 하는 것이 이 사람들이 오면 일단 우리하고 동화가 되어야 합니다. 같은 도민으로서 같이 어울려서 살아야 되죠. 따로 배제해서 살 수 없지 않습니까? 그래서 그 사람들의 문화를 존중해 주면서 우리 것으로 동질화시키는 노력을 하는 데 목적을 두고서 다문화 교육을 해야 하는데, 이 다문화 교육의 내용을 보면 그런 것은 아니고 좀 편협하게 다문화 교육이 이루어지고 있다, 이런 느낌을 받을 때가 있습니다. 그래서 이 부분을 한번 우리 원장님이 새로 오신 원장님하고 말씀을 하셔서 본질적으로 우리가 제주의 주인으로서 정체성과 주체성을 잃어버리지 않도록, 문화와 문화가 부딪혀서 상충하게 되면 새로운 문화가 탄생하거든요. 이상한 짬뽕 문화가 생겨나거든요. 그 짬뽕 문화가 생기면서 우리는 점점 모든 것을 잃어가는 거예요. 제주인으로서 어떤 뭐를 잃어간다 말입니다. 그러기 때문에 그런 걸 방지하기 위한 다문화 교육이 되었으면 좋겠다는 말씀을 제안합니다.

그런 방안도 저희들 고민하면서 추진하고 있습니다.

예. 김인실 원장님은 나중에 얘기하죠, 어디 안 가실 거니까.

예.

마치겠습니다.

수고하셨습니다. 윤 위원님, 하시겠습니까?

예, 할게요.

그러면 윤춘광 위원님, 하시죠.

윤양섭 원장님, 탐라교육원에 언제 가신 거예요?

작년 9월 1일 가서 1년 반 됐습니다.

1년 반요?

예.

김후배 원장님은?

같은 시기에 갔습니다.

1년 반입니까?

예.

또 우리…….

2015년 3월 1일 자로 발령을 받아서 가서 만 2년 되었습니다.

그러면 오래되었네요. 저는 지금 교육을 위해서 이렇게 탐라교육원이든 교육과학연구원이든 이런 데가 예산도 해마다 줄고 있고 사람도 줄고, 애초에 이걸 왜 만들었는지 의아해할 수밖에 없는 마음이 듭니다. 교육 외적으로 열심히 해야 될 이런 연구원들이 예산 줄고 사람 줄고. 뭘 얘기하는지 잘 이해가 안 되어서 그럽니다. 과연 이러한 조직들이 교육을 위해서 제대로 존재 가치를 발휘하고 있는가? 아니, 해마다 예산이 늘어야 되고 사람도 늘어야 되잖아요. 그런데 직원 줄어들고 예산 줄어들고. 그러면 줄어든 직원들은 어디로 가나요? 시 교육지원청으로 가나요? 도교육청으로 가나요? 그 직원들이 그만두는 것이 아니고 어디 가서 일을 할 거 아니에요? 그러면 시 교육지원청만 직원이 남아돌고 도교육청도 남아돌고, 정작 교육을 위해서 만들어 놓은 이런 교육원이나 연구원들은 점점 작아지는 이런 형태에 대해서 윤양섭 탐라교육원장님, 그만둘 건데 뭐 걸릴 거 있습니까? 시원하게 말 좀 해 보세요. 이런 원인을 어떻게 보고 계십니까?

저희들 나름대로 욕심은 있습니다마는, 예산 같은 경우에는 크게 줄지는 않고 있습니다. 탐라교육원인 경우에 예산은 크게 변동은 없습니다. 그런데 정원인 경우에 2016년에 오면서 Wee스쿨 사업을 폐지하면서 몇 명 줄고 또 덩달아서 행정 직원, 전산 직원이 준 것은 사실입니다. 그런데 제가 이해하기로는 일선 학교로 선생님들 내보내고 또 근간에 들어서 육아휴직이라든지 중간에 휴직하는 분들이 많다 보니까 뺐다 보충했다, 그래서 인원이 줄었다가 또 보충하고, 이렇게 하고 있긴 있습니다마는, 저희들 입장에서 아쉽긴 하지만 제주도교육청 전체 입장에서 봤을 때 그런 이유가 있을 것으로 봐서 저희들 주어진 여건에서 나름 지금 노력하고 있습니다.

그러니까 우리 소중한 원장님들이, 탐라교육원이나 교육과학연구원들이 퇴직 직전에 가서 근무하다가 그냥 쉬는 곳이에요? 거기가? 아니잖아요?

그렇진 않습니다. 저희도 이번에 교육감님 오셨을 때도 하고 총무과라든지 인사과에 증원 요청들은 계속하고 있습니다.

이게 좀 문제가 있습니다. 문제가 있고요. 작년에 Wee스쿨 문제에 관해서 탐라교육원에서 우리가 얘기를 나눴죠? 그렇죠?

예.

그런데 거기에 무슨 조례가 어떠니 뭐니……. 아니, 조례가 무슨 관계가 있어요? 의지만 있으면 하는 거지. 지금 추진도 안 하고 있고. 그러면 조례는 언제쯤 바꾸려고 생각을 하고 있나요?

저희들이 추진을 안 하고 있는 게 아니고 전체적인 흐름 입장에서 중학생 대상 대안 교육은 방송통신중학교라든지 이런 쪽에서 도교육청 내에서 지금 의논되고 있는 것으로 알고 있습니다. 저희들하고 협의했습니다마는. 그래서 저희들이 이것을 지속적으로, 중학생 대상이라든지 고등학생 대상 대안 교육을 실시해야 된다면 조례라든지 전문 인력이라든지 확보해야 되는데, 그러지 않고 단기적으로 몇 기수에 한해서 이렇게 할 수 있다면 우리 탐라교육원하고 서귀포 청소년야영장, 서귀포학생문화원, 이쪽에서 일부 수용할 수 있는 데까지는 수용을 해 보자. 그러나 장기적인 입장에서 근본적인 것은 교육청 학생생활안전과에서 계획을 수립해서 저희들하고 협의하면서 추진하도록 그렇게 얘기를 하고 있습니다.

원장님! 우리가 일반적으로, 상식적으로 생각할 때 이렇게 학교마다 악동들은 다 있거든요.

그렇습니다.

여느 역사에도 다 있었던 일이에요. 그런 말썽꾸러기들 몇 명 학교마다 다 있게 되어 있는 거고, 이런 애들을 초등학교 졸업하고 중학교 가서 인성 교육에 집중했을 때, 이런 애들이 나올 때, 생각해 보십시오. 그런 프로그램을 가지고 공부……. 공부 안 해도 돼요. 무슨 공부 그렇게……. 마음 건강, 몸 건강만 해도 좋은 거예요, 애들 클 때. 그러면 탐라교육원 같은 데서 장기 프로그램으로 가져가고. 아니, 공부 안 해도 되고 마음껏 자기 하고 싶은 프로그램 하라는데 얼마나 좋아하겠어요? 그대로 크면 돼요. 그런 걸 하자는 거예요. 인성 키우는 게 가장 큰 목적이 되어야 된다는 거죠, 제 말씀은. 그래서 그런 것들을, 만약 조례가 부족하다면 준비를 해서 내년부터라도 해 나가야 됩니다. 지금 몇 백 명이나 되는 중학생들을 어디, 방통중에 보낸다고요? 어떻게 하신다고 그랬죠?

여러 가지 방안들을 모색하고 있는 것으로 지금 알고 있습니다. 구체적인 것은…….

학교 바깥에 나가 버리지 않게 해야 되는 게 가장 중요한 거잖아요. 지금 학교 바깥에 나가 있는 애들이 200명이 넘어요, 중학생만. 얘네들 구제해야 됩니다, 어떻게 하든지. 그런 프로그램들을 만들어야 된다는 거죠. 원장님이야 가시겠지만, 탐라교육원 가족들 잘 들으세요. 이거 준비하셔야 됩니다. 조례도 준비하시고요. 안 하면 우리가 할게요. 그렇게 해 주시고. 제주유아교육진흥원장님!

예, 제주유아교육진흥원장 김인실입니다.

이거 무슨 사업을 하다가 안 해서 예산이 2억 원씩이나 뚝뚝 잘렸어요? 무슨 사업을 하다가 말았나요?

이 부분은 사업을 하다가 만 게 아니고 2014년도에는 부대시설이라든가 여러 가지 체험 시설에 필요한 시설 부분이 개원 당시에 모자란 것들, 설비 안 된 것들을 추가해서 예산…….

시설비를, 2014년에 시설을 했고?

예. 이제는 어느 정도 2015년도…….

아, 그러니까 시설비로 이렇게 예산이 들어갔다는 거예요?

예. 운영 물품이랑…….

사업비가 아니고?

예. 보완 내용들입니다, 사업비가 아니고. 그리고 참고로 우리 유아교육진흥원 예산이 한 5억 원 정도 나오는데, 인건비나 큰 시설비나 자격 연수, 우리가 연수는 시키지만 1정, 2정 자격 연수라든지 원감 연수는 지금 탐라교육원에서 하고 있기 때문에 그러한 부분의 자격 연수 관련 예산은 우리 유아교육진흥원 예산에 포함되고 있지 않음을 말씀드립니다.

어떻든 유아교육진흥원이 반성을 해야 돼요. 유아가 우리 제주에 몇 명인 것은 아시죠?

예, 알고 있습니다.

사립, 공립, 어린이집 다 포함해서?

예.

그걸 몇 분이서……. 유아교육 정책에 대해서, 사업에 대해서 정원이 9명이에요?

9명입니다. 현원 9명입니다.

원장님이 만족하시나요?

어려움은 없잖아 있습니다마는 지금…….

인원 적으면 사업 안 하면 되죠, 뭐. 그렇죠? 애들 내팽개치면 되면 거고요. 유아교육의 정책이 얼마나 중요한지 알고 계시죠?

예, 알고 있습니다.

선진국일수록 유아에 대한 관심이 높다는 거 알고 계시죠?

예.

대한민국에서도 유아교육에 대해서 전부 다 정신 차리고 열심히 하고 있는 거 알고 있죠?

예.

제주도만 가만히 있는 거예요?

저희 유아교육진흥원에서도 유아교육진흥원의 목적대로 연수와 자료 개발과 유아 체험, 학부모 교육에 심혈을 기울여서 지금 사업을 추진하고 있습니다.

아휴, 사업을……. 무슨 아홉 명이서 뭘 해요? 사업을 하면 뭘 한다고 가서 하시는 거예요? 반성하실 생각 하세요. 그리고 원장님이 무슨……. 우리 애들이 몇 천 명인데 아홉 명이서 뭘 한다고 하는 거예요, 지금? 장기적인 계획을 세우세요, 원장님.

예, 알겠습니다.

유아교육 전문가들 일할 데 없어서 세종시 같은 데 팔아먹기나 하는 이 제주도 유아교육! 이거 정신 차리세요! 정말! 돈 없어서 세종시에 팔아먹습니까! 우리 제주도 애들이 약해서 팔아요? 어떻게 사람들이 그렇게 양심도……. 아이고, 또 제가 흥분하면 안 되는데. 교육을 그렇게 하시면 안 돼요. 대한민국의 다 똑같은 애들이고 다 똑같이 권리가 있어요. 애들도 인권이 있고요. 지금 생각해 보세요. 한 학급 있는 데가, 우리 병설 유치원에 한 학급만 하는 데가 66%예요.

맞습니다.

이거 어떻게 하실 거예요, 앞으로? 이 문제를 정말 교육청에서 심도 있게 고민하고 준비를 해야죠. 병설 유치원의 66%가 한 학급이에요. 그러면 이걸 서너 학급이 되도록 어떻게 만들 것인가! 읍·면 단위 통합을 해서 만들어서, 제대로 된 유치원을 만들어서……. 아니, 통학버스 만들면 되고요. 다섯 군데, 여섯 군데 되는 것을 하나로 좀 제대로 된 그런 유치원을 만들어서 애들한테 질 좋은 교육을 해 줘야죠. 방학 때면 선생 한 명이 밥하랴 뭐하랴……. 아니, 이거 애들 교육시키자고 하는 거예요, 말자고 하는 거예요! 지금! 장기적인 준비, 하실래요? 어떻게 하실래요?

위원님께서 우리 유아교육에 대해 깊은 관심 가져 주셔서 늘 고마운 마음 갖고 있습니다. 행정과와 여러 관련 부서들과 저희들이 의논을 하면서 앞으로 점차적으로 위원님께서 지적하신 사항을 함께 검토하면서 보다 나은 제주 유아교육이 되도록 더욱 노력하겠습니다.

그러니까 읍·면 단위에 있는 여러 개의 학교를 소위 읍 소재지에다가 통합해서 만들면 돼요, 하나로. 예산도 훨씬 적게 들고요. 왜 그걸 못 하세요! 그것을! 그리고 지금 시내권의 과밀화된 데는 더 크게 늘려서 과밀화를……. 그걸 왜 안 합니까? 당연히 해야 될 일들을 안 해요! 그거 장기적인 준비를 하시고, 우리 애들을 어떤 정치적인 잣대나 볼모로 삼아서는 안 된다는 것을 경고합니다. 예?

알겠습니다.

그만 마칠게요.

윤춘광 위원님, 수고하셨습니다. (강시백 위원 발언신청) 강시백 위원님, 하십시오.

강시백 위원입니다. 지금 분위기가 착 가라앉는 모양인데, 퇴임하시는 세 분 원장님들, 축하드립니다. 대단히 축하들 많이 해 주셔야 됩니다. 오랫동안 고생도 많이 하셨고, 특히 원장님으로 계셔 가지고 질타도 많이 받고. 저는 개인적으로 말씀드린 게 아니니까 잘 푸시고 가서, 아까 윤 원장님 말씀대로 적극 지원해 주십시오. 지금 탐라교육원 부장님들 중에서 전출 가시는 분들 계십니까?

부장님은 안 계십니다.

연구원에는?

부장은 없습니다.

정보원에는?

한 분 계십니다.

누가 가십니까?

안희숙.

안희숙 국제교육부장님이 전출?

예. 교육청으로 오시고…….

본청?

예. 또 한 분이 ― 교육연구관이 ― 우리 원으로 오는데, 초등연구관에서 중등연구관으로 바뀌어서…….

좋습니다. 그건 좋고요. 안희숙 부장님, 본청 어느 과에 가십니까?

생활안전과로.

그거 왜 생활안전과로 갔지? 국제교육부장 하시다가 생활안전과로……. 엉뚱하게 발령 받았네.

이것은 연구관님하고 장학관님이 초등에서 중등으로 바뀌다 보니까…….

좋습니다. 이게 전문성에 문제가 있지 않겠나 해서 제가 얘기를 드리는 거죠. 알겠습니다. 퇴직하시고 전출 가시고, 부장님들 많이 가지는 않았지만 교육 정책의 연속성이라는 측면에서 보면 ― 아까 여러 위원님들 말씀이 계셨습니다마는 ― 오늘 좀 맥 빠진 업무 보고 회의가 되는 것 같은데, 그러나 잘 인계인수하고 가시는 것 같아요, 보니까. 제가 질의하고 보충해서……. 제가 요구한 부분들 그냥 넘어가는 것도 있고, 아마 여러 가지 어려운 점이 있을 것으로 생각이 됩니다. 김후배 원장님, 윤양섭 원장님, 윤상식 원장님! 하고 싶은 말도 많이 있을 것 같은데, 오늘 이 자리도 공식적인 자리이기 때문에 힘들겠죠? 그렇죠?

하고 싶은 얘기 다 했습니다.

예. 그런데 하지 못하겠죠?

떠날 때는 말없이.

예. 떠날 때는 말없이. 질의드리겠습니다. 가시지만 우리 제주 교육 발전을 위해서 제가 말씀드립니다. 제주도교육감님의 2017년도 7대 교육 정책 아시죠? 거기 첫 번째가 질문이 있는 교실을 통한 민주 시민 육성의 구체적인 방법으로 토론 교육, 독서 교육, 같은 책 읽고 생각 나누기, 주로 이겁니다. 핵심인데요. 김후배 원장님!

예. 제주교육과학연구원장 김후배입니다.

질문이 있는 교실을 통한 민주 시민 육성, 이 첫 번째 타이틀을 놓고 어떻게 생각하십니까? 질문이 있는 교실을 통한 민주 시민 육성! 질문이 있는 교실을, 민주 시민을 육성할 목적으로 질문이 있는 교실을 만들겠다는 거예요. 김후배 원장님의 해박한 통찰력과 실력과 능력으로 이걸 한번 ― 비판하지 말고 ― 공감하는 게 있으면 말씀해 보십시오.

작년에 이어서 제주 교육의 기치를 질문이 있는 교실로 정했습니다.

그렇죠.

그래서 이 질문이 있는 교실이라고 하는 의미 속에는 학생의 교육 활동을 학생 중심 활동으로 끌어오면서 자치활동을 강화하다 보면 민주 시민 육성을 하지 않겠나, 그런 쪽으로 생각을 하고 있습니다.

알겠습니다. 그러나 본질은 잘못되었죠? 질문이 있는 교실은, 민주 시민 육성은 덩달아 가는 거죠. 핵심은 아이들의 자기 주도적 학습 능력을 향상시키는, 그리고 미래 사회를 준비할 역량을 갖추는 교육, 아이들이 질문을 많이 해서. 저는 이렇게 보고 있는데, 이 타이틀을 보고 목적이 다른 방향으로 흘러가고 있지 않느냐, 이렇게 의문을 던지고 있습니다. 아닌 게 아니라 지금 연구원, 교육원, 국제교육정보원에 질문이 있는 교실이라고 하는 아주 훌륭한 이 슬로건들이 과연 교원 연수, 자료 개발, 연구학교 운영, 정보 지원, 이런 것들을 통해서 얼마나 구현하려고 노력했느냐, 이걸 보았거든요. 그런데 똑같은 ― 2016년도나 2017년도나 ― 사업들이 계속 그대로 진행되고 있습니다. 그래서 질문이 있는 교실을 구현하기 위해서 제주교육과학연구원에서는 어떻게 구현을 하려고 노력을 하는지 봤는데 그게 안 보인다 이겁니다. 원장님이 말씀하시는 것이 좋을까요? 모르겠습니다마는, 장학 자료를 만든다고 하면, 원장님 그렇지 않습니까? 장학자료! 우리 제주도교육청에서 질문이 있는 교실을 구현하려고 하면 그걸 구현하기 위한, 그걸 실천하기 위한 교수·학습 자료, 교원 자료, 학생 자료, 이런 걸 만들어야 될 거 아닙니까? 그런 내용이 있습니까?

지금 장학 자료 개발과 저희들 교육 연구 자료를 통해서 일선 학교에서 질문이 있는 교실을 통해서 나타난 교실 수업 개선 방향이라든가 이런 것들을 저희들이 종합적으로 정리해서 책자로 발간해 가지고 보급할 계획을 2017년도 계획에 잡아 놓고 있습니다.

아이들이 질문을 할 수 있는 교실을 만들려고 하면 가장 핵심이 수업 방법 개선이죠?

예, 그렇습니다.

지금 우리 제주교육과학연구원에서 ― 다양한 수업 방법이 있지만 ― 이 질문이 있는 교실을 구현하기 위한 수업 방법을 어디에다 초점을 맞추고 있는지, 어떤 수업 방법으로 맞추고 있는지, 혹시 ― 부장님이나 누구든지 ― 중점으로 할 필요가 있는 부분, 그런 수업 방법이 무언지 한두 가지만 제시해 줄 수 없을까요?

제가 답변을 해 드리겠습니다.

예, 좋습니다.

저희들 교실 수업 개선 실천 사례연구 발표 대회를 해마다 하고 있는데, 위원님들이 자꾸 지적을 해 주셔 가지고, 왜 초등은 참여율이 많은데 중등은 참여율이 저조하냐 해서 그 원인을 분석하고 참여율을 높이기 위해서 작년도부터 계속 고민을 많이 했고, 현장에 있는 선생님들하고 협의들을 하면서 작년부터 수업 동아리 활동을 좀 활성화시키고, 이 수업 동아리 활동도 교실 수업 개선 실천 사례연구 발표 대회에 참여할 수 있도록 저희들 요강을 바꿨습니다. 그래서 작년도부터 중등도 참여율이 높아지고 있고 올해는 더 많은 참여율이 있을 텐데, 이 질문이 있는 교실을 통한 수업 자료 발간이라든가 수업 방법 개선, 이런 것들은 저희 기본 학습 능력 평가와도 조금은 연관이 되고 있습니다. 왜 그러냐 하면 2015 개정 교육과정에서 서·논술 평가를 중요시 여기고 있기 때문에 기본 학습 능력 평가도 역시 서술형, 논술형 평가로 지금 가고 있고, 그러한 평가가 저희 연구원에서 주도하다가 앞으로 2∼3년 후에는 단위 학교의 수업 현장에서 수업 과정과정마다 그러한 평가를 할 수 있는 수업 방법의 개선 쪽으로 저희들 연구 대회라든가 수업 자료, 장학 자료라든가 이런 것들을 올해 만들 계획을 갖고 있습니다.

그렇다면 지금 업무 보고 자료 13쪽에 나와 있는 장학 자료는 연구원이 중심이 돼서 발간을 할 건데…….

예, 그렇습니다.

이것은 아까 말씀대로 그런 발표 대회를 한 후에 그 자료를 가지고 만든다, 이겁니까?

실천 사례연구 발표 대회하고 장학 자료 개발은 별개의 사업으로 운영하고 있습니다.

제가 지금 수업 발표 대회를 말하는 것이 아니고 장학 자료 개발을 할 때 어디에다 초점을 두고 있느냐, 이게 질의 요지거든요. 그래서 제가 그런 질의에 다시 다른 질의를 드릴게요. 정책기획과 소속에 있는 고 과장님께서 오셨는데, 이런 자료를 개발할 때 교육청과 정책연구소라든지 정책기획실하고 어떤 협의나 이런 걸 거칩니까?

장학자료를 개발할 때는 정책기획과와도 협의하겠지만 주로 학교교육과하고 협의를 하면서 하고 있습니다.

학교교육과에서 합니까?

예, 그렇습니다.

그러면 정책기획과에서 말하는 이 질문이 있는 교실은 민주 시민 육성을 위한 질문 교실을 말하는 거네요?

제가 알기로는 질문이 있는 교실의 한 부분으로서…….

아, 부분으로서!

민주 시민 육성이 되지 않을까, 그렇게 생각하고 있습니다.

그렇죠. 이 부분이 바로 정책기획과 소속 정책이거든요. 물론 다른 과도 포함되겠지만. 핵심 내용들이 제주교육과학연구원과 탐라교육원과 제주국제교육정보원에 반영이 되지 않고 있지 않느냐, 그런 걸 제가 질의하는 겁니다. 그러면 아까 김후배 원장님께서 동아리를 활성화시킨다는 얘기는……. 우리 제주도 교육 정책이 동아리 활성화입니다. 교원 동아리 활성화, 학생 동아리 활성화. 윤양섭 원장님! 동아리가 우리 제주도에, 2016년도에 교원 동아리가 약 몇 개 정도 있는지 아시죠? 잘 모르겠습니까?

다 파악 못 했습니다.

교원 동아리가 한 70여 개 됩니다. 교원 동아리가! 물론 다른 조그마한 동아리 합치면 2배 이상 되고요. 학생 동아리도 점차 불어나고 있습니다. 자, 두 원장님! 우리 원장님 세 분, 한번 생각을 해 보십시오. 이 동아리라고 하는 것은……. 윤양섭 원장님! 동아리를 어떻게 규정하십니까?

저희 탐라교육원에서는 동아리라는 표현을 쓰지 않고…….

아니, 어떻게 보십니까? 동아리라는 개념. 동아리라고 하면 어떤 개념으로 딱 와 닿을까요?

교사 동아리 관계입니까?

교사 동아리든 학생 동아리든 어른 동아리든 취미 동아리든 동아리라고 하면.

어떤 효과성을 말씀하시는 겁니까?

아니, 조직을 말하는 거죠.

예.

좋습니다. 이 동아리라고 하는 거하고 연수 조직하고, 예를 들면 동아리하고 교과연구회하고 이렇게 두 가지를 놓고 봅시다. 어느 것이 자연 발생적이죠?

저희는 아까 말씀드린 대로 동아리라는 표현을 쓰지 않고…….

아, 그렇죠. 그러니까!

자발적인 학습공동체, 이런 용어로 지금 쓰고 있습니다.

그게 동아리죠?

예, 그렇습니다.

동아리, 공동체는 자연 발생적인, 호불호를 같이하는 사람들끼리 모인, 같은 생각을 가진 사람들끼리 모인 동아리니까 자연적인 거죠?

예.

제도권은 아니다 이겁니다. 그렇죠?

저희 같은 경우에는 어떤 연수를 받고 나서, 기초·기본 과정이라든지 전문가 과정, 이런 연수를 받고 나서 뜻 맞는 선생님끼리 어떤 공동체를 구성해서 자발적으로 활동할 수 있는…….

연수 속에서?

예.

그렇죠!

그런 분위기를 만들어 가려고 지금 생각하고 있는 겁니다.

예, 좋습니다. 그런 걸 자연적으로 권장도 하고, 우리 제주도교육청에서는 엄청난 돈도 지원하고 있지 않습니까? 일곱 명도 200만 원, 열다섯 명도 200만 원, 다섯 명도 200만 원, 이렇게 지원하고 있어요. 여기에 돈 지원하는 게 나쁘다는 얘기는 아닙니다. 그런데 문제는, 제도권에서 연수를 맡고 있는 세 기관에서 연수하고, 우리가 지금 동아리를 활성화시켜서 교육의 질적인 변화를 요구하는 그 두 가지가 과연 설립……. 아까 존경하는 윤춘광 위원님께서도 말씀이 계셨지만, 설립 목적이 분명히 공적이고 공공기관이고 더 투입하면서 더 활성화시켜야 될 이 네 연구기관, 이런 기관들이 동아리 활성화, 자연적이고 자연 발생적인…… 비정규적이죠. 비정규! 예를 들면. 우리 원들은 정규고 이런 동아리들은 비정규죠, 한마디로 표현한다고 하면. 이렇게 구분할 수가 있는데, 여기서 노리는 교육적 효과와 그다음에 연구원이나 정보원에서 노리는 교사 연수를 통한, 학생 연수를 통한 동아리, 이것의 교육적 효과가, 어느 것이 좋으냐 안 좋으냐 이것을 떠나서 여러분들이 하던 사업들이 제주도교육청에서 중점적으로 하는 동아리 활성화에 밀리고 있다는 겁니다. 윤양섭 원장님! 저의 이 생각에 동의하시진 않겠죠. 나중에 보시면 알 겁니다마는, 어떻게 생각하십니까? 이런 부분이 있다고 느끼지 않습니까?

거기까지는 생각을 못 했고, 또 저희가 관여할 부분은 아닌 것 같습니다.

그렇죠?

예.

김후배 원장님! 그거 못 느낍니까?

많은 예산이 학생 동아리와 교사 동아리 쪽으로 가고 있음은, 흐름은 알고 있지만 기관에 비해서, 비교 대상은 아니라고 생각이 들어집니다.

돈 놓고 얘기하는 것도 있지만 어느 것을 중요하게 생각하고 주 핵심으로 보느냐의 관점이 대단히 다르거든요. 지금 윤춘광 위원하고 제가 늘 주장하고 있는 소외된 쪽, 그러니까 핵심 쪽으로 몰아가는 건 좋긴 좋은데 유아교육, 특수교육, 이런 부분에 대한 소홀한 부분, 또 이런 연구기관, 직속기관에 대한 인력 송출, 인력 빼 오기, 이런 걸 했거든요, 지난번에. 또 보충도 안 해 주고. 업무는 많고. 그래서 이런 불균형이, 그 불균형에 속한 집단들은 차별감을 느끼고 소외감을 느끼고, 그래서 “이게 과연 제주 교육이냐?” 이렇게 비판하거든요. 그러기 때문에 제가 말씀드리는 것은 그겁니다. 오늘 핵심이. 질문이 있는 교실이 엉뚱하게 민주 시민 육성으로 몰아가는 것 자체가 정치적이다. 상당히 정치적이다. 질문이 있는 교실이 완성되면 그 교육이 완성이라고 저는 봅니다. 교실 현장에서 아이들이 마음껏 질문하고 탐구하고 체험하고 공부하면서 이걸 얻으면 완성이 되는 그런 교실이 이루어진다고 하면 제주 교육은 완성입니다. 그런데 저는 직속기관, 여러 원에서 질문이 있는 교실을 위한 자료 개발, 연구, 교수 활동, 이런 것들이 너무, 제줏말로 소위 박접 받아 가지고 상당히 참…… 뭐라고 할까요? 안타깝습니다. 질문이 있는 교실의 ― 민주 시민 육성은 부차적인 거고 ― 가장 핵심은 아이들의 미래 역량을 기르는, 능력을 기르는 교실 수업 개선이에요. 이렇게 감히 말씀드리고 질의를 마치고자 합니다. 윤상식 원장님께 제가 “사이버 학습, 사이버 학습” 그렇게 2년 동안 얘기했는데도 2016년도와 똑같은 계획이 2017년도에도 반영되어 추진되고 있습니다. 저는 사이버 학습……. 참, 제주도교육청 ― 윤 원장님이 결정한 것은 아닐 것이라고 봅니다마는 ― 너무 어이없고 스마트 교육이 전부인양, 국제교육정보원 생각해 보십시오. 스마트 교육이 대세인양 이것을 아직도 고집하고 있는 제주도교육청이 정말로 한심스럽습니다. 4차 산업혁명 시대이겠죠. 이제 스마트 교육은 기본이고요. 이 기본이 다 만들어져 있기 때문에 이제 소프트웨어 교육을 통한 코딩 교육, 이게 4차 산업혁명을 대비하는 교육이죠. 이게 교실에서 이루어지는 곳이 있습니다. 그런데 이게 없어요, 우리 제주도 교육은. 윤상식 원장님! 이런 한탄을 드리고, 윤 원장님, 가면서 한 말씀 하십시오.

제주국제교육정보원장 윤상식입니다. 사이버 학습, 존경하는 강시백 위원님 많은 관심을 가지고 있는데, 저희 원에서 사이버 학습 활성화를 위해서 굉장히 노력하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 재작년도에 비해서 작년도 학생 이용률이 한 3분의 1 정도 감소했습니다. 물론 선생님들에게 인센티브가 부여되다가 없어짐으로 인해서 학생 수 감소가 3분 1 정도 되었는데, 작년에도 우리 원에서 업무 담당 연구사님과 또 업무 담당 선생님이 직접 학교로 찾아가서 학생과 교사를 대상으로 해서 사이버 학습 이용자 교육도 시키고, 또 학부모를 대상으로 해서 홍보도 시키고, 여러 가지 방안을 강구하고 있습니다. 그래서 어떻게 하면 사이버 학습 이용 학생 수를 늘리느냐, 여기에 주안점을 두고 올해에도 사업을 추진하려고 하고 있습니다.

똑같은 얘기 들었으니까…….

사이버 학습 활성화를 위해서 열심히 노력하고 있고요. 지금 교원 정보화 연수를 통해서 소트프웨어 교육 중에 코딩 교육이라든가 피지컬 교육들을 이미 작년부터 2015년 개정 교육과정에 맞춰서 연수를 실시하고 있습니다. 또 영어 교사들을 중심으로 해서 교실 수업 개선, 즉 교수·학습 방법 개선을 위해서, 초등 영어 교사들은 영어 회화를 요구하고 있고 중등 영어 교사들은 회화보다는 과정 중심 평가, 또 활동 중심 교수·학습 방법에 대해서 관심을 가지고 있기 때문에 이런 쪽으로 연수를 진행하고 있습니다. 그래서 연수를 통해서, 교실을 지원하고 학교를 지원하는 데 어떻게 하면 더 많이 지원할까 고민하고 있습니다.

그렇죠. 노력하는 것은 압니다. 아는데, 우리가 얘기하는 질문이 있는 교실을 만들기 위한 노력을 해야 된다는 얘기예요. 그 질문이 뭐냐 하면, 코딩 교육 등 모든 교육과 연관되는 거죠. 이 질문이 없으면 지금 말씀하시는 것들이 다 필요 없는 것 아닙니까?

저희 원에서는 질문 있는 교실을 구현하기 위해서 여러 가지 사업들을 하고 있습니다, 이미.

하고 있죠. 그런데 교실에서는 지금 현재 질문이 안 이루어지고 있거든요.

리서치 발표 대회라든가 하고 있고, 올해 화상 수업도…….

제가 말씀드리려고 하는 것은 그렇게 설명하고, “참 잘하고 있다. 열심히 한다.” 이런 얘기를 듣고 싶은 것이 아니라, “위원님, 좀 부탁합니다. 잘해 주십시오.” 이렇게 했으면 좋을 것 같아요. 이제 다 끝나지 않습니까? 제가 주장하는 부분에 일정 부분 동의하는 부분도 많지 않습니까?

예, 많습니다.

이 자리에서 말씀 못 하니까 그렇게 하면 제가 그것을 알아들어 가지고 다음 2017년도에 더 열심히 할 건데…….

적극 지원해 주십시오.

다음 원장님도 똑같은 발언을 계속할 것 같아요. 그러면 또 생각이 상충되기 때문에 계속 부딪칠 수밖에 없고, 번쩍번쩍 중간에서 부딪치는 번갯불이 튈 겁니다.

튀지 않도록 노력하겠습니다.

수고하셨습니다. 모든 분들, 원장님들 수고 많이 하셨고, 앞으로 적극 지원해 주십시오. 여기 위원님들, 여러분 알다시피 교육의원 존폐 논의까지 있었지 않습니까? 이제 잠잠해지는 것 같습니다마는 여러분들이 적극적으로……. 아마 좋은 기억이면 있어야 된다고 생각할 것이고 나쁜 기억만 갖고 가시면 “이거 없애버려야 된다.” 이렇게 욕하실 겁니다.

수고 많이 하셨습니다. 그동안 들어주셔서 감사합니다. 마치겠습니다.

강시백 위원님, 오늘 구성지 위원님이 안 오셨는데 두 분 거 다 하셨습니다.

예.

박규헌 위원님, 하시죠.

위원장님, 제가 한 꼭지만 할게요.

예. 윤춘광 위원님, 보충하시죠.

안희숙 교육부장님 나오셨죠? 좀 앞으로 나오실래요?

윤춘광 위원님, 수고하셨습니다.

위원장님! 죄송하지만 양해해 주신다면 답변한 것에 대해서 일부 정정할 부분이 있어서 해도 되는지 양해를 구하겠습니다.

예. 김인실 원장님, 말씀하세요.

좀 전에 김황국 위원님께서 질의하신 입학 시스템 관련 답변과 관련해서 제가 일부 잘못 답변한 부분이 있어서 정정하고자 합니다. 입학 시스템 조례 제정 관련은 본청 학교교육과에서 필요성을 느끼고 공감은 하고 있지만 지금 추진 중은 아니고, 질의하신 김황국 위원님께서 조례 제정을 추진 중인 사항으로서 학교교육과에서 깊이 같이 공감하고 있는 것으로 파악하고 있습니다. 그래서 답변에 일부 오류가 있었던 점, 정정해서 보고해 드리고요. 회의록 정정까지도 부탁드리겠습니다. 죄송합니다.

그 부분은 앞으로 스스로 유념하시고, 그리고 김황국 위원님께 다시 개인적으로 지금 말씀하신 내용을 설명해 드리기 바랍니다. 아시겠죠?

예. 말씀드렸습니다.

더 이상 질의하실 위원님이 안 계신 것 같습니다. 제가 몇 가지만……. 질의는 아니고. 왜 그런가 하면, 세 분 원장님께서 내년 진행되는 업무에 대해서 사실 관여하기가 어려운 상황이기 때문에 뒤에 앉아 계신 실무 선생님들께 몇 가지만 요구하겠습니다. 우선 지난 30년을 넘어서는 긴 생활 동안 정말로 진지한 의미에서 교육 동지로서 그리고 개인적으로는 그보다 더할 수 없이 가까운 분들로서 세 분이 2월 말에 퇴직하시게 되어서 한편으로는 축하의 말씀도 드리지만 좋은 인재를 우리 교육이 본의 아니게 내보내게 되는 점에 대해서도 안타까운 말씀을 함께 드리겠습니다. 그리고 미리 제가 말씀드려 두고 싶은 것은 우리 위원회가 시기가 시기인 만치 또 원장님들이 처한 입장이 입장이니 만치 사실은 많은 얘기를 안 하셨습니다. 그런데 오늘 하신 말씀들은 공무원들이 잘 염두에 두셨다가 새로 오신 원장님들과 함께 다시 여기에 와서 위원님들과 이야기를 나누고, 위원님들이 질의할 때에는 오늘과는 전혀 다른, 정말로 2017학년도의 의지를 밝혀 주실 수 있도록 직원들은 명심해 주시기 바랍니다. 먼저 하나 제가 전체적으로, 종합적으로 얘기해 둘 것은 우리 교육계가, 다시 말해서 우리 제주도 교육이 새로움에 대해서 아주 본능적으로 거부감을 또는 공포심을 갖고 있는 것 같아요. 하여간 새로운 건 안 하시려고 그러더라고. 새로운 것을 요구해 두면 엉뚱한 단어를 써서 그 단어만 바꿔요. 그러니까 사업 명칭만 바꾼다는 얘기죠. 이게 하나고. 그다음은 아이들 학습을 위해서, 아이들 교육 활동을 위해서 이러이러한 새로운 게 있다, 절대 새것을 안 하려고 그러더라고. 예를 아주 극명하게 하나 들어 드릴게요. 앞으로 새로워지는 시대적 요구, 바뀌는 사회 환경, 자연과학의 문제, 이런 것과 관련해서 가장 각광받고 있고 앞으로 1세기 동안은 이것이 인간의 모든 것을 좌우한다고 할 정도로 3D 프린터라고 하는 것이 지금 선진국에서는 다 이용이 되고 있고, 앞으로 인간의 장기까지도 3D 프린터를 이용해서 만든다고 하잖아요. 제가 2년 전부터 얘기했는데 어디에도 이게 없더라고요. 제가 작년에 미국에 갔는데 미국의 학교는 교실마다 있을 정도예요. 아주 자유롭게 사용해요. 교육의 미래를 얘기하면서 지금부터 이게 뒤쳐질 정도가 아니고 한참 뒤에서 우리가 가고 있는데 앞으로 어떻게 할 것이냐, 이 얘기예요. 우리 교육이. 크게 얘기하면 대한민국을, 작게 얘기하면 제주도를, 더 작게 얘기하면 ― 물론 그것이 큰 것이겠지만 ― 개인의 미래를 우리 교육이 어떻게 준비할 것이냐 이거예요. 새로움에 대한 두려움을 가지고. 정말로 제가 진지하게 드리는 말씀입니다. 직속기관이 새로움을 만들어내고 받아들이기에는 사실상 한계가 있지만 그래도 그 속에서 할 수가 있고 본청하고 협의하면서 얼마든지 갈 수가 있는 문제거든요. 교육청에도 얘기를 하겠지만 이러한 부분은 교육에 몸 담고 있는 각자 한 사람으로서 정말 진지하게 생각을 하시고, 실천적으로 행동해야 된다는 말씀을 먼저 드리면서, 몇 가지 좀……. 직원분들, 다음 회의 때에는 제가 반드시 이것은 확인을 하겠습니다. 소위 얘기해서 액션 플랜에서 이것이 어떻게 잘 구체적으로 녹아들어 있나, 소화되고 있나를 제가 보겠다는 말씀이에요. 하나는 뭔고 하면, 이건 대표적으로 말씀드릴게요. 탐라교육원에 핵심 역량 중심의 교직원 연수, 이렇게 되어 있어요. 그런데 제가 아무리 봐도 무엇이 핵심 역량인지 모르겠어요. 어디에다가 교육의 역량에 핵심을 두고 있는지, 핵심 역량이 뭔지를 모르겠다고. 이 업무 보고에서. 말만 굉장히 번지르르하게 쓰고 있다는 얘기예요. 핵심 역량을 연수하겠다고 하는데 핵심 역량이 뭔지 그게 없어. 그다음은, 성장과 성찰의 선진 연수라고 하는데 성찰의 내용은 하나도 없더라고요. 있으면 연구해 가지고 액션 플랜을 만들 때 3월 달에 저한테 꼭 설명해 주셔야 됩니다. 그다음은 인성 교육, 상당히 잘 말씀하셨는데 과연……. 저도 과거에 탐라교육원장을 했던 사람으로서 상당히 반성을 합니다. 그런데 기간을 가능하면 늘리려고 그랬어요, 그때는. 인성과 관련된 것은 하루 이틀 해서 되는 게 아니다. 그런데 보니까 1박 2일도 있고 이렇게 되어 있던데, ‘인성 교육에 과연 효과가 있는 교육 활동을 가지고 있나? 그냥 해 왔던 대로 하는 것이 아닌가?’ 하는 생각을 가지고 있다. 다음번에 반드시 잘 설명해 주셔야 된다는 말씀을 드리고. 다음은 제주교육과학연구원! 기본 학습 능력 평가, 지금 2년에 한 번 표집 평가를 하고 있는데 이 부분에 대해서 반드시 개선을 해야 됩니다. 안 그러면 아예 하지 마셔야 돼요. 아무 효과도 없는 일이 아니라 아무 효과도 없는 짓을 왜 하느냐 이거지. 교육에서 표집 평가라고 하는 것은 일자무식도 그런 짓을 해서는 안 되는 거예요, 교육에서는. 다 다른데. 우리 교육에서 제주도에 9만 보통교육의 아이들이 있는데 같은 아이 하나라도 있습니까? 한 명은 같은 아이가 있지만 두 명 이상 같은 아이가 있어요? 없습니다. 그런데도 지금도 표집을 강조하고 있고, 2년에 한 번 격년을 강조하고 있다 이거지. 올해에는 좀 바뀌는가 했더니 그러지 않은 것 같아서, 3월 달에는 하여간 그 부분은 교육청하고 협의한 결과를 꼭 내놓으셔야 된다. 그리고 또 하나는 기초학력 미달 아이들의 숫자가 점점 늘어나고 있는데, 이 문제에 대한 방안도 이 시간 이후에 반드시 강화해 주시기 바랍니다. 그다음 하나 또 지적하고 싶은 것은 중3 학력 평가 기대 효과를 쭉 읽어 봤는데 이게 우리 제주도 교육이 가고자 하는 거하고 맞는가 안 맞는가. 이렇게 되어 있어요, 중3 학력 평가 기대 효과가. “교수·학습 및 평가 방법 개선에 기여하고자 한다.”, “방법 개선에 기여하고자 한다.” 매번 방법 개선에 기여하고자 하는데 과연 이 기본 학습 능력 평가가 지금 방법 개선에 기여하고 있느냐? 어떤 부분에서 기여하고 있고 어떤 것하고 관련이 있는지? 아무것도 없다. 두 번째는 “학부모 불안감을 해소시킨다.” 그러니까 지금 학부모들이 계속해서 제주 교육에 불안감을 갖고 있다는 얘기지. 계속 제주 교육에 대한 불안감을 갖고 있다. 기본 학습 능력 평가는 효과도 없는데 이걸 함으로 해서 계속 불안감을 갖게 되는 거예요. 2년에 한 번 하니까 ‘우리 아이가 진짜 맞나? 이게.’ 5% 표집 하니까 ‘우리 아이가 5% 안에 들어갔나, 안 들어갔나.’ 계속 불안감을 양산하고 있다 말이죠. 이거 말이 안 되는 얘기를 지금 하고 있는 거예요. 연구원의 어느 분이 담당하고 계신지 모르겠지만. 기본 학습 능력이 불안감을 계속 재생산해내고 있다, 해소하는 것이 아니라. 이 부분에 대한 것도 다음번에는 잘해서 말씀해 주시고. 그다음은 제주국제교육정보원, 영재 교육 담당하시는 분 아까 누구……. 그냥 앉아 계세요. 최소한 이 부분은 존경하는 김광수 위원님께서 아주 정확히 오늘 질의를 해 주셨는데, 언어에 대한 이해 정도는 갖추고 있을 필요가 있을 것 같아요. 영재라고 하는 것이 어떤 분야에서 생기는 것인지. 영재라는 것은 선천적인 부분에서만 영재를 얘기합니다. 그리고 그것이 후천적으로 어떻게 발현되고 있나 하는 것을 영재성을 가지고 얘기하는 것이거든요. 민주주의에 대한 영재성이 있습니까? 있어요? (답변하는 공무원 없음) 무슨 말인고 하면, 인간의 지적인 것과 관련해서 그 지적인 것을 만들어내는 가장 기본적인 요소가 뭐냐? 소리에서부터 출발해서 언어하고 수리입니다. 그러니까 그것에 대한 개념 정도는 담당하시는 분이 기본적인 지식은 갖추고 있어라, 이 말이에요. 김광수 위원님이 “영어 영재가 있어요?” 하니까 대답을 못 했잖아요. 거기에 대한 대답도 못 하면서 어떻게 이 업무를 할 거냐 이 말이지. 최소한 부장님들, 또 실무를 맡고 있는 선생님들은 자기가 맡고 있는 업무 분야에 대한 기본적인 지식, 기본적인 개념만은 확실하게 갖고 있어야 돼요. 그래야만 왜 내가 이 일을 하는지를 알 수 있으니까. 다음에 할 때에는 이거 꼭 여쭤보겠습니다. 분위기가 그래서……. 그래도 오늘 아주 의미 있는 업무 보고가 된 것 같습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 2017년도 탐라교육원, 제주교육과학연구원, 제주국제교육정보원, 제주유아교육진흥원에 대한 주요업무보고를 마치겠습니다. 오늘 위원님들이 질의하신 내용은 적극 검토하여 교육 정책 추진에 최대한 반영하여 주시기 바랍니다. 이상으로 제348회 제주특별자치도의회 임시회 교육위원회 제1차 회의를 마치겠습니다. 교육위원회 제2차 회의는 내일 오후 2시에 개의하여 제주학생문화원, 서귀포학생문화원, 제주교육박물관, 제주도서관에 대한 주요 업무를 보고받도록 하겠습니다. 위원님들과 관계 공무원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.