서울 광진구의회 발언

김수범 의원 발언

제205회 제2차 기획행정(의회운영＊복지건설위원회와연석회의)위원회2017-02-09

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영옥

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제205회 광진구의회 임시회 회기중 제2차 기획행정위원회 회의를 개회하겠습니다. 존경하는 선배․동료위원 여러분, 집행부 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 2017년도 주요업무계획 보고 청취 및 질의응답 등 연일 계속된 의정활동에 노고가 많으십니다. 오늘도 회의가 원만하게 진행할 수 있도록 위원 여러분들과 집행부 관계공무원 여러분의 협조를 당부드리겠습니다. 오늘은 지난 1차 회의에 이어서 광진구 시설관리공단과 광진문화재단의 업무보고가 있겠습니다. 보고순서는 공단 상임이사와 재단 사장의 일괄 보고를 들은 후 질의답변을 진행하도록 하겠습니다. 1. 2017년도 주요업무계획 보고의 건(계속)(광진구 시설관리공단․광진문화재단)

10시42분

그러면 의사일정 제1항 기획행정위원회 소관 2017년도 주요업무계획 보고의 건을 계속 상정합니다. 한근수 상임이사님은 광진구 시설관리공단 2017년도 주요업무계획을 보고하여 주시기 바랍니다.

근수

한근수상임이사

안녕하십니까? 시설관리공단 상임이사 한근수입니다. 먼저 지난 한 해 동안 구정발전과 구민의복지증진을 위하여 많은 노력을 하시면서 저희 시설관리공단에 관심과 아낌없는 지원을 보내주신 위원님들께 진심으로 감사를 드립니다. 오늘은 평소 존경하는 김영옥 기획행정위원장님과 위원님들을 모시고 2017년도 시설관리공단 업무계획을 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 보고순서는 시설관리공단 일반현황과 분야별 주요업무계획 순으로 보고드리겠습니다. 먼저 일반현황인 5쪽에 기구, 인력과 6쪽에 부서별 업무분장, 주요시설 현황은 배부해 드린 주요업무계획서를 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 각 분야별 업무계획을 보고 드리겠습니다. 먼저 9쪽입니다. 경영 및 기획재정 분야로 인적자원개발 인증을 통해 직원의 서비스 역량을 높여 나가겠습니다. 주민생활서비스 제공기관으로서 직원들의 직무서비스에 대한 국가 인적자원개발 인증으로 직원능력을 향상시켜 문화, 체육, 도서관, 주차관리의 공단 운영수준을 한층 더 높여나가겠습니다. 상반기 내에 인적자원개발 분야 타기관 벤치마킹 등을 실시하여 구민의 서비스 눈높이에 적극 부응토록 하겠습니다. 다음은 10쪽입니다. 화재신호 연계장치 설치로 안전한 시설관리를 강화해 나가겠습니다. 야간에 무인화 운영시설인 구민체육센터, 중곡문화체육센터, 광진정보도서관 등 3개소에 대하여 화재 등 긴급상황 발생 시 무인경비업체 상황실과 연결되어 긴급상황이 신속하게 종료되도록 관리해 나가겠습니다. 24시간 초기대응 안전관리체계를 구축하여 시설물 안전관리체계를 더욱 공고히 해나가겠습니다. 다음은 11쪽입니다. 고객만족에 소통활동 강화로 시설이용에 만족도를 증진하겠습니다. 우리 공단은 시설 이용고객 만족도조사와 이사장과 시설 이용고객과의 대화 등 고객불편 해소활동으로 고객만족 경영 증진실현을 지속히 전개해 나가고 있습니다. 2017년도에는 고객설문조사 시기 및 방식 개선, 수준별 맞춤형서비스 제공 등 고객니즈에 부응하는 소통활동을 계속 발굴 전개해 나가도록 하겠습니다. 다음은 12쪽입니다. 공단 홈페이지 및 회원관리 프로그램을 개선하여 이용편의를 도모하겠습니다. 스마트폰 이용고객의 공단 홈페이지 사용 시에 제한적인 서비스 불편 해소와 공단설립 초기에 구축된 회원관리 프로그램 기능을 개선시킬 예정입니다. 홈페이지 기능개선과 회원관리시스템 업그레이드를 통해 신속한 업무처리와 이용고객의 편의 제공에 최선을 다하겠습니다. 다음은 15쪽 주차사업 분야입니다. 먼저 주차장 시설물 개선과 안전관리 활동을 전개해 나가겠습니다. 주차장 이용고객들의 편의증진을 위해 LED조명 확대와 고화질 품질 CCTV 추가설치 등 노후시설물을 개선하고, 주차시설의 사고예방 점검활동 강화와 직원들의 안전관리 현장훈련을 통하여 이용고객들이 주차장을 안전하게 이용할 수 있도록 하겠습니다. 다음은 16쪽입니다. 공영주차장 이용 특성을 반영한 주차서비스를 제공하도록 하겠습니다. 주차장별 특성에 따른 운영방식 개선으로 이용고객의 편의성을 제공하고, 공영주차장별 월정기차량과 수시차량의 분석을 통하여 주차수요에 따라 탄력적으로 운영하겠으며, 좀더 쉽고 편안하게 주차장을 이용할 수 있도록 주차서비스를 제공하겠습니다. 다음은 19쪽 문화·체육사업 분야입니다. 먼저 고객 맞춤형 문화강좌 운영으로 구민의 평생학습을 지원하겠습니다. 주민들의 다양한 문화적 수요를 반영한 센터별 이용고객의 특성화 분석을 통하여 맞춤형 신규프로그램 등을 개발·운영하고, 가족중심의 강좌와 수강생 작품전시, 무료공개강좌 개최 등으로 우리 센터를 통해 고품격 문화생활 증진과 평생학습 지원환경을 조성하겠습니다. 다음은 20쪽입니다. 구민 건강 증진을 위한 우수체육강좌를 운영하겠습니다. 우리공단 세 곳의 센터에서는 수영, 헬스, 골프 등 다양한 스포츠관련 프로그램이 운영되고 있습니다. 각 분야별 고객수요를 반영한 특화강좌를 개설하고, 맞춤형 회원관리로 안전사고 예방활동을 강화하겠습니다. 아울러 유관기관과의 협력프로그램을 통해 주민의 시설이용 확대와 건강증진에 기여하도록 하겠습니다. 다음은 21쪽입니다. 광장동 실내 배드민턴장 운영을 조기에 정착시켜 나가겠습니다. 우선 2월말까지 시범운영기간을 통하여 이용주민의 불편사항과 시설미비점 등을 보완하여 3월 1일부터는 정상운영할 예정입니다. 효율적인 시설관리와 수준 높은 서비스 제공으로 구민의 건강증진 및 상호교류의 장으로서 역할을 다하겠습니다. 다음은 22쪽입니다. 안전하고 쾌적한 도심 자연공원 체육시설 운동환경을 제공하겠습니다. 주민 누구나 안전하고 쾌적하게 아차산 배수지 체육공원 체육시설을 이용할 수 있도록 홍보와 캠페인운동 등을 통해 이용만족도 향상을 도모하고, 야간 조명기구 등 노후시설 개선을 통해 안전사고의 위험요인 해소로 쾌적하고 안전한 운동환경이 제공되도록 하겠습니다. 다음은 25쪽 도서관 사업 분야입니다. 먼저 책 읽는 광진 독서동아리 활성화 사업을 추진하겠습니다. 독서동아리 네트워크 구축을 위하여 독서동아리 등록제를 실시하고, 독서동아리 한마당 개최와 동아리 활성화를 위한 다양한 지원을 하겠습니다. 이를 통해 지역주민의 독서커뮤니티 활성화와 구민의 ‘책읽는 문화공동체’ 조성에 기여토록 하겠습니다. 소요예산은 구청 교육지원과 예산으로 최종 1,900만원이 편성되었습니다. 다음은 26쪽입니다. 임산부 책배달 서비스 운영을 통해 구민의 복지 향상에 기여하겠습니다. 자유로운 활동이 어려운 임산부 및 영유아 부모들에게 도서관 자료를 택배로 제공하여 책을 읽을 수 있도록 하는 특화된 복지서비스 제공을 통하여 도서관의 정보서비스 계층을 확대함과 동시에 정보취약계층의 독서활동을 적극 지원하도록 하겠습니다. 다음은 27쪽입니다. 작은도서관 활성화 사업을 추진하여 공공 도서관의 역할을 확대 하겠습니다. 관내 32개 작은도서관을 하나의 네트워크로 협의체를 구성하고 다양한 연계협력 프로그램 운영과 작은도서관 지원사업을 체계적으로 전개하여 광진구립도서관을 중심으로 관내 작은도서관의 기능과 수준향상을 통해 구민의 정보접근성 강화에 기여하겠습니다. 이상으로 시설관리공단 2017년 주요업무 보고를 마치겠습니다. 그리고 위원님들께서 질의하시는 내용 중에 제가 답변할 수 있는 사항은 적극 답변을 하고, 또 전문성이 필요한 것은 소관 부서장이 답변토록 하겠습니다. 감사합니다.

영옥

김영옥위원장

그러면 시설관리공단 주요업무계획에 대하여 질의하실 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다. 공영목 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.

영목

공영목위원

지금 광장동 배드민턴장이 완전히 보완이 완료되었습니까?

근수

한근수상임이사

네, 완료했습니다.

영목

공영목위원

완료되었습니까?

근수

한근수상임이사

네.

영목

공영목위원

지금은 그러면 운영을 합니까? 안 합니까?

근수

한근수상임이사

지금 운영을 하고 있습니다.

영목

공영목위원

하고 있는데 지금 현재는 민원사항이 없습니까?

근수

한근수상임이사

일부 민원은 있습니다. 그러나 전에 같이 그 앞에 현대아파트나 이런 데 같이 그런 민원은 많이 없어졌습니다.

영목

공영목위원

왜 그러느냐 하면 지금 시설들이 처음에 보수를 할 때에 제대로 해야지 지금 우리 나루아트센터도 공사를 하고 있지 않습니까? 그래서 체계적으로 제대로 된 감리를 받아서 제대로 할 수 있게끔 하시고, 지금 1월달, 2월달 시범운영을 하신다고 그러는데 시범운영하기 전에 미리 보완할 것은 전체적으로 보완하실 수 있게끔 철저히 관리감독의 부탁을 드리겠습니다.

근수

한근수상임이사

네.

영목

공영목위원

담당이 우리 김영관 담당팀장님이 너무 많은 업무를 하고 있어서 제가 자료를 보니까, 그리고 아차산배수지 체육공원 테니스장하고 정구장도 이번에 같이 관리공단에서 관리를 합니까?

근수

한근수상임이사

이 문제는 우리 소관팀장이 보고토록 하겠습니다.

영관

김영관중곡체육팀장

중곡체육팀장 김영관입니다. 위원님이 말씀하신 아차산체육관의 테니스장과 정구장은 현재 구청으로부터 5월 1일부터 인수를 받아 운영키로 통보를 받았습니다. 현재 기타 운영 사항이나 위수탁 사항을 향후 추진하고 5월 1일부터 운영할 계획에 있습니다. 또한 작년에 두 시설에 대해서 우레탄 인조잔디로 공사를 다 완료한 상태에 있습니다.

영목

공영목위원

왜 제가 이 이야기를 하느냐 하면 지금 종목별로 관리자가 다르게 하면 인건비가 많이 추가된다고 그러는데 사실 아차산체육센터는 관리자 2명 정도만 배치돼도 충분히 가능하다고 생각하거든요. 그곳은 아무 때나 갈 수 있는 것이 아니고 사전신청에 의해서 가기 때문에 관리만 잘하면 효율적으로 얼마든지 관리감독이 가능하다고 생각하는데 어떻게 따로 추가 직원을 뽑습니까? 아니면 그대로 운영을 할 계획입니까?

영관

김영관중곡체육팀장

거기에 대해서는 지금 검토 중에 있습니다마는 현재 아차산 인원은 정규직 2명과 무기계약직 직원 1명으로 3명이 운영을 하고 있습니다. 무기계약 직원은 강습프로그램을 하는 축구강좌프로그램을 하는 무기계약 직원으로서 채용을 해서 운영을 하고 있고요. 정구장하고 테니스장의 관계는 지금 검토 중에서 정확히 여기서 답변드리기 보다는 현재 운영상으로는 인력은 채용하지 않고 현재 인원으로서 운영할 계획에 있습니다.

영목

공영목위원

그렇게 해서 물론 일자리를 창출하는 것도 중요하지만 오히려 너무 많은 인원이 하면 서로 어떤 것이 있냐면 지금 각 다른 주차 부서 같은 경우에도 어떤 데 가면 자동차시스템으로 되어 있는데는 저는 만날 편안하게 놀기만 한다고 하는 그런 주민들이 많이 있거든요. 그래서 적절히 배치를 잘 할 수 있게끔 해 주시고, 또 하나는 아차산축구장을 지금 무료로 쓸 수 있는 그런 데가 어디어디 제공을 하고 있습니까?

영관

김영관중곡체육팀장

현재 무료로 사용하는 곳을,

영목

공영목위원

아니, 우리 광진구 대표 상비군이라든지 여성축구단에게 할애하는 것으로 알고 있는데.

영관

김영관중곡체육팀장

그 부분은 조례나 무료로 사용하는 곳은 서울시에서 어떤 여성축구단 또는 구청에서 하는 행사 말고는 무료,

영목

공영목위원

그 분야를 이야기하는 거예요.

영관

김영관중곡체육팀장

구청 행사, 구청장이 진행하는 행사하고 서울시에서 지원하는 행사에 대해서는 무료로 하고 나머지는 감면사항에 따라서 요금을 징수받고 있습니다.

영목

공영목위원

그리고 우리 60대하고 여성축구단하고 주1회인가 무료로 사용하고 있지 않습니까? 그래서 지난해에 약속을 이사장님께서 할애를 해 주신다고 했는데 장수축구도 같이 포함을 시켜서 하실 수 있게끔 해 주시고, 물론 공단의 수익을 올리는 것도 중요하지만 제가 알기로는 지난해부터 서울시에 내는 위탁금을 안 낸 것으로 알고 있거든요. 그러면 아차산축구장만 해도 수익이 1억 이상이 남는 거예요. 그걸 우리구민들에게 돌려줄 수 있게끔 그런 방안도 모색해 주시기를 부탁드리겠습니다.

영관

김영관중곡체육팀장

앞으로 관리가 잘 되도록 열심히 노력하겠습니다.

영목

공영목위원

특히 광장동 배드민턴장은 철저하게 처음부터 관리를 잘 하셔야지 그렇지 않으면 또 민원이 생깁니다. 왜 그러냐 하면 회원들은 당연히 비어 있으면 그 빈공간에서 칠 거예요. 그런 것도 우리 일반 구민들이 오면 비워줄 수 있게끔 그런 계도도 해 주셔서 처음 오픈할 때부터 제대로 하실 수 있게끔 지도 관리감독 부탁드리겠습니다.

영관

김영관중곡체육팀장

네, 잘 알겠습니다. 참고로 하나만 말씀드리겠습니다. 광장동 실내 배드민턴장의 소음문제로 해서 공사가 작년 12월 말에 완료했습니다. 완료 전에 소음 측정을 해 본 결과 65에서 70dB로 아파트 인근에서 쟀을 때 나왔어요. 그리고 공사완료 후에 측정을 구청과 또 저희 자체적으로 계속적으로 해보니까 50dB 이하 한 45dB 정도가 나왔습니다. 그래서,

영목

공영목위원

원래 기준은,

영관

김영관중곡체육팀장

기준은 지금 정확히 기억은 안나지만, 65이하로 나와서 지금 소음은 많은 개선이 된 것으로.

영목

공영목위원

하여튼 공공시설이니까 기준에는 적합할 수 있게끔 그렇게 해주세요.

영관

김영관중곡체육팀장

네.

영옥

김영옥위원장

수고하셨습니다. 공영목 위원님 수고하셨습니다.

양석

고양석위원

그거에 연관해서요.

영옥

김영옥위원장

고양석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

양석

고양석위원

광장동 배드민턴장이 관심도 많았고 예산할 때부터 갑론을박이 많았었는데 이 준공이 언제 되는 거였죠, 준공?

영관

김영관중곡체육팀장

준공이 작년 7월 말쯤 된 걸로 알고 있습니다. 그래서 8월 1일부터 시범운영을 작년에 했습니다.

양석

고양석위원

그러니까 7월 말에 준공이 돼서 그러면 준공하기 전에 소음측정 이런 건 할 수 없었었나요? 준공할 때 결국은 사용을 시작하다보니까 시범운영을 하다가 주민들 민원이 와가지고 보완공사를 한 거 아니에요? 그렇죠?

영관

김영관중곡체육팀장

네, 그렇습니다.

양석

고양석위원

그러면 시공하기 전에, 준공하기 전에 소음측정 이런 것이 완료되고 난 다음에 사용을 했어야 될 거 아니에요? 공사할 때 그 배려가 안 됐었나요?

영관

김영관중곡체육팀장

위원님이 질의하신 내용은 아주 좋으신 말씀이신데요. 저희는 공단으로써 구청에서 시설물을 건축을 해서 저희가 수탁을 받아서 하기 때문에 그때 당시에는 전혀 그 부분에서는 못하고 운영하는 과정에 그랬기 때문에 그전에는 못했습니다.

양석

고양석위원

알았어요. 그러면 주민민원이 이 소음 하나하고 또 하나는 그 천정에,

영관

김영관중곡체육팀장

빛공해.

양석

고양석위원

빛공해 그것 때문에 두 가지를 했다 이 말이죠?

영관

김영관중곡체육팀장

네, 그렇습니다.

양석

고양석위원

거기를 소음을 방지하기 위해서 공사 그다음에 빛 발사되는 거 방지하기 위해서 공사비도 만만치 않았을 건데 그거는 시공사에서 A/S차원에서 한 건가요? 그렇지 않으면 별도의 예산이 들어갔었나요? 그거 혹시 모르시나요?

영관

김영관중곡체육팀장

그거는 구청에서 진행을 했습니다. 다만 제가 알기로는 별도 비용이 들어간 걸로 알고 있습니다.

양석

고양석위원

그렇죠? 그다음에 운영상 그때 배드민턴협회하고 시설관리공단하고 운영주체를 놓고 굉장히 여러 가지 트러블이 많은 걸로 알고 있어요. 그렇죠?

영관

김영관중곡체육팀장

네.

양석

고양석위원

그래서 결국은 시설관리공단에서 우선해야 된다 이렇게 귀결된 거 같아요. 그렇죠?

영관

김영관중곡체육팀장

아까 위원님 말씀은 구청에서 그 수탁을 구민들의 공공시설이기 때문에 어떠한 생활체육단체에 수탁을 주는 것보다는 저희 시설관리공단에서 수탁을 받는 게 구민이나 관리운영에 효율적이라 판단해서 아마 저희 공단으로 수탁을 받고 저희는 그 수탁을 받은 겁니다.

양석

고양석위원

그 협회에서 의회 의장면담도 하고 그런 걸 저도 참석한 적이 있는데 그건 개인적으로 구청에서 수탁해서 공단에서 운영하는 것이 맞다고 생각을 하는 건데요. 이 코트활용 부분이 6면인데 그때 얘기로 이 4면은 동호인회하고 2면은 일반시민한테 한다고 그랬는데 지금 그렇게 진행되고 있나요?

영관

김영관중곡체육팀장

네, 지금 현재 코트 6면은 맞습니다. 6면 중에 1면은 레슨코트로 활용하고요. 3면은 클럽에 배정이 돼 있고 그다음에 두 면은 이제 일반 자유이용이나 일반이용객들이 이용하게끔 그렇게 돼 있습니다.

양석

고양석위원

지금 시범운영을 하고 있기 때문에, 실질적으로 지금 운영을 하지 않고 있기 때문에 그 배분이 맞는지 안 맞는지는 아직 판명하기는 이르겠네요?

영관

김영관중곡체육팀장

그런데 저희가 지금 시범운영을 하면서 1일 평균 이용고객은 한 140여명이 되고 있습니다. 그런데 그 140명 중에 클럽과 일반회원을 분석해본 결과 6대4로 클럽이 6이 되고 일반회원이 한 4 정도 되고 있습니다.

양석

고양석위원

이것이 제가 볼 때 막대한 예산이 들어갔었는데 여기 보면 수입예산하고 소요예산이 한 1,000만원 정도 차이가 나고 있네요? 그렇죠?

영관

김영관중곡체육팀장

네.

양석

고양석위원

그러니까 이런 좋은 시설을 해서 물론 시민들한테 저렴하게 서비스하는 건 좋지만 여기다가 또 예산을 투입해준다 이 말이죠. 그렇죠? 1,000만원 정도 지금 예상된 거는?

영관

김영관중곡체육팀장

네.

양석

고양석위원

아마 그렇게 될 걸로 생각하는데 이것은 본 위원이 생각할 때 좀 무리지 않나? 적어도 이 정도 규모를 구에서 시설해서 줬을 때 이익을 남기지 못할망정 더 지원을 해준다 이거는 좀 모순이지 않나라는 생각이 듭니다. 아까 조금 전에 우리 공영목 위원님 배수지 축구장 관계도 말씀하셨는데 어떻게 생각하세요?

영관

김영관중곡체육팀장

그 부분은 시행초기기 때문에 정확하게 지금 저희도 금년도에 그 예상수입과 그다음에 세입을 잡기는 했으나 그 부분은 향후 2, 3년 안에는 저희가 흑자보거나 그렇지 않으면 수지분석이 같거나 하는 식으로 운영토록 하겠습니다.

양석

고양석위원

적어도 같은 정도는 돼야 된다는 그런 생각입니다. 어떻게 이거를 그 예상수입은 이건 면 할애, 아까 그 동호인 3면, 하나는 레슨코트, 두 개는 시민 이렇게 있지 않습니까? 그러면 어느 정도 수익예상이 될 걸로 생각되거든요. 그렇기 때문에 그거는 수지균등을 맞춰야지 여기 또 예산을 1,000만원씩 1년에 더 지원해준다 이거는 맞지 않다고 생각해요. 조정이 좀 꼭 필요하다는 생각이 들어요.

영관

김영관중곡체육팀장

그 1,000만원 차이인데요 그 1,000만원 더 수익을 예상치로 저희도 잡았기 때문에 딱 맞출 수도 있지만 그래도 일단은 좀 부수적으로 잡은 부분에 있어서 1,000만원의 차이가 나고 있습니다.

양석

고양석위원

일단 1년 후에 다시 한 번 제가 관심 있게 보겠습니다.

영관

김영관중곡체육팀장

네, 잘 알겠습니다.

양석

고양석위원

네.

영옥

김영옥위원장

고양석 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 네, 박삼례 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

삼례

박삼례위원

주차팀장님!

승호

박승호주차사업팀장

네, 주차사업팀장 박승호입니다.

삼례

박삼례위원

팀장님! 올림픽북단에 그,

승호

박승호주차사업팀장

시영대기. 네.

삼례

박삼례위원

네. 거기 주차장 관련해서 지금 소송 중인 걸로 알고 있는데 그게 우리 공단에서의 역할이 뭐예요? 소송 중이면 그냥 팔짱끼고 구경하는 거예요? 아니면 방법이 없나요? 지금 1년이 넘고, 언제 있었던 일인데 아직도 진행 중이라 그래서 우리가 소송 중이면 그 공간을 가뜩이나 주차난이 심한데 이렇게 쳐놓고 차 아예 못 들어가게 막아놓고 있다 이런 소리를 들었어요. 그러면 어떤 식으로든 분쟁을 풀어서 그 공간을 구민이 활용하게 해주는 게 우리 시설관리공단 주차사업팀의 역할이 아닌가 그래서 제가 묻는 겁니다.

승호

박승호주차사업팀장

그 시영주차장과 관련해서 보고 드리겠습니다. 그 시영주차장은 현재 서울시공단의 소유고 그것을 저희가 2009년도에 위탁받아서 사용을 하고 있습니다. 그 주차장은 총 19면인데 7면은 현재 일반 우리 구민에게 배정하였고, 12면은 위원님께서 말씀하셨던 상가운영회에다가 배정을 하였습니다. 그 상가운영회에 배정한 목적은 당시에 주차수요가 많지가 않았고 또한 두 번째는 구에서도 역시 상가위원회 발전을 위해서 저희가 일괄적으로 배정을 하였습니다. 그래서 상가운영회에서 자체적으로 사용을 하고 있었는데 2009년도에 했었으니까 한 8년 이상 어떤 트러블 없이 잘 운영을 하고 있었습니다. 그리고 지로로도 하고 있었는데 작년 4월, 5월에 상가운영회로부터 공문이 왔습니다. 공문이 온 자체는 뭔가 하면 지금 말씀하셨던 그 사파리사우나에서 운영을 하고 있었는데 이제는 그 운영을 상가운영회에서 직접 하겠다 그렇게 그런 공문이 왔고, 그 내용은 아마 자체적인 어떤 그런 분쟁 사항인 것 같습니다. 그 사항에 대해서 물론 위원님께서 말씀하셨던 그런 사항을 공단에서 팔짱끼고만 있을 수 없어서 그 분쟁사항이 과연 무엇인가를 알아보기 위해서 두 상가운영회와 사파리사우나를 저희가 면담을 하였습니다. 자세한 사항은 개인적인 어떤 그런 사항이기 때문에 여기서 말씀을 좀 드리기가,

삼례

박삼례위원

아니 개인적이면 둘이 싸우면 내비두라고 법적으로 소송 가든가 그러는데 당장 우리 주차공간을 못 쓰잖아요, 두 개인적으로 싸우는 사이에. 그러면 어떤 식으로든 풀어서 그거는 우리 관리공단에서 그 면을 어떤 행위를 해야지 그 사람 싸운다고 그거 안 쓰고 막아놓습니까? 그게 직무유기라는 얘기예요. 누구든지 쓸 수 있게 해줘야지 두 사람 싸우는데 우리 공간을 못 씁니까? 우리 공단에서 관리해야 될 그 12면을 말입니다. 그 얘기를 하는 거예요.

승호

박승호주차사업팀장

네. 그 막아놨다는 그런 얘기는 아마 그,

삼례

박삼례위원

풀어야죠, 어떤 식으로든. 아니면 그 사람들 둘이 싸우면 둘이 소송하되 공간을 우리가 회수를 하든가 뭐 방법이 있을 거 아닙니까? 주차면 12면을 둘이 싸우는데 1년 동안 못 쓴다는 건 말이 아니죠.

승호

박승호주차사업팀장

그 구획은 12면 쓰고 있습니다. 쓰고 있고요.

삼례

박삼례위원

지금 못 쓴다고 얘기를 들었어요. 뭐 저거 이렇게 줄로 쳐놓고 열쇠 잠가놓고 아무도 못 들어가게 하고 있다. 그러면 주차 그 사용료는 들어옵니까?

승호

박승호주차사업팀장

저희가 3개월마다 배정을 하고 있고요. 지로용,

삼례

박삼례위원

안 써도 들어오고 있어요?

승호

박승호주차사업팀장

아닙니다, 사용하고 있습니다.

삼례

박삼례위원

사용하고 있나요? 그럼 내용이 말이 틀리네? 그 소송이 돼 있어서,

승호

박승호주차사업팀장

저희가,

삼례

박삼례위원

아무도 못 쓰게 그 쇠줄로 열쇠 채워놓고 있다 이렇게 말을 해요.

승호

박승호주차사업팀장

아닙니다. 그렇지 않습니다.

삼례

박삼례위원

그래서 아니 두 분이 싸우는데 왜 우리구에서 관리하는 주차면 12면을 못 쓴다는 거는 그건 말이 아니다 어떤 식으로든,

승호

박승호주차사업팀장

아니 사용하고 있습니다, 저희가,

삼례

박삼례위원

지금 말이 안 돼요, 지금. 소송 중이고 열쇠를 채워놨다는데 그리고 나중에 그거 확인을 저한테 해주세요, 어떻게 사용을 하고. 그러면 그 관리하고 주차비는 들어오고 있어요, 사용료는?

승호

박승호주차사업팀장

네. 그 주차구획은 선불이기 때문에,

삼례

박삼례위원

누가 쓰고 있습니까?

승호

박승호주차사업팀장

네? 상가운영회에서 쓰고 있습니다. 상가운영회 그 전체가 저희가 처음 이것을 상가운영회에다 배정을,

삼례

박삼례위원

그런데 왜 거기다 열쇠 채워놓은 거는 뭐예요? 무슨 소리예요?

승호

박승호주차사업팀장

열쇠 채운 것은 아마 개인적인 사항 같은데 그 안쪽에 건물 안쪽에서 일어났던 그런 사항인 줄 알고 있습니다. 열쇠라는 것은 안쪽이 사용했던 것이고,

삼례

박삼례위원

아니 개인주차장을 뭐 그렇게 써요?

승호

박승호주차사업팀장

아닙니다. 그렇지 않습니다.

삼례

박삼례위원

저기 올림픽대교 북단에 시영주차장 얘기하는 걸로 저는,

승호

박승호주차사업팀장

열쇠라는 얘기는 그 안쪽이고 또,

삼례

박삼례위원

그러니까 자물쇠 이렇게 해놓고 차 못 들어가게 막아놨다 이렇게 말하던데?

승호

박승호주차사업팀장

아, 그 바리케이트를 얘기를 했었는데 아까 말씀하셨던 작년 초기에 그랬었던 것이고요. 지금 그래서 저희가 두 양측에, 지금 만약에 양측이라 한다면 상가운영회와 사파리사우나인데요, 그래서 거기 양측의 의견도 들어보고 어떻게 생각하느냐? 얘기를 해보고 또 임원 상임이사님께서도 가서 직접 만나 뵙고, 당신의 의견 내용은 뭐냐? 다 청취를 했고 그리고 가장 좋은 방법이 무엇일까를 좀 이렇게 양측에서 서로의 어떤 그런 것을 얘기를 하고 이렇게 적절하게 얘기를 해야지 이렇게 하면 안 되겠다라고 했었고요. 자세한 사항에 대해서는 위원님께서 말씀하셨던 가서 보고 드리겠습니다.

삼례

박삼례위원

아니 그거를 풀어놓고 결과를 말해줘야지, 자꾸 둘이 싸우면 그냥 팔짱끼고 구경하면 그건 아니다라는 질의입니다, 지금. 아니면 두 분이 법적으로 소송하는데 우리 주차장이 왜 묶여 있어야 되는 건지, 우리 공단에서 관리하는 시영주차장이.

승호

박승호주차사업팀장

묶여있다는 얘기는,

삼례

박삼례위원

그러니까 묶여서 아무도 사용 못한다 저는 그렇게 들었기 때문에 지금 물어보는 거예요.

승호

박승호주차사업팀장

아닙니다. 사용하고 있습니다.

삼례

박삼례위원

팀장님은 사용하고 있고,

승호

박승호주차사업팀장

사용하고 있습니다.

삼례

박삼례위원

사용료도 들어오고 있고?

승호

박승호주차사업팀장

네, 그렇습니다. 정상적으로도 사용하고 있고요. 사용료 들어오고 있고,

삼례

박삼례위원

하여튼 그 결과를 좀 서면으로 줘보세요, 확인 좀 하게.

승호

박승호주차사업팀장

알겠습니다.

삼례

박삼례위원

아니 그럼 민원이 뭐 가짜뉴스가 요즘 많다는데 가짜 민원인가요?

승호

박승호주차사업팀장

알겠습니다.

영옥

김영옥위원장

팀장님! 사후에 철저하게 박삼례 위원님한테 자료와 함께 설명 부탁드리겠습니다.

승호

박승호주차사업팀장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

상욱

이상욱위원

추가질의 할게요.

영옥

김영옥위원장

네, 이상욱 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

상욱

이상욱위원

2년 전에 관련된 민원이 들어왔었던 그 곳 얘기하시는 거죠, 지금? 그렇죠, 올림픽대교 북단에 시영주차장?

승호

박승호주차사업팀장

시영주차장. 네.

상욱

이상욱위원

지금 광장동 주민들이 거기를 사용하려고 하고 빈 곳에 주차를 하면 사우나 측에서 나와 가지고 자기네 주차장인데 왜 주차하냐고? 이러고 있었던 상태였어요. 그러다가 이제 그다음에 상가연합회 쪽하고 사우나 측하고 지금 그렇게 일이 벌어진 건데요. 시영주차장은 공공재 아닙니까?

승호

박승호주차사업팀장

그렇습니다.

상욱

이상욱위원

그런데 연합회에 이렇게 주는 사례도 궁금하고요.

승호

박승호주차사업팀장

아까 말씀,

상욱

이상욱위원

어느 규정에 의해서 그렇게,

승호

박승호주차사업팀장

처음 말씀드렸 듯이요 2009년도에 서울시공단에서 저희에게 위탁을 하였습니다. 하였고 처음 그 당시에는 구획이 주차수요가 그렇게 많지 않았습니다. 주차수요가 그렇게 많지가 않았고 또 아파트 안에서 그 차량을 충분하게 커버를 할 수 있고 그리고 상가 안에서 충분히 커버를 할 수 있었습니다. 그런데 그 이후로부터 어떤 수요가 좀 많아지고 또 그런 사항이 벌어졌었던 게 있었고요. 두 번째는 그때는 많지 않았기 때문에 저희가 상가운영회로 인해서 어떤 상가발전을 위해서 12구획을 저희가 그쪽에다 줬었고 그 당시에도 일반 주변에 있는 그런 구획을 쓰겠다 하는 사람들이 거의 없었습니다, 그 당시에는. 없었고 그래서 남은 상태에서 주차장 구획을 어떻게 효율적으로 운영해야겠는가를 저희가 판단했을 때 그냥 놀릴 수는 없는 사항이니까요. 그래서 상가운영회에 어떤 요청을 받아들여서 저희가 12구획을 현재 배정을 하였습니다.

상욱

이상욱위원

총 19구획 중에 12개 구획이라는 거죠?

승호

박승호주차사업팀장

네, 그렇습니다.

상욱

이상욱위원

그렇죠?

승호

박승호주차사업팀장

네.

상욱

이상욱위원

그렇다면 거의 한 6, 70%를 쓰고 있는 거네요?

승호

박승호주차사업팀장

네.

상욱

이상욱위원

그리고 또 우리가 MOU를 맺었던 곳은 상가연합회였었는데 사우나 측에서 쓰고 있었던 거고요. 그렇죠?

승호

박승호주차사업팀장

상가연합회에서 자체적으로 어떤 그런 운영을 하는 것이니까요. 그래서 상가연합회에서,

상욱

이상욱위원

글쎄 그건 모르죠. 당시에 상가연합회장께서 사우나 사장님이셨을 수도 있는 거고요. 여러 가지 측면을 고려해야 겠지만. 그리고 MOU를 맺었다면 그 MOU 문서 안에 몇 년의 기한 동안이라는 건 없었습니까? 기한도 없이 계속해서 그렇게 사용할 수 있게끔 협약을 맺었었다는 건가요?

승호

박승호주차사업팀장

그 당시에 거주자주차 구획이라는 것이 사용자에게 어떤 우선권이 있기 때문에 그걸 했던 것이고, 어떤 그런 MOU라는 그 측면에서는 다가가지 않았고요. 그 배정을 효율적으로 어떻게 할 것인가에 대한 그런 판단에 의해서 했습니다.

상욱

이상욱위원

그렇다면 이제는 구획을 재조정하거나 그 협약을 무효화하는 순간이 오지 않았나 싶습니다. 그 집안에서 내부싸움하면서 우리 지역에 있는 공공재가 우리 구민들도 사용하지 못하고 그러고 있다면 문제점이 발생이 된 거고요. 그리고 그 문제점의 발생은 모르겠습니다. 제가 민원을 받고선 질의하기 전에 그전부터 발생이 됐었으리라 생각을 하는데요. 그분께서는 저한테 말씀하세요, 아직도 해결 안 됐다고. 그런데 제가 보였었던 그 노력이 있었으니까 팀장님도 노력해주셨고 그런 노력이 있었으니까 그냥 넘어가겠다고는 하셨지만 그렇지만 계속해서 불만은 갖고 계셔요. 그 협약이 있었던 거는 이제 다시 원점으로 돌릴 때가 된 거 같은데요?

승호

박승호주차사업팀장

다시 한 번 잘 검토해서 좋은 방향으로 할 수 있도록 하겠습니다.

상욱

이상욱위원

그렇다면 업무협약에 대한 내용이 어떠한 증거서류 근거를 갖고 했는지를 좀 제출해주시고요.

승호

박승호주차사업팀장

네.

상욱

이상욱위원

그리고 다른 그런 업무협약을 맺은 사례가 우리구에 있는지, 우리구에 없다면 다른 구에는 어떻게 있는지 그것까지도 좀 같이 제출해 주시기 바랍니다.

승호

박승호주차사업팀장

네, 알겠습니다.

상욱

이상욱위원

네, 이상입니다.

영옥

김영옥위원장

이상욱 위원님 수고하셨습니다. 전병주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

양석

고양석위원

아, 주차 관련해서,

영옥

김영옥위원장

주차 관련입니까?

양석

고양석위원

네.

영옥

김영옥위원장

그러면 고양석 위원님.

양석

고양석위원

팀장님 나오셨으니까 제가 무슨 말하려는지 알고 계시죠?

승호

박승호주차사업팀장

네, 알고 있습니다.

양석

고양석위원

다행히 어제 주차관리과장님한테 제가 또 질의를 했어요. 구의2동 95면 신규로 이번에 그 주차장 완공된 거 90%를 거주자우선으로 배정을 했다고 그래요. 그러면 대략 85대 정도는 1년 계약을 한 거라고 그러시더라고. 맞습니까?

승호

박승호주차사업팀장

맞습니다.

양석

고양석위원

1년 계약 너무 반가운 소식인데 제가 여러 번 팀장한테 말씀드렸죠?

승호

박승호주차사업팀장

네.

양석

고양석위원

그럼 광진구에 있는 8개, 여기 포함 8개죠?

승호

박승호주차사업팀장

네.

양석

고양석위원

건물형 공영주차장이 특정인을 위한, 이거는 전용주차장이에요. 10년 이상 쓴 사람들이 많아요, 처음 시작할 때부터. 그렇기 때문에 이거는 공용성이 없다, 매번 이야기했는데 이번에 공단 이사장님 제가 개인면담까지 했어요. 이번에 구의2동 하게 되면 1년 기한으로 최고 길면 2년 하라 그것이 맞지 않냐 그랬더니 공감하셔서 1년 내지 2년 하시겠다 그랬는데 이거는 1년 했다고 해요. 그럼 나머지 7개 부분, 제가 수도 없이 여러 번 말씀드렸죠? 지금 어떻게 준비는 하고 있습니까?

승호

박승호주차사업팀장

작년에 보고드린 바와 같이 구의2동 주차장을 1년 동안 순환배정을 하도록 하였습니다. 그래서 10월 달에 현재 사용하고 있는 사람들에게 12월까지 사용이 끝나니까 다음 차기년도에는 사용할 수 없다고 하는 어떤 그런 순환배정의 프로세스에서 진행하고요. 또한 두 번째는 그것과 관련해서 어떤 문제점이 있는가를 좀 세심히 검토를 하고 또한 그것과 함께 저희 공단은 구청 교통지도과에 어떤 지도 방침 전략에 따라서 움직이는 상황이기 때문에 또한 교통지도과와 긴밀히 협의를 하여서,

양석

고양석위원

그 얘기는 긴밀히 협의는 2년, 3년 전부터 한 거니까 결과가 안 나왔어요. 다행히 구의2동 신규 공영주차장이 건물형이 생겨서 그렇게 하자, 합시다. 간청하다시피 했어요. 하다 보니까 1년 계약을 한 모양인데 1년 계약을 합니다, 주민들한테 그 주차장을. 그다음에 또 1년이 완료되고 난 다음에 또 그 광고를 해서 추첨방식으로 하든, 어떤 방법으로 하든 한다 이 말이에요, 1년 치 계약으로. 그런데 그거 1년 경과를 봐서 할 거 뭐 있습니까? 그거 당연히 맞는 거죠. 그리고 나머지 각 동에 있는 건물형 7개, 특히 제가 군자동을 늘 이야기했죠, 우리 동네니까. 처음에 완공해서부터 지금까지 사용한 사람이 많이 있어요. 주변에 사람들의 민원이 너무 많다 이 말이죠. 거기에 한 번 들어가려고 하면 3년 기다려도 안 된다는 거예요. 그러다 어쩌다 하나 나오면 어느 특정인이 된다는 거예요. 제가 그 내용까지 상세히 알고 있어요. 그렇지만 그것은 말하지 않는다고 그랬어요. 개인적으로 말씀드릴 수 있어요. 저한테 와서 부탁을 해서. 오래 기다려요. 그런데 순서로 하면 3년 이상 기다려야 된다는 거예요. 그런데 어느 특정인이 와서 한 달만에 했다는 거예요. 그래서 이런 모순들을 피하기 위해서도 1년이나 2년 계약을 해서 순환식으로 다른 것도 구의2동같이, 그래서 교통지도과장님한테도 제가 똑같은 질의를 했었어요. 그리고 다행히 유 과장님이 작년 지금 부임을 하고 계세요. 금년 6월 30일까지 변동이 없으면 하실 거 아니에요? 그러면 6월 30일 이전에 그 내용을 결정해 줘야 돼요. 나머지 7개 건물형 공영주차장도 연한을 둬야 돼요. 어느 특정인이 자기 전용주차장 같이 사용하면 안 되잖아요? 공영주차장을. 그렇습니까? 안 그렇습니까?

승호

박승호주차사업팀장

네, 그렇습니다.

양석

고양석위원

그러면 그걸 인지했으면 뭔가 3년째 제가 얘기를 하잖아요? 이 내용을. 화가 날 지경이에요, 이제. 답변해 보세요. 어떻게 하시겠어요?

승호

박승호주차사업팀장

위원님이 지적하신 사항은 저희들도 충분하게 공감하고 있고요. 또 여러 사람들이 돌아가면서 써야 된다는 것은 공재를 운영하는 거에서는 분명히 맞다고 생각합니다.

양석

고양석위원

그러니까 여러 가지 설명했는데 원론적인 것으로 본인도 인지하고 또 그렇게 해야 된다고 하면 그렇게 해야 될 거 아니에요? 제가 볼 때는 하지 않은 이유는 이건 업무편의가 많이 들어가 있지 않나 생각해요, 업무편의. 그렇게 한 번 계약하고 나면 가만히 놔둬버려도 되니까. 그거 아니에요? 그거 아니냐고요? 다른 업무가 많으니까 한 번 계약해 놓으면 그 사람이 이사가거나 사망하거나 그거 사용안 할 때 다른 사람이 들어오는 거지 계속 사용하는 거예요.

삼례

박삼례위원

모든 주차장이 다 그렇게 운영되고 있어요.

양석

고양석위원

그거 제가 3년째 이야기해요, 3년째.

승호

박승호주차사업팀장

주차장 배정방법을 바꿔야 되기 때문에 아까 말씀드렸듯이 교통지도과하고 긴밀히 협의해서 결정하도록 하겠습니다.

양석

고양석위원

교통지도과 그거 긍정했어요. 그러니까 과장님과 저하고 셋이 만나요, 그러면! 다음 주라도! 이번 주 끝나고 나면! 아셨죠?

승호

박승호주차사업팀장

네, 알겠습니다.

삼례

박삼례위원

그걸 공개추첨을 해, 그러면 공정하게.

영옥

김영옥위원장

고양석 위원님 수고하셨습니다. 팀장님 수고 많으셨습니다. 다음은 전병주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

병주

전병주위원

한근수 상임이사님한테 말씀드리겠습니다. 현재 시설관리공단 인원이 108명이죠?

근수

한근수상임이사

우리 정규직이 그렇습니다.

병주

전병주위원

정규직 성과급 지급이 어떻게 얼마나 지급되었는지 그 부분에 대해서 말씀해 주시고, 그리고 시설관리공단 비정규직 95명이 별도 관리하는 것으로 알고 있는데 비정규직 95명은 성과급을 지급하고 있는지 있다면 구체적으로 말씀해 주시고, 또 한 가지 더 시설관리공단 정원은 113명입니다. 그런데 현재 인원은 108명, 5명이 지금 부족한데 이 5명에 대한 향후 채용계획이 있는지 있으면 간단히 말씀해 주십시오.

근수

한근수상임이사

지금 방금 위원님께서 말씀하신 비정규직 95명에 대해서는 성과급이 월 급여에 70%를 성과급으로 지급하고 있고요. 그다음에 정규직에 대해서는 200%의 성과급을 지급하고 있습니다.

병주

전병주위원

정규직은 200%고 비정규직은 70%다 이거죠?

근수

한근수상임이사

네.

병주

전병주위원

일단 알겠습니다. 그다음에 채용계획에 대해서 이야기 좀 해 주세요.

근수

한근수상임이사

아직 채용계획은,

병주

전병주위원

없습니까?

근수

한근수상임이사

네, 저희가 시설물이 또 다시 늘어난다든지 우리 부서가 확장이 된다든지 이랬을 적에 채용계획이 수립되겠는데 아직은 없습니다.

병주

전병주위원

그러면 두 번째로 포괄적으로 묻겠습니다. 2015년도하고 2016년도 공단수입 총액을 알려주십시오.

근수

한근수상임이사

저희 공단의 2015년도 수입실적은 총 128억 2,100만원이었고요. 2015년도가 128억 2,100안원이었고요. 2016년도에 총 수입실적은 132억 400만원이었습니다. 그래서 2015년도 수입보다는 2016년도 수입실적이 상당히 많았습니다.

병주

전병주위원

그러니까 2015년도는 128억대, 2016년은 132억대죠?

근수

한근수상임이사

네, 그렇습니다.

병주

전병주위원

그 중에서 가장 수입이 많이 들어오는 부분이 뭐죠?

근수

한근수상임이사

가장 수입이 많이 들어오는 부분은 문화예술 분야입니다. 문화예술과 구민체육.

병주

전병주위원

그리고 저도 분야별로 수입을 확인해 봤는데 그 중에 다른 부분은 해마다 계속 증가추세에 있고 구립도서관을 보면 2015년도 1억 6,600만원, 2016년도는 1억 5,900만원 이렇게 되는데 유일하게 구립도서관 수입만 줄어들고 있거든요. 이 부분에 대해서 설명해 주시고, 2017년도는 구립도서관 수입을 증가시킬 수 있는 방법은 없는지 있으면 그 부분에 대해서도 설명 부탁드리겠습니다.

근수

한근수상임이사

구립도서관 운영의 수입이 적어진 이유는 거기에 식당이 있었습니다. 식당의 영업이 안 되는 바람에 임대차 수입이 감소했습니다. 그래서 수입이 줄어들은 거고요.

병주

전병주위원

식당 임대수입이요?

근수

한근수상임이사

네.

병주

전병주위원

그 다음에 또 다른 요인이 있습니까?

근수

한근수상임이사

다른 요인은 도서관 운영이 실질적으로 위원님께서 생각하시는 것과 같이, 자꾸 우리가 사업을 활성화하다 보니까 거기에 수입이 약간 줄어드는 것입니다.

병주

전병주위원

주차수입 감소도 있죠?

근수

한근수상임이사

주차수입은 감소보다는 약간 증액이 되죠.

병주

전병주위원

증액 됩니까?

근수

한근수상임이사

증가가 되죠.

병주

전병주위원

그러면 원래 공단 수입 목표에 대해서 상임이사님이 간단하게 말씀해 주시죠.

근수

한근수상임이사

저희 2017년도에 수입전망은 저희가 잡았던 것이 2016년도 대비해서 예상 잡은 것은 약 2억 9,600만원 정도로 수입의 예상을 잡았습니다. 그런데 요인이 발생된 것이 우리 현재 문화예술회관 지하에 있는 체육센터나 이것이 지하1층에 있는 체육센터가 금년 2월 말까지 운영이 안 되기 때문에 거기에서 마이너스 되는, 빠져나가는 수입이 있습니다. 그다음에 또 구민체육센터에서 5월달에 수영장 체육시설을 또 교체를 한 달간 운영을 못하고 해야 됩니다. 그래서 거기에서 양쪽에서 나오는 수입금에 대한 적어지는 폭이 양쪽을 합하면 약간 우리가 잡은 2억, 금년에 예상을 2억 9,000만원을 대비했던 것이 거기에 많이 감면돼서 한 5억.

병주

전병주위원

하여튼 지금까지 이야기하신 그 부분 때문에 수입이 애당초 목표했던 금액보다는 몇 억이 줄어들었다 이 말씀이죠?

근수

한근수상임이사

네, 그렇습니다.

병주

전병주위원

만약에 문화재단이 시설관리공단으로 다시 편입된다면 수익창출 시설공단 차원에서 가능합니까?

근수

한근수상임이사

지금 현재 문화재단에서 운영하고 있는 프로그램 자체를 저희한테 만약에, 저희가 이미 있었던 관리이기 때문에 그걸 어떻게 활성화하고 이렇게 해서 최선을 다하겠지만 지금 딱 잘라서 그게 어떻게 활성화해야 되겠다는 얘기는 위원님한테 제가 답변하기가 그렇습니다.

병주

전병주위원

그리고 잠깐만요. 12쪽에 보면 2018년도 IC카드 결제 시행에 따른 기능보강이 나와 있습니다. 이 부분에 대해서 조금 설명해 주십시오. 12쪽 보니까 IC카드 기능보강이 나와 있는데 이 IC카드 결제가 그러면 그동안은 도입이 안 됐다는 말이죠? 원래 2017년도 새롭게 도입된다 이런 뜻입니까?

근수

한근수상임이사

네, 그렇습니다.

병주

전병주위원

IC카드 결제에 대해서 간단하게 설명 좀 부탁드릴게요.

근수

한근수상임이사

그건 소관 부서장이.

동수

서동수기획재정팀장

기획재정팀장 서동수입니다. IC카드는 카드에 노란색 칩이 내장되어 있는 것을 얘기하는데 이것이 2018년도 7월부터 법적으로 의무적으로 시행토록 되어 있습니다. 그런데 현재는 저희가 이 카드로 결제가 되지 않는 형태이기 때문에 그 안을 보완하는 그런 내용이 되겠습니다.

병주

전병주위원

그리고 마지막 질의입니다. 아까 우리 주차 관련, 첫 번째 원래 2017년도 업무보고를 보니까 그러면 현재 광진구에서 공영주차장 민간위탁 현황에 대해서 제가 어저께 신성시장길 노상에 우리 담당팀장님하고 다녀왔는데 신성시장길 노상공영주차장 이외에 현재 광진구에서 민간위탁하고 있는 두 군데가 더 있는 것으로 알고 있는데 그 부분에 대해서 조금 설명해 주시고, 주차면수까지 밝혀 주시기 바랍니다.

근수

한근수상임이사

그것은 저희 주차팀장이 와서 보고드리도록 하겠습니다.

병주

전병주위원

신성시장은 36면이죠?

승호

박승호주차사업팀장

네, 그렇습니다. 신성시장은 36면입니다.

병주

전병주위원

그러면 나머지 민간위탁 현황 두 군데가 어디어디입니까?

승호

박승호주차사업팀장

신성시장길에서 바로 밑에 있는 중곡복개천 80면, 그리고 화양동에 위치한 화양공영주차장 44면입니다.

병주

전병주위원

그러면 중곡복개천은 주차면수가 총 얼마나 되죠?

승호

박승호주차사업팀장

중곡복개천은 총 80면입니다.

병주

전병주위원

80면이요?

승호

박승호주차사업팀장

네.

병주

전병주위원

그리고 구의2동 공동주차장 운영은 어제 제가 했기 때문에 빼고 하나만 더 하는데 그러면 공영주차장을 민간위탁하는 나름대로 시설관리공단에서 무슨 이유가 있죠?

승호

박승호주차사업팀장

민간위탁,

병주

전병주위원

제가 어제 우리 팀장님하고 신성시장길을 같이 현장에 갔기 때문에 이 부분에 대해서 질의드리는 거예요.

승호

박승호주차사업팀장

민간위탁하는 사유는 신성, 아까 보고말씀 드렸듯이 신성시장길, 중곡복개천, 화양공영주차장 세 군데를 민간위탁하고 있습니다. 그런데 신성시장길 같은 경우는 관리구간이 한 600m 이상입니다. 시작하는 부분부터 끝나는 구간까지가 600m 이상이 됩니다. 그런데 그 안에 36면이 있고 또는 지형이 어떻게 되어 있냐면 고개로 이렇게 쭉 되어 있습니다. 되어 있어서 한 사람이 전체를 운영하기에는 굉장히 긴 곳이고 또 힘들고 해서 그것을 인력을 배치하는 그런 것이라든가 또한 저희들도 수입을 생각 안 할 수 없기 때문에 그런 것을 봤을 때에 굉장히 효율적이지 못하다라고 해서 민간위탁을 시행했고요. 또한 중곡복개천은 양쪽으로 80면이 길 양쪽으로 되어 있습니다. 되어 있고 그래서 두 사람이 한 쪽 한 쪽을 관리해야 되는데 양쪽을 건너 들어가야 되는 그런 효율적이지 못하고 화양공영주차장은 2급지, 3급지로 바뀌었습니다. 그래서 수입이 좀 다릅니다. 그렇습니다.

병주

전병주위원

알겠습니다. 어제 우리 팀장님하고 현장갔다 오면서 신성시장 관련된 부분은 민간위탁이 3월말에 다 끝나고 그다음에 4월달에 포장되면서 일부 삭선, 교통편리나 시장상권 여러 가지 민원 기준으로 조금 조정한 부분도 있는데 향후 그러면 아까 이야기하신 대로 신성시장뿐만 아니라 중곡동복개천 또 한 군데가 어디였죠?

승호

박승호주차사업팀장

화양공영주차장입니다.

병주

전병주위원

화양공영주차장 이 부분에 민간위탁 부분을 앞으로 어떻게 조절할 부분이 기존 그대로 하실 건지, 아니면 우리 복개천 가더라도 양쪽으로 쫙 주차가 되어 있으니까 참 교통 불편, 교통량 불편 그런 부분도 많이 있고 또 장사하시는, 상점에 장사를 하시는 분들은 나름대로 그 부분에서 민원이 많이 있기 때문에 이 부분에 대해서 2017년도에 어떤 계획이 있는지 그 부분에 대해서 간단하게 설명해 주시면 질의를 마지막으로 하겠습니다.

승호

박승호주차사업팀장

첫 번째 질의인 민간위탁주차장에 대한 공단의 계획은 첫 번째로 민간위탁주차장을 공단에서 다른 곳에 지은 것처럼 다시 위탁하지 말라는 그런 것들이 올해, 한 가을에 구청에서 조례로 발표가 됩니다. 그러면 2018년도부터는 공단에서 직영으로 할 예정이고요. 신성시장길 아까 말씀하셨던 그 사항에 대해서는 현재 어제 위원님 모시고 나가서 상황을 봤고 교통지도과장님과도 봤습니다. 봤고 현재 공단 내에서 검토를 잘해서 보고드리고 그리고 결정해서 위원님께 보고드리겠습니다.

병주

전병주위원

상임이사님! 기본적인 몇 가지를 제가 업무보고 관련해서 확인했습니다. 그러면 이 부분은 뭔가 하면 상임이사님께서 우리 광진구 시설관리공단이 제가 확인해 보니까 상당히 우수기관으로 선정되어 있는데 작년에 혹시 전국에서 경영평가를 몇위 했습니까?

근수

한근수상임이사

저희가 작년 경영평가와 재작년 경영평가가 2015년하고 16년도하고 다릅니다. 2015년도는 경영평가를 우리 서울시에 있는 시설관리공단 24개 소를 해서 시설관리공단의 평가등급수를 만드는데 그때는 4위를 했습니다. 그래서 4위를 해서 우수기관으로 평가를 받았고요. 2016년도 평가를 한 것은 그것은 우리가 전국 단위로 해서 34개의 시설관리공단 중에 저희가 전국으로 해서 6위를 했습니다. 그래서 우수기관 표창을 받았습니다.

병주

전병주위원

그러니까 서울시 24개 구에서 4위를 하셨고 2016년 전국은 6위 하셨다 이 말씀이시죠?

근수

한근수상임이사

네, 그렇습니다.

병주

전병주위원

그러면 2017년도 올해는 몇 위를 목표로 하고 있습니까?

근수

한근수상임이사

작년에 이 평가기관이 행정자치부 소관의 공기업평가원입니다. 그래서 금년의 저희 목표는 작년보다는 좀 나아지는 그러한 평가를 받는,

병주

전병주위원

하여튼 올해 2017년도도 작년 대비해서 순위상승을 위해서 우리 시설관리공단 정규직 108명, 비정규직 95명이 똘똘 뭉쳐서 최선을 다해 주시기 바라고요.

근수

한근수상임이사

네, 그러겠습니다.

병주

전병주위원

아까 제가 말씀드린 대로 핵심 포인트는 비정규직도 정규직처럼 항상 상임이사님이 관심을 쏟으라는 차원에서 제가 말씀드린 겁니다. 이상입니다.

근수

한근수상임이사

네, 감사합니다.

영옥

김영옥위원장

전병주 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님! 네, 정관훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

관훈

정관훈위원

상임이사님이 아주 업무를 꿰뚫고 계신 것 같은데 많이 공부하신 것 같습니다. 그런데 상임이사님보다도 제가 업무분담이 정확히 어떻게 되는지 모르겠는데 경영감사팀장님 잠깐 좀 보실까요?

동광

김동광경영감사팀장

경영감사팀장 김동광입니다.

관훈

정관훈위원

네, 고생하십니다. 문화재단이 대략 14개월 이렇게 가고 있어요?

동광

김동광경영감사팀장

그렇습니다. 네.

관훈

정관훈위원

실질적으로 이게 공과금 같은 거, 이를 테면 전기, 수도, 하수도 그다음에 무슨 도시가스 같은 이런 기본적인 거 이런 것들에 대한 분담비율이 대략 한 6대4, 6.5대3.5,

동광

김동광경영감사팀장

그거는 저희들이 당초에 문화재단으로 분리될 당시에 문화재단하고 협약을 맺은 사항이 있습니다.

관훈

정관훈위원

그러니까요.

동광

김동광경영감사팀장

협약을 맺은 사항이 있는데 그 문화재단에서 전용으로 관리하는 비율이 한 20% 정도 됩니다. 그래서 그 8대2 정도로 그러니까 8대2 부분에 대해서 문화재단에서 공과금을 부담을 하고 있습니다.

관훈

정관훈위원

제가 여쭙고자 하는 거가 바로 그 점인 건데 대략 1년이 지난 이 시점에서 그때 정할 때 협약할 때에 시점이 지나고 나니까 그게 맞다고 보십니까? 아니 그거 뭐 이렇게 말씀하기가 곤란할 수도 있을 텐데 어떻게 보세요? 제가 봤을 때는 좀 다를 것 같이 보여지는데?

동광

김동광경영감사팀장

지금 현재 아직 실질적으로 저희들이 분리된 지가 1년 조금 넘었지 않습니까? 그래서 그 부분에 대해서는 조금 더 기간이,

관훈

정관훈위원

조정의 여지가 있다고 보시나요, 1년 지난 시점에서? 부분적으로?

동광

김동광경영감사팀장

네. 부분적으로 일부는 조정할 부분이 있다고 생각합니다.

관훈

정관훈위원

그거를 말이죠, 가급적이면 늦추지 마시고 조정할 건 조정하시는 게 맞다고 생각합니다. 그러잖아요?

동광

김동광경영감사팀장

네.

관훈

정관훈위원

좀 유념해서 보시고요.

동광

김동광경영감사팀장

알겠습니다.

관훈

정관훈위원

네. 또 한 가지 이게 가능합니까? 시설관리공단이 몇년도에 설립됐죠? 우리 광진구시설관리공단?

동광

김동광경영감사팀장

2004년도입니다. 2004년도 1월 달에, 1월 7일 날 저희들이 공단창립일입니다.

관훈

정관훈위원

이것 좀 여기서 지금 직접 주시기가 뭐할 테니 자료로 좀 주세요.

동광

김동광경영감사팀장

네.

관훈

정관훈위원

뭐냐면 설립 당시에 2년 동안 정규직만 제가 말씀드릴게. 정규직 이직률 있잖아요? 입사, 퇴사 현황 좀 주세요. 특히 퇴사의 경우는 퇴사 사유가 나름대로 있을 거예요. 이름은 필요 없고 인원만 해가지고 설립 당시 그러니까 2004년, 2005년 그다음에 최근 2년 2015, 16 어렵지 않겠죠?

동광

김동광경영감사팀장

그렇습니다. 알겠습니다.

관훈

정관훈위원

최근 거는 비정규직까지 포함해서 직렬별 그리고 정규직은 그 직렬 그다음 직급도 포함 해가지고 좀 주세요.

동광

김동광경영감사팀장

알겠습니다. 네.

관훈

정관훈위원

그다음에 또 한 가지 우리 전병주 위원님께서 잠깐 좀 여쭈어보셨는데 경영평가 공기업, 지방공기업에 대한 경영평가를 지금 해마다 하는데,

동광

김동광경영감사팀장

그렇습니다.

관훈

정관훈위원

상임이사님께서 말씀하셨는데 그 자료 좀 한번 주셔보세요. 2년 치만 주시고.

동광

김동광경영감사팀장

그렇게 하겠습니다.

관훈

정관훈위원

이거 하죠? 국민권익위원회에서 청렴도 평가는 안 하나요?

동광

김동광경영감사팀장

청렴도 평가를 매년 합니다만 저희 공단은 해당이 되지 않고요. 지금 현재 제가 알기로는 성동구에서 대상이 되는 걸로 알고 있습니다만 그 지정 사유에 대해서는 과거의 어떤 인사에 대해서 어떤 문제가 있었다든가 그런 경우에 그 지정에 대해서 계속 매년 이렇게 점검을 해오고 있습니다. 그래서 저희 공단은 대상이 안 됩니다.

관훈

정관훈위원

그럼 문제의 여지가 좀 있었거나,

동광

김동광경영감사팀장

그렇습니다.

관훈

정관훈위원

소지가 있었던 공단에 대해서는,

동광

김동광경영감사팀장

네. 그래서 이제,

관훈

정관훈위원

그거를 좀 추려야 되고,

동광

김동광경영감사팀장

인권위에서 관리를 하겠다는 그런 추려서,

관훈

정관훈위원

그렇지 않은 데는 안 해도 되고?

동광

김동광경영감사팀장

그렇습니다.

관훈

정관훈위원

마지막으로 도서관과 관련된 건데 도서관에 직제개편이 있어 가지고 독서진흥팀이 만들어지고 나서 우리 구립도서관과 직접 지원체제라든가 이런 것들이 많이 달라졌나요, 어떤가요?

동광

김동광경영감사팀장

지금 현재는 크게 달라진 거는 없는 것 같습니다. 내부적으로 업무 협의할 때 어떤 식으로든 과거에 A팀이 했으면 B팀을 한다든가 업무가 좀 이렇게 세분화된 그런 것만 알고 있고요. 특별하게 저희들 그 공단에 도서관 업무를 추진하는데 있어가지고 어떤 문제가 있다든가 그런 거는 없습니다.

관훈

정관훈위원

그러니까 이를 테면 각 동에 구성되어져 있는 마을문고 같은 거 그러니까 작은도서관 차원에서 이렇게 접근해가지고 하고 그러잖아요? 이렇게 독서진흥팀에서 해서 어떻게 보면 구립도서관에서 나름대로 역할하고 그런 관계가 아닌가요? 작은 도서관?

동광

김동광경영감사팀장

도서관팀장이 답변을 드리도록 하겠습니다.

관훈

정관훈위원

그 과정만 간단히 좀 말씀해주세요.

지은

오지은도서관팀장

네. 도서관운영팀장 오지은입니다. 독시진흥팀이 생겨서 광진구청 독서진흥팀을 중심으로 지금 운영주체가 다른 작은도서관까지 협력해서 올해는 저희가 작은도서관 그 새마을문고나 사립도서관을 제외한 공립 작은도서관 새마을문고에 저희와 같이 연계된 프로그램을 깔아서 올해 중에 외부로 홈페이지 상으로 작은도서관의 책의 대출 현황이나 예약까지 다 가능할 수 있는 시스템을 구축할 예정입니다. 그건 구청에서 추진하고 저희가 적극 협력할 수 있는 시스템입니다.

관훈

정관훈위원

그러니까 구립도서관에서 실질적인 하드공간을 가지고 전산 작업을 금년 예산 들여 가지고 하잖아요?

지은

오지은도서관팀장

네. 그거는 구청 예산으로 하는 거고요. 저희 프로그램과 연계되는 것을 저희가 지원을 하는 겁니다.

관훈

정관훈위원

그러니까요. 독서진흥팀이 직제개편이 되고 나서 피부적으로 이렇게 지원하고 뭐 이런 체제가 더 좋아졌다 이렇게 느낍니까? 똑같습니까?

지은

오지은도서관팀장

네. 아무래도 도서관이 여러 가지 운영주체로 관내에 포진이 되어 있는 사항에 대해서 도서관과 독서에 대한 중심을 가지고 정책을 펴는 데 있어서 훨씬 더 역동적으로 추진하고 있는 것으로 알고 있습니다.

관훈

정관훈위원

네, 이상입니다. 하여튼 자료 좀, 제가 요구했던 것 좀 주시고요. 수고하셨습니다. 이상입니다.

영옥

김영옥위원장

정관훈 위원님 수고하셨습니다. 과장님 들어가지 마시고 저도 한 가지만 여쭙겠습니다.

지은

오지은도서관팀장

네.

영옥

김영옥위원장

지금 독서동아리가 그냥 동아리 형태로 지금 운영되고 있는 걸로 알고 있습니다.

지은

오지은도서관팀장

네.

영옥

김영옥위원장

이번에 활성화 시킬 걸로 교육지원과하고 얘기가 오간 게 있죠?

지은

오지은도서관팀장

네.

영옥

김영옥위원장

그러면 기대가 되는 게 독서동아리에서 기대할 수 있는 게 어떤 게 있다고 생각하시는지요?

지은

오지은도서관팀장

일단은 저희가 동아리를 그러니까 내가 동아리활동을 하고 싶어도 사실은 사람을 모집하고 그 사람들한테 어떤 책을 읽어야 되고 이런 것을 중추적으로 할 수 있는 그런 퍼실리테이터 역할을 하는 사람이 없었기 때문에 그동안에는 내가 동아리에 가입하고 싶어도 기존에 이웃이 동아리 활동을 하고 있으면 할 수 있지만 그렇지 않은 사람은 못하는 현실이었습니다. 그런데 이번에 독서동아리 등록제를 통해서 저희가 그런 분들 개개인을 모아서 도서관이 퍼실리테이터가 돼갖고 독서동아리를 그렇게 만들어드리는 역할까지 하려고 하고 있습니다.

영옥

김영옥위원장

독서동아리에 특별하게 지금 예산편성이 되어 있지 않은 걸로 제가 기억하는데?

지은

오지은도서관팀장

교육지원과에 1,900만원이 편성돼 있습니다.

영옥

김영옥위원장

1,900만원?

지은

오지은도서관팀장

네.

영옥

김영옥위원장

그러면 그 독서동아리를 이제 활성화시킬 거 아니에요?

지은

오지은도서관팀장

네.

영옥

김영옥위원장

그러면 독후감 발표회라든가 이런 것까지도 사후관리가 좀 됩니까?

지은

오지은도서관팀장

향후 적으로 세 가지를 지원을 할 건데요. 첫 번째는 공간문제입니다. 공간에 대해서 그런 관공서 그러니까 동사무소 자치회관이나 이런 작은도서관이 새마을문고나 이런 데는 오전에 운영을 하지 않기 때문에 오전에 비어있는 공간을 독서동아리와 연계를 해서 그런 공간에 대한 지원이고요. 두 번째는 리더교육입니다. 독서동아리 내에서 어떤 리더들이 활동을 하는데 있어서 굉장히 역량적으로 한계에 부딪칠 때가 있습니다. 그런 리더를 저희가 체계적으로 도서관에서 강의프로그램을 짜서 교육을 시킬 예정이고요. 다음에는 그 콘텐츠 읽을거리에 대해서 저희가 목록, 리스트를 선정을 해서 그것을 지원할 계획입니다.

영옥

김영옥위원장

처음 이루어져 있고 또 어떤 분들은 접하기가 좀 쉽지 않았던 건데 지금 접하게 해주시려고 노력을 하고 계신만큼 유야무야 되지 않게 체계적인 체계 잘 잡아서 해주시기 바라겠습니다.

지은

오지은도서관팀장

네. 그래서 안 그래도 올해 문화체육관광부에서 독서동아리 활성화 공간나눔 사업에 시범구로 광진도서관 광진구하고 서대문구가 선정이 되고, 지방에 있는 군포와 강릉이 선정이 돼서 4개 구를 집중적으로 문화체육관광부에 인센티브를 받아서 저희구에서 잡혀있는 1,900만원 플러스 미니멈 4,500만원 이상을 저희가 확보를 해서 역동적으로 추진할 계획입니다.

영옥

김영옥위원장

과장님! 한 가지만 더 여쭐게요. 아까 그 예산을 전병주 위원님이 말씀하셨어요. 그 수익을 내지 못하는 부분 중에 하나가 정보도서관이 있는데 그 부분은 식당 때문이다 이렇게 답변을 들었습니다, 제가.

지은

오지은도서관팀장

네.

영옥

김영옥위원장

저도 관심 많이 있는데 이 부분에 대해서 수익부분에 대해서 많이 챙겨보고 있는 중인데 실태가 정확하게 어떻다고 생각하십니까?

지은

오지은도서관팀장

일단은 구내식당과 저희가 수입이 야외카페 이 두 임대료가 저희 도서관운영팀의 수입에 70%를 차지하고 있습니다. 이것에 대한 낙찰가가 입찰가에 의해서 수입이 등락폭이 있는데요. 위원님들 요즘에 아시겠지만 편의점이 굉장히 활성화되고 있습니다. 도서관 근처에도 편의점이 두 개나 있습니다. 그 편의점에서 도시락을 판매하고 편의점에서 커피를 판매합니다. 저희 야외카페에서 판매하는 커피는 미니멈 3,000원 정도 되는데 편의점 GS25시나 이런 데서는 거의 1,000원에 판매하기 때문에 그것으로 인해서 점점 경쟁력이 상실해 가는 거고요. 구내식당도 마찬가지입니다. 경기가 어려워지고 또 대학을 졸업하고 그다음에 취업을 하는 그 기간 동안에 도서관에 오는 이 대학 구직자들이 많거든요. 그런 분들이 도시락을 싸오고 편의점에서 저렴한 그런 편의점 도시락을 사서 저희 휴게실에서 먹는 그런 현상이 계속 반복되다 보니까 저희가 임대료가 계속 떨어질 수밖에 없는 현실입니다.

영옥

김영옥위원장

지금 제가 이걸 가지고 작년 예산 때도 과에 해당하시는 과장님한테 여쭈었어요. 그랬더니 재계약을 했는데 계약상 절차상의 문제는 없다고 해요. 그런데 저는 계속 지적을 재작년도에 했었어요. 시설이 그렇게 해서 그런 정도의 수익이 나온다면 참 괜찮은 사업이다. 그런데 시설을 가서 저희가 또 봤잖아요, 작년 여름에도. 위원님들하고 가서 봤지만 그게 시설이 일반식당만도 못하거든요, 실은 시설 자체도. 그리고 야외테라스라고 해도 공간만 이렇게 좀 나눠지는 형태지 전문적인 것 같지 않아 보였고 이렇게 하기 때문에 그런 건데 이거는 어차피 관리주체가 지금 정보도서관이잖아요?

지은

오지은도서관팀장

네.

영옥

김영옥위원장

사업계획을 제대로 잘 수립을 좀 해보셔야 될 듯싶습니다. 그래서 잘 가는 것은 잘 되게, 왜 경쟁력이 떨어지게 거기에 편의점을, 차라리 편의점을 유치를 했다면 오히려 이런 문제가 더 없었을 텐데 편의점을 내주고 우리가 거기 나머지 있는 원래의 것을 하려다 보니까 이런 사태가 벌어진 거잖아요? 그래서 체계적인 계획이 좀 필요하다. 그래서 이 계획 수립이 좀 어떻게, 어떻게 하면 좋겠다는 계획서가 좀 되면 저한테 자료라도 제출을 좀 해주시기 부탁드리겠습니다.

지은

오지은도서관팀장

네, 알겠습니다.

영옥

김영옥위원장

네, 수고 많으셨습니다. 또 질의하실 위원님! 네, 이상욱 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

삼례

박삼례위원

아니, 여기 하나만 내가 물어볼게요. 여기 책배달 퀵서비스는 무료예요, 아니면?

지은

오지은도서관팀장

저희가 무료로 할 겁니다.

삼례

박삼례위원

그러면 그냥 회원가입만 하면 되는 거예요?

지은

오지은도서관팀장

네. 도서관 회원만 가입이 돼 있으면 임산부 수첩을 갖고 한번 방문을 하셔서 등록만 해주시면 그다음에 저희가 택배로 발송할 예정입니다.

삼례

박삼례위원

그러면 책목록 이런 거는?

지은

오지은도서관팀장

모든 책은 홈페이지에서 검색할 수 있습니다.

삼례

박삼례위원

네.

영옥

김영옥위원장

이상욱 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

상욱

이상욱위원

26페이지에 있는 임산부 책배달서비스 운영은 그 출산을 하신 어머니만 해당하는 건가요?

지은

오지은도서관팀장

아니요, 임산부. 임신을 하신 임산부 가능하고요. 그리고 임산부뿐만 아니라 저희가 임산부 책배달서비스라고 썼지만 출생한 후 1년 이내까지 영‧유아 부모까지 다 포괄해서 서비스할 예정입니다.

상욱

이상욱위원

네. 어제 가정복지과에 거의 유사한 제안을 하기는 했는데요. 출산 후 12개월까지의 영‧유아 부모들께서는 실제로 홈페이지에 접속할 수 있는 컴퓨터 앞에 앉아 있는 그게 상당히 쉽지가 않습니다. 그래서 모바일 홈페이지가 필요하다,

지은

오지은도서관팀장

저희 스마트폰 웹으로 다 검색이 됩니다.

상욱

이상욱위원

아니 검색은 되는데요 그게 휴대폰으로 검색하면 모바일 전용 홈페이지가 아닌 이상 굉장히 작게 저기 되고 그걸 확대한 다음에 들어가고 하더라도,

지은

오지은도서관팀장

아, 전용 웹이 있습니다.

상욱

이상욱위원

그게 안 되던데?

지은

오지은도서관팀장

광진구립도서관 전용 웹을 어플스토어에서 다운받으셔 갖고 굉장히 큰 사이즈로 보실 수 있습니다.

상욱

이상욱위원

그렇다면 이 전화신청을 한다 이렇게 돼 있는데요. 이걸 확인하는 방법은 또 어떻게 돼요, 그 모바일 홈페이지를 통해서 들어가서?

지은

오지은도서관팀장

들어가서 책을 검색을 해서 그 책이 대출가능이면 바로 전화를 주시면 그 책을 바로 저희가 빼가지고 택배로 발송합니다.

상욱

이상욱위원

모바일홈페이지로 가능하다는 건가요?

지은

오지은도서관팀장

네.

상욱

이상욱위원

어떻게 해야지 들어갈 수 있나요? 어플리케이션 다운을 받아야 되나요?

지은

오지은도서관팀장

네. 어플스토어에서 광진구립도서관 치시면 지금도 바로 다운 제 핸드폰에도 다운 받아 있는데요.

상욱

이상욱위원

네이버나 이런 쪽에 검색을 해서 그거를 포털을 타고 들어갈 때,

지은

오지은도서관팀장

반응형 웹 아닙니다. 그러니까 포털로 들어가면 모바일 사이즈 위원님이 말씀하신 반응형 웹이라서 현재의 홈페이지가 그냥 왜 스마트폰 사이즈에 최적화 돼있는 반응형 웹이라고 하거든요. 그렇게 돼 있는데 저희는 별도의 어플도 있고 반응형 웹도 올해,

상욱

이상욱위원

반응형 웹,

지은

오지은도서관팀장

네. 반응형,

상욱

이상욱위원

그래서 말씀드리는 거예요. 그거는 올해 도입할 예정이시라고요?

지은

오지은도서관팀장

올해 홈페이지 도입할 예정입니다.

상욱

이상욱위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

영옥

김영옥위원장

이상욱 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김수범 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이사님한테? 팀장님 수고하셨습니다.

수범

김수범위원

네. 마지막으로 관심 차원에서 물어보겠습니다. 우리 공단이 과거에 문제가 수익성과 이런 거, 다시 말해서 문화재단을 만들게 된 동기가 수익성하고 구민에게 문화에 대한 욕구충족에서 두 가지 이유로 문화재단을 만든 걸로 아는데요. 그럼 시설공단에서 이렇게 적자 요인인 문화재단이 빠져 나갔어요? 문화재단이 작년에 언제 나갔죠, 작년에?

근수

한근수상임이사

2015년 11월이요.

수범

김수범위원

그러면 1년이 지났는데 그러면 작년에 실적이 문화재단이 있었던 2015년 실적에 비해서 작년에 우리 시설관리공단 실적이 얼마만큼 변화가 있었습니까?

근수

한근수상임이사

좋아졌습니다.

수범

김수범위원

당연히 좋아졌지, 왜냐하면 적자 덩어리가 빠져 나갔으니까. 그러면 그전에 아까 전국 순위를 말씀하셨는데 그 순위는 작년 순위를 말씀하시는 거죠?

근수

한근수상임이사

아니 지금 위원님께서,

수범

김수범위원

전국 6위, 서울 4위라는 게 2016년 실적이죠?

근수

한근수상임이사

그것은 공기업평가원에서의 공단 평가는 수익성에 평점이 있는 게 아닙니다. 수익성 평점보다는 어떻게 이 공단을 이용하는 이용객들한테 진짜로 질적인 서비스와 양적인 서비스 모든 것을 주느냐 이런 종합적인 평가죠.

수범

김수범위원

종합적인 평가순위가 그렇다고요?

근수

한근수상임이사

네, 그렇습니다.

수범

김수범위원

그러나 어쨌든 적자가 되면 그 부담은 결국 주민이 갖기 때문에, 물론 아까 말한 종합적인 주민편의를 위한 그 서비스는 해야 되지만 또 적자가 늘어나면 그 부담을 누가 해요? 결국 주민이 해야 되고 하니까 가급적 경영을 잘해야 되겠죠. 그런데 문제는 아까 말씀하신 내용이 문화재단 있을 때의 그 실적이네요, 그게? 2015년도니까?

근수

한근수상임이사

네, 그렇습니다.

수범

김수범위원

그러면 작년에는 솔직히 말해서 시설공단의 적자였던 문화재단이 빠졌기 때문에 실적이 좋아져서 우리 직원들의 성과급 200%를 지불했다는 것도 문화재단이 있었으면 그게 가능할 일일까요, 그게? 없어서 가능한가요?

근수

한근수상임이사

저는 우리 직원들이,

수범

김수범위원

그전에는 성과급이 몇%였죠?

근수

한근수상임이사

네?

수범

김수범위원

작년에는 성과급 200% 줬는데 과거에는 성과급 얼마 줬냐고요?

근수

한근수상임이사

마찬가지입니다.

수범

김수범위원

200% 똑같이?

근수

한근수상임이사

네.

수범

김수범위원

적자가 나도 200%고 흑자가 나면 좀더 주든지 해야지 똑같으면 안 되지 그러면. 뭔가 좀 변화가 있으면 직원들에 대한 대가도 달라져야죠. 왜 그러냐면 공단 직원들이 상대적으로 사기가 침체돼 있으니까 이익이 났으면 좀더 해주는 것도 직원들도 좋지만 그 서비스가 곧 주민들한테 돌아가니까 수익이 났으면 난만큼의 직원에 대한 대우도 개선이 돼주는 건 좋을 것 같습니다.

근수

한근수상임이사

네, 알겠습니다.

수범

김수범위원

그리고 아까 전병주 위원이 말씀하셨지만 저는 창립초기 때부터 문화재단은 독립하는 것보다는 공단에 있으면서 공단에 기존 관리인원의 지원을 받으면서 문화예술 전문가만 보완해서 사업을 하는 것이 어떤 적자나 비용 손실을 막기 위해서 최선이다 이런 의견을 주장했던 사람인데, 아시다시피 지금 문화재단이 나가서 여러 가지 관리부재, 다시 말해서 관리부재는 집행부와 회계가 한조직이기 때문에 생긴 원인이라고 생각합니다. 관리부서가 견제를 해주고 체크를 해주면 그런 일이 안 생기거든요. 그러니까 다시 말해서 시설관리공단 내에 있었더라면 안 발생할 일이 나가서 회계와 집행을 동시에 해버리니까 이게 막 뒤섞여가지고 이렇게 해서 원인이 되어진 것인가 싶어서 우리 공단으로 다시 문화재단에 대한 검토가 있는데 저는 개인적으로는 아까 말씀드린 그런 방법이 좋다 이렇게 생각하는데, 혹시 우리 이사님 어떻게 생각하십니까?

근수

한근수상임이사

저는 지금 현재 설립된 공단 운영에 대해서는 제가 말씀드릴 수가 없고요. 아니 재단 운영에 대해서는 말씀드릴 수가 없고요. 우리 지금 공단은 모든 문화 분야나 체육 분야 이게 시스템․프로그램을 상당히 금년 1년 동안 업그레이드 시키고 있습니다. 우리 여기 문화재단에 문화 프로그램만 한 352개 정도 하고 있고 체육 프로그램도 이달 말까지 공사가 끝나면 프로그램도 좀더 한 단계 업그레이드된 프로그램을 계속 상향적으로, 하향이나 수평이 아니라 상향적으로 그렇게 운영할 계획을 잡고 있습니다. 위원님께서 말씀하신 내용보다는 좀더 우리가 계획을 다운이 아니라 업그레이드된 계획을 만들어 가지고 한번 제가 보고를 드리도록 하겠습니다.

수범

김수범위원

우리 이명래 이사장님도 관료출신 중에서는 그래도 경영을 잘 하신 편이고 이사님도 그 부분에 대해서 관심을 가지시니까 어쨌든 시설관리공단의 수익성이 많이 나면 그에 상응하는 직원들에 대한 성과급 좀 많이 줘서 시설관리공단 직원 사기충족도 시켜주고 서비스에 대한 우리 주민들이 친절함에 대한 서비스를 받을 수 있도록 검토해 주세요. 수고하셨습니다.

근수

한근수상임이사

네, 감사합니다.

영옥

김영옥위원장

김수범 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 있으십니까? 그러면 제가 마지막으로 질의를 드리겠습니다. 이사님, 공단에서 나루아트센터 운영할 때에 1년에 총 예산이 얼마인지 기억하십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

근수

한근수상임이사

거기 나루아트센터 운영비용을 말씀하시는 겁니까?

영옥

김영옥위원장

네.

근수

한근수상임이사

그것은 제가 데이터 자료를,

영옥

김영옥위원장

그러면 주무팀장님이 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

동수

서동수기획재정팀장

공연장이 공단으로 포함되어 있을 때 예산은 다시 한 번 재차 확인을 해야 되겠지만 인건비 포함해서 연간 4억 5,000만원에서 한 5억 5,000만원 그 정도, 5억 내외 정도인 것 같습니다.

영옥

김영옥위원장

인건비 포함, 거기에 근무하는 인원은 몇 명이나 됐을까요?

동수

서동수기획재정팀장

정규직, 비정규직 9명 정도가 근무를 했었고요. 그다음에,

영옥

김영옥위원장

그러면 공연을 기획했던 예산을 알고 계십니까? 1년 예산?

동수

서동수기획재정팀장

그것까지는,

영옥

김영옥위원장

공연을 계획했던 예산을 발췌해서, 제가 알기로는 5,000만원에서 7,000만원이었습니다. 그러니까 그거 상세한 내용은 저한테 메일로 주셔도 좋고 또 따로 주셔도 좋습니다. 아까 2015년도 수익과 2016년도 수익을 보면 한 4억 정도 차이가 납니다. 하지만 문화재단으로 이관되면서 총 들어가는 예산은 15억 3,000만원입니다. 여기서 무엇을 찾을 수 있을지 때문에 제가 여쭙는 것입니다. 수고 하셨습니다. 이사님, 잠깐 나오시고 10페이지에 보면 화재신호 연계장치 설치를 통한 화재대응 강화 이렇게 되어 있습니다. 올해 처음으로 실시하는 사업인가요?

근수

한근수상임이사

네, 그렇습니다.

영옥

김영옥위원장

이 사업은 칭찬드려 마땅하다고 생각합니다. 당연히 해야 될 게 어쩌면 좀 늦었다고 생각도 되지만 적절하게 하셨다고 생각이 들고요. 당연히 광진구민체육센터, 중곡체육센터 및 도서관, 광진정보도서관 등 소방을 담당하는 직원이 상주하고 계신가요?

근수

한근수상임이사

소방을 담당하는, 우리 시설관리 담당은 다 있습니다.

영옥

김영옥위원장

시설관리 담당들은 다 당연히 이렇게 하게 되어 있죠?

근수

한근수상임이사

네.

영옥

김영옥위원장

팀장님! 이거에 관한 「소방법」에서 준하고 있는 관할 법률과 그리고 규칙과 그리고 지금 근무담당자는 어떤 걸 행해서 담당자가 되었는지, 이런 라이센스가 있다면 그것까지 해서 자료로 부탁드리겠습니다. 이렇게 만년에 생각을 못했더라도 그해그해 끼어넣어서 할 수 있는 것이 운영의 묘이기도 하고요. 구민의 안전을 위해서는 당연하다고 생각합니다. 상임이사님 수고 많으셨습니다. 그리고 한 가지 여기 본회의장이 이번에 와서 진행하다 보니까 굉장히 추워요. 여기 난방 고장입니까?

상규

한상규문화사업팀장

문화사업팀장입니다. 저희가 지금 작년도에 전체적으로 문화예술회관 자동제어가 계속 문제가 있어서 예산을 광진구청에 1억 7,000만원을 잡아서 지금 현재 조달 수의계약으로 들어가 있는 상태입니다. 그래서 바로 이게 밑에서 신호를 줘도 컴퓨터가 워낙 노후되다 보니까 받다가 못받다가 그래서 이걸 와서 수동으로 할 수는 없고 그런 문제가 있습니다.

영옥

김영옥위원장

그러면 이렇게 회의가 계속 열리는 거 알고 계셨으면 전기스토브라도 몇 개 갖다놔 주시지 정말 추워요. 그래서 오늘 이렇게 입고 나왔는데 첫날은 간단하게 입고 나왔다가 정말 감기가 들릴 정도로, 빠른 조치 부탁드리겠습니다.

상규

한상규문화사업팀장

네, 알겠습니다.

영옥

김영옥위원장

수고 많으셨습니다. 들어가셔도 좋습니다. 시설관리공단 소속 직원들은 귀청하셔서 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 수고 많으셨습니다. 그러면 식사를 하시고 회의를 2시에 속개하는 것으로 하겠습니다. 문화재단 업무보고는 2시에 계속 이어나가겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시06분회의중지

14시07분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 계속 속개하겠습니다. 광진문화재단 소관 2017년도 주요업무계획 보고가 있겠습니다. 김용기 사장님은 나오셔서 문화재단에 관련된 주요업무계획을 보고하여 주시기 바랍니다.

용기

김용기광진문화재단사장

안녕하십니까? 광진문화재단사장 김용기입니다. 먼저 보고를 올리기 전에 저희 직원분들 간단하게 소개를 해 올리고 보고를 하도록 하겠습니다. 먼저 광진구에서 파견인력이 세 분 나와 계신데요. 우리 김기석 문화정책협력관이십니다. (인 사) 조미영 사무국장입니다. (인 사) 전소정 주무관은 자리에 배석하지 않았습니다. 안형구 문화기획실장입니다. (인 사) 김창기 경영기획팀장입니다. (인 사) 임숙자 공연사업팀장입니다. (인 사) 우리 정성윤 대리입니다. 인사하시죠. (인 사) 광진문화재단 2017년 주요업무계획을 보고드리겠습니다. 먼저 5페이지 일반현황입니다. 기구는 2팀 체제로 구성되어 있고 인력은 정원 16명에 현원 14명입니다. 기구표를 참고해 주시기 바랍니다. 부서별 주요업무를 말씀드리겠습니다. 경영기획팀은 경영기획, 사업계획, 예산 및 회계, 인사, 교육, 계약, 감사, 경영평가 등이며, 공연사업팀은 공연기획, 공연장 운영, 전시장 운영, 문화예술단체 지원 및 협력사업 등이 주요업무입니다. 주요시설 현황입니다. 나루아트센터에 대공연장, 소공연장, 전시실이 구성되어 있으며, 대공연장은 601석, 소공연장은 167석, 전시실은 약 90평 규모로 이루어져 있습니다. 경영기획팀 주요업무를 보고드리겠습니다. 9페이지를 참고해 주시기 바랍니다. 정책목표 및 지표를 말씀드리겠습니다. 정책목표는 직원 직무역량 강화를 통한 기관 경쟁력을 제고하고 공정하고 투명한 예산․회계 행정운영을 하며 성과․역량 중심의 효율적 조직문화를 구축하고, 투명경영 실천을 통한 기관 청렴 위상 제고가 정책목표입니다. 추진방향은 직무역량 향상을 위한 교육훈련시스템 구축 및 이행평가와 체계적인 예산관리로 예산낭비 제거 및 예산절감의 극대화, 실적 중심의 경영 성과관리를 통한 경영성과 극대화, 청렴마인드 고취를 통한 공직기강 확립 및 청렴문화 정착이 추진방향입니다. 성과지표를 보시면 금년도 목표는 경영성과 목표달성이 87점, 직장 근무 만족도가 86점이 되겠습니다. 10페이지를 말씀드리겠습니다. 첫 번째 투명한 회계 및 건전재정 운영입니다. 투명하고 안정적인 자금관리로 재정건전성을 확보하고 재정을 효율적으로 관리하여 재단운영에 필요한 자금의 적기 지원을 통해 운영의 만전을 기하고자 합니다. 사업개요는 공정하고 투명한 재무행정을 운영하고 재정의 계획적, 합리적 운영으로 재정 효율의 극대화를 하겠으며, 신속하고 공정한 회계 운영으로 예산집행의 건전성을 확보하려고 합니다. 추진계획으로는 자금의 적기 배정 및 운용으로 원활한 업무지원을 하겠습니다. 법정․의무적 경비, 지방재정 균형집행 등은 세출예산에서 우선 지원하고 건전한 예산 및 경비 운영 강화를 하겠습니다. 출연금, 수입금에 대한 정기적 관리와 예산회계 운영을 강화하겠습니다. 소요예산은 비예산입니다. 기대효과는 투명성 및 공정성 확보로 재정운영의 건전성을 확보하고 체계적인 예산관리로 예산낭비 제거 및 예산절감을 극대화하겠습니다. 직원의 직무역량 강화 및 청렴한 조직문화 형성입니다. 직원대상 내․외부 교육지원을 통해 전문성 향상 및 직무역량을 강화하고 엄정한 공직기강 확립과 청렴한 조직문화를 형성하겠습니다. 사업개요로는 직원을 대상으로 교육수요 조사를 통한 직원 맞춤형 교육계획을 수립하고 실용적인 교육을 발굴, 실시하여 직원 직무역량을 강화하며 정기적 자체 감사실시 및 공정하고 투명한 조직을 운영하겠습니다. 추진계획으로는 직원 교육계획 수립 및 개인별 자기계발 계획을 수립하고 연간 상시학습시간 설정 및 교육결과에 대한 피드백을 실시하며 정부3.0 온라인교육 광진구 사이버연수원에 등록하여 온라인교육을 이수 추진하겠습니다. 또한 직원대상 회계 및 보고서 작성법 등 직무능력 교육을 강화하고 청렴한 공직윤리 함양을 위한 임직원 행동강령을 확행하여 실적에 기반한 공정한 성과평가로 열심히 일하는 분위기를 조성하겠습니다. 소요예산은 780만원입니다. 기대효과로는 직무의 전문성을 갖춘 맞춤형 인재를 육성하고 전직원의 직무 전문성 강화를 통한 기관 경쟁력 제고, 청렴마인드 고취를 통한 공직기강 확립 및 청렴재단을 실현하겠습니다. 다음은 공연사업팀 주요업무내용을 보고드리겠습니다. 죄송합니다. 14페이지입니다. 성과목표 및 지표를 말씀드리겠습니다. 정책목표는 혁신적인 문화컨텐츠 생산으로 문화예술 거점화를 하고 지속가능한 문화예술계 협력 네트워크를 구축하겠으며, 지역 내 내실 있는 커뮤니티 아트를 조성하겠습니다. 추진방향으로는 전문예술단체 창작 육성 및 지원을 활성화하고 생애주기별 예술교육 프로그램을 지속 운영하며, 주민이 참여하는 맞춤형 프로그램을 제공하겠습니다. 2017년도, 금년도의 성과지표는 수입금 3억 9,100만원으로 정하였고 관람객수는 12만 5,000명으로 예상하였습니다. 첫 번째 팝아트팩토리 사업 활성화 및 전문성을 구축하겠습니다. 대중들에게 쉽게 다가갈 수 있는 팝아트 관련 사업을 적극 발굴, 운영하여 광진문화재단만의 문화예술 컨텐츠를 확보하고 광진구 내 팝아트문화 상권을 활성화하겠습니다. 사업개요로는 팝아트 페스티벌을 통해 팝아트 컨텐츠를 선정하여 광진문화재단만의 차별성 및 전문성을 확보하려 합니다. 다수의 참여형 프로그램 구성을 통해 지역 주민참여를 확대하고 대중들이 비용 부담없이 팝아트를 향유할 수 있는 방법을 강구하겠습니다. 추진계획으로는 팝아트 페스티벌을 2017년 금년 5, 6월 중에 예정을 하고 있으며, 내용으로 보면 팝아트․사진․조형․회화 작품 전시 및 공연 등이 있습니다. 또한 팝아트 렌탈 사업을 운영하려고 합니다. 팝아트 작품 및 작가를 모집하여 월단위 팝아트 작품 대여서비스 진행으로 다양한 작품 감상 기회를 제공하겠습니다. 소요 예산은 비예산입니다. 전문예술법인 기부현황에 따라 변동소지가 있음을 말씀드립니다. 기대효과는 지역 내 다양한 문화예술 단체․동아리들의 참여를 통한 지역문화 활성화, 팝아트에 대한 인식 확산 및 신진팝아트 작가 활동 확대에 기여하고자 합니다. 두 번째는 구립예술단체의 네트워크를 강화하겠습니다. 지역주민의 다양한 문화여가 욕구에 부응할 수 있도록 구립예술단을 체계적으로 구축하여 광진구를 대표하는 문화사절단으로서의 위상을 제고하고 다양한 협업 프로그램의 지원으로 예술단 자체의 경쟁력을 극대화하겠습니다. 사업개요로는 구립예술단 현황입니다. 여성합창단, 청소년합창단이 있고 실버합창단은 신규예정입니다. 사업 추진내용은 지역단체, 외부기관과의 협업으로 구립예술단 운영을 활성화하고, 전문예술단체와의 매칭을 통한 문화 네트워크를 구축하며, 내실 있는 구립예술단 운영으로 다양한 공연행사를 진행하겠으며, 구립실버합창단 창단 및 운영체계를 구축하려고 합니다. 추진계획으로는 정기연주회가 있고 서울시 합창경연대회 및 각종 대회 참가, 구 행사 공연 문화예술 운영, 우수단원 발굴 및 확보를 하겠습니다. 소요 예산으로는 1억 3,377만원이 되겠습니다. 기대효과로는 정기연주회를 통한 지역주민 문화향유 기회를 제공하고, 지역내외 합창경연 참가로 문화사절단 역할을 수행하고 경쟁력을 강화하겠으며, 활발한 예술단 활동으로 광진구 문화예술 진흥 및 복지에 증진하고, 음악이라는 재능을 활용한 자원봉사 및 재능기부를 통해 단원들의 자긍심을 고취하고자 합니다. 세 번째 특화된 공연예술 및 대외협력 사업 활성화입니다. 유명 아티스트 및 작품을 초청하고 광진문화재단만의 특성화 기획프로그램을 시즌별로 운영하고 유관기관과의 연계를 강화하여 외부 공모사업을 적극 유치, 공연장 활성화의 기반을 마련하겠습니다 사업개요로는 완성도 높은 창작물 보급으로 순수예술의 대중화를 모색하고 지역주민과 소통하는 맞춤형 프로그램을 운영하며 연도별, 기관별 매칭 가능한 프로그램 기획으로 안정적인 재원을 확보하고, 문화예술 분야 유관기관과의 협력 네트워크의 다각화를 하겠습니다. 추진계획으로는 다양한 공연 장르를 통한 관객층의 저변을 확대하겠습니다. 이를 위해 연극, 클래식, 뮤지컬, 오페라, 대중음악, 현대무용, 재즈, 어린이연극, 팝 등의 공연을 추진하겠습니다. 2017년도 외부 공모사업 영역 확대 및 지원금 증액에 노력하겠습니다. 2016년도에는 6개 분야에 4억 800만원을 유치하였습니다. 서울문화재단, 서울문화예술회관연합회, 세종문화회관 등 외부 전문기관과의 협업을 통한 네트워크 강화 및 공연의 질을 제고하겠습니다. 소요예산은 1억 9,720만원이 되겠습니다. 기대효과로는 지역을 대표하는 문화예술공간으로서의 위상 및 정체성의 확립과 지역주민들의 다양한 문화적 욕구를 충족하고, 외부 재원 유치로 예산절감 및 운영내실화를 도모하겠습니다. 체계적인 시스템 관리로 시설 경쟁력을 확보하겠습니다. 공연장 시설 및 무대, 조명, 음향 시스템 노후에 따른 능동적인 유지보수로 전문공연장으로서의 경쟁력을 강화하겠습니다. 사업개요, 노후화된 건물 시설 개선으로 쾌적하고 안전한 이용 환경을 제공하고, 무대기계 유지보수 및 보유장비 개선으로 시설경쟁력을 확보하여 대내외 관객을 위한 최적화된 공연환경 시스템을 구축하겠습니다. 추진계획으로는 무대점검 파트의 무대기계 설비 유지보수 계약, 공연장 정밀진단 및 안전진단을 실시하겠습니다. 무대시스템 쪽에는 대소공연장 모니터링 영상장비를 교체하고, 대공연장 서스펜션 마이크 교체를 하겠습니다. 조명장비를 수선유지하겠습니다. 소요예산은 5,602만원이며, 기대효과로는 지역을 대표하는 전문공연장으로서의 인지도를 제고하고, 대내외 고객만족도 제고로 자체 사업 활성화를 도모하며, 공연장 내 위험요소 제거로 안전성 및 업무효율성을 확보하겠습니다. 이상으로 광진문화재단의 2017년도 주요업무 추진계획을 보고드렸습니다. 감사합니다.

영옥

김영옥위원장

김용기 사장님 수고하셨습니다. 그러면 광진문화재단 소관 주요업무계획에 대하여 질의하실 위원님은 말씀하여 주시기 바랍니다. 안문환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

문환

안문환위원

사장님, 9쪽에 보면 경영평가목표달성하고 근무만족도가 있어요. 평가점수가 사실 85점, 지금 저희가 보기에는 재단이 그 정도도 안 되는 것 같은데 85점 해마다 말해서 90, 2020년에는 92까지 올라가고 91까지 이것은 너무 보여주기식 목표를 설정해 놓은 거 아니에요?

용기

김용기광진문화재단사장

저희가 목표를 설정할 때에 항상 희망치를 달성하려고 목표를 잡기 때문에 저희들이 향후 계속 이렇게 좀 하자라는 의지를 가지기 위해서 이렇게 설정을 했습니다.

문환

안문환위원

그래도 현실에 맞게 정해야지 이건 너무 이상만 가지고 하는 거 아닙니까? 그렇죠?

용기

김용기광진문화재단사장

재고하겠습니다.

문환

안문환위원

그리고 한 가지 더 묻겠습니다. 팝아트팩토리사업 올해 2017년도 예산을 비예산으로 해 놓으셨네?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 예산이 없습니다.

문환

안문환위원

여기 보니까 벽화그리기대회라든가 팝아트 마라톤 다 예산이 들어가야 되는 품목을 추진계획에 해 놓으시고 예산이 없이 어떻게 하시려고요?

용기

김용기광진문화재단사장

그래서 밑에 보기를 달았습니다마는 저희가 금년도부터 전문예술단체로 지정을 받아서 저희 재단이 기부금을 받을 수 있게 되었습니다. 그래서 그 기부금을 확보를 해서 그 기부금 가지고 팝아트 사업을, 물론 저희가 기부금을 받게 되면 기부금운영위원회를 구성을 해서 그게 이제 허락이 나면 그 기부금을 가지고 팝아트사업의 여러 가지 사업을 저희가 진행을 하려고 합니다. 그래서 그렇다면 전제 조건이 기부금이 들어와야 하는데 만약에 기부금이 하나도 안 들어왔다 그러면 이게 사업을 못하게 되는데 하여튼 기부금이 최대한 들어와서 사업을 할 수 있도록 최대한 기부금 모집에 노력을 다하겠습니다.

문환

안문환위원

아니 기부금 그거는 2016년도에도 사장님이 기부금을 해서 문화재단을 상당히 수익창출을 할 수 있도록 말씀하셨음에도 불구하고 팝아트팩토리 사업을 가지고 작년에 예산을 1억원 넘게 쓰셨죠? 네?

용기

김용기광진문화재단사장

1억이 아니고 7,000만원 정도입니다.

문환

안문환위원

아니 그러니까 2016년도에 약 1억원이 넘는 예산을 가지고 쓰신 거는 그렇지만 거기에 기부들어온 것도 없고 그렇지 않습니까? 네?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

문환

안문환위원

그러면서 이거를 기부 받아서 한다고 이렇게 해놓으면 안 되잖아요? 그렇죠?

용기

김용기광진문화재단사장

답변 드려도 되겠습니까?

문환

안문환위원

간단간단하게 하세요, 너무 길어요.

용기

김용기광진문화재단사장

네. 기부금을 저희가 안 받은 게 아니라 못 받은 겁니다.

문환

안문환위원

왜 못 받아요?

용기

김용기광진문화재단사장

저희 그,

문환

안문환위원

사장님이 자랑을 신나게 하셨는데 왜 못 받아요?

용기

김용기광진문화재단사장

네. 저희가 기부금 영수증을 발급 못하는 관계였고, 그다음에 저희가 세금계산서를 떼 드리려고 했더니 한 업체 외에는 세금계산서는 별로 바람직하지 않다고 생각하셔 가지고 기부금,

문환

안문환위원

누가요?

용기

김용기광진문화재단사장

저에게 기부금을 약속하신 그런 회사들이 몇 군데 계신데 그래서 작년에 못 받았습니다.

문환

안문환위원

그건 말이 안 되는 얘기고요.

용기

김용기광진문화재단사장

아니 그런데 이게 사실입니다, 말이 안 되는 게 아니고요.

문환

안문환위원

그걸 어떻게 사실이라고 말씀을 하십니까? 그리고 여기 벽화그리기 같은 거는 이것을 작가들이 와서 이게 봉사를 할 수 있는 거예요?

용기

김용기광진문화재단사장

네. 작년에도 봉사를 했고요. 금년에도 그렇게 하려고 계획하고 있습니다.

문환

안문환위원

물론 우리 사장님은 대학 강의도 하시고 그러니까 여러 가지 조건이 있는 거는 압니다만 실질적으로 이 작가들이 와서 지도해주고 학생들한테 봉사하라 그래도 이게 금방 그려지는 게 아니기 때문에 어쨌든 식사라도 해야 되는 부분도 있고, 차 한 잔이라도, 음료수 한 잔이라도 해야 되는 부분이 있는데 비예산으로 해놨다는 이것부터가 좀 맞지 않은 것 같습니다, 현실적으로?

용기

김용기광진문화재단사장

저희가 예산이 없는 건 어쩔 수 없는 부분이고 예산이 없기 때문에 그래서 하여튼,

문환

안문환위원

그래서 재단을 2016년도에 의회에서 문제를 제기하다보니까 이런 부분을 가지고 이게 사실 현혹하는 거나 마찬가지지 이런 식으로 업무보고 작성을 했다는 거부터가 좀 그렇고요. 그다음에 실버합창단 아마 사장님 얘기 들으셨지만 실버합창단에 대한 부분은 위원님들이 전부다 설립하는 거를 원치 않았는데, 그래서 재단의 경영상태가 충분히, 의회에서는 조사특위, 구청에서는 감사 끝난 뒤에 또 우리 문화원과의 형평성에 맞춰서 하자고 위원님들이 충분히 의사전달이 됐으리라 생각을 하는데, 지금 실버합창단을 또 하시겠다고 하는 거는 지금 사장님께서 계속적으로 물론 우리는 전문가가 아니기 때문에 전문성을 이유로 해가지고 계속 주장하시는 거 아닙니까?

용기

김용기광진문화재단사장

실버합창단 사업은 사실 이사회 승인을 받아서 결정된 사항이나 현재는 사실 보류 중인 상태이고요. 그거 다시 한 번 다양한 채널을 통해서 의견을 수렴해서 판단을 해야 될 걸로 사료가 됩니다. 지금 저희가 추진하는 거는 아무것도 없습니다.

문환

안문환위원

그런데 추진하는 걸로 들리던데요?

용기

김용기광진문화재단사장

현 상황에서는 아무것도 추진한 게 없습니다, 저희가. 그때 모집을 하거나 그거에 대한 서류에 대한 기안을 했거나 그런 게 전혀 없습니다, 저희는.

문환

안문환위원

저기 이게 왜 그런데 저 문화체육과에서는 추진하는 걸로 나와요?

기석

김기석문화정책협력관

네, 부연설명 드리도록 하겠습니다. 작년에 사업계획을 올렸는데 사업예산이 일단은 어쨌든 두루뭉술하게 돼서 결정이 돼 있고, 작년도 연말에 업무계획보고 할 때 이사회에 의결해서 통과된 사항이었습니다. 그런데 이 사항을 가지고 위원님들이 자꾸 여러 의견들이 있기 때문에 그런 의견을 가지고 최종적으로 이번에 조사 다 끝나면서 저 이사회 다시 보시면 위원님들의,

영옥

김영옥위원장

잠깐만요, 잠깐만요. 지금 답변을 김기석 과장님이 하셔야 될 게 아니고 답변을 정확하게 들으려면 지금 정해영 뒤에 과장님이 나와 계세요. 그렇게 듣는 게 더 정확할 거 같고 지금 나머지는 사장님이 답변을 하십시오.

문환

안문환위원

아니요. 답변을 지금은 담당하고 있고,

영옥

김영옥위원장

네. 그렇게 들으시고 싶으세요?

문환

안문환위원

지금 현재 파견 나가서 일을 하고 있기 때문에 재단 측하고 같은 생각을 갖고 있는 의견을 듣고 그다음에 정해영 과장님 얘기를 들어야죠.

영옥

김영옥위원장

그러면 그러십시오. 그러면 앞으로 나오십시오.

기석

김기석문화정책협력관

네. 문화정책협력관 김기석입니다. 그 실버합창단에 대해서는,

관훈

정관훈위원

의사진행 발언 하나 하겠습니다.

영옥

김영옥위원장

네, 정관훈 위원님!

관훈

정관훈위원

이거는 실질적으로 사장이 주도적인 답변을 해야 됩니다. 사장 아니고는 저 뒤에서 그냥 단답식으로 그거나 체킹해 주세요. 그렇게 좀 진행해 주세요. 사장이 답변석에서 답변을 하고 부차적인 건 서 가지고 좀 그런 쪽으로 해주십시오.

문환

안문환위원

아니 내가 답변을 듣는 건데 그러지 말고,

영옥

김영옥위원장

아니,

관훈

정관훈위원

그러니까 진행을 그렇게 해주시기 바라겠습니다.

영옥

김영옥위원장

네. 무슨 말씀인지는 알겠는데 잘 안 들려서,

문환

안문환위원

내가 이 답변을 듣는 거는 사장의 말이 신빙성이 없기 때문에 지금 확인하는 절차로 들어가는 거예요.

영옥

김영옥위원장

그러면 과장님!

기석

김기석문화정책협력관

네.

영옥

김영옥위원장

발언을 하실 때는 누구든지 발언권을 얻어서 해주시기 바라겠고요. 간단명료하게 답변을 해주십시오.

기석

김기석문화정책협력관

네. 일단은 지금현재까지는 작년 연말에 예산을 우리 재단이사회에서 의결된 사안이기 때문에 이 의결된 사안은 사실은 어떻게 보면 확정돼 있는 사안입니다. 그런데,

문환

안문환위원

이사회가 열린 날짜가 11월?

기석

김기석문화정책협력관

네, 작년도 12월 연말쯤 됩니다. 그래서,

문환

안문환위원

12월 연말이면 우리 이 예산이 15일 날인가 끝났죠?

기석

김기석문화정책협력관

예산이 끝나고 별도 문화재단 이사회가 있었던 걸로 제가 알고 있습니다. 그래서,

문환

안문환위원

그러니까 지금 집행부가 의회를 너무 무시하는 거 아니냐고, 청장님 말을 믿고서! 우리 분명히 위원들이 예산 때 그렇게까지 난리를 쳤는데,

기석

김기석문화정책협력관

그러니까,

문환

안문환위원

이사회에서 결정났다고 해가지고 지금 그렇게 얘기를 할 수 있는 거예요!

기석

김기석문화정책협력관

위원님! 어찌됐든 그 사항이 지금 현재 시점에서는,

상욱

이상욱위원

아니 어찌됐든이라는 표현을 쓰면 어떡합니까?

기석

김기석문화정책협력관

아니 그러니까요. 저희가 지금 금년도 1월 1일자로 발령 와서 확인해본 바로는 작년에 의결로 돼 있는 사항이 지금 현재까지 있고, 금년도 저희가 와서 보니까 여러 사안들이 많이 있었기 때문에 위원님들의 의견들을 충분히 다시 이사회에 한번 건의를 해서 거기에 따라서 저희들이 어떤 사항을 최종적으로 다시 한 번 보고드릴 수 있는 그런 기회를 가졌으면 좋겠습니다.

영옥

김영옥위원장

더 들으실 답변 있으세요?

문환

안문환위원

됐고요. 됐고,

상욱

이상욱위원

예산 때 했던 얘기를 다시 중복해서 한다는 얘기네요, 지금?

영옥

김영옥위원장

그러네요.

문환

안문환위원

정해영 과장님 나와 보세요!

해영

정해영문화체육과장

답변 할 사항은 또 아닌 거 같습니다, 그런 부분이.

문환

안문환위원

그 당시에 문화체육과장이었잖아?

영옥

김영옥위원장

그러면 답변,

그러면 여기 계시지 말죠?

네. 기획홍보과 직원들 다 나가세요, 그러면! 그럼 답변석은 사장님이 서세요. 지금 안문환 위원님이 발언하시는 것도 저희가 예산이 끝난 다음에 이사회가 12월 26일 날 열린 걸로 알고 있어요. 그럼 뭡니까? 예산이 끝나면서 많은 위원님들이 말씀하셨어요. 하물며 예산도 2개월에 한 번씩 끊어서 주기로 하고, 신규사업은 절대 안 된다, 이렇게 됐던 것을 그럼 이사회에서 뒤집어서 그럼 문화재단에서 진행을 했다는 거 아닙니까, 지금!

문환

안문환위원

위원장님! 제가 안 끝났어요, 아직.

영옥

김영옥위원장

네, 말씀 이어서 하십시오.

문환

안문환위원

사장님!

용기

김용기광진문화재단사장

네.

문환

안문환위원

우리 위원들이 실질적으로 문화재단의 예산 전액삭감 위원이 세 분이 계셨어요. 그다음에 전년과 동일하게가 한 서너 분 계셨고요. 그 당시에 모든 신규사업은 해서는 안 된다. 인건비, 인건비 때문에 전년도 동결과 전년도의 사업이 혹시 이루어져 나가는 부분, 연장돼서 나가는 부분을 감안해서 예산을 동결을 해준 거예요. 그게 지금도, 지금도 전체 삭감을 원하시는 위원님들은 상당히 분노하십니다. 그런데 지금 재단 이사회가 우리 예산보다 늦게 시작됐으면서 지금 이 사업이 진행됐다 하는 것 자체가 지금 우리 구청과 재단은 광진구의회를 무시하는 처사입니다. 위원들이 아무 이유 없이 예산을 무조건 삭감하자 그러고, 전년도 동결하자 그러고 그런 위원이 아무 생각 없이 했겠습니까? 분명한 것은 문화재단에 문제성이 너무 많기 때문에 그 결과를 도출했고, 문화재단이 설립된 지 1년 좀 남짓하기 때문에 그 예산을 갖다가 전면 삭감을 해버리면 설립 존재가 위태로우니까 전년도 동결해준 거예요. 그러면서 신규사업에 대한 부분을 위원님들이 전부 거론을 했고, 그 당시에 기획홍보과장 외 행정국장께서 세 건 다 그것을 동의해준 바가 있었기 때문에 예산이 통과된 겁니다.

용기

김용기광진문화재단사장

위원님 이 사항은요 저희가 지금 보류가 된 사항이기 때문에 다시 한 번 저희가 행정사무조사가 끝나면 이사회를 소집을 해서 심도 있게 논의를 한번 하겠습니다. 지금 진행된 건 아무것도 없습니다.

문환

안문환위원

진행된 건 아무것도 없지만요,

용기

김용기광진문화재단사장

네, 어떤 말씀인지 충분히 이해합니다.

문환

안문환위원

사업계획서에 이게 올라왔다는 자체부터가 그 당시에 예산심의를 한 위원으로서 심히 유감스럽다는 겁니다.

용기

김용기광진문화재단사장

죄송합니다, 위원님! 죄송하고요. 이건 또 말씀 올리지만 보류된 상태니까요 다시 한 번 정말 신중히 판단해서 하겠습니다.

문환

안문환위원

저는 여기까지입니다.

영옥

김영옥위원장

안문환 위원님 수고하셨습니다. 안문환 위원님 말씀 따라 이거 몇 번째 지금 지적사항인데도 불구하고 오늘 업무보고에 또 올라온 것은 정말 심히 유감스럽게 생각합니다. 이 부분에 대해서는 누군가가 언젠가는 책임을 져야할 때가 올 것입니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 네, 이상욱 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

상욱

이상욱위원

네. 지금 안문환 위원님께서 질의하신 부분에 답변, 그리고 특위가 진행됨에 있어서의 관련된 여러 가지 일들을 보면 위원님들 똑같이 생각하신대로 진짜 의회를 무시하고 있는 그 처사가 그대로 나오고 있는 거라고 판단이 됩니다. 예산심의 할 때 제가 예결위원장으로 있으면서 위원님들께서 다양한 의견제시를 하셨고 그거에 대해서 집행부뿐만 아니라 재단사장님께서도 수용을 하신 부분이 있습니다. 그럼에도 불구하고 예산 일부분 통과가 됐다고 해서 그거를 무시하고 ‘뭉뚱그려서’ 그런 표현을 협력관님께서 쓰셨는데, 그런 적절하지 않은 표현까지 써가면서 이사회를 그렇게 통과를 시켰다는 거는, 그러나 다시 그런 시간을 갖고 또 다시 의견을 제시해 달라고 하는 거는 예산심의 했을 때 그 내용들을 다 무시하는 거지 않습니까? 아니 어떻게 이런 일이 생길 수가 있습니까? 이건 유감을 넘어서 사실 저는 당시에 있었던 예결위원장으로서 분노를 참을 수가 없습니다. 일단 업무보고에 대한 내용으로 다시 돌아가겠습니다. 제일 처음에 직원 소개를 하시면서 실장님이라고 소개를 하셨어요? 직제상 실장이 있습니까?

용기

김용기광진문화재단사장

이번에 구청에서 세 분이 파견 나오시면서요 문화정책협력관에 김기석 과장님이 오셨는데 이분이 지금 실질적인 상임이사, 본부장 자리에서 기간은 제가 정확히 모르겠습니다만 업무를 하시는 거고요. 그래서 전에 있던 안형구 본부장 호칭을 실장으로 문화기획실장으로 바꿨습니다.

상욱

이상욱위원

그게 마음대로 바꿀 수 있는 건가요?

용기

김용기광진문화재단사장

그런데 거기에 내부적인 이렇게 되면, 내부적인 이사회 결의를 통해서 그렇게 했습니다, 그거는요.

상욱

이상욱위원

내부적인 이사회 결의가 아니라 이건 정관 수정 사항인 것 같은데요? 조례도 바꿔야 되고요? 조례에 사장과 본부장이라고 돼 있습니다, 임원은. 그러면 실장은 임원이 아니죠?

용기

김용기광진문화재단사장

그런데 이게 제가 이해하기로는 이걸 앞으로 계속 가는 부분은 아닌 걸로,

상욱

이상욱위원

그건 사장님이 이해하기가 아니라 조례하고 정관상에 규정돼 있는 거잖아요? 정관 제2장 직원에 대한 규정이 6조하고 7조가 있고요.

용기

김용기광진문화재단사장

조례상으로 보면 잘못된 겁니다. 네.

상욱

이상욱위원

조례에도 7조, 8조 기타 다른 조에도 본부장으로 계속 기입이 돼 있습니다.

용기

김용기광진문화재단사장

네, 알고 있습니다.

상욱

이상욱위원

그런데도 실장으로 바꿨다는 거는 이사회에서 간결하게 의결이 있었다고요? 정말 있었습니까?

용기

김용기광진문화재단사장

아니 맞습니다. 네.

상욱

이상욱위원

정말 있었습니까?

용기

김용기광진문화재단사장

제가 정확히 기억을 못하겠는데 어떻게 된 내용이죠, 그게? 정관에,

상욱

이상욱위원

정관상에 보면 이것도 이사회를 열어서 2/3 이상의 동의가 있어야지 정관을 바꿀 수 있다고 돼 있고, 조례에 대한 수정은 우리의회에서 할 수 있는 겁니다.

용기

김용기광진문화재단사장

네, 알고 있습니다. 조례상으로는 잘못된 거를 제가 인정을 하는데요. 제가 듣기로는 협력관님이 긴 기간은 안 계시는 걸로 저는 정확히는 모르겠습니다만 들어가지고 그렇게 임시적으로 저희가 왜냐하면,

상욱

이상욱위원

아니 이것도 그러면 업무미숙이에요? 협력관님 가계시잖아요? 사무국장님도 계시고? 주무관님도 계시고?

기석

김기석문화정책협력관

제가 좀 부연설명 드려도 되겠습니까?

상욱

이상욱위원

네.

영옥

김영옥위원장

이상욱 위원님! 죄송한데 동의를 구해주세요, 답변 동의.

기석

김기석문화정책협력관

지금 제가 답변을 드려도 되는지 여쭈어봐야 되나요?

영옥

김영옥위원장

네.

문환

안문환위원

위원장님한테 동의를 구해달라세요.

영옥

김영옥위원장

동의를 구하세요, 동의를.

기석

김기석문화정책협력관

네, 제가 답변 드리겠습니다.

영옥

김영옥위원장

간단명료하게 하세요. 자꾸 구차한 변명 늘어놓지 마시고 간단명료하게 답을 하세요. 아니면 아니다, 맞으면 맞다 이렇게 답변을 해주십시오.

기석

김기석문화정책협력관

네. 작년 연말에 우리 문화재단에 문제점이 많다 해가지고 이사회에서 정확하게 기구개편을 먼저 했습니다. 의결을 받아서 했던 사항입니다.

상욱

이상욱위원

그럼 이사회를 통해서 바꿨다? 그럼 조례도 바뀌어야죠?

기석

김기석문화정책협력관

네. 그것도,

상욱

이상욱위원

개정안 왜 제출 안 하십니까?

기석

김기석문화정책협력관

네. 그것도 이제,

상욱

이상욱위원

이사회 12월 달에 했으면 1월 달에 제출하셨어야죠?

기석

김기석문화정책협력관

1월 달에 지금,

상욱

이상욱위원

정관이 바뀌었으면 조례도 바뀌어야 되는 건데 그럼 바로 제출하셨어야지, 지금까지 제가 지적하지 않았으면 그냥 넘어가지 않았겠습니까?

기석

김기석문화정책협력관

준비를 하려고 그랬는데 저희 1월 달에요 너무 야근,

상욱

이상욱위원

조례가 바뀌지 않았는데 의회에 와가지고 보고할 때 실장이라고 보고하는 건 또 뭡니까? 내부에서 실장으로 얘기하는 거는 저희가 정관이 바뀌었으니까 그렇다 하더라도 의회에 와서까지 그렇게 하는 건 또 무슨 사항입니까, 협력관님!

용기

김용기광진문화재단사장

네. 그건 제가,

기석

김기석문화정책협력관

네. 그래서 그 밑에 저희가 여기 문화재단 실장에 괄호쳐놓고 본부장으로 이렇게 표기를 해놓은 이유가 저희 조례를 금년 초에 시작을 했어야 되는데 여러 가지 구청에 감사니 여기 하다보니까 저희들도 그런 부분들을,

상욱

이상욱위원

구청에 감사가 진행돼서 이런 거는 못하면서,

기석

김기석문화정책협력관

감사도 그렇고 우리 또 내부에,

상욱

이상욱위원

신규사업들은 진행하려고 하는 거니까 위원님들께서도 질타를 계속하시는 거 아니에요?

기석

김기석문화정책협력관

네. 이 부분을 빨리 저희들도 준비해서,

상욱

이상욱위원

그건 그거고 이거는 이거고 다르게 생각하시는 건 아니죠? 재단은 하나지 않습니까?

기석

김기석문화정책협력관

맞습니다.

상욱

이상욱위원

잘못되고 있는 부분이 있으면 스톱이 되어 있는 부분이 있는 건데요, 그러지 않고 이거는 이거대로 진행하고, 잘못된 거죠.

기석

김기석문화정책협력관

지금 현재까지 우리도 빨리 진행을 해서 하도록 하겠습니다.

상욱

이상욱위원

그리고 정관이 바뀌었으면 홈페이지에 올렸어야 되는 거 아니에요? 정관 바뀐 거? 왜 안 올렸어요? 안 올렸어요. 제가 확인했습니다. 제가 지금 이 자리에 앉아서 확인했다고요. 이러니까 믿을 수가 없는 거예요, 바뀐 게 정말인지 아닌지조차도. 여기 보니까 투명한 이렇게 써있던데 어디가 투명합니까? 도대체! 이게 바로 빛 좋은 개살구 아니겠습니까? 그러면 말만 지금 번지르르한 걸로밖에 판단이 안 되잖아요?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 앞으로 주의하겠습니다, 위원님!

상욱

이상욱위원

그리고 또 왜 실장으로 바뀌셨는지도 설명을 해보시죠? 본부장에서 왜 실장으로 명칭을 바꿨는지?

용기

김용기광진문화재단사장

저희가 작년에 구청의 감사를 받으면서 행정적인 절차에 미스가 많아서 그래서 구청에서 행정지원 인력이 나왔습니다. 지원인력이 나왔고 그래서 어떤 표현이 좀 애매할지 모르겠습니다만 문책성이라기보다는 행정적인 능력이 미숙하기 때문에 일단 정책협력관이 나오셨고 그 자리를 바꾸게 된 계기가 됐습니다.

상욱

이상욱위원

명칭만 바뀐 거죠? 그러면 급여나 이런 수준은 전혀 바뀐 게 없고요?

용기

김용기광진문화재단사장

급여는 다 받습니다.

상욱

이상욱위원

그렇죠?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

상욱

이상욱위원

그럼 그거 사실 문책성이라 보기는 좀 그렇네요.

용기

김용기광진문화재단사장

그런데 문책성이라는 것은 내부적으로 그 당시에는 정확히 뭐가 나온 게 아니었기 때문에 우선 이런 게 보이니까 처치부터 하자라고 해서 취지가 된 부분이고요. 나중에 문책이야 지금 감사가 진행 중이고요. 거기에 대해서 결과가 나오면 거기에 대해서 저를 포함한 모든 직원들이 거기에 상응하는 그 조치를 받으라면 받겠습니다.

상욱

이상욱위원

실장과 본부장 직책을 이렇게 명칭을 바꾸는 것은 그리 어려운 일이 아닙니다. 그렇죠? 그런데도 이렇게 지적이 되는 이유는 지금 재단의 전반적인 문제점이 지적되고 있기 때문에,

용기

김용기광진문화재단사장

네, 공감합니다, 위원님.

상욱

이상욱위원

이런 일 좀 없게 하세요.

용기

김용기광진문화재단사장

위원님, 죄송합니다.

상욱

이상욱위원

그리고 또 다른 거 이어서 하겠습니다. 우리 재단 사장님은 재단과 밀접한 관계가 있는 이해당사자이지 않습니까?

용기

김용기광진문화재단사장

어떻게, 죄송합니다.

상욱

이상욱위원

재단의 사장님은요, 김용기 사장님은 재단이 사업하는 거에 있어서 밀접한 관계가 있는 이해당사자로 판단을 해야 되는 거 아닙니까?

용기

김용기광진문화재단사장

제가 저희 재단과요?

상욱

이상욱위원

네.

용기

김용기광진문화재단사장

어떤 의미인지 제가 이해를 못하겠습니다.

상욱

이상욱위원

전에 운영했었던 회사, 지금 사모님이 운영하고 계신 곳이 있지 않습니까?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

상욱

이상욱위원

거기하고도 지금 업무를 계속 하고 계시지 않습니까?

용기

김용기광진문화재단사장

그런데 지금은 하고 있는 업무가 없고요. 그 업무를 전에 했었던 것은 저희가 인력이 안 되고 일이 많아서 업무의 도움을 받았던 부분들이 있는데 최근에 받았던 것은 작년에 오케스트라 연주회 할 때에 대관을 했던 것뿐이고요. 그 외에는 지금은 없습니다.

상욱

이상욱위원

사실 그 부분이 본인께서 사장을 하셨던 곳이잖아요. 그렇다면 그 대관료도 무료로 제공이 됐었으면 그런 문제가 없었다고요. 위원님들이 얘기 안 하시죠. 충분히 사장님이셨던 곳에 그러면 기부를 받아서 진행을 하는 거니까요. 재단에 하는 행사이기 때문에. 그렇지도 않고 돈을 받았기 때문에 이것도 문제점이 있다. 또 그것뿐만 아니라 다른 것들도 같이 제자들과 함께 하는 사업들도 있고 이렇기 때문에 밀접한 이해관계가 있는 게 아닌가라는 판단이 드는 겁니다.

용기

김용기광진문화재단사장

그렇지 않습니다. 그건 그렇지 않습니다, 위원님. 팝아트사업을 말씀하시는데요. 언젠가 한번 설명을 드린 것으로 알고 있는데 송병승 대표는 우리나라에서 유일하게 팝아트 작가들의 소속을 가지고 있고 매니지먼트라는 회사이고 그 이외에 대안이 없었습니다. 없어서 같이 거래를 했던 것뿐이지 실질적으로 나중에 조사를 많이 해 보시겠습니다마는 그 회사가 재단과 거래하면서 굉장히 금전적인 이익을 남겼거나 이런 거 전혀 없습니다. 오히려 저는 그쪽에 사실 빚을 지고 있었습니다. 제가 거꾸로 제안을 드리면 그런 사업체가 있으면 오히려 소개를 해 주시면 충분히 재고를 하겠습니다. 그런 업체가 없기 때문에, 물론 사전에 그보다 더 오래 전에 만나서 저희 문화재단하는 사람들을 만나서 이런저런 얘기를 많이 하는데 그 중에 팝아트라는 아이디어가 사실은 수년 전에 나왔습니다. 나와서 그것을 사실 준비를 하는 과정에서 또 그 회사밖에 없었던 것이 제가 누구 특정인을 밀어주기 위해서, 사실 저희 재단예산이 물론 적은 예산이 아닙니다마는 특정인에게 큰 뭐를 남겨주고 이런 거 전혀 없었습니다. 그런 부분은 저를 정말 믿어주시면 감사하겠습니다.

상욱

이상욱위원

글쎄요. 그걸 지금 어떻게 믿을 수가 있을는지.

문환

안문환위원

재단에서 그러면 팝아트사업을 안 하실 수도 있잖아요?

용기

김용기광진문화재단사장

그렇게 해서 그것은 사실은 역점사업 중의 하나고 이 지역에 대한 제 나름의 계획을 아직도 가지고 있기 때문에 저는 그 사업은 어떤 경우에도 추진하려고 노력을 하고 있습니다.

상욱

이상욱위원

우리 정관 11조를 보면 재단과 거래상 밀접한 이해관계를 가진 사람은 재단의 임원이 될 수 없다고 되어 있습니다.

용기

김용기광진문화재단사장

네, 알고 있습니다.

상욱

이상욱위원

오해 사지 않게끔 사업을 추진해 주셔야 돼요, 그러니깐. 지금 특위를 통해서 다양하게 제기되고 있는 문제점들이 전부 다 이해관계로 보이지 않습니까?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

상욱

이상욱위원

문제점들을 해소할 수 있게끔 특위가 진행되고 있는 것에 대해서 적극적으로 협조를 하셔야지 된다는 거예요.

용기

김용기광진문화재단사장

네, 그렇게 하겠습니다.

상욱

이상욱위원

사장님께서 지금 계속 억울하시다는 그런 감정을 계속 어필하시는 것 같은데 얼마 전에 특위에서 증인들 오시게끔 했었을 때에 그때 어떤 일이 벌어졌었는지 아시죠? 그래서 어떻게까지 했는지 아시죠? 특위에서. 왜 그런 일이 벌어졌다고 생각하십니까? 저는 특위 위원이 아니기 때문에 궁금해서 그러거든요. 답변 좀 해 주시죠.

용기

김용기광진문화재단사장

글쎄 지금 어떤 내용을 말씀하시는지 제가 정확하게 이해를 못하겠고요. 하여튼 제가 어떤 내용이신지? 내용이 하도 여러 가지가 있지 않습니까? 그래서 말씀해 주시면,

상욱

이상욱위원

증인 불출석.

용기

김용기광진문화재단사장

네?

상욱

이상욱위원

불출석했었던 내용에 대해서요.

용기

김용기광진문화재단사장

저희 증인들이요. 불출석 사유서에도 밝혔습니다마는 저희가 구청에서 감사담당관의 감사를 받고 있는 그런 상황이기 때문에 여러 가지 상황이 복잡했었고, 그다음에 사실은 집행부에서도, 저희가 제대로 집행부 의견을 따를 수밖에 없는 상황이어서 집행부에 충분히 의논을 했는데 지금 이런 상황이니까 불출석하는 게 맞지 않겠냐고 말씀하셔서 불출석을 한 겁니다.

상욱

이상욱위원

누가 제안이 있었습니까?

용기

김용기광진문화재단사장

아니, 그러니까 저희는 집행부의 의견이 저희들도 중요하지 않겠습니까?

상욱

이상욱위원

집행부에서 그렇게 요구했다는 겁니까?

용기

김용기광진문화재단사장

그러니까 요구가 아니라 같이 오라고 해서 회의를 통해서,

상욱

이상욱위원

제안이든 요구든 하여간에 이야기가 있었다는 거죠?

용기

김용기광진문화재단사장

그런 거야 매일 하죠. 회의하게 되면 이 안건 저 안건 나오는 거니까요.

상욱

이상욱위원

적절한 건가요?

용기

김용기광진문화재단사장

저는 사실 제 입장에서는 집행부에 많이 나오는 내용을 따를 수밖에 없지 않겠습니까? 그렇다고 제가 독자적으로 ‘우리는 합니다, 상관하지 마십시오’라고 할 수 있는 입장도 제가 솔직히 아니지 않습니까? 그것은.

상욱

이상욱위원

지금 특검 진행되고 있는 거 아시죠? 뉴스에. 세상을 시끄럽게 하는 거요.

용기

김용기광진문화재단사장

네.

상욱

이상욱위원

최순실 씨하고 김기춘 전실장, 우병우 수석 불출석하고 그런 것들에 대해서 서로 전화통화하고 했던 것에 대해서는 어떻게 생각하세요?

용기

김용기광진문화재단사장

저는 그런 것에 대해서 특별하게 관심이 없습니다.

상욱

이상욱위원

그래요?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

상욱

이상욱위원

국민적 여론은 어떤 것 같습니까, 그게 ?

용기

김용기광진문화재단사장

대단히 죄송합니다마는 저는 그런 데 관심이 별로 없습니다, 제가.

상욱

이상욱위원

그렇습니까?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

상욱

이상욱위원

국민적인 여론은 잘못됐다고 판단들 하시죠. 그리고 많은 분들께서 욕하고 계세요. 법을 무시하고 있다, 법구라지라고까지 표현해 가면서, 그렇죠? 지금 의회를 무시하고 있는 거예요, 집행부도 함께 제안을 서로 해가면서. 동의하셨으니 그렇게 생각해야겠죠, 저희도. 예산이 통과됐었던 것도 무시하고, 당시에 어떻게 했었냐면 출연금이기 때문에 자세한 것들을 적시할 수 없다 그랬어요, 출연금이니까. 그런데 그것을 두루뭉술하게 통과됐다고 하시고. 내년 예산을 어떻게 반영시키려고 하십니까?

용기

김용기광진문화재단사장

글쎄, 그 질의는 제가 답변을 드릴 수 있는 게 아닌 것 같습니다.

상욱

이상욱위원

지금 특위 위원님들께서, 정말 많이 생각하셔야 될 것 같아요. 집행부하고 재단하고 서로 긴밀하게 내용을 주고받으면서 불출석하기로 합의하신 거잖아요? 도대체 이런 경우가 어디 있습니까! 무시를 해도 적당히 무시해야지. 티 안 내게 무시하든지.

용기

김용기광진문화재단사장

하여튼 그것은 죄송하게 생각을 합니다. 위원님이 그렇게 판단을 하시니까 죄송하게 생각하는데 재단의 입장도 조금만 이해를 해 주시기 바라겠습니다.

상욱

이상욱위원

의회는 구민들을 대표해서 있는 대의기관입니다. 사장님 그리고 문화재단 구성원들 몇 분들의 그거를 이해해 주기 위해서 우리 대의기관이 참고 있을 수는 없는 거지 않습니까! 우리 구민들의 혈세가 들어가는 재단이고요. 그러면 그렇게 표현해서는 안 되는 겁니다, 수장께서는. 큰 각성을 하셔야 될 것 같습니다.

용기

김용기광진문화재단사장

네. 제가 충분히 위원님이 주신 말씀을 인지하고 있고요. 주의를 하겠습니다, 위원님.

상욱

이상욱위원

맨 처음 지적드렸었던 조례에 관련된 개정안을 제출하실는지 모르겠지만 제출하지 않으실 거면 원상태로 돌리든지 하시고요. 제출하실 거면 서둘러 제출하셔서 의회에 동의를 구하시기 바랍니다. 쉽지 않은 상황일 테지만요. 이상입니다.

용기

김용기광진문화재단사장

네, 알겠습니다.

영옥

김영옥위원장

이상욱 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김수범 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

수범

김수범위원

새로 출발한, 주민들의 많은 기대를 갖고 출발했는데 첫 번째 많은 실망을 주신 것 같아요. 우리가 설립할 때에 이 문화재단의 재원이 우리 소중한 주민들의 돈이기 때문에 소중히 아껴서 효과적으로 써주시라고 마지막으로 당부했던 것 같은데 많이 기대에 어긋난 것 같습니다. 이 정책목표에 보면 네 가지 중에서 두 번째 ‘공정하고 투명한 예산’, 네 번째 가서 ‘투명경영 실천’ 해서 이게 정책 네 가지에 ‘투명’자가 두 번이나 들어갔어요. 그래서 이례적으로 이런 목표를 보기가 힘든데 투명을 두 번씩이나 강조한 이유가 있습니까?

용기

김용기광진문화재단사장

저희가 작년에 구의회 행정감사를 받다보니까 저도 감사과정을 중간중간 지켜봤었는데 행정력에 너무 미스가 많았습니다. 그래서 그런 부분들을 조금 가능한한 없애자, 그런 회의를 많이 했는데요. 그래서 2017년도에는 좀 투명하게 운영을 하자라는 그런 의미로 잘해 보자는 의미로 투명을 두 번 강조하려고 집어넣었습니다.

수범

김수범위원

투명이라는 것은 정말 한없이 강조해도 아깝지 않은 용어인데 진짜 투명하게 모든 것이 집행되시고 또 투명하게 절차를 밟아주시기를 부탁드리겠습니다.

용기

김용기광진문화재단사장

네, 명심하겠습니다.

수범

김수범위원

그리고 아까 얘기들 하셨는데 하나 저도 조언인데, 우리가 물론 확정이 안 됐고 지금 계획화되지는 않았지만 합창단 구립예술단체를 사업목표로 넣어놓으셨는데 이게 지금 시설관리공단에서도 구립합창단이라고 있어서 그거에 대한 논란이 시설공단에서는 구립합창단, 그 내용을 잘 아시잖아요? 그것도 존폐논란이 항상 예산 때마다 논의가 있어야 되냐 없어야 되냐 효율성이라든가 대중성. 그런데 하고 많은 문화사업 중에서 수익성과 대중성에서 어느 면에서 제일 떨어지는 이 합창단 사업에 3개 합창단을 무려 1억 3,300만원을 책정한 것이었는데, 물론 채택은 안 되셨다 그러지만 굳이 그 많은 사업 중에서 없는 예산 1억 3,000만원까지 투자해서 제일 수익성과 대중성이 낮은 합창단을 채택하게 된 그 동기는 뭐죠?

용기

김용기광진문화재단사장

구립여성합창단이 60세가 되시면 합창단 단원에서 빠져나오셔야 됩니다, 연세가 오버되셔서요. 그래서 61세가 되시면 특별히 노래를 하시는 분들이, 사실 몇 군데 관내에 있는 것으로 알고 있습니다마는 본인들은 또 선호하는 합창 레벨 정도가 있기 때문에, 그 레벨이라는 표현을 제가 어떻게 설명드려야 될지 모르겠습니다마는 저희한테 그런 요구가 많으셨어요. 우리가 여기 나오면 좀더 노래를 아직도 충분히 할 수 있는데 할 수 있는 그러한 여건을 만들어달라는 수요가 많이 있어서 저희가 서울시내에 알아보니까 25개 구에 5개 구가 실버합창단이 있었습니다. 그래서 그런 것을 계기로 해서 수요가 있어서 그다음에 주민들이 한번 해 보자라고 해서 준비를 했던 겁니다. 수요는 틀림없이 있었습니다.

수범

김수범위원

물론 그러니까 일부 개개인의 의견을 참고하지 마시고, 제한된 재원, 우리가 적게 책정된 재원을 어떻게 하면 효과적으로 쓸 것인가, 그 효과성을 쉽게 말해서 기업에서는 투자이익이라고 그러는데 그 소요된 돈이 얼마만한 효과를 가져왔는가를 생각하셔야지 없는 돈에 1억 3,000만원이나 합창단에 투자하는 것은 제가 보기에는 좀 과한 면이 있어요, 채택은 안 됐지만.

용기

김용기광진문화재단사장

네, 알겠습니다.

수범

김수범위원

과연 이것이 대중성도 있고 많은 주민들이 참여해서 관람할 수 있고 또 어느 정도 수익성이 되는 사업인지는 할 때 다음에 참고 한 번 더 해 주시기 바랍니다.

용기

김용기광진문화재단사장

네, 알겠습니다.

수범

김수범위원

항상 재원을 물론 공기업이지만 그래도 같은 돈을 가지고 어떤 효과라할까 수익성이라할까 이런 것을 최대한으로 둘 수 있는 재고를 하셔서 판단해 주시기를 부탁드릴게요.

용기

김용기광진문화재단사장

네, 명심하겠습니다.

영옥

김영옥위원장

김수범 위원님 수고하셨습니다. 다음은 고양석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

양석

고양석위원

사장님, 구 직원 파견직 3명 2016년도에는 없었죠?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 그렇습니다.

양석

고양석위원

사장님이 요청하셨어요? 파견직 직원이 필요하다고?

용기

김용기광진문화재단사장

재단을 처음에 시작할 때에 그때 제가 요청을 했었습니다, 사실은요. 왜냐하면 서울시내 10개 문화재단사장들을 대부분 만나서 이것저것 여쭤보니까 다른 문화재단들도 처음에 오픈할 때에 그쪽에서 팀장급 직원이 나오셔서 행정지도를 해 주셨고, 그다음에 구의회와의 관계들을 잘 조정해 주셔서 저한테 많은 몇 분의 재단사장님들이 꼭 이것을 요청하라고 해서 그때 제가 사실은 요청을 3번을 정확하게 했었습니다. 했었는데 그때 저희 TF팀의 팀장님께 요청을 드렸었는데 그때 그 당시에 돌아온 답변이 똑같았는데 구청의 직원이 1,000여명이 되시는데 여직원 분들이 반이상 되시는데 출산휴가 등에 많이 들어가셔서 구청에도 직원이 없다고 해서 제가 그 당시에는 지원을 못 받았고요. 저희가 작년에 구의회에서 감사를 받으면서 여러 가지 행정의 절차에 미스 이런 부분이 도출돼서 이건 사실 저도 요청을 했었고 구청에서 이렇게 해야 된다고 말씀하셨고 세 분이 파견되신 겁니다.

양석

고양석위원

그러니까 처음 문화재단이 태동할 때 직원 파견을 요청했는데 되지 않았다 이 말이죠?

용기

김용기광진문화재단사장

그때는 안 됐습니다.

양석

고양석위원

그랬어요? 이번에도 적극적으로 요청해서 세 분이 오신 겁니까?

용기

김용기광진문화재단사장

적극적이란 표현이, 적극적인 기준이 제가 어떻게 설명드릴지 모르겠습니다마는 제가 요청을 드렸습니다. 좀 나오셔서 하셨으면 좋겠다, 이런 일도 있었고 하여튼 말씀드렸었습니다.

양석

고양석위원

그러면 다른 구에 있는 문화재단에서 파견이 보통 몇 명씩 되어 있습니까?

용기

김용기광진문화재단사장

제가 드린 데는 성동도 지금 팀장급 한 분이 나와 계시고 종로도 팀장급 두 분인가 나와 계시고,

양석

고양석위원

알았습니다. 거기까지. 그런데 우리는 지금 세 분 나와 계시죠?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 그렇습니다.

양석

고양석위원

5급, 6급, 7급 그렇습니까? 그렇죠?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 그렇습니다.

양석

고양석위원

그러면 이 분들이 파견직으로 오면 계속 사장님의 만족도를 하기 위해서는 이분이 계속 한시적이 아니라 계속 파견이 돼야 되겠네요, 상호협력을 위해서는?

용기

김용기광진문화재단사장

그런데 그 기간은 제가 어떻게 해 주십시오라고 말씀드린 것은 없고요. 그것은 제가,

양석

고양석위원

알았어요. 그러니까 문화재단 직원 정원 16명 외에 3명이 나와 있잖아요? 세 분 대략 합하면 연봉이 얼마나 됩니까? 한 1억 5,000만원 됩니까? 대략이요. 맞죠?

기석

김기석문화정책협력관

1억 5,000만원될 것 같습니다.

양석

고양석위원

그러면 문화재단 예산에다가 저 분 예산도 직원이나 다름없어요. 구청 업무는 전혀 하지 말고 문화재단에 소속된 거기 파견직이면 직원이나 다름이 없잖아요? 문화재단. 그렇죠? 예산에 인원이 문화재단, 제가 생각하기에는 그런 협력관계 요청이 아니라 이번에 특별조사까지 실시하다 보니까 보완책으로 이런 일이 없게 하기 위해서, 문화재단 운영이 파행적으로 되다 보니까 그렇기 때문에 1년동안 보고나서 위원들이 제지가 심하고 어떻게 보면 존폐문제를 얘기하다 보니까 협력문제가 아니라 감독하라, 그런 차원 아니겠어요? 그렇지 않습니까? 문화재단 운영을 물론 순기능적으로 도와달라는 의미도 있지만 어떻게 보면 문화재단이 이렇게 조사특별위원회까지 구성돼서 하니 앞으로 2017년부터는 그런 일이 없도록 하기 위해서 관리감독, 관리는 아니지만 감독하라는 차원인 것 같은데 김기석 협력관님! 그런 내용 아닙니까? 가장 중요한 것은?

영옥

김영옥위원장

말씀하세요.

기석

김기석문화정책협력관

위원님 말씀도 상당히 포함되어 있다고 생각합니다.

양석

고양석위원

상당히가 아니라 제가 판단할 때는 대부분인 것 같고 바깥으로 내보내는 명목상은 그냥 문화재단하고 협력, 말 그대로 협력관이니까 협력관계를 해야 된다는 행정협력관계이고 실질적으로는 감독을 해야 되는 그런 차원이다, 위원들이 굉장히 말이 많아서 이렇게 오다 보니까 특위까지 구성하다 보니까 그런 것 같아요.

기석

김기석문화정책협력관

하면서도 행정사무도 많이 지도하고 있습니다.

양석

고양석위원

결론은 문화재단이 생겨서 구에서 가장 고급인력 세 분이 왔다, 문화재단하고 저분들은 문화재단 내부적으로는 필요한 인원이 아니잖아요? 기술적인 부분이나 문화재단의 필요 요원이 아니지 않습니까? 협력관계로 오는 거죠. 세 분이나.

용기

김용기광진문화재단사장

네, 옳으신 말씀입니다.

양석

고양석위원

그러니까 문화재단이 어렵게 태동을 해서 1년 동안 잘 운영이 됐다면 고급인력 3명이 여기에 파견될 이유가 없다는 얘기입니다. 맞죠?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

양석

고양석위원

그리고 여러 위원들이 설명을 많이 했었는데 본 위원이 실버합창단에 대해서 예산할 때에 강력하게 반대를 했던 사람으로서 실례도 들었어요. 물푸레 합창단에도 여성합창단이 있고 구립합창단도 있기 때문에, 이 예산이 4,800만원으로 잡혔던 것으로 기억을 해요. 맞죠?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

양석

고양석위원

그래서 이것은 그렇지 않아도 말썽이 많은데 이걸 4,800만원이라는 예산을 증액해서 했기 때문에 예산에서 전액 삭감하고 이거 없는 것으로 하자. 단, 동호인들, 동호인들 자기네들이 합창단을 구성하겠다 그러면 지도해 줄 수 있는 이런 거지만 예산 4,800만원 들여서 한 것은 이건 온당치 않다 그래서 그때 사장님도 인정한 것으로 알고 기억되고 있는데 틀립니까?

용기

김용기광진문화재단사장

저도 그 말씀은 동의한 부분이 틀림없이 있고요. 그런데 제가 자꾸 반복해서 답변 올려서 죄송한데 이건 지금 정지가 되어 있는 상태입니다. 저희가 이걸 하기 위해서,

양석

고양석위원

알겠어요. 그러니까 여기다가 위원들이 화내는 것은 실버합창단 신규 예정해 놔서, 예정이라는 것은 확정이 아니기 때문에 예정을 해 놨는데 이거 올린 자체도 화가 난다는 이런 얘기입니다. 이구동성으로 하고 있는 겁니다.

수범

김수범위원

1억 3,000입니다, 1억 3,000.

양석

고양석위원

아니요. 실버합창단 실버합창단 얘기한 거예요. 그렇죠?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 알고 있습니다.

양석

고양석위원

실버합창단 하나 것만 예산이 4,800만원이 올랐어요, 작년 예산에. 그렇죠?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

양석

고양석위원

그런데 이걸 올려놓은 거예요. 토탈해서는 1억 3,300만원이지만 포함된 거 아닙니까? 그러면 대략 한 개당 얼마입니까? 4,000 몇백만원씩 되겠네요, 1억 3,000 얼마니까? 그렇죠?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

양석

고양석위원

그렇기 때문에 이걸 신규예정 했지만 실질적으로 예산은 들어가 있다는 얘기예요. 그렇죠?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 들어가 있습니다.

양석

고양석위원

그러니까 이게 화나는 거죠, 그때 그 예산할 때 이거는 분명히 안 된다고 얘기를 했었는데도. 이거는 과감하게 정리한 것이 좋을 것 같고요. 본 위원이 말씀드리고 싶은 거는 이 문화재단 정말 우여곡절 끝에 태동을 해서 1년만에 특위까지 구성이 돼서 특위에서 또 심의할 부분이 많이 있겠지만 거기에 파생해서 고급 구청 직원 세 분까지 파견돼서 온 이런 것들이 어떻게 보면 사장님 운영에 대단한 의혹이나 거기에 대한 운영의 미스, 기타 등등 여러 가지 복합적인 이유로 해서 세 명이 나와 있다, 이렇게 방금 인정하셨으니까 그렇게 알겠지만 잘하다 보면 저분들이 올 이유가 없지 않겠습니까?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 그렇습니다.

양석

고양석위원

재단 중에 지금 문제가 되고 있는 미르재단, 일해재단, 재단의 그 손짓 안 받은 데가 없어요. 그렇기 때문에 재단하면 모든 사람들이 재단에 대한 의혹이 많지 않습니까? 재단을 했으면 시범적으로 문화재단이니까 더더욱 본 취지에 맞게 잘했다고 그러면 이런 일이 발생하지는 않았지 않나라는 생각이 들어요. 그러므로 지금 사장님께서 우리가 업무보고를 들으면서 이거는 감사를 한다 그런 느낌인데, 특위에서 이런 부분들을 진솔하게 얘기해서 버릴 건 버리고 또 고수할 건 고수하고 이렇게 가시는 것이 좋을 것 같아요. 그리고 굉장히 진솔할 부분이 있어요. 진솔하지 않으면 위원들이 굉장히 화를 낼 거고 할 겁니다. 이상입니다.

용기

김용기광진문화재단사장

네, 감사합니다.

영옥

김영옥위원장

고양석 위원님 수고하셨습니다. 고양석 위원님이 기억하신 대로 예산이 올라왔을 때 전액삭감을 했던 부분입니다. 그래서 위원님들이 지금 다 말씀들을 하시니 잘 기억해주시기 바랍니다. 이상욱 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

상욱

이상욱위원

재단에 감사가 두 분 계십니까?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

상욱

이상욱위원

한 분은 누구시죠?

용기

김용기광진문화재단사장

저기 그 중에 감사담당관이 감사로 계시고요. 또 우리 공인회계사시죠? 최성규 공인회계사신데 그분이 감사하고 계십니다.

상욱

이상욱위원

이분은 누가 임명하셨습니까?

용기

김용기광진문화재단사장

그분이요? 그분은 추천을 받았습니다.

상욱

이상욱위원

누구의 추천이요?

용기

김용기광진문화재단사장

아니 그 추천한 분까지 다 말씀 드려야 됩니까?

문환

안문환위원

그래야 의혹이 풀리죠.

용기

김용기광진문화재단사장

그 회계법인에 다니는 아는 분이 계셔가지고요, 그 분이 추천을 해주셨습니다.

상욱

이상욱위원

사장님께 추천하신 거고요?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 사실 저한테 추천해 주셨습니다.

상욱

이상욱위원

감사 왜 있습니까, 재단에?

용기

김용기광진문화재단사장

회계가 공정하게 이루어졌는지 등등을 보기 위해서 감사가 있습니다.

상욱

이상욱위원

그럼 그게 제대로 안 됐을 때 감사는 어떤 책임을 집니까?

용기

김용기광진문화재단사장

일단 지금 그런 문제가 생기면 감사도 책임을 져야겠지만, 지금 저희가 제대로 된 감사도 사실은 작년 2016년 거를 받는 거여 갖고요 지금 하고 있는 중입니다.

상욱

이상욱위원

관련된 감사, 이사회 열 때마다 감사께서 오셔가지고 계속해서 체크하시고 관련된 발언하시고 하시지 않습니까?

용기

김용기광진문화재단사장

그 발언을 회계상의 부분에 대해서는 발언을 몇 분 하셨습니다.

상욱

이상욱위원

어떤 발언을 하셨죠?

용기

김용기광진문화재단사장

제가 그걸 정확히 지금 기억을 못하겠습니다. 죄송합니다.

상욱

이상욱위원

저희 특위에서 지적되고 있는 사항에 대해서 한 번도 안 하셨죠?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 그런 걸로 알고 있습니다.

상욱

이상욱위원

이게 나중에 문제가 생겼을 때는 그 감사님도 처벌 받으시나요?

용기

김용기광진문화재단사장

글쎄요 문제가 생기면 처벌 받아야 되지 않겠습니까?

상욱

이상욱위원

당연직 감사께서도 처벌 받으셔야 되는 거고요?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

상욱

이상욱위원

감사가 제기능을 발휘하지 못하면 실제로 내부적인 감사는 전혀 안 된다고 봐야 되는 거죠? 그리고 우리 정관에 보니깐요 조례에도 그렇고요. 보니까 감사를 추천하는 그러니까 감사를 임명하는 게 임원추천위원회에서 하지 않습니까? 그런데 거기에 보면 구청장이 두 명을 임원추천위원회로 추천하게 돼 있고, 위원으로요. 그리고 의회에서 세 명 하게 돼 있고, 이사회에서 두 명 하게 돼 있어요. 그러면 사실 청장님이 네 명 하는 거거든요?

용기

김용기광진문화재단사장

그렇죠, 네.

상욱

이상욱위원

그렇죠, 이사회 의장이시니까. 그럼 4대3이라는 숫자예요. 임원추천위원회 자체도 청장님께서 원하시는 대로 진행이 될 거다, 이사회 이사장이시니까. 그러면 실제로 그거는 감사가 제대로 흘러가지 않을 우려가 상당히 크다라고 그렇게 판단이 됩니다, 추정으로만 보더라도요.

용기

김용기광진문화재단사장

위원님! 임원추천위원회는 저희 처음에 사장이랑 본부장 들어올 때 임원추천위원회 말씀하시는 겁니까?

상욱

이상욱위원

임원추천위원회는 감사도 임원추천위원회 의결을 통해서 하게끔 돼 있던데요?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

상욱

이상욱위원

네. 그러니까 사장님이 오신 거는 청장님께서 문화진흥을 위해서 특별하게 모셔온 거라고 하셨으니 그거에 대해 문제제기를 하는 게 아니에요. 내부감사가 제대로 이루어지지 않고 있는 문제점을 지적하기 위해서입니다. 내부감사를 임명을 함에 있어서 내부에서 추천한 사람이 임용이 되기 때문이죠. 감사가 그러니까 입맛에 맞게끔 나올 수 있는 거고요. 좀 명확하게 나와서 감사의 결과가 그래서 그거를 제대로만 해결했었어도 이런 문제점들은 발생이 안 됐었을 거 아니에요? 구청의 인력들이 나와서 재단에서 일을 하지 않았어도 됐고 구민들을 위해서 구청에서 일을 했을 수도 있는 건데요. 제도개선이 필요하지 않겠습니까?

용기

김용기광진문화재단사장

옳으신 말씀입니다. 말씀이신데 일단 저희가 구청에서도 좀 안정화 될 때까지는 필요하다는 판단에서 보내신 걸로 저도 알고 있고요. 저도 구청의 의견에 제가 동의하는 바여서 이렇게 돼서 이분들이 안정을 시켜 주시는 게 더 중요하다고 생각을 했습니다. 물론 비싼 인력들이 오셔가지고 가뜩이나 문화재단에 예산이 나가는데 구청에서 또 사실은 우리 재단에 별도의 예산 나가는 거나 다름없다는 말씀 제가 충분히 이해는 하는데요. 그래서 조속한 시일 내에 빨리 안정화 시키는 것이 더 중요하다고 판단을 하신 걸로 제가 알고 있으니까 위원님께서 이해를 해주셨으면 고맙겠습니다.

상욱

이상욱위원

계속 악순환의 연속일 거란 말이죠, 이대로 그냥 두면요.

용기

김용기광진문화재단사장

그런데 저는 사실 그렇게 생각하지를 않습니다. 이번에 감사를 받으면서 저희 내부적인 문제가 뭔지를 저도 좀 정확히 알게 되었고요. 사실 사장이라는 자리가 구석구석 재단 돌아가는 거 사실은 과정을 모릅니다. 계약이 어떻게 진행이 되는지, 어떤 서류를 받았는지 사실 제가 그거 하려고 솔직히 재단 사장 온 건 아니고요. 저는 정말 많이 다니면서 많은 일을 하고, 많은 사람들을 만나고 그 일을 직원들한테 주면 직원들이 그걸 가지고 이제 진행을 하는 부분이기 때문에 제가 사실은 디테일한 사항은 이것 사실 정말 몰랐습니다. 정말 몰랐는데 이번에 감사를 받으면서 중간중간,

상욱

이상욱위원

지금 팀장님들께 책임을 전가하시는 발언입니까?

용기

김용기광진문화재단사장

아니 그런 얘기 아닙니다.

상욱

이상욱위원

그거 아니죠?

용기

김용기광진문화재단사장

저 그렇지 않습니다.

상욱

이상욱위원

그러니깐요. 팀장님들께서 업무보고를 계속해서 드렸을 거 아니에요?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

상욱

이상욱위원

디테일한 것까지 당연히 보고는 못 드리죠.

용기

김용기광진문화재단사장

그런데 그런 부분들이,

상욱

이상욱위원

그런데 이런 문제가 생기고 나서 디테일한 것들을 다 살펴보셨어요?

용기

김용기광진문화재단사장

그래서 저도 이제 좀 많이 깊숙이 들여다봐서 그런 부분들 제가 많이 이해하게 됐습니다.

상욱

이상욱위원

이해하고 어떤 결과가?

용기

김용기광진문화재단사장

아니 그래서 앞으로는 일을 추진할 때 제가 좀더 관여를 해야겠다는 표현이 맞는지는 모르겠습니다만 그렇게 해야겠다는 생각을 많이 했습니다. 이번에 저도 많이 배웠습니다.

상욱

이상욱위원

일단은 임원추천위원회에서 감사를 임명하는 규정을 좀 손을 봐야 지 될 거라 생각합니다. 일단 제가 지난번에도 말씀드렸지만 재단 이사장님이 구청장이시고, 구청장님이 감사담당자시고 또 당연직 감사가 구청에서 지금 감사를 하고 있고, 이것 그냥 어떻게 해도 제대로 된 회초리를 들 수가 없어요, 내부적으로요. 그렇기 때문에 계속해서 문제점이 양상이 되는 거예요.

용기

김용기광진문화재단사장

사실 제가 거기까지는 사실,

상욱

이상욱위원

내부감사도 이런 문제점이 있는데 외부감사조차도 그러한 임명상의 문제점이 있다는 겁니다. 진짜로 감사는 잘 모셔 와서 진짜 자기 소신껏 제대로 발언할 수 있는 사람을 모셔야죠. 그래야지 재단이 큰 송사에 휘말리지가 않지 않습니까? 제도개선에 대해서도 연구하셔서 보고해 주세요.

용기

김용기광진문화재단사장

네, 그렇게 하겠습니다.

상욱

이상욱위원

네, 이상입니다.

영옥

김영옥위원장

이상욱 위원님 수고하셨습니다. 이상욱 위원님 지금 말씀하신 거에 모든 위원들이 공감하는 부분이고, 이게 법을 지켜야 될 분들이 법을 어기고 있다는 얘기밖에 안 되니까 명심하여 주시기 바랍니다.

용기

김용기광진문화재단사장

네, 알겠습니다.

영옥

김영옥위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 박삼례 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박 위원님! 잠깐만요. 저기 본 회의장에 대한 공지사항을 좀 안내하려고 합니다. 아까 여기 방청권을 취득하지 아니한 구청에서 변호사, 여직원을 데리고 들어와서 제가 나가라고 말을 좀 전했고요. 여기 보면 녹음이나 녹화는 당연히 본회의장에서 할 수 있는 공개된 기자들에게만 한하여 할 수 있게 되어 있습니다. 혹시 지금 이거 우려해서 하는 말입니다. 녹취나 이런 걸 이용해서 여기 본회의장에서 일어나고 있는 의사기록이 바깥으로 유출 나가는 일이 없도록 다들 명심하여 주시고, 만약에 그런 사태가 벌어지면 분명한 책임을 지셔야 될 것을 공지로 알려드리겠습니다. 그리고 의사팀이나 의회사무국 직원들은 명패가 표찰 되지 않고, 방청신청을 하지 않은 분들은 누구라도 막론하고 여기에 방청하지 못하도록 제한하여 주시기 바랍니다. 박삼례 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

삼례

박삼례위원

사장님!

용기

김용기광진문화재단사장

네.

삼례

박삼례위원

지금 직원이 현원이 14명이라는데 왜 지금 네 분만 일하십니까?

용기

김용기광진문화재단사장

아닙니다.

삼례

박삼례위원

네 분만 달랑 앉아계시기에 제가 궁금해서 여쭈어 보는 거고요. 사실 사장님께서 증인석에 오셔서 이런 저런 의혹을 풀어주셨으면 이렇게 업무보고의 분위기가 무겁지는 않을 건데 그 자리에 안 나왔기 때문에 궁금한 부분들을 이 자리에서 물을 수밖에 없습니다.

용기

김용기광진문화재단사장

네, 알고 있습니다.

삼례

박삼례위원

예를 들어서 너무 사장님께서 1년 동안 제가 의장 시절에 저한테 와서 보고하신 내용도 저는 지금 생생하게 기억합니다. 사장님의 그 키카드가 팝아트고 그 작가들을 이용해서 수익을 창출하겠다 이렇게 말씀 분명히 하셨습니다. 그리고 기억하시죠?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 맞습니다.

삼례

박삼례위원

이런 부분들이 제가 그 자료를 이렇게 보니까 전부다 그 부분이 90% 117만원, 수익이?

영옥

김영옥위원장

116만원.

삼례

박삼례위원

116만원이에요. 그러면 마이너스 116만원입니까?

영옥

김영옥위원장

아니요, 수익이 116만원입니다.

삼례

박삼례위원

수익이 그렇게 났다는 것은 아무리 경기가 어렵고 그렇지만 그러면 사장님께서 노력을 안 했다는 그 반증이거든요. 그런데 지금 또 전부다 비예산으로 했어요. 그리고 사장님이나 본부장님은 지금 고부가가치 고급인력이잖아요? 이렇게 고부가가치 인력을 앉혀놓고 광진구청에서는 뭐 하십니까? 지금 우리구가 무슨 적선할 일 있습니까? 저분들 그 인건비, 비싼 인력을 갖다 앉혔으면 그 인건비에 해당하는 일을 하셔야 됩니다. 밥값을 하셔야 돼요. 그럼에도 불구하고 비예산으로 사업을 편성했다는 것은 1년 동안 일 안 해도 할 말이 없어요, 우리가. 돈이 없으니 못했다 그러면 그만이고, 지금 사장님은 답변서에서 기부 내지는 협력업체를 찾아서 일하시겠다, 그 명분은 좋습니다. 좋은 분들 많이 협찬 받아서 광진구민의 문화발전에 큰 기여를 하고 그분들이 이렇게 협찬이나 기부금 해준 돈으로 구민에게 좋은 문화서비스 한다면 정말 좋은 일이지만 그게 쉬운 건 아니잖아요? 그런데 이렇게 해놓으면 누가 이 사업을 하겠다고 믿겠습니까? 1년 동안 그러면 우리 문화재단 식구들 뭐할 겁니까? 저는 가장 걱정됩니다. 지금 예산이 없이 앉혀놓고 그냥 밥 먹여주는 겁니까? 이거는 아니라고 생각해요. 그래서 우리 김기석 과장님! 지금 거기서 어떤 조력을 하고 계시는지 심히 걱정되고 이제 염려가 돼서 묻는 말인데요, 지금 문화재단 식구들이 무슨 일 하고 있는지 걱정되고 궁금합니다. 예산이 없는데 예산도 2개월 단위로 의회에서 승인하면 써라 그러니 무슨 일을 하려면 3, 4개월 전에 계획을 세우고, 입찰을 공개해서 모집하고 그 견적서 내지는 입찰공고를 해서 모아서 거기서 선정을 할 거 아닙니까? 이런 절차들을 2개월 안에 다 할 수 있습니까? 이런 것들이 안 나오고 이런 의혹들이 있으면 빨리 나와서 증인석에 서서 답변해서 해소할 것은 해소하고, 문제 되는 것은 책임을 지든가 어떤 식으로든 그런 게 있어야지 지금 2월 한 달도 또 넘기고 또 3월 가고 이러면 문화재단은 3월 달까지 손 놓고 놀아야 됩니까? 그리고 여기 업무보고서에 보니까 우리 임숙자 팀장님 혼자 일하십니까? 여기 임숙자 팀장 말고는 일할 게 없어요. 이렇게 문화재단 업무보고서 이거를 갖고 지금 14명 인건비 나갈 겁니까? 이것 잘못됐습니다. 그러니까 빠른 시일 내에 17일에 감사 끝나면 18일 날 그전에 증인석에 나오셔서 빨리 의혹 해소하시고, 해명하실 것은 하시고, 문제 있는 건 책임지시고 이렇게 해서 결론을 내주시기를 다시 한 번 간곡하게 요청드리는 바입니다. 이상입니다.

영옥

김영옥위원장

박삼례 위원님 수고 많으셨습니다. 박삼례 위원 말씀이 하나도 틀림없이 다 맞다고 다른 위원님들도 아마 공감하여 생각하실 것입니다. 상당한 의혹이 있는 만큼 분명히 풀어주셔야 될 걸로 생각합니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 네, 이상욱 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

상욱

이상욱위원

사장님!

용기

김용기광진문화재단사장

네.

상욱

이상욱위원

1월 달에 성과계약서를 청장님께 제출하셨습니까?

용기

김용기광진문화재단사장

제출 안 했습니다. 금년이 아니죠. 어떻게 된 거죠? 우리 김창기 팀장님!

창기

김창기경영기획팀장

제가 답변 드리도록 하겠습니다.

영옥

김영옥위원장

잠깐 단답으로 빨리 말씀하여 주시기 바랍니다.

창기

김창기경영기획팀장

네. 2017년도 성과계약서 제출했고, 최근에 했습니다.

용기

김용기광진문화재단사장

죄송합니다.

상욱

이상욱위원

제출하셨어요?

창기

김창기경영기획팀장

1월,

상욱

이상욱위원

사장님이 모르시는 성과계획서를 팀장님이 제출하신 거예요?

용기

김용기광진문화재단사장

아니 제가 지금 혼동 했습니다. 죄송합니다.

상욱

이상욱위원

제출하신 것 지금 좀 가져다 주실래요?

창기

김창기경영기획팀장

알겠습니다.

상욱

이상욱위원

그리고 작년에는 성과계획서,

관훈

정관훈위원

이상욱 위원님! 잠깐만, 죄송합니다. 죄송합니다. 갈 때 말이에요, 가서 뭘 같이 가지고 오냐면 문화체육과에서 1월 달에 2개월 치 이체받은 통장 있을 거예요. 그렇죠? 예산 말이야, 출연금. 이체받은 통장하고 그다음에 이제까지 지출된 거 그것도 같이 가져와요. 아니 그게 좀 시간 걸리면 이상욱 위원님 것 먼저 갖다 주고 바로 내려가서. 미안합니다, 위원님.

상욱

이상욱위원

작년에도 제출하셨겠네요, 성과계획서를?

용기

김용기광진문화재단사장

작년에 제출 안 했습니다.

상욱

이상욱위원

작년에는 안 했습니까?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

상욱

이상욱위원

3개월이 되기 전이었기 때문인가요?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

상욱

이상욱위원

그럼 올해 처음 제출하신 거예요?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

상욱

이상욱위원

그러면 그거에 대한 이행실적이나 이런 것들에 대한 보고도 아직 전혀 안된 겁니까?

용기

김용기광진문화재단사장

(관계 직원에게 물어보며) 보고가 됐잖아?

창기

김창기경영기획팀장

제가 답변하겠습니다.

상욱

이상욱위원

그건 보고가 다 됐나요?

창기

김창기경영기획팀장

2016년도 같은 경우 규정상에 다음연도 3월까지 보고를 하게끔 돼 있고요. 그 3월에 제출하면 그해 6월까지 구청에서 평가를 하게끔 그렇게 시스템이 되어 있습니다.

상욱

이상욱위원

그러면 올해 1월 달에 제출했으니까 아직까지도 기간이 남아 있다는 건가요?

창기

김창기경영기획팀장

네. 지금 3월까지,

상욱

이상욱위원

그럼 그거에 대한 내용의 판단을 전혀 안 받은 상태에서 전년도에 저희가 올해 회계연도 예산심사를 할 때 보수를 좀 일부 변경하는 내용들이 들어가 있었는데 그거를 그냥 추진했었던 거예요, 그러면?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 추진했습니다.

상욱

이상욱위원

왜 그렇죠?

용기

김용기광진문화재단사장

그 부분은 김창기 팀장이 좀 답변해도 되겠습니까, 위원님?

상욱

이상욱위원

아니 이건 답변하는데 전혀 문제가 없을 것 같은데, 우리 조례 20조 제4항을 보면요 ‘성과계약서상 계약 내용의 달성 정도를 평가하여 해당년도 보수에 반영하여야 한다’라고 되어 있어요. 강제규정이거든요? 그런데 이거를 자체적으로 판단할 수 있습니까?

창기

김창기경영기획팀장

답변 드려도 되겠습니까?

영옥

김영옥위원장

네, 답변하여 주십시오.

창기

김창기경영기획팀장

그 성과계약이 지금 아까도 앞서서 말씀드렸듯이 6월 달까지 구청장에게 저희가 통보되어 있고 그 성과계획과 올해는 경영평가까지 평가를 하게끔 되어 있습니다. 그 두 가지를 기준으로 해서 종합평가 점수가 나오면 올해 예산 책정은 위원님들도 아시다시피 4.2%로 임금상승률 적용을 했지만 그 결과에 따라서 가감이 이루어질 예정이었습니다.

상욱

이상욱위원

아, 떨어질 수도 있으니까 미리 올렸다?

창기

김창기경영기획팀장

미리 올렸다가 아니라요. 일단 4.2%는 구하고 협의한 임금상승률을 적용해서,

상욱

이상욱위원

그러니까 보수에 대한 내용은 청장님하고 사장님께서 그거에 대한 결과를 토대로 해서 올리는 건데 왜 사전에 올린 거죠, 그러면?

창기

김창기경영기획팀장

그러니까 예산 편성할 때 일단 인건비 보수는 그 임금상승률에서 일단 기본적으로 편성을 하고요 그 기관성과, 평가가 나오면 기관장 임금에 대해서는 조정이 그 결과에 의해서 이루어지고 있는 시스템이 되겠습니다.

상욱

이상욱위원

그럼 이번에 깎여야겠네요? 전년도 실적이 좋지 않았잖아요?

창기

김창기경영기획팀장

그것은 6월 달 평가결과가 나온 다음에 조정을 해야 됩니다.

상욱

이상욱위원

지금 저희가 작년 예산할 때 들여다봤었던 다양한 결산서류들을 보면 이미 많이 깎였잖아요? 관련돼서 역점추진사업이라고 했었던 부분들에 대해서는 특별히 이사회를 열어서까지 금액을 감축할 만큼, 예상수입을 감축할 만큼. 그럼 사장님 급여를 당연히 깎을 수밖에 없는 거 아닌가요, 보수가?

창기

김창기경영기획팀장

사실 평가지표 항목에는 어떤 특정사업만 있는 것이 아니라 전반적으로 경영수지 달성도 분명히 있습니다. 그런데 다만 그게 팝아트 한 꼭지만 연결되어 있는 것이 아니라 기관 전체 수입예산 대비 목표달성이라든가,

상욱

이상욱위원

그게 전부 다 지금 만족도가 높다는 자체평가인가요?

창기

김창기경영기획팀장

아니, 아니죠. 지금 평가보고서를 아직 제출하지 않았고요. 여러 가지,

상욱

이상욱위원

아니, 그러니까 지금 전체적으로 만족도가 높다고 얘기하시는 거예요?

창기

김창기경영기획팀장

평가지표가 여러 가지가 있다는 것을 말씀드리는 겁니다.

상욱

이상욱위원

그건 당연히 그렇겠죠.

창기

김창기경영기획팀장

그것은 특정사업 목표를 달성 못했다 해서 그런 뜻에서 하는 것이 아니라.

상욱

이상욱위원

제가 드리고자 하는 지적은 사장님의 보수하고 관련된 부분들은 이렇게 청창님하고 따로 계약을 맺게끔 따로 이렇게 해서 지시를 받게끔 조례안에 되어 있다는 거예요. 공무원의 임금상승률에 맞춰서 하는 게 아니고요. 명심해 주세요.

용기

김용기광진문화재단사장

네, 알겠습니다.

상욱

이상욱위원

이상입니다.

영옥

김영옥위원장

이상욱 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 정관훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

관훈

정관훈위원

사장님! 일련의 이리저리 그래도 관심 있게, 아무리 무관심하시더라도 나름대로 의회에서 움직이는 일련의 과정을 봤을 텐데 소감 좀 얘기해 보세요.

용기

김용기광진문화재단사장

어떻게 이해를 해 주실지 모르겠습니다마는 저는 물론 재단 사장으로 와서 저 나름대로는 최선을 다하려고 열심히 일을 했었는데 제가 과정에서 좀더 많이 깊숙이 세밀히 들여다봐야 하는데 그런 부분들을 놓친 것들이 사실은 그런 것들이 운영상의 문제점으로 나왔는데 그런 것을 제가 책임을 통감하고 있습니다, 위원님.

관훈

정관훈위원

책임 통감하세요?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 그렇습니다.

관훈

정관훈위원

이쯤에서 보면 사장님 미스를 판단해 봤을 때에 정도가 좀 경합니까? 중하다고 생각하세요? 나름대로 판단해보세요.

용기

김용기광진문화재단사장

그런데 우선 우리 위원님들이 질책위주로 해 주셨지만 또 외부에서는 저희 문화재단이 구 문화재단으로서는 맞지 않게 굉장히 큰 행사, 좋은 행사를 많이 했다는 그런 평가도 사실은 많이 받고 있습니다. 많이 받고 있고요. 제가 위원님 여러 가지 면에서 다 완벽하게 일을,

관훈

정관훈위원

그 평가가, 그 평가가 맞고 안 맞고 하는 것을 이야기해 보려면 하루종일 얘기해도 안 돼요. 됐고요. 내가 이거 보니까 책에 있는 것부터 먼저 들어가 볼게요. 9페이지 한번 봅시다. 정책목표 및 지표가 있는데 원년도인 2016년도의 경영평가를 85로 잡았어요. 네?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

관훈

정관훈위원

그다음에 직장 근무만족도를 85로 잡았습니다. 이 근거가 뭐예요?

용기

김용기광진문화재단사장

그것은 작성한 김창기 팀장이 답변을 자세하게 하도록 해도 되겠습니까?

관훈

정관훈위원

아니, 이런 것들은 사장의 어떤 경영마인드와 직결된 거고 할 텐데 그것까지도 한다면 어떻게 하자는 얘기예요?

용기

김용기광진문화재단사장

아니, 그런 내용이 아니고요. 이렇게 작성한 자세하게 설명을 드리기 위해서 그렇게 잡았습니다.

관훈

정관훈위원

이런 식으로 계속 그렇게 답변하시면 곤란합니다. 이 지표를 잡은 거면 나름대로 문화재단이 설립되면서 나름대로 원년도의 평가기준치를 정한 건데 이런 것에 대한 지식정도는 가지고 있어야 되는 게 맞지 않나 봐지는데요. 백분율로 본 거죠, 이게?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 그렇습니다.

관훈

정관훈위원

85로 본 이유가 있을 거 아니에요?

용기

김용기광진문화재단사장

저희가 그때 잡을 때에 최소치 퍼센테이지 점수를 한 70점으로 잡아서, 하여튼 여러 가지 항목을 넣어서 만들어 놓은 겁니다, 이게.

관훈

정관훈위원

경영평가라고 할 거 같으면 얼핏 보더라도 과연 우리 문화재단의 특성으로 봤을 때에 공공성을 봐야 되고 수익성도 일정하게 봐야 될 겁니다. 어느 하나 만족하는 부분이 있어요? 85가 맞다고 봅니까? 그다음에 직장 근무만족도, 16명 정원 중 팀장급 이상 4명 빼고 12명 중에 11명이 바뀌었는데 이게 맞는 거예요? 말씀해 보세요.

용기

김용기광진문화재단사장

여하튼간에 많은 직원들이 이동을 한 것에 대해서는 제가 그것은 뭐라고 드릴 말씀이 없습니다마는 그 안을 이렇게,

관훈

정관훈위원

아니, 그거가 만족도가 85% 지수를 정하고 있느냐는 얘기를 물어보는 거예요.

용기

김용기광진문화재단사장

직원들이 이동을 많이 하게 된 것은 본인들의 뜻에 따라 한 것이지 이걸 전부 다 저에게 돌리는 말씀이,

관훈

정관훈위원

이렇게 디테일하게까지 얘기 안 하려고 했는데 시설관리공단이 설립된 지가 2004년도네요. 2004년, 2005년 2년동안 이직한 사람이 통신직 하나야. 시설관리공단, 광진구 시설관리공단이 2004년도에 설립돼서 1월부터 했는데 2004년, 2005년 2년간에 걸쳐서 이동한 사람이 통신직 하나예요. 팝아트팩토리 이 사업 접읍시다. 접어야 되는 거 맞잖아요? 15페이지 장하게, 제가 봤을 때는 다른 것은 몰라도 이건 페이퍼에 올리지 않을 거라고 생각했는데 팝아트팩토리를 갖다가 주안점 사업으로 해서 비예산으로 해 놨는데 이거 하려고 하는 거예요? 비예산이니까 관계없다 이런 얘기인가?

용기

김용기광진문화재단사장

그런 것은 아니고요. 이건 꼭 해야겠다는 의지입니다. 그렇게 좀 봐주십시오, 위원님.

관훈

정관훈위원

왜 해야 되는 거예요?

용기

김용기광진문화재단사장

제가 여러번 말씀드렸습니다마는,

관훈

정관훈위원

며칠동안 말이에요. 건대앞 사거리까지 해서 하트 쪽지나 몇 개 붙여놓고 사람 왔다갔다 부르고 귀족잔치하하려고 하는 거예요?

용기

김용기광진문화재단사장

그게 왜 귀족잔치입니까? 위원님! 귀족잔치 아니고요 여러 사람이 다 누구나 참여할 수 있는 행사고요. 그건 귀족잔치는 아닙니다. 위원님,

관훈

정관훈위원

아니, 그런 자세를 가지고 하니까 원년 대비 연초 대비 1%, 조정 대비 4.5 이 정도 실적을 내는 거예요? 그런데도 이 사업을 계속하려고 하는 겁니까?

용기

김용기광진문화재단사장

저는 해야 된다고 판단을 해서 이 사업은 장기적으로 봤을 때에 재단에 틀림없이 이익이 되는 사업이기 때문에 그래서 준비한 겁니다. 물론 일반적으로 예산도 없는데 그러면,

관훈

정관훈위원

좋아요. 기부금을 작년에는 사장이 본래대로 기부금을 받아서 나름대로 운영하려고 했다고 했는데 작년에 못한 이유는 뭐예요?

용기

김용기광진문화재단사장

작년에 기부금을 내는 분들이 기부금 영수증을 받고 싶어 하시는 것은 사실이고요. 그래야지 사업하시는 분들이 전적으로 계셨기 때문에, 그런데 저희가 작년에 기부금 영수증을 발급할 수 없었던 상황이어서 그래서 작년에,

관훈

정관훈위원

작년 연말쯤에 가서 인증 그것을 가입해서 한 거죠?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 서울시로부터 받았습니다. 그래서 금년 1월 1일까지는 기부금을 받을 수 있는 단체가 있는데,

관훈

정관훈위원

아니, 그런데 적어도 예산과 관련해서 어떤 사업을 할 때에 기부금을 받아서 해야 되겠다는 원래 계획을 할 때 적어도 그런 어떤 규정까지 안 보고한 건가요?

용기

김용기광진문화재단사장

그 부분이 아니고요.

관훈

정관훈위원

그 부분이 아니라면 그건 뭐예요?

용기

김용기광진문화재단사장

예산이 없었기 때문에 기부금을 받아서 이 사업을,

관훈

정관훈위원

작년에, 작년에 팝아트사업을 갖다가 기부금도 받아서 운영해야 되겠다 그런 얘기 안 했어요?

용기

김용기광진문화재단사장

작년에는 저희가 팝아트 예산이 있었습니다. 있었고요.

관훈

정관훈위원

있었는데 팝아트사업을 나름대로 기부금도 받고 내가 아는 업체에 해서 하겠다, 그런 얘기를 했잖아요.

용기

김용기광진문화재단사장

네, 작년에 그런 계획이 있었습니다.

관훈

정관훈위원

그런데?

용기

김용기광진문화재단사장

그래서 작년에는 그러한 사항으로 한 군데 팝아트사업은 아니지만 재단에서 1,000만원 세금계산서를 발행해 줘서, 어떤 협상을 놓고 지급됐고요.

관훈

정관훈위원

그러면 결론적으로 문화재단에서 기부금을 받을 수가 없는 구조적인 것은 그때 당시에 몰랐었던 거죠?

용기

김용기광진문화재단사장

그때 저는 제생각으로는,

관훈

정관훈위원

아니, 몰랐던 거가 맞잖아요?

용기

김용기광진문화재단사장

아닙니다. 저는 세금계산서를 떼어줘도 받을 거라고, 상대 업체가 받을 거라고,

관훈

정관훈위원

아니, 그러면 물론 결국은 그게 안 됐던 거 아니에요?

용기

김용기광진문화재단사장

저는 그렇게 생각하지를 않습니다, 그것은요.

관훈

정관훈위원

가만히 있어봐요. 그거 참 재미난 얘기네. 기부금을 받아서 부분적으로 운영하겠다고 얘기했죠, 연초에? 맞아요? 안 맞아요?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 맞습니다.

관훈

정관훈위원

그래서 기부금을 결국은,

용기

김용기광진문화재단사장

연초에 드린 말씀은 아니고요. 연초에는 제가 앞으로 사업을 벌려가면서 기부금이,

관훈

정관훈위원

아니, 기부금도 받고 하겠다고 그런 얘기를 업무보고 때 했잖아요?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 물론 작년에 했습니다.

관훈

정관훈위원

했는데 결국은 기부금을 받지 못할 구도가 됐었던 거잖아요?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 그렇습니다.

관훈

정관훈위원

그러니까 결국은 기부금을 받을 수, 우리 문화재단에서는 기부금을 받을 수가 없는 구조구나라고 하는 것을 몰랐던 거 아니에요, 당시에요?

용기

김용기광진문화재단사장

그걸 전혀 모르지 않았고요. 그때 당시에 제가 드렸던 말씀은 기부금이나 협찬금을 합쳐서 그냥 기부금이라고 표현을 했던 것뿐이고요. 그래서 그 협찬금으로 1,000만원을 받지 않았습니까? 세금계산서를 발행해 주고요.

관훈

정관훈위원

그건 하여튼 특위에서 얘기 나올 건데, 그러니까 문제예요, 그러니까. 그다음에 문화체육과에서 출연금 말이에요. 이체 받은 통장 가져와 봐요, 지금. 통장, 그다음에 지금까지 1월부터 쓴 거 지출을 준비해서 가지고 와요. 그다음에 2월 1일날 우리 조사특위에서 출석하라는 통지서를 언제 어디에서 누구로부터 받았나요?

용기

김용기광진문화재단사장

저한테 우편물이 왔습니다. 우편물이 와서 받았습니다. 어떤 것을 얘기하는 거죠?

관훈

정관훈위원

출석통지서.

용기

김용기광진문화재단사장

그건 공문을 받았습니다.

관훈

정관훈위원

누구한테?

용기

김용기광진문화재단사장

저희 직원이 줬습니다.

관훈

정관훈위원

그래서 받아서 나름대로 출석할 건가 말 건가를 나름대로 고민해 봤을 텐데 누구랑 상의 했나요? 정확히, 지금 정확히 얘기해요. 통지서를 받고 어떤 조치를 취하셨나?

용기

김용기광진문화재단사장

그래서 아까 제가 말씀드렸습니다마는 저희가 감사를 받는 중이고요. 그래서 그 내용을 가지고 회의를 했습니다. 구 청사 회의를 해서,

관훈

정관훈위원

누구누구와 회의했어요? 정확히 얘기해 주세요.

용기

김용기광진문화재단사장

행정국장님과 했습니다.

관훈

정관훈위원

잠깐만요. 증인출석요구서를 받고서, 며칠날인가요, 그게?

용기

김용기광진문화재단사장

날짜는 제가 모르겠습니다. 그 후거든요.

관훈

정관훈위원

한번 보셔봐요.

용기

김용기광진문화재단사장

그게 2월 3일이었나요?

관훈

정관훈위원

2월 1일날이 출석,

용기

김용기광진문화재단사장

2월 3일인가 2일 것 같은데 여기 안 적혀있습니다, 수첩에요.

관훈

정관훈위원

2월 1일날 출석을 하라고 한 거예요.

용기

김용기광진문화재단사장

잠깐 죄송합니다. 제가 정확히 기억을 못하겠습니다. 며칠이었죠?

관훈

정관훈위원

날짜 좀 파악해 보고 누구누구를 만나셔서 상의를, 행정국장 그다음에,

용기

김용기광진문화재단사장

저는 행정국장님을 만났습니다.

관훈

정관훈위원

행정국장을 만나고, 단둘이 만났나요?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 그다음에 우리 협력관 계셨고요.

관훈

정관훈위원

어디에서 만났죠?

용기

김용기광진문화재단사장

행정국장실에서 만났습니다. 오후입니다, 오후.

관훈

정관훈위원

네?

용기

김용기광진문화재단사장

오후에 가서 만났습니다.

관훈

정관훈위원

오후에?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

관훈

정관훈위원

그래서 결론은 출석하지 않는 게 좋겠다 뭐 이런 쪽의 의견이 나올 수밖에 없었을 텐데 잠깐 설명 한번 해 보세요.

용기

김용기광진문화재단사장

그래서 상의를 했고요. 하여튼 구에서 감사 중이어서 감사가 끝나서 그것을 갖다가 결과가 나오면, 나와야 되니까 그런 과정에 있는 거니까 일단은 출석을 안 하는 것이 좋겠다고 말씀을 하셨었고,

관훈

정관훈위원

행정국장이 얘기했나요?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

관훈

정관훈위원

정확히 세 분뿐이 없었던 거죠?

용기

김용기광진문화재단사장

그때는 세 사람, 저 포함해서 세 사람이 얘기했습니다.

관훈

정관훈위원

그래서?

용기

김용기광진문화재단사장

그래서 출석을 못하게 된 겁니다.

관훈

정관훈위원

협력관도 같이?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 같이 계셨습니다.

관훈

정관훈위원

그 의견에 따른 건가요?

기석

김기석문화정책협력관

저희 사장님하고 저하고요. 행정국장님이 부르셨고 그래서 지금 직원들이 계속적으로 감사실에 가서 그때 사실은 확인서를 질문하고 답변하고 이게 계속 검증하고 이런 과정들이 있었습니다, 직원들이요. 그래서 이것들 때문에 이거 가지고 사실 직원들이 많이 지쳐있다,

관훈

정관훈위원

지금 말씀하시는 게 감사담당관실 거기 얘기하는 건가요? 거기 왔다갔다 한다는 얘기가 그거예요?

기석

김기석문화정책협력관

행정국장님한테 그렇게 의견을 드렸고요. 행정국장님도 그렇게 판단해서, 제가 파악하기로는 행정국장님이 그 건을 가지고 간부회의에서 종합적으로 얘기를 하신 것으로 그렇게 해서,

관훈

정관훈위원

간부라면 국장급들인가요?

기석

김기석문화정책협력관

네, 국장단 간부회의에서 말씀을 드려서 최종적으로 직원들이 그런 사항이라면 이번에는 증인출석에 불참하고 이렇게 해서 의회에다가 협조요청을 하라고 그렇게 지시한 것으로 그렇게 알고 있습니다.

관훈

정관훈위원

그다음에 김기석 협력관께서는 우리 재단의 증인예정자들 이 분들한테 어떤 조치를 했어요?

기석

김기석문화정책협력관

증인은요. 각자 통지서가 왔기 때문에 저희들이 기본적으로도 참석해야 된다는 생각을 다 갖고 있었고요. 그런데 저희들이 감사실에서도 계속적으로 직원들이 불려가고 또 늦게 남아서 자료준비하고 업무준비하면서 많이 좀 사실 지쳐있는 그런 상황들이었습니다. 그래서 그 부분에 대해서 행정국장님한테 일단 말씀드렸던 사항들이고 행정국장님이 그 건을 가지고 국장단에 종합적으로 얘기가 되신 것으로, 그래서 국장단 회의에서 기획경제국에다가 얘기해서 의회에다가 협조요청을 해 보겠다, 그렇게 그 정도로 제가 파악하고 있습니다.

관훈

정관훈위원

해서 여기서 채택되어진 증인분들한테 김기석 협력관께서 사인을 받아서 제출하게 된 건가요?

기석

김기석문화정책협력관

제가 사인 받을 수 있는 그런 사항은 아니고요. 우리 공식 직제에 있는 사무국장님이 받아서 제출한 것으로 그렇게 알고 있습니다.

관훈

정관훈위원

김창기 팀장이죠?

창기

김창기경영기획팀장

네, 그렇습니다.

관훈

정관훈위원

서명을 할 때에 어떤 얘기를 듣고 서명했어요?

창기

김창기경영기획팀장

지금 말씀하신 대로 동일한 사항,

관훈

정관훈위원

아니, 이걸 조사하는 게 아니고 과정 좀 파악해 보려고 그래요.

창기

김창기경영기획팀장

지금 협력관님께서 말씀하신 동일한 사항을 듣고서 서명을 했습니다.

관훈

정관훈위원

그다음에 김창기 팀장님, 감사담당관실에 여기 감사 끝나고 몇 번 들어갔었어요?

창기

김창기경영기획팀장

구청 감사관실 말씀입니까?

관훈

정관훈위원

네.

창기

김창기경영기획팀장

한 4회에서 5차례 정도 갔습니다.

관훈

정관훈위원

4～5차?

창기

김창기경영기획팀장

네.

관훈

정관훈위원

안형구 본부장은 몇 번 들어갔었어요?

너댓번?

자, 그 다음에 길라이브라고 하는 지역방송 봤나요? 혹시 뉴스 최근에 나온 거?

용기

김용기광진문화재단사장

저는 방송은 보지 못했고요. 방송을 캡처해서 직원이 보여줘서 봤습니다.

관훈

정관훈위원

거기에 녹취가 나오고 그래요. 세세한 것은 특위에서 얘기가 되겠지만 사장님 밑에 계신 분이, 조사를 떠나서 사장님 밑에 계신 분이 계약일자, 계약금액, 계약방식 이것을 사실과 다르게 고쳐요. 잘한 겁니까? 잘못한 겁니까? 계약을 함에 있어서 계약일자, 계약방식, 계약금액 이걸 사실과 다르게 고친다는 얘기입니다. 맞는 얘기예요? 안 맞는 얘기예요?

용기

김용기광진문화재단사장

그런 일이 있으면 그건 잘못된 거라고 생각합니다.

관훈

정관훈위원

중한 거예요? 안 중한 거예요?

용기

김용기광진문화재단사장

네, 중한 겁니다, 그런 건.

관훈

정관훈위원

책임이 따르는 거죠?

용기

김용기광진문화재단사장

책임이 당연히 따라야 된다고 생각합니다.

관훈

정관훈위원

제가 이걸 하나하나 다 물어보기도 뭐하고. 결론적으로 말이죠, 사장님! 제가 깜짝 놀란 게 있어요. 조사특위를 나름대로 같이 의기투합해서 하면서 어떤 것을 제가 느꼈냐면 특위 위원님들이 사명감이라고 하는 걸, 소위 말해서 사명감이라는 게 뭐냐면 어떤 위기의식이 있었을 때에 즉각적으로 반응하는 겁니다. 그것을 보고 놀랬어요. 그냥 통상적인 상임위원회나 이런 것들이 아니에요. 상당히 전문가 수준까지 자료, 나름대로 준비해서 하느라고 고생들을 나름대로 하고 그랬는데 그 자료를 파악하고 하는데 저 깜짝 놀랐어요. 그러니까 17일날 감사 결과가 나온다고 하니 저희가 다음 주에 현장도 가고 그래요. 화끈하게, 알겠습니까? 사장님! 화끈하게 할 건 딱 붙어요. 붙어서 하는 데까지 취조하고, 그래봐야 서로 앙금만 더 커져요. 아시겠습니까? 할 것은 딱 해요. 다음 주에 저희가 우선 현장방문하고 그럽니다. 17일까지 일단 저희가 D데이로 잡았는데 그뒤로 조사특위를 제대로 할 거예요. 상당합니다. 저 깜짝 놀랐거든요, 위원님들. 지금 여기서 전화하니까 내용적인 것을 터칭하고 그랬는데 상당해요, 수준이. 의외입니다. 제보 많이 들어왔어요. 이게 사실에 입각해서 나름대로 근거 있는 것들이 꽤 많아요. 빙산의 일각입니다, 지난번에 얘기하고는. 무슨 철천지 원수지간이겠습니까? 생각해 봐요. 서로 다 잘해 보려고 하는 건데. 사장님이나 임직원분들께서도 이거는 총의적으로 딱 달려 들어가서 잘못한 건 이실직고 딱 하고 앞으로 잘하겠다. 그리고 일정한 부분에 책임을 질 건 책임지고 이런 자세가 같이 있을 필요가 있다. 그래야지 이게 온전하게 가지요. 그렇지 않으면 안 되는 거예요. 그 사업 되겠어요? 저는 개인적으로 같이 의기투합해서 의견을 모아주신 존경하는 우리 특위 위원님들과 같이 가급적이면 빠른 시간 내에 정리가 됐으면 좋겠어요. 그 부분에 대해서 마음을 열고 문화재단 측에서 협조할 거는 하고, 책임질 거는 지고 이런 어떤 자세를 가져주기를 바라겠습니다. 이상 마치겠습니다.

영옥

김영옥위원장

정관훈 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 그럼 제가 좀 질의를 드리겠습니다. 지금 2017년 1월하고 2월 예산을 가지고 계시는데요. 총 1월, 2월 합해서 예산금액이 얼마죠? 내려온 예산금액? 지금 통장 사본 가지고 오면 그때 말씀하셔도 됩니다.

창기

김창기경영기획팀장

대략 3억 7,000만원 정도 됩니다.

영옥

김영옥위원장

그러면 3억 7,000만원인데 이거 가지고 지금 시행한 사업이나 시행한 일은요?

창기

김창기경영기획팀장

주가 인건비라든가 운영경비, 사무용품 이런 정도고요.

영옥

김영옥위원장

인건비나 운영에 관련?

창기

김창기경영기획팀장

주가 이제 네, 큰 비중이 그거요.

영옥

김영옥위원장

네. 그것만 지금 지시를 하고 있다고 말씀하시는 거죠?

창기

김창기경영기획팀장

수도․광열비 쪽.

영옥

김영옥위원장

네, 알겠습니다. 그러면 사장님! 공단에서 문화 사업을 우리 공단에서 했었잖아요?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

영옥

김영옥위원장

문화에 관련된 나루아트센터 운영을 했었는데, 1년 예산이 얼마인지 혹시 아십니까?

용기

김용기광진문화재단사장

죄송합니다. 그때는 제가 파악을 못했습니다. 죄송합니다. 그때 아홉 분이 일을 하신 걸로 알고 있고요. 거기 문화사업팀 예산만 말씀하시는 겁니까?

영옥

김영옥위원장

그렇죠. 여기 이 중에 아시는 분 없습니까?

용기

김용기광진문화재단사장

한 6억, 6억 정도 됐던가요?

관훈

정관훈위원

문화사업팀이 아니라 공연팀.

영옥

김영옥위원장

공연팀, 공연팀. 자, 총체적으로 직원들 인건비까지 아까 한 4억 5,000만원 정도 된다고 들었고, 그 중에 문화사업에 관련된 예산은 5,000〜7,000만원이었습니다, 5,000〜7,000만원이요. 어떻게 생각하십니까? 지금은 인건비가 대략적으로 7억 7,000〜8,000만원 이 정도로 대략적으로 1년에 그렇게 되어진다고 알고 있고, 나머지는 공과금도 좀 나가는 게 있을 거고, 나머지는 다 문화운영하는데 들어간 돈입니다. 왜 이렇게 차이가 날까요? 뭐가 달라졌을까요, 문화재단은? 또 하나 지금 17페이지 업무보고서에 보면 지역주민들의 다양한 문화적 욕구충족을 하겠다 이렇게 되어있습니다. 광진구민은 어떤 걸 문화충족의 욕구로 삼고 계시던가요? 원하는 게 뭐던가요?

용기

김용기광진문화재단사장

다양한 계층이 계셔서요 저희 판단으로는 이거는 물론 어떤 데이터에 의한 판단은 아닙니다만 저희가 그동안 작년에 쭉 여러 가지 공연을 했던 내용을 가지고 판단을 해보면 워낙 계층들이 다양하셔 가지고,

영옥

김영옥위원장

자, 이제는, 이제는 아까 사장님이 이상욱 위원이 질의에서 비선실세 이러면서 질의를 하니까 ‘ 사회적인 거는 관심이 없어서 모릅니다.’ 이렇게 답을 하시더니, 고양석 위원님이 재단에 관련된 미르재단, K재단을 하니까 고개를 끄덕이며 안다고 그러셨어요. 재단이 주먹구구 운영을 하니까 나라나 지금 광진구나 똑같은 상황이 벌어진 거 아닙니까? 자, 구민들이 원하는 문화충족의 요건, 여기에서 지금 오시는 분들한테 데이터라도 구축을 해놓으셨어야 되죠. 모니터링 하셨어야 되죠. 그리고 사업계획서 세우셔야 되죠. 네! 이런 것도 접안되지 않으면서 어떻게 광진구 구민들에게 문화충족을 시켜 주실 수 있습니까? 그래서 똑같은 공연을 하면서도 퀼른할 때 10만원이었죠. 와인바 와인하고 좀 해놨다고 그래서. 그거 제가 받아서 자료 갖고 있어요. 이게 광진구 주민들이 원하는 문화사업이라고 생각하시는지, 정확한 이제는 이러자고 지금 특위도 열렸고, 지금 위원님들이 계속 이렇게 신규사업에 대해서도 디테일하게 질의하시는 거예요. 정확한 팩트를 아셔야 될 거 아닙니까? 또 하나, 18페이지 예산 설명서에 보면 무대음향시스템을 교체하려고 한다 그러고 여기 되어 있어요, 18페이지에. 공연장 시설 및 무대조명, 음향시스템 노후화에 따른 능동적인 유지보수로 전문 공연장으로써의 경쟁력을 강화시키겠다. 여기 예산에 보면 5,600만원 정도 들어갑니다. 그런데 작년도 예산할 때 지경원 위원님이 물어보셨어요. “보수할 게 앞으로 많지요?” 그랬더니 사장님 답변이 “네. 음향시스템 이거 다 갈려면 한 3억 듭니다.” 그렇게 답을 하셨는데 어떻게 돼가지고 5,600만원밖에 안 나왔습니까? 이거 5,600만원이면 전부다 이게 경쟁력 있는 무대로 탈바꿈 될 수 있습니까? 왜 이렇게 차이가 납니까?

용기

김용기광진문화재단사장

그거는 음향교체는 서울시 보조금 3억을 지원 받아서 저희가 교체를,

영옥

김영옥위원장

그때 분명히 음향시스템이라고 말씀하셨고 제가 무대 안에도 갔다 왔습니다. 전부,

용기

김용기광진문화재단사장

네. 그래서 음향시스템을요 서울시 보조금 3억을 받아서 그,

영옥

김영옥위원장

언제 하셨습니까?

용기

김용기광진문화재단사장

저희 보조금 서류가 다 올라갖고 지금 구체적인 음향사양, 어떤 사양을 쓸 것인지를 지금 자료를 받고 있습니다.

영옥

김영옥위원장

언제 하셨냐고요?

용기

김용기광진문화재단사장

네?

영옥

김영옥위원장

언제?

용기

김용기광진문화재단사장

뭘 언제 했냐는? 죄송합니다, 질의를 이해를,

영옥

김영옥위원장

지금 하셨습니까? 하시려고 지금 예산에 잡혀있다 이 말씀이십니까?

용기

김용기광진문화재단사장

아닙니다, 하려고 준비를 하고 있습니다. 문화체육과에,

영옥

김영옥위원장

하려고?

용기

김용기광진문화재단사장

네.

영옥

김영옥위원장

지금 하려고 문화체육과의 예산중에 그걸 하려고 하겠다고요?

기석

김기석문화정책협력관

위원장님!

영옥

김영옥위원장

잠깐 답변 해주시죠.

기석

김기석문화정책협력관

제가 답변 드리겠습니다. 그 음향기기 교체사업은요 서울시 보조사업으로 우리가 하는 게 아니고 문화체육과에서 이제 돈이 내려와서 진행 중인데 우리 재단에 감독들의 종합적인 의견을 듣고 있는 중에 있습니다.

영옥

김영옥위원장

지금 그러면 서울시에서 시비 얼마 나와 있는데요?

기석

김기석문화정책협력관

3억 나온 걸로 제가 알고 있습니다.

영옥

김영옥위원장

그러면 3억이 나와 있는데 그때 사장님이 답변하시기를 “3억 정도 듭니다. 3억이 더 있었으면 좋겠습니다.” 이렇게 답변을 하셨습니다. 그래서 여쭙는 거예요, 지금. 또 하나 2월 1일 날 불출석을 하셨는데, 거기 사유에 조례에 보면 ‘교통사고를 당하거나 관혼상제가 당했을 때 또 본인 몸이 지병이 들어서 병원에 가서 많이 아팠을 때’ 불출석 사유로 되어 있습니다. 그러면 김기석 협력관님! 2월 1일 날 감사담당관에서 조사한 사람 명단 실명으로 주시고, 시간별 리스트로 나와 있는 거 실시간으로 되어있는 것 주십시오, 자료로. 지금 말씀해 주셔도 상관없습니다. 도대체 2월 1일 날 어떤 조사를 구청 감사조사로 인해서 못 오셨다 그랬으니까 왜 구청 감사담당관에서 이거를 하고 계셨는지 시간별대 이거를 제 메일로 넣어주시고 여기서 단답 안 하셔도 되겠습니다.

기석

김기석문화정책협력관

위원장님 답변 드릴게요. 2월 1일 날이 아니고요. 2월 1일 날 이미 저희가 통보서를 받았는데 2월 1일 전 주에 직원들이 감사실에 계속 불려 다니고, 답변서 쓰고, 자료 준비하고 그런 과정들이 너무 지쳐있는 상태에서,

영옥

김영옥위원장

그건 말이 안 되죠. 그렇게 말씀하시면 안 된다니까요, 답변을!

기석

김기석문화정책협력관

져희가 보고를 저희는,

영옥

김영옥위원장

누가 판단할 수 있습니까, 그거를?

기석

김기석문화정책협력관

그거를 저희는,

영옥

김영옥위원장

다른 데도 아닌 이상욱 위원님 말따나 여기 광진구의회는요 36만 광진구민의 대의기관이에요. 그런데도 피곤할 것 같다. 구청에서 감사담당관들이 감사조사해서 감사받느라고 직원들이 너무 힘들고, 피곤할 것 같으다 그래서 출석 못하겠다. 이거 결정 누가 했습니까?

기석

김기석문화정책협력관

그 부분을 저희들은 이제 전달을 했고 그 건 가지고 국장단 회의에서 논의해서 국장단,

영옥

김영옥위원장

그러면 다 국장단 누구누구 계셨어요?

기석

김기석문화정책협력관

국장단 회의는 제가 국장님들하고 또 청장님, 국장님 다 들어가셨던 부분들이기 때문에 제가 누구누구,

영옥

김영옥위원장

그거 몇 월 며칟날 했는지 그 날짜 보시면 알 수 있죠?

기석

김기석문화정책협력관

네. 그거는 제가 한번 이쪽,

영옥

김영옥위원장

그거하고 거기서 발췌된 내용 주십시오.

기석

김기석문화정책협력관

그건 기획홍보과에다 한번 말씀드려서 말씀드리겠습니다.

영옥

김영옥위원장

이러니까 법을 지키셔야 되는 분들이 법을 어기신다고 자꾸 위원님들이 말씀하시는 겁니다. 이러다보니 특위까지 열린 거고요. 아까 정관훈 위원님이 말씀하셨다시피, 또 박삼례 위원님이 말씀하셨다시피 증인으로 출석하셔서 맞은 건 맞다, 아닌 건 아니다, 보완하겠다. 아니면 더 잘하겠다. 아니면 누군가는 책임을 지겠다, 하고 나왔더라면 이거 이렇게 가지 않았을 거 아닙니까? 여러 사람 힘들게 할 것도 없고, 이렇게 갑론을박할 필요도 없는 거 아니었습니까? 이렇게 길게 끌고 가면서 힘들어지는 거는 그럼 구청에서 감사받는 분들만 힘들겠습니까? 여기 지금 위원님들 힘들겠습니까? 답답하기 이를 데가 없습니다. 제 질의는 여기서 마치고, 특위가 열리면 성실히 임해주실 것을 믿고 특위에서 하도록 하겠습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 아무도 안 계십니까?

「없습니다」 하는 위원 있음

관훈

정관훈위원

그것 좀 보자니까요, 통장. 보자니까. 은행에 왜 가? 통장만 가져오면 될 텐데.

「아니 지금 은행에 가가지고 지금 준비하고 있습니다」하는 직원 있음

「아니 그 회계담당 직원이 지금 보관하고 있습니다」하는 관계직원 있음

영옥

김영옥위원장

어떻게 할까요? 그러면 가지고 오면 어떻게 끝내나요? 아니면?

관훈

정관훈위원

아니 저 때문에 기다릴 저기는 아니고요. 이후라도 제가 말씀드리면 되는 거니까 산회하시죠, 그냥.

영옥

김영옥위원장

질의가 없으시면 광진문화재단에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 김용기 사장님 수고하셨습니다. 과장님이나 여기 집행부에서 나와 계신 협력관님들이나 여기 팀장님들 그리고 본부장님! 본부장님 명칭 개정하는 것도 아까 이상욱 위원님 말마따나 조례에도 분명히 되어있고, 또 하나 저희가 공고를 해서 모집을 할 때에 애당초 본부장을 모집한 것입니다. 실장님을 공고하거나 모집한 게 아니에요. 또 하나 절차를 무시했다는 거 말씀을 드릴 수밖에 없습니다. 왜 이렇게 계속적으로 반복적으로 이런 일들이 일어나는지 모르겠습니다. 이유가 뭔지 저희도 속 시원하게 좀 알고 싶습니다. 왜 이렇게 법과 조례와 규칙에 어긋난 행동을 계속들 하시는지, 정말 광진구의회 열네 분 위원님들을 무시하는 처사인지, 36만 광진구민을 조롱하는 처사인지 오늘 저녁에 돌아가셔서 가슴 깊이 생각들 해보시기 바랍니다. 이거는 눈 감고 아웅 할 사태가 아니에요. 인정을 하시고 책임을 져야 되는 부분이 분명히 있음을 숙지하여 주시기 바랍니다. 이상 광진문화재단의 주요업무계획 보고를 끝으로 우리 기획행정위원회 소관 2017년도 주요업무계획 보고를 모두 마치겠습니다. 기획행정위원회와 복지건설위원회 위원 여러분! 장시간 동안 2017년도 주요업무계획을 청취하시느라 수고하셨습니다. 이번 주요업무계획 청취가 위원님들의 의정활동에 큰 도움이 되리라 생각합니다. 그리고 집행부 공무원과 공단 및 재단관계자 여러분! 업무계획을 작성하고 보고하시느라 수고하셨습니다. 이번에 보고된 주요업무계획이 차질 없이 진행되도록 최선을 다해주시기 바랍니다. 지금 광진구는 제 개인적으로도 그렇지만 긴 터널을 지나가서 앞이 안 보이는 상태에 있는 것 같이 보입니다. 이러지 않도록 터널이 지나가면 밝은 햇빛이 비칩니다. 이런 날이 빨리올 수 있도록 모든 분들 유념해 주시기 바랍니다. 이상으로 제205회 광진구의회 임시회 회기 중 제2차 기획행정위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

15시54분산회