우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

서울 구로구의회 발언

이호대 의원 발언

제262회 제1차 행정기획위원회2017-02-17

이호대 의원 프로필 보기 →

영곤

김영곤위원장

성원이 되었으므로 제262회 구로구의회 임시회 개회중 제1차 행정기획위원회를 개회하겠습니다. 먼저 우리 행정기획위원회 의사일정에 대하여 말씀드리겠습니다. 오늘 17일은 안건심사, 20일, 21일, 22일은 2017년도 주요업무보고를 받도록 하겠습니다. 주요업무보고는 20일 월요일은 감사실, 대외정책담당관, 보건소 21일 화요일은 기획경제국, 시설관리공단, 22일 수요일에는 행정관리국, 구로구장학회, 구로문화재단, 구로문화원을 진행하도록 하겠습니다. 첫 번째 심의안건은 본 위원장이 대표발의자가 되기 때문에 사회를 박평길 부위원장님께서 진행하도록 하겠습니다. 박평길 부위원장님 나오셔서 진행하여 주십시오. ( 박평길 부위원장, 김영곤 위원장과 사회교대)

박평길부위원장

부위원장 박평길 위원입니다. 다소 회의진행에 미숙한 점이 있더라도 양해하여 주시고 많은 협조를 부탁드립니다. 1. 서울특별시 구로구 행정기구 설치 조례 일부개정조례안

10시01분

의사일정 제1항「서울특별시 구로구 행정기구 설치 조례 일부개정조례안」을 상정합니다. 본 조례안의 심사운영 방법은 조례안을 대표발의한 의원이 제안설명을 하고 전문위원의 검토의견을 보고받은 후 집행기관의 의견을 듣는 순으로 진행하고자 합니다. 그러면 조례안을 대표발의한 김영곤 의원님 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
영곤

김영곤의원

안녕하십니까? 김영곤 의원입니다. 본의원 외 5명의 의원으로부터 발의된「서울특별시 구로구 행정기구 설치 조례 일부개정조례안」에 대한 제안설명을 드리겠습니다.

박평길부위원장

수고하셨습니다. 김영곤 의원님은 보고석에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 총무과장님 나오셔서 집행기관 의견을 말씀하여 주시기 바랍니다.
영대

고영대총무과장

안녕하십니까? 총무과장 고영대입니다. 김영곤 의원님께서 발의해 주신「서울특별시 구로구 행정기구 설치 조례 일부개정조례안」을 검토한 결과 25개 자치구 중 강서구 외 10개 자치구가 복지업무를 행정기구설치 조례에 추가하여 시행하고 있고 2016년 7월 우리구 찾아가는 동주민센터 전면 시행과 복지 허브화 등 최근 추세에 맞추어 강화된 동의 복지업무 기능을 조례에 추가하여 그 의미를 명확하게 하는 것과 구로3동 주민센터 이전에 따른 주소 현행화에 동의하며 이의 없음을 말씀드립니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

박평길부위원장

수고하셨습니다. 총무과장님은 보고석에 앉아 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 본 안건에 대하여 의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 이호대 위원님 질의하여 주십시오.

이호대위원

총무과장님, 약간 이해가 안 되는 부분이 있어 말씀드립니다. 찾아가는 동주민센터 찾동이나 마을공동체 사업 이런 것은 구로구에서 역점을 두고 추진하는 사업이죠?
영대

고영대총무과장

네. 그렇습니다.
런데

그런데이호대위원

이런 제도적 준비나 사전 준비가 부족했던 것 아닌가라는 본위원의 생각인데 어떠신지요? 무슨 의미냐 하면 사실은 실체적 준비를 해 가면서 조례든 아니면 제도든 이런 것이 미리 준비가 된 상황에서 진행됐어야 맞지 않느냐, 오히려 존경하는 김영곤 위원장님을 통해서 일부개정조례안이 올라온 것이 늦은 감도 있고 사실 이렇게 의원발의로 가기 전에 구청에서 미리 사전에 준비했어야 되지 않느냐 어떻게 생각하시는지요?
영대

고영대총무과장

이호대 위원님께서 좋은 의견을 주셨습니다. 사실은 작년도에 2단계 조직개편을 하면서 행정기구설치 조례에 대해서 집행부에서도 조례안 개정을 검토한 사항이었습니다.

이호대위원

시범동으로 구로2동하고 개봉2동인가 1년전에 진행한 것 아니었나요?
영대

고영대총무과장

물론 그 전에 했고 전동 시행은 작년 7월 1일자로 시행을 할 때에 이 부분을 조례를 개정할 것이냐 시행규칙을 개정할 것이냐 한 부분인데 이미 시행규칙에서는 개정을 해서 시행을 하고 있었기 때문에 조례 개정을 안 해도 무방한 부분이 있습니다만 다시 검토해 본 결과 16개 구에 이 부분이 조례도 들어가 있고 해서 저희가 검토할 때 별 이의는 없다고 판단이 됩니다.
찾동

찾동이호대위원

, 마을공동체 이런 여러 가지 역점을 둔 사업에 대한 사전 준비적 태도, 자세 이것을 지적하고 싶고요. 구로3동 이전과 관련해서도 사실 행정적으로 처리해야 될 일임에도 불구하고 놓친 부분이 있다, 물론 그것을 김영곤 의원님께서 보완하고 조례를 개정해서 맞춰가는 이 노력에 굉장히 큰 의미도 있지만 사실은 집행부에서 미리미리 준비하는 것이 맞다, 그렇죠?
영대

고영대총무과장

네. 그렇습니다.

이호대위원

이상입니다.
영곤

김영곤박종여위원

위원장님 수고하셨습니다. 우리 이호대 위원님께서 말씀하시는 것을 제가 100% 공감하고요. 전면시행을 했음에도 불구하고 지금에서 하는 것이 과장님께서는 절차적 하자가 없다고 하지만 전면시행 작년 7월 1일날 했을 때 병행해서, 한두 달 늦은 것은 모르지만 그때 총무과에서 했으면 더 좋았다 이런 생각이 듭니다. 그리고 지금 여기 보면 안 제14조(직무)는 직무, 동장 순으로 되어 있는 조문에 체계를 흐름에 맞도록 동장, 직무 그러니까 직무, 동장에서 동장, 직무로 매끄럽게 하기 위해서 이것은 바꾸었나봐요? 그리고 여기 보면 좀전에 김영곤 의원님께서 14조(직무) "동은 행정의 능률과 주민의 편의를 도모하기 위하여 가족관계등록업무, 주민등록 민원서류 발급, 통·반장 조직운영 등 지방행정의 기초사무를 관장한다." 그 외에 추가로 되는 것인데 15조를 이야기를 했어도 여기에는 되어 있지 않아요. 그래서 다음에는 이것을 제가 뽑아봤어요. 이것을 해주시면 참고하는데 도움이 되겠다 이런 생각이 됩니다. 현재 14조와 15조가 거론이 됐는데 현재 14조나 15조가 "이런 사항으로 되어 있습니다." 하고 붙임을······
경태

백경태전문위원

신·구대비표가 되어 있습니다.
래요

그래요박종여위원

? 뒤쪽에 되어 있군요. 그러면 이상이고 추가로 어제 제가 자치안전과장님을 뵙고 말씀드리려고 했는데 찾동하고 관련된 것이니까 총무과장님한테 부탁을 드릴게요. 제가 어제 동주민센터에 아침 일찍 찾아가서 찾동과 관련해서 어르신이 방문 좀 했으면 좋겠다 해서 동주민센터를 방문했는데 구로1동 주민센터에 어떤 일이 벌어지느냐 하면 허리에 벨트를 차시는 분이 계셔서 팀장한테 물어봤어요. 허리가 안 좋으시냐고 물어봤더니 신년인사회에서 말씀드렸을 때 지금 동주민센터를 증축하면서 추워서 천장을 다 뜯어놔서 보호벨트를 차고 있는 것이더라고요. 그러니까 동 직원 전부 다 추워서 벌벌 떨면서 허리에 뜨끈뜨끈한, 나이드신 분들 추우면 벨트 차고 다니더라고요. 그것을 다 차고 근무를 하고 있어요. 해결을 해줘야지, 난로를 놔주겠다, 정말 깜짝 놀랬어요. 허리 아프신 분들이 이렇게 많나 했더니 추워서 벌벌 떨어서 온수기인가 이것을 차고 있는 거예요. 이것이 있을 수가 있는 일이냐고요. 그래서 총무과장님이 자치안전과장님하고 해서 구로1동에 당장 오늘이나 내일 난로를 놔주기로 했는데 가서 근무 한 번 해보세요. 천장을 난민촌처럼 해놨어요. 당장 오늘 실사 나가셔서 구로1동 주민센터 해결 좀 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
영대

고영대총무과장

알겠습니다.

박평길부위원장

위원님들 또 질의하실 분 계세요? 제가 대표적으로 얘기할게요. 이호대 위원님이 말씀하신 것에 전 위원님들이 100% 공감할 것이라고 생각합니다. 총무과장님, 사실 집행부가 늦은 부분은 있습니다. 의회에서 발빠르게 김영곤 의원님께서 잘 문제점을 잘 발견하셔 가지고 개정해 주신 것에 대해서 감사를 드리고요. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면「서울특별시 구로구 행정기구 설치 조례 일부개정조례안」을 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. 다시 김영곤 위원장님이 회의를 진행하도록 하겠습니다. 김영곤 위원장님은 나오셔서 진행하여 주십시오. ( 김영곤 위원장, 박평길 부위원장과 사회교대)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

영곤

김영곤위원장

회의를 진행하도록 하겠습니다. 2. 궁동어린이 도서관 운영사무의 민간위탁 동의안

10시12분

의사일정 제2항「궁동어린이 도서관 운영사무의 민간위탁 동의안」 상정합니다. 문화관광과장님 나오셔서 본 안건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
영직

유영직문화관광과장

안녕하십니까? 문화관광과장 유영직입니다. 연일 계속되는 의정활동과 지역발전을 위해 불철주야 노고가 많으신 행정기획위원회 김영곤 위원장님과 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 우리 부서에서 추진 중인 궁동어린이도서관 운영사무의 민간위탁에 대하여 설명드리겠습니다.
영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 문화관광과장님은 보고석에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원께서 검토의견을 보고하여 주시기 바랍니다.
경태

백경태전문위원

「궁동어린이 도서관 운영사무의 민간위탁 동의안」에 대하여 검토의견을 보고드리겠습니다.
영곤

김영곤위원장

수고하셨습니다. 위원님들께서는 본 안건에 대하여 의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 최숙자 위원님!
수고

수고최숙자위원

많으십니다. 소요예산이 총 4억 2,309만원인데 민간위탁을 주면서도 여기는 구 자체 부대비용 등 예산절감의 효과가 예상된다고 했거든요. 참고자료에 우리가 지원도 해준다고 봐요. 제1항에 따라 위탁할 경우 도서관 운영에 필요한 장비, 시설 등을 지원할 수 있으며 예산을 수반하는 사항은 예산의 범위 내에서 되어 있거든요. 상세히 설명 좀 해주세요.
영직

유영직문화관광과장

예산이 4억 4,000 정도 편성이 되어 있는데요. 이 예산은 인건비와 도서구입비, 사무기기, 서가 열람석 설치 등에 따른 예산입니다. 구청에서 직영으로 하는 것보다 위탁을 줌으로써 체계적이고 효율적으로 운영할 수 있다고 봅니다. 현재 구에 7개의 구립도서관이 있는데요. 문화원에서 위탁운영하고 있습니다.
숙자

최숙자위원

관련법령하고 검토의견하고 안 맞아서 말씀을 드리는 거예요. 어차피 예산이 들어가는 것인데 "예산을 절감하기 위해서"라고 했는데 "필요한 사항에 따라 장비시설 등을 지원할 수 있다." 되어 있기 때문에 거기에 대해서 여쭈어 보는 거예요.
영직

유영직문화관광과장

위탁운영금에 이 예산이 다 포함되어 있습니다.
조금

조금최숙자위원

설명이 안 되는데 넘어가겠습니다. 이상입니다.

박평길박평길위원

입니다. 과장님, 제 지역구에 있는 개봉3동 동장으로 잘 하다가 업무파악도 아직 안 되었을텐데 편안하게 말씀하세요. 업무 파악 안 된 게 맞아요. 그러니까 편안하게 모르면 모르는대로 하셔도 되는데 문화관광과가 구로구에서 중요한 기능을 하는 과니만큼, 제일 중요한 것이 점프구로 문화축제죠?
영직

유영직문화관광과장

네. 맞습니다.

박평길위원

잘 하셔서 인정받는 과장으로 앞으로 성장해 가기를 바라면서 질의드리겠습니다. 7개의 도서관이 있는데 7개가 다 위탁되어 있습니까?
영직

유영직문화관광과장

현재 문화원에서 7개 도서관 다 위탁운영하고 있습니다.
시피

알다시피박평길위원

여러 가지 의견이 분분할 수도 있지만 위탁하는 것도 좋은데 도서관장을 임명하는 과정에 있어서 누가 봐도 납득할 수 없는 그런 사례들이 많아요. 본위원이 이것을 분명하게 말씀드립니다만 추적하고 있습니다. 그냥 있는 것이 아니에요. 이것은 언젠가는 문제가 있을 소지가 있다고 판단되면 할텐데 과장님께서 새로 오셨으니까 누가 봐도 도서관장으로서의 자격을 갖추고 도서관의 역량을 한층 업그레이드 시킬 수 있는 그런 사람으로 구청장님께 건의를 드려서 앞으로 과장님 이후에는 그런 방식으로 구로구의 도서관들이 개선되어 나가고 구민들이나 어린아이들이 정말 편하게 드나들 수 있는 그런 공간으로 만들어 주시기를 부탁드리겠습니다.
영직

유영직문화관광과장

자질과 역량있는 원장이 임명될 수 있도록 열심히 하겠습니다.

박평길위원

수고하시기 바랍니다. 이상입니다.
영곤

김영곤위원장

서호연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호연

서호연서호연위원

위원입니다. 박평길 위원의 질의에 보충해서 도서관장은 정말 사서자격증 정도는 있어야 되지 않나 생각해요. 저번에도 질의를 했을 때 도서관장은 시설물 관리 이 정도로 얘기를 하더라고요. 그건 정말 도서관으로서의 직무와 활용할 수 있는 방법이 아주 잘못 됐다고 생각해요. 과장님 생각은 어떻습니까? 본위원 생각은 사서자격증 정도는 가지고 있어야 도서관장으로서 명함을 내밀고 전문적인 지식이 있고 하는 것이지 그런 아쉬움이 있어요. 과장님 새로 오셨는데 생각은 어떠신지?
영직

유영직문화관광과장

도서관장 임명할 때 공고절차를 거쳐서 합니다. 신청하신 분 중에서 사서 자격증이 있거나 공무원 경력을 갖춰야 되는 것으로 알고 있습니다. 관장 심의를 할 때 그런 부분에 역점을 두고 심의하도록 하겠습니다.
관장

도서관장서호연위원

자격조건에 대해서 자료를 부탁드리고 지금 현재 과장들이 사서자격증이 있습니까?
영직

유영직문화관광과장

사서자격증 있는 분도 있고요. 없는 분들은 아마 공무원 경력이 많은 것으로 알고 있습니다.
호연

서호연위원

자격기준을 자료로 부탁드리고 정말 도서관을 잘 활용하려면 전문적인 기술을 가져야 된다고 생각해요. 그래서 최소한 사서자격증 정도는 가지고 있는 분이 했으면 좋겠다, 그래야만이 구로구도서관의 위상이 높아지지 않나 생각을 합니다. 그 부분에 대해서 각별히 의식을 하고 구로구 도서관에, 25개 구 중에서 구로구에 도서관이 제일 많다고 하더라고요.
영직

유영직문화관광과장

두 번째 정도 많은 것으로 알고 있습니다.
권에

상위권에서호연위원

있는데 상위권에 있는만큼 제도적으로도 잘해야겠다 그것을 변화를 주셨으면 대단히 고맙겠습니다.
영직

유영직문화관광과장

자료는 서면으로 별도로 드리겠고요. 역량을 갖춘 분으로 할 수 있도록 노력하겠습니다.
호연

서호연위원

청장님한테도 보고를 드리고 국장님한테도 보고를 드리고 문화관광과장으로 와 가지고, 부서가 새로 넘어왔으니까 힘을 내 가지고 그런 부분에 대해서 변화를 줬으면 좋겠어요.
영직

유영직문화관광과장

잘 알겠습니다.
호연

서호연위원

국장님도 그런 부분에 대해서 도와주세요.
태수

김태수행정관리국장

사실 위탁체 선정을 하고는 있습니다. 그리고 관장 자리는 사서직들을 운영하고 있거든요. 전문적으로 사서직들이 근무를 하고 있고 또 관장님이 사서자격증을 가지고 있으면 더 좋죠. 금상첨화입니다. 그래서 우선 운영이라든가 관리 측면이 중요하기 때문에 거기에 적합한 경험이 있고 공무원도 있는 것으로 알고 있습니다만 공무원 생활 많이 하면서 운영능력이라든가 전반적으로 관리능력 있는 사람 위주로 뽑은 것 같습니다. 그래서 위원님들이 의견을 많이 주셨는데 그런 부분은 참고를 해서 위탁체에 건의하고 하겠습니다.
호연

서호연위원

국장님이 그렇게 말씀하시면 또 본위원이 할 말이 참 많아요. 그 부분을 용역업체에서 관장을 뽑는데 구청에서는 책임이 없다 그런 방향으로 이해가 되고요. 모든 것은 구로구청에서 관할해서 해야 된다고 생각해요. 그리고 알아야 면장을 하듯이 운영도 알아야 되는 거예요. 사서에 대해서 알아야 되는 거예요. 수많은 재능이 있는 인력이 많은데 그렇게 말씀하시면 안 되고 사서자격증과 운영 능력이 있는 사람이 많으니까 그런 사람으로 해가지고 관장을 세우겠다, 그리고 구로의 도서관 위상을 높이겠다 이렇게 말씀하시면 이해가 가지만 지금처럼 말씀하시면 제가 반박할 수 있는 부분이 많아요. 그러니까 그렇게 하세요. 사서자격도 있고 운영능력도 있고, 우리구에 사는 43만 중에서 그 능력을 가진 사람 몇 십명 없겠어요. 발굴하면 얼마든지 있지요. 도서관 분야에서 근무했던 사람들 또 도서관학과를 나왔던 사람들 인재가 많아요.
태수

김태수행정관리국장

공모를 해서 하겠습니다.
영곤

김영곤위원장

정동순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정동순위원

과장님 수고 많으십니다. 지금 현재 계약기간이 3년으로 되어 있는데요. 다른 곳도 3년씩 계약을 하나요?
영직

유영직문화관광과장

네. 위탁 기간이 3년입니다.

정동순위원

3년 이상 있는 것은 아니고 무조건 3년?
영직

유영직문화관광과장

위탁기간이 3년이기 때문에 3년이 되면 다시 합니다.
런데

그런데정동순위원

위탁을 3년 줘서 운영하는 것도 좋은데요. 지금 현재 개봉2동에 제일 먼저 생겼을 거예요. 예전에 파출소 자리. 그런데 주민들이 책도 보고 여러 가지 모임의 장소로 활용을 하더라고요. 저도 몇 번 가봤는데 예전에 지적을 했었어요. 커피값이 2,500원씩 하니까 문화관광과장님으로 새로 오셨기 때문에 말씀드리는데 보편적으로 위탁을 주더라도 그런 조항을 붙이면 안 되겠는가, 왜냐하면 요즘에는 커피가 1,500원 짜리가 참 많아요. 자꾸 가격이 내려가서. 그런데 2,500원을 받으니까 엄마들이 거부반응을 많이 하시더라고요. 차 한 잔을 마셔야 되는데 너무 비싸다, 그래서 며칠 전에 가보니까 2,000원으로 500원이 다운됐더라고요. 그런데 위탁을 하게 되면 커피값이나 이런 것을 과장님이 대충 알고 계시지 않나요? 위탁받은 업체에서 정해서 받나요?
영직

유영직문화관광과장

위탁하는 것은 구립도서관에 한해서만 하고 있습니다. 가린열북카페는 구립도서관이 아닙니다.
것은

그것은정동순위원

아닌데 제가 예를 들어서 말씀드리는 거예요. 자체에 어차피 어린이도서관에도 카페가 있으니까, 예를 들어서 북카페를 말씀드렸고 어린이도서관 내에도 카페가 있는데 많은 사람들이 이용하게 된단 말이에요. 수유실도 있고 대화하고 모임의 장소로 애용을 하게 되는데 커피값에 대해서 민감해요. 그래서 거기에 대해서 말씀을 드리는 거예요. 과장님께서 한 말씀 해주세요.
영직

유영직문화관광과장

커피값이 적정하게 책정될 수 있도록 하겠습니다.

정동순위원

보편적으로 보통 1,500원 정도면 선호하고 좋은 금액이고 2,000원 해도 도서관 내에 커피값은 비싸다 이런 우려를 해요. 북카페의 경우는 도서관하고 다르기는 하지만, 그래서 과장님께서 이번에 위탁을 주게 되니까 사전에 염두에 두셨다가 엄마들이 쉽게 이용할 수 있는 도서관이기 때문에 커피값에 대해서 신중을 기해서 다음에 다시 한 번 여쭈어 보겠어요. 커피값에 민감하기 때문에 생각하셔 가지고 신경을 써 주십사 하고 말씀드리는 것입니다.
영직

유영직문화관광과장

그렇게 하도록 하겠습니다.
값이

차값이정동순위원

이곳 말고도 구립도서관이 있기 때문에 다른 데도 커피값이 어느 정도 되는지 개인적으로 저한테 확인하셔 가지고 주십시오.
영직

유영직문화관광과장

커피값 부분에 대해서는 아직까지 제가 알지 못하는데요.
하면

왜냐하면정동순위원

도서관이라는 곳은 부담 없이 책도 보고 쉼터 이렇게 생각하는데 거기에 가게 되면 차를 마셔야 돼요. 그래서 말은 못하지만 제일 민감해요. 거기에 대해서 연락 주십시오.
영직

유영직문화관광과장

알겠습니다.
영곤

김영곤위원장

박평길 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

박평길위원

행정관리국장님께 사안이 중요하기 때문에, 서호연 위원님 질의에 답하는 것이 문제가 있어요. 구청이 관여 안 하는 거예요?
태수

김태수행정관리국장

위탁체에서 선정하고 있어요.
러면

그러면박평길위원

위탁체에서 전직위원, 전직공무원 다 임명한 거예요? 그렇게 봐도 되는 거예요? 정확하게 답하세요.
태수

김태수행정관리국장

제가 그 사항은 어떤지 모르겠습니다.
색이

명색이박평길위원

구위원한테 말하는 답이······
태수

김태수행정관리국장

위원님들께서 주셨기 때문에 그런 사항을 전달해서 건의를 하겠다는 말씀을 드린 것입니다.

박평길위원

구청에서 임명하는 것이지 어떻게 위탁해서 한다라고 노골적으로 이야기 하냐고요. 문화원에서 하는 거잖아. 말이 안 되는 얘기잖아요. 위원들을 무시하는 거지.
태수

김태수행정관리국장

구에서 공고해서 하는 것은 아니에요.

박평길위원

문화원에서 전직 의원을 임명했고 전직 공무원을 임명했고 전직에 동장했던 관계자를 임명했단 말이에요. 답해 보세요.
태수

김태수행정관리국장

그 사항은 잘 모르겠습니다. 저희들한테 이번에 업무가 넘어왔거든요.
니까

그러니까박평길위원

행정관리국장은 문제의 소지가 있는, 그것은 동료위원들을 무시하는 발언이에요.
태수

김태수행정관리국장

무시한 것은 절대 없어요. 무시한 것은 없고요. 위원님께서 의견을 주셨기 때문에 그런 부분을 전달하겠다고 말씀을 드린 거예요.
한테

누구한테박평길위원

전달하겠다는 거죠?
태수

김태수행정관리국장

위탁체한테 건의를 하고 그리고 청장님한테도 이런 말씀 나온 것을 전달하고 하겠습니다.
니까

그러니까박평길위원

불리한 것은 위탁체에 미루고 이러면 안 되지.
태수

김태수행정관리국장

미룬 것은 아니에요. 미룬 것은 아닙니다.
그런

그런박평길위원

발언은 앞으로 가려서 하셔야지 그렇게 안 하면 안 되는 거예요. 굉장히 중요한 사안이기 때문에 시간이 없음에도 불구하고 말씀드렸습니다. 이상입니다.
영곤

김영곤위원장

국장님, 과장님 어쨌든 위원님들이 염려하는 부분이 뭔지는 아시잖아요. 그러니까 그런 부분을 참고하셔 가지고 잘 검토해 주셨으면 좋겠습니다. 박종여 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박종여위원

과장님, 처음 뵙는 것 같아요. 존함 듣고 저는 궁금했거든요. 앞으로 열심히 해 주시기 바랍니다. 앞서서 두 위원님께서 말씀하신 것 그 동안에 관례라고 하면 관례, 민간위탁을 줄 때 그런 저런 것을 포괄적으로 말씀을 드리는 것이니까 참고해 주셨으면 좋겠고 앞으로도 마찬가지예요. 도서관장을 뽑는다든지 예를 들면 원장을 뽑는다든지 이러면 그 전에 늘 우리가 우려했던 것은 미리 말들이 돌았던 원장이 위촉이 되고 이렇게 되면 색안경을 안 낄 수밖에 없거든요. 1년에 1억 5,000 정도 예산이 잡혀 있는데, 그리고 저는 이런 생각을 해 봤어요. 구청장님께서 동 신년인사회를 돌면서 25개 구 중에 우리가 2위이다, 그런데 지금쯤은 1위가 될 것이다 이렇게 말씀하시는데 관장들을 어떻게 뽑을까 궁금했고 구로구 내에서 새마을문고 도서관 이런 데서 아주 오랫동안 관련 되고 봉사를 많이 했던 사람들이 사서라이센스가 있다든가 이렇게 해서 신선하게 아, 이번에는 정말 구청에서 이런 사람들을 이렇게 해서 독려도 하기도 하고, 물론 서류를 놓고 경쟁을 하는 거죠. 그런 식으로 했으면 좋겠다는 뜻이에요. 혹시나 조금이라도 옛날처럼 내정 된 것 미리 염려하는 부분이, 그렇잖아요. 이런 언어는 좀 그렇지만 짜고 치는 고스톱이라는 얘기들 많이 듣잖아요. 그런 저런 것을 많이 염려해서 하는 것이니까 국장님, 과장님 앞으로라도 개선 좀 되었으면 좋겠습니다. 이상입니다.
영곤

김영곤위원장

서호연 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.
호연

서호연위원

위원들이 하는 얘기에 대해서 최종적인 책임은 구청에 있어요. 용역 주고 이런 차원을 떠나서, 제도적으로 개선을 하겠다 국장님 그것을 연구를 많이 하자고요. 그리고 도서관이 9개라 했습니까?
영직

유영직문화관광과장

구립도서관은 현재 7개 있습니다.

정동순서호연위원

위원이 말했듯이 커피 이러한 사소한 것도 구청에서 개입을 해야 돼요. 옛날에 국가가 휘발유라든가 적정선을 정해가지고 국민들한테 서비스를 했지 않습니까? 마찬가지로 사소한 것 하나, 주민들이 불편하다고 생각하는 것은 과감하게 용역주고 했다 하더라도 해줘야 된다 이거예요. 그것을 해 주시고 지금 본위원이 만약에 프로그램 운영을 어떻게 하고 있는지 모르겠어요. 본위원이 도서관장 같으면 아이들을 발굴해 가지고 카페를 만들어 가지고 독후감을 한다든가 5분 시사토의를 한다든가 도서관장으로서 분위기를 만들어 가지고 주민들이 많이 모여서 참여하고, 몇 사람만 참여하는 것이 아니고 온 주민이 참여해서 도서관을 활용할 수 있는 운영방법 그런 방법을 채택하겠어요. 그러면서 문화공간으로 문화의 양식을 넓히는 방향을 찾아야 되지 않느냐 생각해서 각 도서관마다 어떻게 프로그램을 운영하고 있는지 도서관장이 누구인지 그 분의 경력이 어떻게 된 것인지 그것을 행정기획위원회에 주시면 좋겠고 저한테도 자료를 부탁드릴게요. 그래서 제가 그 부분을 깊이 공부를 해 가지고 구의원으로서 의견을 제출하겠습니다. 이상입니다.
영직

유영직문화관광과장

자료 드리겠습니다.
영곤

김영곤위원장

더 이상 질의하실 위원님 없으십니까? 제가 한 가지만 확인하겠습니다. 위탁기간이 2017년 4월 1일부터 2020년 3월 31일까지지요?

「없습니다」하는 위원 있음

영직

유영직문화관광과장

그렇습니다.
영곤

김영곤위원장

그러면 위탁기간의 변경이 있을 경우 변경동의안이 올라와야 되는 거죠?
영직

유영직문화관광과장

네. 3년 후에.
영곤

김영곤위원장

아니요. 지금 공사 언제 완공되죠?
영직

유영직문화관광과장

현재 공사는 거의 마무리가 됐고요. 준비를 하고 있는 중입니다. 그러니까 4월 1일부터 위탁하는데 기간적으로 지장이 없냐 이 말이에요. 늦어질 수도 있는 가능성이 있느냐 이거죠.
현재까지는 없습니다.
영곤

김영곤위원장

그래요? 만약에 날짜가 변경될 경우에는 변경동의안이 다시 올라와야 되는 것이 맞는 거죠?
영직

유영직문화관광과장

그렇게 알고 있습니다.
영곤

김영곤위원장

그것만 확인하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 궁동어린이도서관 운영사무의 민간위탁 동의안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. 3. 2016년도 공유재산관리계획안(구로동25번지)

「없습니다」하는 위원 있음

10시39분

의사일정 제3항「2016년도 공유재산관리계획안(구로동 25번지)」을 상정합니다. 본 안건은 2016년 10월 20일 제260회 임시회중 제1차 행정기획위원회 심의과정에서 다시 한 번 심도 있게 검토하기 위해 계속심사토록 결정한 바 있습니다. 위원님들께서 이런 사항과 조례 내용 및 전문위원 검토의견 내용을 참고하여 주시기 바랍니다. 위원장으로서 말씀을 드리면요. 지금 올라와 있는 자료가 2016년 3월 자료예요. 변경 내용이 살짝 있는데요. 첨부를 하기는 했지만 과장님이 변경 내용에 대해서 한 번만 더 설명하셨으면 좋겠습니다. 보고석에서 변경내용 설명하시고 보고석에 앉아 주시기 바랍니다.
희관

김희관재무과장

재무과장 김희관입니다. 변경 내용은 시가표준액이 변동되어서 재산현황이 조금 변동되었습니다. 이상입니다.
영곤

김영곤위원장

과장님 그러지 마시고요. 변경금액까지 말씀해 주세요.
희관

김희관재무과장

당초 2015년 1월 기준해서 51억 여원이었습니다. 그 당시 공시지가하고 시가표준액 해서 51억 69만 6,640원이었습니다만 2016년 1월 1일기준으로 해서는 개별공시지가하고 시가표준액 기준으로 해서 52억 6,866만 310원이었습니다. 2017년 1월 1일 기준으로 개별공시지가는 5월 31일자 기준이 되기 때문에 반영하지 않았고요. 시가표준액을 반영한 결과 52억 5,110만 1,060원이 되겠습니다. 이상입니다.
영곤

김영곤위원장

과장님 수고하셨고요. 보고석에 앉아 질의응답에 임하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 본 안건에 대하여 의견을 개진하여 주시기를 바랍니다. 이호대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이호대위원

공유재산을 처분해서 구로5동이나 개봉동 청사 또 리모델링이나 다양한 부지확보 및 공공건물 취득을 위해서 사용할 예정이라는 거죠?
희관

김희관재무과장

그렇습니다.

이호대위원

본 위원회에서 굉장히 오랫동안 고민하고 협의했던 건입니다. 그런데 이렇게 다시 올라왔다는 것은 위원님들간 서로 협의도 하시고 어느 정도 안을 찾았다는 생각이 드는데요. 재무과장님 뿐만 아니라 국장님께 부탁을 드리는 마음에 한 마디 드리고 싶습니다. 수익성, 경제성, 최대이익 중요합니다. 그런데 구청에서 진행하는 사업이기 때문에 다른 측면을 고민해달라, 구로5동이지만 거기 근처에 오페라 하우스가 있고 고리라는 것도 운영이 되고 음식, 문화거리가 만들어지고 있고 특히 거리공원이 있고 재미있는 것이 유네스코 아태교육원이라고 있습니다. 몇 번 의회에 오시기도 하고 얘기를 나누었는데 뭔가 미래를 볼 수 있는 계획도 고민해달라, 즉 수익·경제성만 따지지 말고 공공성, 공익성, 도시계획, 지역특화 100년을 내다보는 도시, 역점거리 혹은 외부사람이, 외국인이 찾아올 수 있는 거리를 만들 수 있는 그런 고민을 같이 해서 유네스코 아태교육원과 같이 협의를 하든 해서 문화의 거리, 유네스코 거리 그리고 지역주민들이 같이 공유할 수 있는 거리를 같이 나눌 수 있는 그러한 것도 같이 고민해달라는 말씀을 드리고 싶어서 그렇습니다. 이것이 가능한가요?
희관

김희관재무과장

아태교육재단 같은 경우는 노인복지관까지 같이 매입해서 할 의사가 있었는데요. 지금은 의사가 없는 것 같고 노인정 같은 경우는 시유재산이기 때문에 시에 승인을 받아야 될 사항이기 때문에 그런 점이 있습니다.

이호대위원

의회에서 의결을 받더라도 어차피 처분하는 것이 맞으니까 계약단계에서 논의될 수 있다는 거죠?
희관

김희관재무과장

네.

이호대위원

이상입니다.
영곤

김영곤위원장

서호연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호연

서호연위원

이 문제는 정말 구로을쪽에 구의원으로서 이것을 구로을의 이기적인 생각이라 생각하지 마시고 구로5동이 사실은 보건소가 들어서고 주민센터가 들어서고 하는데 굉장히 공공시설이 부족하다고 본위원은 알고 있어요. 그 부분에 대해서 말씀해 주시고 그리고 보면 향후 공공용 청사 신축 계획이 없다, 그 문제는 조금 깊게 생각해야 되지 않나 생각해요. 반박을 할 것 같으면 향후 공공용지 청사를 할 수 있는 부분이 엄청 많아요. 구청의 기관들이 나가 있는 사무실이라든지 구로5동의 보건소 문제라든지 구로5동의 주민센터 문제 또 문화공간, 아까 이호대 위원이 얘기했듯이 거기는 사실 문화타운 지역으로 해 가지고 유네스코가 앞에 있는데 우리 구로구 을쪽에 있는 분들이 활용할 수 있는 공간을 만들어야 되겠다 제의를 드립니다. 만약에 그것이 매각이 됐을 때 그에 준하는 비슷한 대토용지를 구로구에 해야 되지 않나 생각합니다. 왜냐하면 앞으로 인구가 늘어나고 어차피 인구가 늘어나게 되면 공공청사가 필요하지 않습니까? 거기에 대비한 계획도 세워야 되지 않나 이렇게 생각합니다. 그 부분에 대해서 과장님께서 말씀해 주시고 물론 어려운 사정 가운데 작년에 팔아야만이 구로구가 운영이 된다, 안 된다 엄청난 소용돌이 속에서 많은 고민을 하고 토의를 했습니다만 작년에도 또 넘어가지 않았습니까? 잘 넘어가는 것을 보고 구로구청이 운영을 잘 한다 이렇게 본위원이 생각이 했어요. 이번에도 그것을 가지고 구로을 저희지역구에 공공용지로서 공공혜택을 볼 수 있는 대토할 수 있는 공간이 중요하지 않나 이렇게 생각하는데 과장님께서 말씀해 주시면 좋겠습니다.
희관

김희관재무과장

위원님 말씀 잘 들었고 좋은 의견 감사합니다. 구로5동이 보건소하고 복합청사로 사용하고 있는데요. 지금 말씀하신대로 보건소 수요도 넘치고 5동 수요도 넘치고 해서 제가 아는 바로는 등기소를 아마 매각의사 타진한 것 같습니다. 그런데 본부 측에서 매각할 의사가 없고 다른 용도로 사용할 계획이 있다는 것을 받고 더 이상 진전이 없는 것으로 알고 있습니다. 지금 매각해 가지고 청사관리기금으로 사용하려고 하고 있습니다. 그동안 저희가 예산 편성할 때, 기획예산과 소관입니다만 많은 것을 감축하고 일상경비를 많이 줄여서 편성하였고 제가 부과과에 있을 때 보니까 다행히 작년 같은 경우는 예상 외의 수입이 들어와 가지고 위기를 넘긴 것 같습니다. 현재 구로구청 예산을 볼 때 총예산 중에서 복지비가 52% 소요되고 있습니다. 나머지 경직성경비 빼고 나면 청사유지라든가 이런 공공시설, 공공건축물 관리에도 부족하지 않나 생각합니다. 아까 서호연 위원님이 말씀하신 것과 같이 다른 용도로 생각해 봤는데요. 지금 현재 건폐율이 50%이고 용적이 25% 지역입니다. 5층 건물 정도 신축이 가능하고요. 신축할 때 총공사비를 파악해 봤을 때 106억 정도 예산이 나옵니다. 연간 대부료가 4억 6,000 정도 소요되니까 개발비용 회수하는데 20년이 지나갈 것 같고요. 또 위탁개발해서 임대사업할 경우는 임대사업비가 연간 5억 2,000이 됩니다. 개발비용 회수하는데 20년 이상이 소요되니까 매각해서 다른 용도로 공공건축물이나 청사관리하는데 사용하면 더 효율적이지 않을까 생각하고 있습니다.
지금

지금서호연위원

등기소에 건물을 지었을 때 본위원이 조사한 바에 의하면 40억 정도가 들어갈 것으로 생각하고 있어요. 그것을 다시 재검토해봐야 되지 않나 생각합니다. 다시 공공용지를 팔든 안 팔든 향후 계획에 대해서 재검토를 바라겠습니다. 국장님! 재검토를 바라겠습니다. 그것을 팔았을 때 재검토 그 다음에 구로5동·보건소 문제, 문화공간 문제, 구로을쪽에 모든 것을 혜택을 볼 수 있게 하려면 재검토를 해 가지고 다시 한 번 의원들한테 설득을 시켰으면 좋겠어요. 이 지역의 구의원의 한 사람으로서 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
영곤

김영곤위원장

질의하실 위원님 계십니까? 박종여 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박종여위원

과장님 안녕하세요? 7대 의회에 들어와서 내무행정위원에서 행정기획으로 바뀌면서 아마 가장 기억에 남고 오래도록 생각나는 것은 25번지가 아닐까 생각이 듭니다. 전 최두현 국장님 계실 때부터 시작해서, 소해섭 국장님 그런데 납득이 안 가요. 지금도 이것을 팔으려고 하는 목적이 많으셨지, 아마 매각이 되든 안 되든, 만약에 된다면 추후에 구청장님이 원망도 많이 들을 거라고 생각이 들어요. 그런 각오는 하셔야 된다고 생각이 들어요. 그래서 당시에 과장님 계시기 전에 사용용도가 몇 번이 바뀌었어요. 처음에 25번지가 올라왔을 때 이렇게 계획이 수립이 됐고 그것을 한 곳으로 갔으면 저희들이 거기에 대한 의구심도 덜하죠. 처음에는 구청이 망한다, 직원 월급도 못준다 이렇게 시작돼서 나중에 이것은 다시 잡은 거예요. 그러니까 지금 이것을 딱히 매각을 안 해도 구로구는 돌아간다 생각이 들어요. 그런데 이것을 팔 목적으로 구청장님 생각이 계시니까 해결방안이 안 나오는 것입니다. 그리고 좀 전에 이호대 위원님과 서호연 위원님께서 말씀하셨지만 저는 이것이 통과가 될지 안 될지는 모르겠지만 구로1동에도 생각을 해야 된다고. 구로1동에는 정말 체육관이 하나 있기를 해요, 노인 시설이 하나 있기를 해요. 아무 것도 없어요. 그래서 청장님께서 답변하시기는 땅이 없다, 땅값이 비싸서 나오지 않는다는데 작게라도 생각하면 얼마든지 살 수 있는 땅이 있어요. 조그맣게 시작하면 되지, 여러 가지 생각했을 때 이번에도 많이 고민하고 위원장님이나 부위원장님이나 노력들을 많이 하셔서 그런 생각을 하셨는지 모르지만 이 부분은 많이 고민도 들고 아직까지 마음으로는 딱히 그런 생각은 안 듭니다. 고민을 해봐야 되지 않나 그런 생각이 듭니다.
희관

김희관재무과장

제가 한 마디 말씀드리면 공공청사기금으로 활용하기로 말씀드렸지 않습니까? 사실은 예산이 어려웠던 것은 사실입니다. 아까도 제가 말씀드렸다시피 예상외로 등록세라든가 많이 들어왔기 때문에 됐고 지금 이런 상황으로 부동산 경기나 여러 가지로 봤을 때는 저희가 세외수입까지 다 해서 23%, 24%밖에 되지 않잖습니까? 하반기 되면 징수교부금이나 부동산경기가 없을 때는 상당히 감소가 돼 가지고 하반기 때 애로사항이 있지 않을까 저는 그렇게 생각하고 있습니다.
영곤

김영곤위원장

정동순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정동순위원

과장님 수고 많으시고요. 25번지는 정말 박종여 위원 말씀대로 고민 많이 했어요. 그리고 구청에서는 이 예산이 있어야 오류동 청사니 개봉2동 청사 신축도 해야 되고 여러 가지 돈 들어가는 일 저희도 알고 있어요. 과장님 말씀하셨듯이 하반기에는 매매가 안 된다고 하는데 저는 부동산 계통에 사업을 하고 있어요. 건물은 내려가도 땅값은 내려가지 않습니다. 그말은 저로서는 이해하기가 힘들고 일단 각자 위원님들 소견도 있지만 고민에 고민을 해서 마무리를 해야지 하는 생각은 다들 갖고 있습니다. 받아들이는 입장에서 서호연 위원님이나 박종여 위원님께서는 구로동에 있기 때문에 여기에 대토로 해주면 좋지 않는가 하는 바람이에요. 그러나 예산이라는 것은 예산이 나와서 쓸 것을 먼저 쓰고 장소를 잡을 수 있다고 보는데 박종여 위원 얘기했듯이 개봉2동 신축공사 참 좋아져요. 그리고 오류동도 인구가 많아지니까 좋아요. 그러면 15개 동에서 개봉1동이 제일 커요. 그래도 개인적인 사심이나 욕심 없어요. 순리적으로 잘 마무리 되고 의원들끼리 각자의 마음에 어느 정도는 흡족함이 있도록 과장님 입장을 얘기하시는데 과장님으로서는 각자 위원님들께서 왜 내 지역을 사랑하지 않겠어요. 25번지는 정말 우리가 의회 들어와서 3년 동안 되새김을 하고 있는데 여기에 대해서 정말 고려하고 노력해 보겠다는 답변을 듣고 싶어하는 거죠. 땅값이 하반기에 내려갈 것이다 이런 소리를 들으면 반감이 생겨요. 그래서 그 말씀은 그렇게 생각하기 때문에 여기에 대해서 많은 협조 또 지금까지 고민해 왔기 때문에 이것을 잘 부탁드린다고 과장님이 마무리를 해 주셨으면 하는 바람에서 제가 몇 말씀 드렸습니다.
희관

김희관재무과장

땅값이 내려간다는 소리가 아니고요. 세금이 덜 들어오기 때문에 징수교부금이 좀 떨어질 것이라는 말씀을 드린 것입니다.
지금

지금정동순위원

예를 들어서 공시지가라든가 우리가 의회 들어와서 3년인데요. 2년 전에 팔았으면 지금 공시지가가 오르고 있잖아요. 그러면 안 팔은만큼, 처음에는 25번지를 팔아서 다른 곳에 부지를 구입하겠다고 했었어요. 그런데 지금 현재는 오류동 청사 해야 되고 개봉2동 신축 공사 해야 되고 예산이 잡혀 있어요. 그러니까 서호연 위원님께서 말씀하셨듯이 여기에서 좋은 부지가 나가면 대토라도 해서 조그맣게라도 주고 가는 것이 좋지 않겠느냐고 발언을 하셨던 것으로 봅니다. 저의 지역하고는 관계는 없지만 제가 중간 입장에서 들었을 때는 조금 마무리 협조 단계에 오다 보니까 이런 말씀을 드립니다.
희관

김희관재무과장

잘 알겠습니다. 긍정적으로 검토하고 말씀주신 것 감사히 받아들이고 저희들도 연구검토하겠습니다.

정동순위원

이상입니다.
영곤

김영곤위원장

최숙자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
숙자

최숙자위원

과장님 수고 많으십니다. 그냥 넘어가려고 했는데 제가 한말씀드리겠습니다. 서호연 위원이나 박종여 위원이나 정동순 위원께서 제가 하고 싶은 말씀을 다 드렸어요. 아주 중요한 말씀이에요. 웬만하면 이번에 나름대로 다 계속심사나 이런 것 상관 없이 웬만하면 통과를 시켜줘야 되지 않냐 라고 위원님들이 공유했을 것이라고 생각합니다. 그런데 제가 들어도, 제가 구로5동에 거주하고 있기 때문에 말씀드리기도 뭐하고 해서 가만히 있으려고 했는데 구로5동 주민자치센터가 정말 협소해서 주민자치위원회에서 운영하는 프로그램을 수익을 남길 수도 없고 다 힘들어 하거든요. 그런 입장에서 그나마 등기소라도 이전을 하면 보건소나 나름대로 도움이 될까라고 생각도 해봤습니다만 재산을 팔면서 도움이 되는 것을 원하지는 않아요. 그렇지만 계기가 될 경우에는 그런 것도 괜찮지 않나 생각하는데 아직까지 등기소도 어떻게 될 상황인지 잘 모르고 지금 서호연 위원님이 말씀하신대로 구로구청에서는 그 재산이 있는 것이 나름대로 매각이 될 경우에 과연 어느 정도 효과가 있으려나, 물론 개봉동쪽, 오류동쪽 나름대로 청사 지으면 구로구 입장에서는 어느 정도 도움이 된다고 볼 수는 있겠지만 이런 문제점이 있다고 생각이 들고요. 그래서 지금 서호연 위원님 말씀하신대로 조금 더 생각을 해 보는 것이 좋을 것 같습니다. 계속심사 이런 것보다는, 그런 느낌이 드네요.
영곤

김영곤위원장

박평길 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

박평길위원

과장님도 오신 지 얼마 안 돼서 파악하느라 힘들었겠습니다. 계약기간이 작년말로 끝났죠? 임대기간이 끝나서 비어 있죠?
희관

김희관재무과장

지금은 우리은행 자금 공간이 있습니다.
원은

본위원은박평길위원

그렇게 생각합니다. 여러 가지 동료위원님들의 말씀에 다 공감을 합니다. 공감이 되고 그럼에도 불구하고 그 동안에 2년 가까이, 상당한 기간을 공전을 해 오고 있는 사항인데 본위원은 결론이 나야 된다고 생각합니다. 더 끌 수도 없습니다. 아예 부결을 시키든 가결을 시키든 아니면 합의로 하든 오늘이 지나면 이 건에 대해서 별로 관심을 갖고 싶지 않습니다. 그러나 본위원은 그렇게 생각합니다. 구청장이 이 정도의 의지를 가지고 추진한다면 이제는 나는 야당위원으로서의 입장표명을 다 했다고 생각합니다. 여러 가지 입장이 있을 수 있습니다. 제가 개봉2동 주민자치센터, 구청에서 그런 말씀을 하시는 모양인데 아무 상관이 없습니다. 개봉2동 주민자치센터를 구로구청 예산으로 짓는 것도 아니고 시비도 가지고 올 것이고 현재 있는 청사도 팔면 되고 다 방안이 있는 것입니다. 그러나 집행부에서 그렇게 약간 좋지 못한 방법으로 말을 돌리는 것은 옳지 않고요. 구청장이 어떤 관점에서 이것을 팔겠다, 그 다음에 어찌 됐든 간에 본위원이 염려했던 부분은 이것이 매각이 되고 나면 누가 개입이 되어 있네 마네 하는 루머들이 있는 거예요. 우려하는 부분입니다. 그런 것들도 있고 을구에 손해를 보고 갑구가 이득을 보고 그런 것 없습니다. 앞으로 개봉2동에 평생학습관이 팔리면 개봉2동이 손해를 보고 구로동이 이익을 보는 것은 아니잖습니까? 그런 것은 아닌 것 같고 다만 구청장이 거듭된 매각해야 되겠다는 의지, 그리고 솔직히 말씀드리면 그동안 여러 가지 측면에서도 그렇게 판단할 수 있다고 봅니다. 그런 측면에서 본위원은 오늘은 위원장께도 부탁드리고 싶은게 가급적 표결은 안 했으면 좋겠습니다. 시간이 걸리더라도 합의를 통해서 정회를 하든 이런 방식을 통해서 정리를 해야지, 표결로 가거나 이런 상황이 벌어지면 가결이 되든 부결이 되든 상처가 남는 것입니다. 그래서 오늘은 맞장 토론을 하시든 시간이 얼마가 걸리든 간에 우리위원들의 자유로운 발언을 통해서 정리가 됐으면 좋겠고 동료위원들이 얘기했습니다만 그렇다면 만약에 매각이 된다는 전제 하에서 그렇게 되면 매입할 업체가 구청에 여러 가지 신청이 들어올 것 아니에요. 그럴 때 주민 편익시설이 뭐가 있는지 없는지 이런 것을 감안해 가지고 구로지역에서는 중요한 위치이고 하다 보니까 구로5동을 넘어서 가지고 구로구 주민들에게 편익시설을 할 수 있는 것이 없는지 그런 것을 감안하셔 가지고 구청에서 이것이 잘 마무리 될 수 있도록 그렇게 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
영곤

김영곤위원장

최숙자 위원님 보충질의하여 주시기 바랍니다.
지금

지금최숙자위원

오늘 부위원장님께서 결정을 지어야 된다고 하기 때문에 말씀을 드리는데요. 재산관리계획안을 3년을 끌어왔던 것인데 다 바쁘셔서 나가신 분도 있고, 당론은 아니지만 오늘 결정하는데 문제가 된다 생각이 들어요. 문제라기 보다는 조금 더 생각해 보는 것이 좋을 것 같다는 생각을 합니다. 이상입니다.
영곤

김영곤위원장

위원님들 여러 가지 염려와 질의를 하셨는데요. 2015년 10월에 처음 상정해 가지고 세 번째 해를 맞이하고 있습니다. 후반기 행정기획위원회가 출범하면서 작년 10월에 상정했다가 두 번째 또 상정이 됐는데요. 소해섭 국장님을 비롯한 집행부에서 나름대로 위원님들을 설득하는 작업들을 하고 노력들을 해오셨을텐데 공유재산관리계획안 구로동 25번지를 매각하고 어떻게 할 것이냐에 대한 대안을 나름대로 집행부에서는 청사관리기금을 조성하겠다라고 고민을 많이 한 흔적도 보이고요. 여러 가지 과정들이 있었는데 사실은 회의석상에서 나온 발언들은 반복되고 있어요. 위원님들이 염려하신 부분들이 계속 반복되고 있고 그것은 뭐냐하면 위원님들이 염려하시는 부분들이 흔쾌히 해소가 안 된 부분도 없지 않아 있는 것 같고요. 저도 부위원장 의견처럼 이것을 계속심사로 갈 것이냐, 내지는 또 다음에 상정해야 되는지 말아야 되는지에 대한 고민도 생기고 계속 끌어야 되나 하는 고민도 있고 제가 소해섭 국장님한테 발언권을 드릴까 합니다.
제가

제가박종여위원

먼저 할게요.
영곤

김영곤위원장

박종여 위원님 질의 후에 소해섭 국장님 의견을 듣도록 하겠습니다.
지난

지난박종여위원

하반기 위원장님 되셔서 안건으로 올렸다가 다시 계속심사로 되고 이 건에 대해서는 제가 지난번에도 얘기했지만 전무후무 계속심사됐다 아마 이 자리에서 심사숙고해 보자는 이야기도 다 납득은 갈 거예요. 왜냐하면 오늘 당론으로 결정한 것도 아니고 위원장님과 부위원장님이 어느 정도는 이야기하고 그런데 과장님하고 팀장님께서는 위원회 위원들한테 접근할 때 모르겠어요. 마치 위원장과 부위원장님이 이번에는 말씀을 거의 하셔가지고, 참 접근방법이 사람을 기분 나쁘게 하고 그것도 작용을 많이 해요. 과장님하고 팀장님 저 혼자한테 국한된 이야기가 아니고요. 전체 접근방법도 옳지 않았다고 생각이 들고 오늘 꼭 통과되어야 된다, 오늘 안 되면 손을 떠났다 부위원장님이 극단적으로 말씀하시는 것도 옳지 않은 것 같고 제 생각에는 오늘 결정을 하든 아니면 3월로 넘겼을 경우에는 어떤 일이 일어나고 어떤 것이 있는지 국장님께서 이런 부분에 대해서 이번에 계속심사가 된다고 해서 이것에 대해서 부정적으로 말씀하실 것이 아니라 이번에 해야 될지 3월로 넘겨야 될지 이것에 대해서 국장님 생각은 어떠신지 이번에 결론을 지어야 되는지 저는 그것을 묻고 싶습니다. 이상입니다.
영곤

김영곤위원장

박평길 부위원장님!
제가

제가박평길위원

동료위원님들께 거듭 말씀드리겠습니다. 저는 이 건과 관련해서 김희관 과장님께 부탁드린다는 전화 한 통을 받았습니다. 그 외에는 구청 누구하고 접촉한 적 없습니다. 김영곤 위원장님께서 구청에서 이런 협의가 왔는지 어땠는지 몰라도 이 건과 관련해 가지고 상정을 해야 되는지 말아야 되는지 새누리당 의원들한테 말씀드린 사항입니다만 제가 오해도 많이 받았는데 새누리당이 혹시 당론을 갖고 있다면 부결될 게 뻔하니 상정할 필요가 없지 않느냐, 그런데 일단은 새누리당 의견을 들어달라 이것이 위원장님의 요청 사항이었습니다. 저는 그것을 그대로 의장님하고 상의를 했고요. 당대표하고도 상의를 했고 동료위원들하고 통화를 해서 이런 여러 가지 중지를 모았습니다. 그것이 전부인데 구청 누가 나하고, 국장님 저한테 전화 한 적 있습니까? 이번 회기와 관련해서. 김희관 과장님 전화 한통 받았습니다. 그것이 전부인데 이것을 위원장하고 부위원장하고 이렇게 해서 정리될 문제도 아니고요. 저는 감정으로 처리될 문제도 아닌 것 같고 나름대로 장기간 시간을 끌었고, 왜 아까도 말씀을 많이 안 드렸느냐 하면 이것이 잘못 하면 구청 대변인 같은 느낌이 들까봐 저도 자제하고 있는 것입니다. 제가 구청장이나 국장님이나 과장님한테 뭘 하겠다고 이러는 것이 아니라 의회가 이 정도, 우리 새누리당 위원께도 드리는 말씀은 그것입니다. 야당위원으로서 이 정도의 문제제기를 했고 여러 가지 예견될 수 있는 문제점을 지적했다면 다 한 것이 아닌가 하는 생각이 들고요. 이것을 가지고 또 계속심사를 간다든지 이렇게 하는 것도 별다른 이견이 있는 것 아니거든요. 정말 계속심사를 한 번 더 가야 될 사유가 있다면 하겠지만 결국은 위원장, 부위원장만 가지고 구청 집행부하고 이랬네, 저랬네 동료위원들한테 설득이 부족했네 뭐하네 지금까지 나왔던 이야기들입니다. 이것이 아니라 정말 한 번 더 계속심사할 사유가 있다면 가야 되는 것입니다. 제가 볼 때는 첫 번째부터, 제가 전반기도 내무행정위원회에 있었기 때문에 똑같은 내용들이 진행되고 있는 거예요. 그렇다면 더 이상 끌지 말자, 그리고 이 문제를 가장 강력하게 주장했던 박용순 의장님께서도 어느 정도 이해가 된다는 말씀도 계셔서 새누리당은 당론도 아니고 우리 위원들이 자유롭게 이렇게 말씀하고 계신데 그런 측면에서 봐주셔야지, 제가 동료위원한테 부탁드는 것이 김영곤 위원장이나 저나 개인적으로 두 사람이 이렇게 해 가지고 하는 것 없습니다. 앞으로도 우리 행정기획위원회에서는 그런 말씀들은 자제해 주셨으면 좋겠습니다. 그런 일이 있다면 절대로 본위원이 저도 용납 안 하겠지만 우리 김영곤 위원장도 그러지 않을 거라고 생각합니다. 김영곤 위원장도 자기 입장의 논리가 있고 나도 내 진영의 논리가 있는 것인데 그런 것을 쉽게 그렇게 합의하고 그럴 수는 없는 것입니다. 그런 측면을 이해를 해 주시기 바라고요. 다른 말씀 하실 분 있으면 더해주시고 저는 그것이 전부입니다. 정말로 이것을 내가 구청 누구한테 부탁을 받은 적도 없고 우리 김희관 과장이 되고 나서 전화 한 통 와서 나는 그랬습니다. "나는 기본적으로 이제 내가 할 역할은 다 했다 생각한다, 다른 동료위원들을 설득해 보시라" 그것이 답이었고 그것이 전부입니다. 그러니까 그런 것을 가지고 위원장, 부위원장으로 몰고 가면 동료위원님들께서 너무 가혹하다 그런 생각이 듭니다. 이상입니다.
영곤

김영곤위원장

박종여 위원님 의견을 개진하여 주시기 바랍니다.

박평길박종여위원

부위원장님께서는 오해를 하신 것 같아요. 안건에 대해서 상정하는 것은 위원장님의 고유권한이기도 하고 또 부위원장님하고 의논하는 거에 대해서 말씀을 드리는 것인데 조금 오해를 하신 것 같고 이번 질의 전에 말씀을 하셨잖아요. 조금 오래 걸리더라도 각자 하고 싶은 얘기 하고 허심탄회하게 이번에 끝냈으면 좋겠다 이 말씀하고 조금 상반되는 말씀을 하시는 것 같아서 그것은 오해다, 그리고 또 과장님이나 팀장님께서는 그런 부분을 위원장님과 부위원장님과 공감을 하고 나서 위원들한테 전화를 하고 찾아보고 사무실에 나왔을 때, 그것은 최선을 다하는 부분이고 저는 위원의 한 사람으로서 이런 얘기는 얼마든지 할 수 있는 얘기고 하니까 좀 전에 하신 말씀은 웬종일 걸리고 조금 걸리더라도 오늘 끝내든지 토론 좀 더 길게 했으면 좋겠다 이런 취지로 얘기했는데 부위원장님께서 책임전가를 한 것은 아닌데 그런 것은 아닙니다. 절대 아니고 이 상황에서 조금 전에 위원장님께서 국장님 말씀 좀 듣고 싶다고 해서 거기에 대해서 한 것이니까 그런 것에 대해서 더 이상 왈가왈부, 그리고 또 감투를 쓰면 감투 쓴만큼 얘기도 듣고 하는 거예요. 그래서 감투자리가 어렵기도 하고 그런 거지 않겠어요. 그러니까 평위원이 할 수 있는 이야기니까 그런 부분은 제 이야기로 끝내시고 거기에 대해서만 토론하셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
영곤

김영곤위원장

정동순 위원님 의견을 개진하여 주시기 바랍니다.

정동순위원

25번지가 오래 걸렸기 때문에 토론의 시간도 길어진 것 같아요. 사실 저는 복도에서 과장님을 뵀는데 정말 오래 되고 박평길 부위원장 말씀대로 심사숙고 토론해서 오늘 마무리를 하시려고 생각을 했다면 김영곤 위원장님도 행정기획위원회 위원들이 몇 사람 돼요? 몇 사람 안 되잖아요. 티타임이라도 한 번 하면서 여차저차 이렇다라고 한말씀을 해 주셨으면 솔직히 듣는 위원들도 "아, 이번에는 정말 이렇게 해서 올라왔으니 마무리를 해야 되겠구나"를 생각할텐데 예를 들어서 구청장님이 소속된 더불어민주당이니까 정동순 이는 덤으로 반대는 안 하겠지. 하는 식으로 제가 느낌이 온다면 이것은 아니지 않느냐, 그리고 누구라도 서호연 위원님 아까 말씀하셨지만 이 지역에 최숙자 위원님도 구로5동에 있는 땅이 없어지고 팔게 되면 섭섭함은 다 갖고 있는 거예요. 그러면 위원장님한테 추궁하는 것은 아니지만 제가 만약에 김영곤 위원장님 입장이라면 티타임이라도 하면서 이런 상황인데 이번에 올라오니 고려를 해서 심사숙고해 주십사 하는 한 마디 정도의 말씀은 들었으면 각자 위원들이 그렇지 않나 하는 생각도 들고요. 왜냐하면 단순하게 지난번에 올라와서 계속심사가 된 것이 아니고 정말 2년 이상을 끌어왔기 때문에 각자의 의견들은 있거든요. 그러니까 과장님은 새로 오셨기 때문에 여기에 대해서 깊숙이 지금까지 토론했던 것을 기억을 못 하실 거예요. 여기에 누가 오해를 하고 할 것은 아니지만 앞으로라도 정말 빨리 마무리를 해야 되겠고 하면 티타임하고 토론할 때 "이것은 아니지 않습니까? " 이렇게 해서 여기에서는 속전속결로 빨리 마무리 되고 각자 일이 있기 때문에 했으면 하는 바람이 있습니다. 그래서 부위원장님이나 위원장님이 만약에 위원장님이 그 생각을 못 하셨다면 부위원장님도 그래도 행정기획위원회에는 여러 사람이 얼굴을 보면서 차 한 잔 마시고 이렇게 얘기하는 것이 좋지 않겠는가 하고 앞으로라도 그런 방향으로 해주십사 하는 마음에서 본위원이 말씀드립니다. 이상입니다.
영곤

김영곤위원장

별의별 얘기가 다 나오는데요. 행정기획위원회 최숙자 위원님하고 저하고 박동웅 위원님 이 자리에 안 계시지만 3명이 전 도시건설위원회에 있다가 현 행정기획위원회 내무행정위원회였죠. 와서 활동하고 있는데요. 2015년 10월에 상정돼 가지고 그러면 윤수찬 내무행정위원장님이 그동안 티타임도 안 가지셨나보죠? 어쨌든 티타임을 갖고 안 갖고의 탓을 할 얘기는 아니고 뻔히 아는 내용이고 그리고 위원장으로서 솔직히 아쉬울 것 없어요. 집행부를 돕자는 그런 취지에서 회의를 진행하고 있는데요. 어쨌든 각자의 생각이 다르니까요. 최숙자 위원님 의견개진해 주시기 바랍니다.
숙자

최숙자위원

위원님들이 다 중복된 말씀을 합니다. 그런데 부위원장님께서 상대방 위원님한테 오해가 있었다는 식으로 말씀을 했는데 그것은 둘이서 풀렸는데요. 제가 마음이 상하는 것이 전에 서호연 위원이나 박종여 위원이나 저의 의견이 일치된다는 의견을 분명히 말씀드렸는데 그 의견을 무시하는 말씀이 조금 걸립니다. 분명히 의견을 제시했습니다. 제가 처음에 얘기할 때 분명히 우리 위원님들이 의견이 거의 상통되는 것으로 알고 있다, 그런데 이런 사안이 이렇게 되어 있으니 조금만 생각하는 것이 어떻겠나라고 했는데 그 의견은 아예 무시하고 위원장, 부위원장을 어떻게 한다는 이 발언에 한말씀드리고 싶어서 지금 말씀드리는 거예요. 위원장, 부위원장에 대한 오해는 전혀 없습니다. 의견을 제시했을 뿐이라는 것을 말씀드립니다.
영곤

김영곤위원장

더 이상 의견이 없으십니까? 위원장으로서 한말씀만 드리면 행정기획위원회의 위원장과, 부위원장이 어떤 안건에 대해서 조율을 하는 이런 모양새가 굉장히 합리적이고 바람직하다고 생각하는데 동료위원들께서 거기에 대해서 확대해석하시는 경향이 있는 것 같은데요. 거기에 대해서 여기에 대해서 토론하고 싶은 마음은 없고요. 어쨌든 25번지가 계속 세 번째 해를 거듭하면서 질질 끌려오고 있는데 소해섭 국장님 발언할 기회를 드리겠습니다. 어필할 수 있는 부분들을 어필해 주셨으면 좋겠어요.

「없습니다」하는 위원 있음

해섭

소해섭기획경제국장

25번지 매각은 꼭 필요합니다. 여러 가지 말씀 많이 나오고 의견 많이 나오시는데 구청장님도 그런 의지를 가지고 계시고 뜻을 가지고 계신 것도 맞지만 제가 1년 동안 위원님들한테 건의를 하고 어필도 하고 말씀도 드리고 하는 것은 제 스스로 판단에 의해서도 그것은 매각하는 것이 맞습니다. 그러기 때문에 제가 지난 1년 동안 그런 자세한 내용을 첨부를 해서 건의를 드린 것입니다. 그것이 왜 꼭 필요하느냐, 하는 것들을 구체적으로 설명을 드리지 않아도 그동안에 많은 말씀을 드렸었고요. 저 공직생활 35년째 하고 있습니다. 그리고 그 동안에 기획국장에 대해서 여러 위원님들께서 다 판단을 하셨으리라고 믿고 있습니다. 제가 필요합니다. 그리고 제 판단이 그것을 매각해 가지고 필요한 곳에 쓰는 것이 맞다고 저 스스로 판단하고 있습니다. 지난 1년 동안에 그런 말씀을 드렸고요. 다른 여러 가지 말씀을 드리지 않겠습니다. 매각이 필요합니다. 이번에 꼭 처리를 해 주시기 당부드리겠습니다. 이상입니다.
영곤

김영곤위원장

국장님 수고하셨고요. 원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시22분 회의중지

12시14분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2016년도 공유재산관리계획안 구로동 25번지에 대한 의견을 개진하여 주시기를 바랍니다. 서호연 위원님 의견을 개진하여 주시기 바랍니다.
호연

서호연서호연위원

위원입니다. 오전에 서로가 난상토론 끝에 좋은 말씀도 많이 듣고 하셨는데 다 지역을 위해서, 주민을 위해서 행복할 수 있는 그런 이야기라고 생각합니다. 각자 개인이 했던 부분에 대해서 이호대 위원이 했던 이야기, 본위원이 했던 이야기에 대해서 참작을 잘 해주시고 기억이 안 나시면 다시 한 번 회의록을 보시고 각자 개인들의 부분을 참작해서 그 부분을 서면으로 부탁드리고 위원의 이야기가 물거품으로 지나가는 흐지부지 넘어가는 행정기획위원회가 되지 않고 그 부분에 대해서 존중하면서 그에 대한 대책이라든가 위원들은 정말 공공적인 논리와 사업적인 경제적인 논리로서 다 두 가지 생각을 해요. 그래서 향후 계획이라든지 공공부문의 계획을 얘기했으니까 그 부분도 소 국장님도 참고해 가지고 그 부분에 대해서 답을 주셨으면 대단히 고맙겠습니다. 이상입니다.
희관

김희관재무과장

잘 알겠습니다.
영곤

김영곤위원장

서호연 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없으십니까? 감사하고요. 어쨌든 길게 끌어왔던 구로동 25번지를 매각해서 또 집행부에서는 청사관리 기금을 조성해서 유용하게 쓰겠다고 말씀하셨기 때문에 위원들이 그 이후에도 관심을 갖고 지켜보겠다는 말씀을 드리고요. 오랫 동안 끌어와서 결정이 난 사항이기 때문에 집행부에서도 더 신중하게 진행을 해 주셨으면 하는 바람입니다. 그러면「2016년도 공유재산관리계획안(구로동 25번지)」을 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 가결되었음을 선포합니다. 오늘 심사한 안건의 심사결과는 2월 23일 목요일에 개최되는 본회의에 보고토록 하겠습니다. 위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 이상으로 제262회 구로구의회 임시회 개회중 제1차 행정기획위원회를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시17분 산회

출처 서울 구로구의회 회의록