박지현 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 재적위원 9명중 출석위원 5명으로 성원이 되었으므로 제246회 서울특별시 강서구의회 임시회 복지건설위원회 제6차 회의를 개회하겠습니다. (의사봉3타) 1. 2016년도 행정사무감사 조치결과 보고(강서구 시설관리공단) 2. 2017년도 업무보고(강서구 시설관리공단) 맨위로

이사장 김경호 안녕하십니까? 강서구 시설관리공단 이사장 김경호입니다. 먼저 60만 강서구민의 복리증진과 구정발전을 위해 의정활동으로 연일 노고가 많으신 김용원 복지건설위원회 위원장님과 정정의 부위원장님 그리고 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2016년 행정사무감사 조치결과와 2017년도 주요업무계획 보고를 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 저를 비롯한 우리 공단의 임직원 모두는 구민 여러분께 최상의 서비스를 제공하기 위하여 항상 봉사하는 자세로 맡은 바 직무에 열과 성을 다할 것을 약속드립니다. 그럼 보고에 앞서 우리 공단의 간부를 소개해드리겠습니다. 김석현 상임이사입니다. (김석현 상임이사 인사) 강다연 경영기획실장입니다. (강다연 경영기획실장 인사) 김형자 경영지원팀장입니다. (김형자 경영지원팀장 인사) 이승헌 감사반장입니다. (이승헌 감사반장 인사) 이형호 주차1팀장입니다. (이형호 주차1팀장 인사) 김중채 주차2팀장입니다. (김중채 주차2팀장 인사) 박지현 체육사업팀장입니다. (박지현 체육사업팀장 인사) 정귀동 공공사업팀장입니다. (정귀동 공공사업팀장 인사) 이어서 보고는 2016년도 행정사무감사 조치결과를 보고드린 후 2017년도 주요업무계획에 대하여 보고를 드리도록 하겠습니다. 먼저 2016년도 행정사무감사 조치결과에 대한 보고를 드리도록 하겠습니다. 위원님들께서는 배부해드린 2016년도 행정사무감사 조치결과 보고서를 참고해주시기 바랍니다. 2016년도 행정사무감사에서 위원님들께서 지적해주신 사항은 총 29건으로 복지건설위원회에서 지적하신 해당사항은 11건의 시정요구사항, 5건의 건의사항, 8건의 공통사항으로 총 24건입니다. 부서별로는 경영지원팀 열 건, 주차1팀 두 건, 주차2팀 두 건, 체육사업팀 두 건, 공통사항 8건이 되겠으며 시정·건의사항, 공통사항으로 각각 보고를 드리도록 하겠습니다. 먼저 시정요구하신 사항부터 위원님들의 질문순서에 따라 보고드리겠습니다. 1페이지부터 3페이지 2016년도 행정사무감사 조치결과 제출목록은 자료로 갈음하도록 하겠습니다. 11페이지 신창욱 위원님께서 계약서 형식적인 비교견적을 근절하고 수의계약시 관내 업체와의 계약으로 지역경제 활성화에 기여하기 바란다는 시정요구사항에 대하여 말씀드리겠습니다. 향후 업무추진시 형식적인 비교견적을 근절하고 담당자들의 교육을 강화하여 계약절차 준수 및 정확한 원가계산을 통하여 계약을 체결할 수 있도록 하겠으며 또한 투명한 계약을 위하여 수의계약을 가급적 근절하고 필요시 타 시도 업체보다는 관내업체와의 계약을 우선적으로 검토하여 지역경제 활성화에 기여하도록 하겠습니다. 다음 12페이지 신창욱 위원님께서 석면공사와 관련 견적서가 부실하고 계획된 폐기물 처리비용보다 실제 처리비용이 적게 소요된 점, 운송비 격차, 건축폐기물량 차이가 발생한 것과 관련 자세한 내역과 금액에 대해 답변바란다는 시정요구사항에 대하여 답변드리겠습니다. 강서구민올림픽체육센터 석면해체 및 환경개선공사의 견적서는 공사담당자가 작성한 원가계산서와 강서구청 계약심사팀의 계약원가심사금액이 반영된 견적서이며 제출한 자료의 석면폐기물과 일반폐기물 처리비용이 혼합되어 답변시 오류가 있었으나 산출된 일반폐기물 처리비용은 191만 7000원이며 실제처리비용은 120만원이 소요됐습니다. 또한 산출된 일반폐기물 운송비용은 36만 8100원이며 실제처리비용은 42만원으로 경비 사후정산은 정상적으로 처리되었습니다. 추후 자료제출시 신중히 자료를 제출하도록 노력하겠습니다. 다음 13페이지 김성진 위원님께서 수의계약시 허위 타견적서를 무단사용하여 특정업체에게 일감을 몰아주는 비정상적인 수의계약을 체결하거나 면허도 없는 업체와 공사계약을 체결한 사실에 관한 시정요구사항에 대하여 답변드리겠습니다. 수의계약 자료제출 건 14건의 경우 모두 1인 견적으로 계약이 가능한 건이며 2000만 원 이상의 경우 강서구청 계약심사팀의 계약원가심사를 받고 적정금액으로 계약을 체결하였지만 위원님께서 지적하신대로 형식적인 비교견적 및 공사업체의 면허와 자격 등을 면밀히 검토하지 못하였고 관련법령 및 계약절차 준수부분을 정확히 숙지하지 못하고 계약을 체결한 부분이 있습니다. 향후 업무추진시 담당자들의 교육을 강화하여 형식적인 비교견적 근절 및 관계법령 및 계약절차 준수를 정확히 숙지하고 업무를 할 수 있도록 각종 교육을 하도록 하겠습니다. 다음 14페이지 먼저 김성진 위원님께 양해말씀을 드리겠습니다. 위원님께서 시정요구사항 10번 및 건의사항 3번, 시정요구사항 11번 및 건의사항 4번, 시정요구사항 12번 및 건의사항 5번 내용이 동일하여 함께 설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 위원님께서 지적하신 시정요구사항 10번 및 건의사항 3번 올림픽체육센터 석면해체 및 환경개선공사시 계약체결 없이 사전공사시행, 규정에도 없는 선급금 집행, 무면허업체와 계약을 체결하고 하도급공사 시행에 대한 시정조치 및 향후대책에 대하여 답변드리겠습니다. 올림픽체육센터 석면해체 및 환경개선공사의 경우 2016년 5월 26일 계약체결후 공사를 시행하였으며 선급금 지급은 행정자치부 예규 제77호 지방자치단체 입찰 및 계약집행기준 6장 선금 대기지급요령에 근거하여 집행하였습니다. 공사를 시행한 업체는 ㈜아키텍건설이며 건설업법과 산업안전보건법을 완전히 숙지하지 못하여 시설물유지관리업 관련면허 소지여부를 정확히 확인하지 못하고 계약함으로서 절차상의 문제가 있었지만 실제 공사시행은 전문면허업체가 모두 시공을 완료하였습니다. 향후 업무추진시 담당자들의 교육을 강화하여 관계법령 및 계약절차 준수를 정확히 숙지토록 하겠습니다. 다음은 15페이지 및 24페이지 김성진 위원님께서 기관업무추진비 및 업무추진비 용도외 사용 또는 관외지역 사용 등 부정집행내역에 대한 환수조치에 대하여 답변드리겠습니다. 공사에서 사용하고 있는 법인카드는 공공기관 직원들이 불건전업소를 이용하는 것을 원천적으로 봉쇄할 목적으로 만들어진 클린카드입니다. 행정자치부 지방공기업 예산편성기준에 의거 법인카드를 사용할 수 있는 예산항목은 업무추진비, 관서업무비, 행사운영비, 물품구매, 수수료, 임차료, 연료비, 피복비, 인쇄물, 홍보물 등 소규모 물품 및 용역 경비, 자산취득비중 비정수물품 구입, 인터넷을 통한 물품구매 등을 할 수 있습니다. 업무추진비 관외지역 사용에 대해 설명드리자면 표에서 설명드린 바와 같이 지방노동위원회 참석 및 교육참석으로 인하여 관외지역에 사용한 것으로 확인하였습니다. 이와 같이 업무추진비로 사용한 내용은 지방자치단체 세출예산집행기준의 범위 내에서 자체세부지침을 수립하여 행사 및 법정교육과 관련하여 집행하고 있으며 법인카드 및 업무추진비 집행시 지방자치단체 세출예산집행기준을 준용하여 집행하고 있습니다. 다음 16페이지 및 25페이지 김성진 위원님께서 공단의 인사규정상 승진서열의 평가기준에 대하여 공개하고 공정한 평가가 이루어져야 함에도 규정 개정후 충분한 공개절차 없이 새로운 평가기준으로 실시한 승진인사에 대해 승진 무효처리 및 시정요구하신 것에 대해 답변드리겠습니다. 인사규정 제14조의3(인사원칙의 사전공개)와 관련된 내용은 행정자치부 지방공기업 인사운영기준을 준용하여 규정에 반영된 것으로 승진·전보 등 임용기준을 변경할 때에는 직원이 알 수 있게 공문시행, 공단 홈페이지 게시 등의 방법으로 예고하고 있으며 변경된 임용기준은 변경일 1년 이후부터 적용하도록 하고 있으나 임금피크제, 성과연봉제 등과 같이 정부지침에 따라 즉시 시행하여야 하는 경우가 발생함으로서 2016년도 제6회 이사회 의결을 거쳐 인사규정 제14조의3(인사원칙의 사전공개) 제3호 “제2항의 변경된 기준은 「지방공무원 임용령」에 정한 기준에 해당하는 경우에만 적용한다.”를 신설하여 규정을 개정하였고 구청 기획예산과-16516호 2016년도 제6회 강서구시설관리공단 이사회 의결사항 승인여부 알림과 관련하여 규정개정 승인통보되었습니다. 2016년 1월 6일자 정규직 직원에 대한 승진인사는 성과관리규정 제11조(승진후보자 명부) 개정을 통하여 승진후보자 명부 작성시 기존 인사평가결과만으로 작성하던 것을 성과평가 30%, 경력평정 30%, 근무성적 30%, 교육평가 10%, 포상평점으로 적용하고 평정점을 1년 이내 평가가 60%, 2년 이내 평가가 40%로 돼있던 것을 1년 이내 평가 50%, 2년 이내 평가 30%, 3년 이내 평가 20%를 적용함으로서 직원에 대한 승진인사시 보다 객관적이고 공정함을 기하고자 노력하였던 것입니다. 앞으로 위원님이 말씀하신대로 승진인사시 공정한 평가가 이루어지도록 관련법규에 따라서 일하는 직원이 대우를 받을 수 있도록 노력하겠습니다. 다음은 18페이지 박상구 위원님께서 화곡유통단지 및 복개천에서 근무하고 있는 주차관리요원에 대한 근무여건 개선방안을 강구하기 바란다는 시정요구사항에 대하여 답변드리겠습니다. 현재 배다리동길 유통상가 말미에 설치돼있는 소형컨테이너 외에 2016년 1월 12일에 배다리동길 초입 및 중간에 컨테이너 두 대를 추가설치하여 근무자들이 휴식을 취할 수 있도록 하였으며 지속적으로 주차관리원 근무여건 개선을 위하여 노력하도록 하겠습니다. 다음 19페이지 박상구 위원님께서 건의하신 화곡유통단지내 주차면에 불법적치물로 인하여 방문차량의 주차불편이 초래되고 있는 바 이에 대한 대책을 바란다는 시정요구사항에 대하여 답변드리겠습니다. 유료 운영시간에는 인근상가들의 주차장내 물건적치에 대하여 주차관리원이 수시로 통제를 하고 있지만 근무시간 이후에는 주차장이 무료개방되어 통제가 불가능함에 따라 상인들을 상대로 대화와 계도를 실시하고 있으며 강서유통사업협동조합에 상가들의 물건적치 금지요청, 강서구청 건설관리과 및 주차관리과에도 근무시간 이후 지속적으로 단속요청을 하고 있습니다. 또한 주차사업기획단에서 2017년 2월 현장을 방문하여 물건적치에 대한 사진촬영 및 계도 조치를 하였으며 계속 물건적치시 정기권 이용취소, 과태료 부과를 안내하였습니다. 2017년 2월 13일부터 2월 17일까지 구청 주차관리과, 건설관리과, 공단이 합동단속을 시행하였고 지속적으로 대화 및 계도 단속을 통하여 방문차량의 주차불편이 없도록 조치하겠습니다. 다음 20페이지 공병선 위원님께서 거주자우선주차 신청시 대기기간이 수개월씩 기다려야 하는 사항으로 이에 대한 개선사항을 모색해주기 바란다는 시정요구사항에 대하여 답변드리겠습니다. 나날이 증가하는 차량에 비해 관내 거주자우선주차장은 노후된 주택 즉 빌라나 다세대 아파트 신축공사로 인해 매년 300 내지 400면의 거주자우선주차구획이 감소되고 있는 실정입니다. 노후주택이 많은 화곡1·2·4·6·8동은 그럼 불구하고 대기자가 많고 장기간 대기하는 주민이 많지만 장기대기자들의 대기시간을 줄일 수 있는 방법으로 기존 배정자들에게 사용기간을 일정기간으로 제한하는 것은 법적근거도 없고 현실적으로 어려움이 많습니다. 이 점은 양해해주시기 바랍니다. 공단에서는 지속적으로 관내 동별 거주자우선주차구획 신설 가능한 지역을 조사하고 있으며 2016년 총 196면, 일반구획 122면, 지정구획 74면을 설치하였고 그 후 한국정보문화진흥원 주차장 48면을 거주자우선주차장으로 활용하기 위하여 서울시와 협의를 하고 있으며 지정주차 신설이 가능한 상가 또는 대문앞 주차구획 설치유도 홍보활동을 강화하고 있습니다. 또한 상대적으로 대기자가 많은 지역은 구청에 건의하여 주택가 공영주차장을 더 확충해나가도록 요청을 하도록 하겠습니다. 다음 21페이지 정정희 위원님께서 마곡실내배드민턴장의 강서구 배드민턴연합회의 대관사용료 감면 부적정을 위한 시정요구에 대하여 답변드리겠습니다. 강서구 체육시설 설치 및 운영에 관한 조례를 준용하여 강서구 생활체육회에 등록된 단체에 대하여 대관사용시 연 2회 이하의 무료 대관과 30% 이내의 이용요금 감면을 적용하고 있으며 강서구 배드민턴연합회의 2016년도 대관행사 3회, 강서구청장배, 강서구연합회장배, 한국건강관리협회배중 2회는 대관사용료 100%를 감면적용하였고 1회는 대관사용료의 30%를 감면적용하여 조례에 정한 대로 시행하였습니다. 향후에도 강서구 생활체육회에 등록된 단체에 대하여 조례를 준용하여 체육시설 대관사용료 징수에 철저를 기하겠습니다. 다음은 22페이지 정정희 위원님께서 마곡실내배드민턴장 대관행사시 이용자들에게 탈의실 이용을 제공하여 이용구민에 대한 서비스 질을 높이라는 시정요구사항에 대하여 답변드리겠습니다. 마곡실내배드민턴장의 휴일 이용객의 운동복 환복장소로 즉시 탈의실 개방, 2016년 11월 27일부터 즉시 개방하여 운영하고 있습니다. 앞으로도 주민의 불편을 개선하고 이용구민에 대한 서비스의 질적 향상을 위해 더욱더 노력하도록 하겠습니다. 다음 27페이지 박상구 위원님께서 성과제 도입을 시행한다고 알고 있는데 본 제도도입시 근무자의 의견청취 및 수렴 등 투명하게 운영할 수 있는 제도적 장치 요구에 대해서 답변드리겠습니다. 행정자치부 지방공기업 성과연봉제 권고안 및 공단 도입계획에 따라 정규직 전 직원에 대하여 2018년부터 성과연봉제 실시를 위해 2016년 6월 17일 노조 및 직원설명회를 개최하였으며 2016년 6월 24일 성과연봉제 도입을 위하여 노동조합과 합의서를 작성하였습니다. 또한 2016년 10월 11일 성과평가시스템의 구축을 위한 TF팀을 구성하여 공정하고 객관적인 성과평가방법을 보완하고 있으며 수차례 노무사의 자문을 구하여 2016년도 제6회 이사회에서 성과연봉제 규정을 제정하였습니다. 추후 공단 노동조합과의 협의 및 직원설명회를 다시 개최하는 등 다양한 의견수렴과정을 통하여 공정하고 객관적인 성과연봉제가 시행되도록 하겠습니다. 성과연봉제 주요내용은 27페이지와 28페이지 자료로 갈음하겠습니다. 다음은 29페이지 곽판구 위원님께서 공단에서 견인차량을 4대에서 2대로 줄이고 운영하고 있는 이유에 대하여 답변 드리겠습니다. 승용차의 고급화에 따라 견인업무가 점차적으로 어려워지는 추세와 25년식 노후견인차량 두 대의 차량보수비용 및 인건비증가로 인하여 수입대비 지출비용이 많아 견인차 두 대를 매각하였습니다. 또한 거주자우선주차구역내에 부정주차 차량에 대해 요금을 징수할 수 있도록 조례의 개정을 추진하여 견인위주가 아닌 민원유지의 견인관리를 통해 부정주차를 예방하고자 하고 있으며 이에 따라 견인차량에 대한 신규구매를 하지 않는 것입니다. 조례개정 후 견인업무를 축소하여 잉여인력에 대해서는 거주자우선주차장 부정주차차량 요금징수 단속원으로 활용할 예정이며 주민홍보 및 시설물을 정비하여 2017년 6월 1일부터 전면 시행할 예정입니다. 다음은 30페이지 먼저 고재익 위원님과 공병선 위원님께 양해말씀을 드리겠습니다. 고재익 위원님의 건의사항 2번, 30페이지에서 33페이지, 공병선 위원님의 시정요구사항 8번 34페이지 37페이지 내용이 유사하여 함께 설명을 드리도록 하겠습니다. 위원님께서는 양해해주시기 바랍니다. 공단의 적자발생 원인을 구체적으로 분석하고 적자해소방안을 마련하여 종합적인 대책을 수립하기 바란다는 건의사항에 대하여 답변 드리겠습니다. 먼저 주차사업부터 말씀드리겠습니다. 공영주차장의 경우 주차장별 분석을 주기적으로 시행하여 원인을 구체적으로 분석하여 해소방안을 강구하겠습니다. 공영주차장의 수입증대를 위해서 마곡지구 SH소유 미매각토지에 임시주차장 설치협의도 진행하고 있습니다. 약 400면에 대하여 SH부서 간 내부협의가 끝난 후 추진하기로 협의하고 있으며 다른 유휴부지에 대해서도 임시주차장이 개설될 수 있도록 더욱 노력하겠습니다. 또한 배다리동길 노상주차장에 시범적으로 지역책임제를 실시하여 관리책임 강화 및 수입실적 증대를 위하여 노력하고 있습니다. 거주자우선주차장의 경우 거주자우선주차구역내 부정주차차량에 대해 주차요금을 징수할 수 있도록 조례개정을 추진하고 있으며 조례개정 후 2017년 6월 1일부터 요금부과를 전면 시행하여 수입증대 및 주차질서 확립을 위해 노력해 나갈 예정입니다. 지속적으로 관내 동별 거주자우선주차 구획 신설 가능한 지역을 새로이 발굴하기 위하여 지속적으로 조사하고 배정률도 95%까지 늘려 수익이 증대될 수 있도록 하겠습니다. 또한 구 한국정보문화진흥원 주차장 48면을 거주자우선주차장으로 활용하기 위해서 서울시와 협의를 추진하고 있습니다. 체육사업의 경우 서비스개선 및 적자폭을 줄이기 위하여 첫째, 셔틀버스스 운행방법을 개선하였습니다. 45인승 1대, 35인승 3대, 25인승 2대 총 6대의 차량을 운행하였으나 35인승 5대로 조정하면서 용역비를 절감하였으며 이용회원들의 안전을 위하여 차량운전원의 연령을 만60세미만으로 한정하였고 차량은 최초등록일 기준 3년 미만의 차량으로 교체하여 운영하고 있습니다. 또한 셔틀버스 위치 알리미서비스를 도입하여 회원들이 실시간 차량위치 확인과 도착시간을 알림으로써 이용편의성을 향상하였으며 운행기록을 통해 운행습관을 확인하고 정석 안전주행을 유도하여 유류비절감 및 사고방지 효과를 높였습니다. 둘째, 유휴공간을 발굴하여 체육용품점 임대를 추진하고 있습니다. 올림픽체육센터 수영전문용품점 1개소를 추가 운영하는 방안을 추진하고 있으며 공강실 이용률이 저조한 프로그램의 개편을 통해서 1050만원의 추가수입을 창출하고자 사업계획수립을 완료하고 시행 중에 있습니다. 셋째, 초등학교 생존수영 운영확대를 추진하고 있습니다. 전년에는 4개 학교 22학급을 유지하여 운영하였으나 금년에는 8개 학교 46학급 약 920명 유치운영을 목표로 각급 학교와 협의를 하고 있습니다. 또한 프로그램별 강습서비스의 질적 향상을 위해 회원들이 직접 참여하는 강의평가제를 실시하고 있으며 이를 개선 보완하여 고객서비스 경쟁력강화의 수단으로 삼도록 하겠습니다. 공공사업의 경우 구민회관의 선호도가 낮은 프로그램은 과감히 폐강하고 이용회원의 선호도 높은 프로그램을 신설 및 증설하고 이용요금을 타 유사기관과 비교하여 요금조정 등을 통해서 적자폭을 줄여나가도록 하겠습니다. 또한 대관료 현실화, 강서구민회관 사용료 조정 등 물가상승 및 공공요금 인상에 따른 조례개정을 통하여 대관사용료 인상 등으로 수익금을 증대하도록 하겠습니다. 청소년공부방의 경우는 근거리무선통신망을 확대해서 이용환경을 개선함으로써 고객유치 증대에 만전을 기하도록 하겠습니다. 아울러 2016년 5월까지 현수막 지정게시대는 월2회 추천 배정하면서 100% 배정을 유지하였으나 강서구청 도시디자인과의 협의에 의해 10월부터 매주 추첨배정을 하면서 배정률이 80%로 내려갔습니다. 이것은 구청관련부서와 협의해서 서울시 타구와 같은 방식인 월2회 추첨으로 배정률을 높여서 수익금을 증대하도록 하겠습니다. 효율적인 에너지관리를 위해서 비용절감 노력을 하겠습니다. 에너지절감 시스템을 도입하여 4개월간 총 3740만원을 절감하였습니다. 또한 서울에너지공사와 태양광발전시스템에 대한 업무협의회를 진행하고 있습니다. 마곡레포츠센터 주차장등 5개사업장 약 400㎾급 태양광발전소를 설치하는 것으로 협의를 하고 있으며, 공단은 설치비 부담 없이 연간 각 800만원의 임대수입이 예상되고 태양열 집열판설치로 인한 주차장의 그늘을 만들 수 있어 고객서비스 개선에도 도움이 될 것으로 기대하고 있습니다. 이와 더불어 견인보관소의 가로등 형 태양광발전시스템 및 LED가로등 교체와 관련하여 시범사업으로 무상도입할 수 있도록 협의하고 있습니다. 현재 마곡개발지구에 건설예정인 복합 화력열병합발전소와 관련하여 마곡레포츠센터에 열병합발전소에서 생산된 열원을 사용할 수 있도록 관계기관과 지속적으로 업무협의를 진행하고 있습니다. 이외에도 목표관리제 도입을 통해서 성과를 더낸 직원에게는 인센티브를 부여함으로써 수입창출의 동기를 제공하고 불필요한 초과근무를 줄여 업무의 효율화로 비용지출을 줄여나가겠습니다. 또한 시간선택제 근무지활용 및 퇴직한 경력직원을 단시간 근로자로 채용하여 인력활용의 효율을 극대화하는 등 경영수지개선을 위해 더욱더 노력해 나가겠습니다. 이상으로 2016년도 행정사무감사 조치결과에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. 이어서 2017년도 주요업무계획에 대해 보고를 드리겠습니다. 위원님들께서는 배부해 드린 2017년도 주요업무계획을 참고해 주시기 바랍니다. 보고 드릴 순서는 비전 및 전략방향, 일반현황, 주요업무계획 순이 되겠습니다. 먼저 2페이지 2017년 비전 및 전략방향은 자료로 갈음하도록 하겠습니다. 다음 3페이지 일반현황입니다. 우리 공단조직은 1본부, 1실, 5팀, 1개 반으로 이사장직속의 경영기획실과 상임이사 밑에 감사반과 5개 팀을 운영하고 있습니다. 직원현황은 2017년 1월 1일 기준으로 정원 236명에 현원 226명이며 세부내역으로는 임원 2명을 비롯하여 정규직 108명, 무기전환직 66명, 계약직 50명으로 운영하고 있습니다. 다음 4페이지 주요시설 현황입니다. 공단의 주요시설은 크게 주차사업, 체육사업, 공공사업으로 구분하고 있으며 시설현황은 변동사항이 없어 자료로 갈음하고자 합니다. 다음은 5페이지 경영현황입니다. 2016년도 경영실적은 수입 111억 6400만원, 지출 134억 4300만원으로 22억 7900만원의 손실을 보이고 있습니다. 수입부문은 마곡임시주차장 5개소 신규운영 및 가양레포츠센터 정상운영, 체육시설프로그램 이용요금 조정, 청소년공부방 성인이용요금 조정, 단층형 현수막 게시대 및 상단광고유치 등으로 전년대비 3억 7100만원이 증가했으며 지출부문은 정규직보수개정에 따른 인건비인상, 비정규직 최저임금인상 및 규정개정에 따른 등급인상, 전문계약직 상여금 지급, 직종전환자 생활임금지급, 우수직원 해외연수 실시, 올림픽체육센터 청소용역, 이용고객 불편해소와 수익창출을 위한 각종시설투자, 경영평가 등급상향 및 성과연봉제 관련 재정인센티브 지급 등으로 전년 대비 12억8200만원 증가하였습니다. 사업별 경영실적은 주차사업에서는 6억 5100만원의 흑자가 발생하였으나 체육사업은 19억 5900만원, 공공사업은 9억 7100만원의 적자가 발생하였습니다. 2017년도 경영목표는 전년 대비 1억 7600만원 증가한 122억 5200만원입니다. 주차사업은 마곡 임시주차장 폐쇄 및 거주자우선주차면수 감소와 견인차량 감소 등으로 2억 3200만원 감액 편성하였으며 체육사업은 신규프로그램개설 확대, 공 강의실 및 이용률이 저조한 프로그램개편, 유휴공간 발굴 등을 통한 임대수입창출로 3억 9200만원 증액 편성했습니다. 공공사업은 신규프로그램개설, 현수막 지정게시대 배정방법 변경 및 단층형게시대 증가로 1600만원 증액 편성하였습니다. 2017년도 지출부문은 전년 대비 16억 1100만원 증가한 152억 5800만원입니다. 인건비는 정규직 및 비정규직 임금인상 등으로 11억 300만원 증가했으며, 정규직인건비 인상과 연동된 기타복리후생비 증가와 올림픽체육센터 청소용역, 노후시설물 유지보수, 시설물 안전진단, 체육센터 시간제 및 배분제 강사료 증가로 5억 800만원 증가하였습니다. 주차공간 발굴 등 신규사업 확대와 인력관리 효율화를 통해 영업 손실 폭을 줄여나갈 수 있도록 더욱 노력하겠습니다. 다음은 6페이지 전략방향 및 주요사업입니다. 공단의 전략방향으로 첫째 고객만족경영 추진, 둘째 운영효율화, 셋째 사업장별 실적관리 책임제 도입, 넷째 조직 활성화 등의 네 가지 전략방향을 기초로 하여 각각의 주요사업을 추진하겠습니다. 7페이지 첫 번째 고객서비스 품질개선을 위한 활동 전개입니다. 적극적으로 고객들과 소통하기 위해 현장에서 스마트폰으로 만족도조사 및 고객의 소리에 귀를 기울일 수 있는 실시간 설문조사시스템을 도입하여 고객의 수요를 파악함으로써 서비스의 품질을 증진시켜 고객감동서비스를 향해 나가고자 하며 소통중심의 고객서비스채널을 구축하기 위해서 실시간 설문조사시스템인 망고톡(Man:GoTalks)을 홍보 및 시범운영 중에 있으며, 2017년 3월부터 스마트폰 및 태블릿PC를 이용한 실시간으로 설문조사하여 사업별 프로그램별로 조사결과를 실시간으로 취합하고 분석결과를 도출하여 고객의 니드(need)를 파악하고 개선함으로써 고객서비스의 품질을 증진시켜 나가겠습니다. 장기고객들과의 CEO간담회를 분기 또는 반기별로 개최하여 현장의 다양한 의견을 청취하도록 하겠습니다. 또한 고객과 소통 공감하는 직원 및 팀장서비스마인드 함양을 위하여 임원 CS특강 지난해 제작한 서비스매뉴얼 중심으로 한 사내강사 교육 및 외부강사 교육을 실시하도록 하겠습니다. 다음 8페이지 체육시설 이용환경개선입니다. 노후된 체육시설개선을 통해 쾌적하고 안전한 체육시설 이용환경을 제공함으로써 이용고객만족도를 제고하고자 합니다. 올림픽체육센터의 탈의실 옷장 및 사물함 교체, 마곡레포츠센터의 노후 유산소 운동기구 교체를 통하여 이용환경을 개선함으로써 동종시설과의 경쟁력을 향상시키겠으며, 안전사고에 대한 예방조치차원으로 가양레포츠센터의 유수지에 방범용CCTV설치, 야외 체육시설 난간대 및 입구 등 취약시설물 보완을 통하여 사전에 안전사고를 예방하고자 합니다. 또한 공항동 체육센터 운영개선을 위하여 경영진단을 실시하여 수익증대 방안을 강구겠으며 수영장 안전사고 사전예방과 이용환경개선을 위하여 안전진단도 함께 실시하도록 하겠습니다. 다음은 9페이지 청소년공부방 근거리 무선통신망 환경개선입니다. 청소년공부방의 기존 설치돼 있는 근거리 무선통신망 시설을 개선해서 이용회원의 편의를 제공하고자 합니다. 기존에 설치된 일반가정용 유무선공유기는 인터넷속도저하 및 사용자수의 제한, 동영상강의 수강 시 잦은 연결 불량현상이 발생해서 이용에 불편을 초래하고 젊은 학생들의 이용에 불편을 초래해 왔습니다. 이러한 문제점을 해결하고자 무제한으로 사용가능하고 인터넷서비스 속도가 개선된 기업용 무선인터넷을 구축하여 인터넷 이용환경을 개선해서 이용자 증가 및 수익창출에 기여토록 하겠습니다. 다음은 10페이지 효율적인 인력운영 및 교육훈련 실시입니다. 정부정책을 준수한 체계적인 인사관리시스템을 시행하고 훈련을 더욱 강화하여 보다 효율적인 인사제도를 운영하겠습니다. 첫째, 임금피크제 대상자를 연구 및 특화사업 인력으로 활용하고 퇴직교육 등에 지원제도를 운영하겠으며 청년채용을 늘려 보다 젊고 활력 있는 공단이 되도록 하겠습니다. 비정규직을 정원의 8% 이내로 운영해야 하는 정부의 목표관리제 시행지침에 따라 올해도 비정규직을 정규직으로 전환하겠습니다. 또한 전환형 시간선택제를 더욱 확대하여 경험 있는 퇴직직원과 시간근무를 원하는 직원을 단시간 근무자로 채용하여 인력운영에 효율화를 기하겠습니다. 둘째, 성과연봉제 및 성과시스템 구축과 관련하여 성과관리 T/F팀 구성, 직원설명회, 노사간 협의, 행자부 현장컨설팅 및 타기관 벤치마킹을 통하여 공정하고 합리적인 성과평가시스템을 구축하겠습니다. 셋째, 직원교육 훈련 강화입니다. 직급 또는 직무별로 직무 기초능력향상 및 인성 적성함양을 위한 교육훈련으로서 강화하고 직무역량향상 강화 및 리더십능력을 배양함으로써 성장과 학습을 통한 창의적인 인재를 양성하도록 노력하겠습니다. 다음은 11페이지 사무자동화 및 정보보안시스템 강화입니다. 기존 사무자동화시스템의 성능을 개선하여 효율적인 업무프로세서를 구현하고 개인정보보호를 강화하여 외부 해킹으로부터 소중한 고객정보를 보호하고자 합니다. 첫째, 사무자동화시스템 성능개선입니다. 기존에는 엑셀방식과 수기입력 방식으로 처리해오던 시스템을 개선하고자 ERP시스템의 기능을 강화하여 예산서 출력 및 은행입출금 처리업무 등을 자동화하겠습니다. 또한 사업장별 통합 지출결의, 초과근무시간 자동연산, 메일기능 일원화, 운영체제 및 소프트웨어 업그레이드를 실시하여 효율적인 업무처리시스템 구축을 통하여 내부고객 만족도를 향상시키겠습니다. 둘째, 정보보안시스템 강화입니다. 홈페이지를 통한 외부해킹 사전차단시스템을 구축하고 내부통신망 보안강화를 위한 전사업장 보안장비를 재구축하여 내부정보시스템을 보호하고 외부고객의 정보를 더욱 소중하게 관리하겠습니다. 다음은 12페이지 체육사업 운영프로그램 개선입니다. 체육시설활성화를 위하여 특화반 개설, 공강실 및 유휴공간 활용, 초등생 생존수영 확대 등으로 회원참여도 및 고객만족도를 높이고자 합니다. 첫째, 특화반 운영입니다. 마곡실내배드민턴장 이용회원 중 최상급자를 대상으로 소수 강습반을 개설 차별화된 프로그램을 운영함으로써 수익성을 제고하도록 하겠습니다. 둘째, 공강실 및 유휴공간을 활용하여 수입을 증대하겠습니다. 올림픽체육센터의 프로그램 신설확대 및 유휴공간 2개소 임대, 마곡레포츠센터 그룹운동 확대, 가양레포츠센터 클럽농구 확대 등을 통해서 수익성을 제고해나가겠습니다. 셋째 초등생 생존수영 확대운영입니다. 2016년도 4개교 22학급 초등생을 대상으로 생존수영을 실시하였으나 2017년도에는 8개교 46학급으로 확대운영하겠습니다. 다음은 13페이지 거주자우선주차제 운영 활성화입니다. 늘어나는 차량에 비해 감소추세인 거주자우선주차구획의 부족한 주차구획을 확보하여 주차난으로 인한 주민불편사항을 해소하고자 관내 동별 거주자우선주차구획 신설가능지역을 수시로 조사하고 지정주차 신설이 가능한 상가 또는 대문앞 주차구획 설치유도 및 홍보활동을 강화하겠으며 주차관리과와 협조하여 부정·불법주차차량을 집중단속함으로서 미배정구간에 대한 등록을 유도하도록 하겠습니다. 2016년에는 총 196면을 신설하였고 현재 한국정보문화진흥원 주차장 48면을 거주자우선주차장으로 활용하기 위하여 서울시와 협의를 진행하고 있습니다. 또한 2017년 신규 주차구획선 목표는 총 260면을 목표로 하고 있으며 2016년 배정률 90.9% 대비 4.1% 증가한 95% 배정을 목표로 노력하고 있습니다. 다음은 14페이지 재정예산 효율화 운영입니다. 퇴직연금 및 각종 보험가입 등 외부 위탁사 관리로 인한 각종 수수료 및 가입비용에 대해 전면검토해서 재정운영의 효율성을 기하여 예산을 절감해나가겠습니다. 기존 우리은행에 퇴직연금을 예치하고 있으나 수익률이 낮아서 현재의 운영보다 수익률이 높고 좀더 전문적으로 관리해줄 수 있는 운영사로 변경하여 운영하고자 하며 일반보험사에 가입돼있는 공단의 보험을 일반보험사보다 월등히 유리한 조건의 행정자치부 산하기관인 한국지방재정공제회에 가입하고자 합니다. 또한 마곡레포츠센터 인근에 설치예정인 열병합발전소에서 생산되는 열원으로 마곡체육시설의 난방 및 온수를 공급할 수 있도록 관계부서와 긴밀히 협력하고 주차장에 태양광시스템을 설치하는 등 에너지합리화사업도 함께 추진해나가겠습니다. 다음은 15페이지 체육시설 책임경영 강화입니다. 시간제·배분제강사를 포함하여 200여명에 어려운 인력을 체육사업팀장 혼자 관리하는데 어려움이 있고 체육전문인력의 행정 및 경영능력을 강화하고자 도입한 소사장제를 전 사업장을 대상으로 확대운영하고자 합니다. 기존 시행중인 올림픽체육센터와 마곡레포츠센터 외 사업장에 대해서도 소사장제를 운영하여 사업장 운영에 관한 전반적인 경영을 관리하도록 함으로서 독립적이고 자율적인 책임경영시스템을 구축해나가겠습니다. 이로써 체육시설 전체 사업장에 대하여 소사장이 업무기능을 일괄수행함으로서 의사결정단계를 축소하고 신속한 업무추진을 도모함과 동시에 조직 및 인력관리에 효율화를 기해나가도록 하겠습니다. 다음은 16페이지 노상주차장 관리강화를 위한 지역책임제 실시입니다. 이용차량이 많은 노상주차장 일부지역을 선정하여 지역책임제를 실시, 관리책임을 강화함으로서 고객만족을 제고하고 책임경영에 따른 주인의식 함양과 수입실적 증대를 도모하겠습니다. 대상주차장은 이용고객이 많은 배다리동길에 30면 내지 34면 정도로 섹터를 나눠 책임자 12명을 지정하여 섹터별로 1일 주차, 월정기, 미납차량 관리, 삭선구간 재설치 및 주차구획 적치물 제거 등 운영에 대한 전반적인 관리를 하도록 하며 근무실적에 따라 인센티브 지급으로 일하는 분위기를 조성하고자 합니다. 또한 실적 향상시 인근주차장으로 확대해나갈 예정입니다. 다음은 17페이지 국내 우수기관 벤치마킹투어 추진입니다. 벤치마킹투어를 통해서 국내 타 지방공기업의 모범사례를 비교대상으로 삼아 공단의 경영프로세스 및 성과를 평가하여 개선하고 내부적으로는 소통과 협업하는 조직문화를 활성화해나가고자 합니다. 전 직원을 대상으로 부서 구분없이 7개팀 35명을 선정하여 각 팀별로 2박3일 기간 내에서 공단 업무개선과 협업과 소통 등을 주제로 자율과제를 선정토록 하여 벤치마킹을 실시하고자 합니다. 아울러 벤치마킹투어 실시후 결과보고서를 공단 그룹웨어게시판에 게시하여 전 직원이 공유할 수 있도록 하고 직원 사기진작 및 새로이 축적된 경험을 바탕으로 업무개선에 성과를 낼 수 있도록 하겠습니다. 다음은 18페이지 안전보건과 환경이 조화되는 안락한 공단구현입니다. 점검·보수 등의 단순한 시설관리에서 탈피해서 안전보건과 환경이 조화되는 시설관리시스템을 구축해나가고자 합니다. 추진계획으로는 조직의 안전관리기능 강화입니다. 산업안전보건 관리업무 전문기관에 위탁관리계약을 체결하여 안전한 근로환경 확보 및 체계적이고 구체적인 안전보건시스템을 구축하여 직원과 고객이 모두 안전하고 쾌적한 사업장을 조성하고자 합니다. 스토리와 테마가 있는 사업장을 조성해나가도록 하겠습니다. 출입문과 벽면 등을 프로그램 상징도안으로 정비하고 통일된 규격의 각종 실내부착물을 이야깃거리가 있고 볼거리가 있는 사업장을 조성함으로서 공단 이미지를 격상시켜나가고 고객과 함께 호흡하는 사업장을 만들어나가겠습니다. 이상으로 시설관리공단 2017년도 주요업무계획 보고를 마치겠습니다. 장시간 경청하여주신 위원장님과 위원님 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 감사합니다.

김경호 시설관리공단 이사장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 김성진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이사장님 고생 많이 하셨습니다, 보고하시느라고. 보고를 쭉 듣다보니까요 2014년부터 2016년 도까지 적자폭이 2015년도 우리 이사장님 부임 후에 보니까 2014년도에 6억으로 늘어났다가 15년도에는 13억, 16년도에는 22억, 17년도는 30억 이상의 적자폭으로 이렇게 지금 나와 있습니다. 지금 공단 이사장님께서 부임 이후에 이렇게 적자폭이 기하급수적으로 늘어나는 원인이 무엇이라고 생각합니까?

이사장 김경호 인건비 현실화입니다.

인건비요?

이사장 김경호 예.

아!

이사장 김경호 큰 비중이 되는 거는 우선 인건비가 가장 큰 비중을 차지하고요 두 번째는 시설확충, 시설보완입니다.

이유가 두 가지인가요?

이사장 김경호 예, 다른 경비는 늘어난 게 별로 없습니다.

우리 이사장님의 경영의 문제점은 없나요?

이사장 김경호 글쎄요, 제가 와서 직원들 면담을 하면서 기본적으로 저희 급여체계가 그동안 적자가 줄었는지는 모르겠지만 정규직 최하위직급의 임금이 기초생계에 비해 미달하는 경우도 있었습니다. 그래서 봉급체계를 현실화할 필요는 있다하는 차원에서 급여체계를 개선을 할 수밖에 없었습니다.

급여체계도 개선해야 되지만 제일 중요한 걸 보니까 부임 후에 연도별로 보면 인원이 계속 증가를 했어요. 우리 이사장님 오시고 2015년도에 9명이 증원이, 9명이 충원이 됐고 2016년도에 8명이 충원이 됐어요. 지금 가장 적자가 나는 폭을 원인을 인원이라고 이렇게 얘기를 했는데

이사장 김경호 인건비요.

예, 인건비. 거기에는 인원이 보충되는 거에 상반되는 거잖아요. 그죠?

이사장 김경호 근데 그 부분은 이렇게 말씀드릴 수 있습니다. 사실은 그동안에 저희가 예산 때문에 체육시설수영장에는 안전요원을 두 명씩 배치하게 돼있습니다. 근데 그러한 거를 저희가 못한 거죠. 실제적으로 안전이나 규정상에 해야 되는 부분들을 예산 때문에 못하고 있었는데 그거 상당히 큰 문제가 될 수가 있습니다. 그래서 아실 수도 있겠습니다만 제가 그거로 인해서 저희 공단이 지적을 당한 사례가 있는데 그거는 정부에서 지침에 따라서 운영을 할 수밖에 없는 거기 때문에 그런 부분은 예산에 문제가 있더라도 해야 되는 부분이라고 생각을 합니다.

이렇게 보면 지금 인원에도 문제도 있지만 경영에도 또 문제가 있고. 이런 부분이 우리 구청 기획예산과나 이런 부분에서도 예산이 통제되지 않는 부분, 이런 부분이 지금 전체적으로 물려갖고 문제가 되는 부분이잖아요, 이런 부분이. 그죠? 그렇게 생각 안하세요?

이사장 김경호 근데 실상 이것이 사업비나 이런 부분보다는 이게 직원들하고 직결된 인건비부분입니다.

그래 제가 이렇게 보니까 인건비가 가장 중요해요. 보니까 2014년도 이거 기준을 보니까 지원팀에도 8명이 근무했었네요, 2014년도 보니까.

이사장 김경호 예.

근데 지금 2017년도 현재 인원을 보니까 14명이에요. 근데 왜 이렇게 늘어난 거예요, 이 부분은? 이렇게 적자가 많이 계속 늘어나는데 왜 이사장님 오시고 인원을 왜 이렇게 충원을 하셨냐고?

이사장 김경호 그거는 이렇게 말씀을 드릴 수 있습니다. 전에는 수입금담당자들이 각 사업장에 한명씩 있었습니다. 그 수입금담당자들을 전부 지원팀으로 모았습니다. 그리고 그거를 정보전산화하면서 인력 앞으로는 두 명 외에는 딴 데다 활용을 할 수가 있습니다. 지금 완성단계 가고 있기 때문에 수입금 처리업무는 한 명 내지 두 명이 할 수 있는 수준이 조만간 될 겁니다.

근데 지금 거의 7명 이상, 6명이 늘어났는데 이사장님은 지금도 5급, 6급, 7급을 지금 인원을 계속 충원하고 계시잖아요?

이사장 김경호 저희가 인원충원 그렇게 많이 못했습니다.

아니

이사장 김경호 작년에

일단은 하고 있잖아요? 충원을 했잖아요, 하고 있고?

이사장 김경호 거기에 사실은 늘어난 부분의 실질적인 거는 안전요원이 큰 비중을 차지합니다. 실제적으로 정원 대비를 해보시면요 일반직이나 현원 대비하면 언더로 운영을 하고 있습니다.

분담을 해서 인원을 업무를 볼 수도 있잖아요. 굳이 계속 이렇게 30억, 20억 이렇게 적자가 나고 있는데 이 부분을 계속 인원을 충원할 필요가 있나요, 이런 부분에서?

이사장 김경호 아니요. 수입업무담당하는 사람들은 사업장에서 뽑아서 옮겨놓은 거지 다시 수입담당자들이, 수입금담당자들이 사업팀에 한명씩 있는 게 아닙니다.

이것도 그렇고 인원충원하는 부분 늘어나는 부분도 그렇고. 지금 제가 행정감사때도 얘기했지만 직원들의 승진부분도 어떻게 시정했습니까?

이사장 김경호 승진부분은 사실 제가 지난번에 자세히 설명을 못 드렸지만 승진인사는 두배수, 2배수에 들어간 사람들은 인사위원회에서 토의해가지고 결정을 하게 돼있습니다.

아니, 이렇게 적자가 많이 나는데 34명을 인사규정에 위배시키면서 승진을 시켰잖아요, 이사장님. 그런 게 결정적인 원인이 되는 거 아니냐, 20억, 30억 늘어나는 원인이

이사장 김경호 인사적체 그동안 제가

14조4항에 보시면 딱 나와 있잖아요. 그거를 위배하셔가지고 승진을 시킨 거잖아요, 이사장님이. 그죠?

이사장 김경호 그렇게 말씀드리기보다

아니, 책에 나와 있잖아요.

이사장 김경호 사실 제가 이 보고하러 들어오면요 인사적체에 대해서 여러 위원님들이 말씀을 하셨습니다.

아니, 그런 얘기하기 이전에 인사규정 14조3항에 나와 있잖아요, 인사는 어떻게 하라고. 그걸 위배해가지고 34명을 승진을 시켰잖아요.

이사장 김경호 거기에 의해서 다 한 겁니다.

뭘 그렇게 해요? 보세요, 한번.

이사장 김경호 그리고 지금 바뀐 부분은 실제적으로 제가 객관성을 더하기 위해서 한 것이지

아니, 객관성이나 뭐나 인사규정에 어긋나서 승진을 시켰잖아요. 거기 읽어보세요, 14조3항에 어떻게 돼있나. 차후에 개정된 거는 그 이후에 적용시키는 거고 그 이전의 거를 어떻게 적용시켰나

이사장 김경호 그래서

읽어보세요, 14조3항을.

이사장 김경호 그 부분도 저희가 다른 공단 전부 비교를 해봤습니다.

아, 다른 공단 얘기하지 마시고, 우리가 다른 공단 틀린 거를 왜 거기 사례를 왜 들어요? 우리한테 맞는 얘기를 해야지. 규정이 만약에

이사장 김경호 사실

틀린 사례를 들어서 얘기하면 뭐할 거요?

이사장 김경호 인사에 대해서는 어느 정도

구청 공무원도 그렇고 공단도 마찬가지야. 왜 타 구 사례를 들어서 맞지 않는 내용을 왜 얘기하냐 이거지. 맞는 얘기를, 근거있는 얘기를 해야지. 자, 구청도 행정감사때 지금 환수조치하라는 거 지금 다 하고 있어요. 내역서 다 가져왔어요.

이사장 김경호 저희도 제가 그거는 꼼꼼하게 다 챙기라고 그랬습니다. 그래서

아니, 지금 행정감사 끝난 지가 언젠가 꼼꼼하게 언제까지 챙길 건데요?

이사장 김경호 아니, 아니요. 여기 지방공기업 예산편성기준에 위배되는 거는 전부 뽑아내라 그랬습니다.

아니, 결과조치 가져왔어요? 행정감사에 대해서 어떻게 환수조치하겠다는 내용 가져왔어요?

이사장 김경호 (공단 직원을 향해) 준비했죠? (

경영지원팀장 - 예.)

아니, 본인들이 준비한 거 말고 위원한테 가져왔냐 이거죠? (

경영지원팀장 - 아니, 어제 그것 때문에) 아니, 행정감사 끝난 지가 언젠데 어제 뭐 보고를 하러오느냐고? 끝난 지가 언제 10월달에 끝났는데. 말이 안 되잖아요, 그런 부분이. 타 구 사례 들어가면서 맞지도 않는 사례 들어서 뭐할 거요?

이사장 김경호 제가 그 부분은 일부러

타 구의 잘못된 거를 우리가 시정시키고 운영을 해야지, 그러면.

이사장 김경호 업무추진비 관련해서는 사실 제가 가장 강조하는 게 지침에 맞더라도 의심스러운 것은 하지 말아라

근데 했잖아.

이사장 김경호 그렇게 얘기를 했던 거고요.

한 거에 대해서 환수조치시키는 거잖아요.

이사장 김경호 아니요. 근데 이사장이라고 해서 모든 걸 다할 수 있다고 생각을 하시면 안 되고요. 회수를 하기 위해서는 이 지침기준에 맞지 않아야 회수를 할 수 있는 거지 이 범위에 들어가는 거를 제가 어떻게 강제로 회수합니까?

지침에 맞다고 한 근거 가져오라고, 가져온 거 어디 있어요?

이사장 김경호 여기 보면요

아니, 그건 이사장님이나 알고 있지 여기 위원한테 보고한 거 뭐 있냐고요? 가져온 거 어디 있어요, 여기 자료?

이사장 김경호 그때 몇 번 자료를 가지고 들어간 거로 알고 있습니다.

아니, 가지고 들어오면 맞지도 않는 거 가져와서 글짓기하는 거 왜 가져 오냐고? 맞는 걸 가져와야지. 2014년, 15, 16 3년치를 지적을 해서 그거에 대한 환수조치하라고 했는데 2016년 거 몇 개 가져와갖고 교육프로그램, 뭐 회식비라 해가지고 가져왔는데 그게 맞는, 해당사항이 맞아요? 안 맞잖아요, 그런 부분이.

이사장 김경호 저도 업무추진비에 대해서 제가 민감한 사항이기 때문에

아니, 내가 은행 거까지 계좌를 다 확인했잖아요, 그 부분에 대해서. 자, 식당에 가서 삼삼오오 식사하는 부분 또 호프집 가서 식사하는 부분, 맥주 한잔 하는 부분, 이런 부분 다 위배되는 사항을 왜 환수조치 안했냐 이거지? 그 많은 금액을.

이사장 김경호 여기에 그렇게 돼있지 않습니다.

자,

이사장 김경호 여기 사항 나중에 자세히 설명을 드리도록 할게요.

설명이 아니라 자료제출한 거 다 가지고 있잖아요. 내가 보고 다 행정감사에서 지적한 사항이지 않습니까?

이사장 김경호 이거는 상세하게 설명을 다시 드리겠습니다.

언제인데 지금까지 설명도 안하고 뭘 상세하게 언제까지 설명할 거요? 행정감사 끝난지가 10월인데.

이사장 김경호 제가 알기론 저희 담당팀장이 몇 번 들어가, 보고를 드리러 들어갔던 걸로 알고

언제 보고 들어왔어요? 어제 한번밖에 더 왔어요? (

경영지원팀장 - 아니, 저기 어제는 시도를 했다가, 여러 번 시도를 했다가 문자를 주고받고 그래서 안 됐고) 아니, 10월달에 했는데 내일 보고하는데 어제 퇴근하는데 와가지고서 어디 있냐고 전화 오는 그런 조직이 어디 있어요, 그런 조직이. (

이사장 김경호 어쨌든 그 부분은 제가 이 지침에 의거해서 잘못된 게 있으면

아, 맨날 지침 얘기하면 뭐하냐고요. 타 구 맞지도 않는 사례 들어가면서 얘기해 보고하고 엉뚱한 얘기하는 거.

이사장 김경호 이건 행정자치부에서 내려온 지침입니다.

행정자치부에서 지침에 있는 인사규정인데 그거 왜 14조3항 어기면서 왜 인사를 다 이렇게 34명을 이렇게

이사장 김경호 그건 행정자치부에서 내려온 게 아니고요.

인사규정을 우리 공단 규정에 보면 나와 있는데 왜 그걸 다 어기고 했냐 이거요, 그런 부분을?

이사장 김경호 인사 말씀이 나와서

다 원위치시키라고 했잖아요.

이사장 김경호 그거는 그러한 사유로 인사조치를 원위치시키게 되면 진짜 공단 운영 못합니다.

운영 못해, 안해야 되는 거요. 이거 30억 적자인데 이사장님 사업이면 이거 하겠어요? 자, 공단이 수익사업이 아니라고 하더라도 적자폭이 얼마냐에 따라서 운영하는 거지 않습니까, 이 부분이 공기업으로서? 그러면 최하 이삼 억이라면 얘기가 틀려지는 거요. 2014년도에 6억이 적자났어요. 그러면 이사장님 딱 부임하고서부터 13억, 20억, 30억씩 늘어나는데 이거 문제가 있는 거지 않습니까?

이사장 김경호 사실 그 당시에 인건비 동결시키다시피 했습니다.

그럼 그렇게라도 적자폭을 줄여야 되는 거 아니에요?

이사장 김경호 그러면 직원들, 요새는

인원을 자연감소시켜가지고라도 고통분담을 하든가. 경영주가 뭐하는 겁니까? 기업들 보십시오, 우리 공기업이 어디, 적자 나면 바로 명퇴시키지 않습니까?

이사장 김경호 저흰 명퇴시킬 수 없지 않습니까?

아니, 밤 12시까지라도 다 근무시키고 해가지고서 고통분담을 하는 게 기업이요, 적자가 났을 때는.

이사장 김경호 저도 업무추진비 말씀을 많이 하셔서 실제로 뭐가 문제가 있는가하고서 제가 꼼꼼히 다 면밀히 검토를 했습니다.

자, 문제 제가 알려드릴게요, 오세요. 제가 다 장부 보고 제가 다 지적 다 해드릴게. 우리 공단 그거 직원들이 찾아내지 못하면 제가 다 찾아드리겠습니다, 그 부분에 대해서. 한번 보십시오, 은행계좌까지 다 가지고서 다 조사한 내용입니다. 시간외, 우리 법인카드 어디다 쓰라고 돼있어요? 유관기관하고 쓰라고 돼 있지, 상위기관과, 그리고 공적인 거. 다 위배된 거요, 나머지는. 그 부분들 환수조치하라는 거요.

이사장 김경호 일단

그거 왜 안했고. 임금피크제 부분도 왜 잘못된 거 왜 환수조치 안하십니까?

이사장 김경호 어떤 거 말씀하시는 겁니까?

인사조치, 임금피크제 한 명 지금 급여 잘못 지급된 사항 있지 않습니까?

이사장 김경호 그거는 지금 환수조치 다 했습니다. (

경영지원팀장 - 그건 처리해서 ···)

다 했어요? 근데 왜 보고 안했습니까? (

경영지원팀장 - 여기에 저희) 아니, 그러니까 당신들이 가지고 있는 그런 내용은 얘기할 필요가 없는 거. 왜 위원한테, 지적한 위원한테 보고를 안했냐 이거에요, 이 부분들이?

이사장 김경호 그거는

혼자 갖고 있으면 뭐하냐 이거요. 보고를 해야 내가 차후진행을 하지 않습니까? 이사장님 그때 당시도 임금피크제에 대해서 분명히 잘못이 없다라고 했는데 다 환수조치했으면 보고를 해야죠. 그리고 석면공사부분도 마찬가지 아닙니까? 구정질의 할 때 그렇게 문제가 안 된다고 해놓고 행정감사에 보니까 문제가 돼있지 않습니까?

그 부분도 직원들 교육 다 시켰고요.

아니 교육이 문제가 아니라 그렇게 문제돼서 우리가 계속 도급변경해서 1600만원 돈을 갖다가 우리가 문제가 됐잖습니까?

그건 그런 내용은 아니고요. 그런 내용은 아니고 거기가 문제가 됐던 거는, 가장 문제가 됐던 핵심 포인트는 자격증 문제입니다.

이사장님, 우리 처음에 구정질의 할 때도 전혀 문제없다고 그렇게 자신만만하게 말씀하셨잖아요. 그런데 면허도 없는 업체하고 왜 계약서를 썼습니까?

문제가 부분적으로 계약서가 있는데 그런 사항을 담당자들의 업무미숙 차원으로 봐주시면 되고요.

아니 뭐 잘못하면 미숙이고 잘못하면 끝나는 건가요?

실제적으로 의도가 굉장히 중요한 거 아닙니까? 악의적인 의도가 있었느냐 없었느냐가 제일 중요한 건데

아니 악의적인지 아닌지는 우리 이사장님의 판단이고 본 위원들이 볼 때는 잘못한거 아닙니까, 이 부분에 대해서는. 왜 그런 부분을 갖다 가장 기본적인 거 나는 그런 계약담당을 안 해봤지만 우리가 가장 기본적인 룰을 지켜야 될게 뭐예요? 계약서상에서 이 사람의 도급실적이나 공사실적이나 면허가 있나 모든 걸 가장 기본적인 걸 몇 가지 딱 챙기면 끝나는 거 아니에요? 그런 기본적인 소양도 갖지 않고 계약을 담당하고 공단이사장까지 결재 올라오면서 그거 과정 중에서 확인도 안하고 다 도장찍고 업체를 줬다는 거는 이사장님의 책임이지 않습니까?

그 부분은 구청감사도 받았고요.

아, 구청감사하면 뭐하냐고 다 덮어버리고 끝내는데

아, 덮어버리지 않았습니다.

내가 구정질문에서 다 뒤져가지고 노현송 구청장하고 일대일 토론해 보려고 그래요. 구청감사 있으면 뭐하냐? 아무리 하면 뭐해요 다 덮어버리고 이의제기한 거 뭐있습니까, 감사과에서?

감사과에서 징계명령 내려왔죠.

언제 내려왔습니까?

연말에 감사 끝나고 나서 다 했죠.

그러니까 그전에 이루어진 사항을 왜 지적을 안했냐 이거예요 2014년도부터 내가 본건데 그전 거는 왜 지적을 안했냐 이거예요 그러면. 잘못한거 지적을 해야 되는 게 감사과의 일 아니에요?

그거는 구청감사가 격년으로 있기 때문에 아마 그렇게 된 걸로 알고 있습니다.

아니 그런 얘기하지 마시고 잘못된 거를 잡아내는 게, 우리가 담당 소관과장이 바뀐다고 그 업무를 책임 안지는 거 아니지 않습니까?

물론 잘못된 거 지적해 주신 거 저희가 시정을 안 하는 거 아니고요. 시정을 하는데 업무추진비 같은 거는 제가 볼 때 이 기준에 의해서 집행이 됐다고 판단되는 부분이라는 거죠.

우리 이사장님이 지금 이렇게 쭉 보면 다 잘못이 없다라고 답변하는 내용밖에 안 되는 것 같고

그렇게 답변드린 건 아니고요.

지금 잘못했다는 말 한마디 없이 다 변명을 늘어놓고 있지 않습니까?

잘못된 거는 시정을 다 했습니다. 그리고 또 앞으로도 해나갈 거고요.

이거 뭐 구차한 얘기할 필요 없고 이사장님이 우리공단에서 이런 부분이 문제가 지금 되는 거를 본위원의 지적사항에 대해서 분명히 시정이 안 되는 부분에 있어서는 제가 분명히 상위기관에다가 감사를 요청을 할 겁니다.

예, 그렇게 하십시오.

그렇게 해가지고 절차를 밟겠습니다.

예.

이상입니다.

김성진 위원님 수고하셨습니다. 이사장님!

예.

우리가 행정감사를 실시해서 이의를 제기하면 위원들한테 보고를 해줘야 되지 않겠어요? 차후에.

자료들을 사실은 사업부서장들이 수시로 자료를 가지고 답변을 드리는 걸로 알고 있습니다.

지금 보고 받은 게 없다고 그러잖습니까?

몇 번 접촉을 하고 자료도 보내드리고 했던 걸로 알고 있습니다.

이사장님, 내가 옆에서 유심히 들어보니까 지금 그렇잖아요? 우리가 고객을 대할 때 중요한 게 내가 아무리 친절하게 했어도 상대방이 생각할 때 친절하지 않으면 친절하지 않는 거예요. 그리고 이사장님이 직원을 통해서 아무리 설명을 해도 설명을 듣는 사람이 충분한 설명을 못 들었다고 하면 못들은 겁니다. 자, 우리 위원장님 말을 끊어서 죄송한데요. 그런 부분들에 대해서 지금 질의답변을 통해서 이사장님이 답변하시는 과정에서도 분명하게 이야기해야 될 부분이 있고 그렇지 못한 부분도 있잖아요. 그러니까 미진한 부분이 있다고 지적한부분에 대해서는 다시 재검토를 하겠다는 답변을 하셔야 돼요. 지금 여기서 이사장님 모든 자료를 내놓고 명확하게 내놓을 수가 없잖아요. 지금 자료를 다 갖고 온 거 아니잖아요.

예.

그러면 시간적인 여유가 필요하잖아요. 확인해야 될 필요가 있는 거고, 또 보고를 했다고 하는데 보고를 못 받았다고 하면 거기에 뭔가 문제가 있는지 무슨 누수현상이 있는지도 챙겨봐야 될 거 아니에요. 그런 미비한 부분에 대해서는 추후에 시간을 갖고 다시 한 번 재검토하고 충분한 설명자료를 만들어서 다시 보고 하겠습니다라든지 이렇게 답변을 해 주셔야지 그렇잖아요.

그렇게 답변을 했는데요. 자꾸 회수를 하라는데 사실은 기준에 맞게 집행이 됐는데

그러니까 그런 부분에 대해서도 여기가 우리가 지금 말싸움하는 장소가 아니잖아요. 그런 부분이 나오면 현명하게 그 부분에 대해서는 다시 한 번 다시 검토를 해보겠다, 이렇게 답변을 하고 빨리 빨리 진행을 해야지 대화라는 게 그렇잖아요.

알겠습니다. 너무 자꾸 회수, 회수 이렇게 하시니까 뭔가 큰 잘못이 있는 것처럼 말씀을 하셔서

자, 됐어요. 제가 다시 하나 질문을 간단하게 하겠습니다.

고재익 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

본위원도 지금까지 내가 의정활동을 하면서 시설관리공단의 적자폭이 과거에는 연간 한 10억 정도 했었어요. 그런데 최근에 와서 15년, 16년, 17년 오면서 15억, 22억 내년에는 지금올해는 30억 예상되잖아요.

예.

이런 부분이 물론 이사장 설명을 통해서 인건비 현실화 필요하죠, 충분히 이해를 해요. 그 부분은 별개로 치고 그다음에 그렇다하더라도 그러면 우리 공단이 앞으로 어떻게 나가야 될 것인지 이런 부분이 중요한 포인트잖아요. 그래서 본위원이 지난번에 행정사무감사 때도 그 이야기를 했어요. ‘업무파트별로 적자 원인을 분석하고 또 종합적인 계획을 수립해 주시기 바랍니다.’ 했어요. 그래서 답변자료가 왔는데 보면 파트별로 올라왔더라고요. 파트별로 이렇다, 이렇다, 이렇다해서 이유를 명시를 했어요. 그러면 그건 뭐냐? 제가 이렇게 공단을 볼 때 이사장 제가 질문한 거는 이사장한테 한 거예요. 그러면 이사장을 보좌하는 각 팀이 있단 말이에요. 그러면 각 팀별로 올라온 자료들을 종합을 해서 조치결과를 보고를 해줘야 돼요. 그런데 여기에 보면 30페이지에서 34쪽까지 팀에서 올라온 자료 그냥 올린 걸로 돼있다고요. 그렇죠?

예.

이거는 잘못된 거예요. 이걸 한 장으로 종합을 해서 부서별로 A부서, B부서, C부서는 이러이러한 분석결과가 나왔고 또 앞으로 향후 방향을 개선해 나가겠다. 그렇지만 종합적으로는 앞으로 어떻게 할 것이다. 이런 종합계획을 본위원이 요구한 거거든요. 그러니까 그러한 부분에 대해서 추가로 보완해서 제출해 주시고 이건 이미 제출한 것이니까 넘어갈게요. 그렇지만 종합적인 결과보고를 해 주시고 그 결과를 올해 사업계획에 반영을 하고 추진해 달라는 거거든요. 그런 의미라는 걸 해 주시고 그다음에 올해 사업계획과 관련되어서도 계획은 사항별로는 잘돼 있어요. 단위사업별로는 그러면 이 단위사업별로 세운계획이 보고서에 나와 있는 것이 100% 달성될 수 있도록 이사장께서는 특별히 노력해 주셔야 되고 또 하나는 보고서에 나와 있지 않지만 서두에서 종합보고에 나와 있는 비전이나 전략방향, 성과계획 이러한 부분들이 사실 굉장히 중요한 부분들이거든요. 물론 아까 서류로 대처한다고 넘어갔지만 통상적인 것으로 보고 넘어갔지만 이런 부분에 대해서 좀 더 전략을 또 경영방침을 경영계획을 잘 수립해야 된다는 생각을 하는 거예요. 지금 우리 이사장님 3년차잖아요?

예.

그래서 제가 사실은 이사장님에게 딱 단도직입적으로 질의하고 싶었던 거는 그러면 우리가 1년차에는 우리가 시설관리공단 특별조사를 하려고 할 때 오자마자하는 거는 좀 바람직하지 않잖냐, 1년 안 하는 걸 지켜봐 달라 이래서 흐지부지 됐잖아요. 그리고 2년차가 되고 이미 3년차가 돼버린 거예요. 그러면 이사장님께서 1년차에서 파악을 하고 추진을 했고 작년에도 추진했고 올해가 그러면 어떻게 보면 임기 만료시점인데 이사장님께서 그러면 올해 진짜 중점적으로 시설관리공단을 위해서 시설관리공단이 오늘의 시설관리공단이 아니라 앞으로 향후 사업들을 앞으로 추진함에 있어서 한번 우리 이사장님의 한번 경영 계획 그걸 한번 듣고 싶어요.

우선 사실 제가 공단에 와서 1차 년도는 여러 복잡한 일들이 많이 있었고요. 일을 해나가면서 가장 중요하다고 생각하는 게 인건비 앞으로 계속 늘어날 수밖에 없는 상황입니다. 그래서 그런 식으로 계속 끌고 나갈 수 있겠느냐? 그런데 한편으로 우리공단의 역할이 사업을 해서 서비스를 제공하고 수익을 성과 하는 면도 있지만 또 고용창출의 측면도 있다는 점을 무시할 수 없다고 생각을 합니다. 그래서 실제적으로 인건비를 일반적인 수준으로 유지를 해나가자면 인건비가 계속 늘어나는데 그러면 이거를 어떻게 해소를 할 거냐? 그래서 제가 생각하는 거는 인력구조 개편을 해야 된다고 생각합니다. 예를 들어서 지금 난이도가 낮은 그런 사업들은 고령자들을 대상으로 취합을 시키고 그 대신에 단시간근무제로 유도를 하고 일반직원하고 60세 넘은 고령자가 같이 근무하는 거는 문제가 많다고 생각합니다. 그래서 첫 번째로 제가 고려하고 있는 거는 지금 추세가 지금 정부에서는 정규직화해라 이런 것들이 많이 내려오는데 그게 다 돈이 들어가는 사업이기 때문에 그것 따라가자면 우리가 인력을 슬림화할 수밖에 없습니다. 그러니까 정규직이 한사람이 하던 일, 한두 사람이 하던 일, 한 사람 반 이렇게 일이 좀 집중이 돼야 되는데 그런 거에서 제가 정보전산화 같은 거 하는 것도 이제 실제적으로 회계수입 관리업무는 한두 사람이 하면 됩니다. 하반기부터는 한두 사람이 하면 될 수 있는 단계가 왔습니다. 그래서 그런 쪽의 인력도 절감을 하고 그다음에 벌과금, 범칙금 부과하는 견인관련 업무도 실제 견인보다는 범칙금을 부과하도록 해서 사실은 견인을 하다보면 고급차종은 견인도 못합니다. 그러면 결국은 서민들 차만 견인해 오는 꼴이 되는데 그거보다는 민원 발생한 것만 견인을 하고 나머지부분은 인력을 저임금인력을 투입을 해가지고 해소하는 이런 방법도 연구해야 된다고 생각을 하고요. 제가 우리 공단이 수입을 늘리고 하기 위해서 재정적자를 개선하기 위해서는 세 가지 측면이 있다고 생각을 합니다. 저희가 대행사업을 하는 데다 보니까 실제적으로 신규사업을 하기는 쉽지가 않고 조그마한 사업들을 새롭게 해야 되는데 일단 수입을 증대할 수 있는 사업을 발굴하는 거 그것이 한 가지가 되겠고요. 두 번째로는 우리가 말씀드렸듯이 업무의 효율성 증대라는 차원이 반드시 이루어져야 되리라고 보고요. 그다음에는 비용절감을 위해서 모든 노력을 다해야 된다고 봅니다. 그러니까 수입증대를 위해서는 제가 사업장별로 보내드렸던 부분들이 사실 조그맣지만 각사업장별로 사업 새롭게 할 수 있는 사업들을 보고 드린 거고요. 그다음에 업무효율성 증대와 관련해서는 사실은 중간관리자를 활용하는 소사장제라든지 이런 부분들이 또 노상주차장 관리를 강화하기 위해서 지역책임제를 실시한다든지 사무자동화를 한다든지 하는 것들이 업무효율성을 증대하는 그런 부분이 되겠고요. 세 번째로 비용절감을 위해서는 폐수열시스템이라든지 태양광시스템이라든지 또 요새는 와스코라고 해가지고 물 수자원 세이빙 절약을 하기 위한 그런 시스템이라든지 복합열병합발전소에서 생산되는 열원을 사용한다든지 해서 비용을 줄이는 세 가지 줄거리가 될 것 같습니다. 그래서 그런 부분들을 저희가 한번 종합적으로 정리해서 위원님들께 한번 보고를 드리도록 하겠습니다.

좋고요. 우리 이사장님 말씀하신 내용 중에 보면 우리가 지금 적자의 주요 원인이 인건비라고 하셨잖아요.

예.

그렇다고 해서 한사람에게 과중한 업무를 부과해서는 절대 일이 돌아가지가 않습니다. 그러니까 지금 사회가 많이 바뀌었잖아요. 과거에는 일반적으로 생계가 목적이고 또 부의 축적이 기본적인 사고방식이었다면 지금은 그거보다는 삶의 질의 향상이에요. 그러니까 내가 직장생활 하더라도 내 삶의 질이 향상되어야 되는 거거든요. 지금 주장하는 게 뭡니까? 일과 가정이 병립해야 된다! 직장 우선이 아니에요. 과거에는 직장 우선이었지만 모든 걸 직장에다 다 헌신하고 바치는 시기였잖아요. 충성을 강요하고 그런 사회는 아니라는 거죠. 인생이라는 게 한번 태어나서 한번 죽으면 그만이라는 인식이 우리 국민들의 수준이 향상되었다단 말이에요. 그러면 결국 일과 직장이 병행되어야 되고 그러면 적정한 보수를 지급해줘야 되는 거예요. 인건비가 적다면 올려줘야 되는 거라고요. 그리고 일할 수 있는 여건을 만들어줘야 된다는 거죠. 무조건 일해라 한다고 해서 절대 일하는 게 아닙니다. 일할 수 있는 여건이 만들어지면 일을 잘하는 거예요. 마찬가지로 우리 의원들도 충분한 지원과 기본적인 관계가 설정이 잘되면 더 열심히 할 수밖에 없잖아요. 그거와 마찬가지로 직원들도 마찬가지라고요. 그러니까 그런 부분에 좀 더 착안해 주시고 우리 직원들의 능력향상에도 좀 적극적으로 참여해 주시면서 인력관리 운용에 있어서도 제가 방금 말씀드린 대로 일과 가정이 병행할 수 있는 이런 차원의 충분한 보수인상이 되어야 된다. 그러면 그걸 맞추기 위해서는 어떻게 해야 됩니까? 업무효율화도 해야 되고 또 전산화도 해야 되고 그러니까 노동시간을 줄여주는 대신에 나머지부분은 현대화된 전산정보시스템을 활용하는 거죠. 그래서 그런 부분에 착안해 주시고 그다음에 새로운 사업을 발굴하거나 개선하기는 찾아내기 쉽지가 않잖아요. 대행사업기관인데. 그러면 대행사업기관으로서의 위치, 업무 이 과정에서 사실 적자라는 거는 순수한 적자는 아니잖아요. 적자가 날 수밖에 없는 지배구조기도 하지만 적자가 발생된 원인이 기회비용이라는 게 있잖아요. 내가 서비스를 제공했는데 실제로는 100만원을 제공했는데 50만원밖에 안받았다하면 나머지 50만원은 뭡니까? 결국 또 내 수익이에요. 계산상 장부상 금액으로 표시되지 않는 수익이라고요. 그러면 이런 부분도 공단차원에서는 제시를 해줘야 된다니까. 실제로 우리가 30억 적자가 났지만 실제로 그게 아니다. 우리가 60억의 이익을 발생시켰다. 계량 수치화할 수는 없을지라도 예측시스템이 있잖아요. 그런 것을 활용해서라도 우리 공단이 열심히 일해서 이렇게 많은 돈을 눈에 보이는 돈은 30억 적자지만 실제적으로는 60억을 벌었다 이렇게 엄격히 말하면 우리는 30억을 이익보고 있다. 이런 논리창출 필요한 거예요. 그런데 얘기 한 번도 하지 않더라고 아무도. 그래서 이러한 부분들도 앞으로 경영개선측면에서 좀 강구하는 방법도 좀 논리, 합리적인 논리도 좀 찾아주시고 우리 이사장께서 말씀하신 내용들도 좀 충분히 반영될 수 있도록 좀 해주시고 또 우리 뒤에 배석해있는 팀장들도 함께 우리 공단이 영속적으로 지속할 수 있도록 좀더 적극적으로 좀 마인드의 전환이 필요하다, 이런 말씀을 드립니다. 좀 잘 부탁드립니다.

이사장 김경호 잘 알겠습니다. 열심히 하겠습니다.

이상입니다.

고재익 위원님 수고하셨습니다. 신창욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

우리 이사장님 장시간 설명하시고 답변하시느라 고생 많으십니다. 지금 이사장, 위원님들이 좀 우려하는 게 지금 경영현황을 보면 목표와 실적이 있지 않습니까? 지금 최종적으로 2015년에 13억 6300이었단 말입니다. 충분하게 인건비 상승하고 이런 거 다 설명하셨기 때문에. 근데 16년도의 목표가 15억 7100이었어요. 근데 실질적으로 실적은 22억 7900이었단 말입니다. 그죠? 맞죠?

이사장 김경호 예.

설명하신 거니까. 근데 우려되는 것은 2017년도 목표를 얼마를 잡으셨냐면 30억 600을 잡으셨어요. 그렇게 대비한다면 작년도 2016년도 목표와 실적을 대비해본다면 올 연말에 2017년도 경영실적이 자칫 43억 5800까지도 올라갈 수 있다, 작년을 대비한다면. 그렇게까지, 지금 30억도 많은데 작년도 대비해본다면 목표와 실적의 사항이 145%나 증액됐단 말입니다.

이사장 김경호 작년도 같은 경우에 그렇게 차이가 나게 된 거는요 일단 제일 큰 올림픽체육관이 두 달 동안 쉬었습니다. 그래서 실제 저희가 예상했던 수익보다 굉장히 많이 줄었습니다. 그래서 그런 것 때문에 변동이 있고요.

올해는, 그러면 올해는 이사장님 말씀은, 본 위원으로서는 아까 설명 다 들었으니까 작년도 같은 경우 그런 요인이 있다. 올림픽체육센터가 2개월 고치느라고 여러 가지 수리하느라고 운영을 못한바가 있다고 그러는데 그런 요인도 있겠지만 어쨌든 작년 대비해보면 145%가 증액됐다면 올해 43억 5800까지도 증액될 수 있다는 우려감이 생기는 거예요.

이사장 김경호 아, 예!

그래서 이사장님의 업무보고를 받으니까 좀 안도감이 되는 부분도 있어요. 열심히 개혁도 하시고 또 합리적으로 운영도 하시고 많이 열심히 하시는 부분이 역력하게 보여지는데 문제는 직원들의 처우개선이 요인이, 큰 요인으로 작용되지만 어쨌든 지금 작년도 대비한다면 그렇다는 거죠. 그걸 빼더라도, 작년도 145%가 아닐지라도 제가 보기에는 2017년도 경영목표의 30억 적자부분이 더 넘을 걸로 추정된다는 거죠, 결과적으로.

이사장 김경호 그렇게 돼서는 안 되죠.

아니, 그렇게 돼서는 안 되는데 1년 운영해보시면 알지만 지금 벌써 2월달까지 운영을 해보시면 그 결과치가 어느 정도 정확하지는 않지만 나올 거 아닙니까?

이사장 김경호 한 분기 지나면 추산할 수가 있습니다.

예, 그러니까요. 3개월, 3월달까지 하시면 결과치가 나오겠지만 우려되는 바가 있어요. 30억 적자폭으로 크게 잡으셨는지는 모르겠지만 그 폭을 줄이기 위해서 작년도 대비 경영목표와 실적이 너무 갭이 145%나 되기 때문에 그걸 좀 줄이기 위해서 지출부분을 좀 많이 잡으셔서 또 목표와 실적의 대비를 좀 줄이는 방안도 있을 수 있는데. 왜 그런 현상이 있냐면 지금 인천광역시 같은 경우가 그렇습니다. 예산문제로 장난을 쳐서 지금 이미 부도난 광역자치단체인데도 불구하고 중앙정부나 인천광역시가 그걸 모면하고 있어요. 그래서 이것도 어찌 보면, 내가 세부적으로 안 봤기 때문에 그렇게 이야기할 순 없겠지만 그거를 줄이기 위해서 작년도 대비해서 적자폭을 많이 잡으신 부분이, 현실화시키기 위해서 많이 잡은 부분은 있겠지만 다행히 이 부분에서 열심히 하셔서 줄인다면 더 좋은 실적을 남기겠죠. 그러면 경영실적도 올라가고 좋은 부분이 있겠죠. 아무튼 설명 그 정도로 하고요. 직원들 운영, 근무형태를 보니까 지난번에 지나가다보니까 남녀평등사회라고 하잖아요. 그렇다하더라도 지금 공영주차장은 노상 현장근무는 여성들이 하기가 굉장히 힘든 걸로 알고 있는데, 제가 보기에는. 그동안은 여성들이 현장근무를 선 적이 없었던 걸로 보여요. 근데 근래에 작년인가 해서 지금 현장근무하시는 여성분을 봤어요.

이사장 김경호 예.

여성직원을 봐서 인력이 어떤지는 몰라도 가능하시다면 여성이 현장근무하시는 건 좀 고려해보시는 게 좋겠다, 이렇게

이사장 김경호 그 말씀

이렇게 생각이 들어서 말씀을 드리는 것이고요.

이사장 김경호 말씀하시는 취지는 잘 저기하고요.

그 직원을 내가 알고 안 알고를 떠나서

이사장 김경호 알고 있습니다.

좀 보기에, 일반주민들이 보기에 조금

이사장 김경호 근데 사실은 다른 구청 시설관리공단에서도 요즘엔 여자들 많이 노상주차장에서 활용합니다.

아, 그러니까 우리 이사장님 자꾸 다른데 비교하지 말라니까, 위원이 이야기하면

이사장 김경호 아니, 그리고요 젊은 여자들이요 나이 드신 분보다 훨씬 나아요.

그러니까 위원님이, 지금 다른 위원님들도 그게 문제제기야. 위원님들이 이사장님의 경영철학과 운영에 대한 마인드는 충분하게 인정을 하는데 위원들 이야기할 때는 좀 수긍할 거는 수긍하고

이사장 김경호 아니, 그러니까

좀 나 앞으로 고려해보겠다,

이사장 김경호 알겠습니다.

노력하겠다, 이렇게 해서 좀 수긍할 때는 하세요.

이사장 김경호 알겠습니다.

자꾸 본인의 의지만 이야기하시면 위원들이 열 받아요, 안 할 말로. 좀 본인의 확고한 운영철학이 있다 하더라도 의원이 문제제기를 했을 때는 좀 참고하겠다, 좀 이렇게 좀 이야기하셔야 서로 이야기가 되는 것이지

이사장 김경호 알겠습니다.

자꾸 본인 말씀만 하시면 안 된다 이거죠. 그리고 아까 다시 돌아가서요. 인력문제는 그거 하나 지적하고요. 지적이 아니라 건의드리는 거예요. 그리고 또 체육시설들 프로그램을 많이 좀 개선하겠다 그러셨잖아요. 좀 하시겠다 했는데 우리 구에 보니까 아쿠아로빅이 남성은 없는 것 같아요.

이사장 김경호 예.

그걸 좀 개설해보시면 어떨까? 이건 참고하시기 바랍니다.

이사장 김경호 예.

이상입니다.

위원님들

정회합시다, 정회.

정회하고 식사하고 하는 걸로 하죠.

뭔 정회를 해요? 정회해서 뭣하게?

다음 질의하실 위원님 계십니까? 박상구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박상구 위원입니다. 아까 본 위원이 잘못 들었는지 모르겠습니다마는 경영목표에 실적이 미진한 부분에 어쩔 수 없이 직원을 자를 수는 없지 않습니까라고 답변을 하시는 것 같던데 맞습니까?

이사장 김경호 특별히 무기직까지는 보장을 해줘는 되는 상황입니다. 특별히

아니, 그러니까 맞냐 안 맞냐만 답변해주십시오. 맞습니까?

이사장 김경호 예.

우리 이사장이 너무 무책임한 거 아니에요? 우리가 경영목표를 잡고 비전을 세우고 계획을 세웠을 때는 인력풀이 여기 얼마나 어느 정도의 인원이 적정한지 분석해서 하는 거 아닌가요?

이사장 김경호 예, 그렇습니다.

그렇죠?

이사장 김경호 예.

또한 직원의 문제점이 발생해서 지적사항으로서의 환수조치를 했다 그랬죠?

이사장 김경호 예.

환수조치를 했으면 본 위원이라면 이렇게 답변할 거 같아요. 저희들이 미처 발견치 못하고 미진한 부분에 있어서 위원님께서 이러이런 부분에서 발견해줘서 고맙습니다. 미처 저희들도 챙기지 못했습니다라고 해야 하는 게 근무자의 행태이고 거기의 책임자로서의 답변이 아닌가라는 생각을 해봅니다. 어떻습니까?

이사장 김경호 그 부분은 제가 환수를 한 거 아니고요 환수를 하기 위해서 다 일일이 하나씩 점검을 하라고 그랬습니다.

환수했다며요?

이사장 김경호 아니 아니, 환수 안했습니다.

자, 우리 의원들이 말입니다 주민의 대표기관으로서 공단이 운영해나가는데 우리 강서구 세수를 가지고 막대한 예산을 가지고 운영을 해나가요. 왜? 주민들의 문화공간, 체육공간, 여러 가지 편익을 제공하기 위해서 있는 겁니다. 그래서 거기의 총괄책임자로서의 어떤 경영목표와 마인드를 가지고 공단 이사장이란 직책을 가지고 계신 거예요. 맞지 않습니까?

이사장 김경호 예.

그럼 우리 기관이 그냥 그 업무의 미진한 부분에서 지적이나 하고 탓을 하려고 있는 게 아니에요. 문제는 이렇습니다, 업무보고가 지금 올라왔는데 여기의 지금 시설현황만 가지고 탓할 부분이 아니고 시설현황만 가지고 여기에 업무보고를 해야 할 부분이 아니고 내가 이사장이라면 작년에 체육, 시설관리공단 어느 올림픽체육센터에 대해서 이러이러한 프로그램이 있습니다. 몇 개 프로그램이 있는데 예컨대 수영장이, 아니면 헬스장이 전년 대비해서 이렇게 적자운영을 볼 수밖에 없었습니다라는 분석이 나와야 돼요. 하여 2017년도의 계획은 수영장의 물이, 아니면 강사진이 등등 하여 미진한 부분이 있어서 금년에는 이런 체계로 가지고 좀 보강해나가겠습니다라는 게 공단 이사장으로서의 계획과 목표설정에 의해서 그래서 분석이 나왔다라고 우리가 판단할 수 있는 겁니다. 자, 우리 공단에서 관리하고 있는 게 수영장 몇 개, 뭐 도서실 몇 개, 공부방 몇 개, 이걸 우리가 듣자는 거 아니에요. 우리 이사장님의 나름대로의 철학과 비전을 가지고 여기에 접목을 시켜달라. 그래서 우리가 심도 있게 이사장 내지는 전무이사를 선택을 하고 책임자로 맡겨준 겁니다. 제가 그랬지 않습니까? 우리 선배의원이기도 하지만 지금 전무이사님이신 우리 김석현 이사님 말이에요, 이게 보고서가 맞습니까? 업무보고서 맞아요? 다시금 말씀드리면 올림픽체육센터가 어떠한 프로그램이 있는데, 하다못해 지금 동사무소의 헬스장만 해도요 예산이 남아요. 남습니다. 일개 동들의 예산이 매월 적자운영을 하고 있어요. 이걸 어떻게 검토할 것인가? 주민자치위원회에서 심도 있는 검토를 통해서 흑자로 돌변하는 사례가 있습니다. 그런 사례가 있어요. 근데 적자운영이 어쩔 수 없습니다, 직원들의 임금 때문에 어쩔 수 없습니다? 시설물을 뭐 관리하고 보수하는데 ,보강하는데 있어서 어쩔 수 없습니다, 이게 답변이 아닙니다. 우리가 바라는 답변이 아니에요. 당연히 시설물은 유지관리가 들어가야 되고 인력풀은 당연히 있어야 됩니다. 하지만 그렇게 본다라고 생각했다면 우리 이사장님은 자, 여기에 1년의 적정인원은 5명인데 지금 현재 와보니 열 명으로 돼있더라. 5명을 솎아낼 수 없더라. 그걸 어쩔 수, 자를 수 없지 않습니까라는 답변이 돼서는 안 됩니다. 여기의 최종인력이 5명이 필요한데 나머지 5명을 효율적으로 다른데 어디에다 보강을 시켜야 되겠다는 계획서를 작성해야 되는 거요. 일례로 마곡지구가 발전하기 전에 주차장사업으로 인해서 우리가 예산을 좀 확보한 적이 있죠? 우리 김석현 이사, 확보한 적 있죠?

이사 김석현 마곡지구

마곡지구 일부 주차장을 우리가 활용을 해서 예산확보를 한 적 있죠?

이사 김석현 임시주차장을 개설하기 위해서 인력을 거기에 편성하기 때문에 거기에 관리인력을

그러니까 거기에서 수익성이 오른 적이 있습니까, 없습니까? 수익이 올랐잖아요?

이사 김석현 수익이 예, 작년 5개 임시주차장 운영하면서 수익 났습니다.

올랐죠?

이사 김석현 예.

이러한 게 공지, 맹지, 예컨대 비근한 예를 말씀드린 거요. 우리가 적정하게 주차장을 갖다 운영해보니 이러한 공간이 있어서 민간이 됐든 관이 됐든 그 부지를 확보해서 우리가 수익성을 이렇게 올렸습니다. 우리가 바라는, 의원들이 바라는, 주민들이 바라는 기관이 바로 이겁니다. 근데 좋은 의견을 가지고 위원들이 지적을 하고 거기에 적정한 대비를 갖다 해주는데도 계속적으로 변명 아닌 변명 답변을 하고 있다 그러면 우리 위원들이 어떻게 기관으로서의 제 역할을 해나갈 수 있을까요? 우리가 그냥 여기에 주민들에게 선거에 나올 때 공약을 내고 나는 지역을 위해서 이러한 등등 일을 하겠습니다, 대변자로서 이렇게 하겠습니다라고 했을 때는 우리가 와서 여기에 정식적으로 행정이 잘되고 있는지 없는지, 여기 예산이 잘못 쓰임이 있는지 없는지, 또한 경영방침이 잘못됐는지라고 책임을 지고 와서 이야기하는 거예요. 책임을 지고 와서 감사를 하고 이 업무보고를 받는 거예요. 이러한 업무보고의 형태는요 그냥 우리한테 종이쪽지로 인쇄해가지고 메일로 보내면 끝나는 겁니다. 라고 해서 분석을 해서 분석표로 해서 작년 대비해서 금년에는 올림픽체육센터가 이러이러한 프로그램들이 잘못돼 운영해나와서 마이너스가 났으니 2017년도에는 이런 경영목표를 가지고 이런 분석에 의해서 우리가 이렇게 실적을 올리려고 합니다. 이사장님 그렇습니까, 안 그렇습니까?

이사장 김경호 사실 그런 부분들 보완을 해가지고 자료를 만들어서 드리겠습니다.

그래서 계획과 분석에서 전년의 문제점이 뭔지, 산출된 부분이 잘못된 건지, 우리가 경영의 목표가 잘못된 건지, 어떻게 이게 수지타산을 맞출 것인지, 내가 이사장으로서의 강서구의 내가 민간업체라고 생각하고 내가 우리 식구들을 위해서 내가 이렇게 경영목표를 가지고 2017년도에는 흑자운영을 한번 해봐야 되겠다라는 생각을 가져보시라 이 말이에요. 어쩔 수 없습니다, 인력과 인건비가 이렇게 상승하다보니 우리가 어쩔 수 없습니다? 처음 목표와 시작은요 우리 공단이 서울시에서 최고 먼저 생겼습니다. 그러면 이렇게 흑자운영이 될 거라고 생각했었다면 절대적으로 그때 당시에 만들었던 구청장이나 의원들이 여기에 수긍하지 않았을 거라고 봐요. 하지만 앞으로 이런 경영목표를 가지고 이렇게 운영하다보면 우리가 이렇게 흑자로 돌아설 수 있는, 하여 강서구의 세수에 보탬이 될 수 있는 부분이 됩니다라고 분명히 이렇게 선택을 해서 공단이라는 막대한 예산을 들여가면서 만든 겁니다. 수입 대비 지출이 됐을 때는 어떻게 될 것인가, 주차장 관리를 하는데 저 인력 한 사람으로서 가능한 건지 만 건지, 아니면 대체인력을 갖다 해도 무방한 건지, 이런 분석이 나와줘야지만 제대로 목표를 설정할 수 있고 그에 뒷받침되는 실적이 분석이 될 수 있는 겁니다. 기대효과 보십시오. 전부 동일합니다. 뒤에 보시면 동영상강의 수강에 따른 이용회원 만족도 향상, 기대효과 한번 봐보세요. 주요업무에 대한 기능강화로 업무처리 효율성제고 뭐예요, 이게? 이게 기대효과가 아니에요. 이러한 시스템강화를 했는데 2016년도에는 이러이러한 부분들이 있어서 많은 자문을 구하고 여기에 운영자들 분석해본 결과 이런 부분들이 미진합니다. 미진해서 금년도에는 이러이러한 보강을 해서 2017년도 앞으로 2018년도에는 이런 계획을 가지고 실적을 가지고 나아가겠습니다. 우리 강서구가 5개년계획, 7개년계획, 10개년계획을 갖다 세운 이유가 뭡니까? 주민의 편익과 주민들의 인프라 구축과 여러 가지 보충되는 부분들이 있어요. 그런데 위원들이 질문하는데 있어 좋게좋게 질문하고 있는데 있어서 거기다 전부 변명 아닌 변명만 늘어놓고 있더라. 여기에 있는 동료위원들이 가서 경영을 갖다가 한다고 생각했을 때 과연 그렇게 답변이 나올 것인가? 분석 제대로 안됐어요. 목표 제대로 세우지 못했어요. 그에 따른 실적이 왜 이렇게 나왔는지를 전혀 무방비 상태예요. 우리 뒤에 팀장님들 왜 여기에 연봉해서 여기계신 거 아니잖아요. 내가 그 연봉 대비해서 구민의 세금을 가져간 만큼 내가 감당하고 있는 부서는 어떻게 살림살이를 꾸려볼까 라는 하다못해 가정에서도 가계부를 써가면서 분석을 하고 ‘어제는 우리가 고기를 많이 조금 지출이 많이 됐다 오늘은 아껴 써야지 않겠니?’라는 분석이 나와 줘야 된단 말입니다. 다시금 말씀드립니다마는 우리 위원들이 공단에 대해서 막대하게 우리 이사장이하 직원들에게 능력이 없다라는 분석을 하는 게 아닙니다. 우리가 보니 담당 우리팀장들이 검토하고 또 검토했지만 우리가 보니 이런 부분들이 좀 잘못된 부분이 있어. 자, 예산부분이 잘못 지출이 됐어. 거기가 정상적인 면허도 없는 업체가 계약을 했어. 그때당시는 꼼꼼하게 챙기지 못했어요. 우리 동료위원들이 지적을 해서 “야, 이거 이렇게 해도 되겠습니까?” “아, 미처 챙기지 못했습니다. 그걸 확인치 못했습니다.” 이사장이 모든 걸 다 할 수 있는 건 아니잖아요. 지금 의지할 수 있는 건 뒤에 있는 팀장들 아닙니까? 팀장들이 보고를 하고 보고를 해서 거기에서 “어, 그래 그거 맞는 것이지? 법에 어긋나는 거 아니지?” “예, 없습니다.” 법에 어긋나지 않았는데 그 부분이 결론적으로 적정한 거기에 타당치 못한 업체들이 일을 할 수 있었던 거 아닙니까? 공유할 줄 알아야 돼요, 공유할 줄 알아야. 그래서 제가 감사 때도 지적했던 게 미처 공단에서 손을 쓸 수 없는, 공단에서 거기에 손을 닿지 못한 부분 자, 개인에게 만약에 유통단지에 거기에 주차장을 위탁을 시켰다라고 하면 우리 이사장님 좀 어떨까요? 그 주차장 부지를 만약에 위탁을 시켰다 민간업체에 위탁을 시켰다 그랬을 때 어땠을까요? 이사장님 보셨죠, 직접 가셔서?

예.

그렇게 짐을 쌓아놓는데 가만히 놔뒀을까요? 지금 공단에서는 단속권이 없어 그렇지 않습니까? 그런데 뭐가 단속권이 있는지 아십니까, 정확하게? 주차면적에 짐을 쌓아놓으면요 그에 타당한 그에 적법한 예산보유를 결국은 할 수 있는 거예요. 그런데 우리는 단속권이 없습니다라고만 하고 있어서는 안 된다 이거예요. 그래서 관련부서와 상의해서 본위원이 제안한 거는 구역별로 인프라구축을 해서 한사람이라도 계속적으로 단속을 해서 우리가 안 되면 조례 만들어 줄게요. 근거마련을 해줄게요. 이게 공단에서의 우리한테 요구해야 할 부분입니다. 우리가 단속의 권한이 한계에 미칩니다. 위원님들 이러이러한 부분에 있어서 조례를 하나 만들어서 거기에 단속할 수 있는 권한, 벌과금을 물릴 수 있는 부분을 해주시기 바랍니다. 했으면 좋겠습니다. 거기에 차량이 주차하는 것보다도 짐을 쌓아놓으면 막대한 그 몇 배의 예산을 부과하는데 이사장님 다시 쌓아 놓을까요? 차라리 신고를 하고 적정한 부분에 우리가 지금 혜택은 주민들이 보는 거예요. 주차장이 지금 부족하고 빈곤하게 된 동기가 뭡니까? 그 상가들에게 주차장을 본인들의 건물상가에 전부다 창고내지는 상업 업무적으로다 쓰고 있는 거예요. 우리가 사실적으로 그 상권 활성화를 위해서 우리가 지금 벌금은 부과하지만 미진한 부분을 봐주고 있는 거예요 맞습니까, 안 맞습니까?

예, 그런 부분이 있습니다.

그럼에도 불구하고 그것도 부족해서 앞에다 불법적인 주민들 간 민원이 갈등이 생기게끔 하고 있는 이런 실정이에요. 그러면 정확하게 우리 위원들이 그것만 가지고 탓을 한다면 이사장은 무조건 우리 관련부서는 무조건 그 주차장에 대해서 모든 물건을 다 걷어내야 하는 부분입니다. 지금 안하고 있지 않습니까? 모르고 안하는 거 아닙니다. 알면서도 그분들에게 나름대로 편익을 주고 있는 실정입니다. 그렇다고 해서 서울시나 등등 감사에서 그걸로 가지고 지적해서 문제제기하지는 않지 않습니까? 우리 이사장님 앞으로는 본위원이 바라는 이런 업무보고에 우리 위원들이 지금 보십시오. 업무계획하고 한번 보십시오. 두께만 봐도 보십시오. 이 두께를 감안하자는 건 아니고 이마만큼 지적사항이나 시정요구사항들이 있는 거예요. 그랬을 때는 뭔가 ‘아, 저 위원님들이 항상 저래’ 라고만 할 게 아니고 뭔가 내가 분석을 해서 아, 이런 부분에 있어서 우리가 정말 좋은 고견이 됐다. 차후에는 이러한 일이 발생되지 않도록 해야 되겠다. 거기에 덧붙여서 비근한 예를 말씀드리면 항상 이번에 동사무소에도 또 우리가 업무보고를 받습니다마는 항상 감사담당관에서 감사하면 지적사항이 뭔지 아십니까? 영수증처리 미숙지, 업무 미숙지, 20개동이 다 그래요. 그러면 자, 내년에는 이러한 예산의 지출에 있어서 영수증 필히 부착시키고 이 영수증이 타당한지 안한지 정확한 맥락을 가지고 위원들이 다독거리고 와요. 그러면 그다음년도에 가보면 또 마찬가지예요. 왜 같은 9급 공무원 시험 봐 가지고 들어왔는데 왜 영수증처리 하나를 갖다 제대로 못 붙이고 단체예산을 그 부분을 갖다 제대로 챙기지 못하고 만날 거기에 지적사항으로 와요. 이걸 가지고 감사했다고 교육했다고 만날 교육비 들어가고 교육을 했다고 예산이 올라와요 이건 아니지 않냐 이거예요. 이건 국가적인 손실, 강서구의 손실, 우리 인프라구축에도 손실이에요. 방향과 방법론을 가지고 금년에 이렇게 여러 안을 줬습니다. 2018년도에 업무보고에 다시금 이러한 형태의 업무보고가 올라온다면 본위원은 받아주지 못하겠다는 걸 분명히 말씀드리면서 정말 금년에 2017년도에 한 해 동안 분발하셔서 수지 분석하고 계획과 목표를 세웠을 때에 거기에 타당성을 분명히 감안해가지고 우리공단이 정말 활기차게 운영되기를 정말 진심으로 바랍니다.

예, 잘 알겠습니다.

이상입니다.

박상구 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 경기문 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

가만있어 봐요, 위원장님! 정회를 요청합니다. 질문할 위원들이 많은 것 같으니까 정회를 했다가 다시 시작하시죠.

원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

위원장님!

아니 나 아까 하다 말고 정회시켰잖아.

알았어요, 알았어.

경기문 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이사장님, 지금 임기 얼마 남으셨어요?

글쎄 한

올해 임기예요?

10개월 남았습니다.

제가 공단을 위원님들이 관심을 갖고 여러 가지 얘기를 하고 그다음에 밖에서도 그렇고 구청에서도 그렇고 관심을 갖고 내지는 질타를 하는 게 시설관리공단이 있잖아요. 지방자치공기업으로서 역할을 못하기 때문에 그런 것 같아요. 처음부터 단추를 잘못 꼈어요. 그런데 그 단추를 잘못 꼈지만 그거를 제대로 풀 수 있는 임원진들이 별로 안 왔어요. 그 어떤 계보정치 내지는 있잖아요 계보에 편승하고 하다보니까 계속 다람쥐 쳇바퀴 돌듯이 공단이 굴러가는 것 같아요. 그래서 이번만큼은 공단 이사장님이 새로 오셔서 제대로 정립을 하고 가시나보다라고 생각을 했는데 아직까지 미완에 있어요. 시도하시는 건 알겠는데 그런 부분에 서 아까 동료위원님들이 질타를 하는 것 같아요. 그래서 일단은 그런 부분부터 어차피 지금 많이 진행되는 과정이니까 정립 좀 하셔가지고 새로운 공단을 더 하실지 아니면 1년만 하실지 모르겠지만 10개월 남았다고 그러는데 근무하실지 모르겠지만 그런 부분을, 그런 부분에 집중을 하다보면 이런 문제들이 안 생길 것 같아요. 두 번째는 지금 경영수지부분을 우리 위원님들이 따지시는 부분도 있는데 아까와 걸맞아서 저는 경영수지는 따지지 않아요. 공기업의 역할을 얼마나 했느냐 예요. 지금 그게 없어요. 주차요금이 얼마고 체육사용료가 얼마 이게 중요한 게 아니라 실제로 시설관리공단이 강서구민을 위한 공기업의 역할을 얼마나 했는지 막말로 구민들이 봤을 때는 우리 세금으로 운영되는데 시설관리공단이 그 역할을 얼마나 하고 있느냐 라고 묻고 싶어요. 그런 부분 한번 다시 한 번 재조명해 주고 거기에 걸 맞춰서 진짜 우리 공단직원들이 CS교육, 교육이라고 하는데 진짜 뭔가 중무장이 돼야 돼요. 하나같이 내가 구청장이라는 마인드를 가지고 일을 해 주셔야 돼요. 그게 전반적으로 제가 봤을 때는 약하다는 겁니다. 흔히들 제가 더 공단에 화가 나고 할 때도 보면 우리가 감사를 하고 업무보고를 하고 가면 바로 뒤에 들어오는 소문이 그거예요 “야, 몇 시간만 버텨” 끝나고 나면 의회는 의회고 공단은 공단이고 이런 꼴이 뒤에서 들려오니까 더 화가 나는 거예요. 일단 공단직원들 임직원서부터 마인드를 다 바꿔야 돼요. 이제 제발 있잖아요 끼리끼리 하는 조직을 하지 말고 진짜 공단 본연의 역할을 해야 돼요. 그래야 이런저런 부분들이 더 스무스하게 넘어갈 수 있으리라고 나는 생각을 해요. 앞으로 얼마 남지 않았지만 그 부분 진짜 한번 염두에 두시고 잘 좀 관리감독하시고 정책 좀 펴나가시기 바랍니다.

예, 명심하겠습니다.

그리고 마지막으로 아쉬운 거 우리가 지금 국정농단이니 전국이 혼란스럽다하지만 작게 보면 우리 시설관리공단이 그 보다 더한 상황도 벌어졌어요. 제가 7대에 들어와 가지고 예를 들어서 성추행사건, 임금횡령사건, 허위보고사건, 그다음에 이사장 직인을 도용해가지고 아무나 직원을 뽑고 이사장이 한 게 아니잖아요. 구청장이 한 거지. 그런 부분이 어떻든 더 시끄러울 수도 있는데 작다보니까 우리는 작아졌어요. 그렇지만 내가 생각하는 우리 위원들이 생각하는 그 어떤 징계나 포상의 범위가 너무 약하다는 거예요. 이거는 제대로 어떻게 보면 권력을 못 잡았으니까 지도력을 못 잡았으니까 진짜 이 사람들은 경찰에 고발해서 수갑도 채워야 되고 이 사람들은 막말로 파면을 시켜서라도 어떤 파워 있게 가야 되는데 그걸 못했어요. 그런 부분을 이제 3년째 해가시지만 그런 부분이 저 같은 경우에는 아쉽게 보이는 거예요. 그래야 어떻게 보면 영이 서고 지도력을 발휘할 수가 있는데 그렇게 안하다보니까 지금 많은 문제를 발생한 사람들 있잖아요. 어느 부서에 가서든 월급은 제대로 받고 근무를 하고 있잖아요. 버티기만 하면 되는데 그런 인상을 주는 공기업이 되어서는 안 된다는 거예요. 그래서 제가 오늘 다른 때는 이거 부분 잘못 됐다, 잘 했다 이런 부분을 말씀을 드렸는데 연초에 업무보고니까 내가 생각하고 내가 느꼈던 부분을 말씀을 드리는 거예요. 그래서 오늘 업무보고가 끝나시면 진짜 아쉬운 게 그런 것들이에요. 예산이 됐든 일이 됐든 어떤 업무추진을 하려고 하면 한사람의 조력자라도 필요하고 이거 승인받으려고 문제가 생기면 자주 의회도 찾아와서 전화 드리고 찾아와서 상의도 하고 어떤 소통이라고 하지만 어떤 공감대가 형성이 되면 이렇게까지는 안갈 거라고 나는 보여 져요. 그래서 결론은 우리 이사장님 잘하고 계시지만 진짜 제대로 된 지도력 한번 발휘하셔가지고 제대로 된 공단 만들어놓고 정리를 하시든 더하시든 한번 하십시오.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

경기문 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 고재익 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우리 이사장께서 보고한 내용 중에 보면 회계관련 업무는 앞으로 시스템이 완비되면 한사람이 한다고 했죠?

예, 그렇습니다.

지금까지는 몇 명이 했어요?

지금은 사실 제가 처음 와서는 사업장마다 수입금 담당자들이 있었죠. 그래서 그 사람들을 지원팀에 모아가지고 일하면서 하나씩 줄여갖고요 지금현재는 한 4명, 5명이 그 업무를 하고 있는데 한 두 명 정도면 가능할 것 같습니다.

지금 보면 공단의 인력이 정원은 236명인데 실제 현원은 226명이잖아요. 그런데 지금 현원 226명이 팀별 배치나 또 업무 수행하는데 있어서 지금 이사장이 보시기에는 어떻게 과부족상태에 대해서 어떻게 보고 계세요?

제가 볼 때는 지금현재 추가적으로 늘어난 인원들이 실제적으로는 사업장이 증가된, 예를 들어서 가양레포츠 생기면서 8명 증가하고 이런 식으로 증가가 된 것들이기 때문에 지금현재 정원증가 시킨 부분도 사실은 안전요원이 포함돼 있거든요. 그러니까 그런 부분들을 감안을 하면 저희가 지금 정상적으로 운영 못하고 있는 겁니다. 그래서 지금현재 인력자체는 정원대로 운영을 해줘야 사실은 사업장에서 체육 수영장에 안전요원 제대로 배치할 수 있습니다. 그런데 지금현재는 인력들이 안전요원만 하기 위해서 들어온 사람들이 많지 않습니다. 자꾸 이직이 많다보니까 지금현재 마이너스운영이 되는 건데 지금현재도 채용을 하고 있습니다. 그래서 조만간 보완을 해야 되고 그 인력이 이제 좀 전문직종별로 조금 구분을 해갖고 난이도를 좀 구분을 해서 인력을 좀 재배치하는 방향으로 해야 되지 않을까 생각을 합니다.

지금 우리 업무분장표에 보면 감사반은 두 명이고 또 경영개선추진반 한 명, 주차사업기획단 해서 또 두 명 이렇게 배치가 돼있어요. 감사반은 과거에 있었던 조직이고 경영개선추진반하고 주차사업기획단은 새로 생긴 것 같은데 이거는 특별한 이유가 있나요?

이사장 김경호 예, 그렇습니다. 경영기획전담반은 실제적으로 우리 예산파악이 완벽하게 이루어지지 못하는 것 같아서 제가 예산감사를 겸해서 사업장 비용분석이라든지 그런 업무를 맡기기 위해서 저희 규정에 의해서, 저희가 전담반을 편성을 해서 운영을 할 수 있게 돼있습니다. 그렇게 구성이 된 거고요. 그다음에 두 명 주차사업기획단은 실제적으로 저희가 금년도부터 두 명이, 간부직 두 명이 임금피크제에 들어갔습니다. 그래서 그 사람들은 별도 정원으로 관리를 할 수 있기 때문에 그 사람들한테 특별한 임무를 부여를 해서 해소하도록, 예를 들어서 한 팀장은 임시주차장 확보를 위해서 지금 활동을 하고 있고요. 또 한 팀장은 배다리동길 거기 주차관리가 좀 부족한 면이 계속 지적되기 때문에 그거 관리하는 업무를 지금 하고 있습니다.

하여튼 우리 이사장께서 인력관리를 잘하실 것이라고 믿고. 지금 공영주차장 있죠? 공영주차장은 2교대로 하고 있나요?

이사장 김경호 공영주차장이 2교대하고 있는 데도 있지만 대부분 1교대로 하는 데도 많이 있습니다. 그건 상황에 따라서 조금 다른데요. 저희 6-1 같은 경우는 2교대로 하고 있습니다.

그래서 차량 진출입이 적거나 월간 주차량이 많은 경우에는 한 사람이 담당할 테고

이사장 김경호 예, 그렇습니다.

이동량이 많거나 월간 주차량이 적은 경우에는 2교대로 하거나 이렇게 할 텐데. 여기 내가 지역을 명시해서 그렇긴 한데 발산역 가까운데 가면 상가건물 안에 최근까지 주차요원이 관리를 했었는데 한 200면 이상 될 거예요. 근데 무인시스템으로 바꾸었더라고요. 보신 적 있어요?

이사장 김경호 예.

그거 보고 어떻게 생각하세요?

이사장 김경호 지금 정기주차가 많은 데는 사실 지금 현재도요 한 세 군데 정도를 한 사람이 담당하는 데도 있습니다. 조금 벅찰 수도 있지만 정기권이 많은 데는 일일주차가 적기 때문에 그런 데는 세 군데도 하고 있고 저희가 장기적으로는 무인주차장을 많이 늘려야 될 거로 생각을 하고 있습니다. 그래서 그거는 저희가 구청하고도 협의를 해서 정기적으로 집중관리하는 그런 방식으로 진행을 하려고 하고 있습니다.

그래서 업무분장표만 보면 지금 경영기획실 또 경영지원팀 이렇게 보면 결국 경영기획실하고 경영지원팀은 현업부서의 업무를 지원하기 위한 부서잖아요. 그리고 각 사업부서별로 보면 동일한 업무를 하는 사람들은 현장에 근무하니까 필수요원이겠지만 여기에도 보면 똑같은 일을 하는 사람이 좀 중첩돼있어요. 한번 견인사업소 한번 볼까요? 견인보관소 불법·부정주정차 견인은 이 사람들 기사죠, 네 명은?

이사장 김경호 예.

또 나머지 5명은 견인보관소에 근무하는 접수·보관·관리, 입출고차량인데 여기는 두 명씩 2교대를 하나요?

이사 김석현 3교대

심야에는 어느 정도?

이사장 김경호 심야에는 한 명만 배치합니다.

한 명만 배치하는데 견인수량이 1일 몇 대나 돼요?

이사장 김경호 많지는 않습니다. 많지는 않은데 그거를 안 할 수가 없는 부분이 민원이 들어가면 처리를 해줘야 됩니다. 견인을 해가라고 밤에라도 전화가 오면 저희가 처리해줘야 되기 때문에. 저희가 줄여보려고 굉장히 여러 가지로 생각을 해봤는데요 민원 때문에 그건 줄이지 못하고 있습니다.

근데 여기서 기사가 네 명이잖아요. 그러면 야간에 한 명이 대기하나요?

이사장 김경호 한 명이 대기죠.

그리고 보관소에 한 명?

이사장 김경호 예.

그러면 지금 결국은 보관소에 있는 사람은 별의미가 없잖아요?

이사장 김경호 아니요, 거기서

이 사람이 바로 받으면 되지, 전화를.

이사장 김경호 근데 견인을 나갔을 때 누가 방문을 한다든지 이런 일이 있을 수 있기 때문에

그럼 개선하는 방법을 한번 찾아보세요.

이사장 김경호 예, 알겠습니다.

그리고 지금 공단 경영개선과 관련해서 제가 근무인력이 충분한 보수는 아니더라도 적정한 수준의 보수체계는 유지가 돼야 되거든요. 그래야 오전에도 말씀드렸듯이 근무자의 삶의 질 향상뿐만 아니라 또 근무의욕이 고취되고 서비스 향상이 개선이 되는 거거든요. 아무리 말로 잘해라, 잘해라 한다고 해서 될 일은 아니고 여건형성이 중요하기 때문에 본 위원이 아침에 이야기했듯이 능력향상에 대해서도 특별히 좀 신경을 써주시고. 또 우리 이사장께서는, 또 상임이사는 지금 몇 년차에요, 참?

이사 김석현 4년차입니다.

4년차에요?

이사 김석현 예.

내가 볼 때는 이사장을 보좌하는 상임이사도 좀 이런 경영개선에 적극적으로 좀 참여해서, 새로운 사업발굴은 쉽지 않아요. 새로운 사업을 개인기업처럼 투자해서 사업을 하는 덴 아니잖아요. 그러기 때문에 새로운 사업을 발굴하기는 어렵지만 기존에 있는 사업을 좀더 개선하고 경영효율을 높일 수 있는 방법은 지금쯤은 그런 방법이 나와야 돼요. 시설관리공단이 벌써 생긴지 벌써, 지금 몇 년차죠?

이사장 김경호 20년입니다, 20년.

그러니까 20년이면 벌써 성인 아닙니까? 이제는 우리가 지금까지 의회에서 지적하고 토론하고 개선요구하고 이러했던 사항들이 이제는 문제가 아니고 한 단계 업그레이드된 시설관리공단이 돼야 된다고요. 그래서 사실은 우리가 지금 현 우리 이사장님을 특별히 선임한 거 아닙니까? 좀 획기적으로 경영개선에 노력을 해주세요. 왜 그러냐면 수지개선이 목적이 아니고 경영개선을 통해서 수지개선은 자연적으로 따라오는 거거든요. 좀더 적극적인 사업경영 개선마인드를 가지시고 좀 노력해주시기 바랍니다. 이상입니다.

고재익 위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원님 계십니까? 곽판구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

곽판구 위원입니다. 점심 맛있게 드셨어요?

이사장 김경호 예.

명절도 잘 보내시고요?

이사장 김경호 예.

고맙습니다. 고생들 많으시네요. 행정사무감사 조치결과와 관련되어서 아까 보고하시는 말씀 잘 들었어요. 견인차량 관련된 내용으로요 차량 유지보수, 인건비, 이런 것들을 대비하면 너무 적자이기 때문에 정리를 하셨다 이렇게 말씀하셨잖아요. 공단의 정의가 수지, 수익만 남기려고 있는 것은 아니잖아요. 때로는 적자 볼 수도 있는 것이고 중요한 것은 우리 구민들의 서비스, 원활한 주차 내지는 관련된 타 업무를 병행해서 하는 원활성을 기하는 그런 업무축에 우리 공단의 역할이 주어지는 거 아니겠어요? 본 위원이 아무리 이런 말씀을 드려도 견인차량을 구입할 의사는 없을 것 같아요. 이거 차량 현재 두 대 보유하고 있죠?

이사장 김경호 예, 지금 현재 두 대입니다.

차량 두 대 보유하고 있으면 장소, 레카장소 또 인력, 네 대나 두 대 똑같이 유지하는 그런 어떤 관리측면에서 인력이 똑같이 있고 단지 기사만 둘 빠지는 거죠?

이사장 김경호 기사가 네 명 빠지는

네 명이요?

이사장 김경호 예.

교대?

이사장 김경호 2교대 했었기 때문에

교대해서 네 명 빠지는 거예요?

이사장 김경호 예.

나머지 보관소라든지 이런 거에 대해서는 똑같은 인력이 근무하고 있죠?

이사장 김경호 예.

아쉽긴 하네요. 공단이 만들어질 때에도 견인차량대수가 이렇게 보유를 해서 유지를 했는데 그때와 지금은 아마 우리 60만 구민들이 가지고 있는, 보유하고 있는 차량대수가 상당히 증가되었을 거에요. 그렇다면 늘어나야 될 입장인데 줄어든다는 것은 업무를 어떻게 생각하고 계시나, 그런 생각이 들긴 하네요. 운영철학, 확고한 추진의지, 이런 것들이 계시니까 이런 어떤 업무를 펼쳐가리라고 보지만 아쉬운 부분이 있어요. 두 가지가 아쉬워요. 첫 번째는 효율성이 없고요 두 번째는 공단에서 이 두 대의 견인업무를 하지 않아도 다른 데서 하고 있잖아요라는 것이죠. 그래서 좀 아쉽다 이런 말씀을 드려요. 오로지 수지만 생각하고 수익만 생각하고 업무를 추진하는 그런 모습으로 보여서 아쉽다 이런 말씀을 드려요. 이런 분장을 하고 가시지만 없앨 수도 있고요 다시 또 확보할 수도 있어요. 그렇게 좀 한번 생각해서 잘 해주시길 바랍니다. 아까 바로 전에 우리 동료위원께서 업무인력, 인력 말씀하셨어요. 몇 분이라고 그러셨어요?

이사장 김경호 지금 136명 정원인데 지금 10명 언더로

226명이라 그랬잖아요. 예?

이사장 김경호 예.

226명이 지금 현재 업무를 하고 계신다 그랬잖아요? 어떤 걸 믿어야 돼요?

이사장 김경호 원래 정원티오가 236명인데 열 명이

아니, 그러니까 업무보고지에는 226명

이사장 김경호 예, 226명입니다.

업무분장에는 230명, 어떤 걸 믿어야 되냐고요?

이사장 김경호 지금 변동이 생겨서 그런 거고요.

아니, 그러니까

이사장 김경호 이거 2월 13일날 기준으로

226명은 1월 1일 기준, 230명은 2월 13일 기준, 어떤 걸 믿고 어떤 것을 믿어야 되느냔 얘기에요?

이사장 김경호 지금 현재 최신의 거는 230명으로 돼

그런데 그러면 그렇게 보고를 하면 안 되죠. 방금 전에 동료위원 물어봤을 때 226명이라고 그러셨잖아요?

이사장 김경호 이 보고자료를 기준으로 해서 말씀을 드린

무슨 말씀을 그렇게 두루뭉술하게 하세요. 아이, 참. 그리고 이 자체가, 이렇게 해온 자체가 잘못이잖아요. 업무의 일관성이 있어야죠. 여기다 날짜를 왜 붙여요, 오늘 업무보고하는데? 자료 만드는 기준.

이사 김석현 제출시점이

이 자료 만드는 기준해서

이사 김석현 달라서 그렇습니다.

분장해서 업무인력을 가져와야죠. 어느 한쪽은 업무보고와 더불어서 이건 1월 1일 기준해서 226명 또 어떤 인력 업무분장은 또 2월 13일 기준해서 230명? 일관성이 있어야 되고요.

이사장 김경호 알겠습니다.

자꾸 이원화돼서 물어봐야 되잖아요. 이렇게 물어봐야 되고 이렇게 물어봐야 되고. 업무의 효율성이 일관성이 없다 이렇게 말씀을 드려요. 일관성 있게 좀 하세요. 다른 건 다 그렇게 의지 있게 하시면서 왜 이런 거를 자꾸 흠집 잡히게 하세요. 좀 하세요, 야무지게. 하셔야 됩니다, 하셔야 돼요. 맨 나중에 이런 말씀을 드리니까 동료위원들이 다 했던 내용들을 다시 되풀이해서 할 수밖에 없어요. 그리고 견해를 달리합니다, 이런 말씀을 드려요. 우리 지금 현재 명확하게 몇 분이세요?

이사장 김경호 230명입니다.

230명이세요?

이사장 김경호 예.

허어, 우리 고재익 위원님한테는 226명이라던데 본 위원한테는 230명이라고 그러잖아요. 벌써 그게 다르단 얘기죠. 속기록에 똑같이 올라가게 되잖아요. 잘못됐다는 얘기이고

이사장 김경호 사실 회의자료에 먼저 제출된 거기 때문에

자, 알아들었어요. 우리 이사장님 참, 알아들었고요. 230명 우리 인력 속에 우리 공단 여러 분야가 있죠? 업무분장에 여러 분야가 있죠?

이사장 김경호 예.

비전 및 전략방향이라는 이런 자료를 주셨는데 전문적인 인원이 몇 분이나 돼요?

이사장 김경호 전문적인 요원이라는 것은 어떤 거를

전문적인 인원은 이사장이 모르면 제가 알아야 됩니까?

이사장 김경호 지금 정규직 말씀하시는 겁니까?

정규직이 됐든 뭐 됐든 230명 중에 전략방향, 비전과 전략방향을 주셨는데 전문적인 분이 몇 분이나 되냐고요?

이사장 김경호 정규직을 전문적이라고 봐야 되겠죠.

정규직을요?

이사장 김경호 예.

정규직을 전문직으로 봐야 되면 자격증 다 있나요?

이사장 김경호 그런 것이 자격증 기준으로만 꼭 된다고 생각하진 않고요.

왜 이런 말씀을 드리냐 그러면 한번 넘겨보세요, 2페이지를. 이런 거 좀 연구하고 오세요? 전문적인 시설관리로, 그럼 전문지식이 있어야 된다 이런 얘기 아닙니까요, 토를 달자면? 가져오질 말아야죠, 이런 거를. 토를 달게 하지 않으려면 이런 문구를 이용하지 말라고요. 그럼 당연히 전문직이 있어야 되는 거 아니겠습니까요? 그럼 정규직이 전문직이다? 그럼 정규직의 전문직을 어디까지 보느냐 이런 얘기에요? 우리 이사장께서는 전문직을 자격증을 가지고 있는 분을 전문직으로 봅니까? 아니면 1년, 2년, 3년, 4년, 10년 종사하신 분을 전문직으로 보냐 이런 얘기, 어떤 걸 전문직으로 보냐 이런 얘기에요?

이사장 김경호 물론 체육전문직도 전문직이지만요 사실은 서비스전문요원들도 있을 수 있고 저희가 얘기하는 여기서 전문화라는 거는 자기 직종에서 최선을 다할 수 있고 효율성을 발휘할 수 있게 그렇게 양성을 하겠다는 겁니다.

지금 어떻게, 간부라고 그래야 돼요, 아니면 팀장 이상이라고 해야 돼요?

이사장 김경호 팀장

임원 두 분을 제외하고는 이분들이 수시로 이렇게 인사가 되잖아요. 전문적인 지식을 가지고 있기 때문에 수시로 이동이 되는 거예요?

이사장 김경호 지금 그거는 업무활동영역에 따라서 지금 체육전문직은 지금 체육에서 전문팀장 역할을 하고 있고요.

체육팀장이 누구에요? (

이사장 김경호 근데 체육전문직이었습니다, 전에.

이사장!

이사장 김경호 전문자격증 같은 거 다 갖고 있습니다.

지금 무슨 얘길 하고 있어요? 체육팀의 팀장 성함이 어떻게 되세요? (

예.

어때요, 여건이?

사실 프로그램을 하기에는 열악한 환경입니다. 그건 사실인데요. 지난번에도 공부방 지적해 주셨지만 저희가 가능한 만큼 정비를 하려고 노력을 했고요.

개선하려고 노력도 않고 그런 말씀만 하시잖아요. 뭔가 개선하려고 하면 이 업무보고에 무슨 방법을 동원하든 개선하겠다라고 내용이 나와야 돼요. 본 위원들이 위원회에서 점심을 드시면서 공부방 관련돼서 논의합니다. “여러분들 다녀오신 분 계세요?” 하고 물어도 보고요. 갔다 오신 분 다녀왔다고 얘기도 한다고요. 그런데 “여건이 어떻습디까?”라고 물어보니까 옆을, 본인 앉아있는 좌석 외에 옆을 생각하는 사고력을 가진 사람이 잘못됐다고 얘기하더라고요. 맞아요. 옆이야 뭘 하든 말든 나는 이 목적을 가지고 일류공기업을 만들기 위해서 와서 업무를 펼쳐가니까 죽기 살기 하는 거예요 맞아요, 공부하는 거 맞다고요. 그러나 사람이 어떻게 나만 앉아있을 수 있나요? 나만 할 수 있나요? 나도 앉아있고 주변도 보고 다 그런 거 아닙니까? 이게 좌석이에요. 지금 본위원이 이런 정도만 이렇게 있으면 이런 자세만 가지면 옆이 다 보인다고요 양쪽이 잘 아시잖아요? 그래서 어떻게 돼 있어요? 어떤 공부방가면 박스를 이렇게 해요 박스. 박스를 이렇게 막았단 말이죠. 어떤 공부방 가면 다른 소재로 또 이렇게 막았단 말이죠. 그런 걸 보고 오셔야 마음이 아픈 건지 안 아픈 건지 내가 어떻게 될 건지 생각 안 나세요? 이거 어떻게 하실 거예요? 어떻게 한번 계획 세울 거예요 아니면 뭐 어떻게 할 거예요?

그거는 연구를 하겠습니다. 왜냐하면 지금 그렇지 않아도 그 말씀 듣고 가서 현장 봤고요. 거기 그런 걸 대개되면 좌석이 많이 줄어듭니다. 그리고 예산도 확보해야 되는 부분도 있고 해서 연구를 하겠습니다, 저희가 일단은.

두루뭉술하네요.

그런데 지금 당장 할 수 있는 방법이 예산도 확보돼 있지 않고

다른 거 하지 마시고

말씀만 가지고는 할 수 없는 거니까요.

다른 거 하지 마시라고요. 성남시 이재명 시장이 잘나지도 못하면서도 전국에 인기를 얻고 가는 이유를 혹시 아시나요?

그건 제가 정치에 대해서 잘 모르겠고요.

정치가 아니에요. 그걸 정치라고 보면 안 돼요. 성남시민들이 피부로 받는 거예요. 성남시가 빚이 많아서 어떤 방법을 강구할 길이 없으니 사업을 할 수 있는 그런 예산들을 사그리 다 빚 갚는 거예요 2년에 걸쳐서. 그리고 난 다음에 마음대로 하는 거예요. 공단 마찬가지잖아요. 다른 거 좀 생각 버리시고 하나라도, 공부방 하나라도 우리 강서구에 공부방이 몇 개죠?

5개죠.

6개죠?

5개.

5개죠?

5개인데 1개는 저희가 관리하고

5개예요?

예.

그럼 다 정리하고 하나라도 올바르게 하나 만들어서 시범적으로 만들어서 연차별로 다음년도에 또 이렇게 해서 두 개는 만들고 다음연도에 또 하나 만들고 이렇게 하면 다 만들어가잖아요. 그런 걸 좀 추진하시라 이런 말씀이에요. 돈이 많이 들어간다, 뭐 어쩐다, 자꾸 이렇게 그런 말씀 논하지 마시고. 그렇게 한번 해보세요?

예.

분장과 관련되어서 경험자들에 대한 방향을 보면 여러 좋은 말씀들 많이 써놓으셨잖아요? 경험자들이 아무래도 새로 신입된 분들보다는 업무에 대해서도 능통하고 대화에도 빨리 이해가 되고 또 업무추진을 해도 신입보다는 더 잘되지 않겠어요? 그렇잖아요, 백문이 불여일견이니까. 그래서 그 경험자들을 어떻게 활용할 것인가 많잖아요. 우리 공단에 업무분장을 펼쳐보면 무지 많아요. 기술직, 전문직, 일반직, 기능직해서 예를 들면 하급이 급수가 낮은 하급이 소위 숫자현황에 인원현황에 부족한 소위 있다면 팀이 여러 곳 있잖아요. 경험자가 그만큼 많다는 거예요. 그래서 그 경험자들을 활용하시는데 본위원이 생각할 때에는 업무분장이 조직 1본부 1실 5팀 1반 이게 정 조직이죠?

예.

정 업무분장이죠?

예.

여기에 잘 활용하셨으면 좋겠고요. 잘하시겠지만 잘 활용하셨으면 좋겠고 그다음에 동료위원도 말씀하셨습니다마는 업무 1본부 1실 5팀 1반이 기존 업무분장인데 희한한 게 또 만들어졌잖아요. 우리 이사장 참 배짱 좋으세요.

규정에 돼 있습니다. 운영을 할 수 있도록 규정에 돼 있습니다.

반장

제가 만든 게 아니고요.

경영개선추진반장 그렇게요?

예, 제가 만들어낸 게 아니고요. 임시 전담조직운영이라는 게 있습니다. 이게 예전에도 임금피크제와 관련해가지고 미리 준비된 겁니다. 이게 벌써 2015년

조례로 돼있어요?

조례가 아니라 저희 직제, 직제규정에 있습니다.

직제규정으로 돼 있어요?

예.

직제규정은, 우리 전문위원님!

예.

직제규정은 업무분장으로 인정을 하나요, 아니면 내규로 인정하나요?

내규로 인정합니다.

내규로 인정하나요? 내규도 인정을 해주는 건가요? 이렇게 인정해 주는 거예요?

예.

직제규정은 이사회 통과돼야 되고요. 구청 승인 받아야 되는 사항입니다. 저희가 마음대로 하는 게 아닙니다.

그래서 이걸 내규에 대한 반을 다 승인받은 거예요?

이거는

승인받은 거예요?

예.

승인받은 내용들 다 있어요?

규정 개정하면요 다 승인받습니다.

규정은 다 이사회 승인 받죠. 그리고 이건 제가 와서 한 게 아니고요 제 전에 행자부에서 지침 내려와서 이런 규정을

지금 경영개선추진반, 감사는 감사반이라고 하면 돼요. 그래서 내규적으로 반장을 둘 것이냐 말 것이냐 하는 것은 이건 내규로 인정을 하자고요. 그러면 경영개선추진반과 주차사업기획단은 이사장 오셔서 처음 이거 쓰시는 거죠?

예.

여기에서 얻어지는 효과가 좀 있었어요?

지금 금년도에 처음 시행을 한거고요. 주차사업기획단 금년도에 처음 시작하는 건데 그거는 임금피크제 해당되는 직원들을 별도정원관리를 할 수 있게 돼있습니다. 그래서 그거는 그런 쪽으로 활용하기 위해서 저희가 별도로 운영을 하는 거고요. 세대교체란 차원에서 그게 다른 기관이라든지 상급기관에서 근거가 내려와 있습니다.

경영기획실이 있고 경영지원팀이 있어요.

예.

지원팀은 말 그대로 업무를 추진하도록 지원해 주는 팀이고요. 기획실은 말 그대로 여러 가지 어떤 업무를

기획하는 겁니다.

펼쳐내는 그런데 여기서 개선추진반이 있다는 거는 업무이원화를 시킨다는 것인데 이게 맞다고 생각되나요?

별도의 프로젝트 일을 줘가지고 볼 수 있게 하는 거고요. 지금 사실은 저희 아직 사무자동화가 완결이 되지 않았기 때문에 문서업무를 하는데 굉장히 어려움이 많거든요. 그래서 기획과의 업무 일부를 분담해서 지금 운영하고 있는데 아마 그것도 4월정도 되면 없어질 수 있을 겁니다.

무슨 한시적인 그런 업무를 왜 펼쳐요?

아니요 그거는 한시적으로 필요하면 운영을 하도록 여기 규정이 돼 있는 겁니다.

이사장 참, 어떻게 만드시려는 것인지 알 수가 없네요. 벗어나면 안 돼요 범주를 벗어나면 뭐가 문제냐면요 뭐가 뭐 문제냐면 범주를 벗어나면 속된 말로 월권하는 거예요, 월권.

규정에 의거해서 하는 겁니다. 월권하는 게 아니고요.

이게 확인할 수도 없고 물론 이게 위원장님, 잠시 정회 요청합니다. 정회 요청해요.

잠시 원활한 진행을 위하여 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

의회에 오시면 여러분들은 출근해서 퇴근 시까지 업무를 관장하고 계실 거예요. 어떻게 보면 자기가 맡고 계시는 분야에 대해서는 정말 경험이 풍부한 그런 위치일 것입니다. 그러나 그거 가지고는 또 안 되는 이런 업무잖아요. 구민을 상대하는 뭔가 상대를 가지고 있는 위치다보니까 이런 것 같습니다. 그래서 늘 상 주민편의 위주의 업무를 조례가 그렇다 치더라도 아까 본 위원에게 보여주셨던 내규 또 청장승인 건 이런 것들을 가지고 좀 더 주민의 편의를 도모할 수 있는 그런 업무로 접근해가는 것이 맞고요. 또 어떻게 보면 법대로 해야 돼요. 법대로 해야 된다고 개인적으로 생각을 해요. 의회에서 조례를 무시하고 집행한다, 있을 수 없잖아요. 받아들일 수가 없어요. 다소 사회적으로는 이해가 되고 그게 옳다하더라도 이 회의석상에서는 있을 수 없잖아요, 받아들일 수 없다고요. 그래서 이것을 원만하게 하고 가시려면 개정을 하는 것이 맞다. 그리고 청장승인이 되었다하더라도 어떻게 보면 청장승인의 건에 대한 모든 내용들을 의회에 이렇게 보고하고 집행하는 것도 업무의 수순 같다 이렇게 생각을 합니다. 의회가 그렇잖아요, 대표기관 아닙니까? 여러분들 주민을 위해서 있는 자리 아니겠어요? 그리고 필연치 못하게 의회는 주민들이 뽑아준 어쩔 수 없이 4년 임기에 필연적인 대의기관이란 말이죠. 그러니까 어쩔 수 없다. 우리는 여러분들의 어떤 간섭을 받지 않고도 충분히 업무 펼쳐나가는데 문제가 없다. 그럴 수 있어요. 그러나 어쩔 수 없다. 조례 몇 조 몇 항 다 돼있는 그런 업무 속에서 여러분들이 펼쳐가기 때문에 어쩔 수 없다 이렇게 말씀드리고 감사반 운영을 한분으로 하셨는데 두 분으로 하신 부분에 대해서도 사실 분장이 맞지는 않아요. 강서구 전반에 걸친 우리 시설관리공단의 감사를 소위 펼쳐 가는데 두 분으로 해서도 업무가 버겁겠다, 이런 내용이에요. 아까도 말씀드렸듯이 경영개선추진반에 대해서는 조금 월권 같은 생각이 들어요. 월권 같은 생각이 들어요. 우리 신경희 우리공단 4급이신데 혼자서 반장이라는 얘기도 맞지 않고요. 또 혼자서 어떤 업무를 기획해 내고 연출하는 것도 아니고 소설 쓰는 것도 아닌데 기 조례에 분장에 업무를 펼쳐가는 부분에 대해서 이분 혼자서 무엇을 만들어내겠어요. 같이 우리 경영기획실이라든지 또 업무가 추진하는 부분에 대해서 부족한 부분이 있다면 지원팀에 속한다든지 해서 하는 것이 맞겠다, 이런 생각도 들고요. 그렇게 해야 될 것 같아요. 그리고 주차사업기획단에 대해서도 어떻게 보면 우리 이사장께서는 신규 임시공영주차장 발굴 또 확대, 노상주차장 지역책임제 여기에 대한 구축, 공영주차장 통합관제시스템 구축, 이런 부분에 대한 업무를 뭔가 이렇게 명시하셨는데 그렇게 하다보면 기존의 주차1팀, 2팀에 대한 업무가 또 월권이 되잖아요. 책임자는 이분들인데 기획단이라는 단 속에서 이런 것들을 자꾸 복잡스럽게 만들어내요. 어떻게 이걸 또 펼쳐갈 거냐고, 법령 속에서 펼쳐가야 되는데? 맞지 않다. 그래서 분장에는 이렇게 되었지만 어쩔 수 없는 경험자들, 경험이 많은 경험자들은 피치 못하게 임금피크제 관련되어서 이런 어떤, 뭐라 그럴까요, 추진단을 만들어서 운영하는 거보다는 여기에 배속해서, 기분 좋게 배속해서 같이 머리 맞대고 이렇게 팀이 굴러가는 것이 훨씬 더 바람직할 거 같다. 이분들 감사반은 제외하고요 세 분이네요. 이 세 분이 어떻게 보면 좀 마음이 편치 않을 것 같다 그런 생각이 들어요. 이게 일부러 의회에서 예를 들자면 무슨 특별위원회 만들어서 이렇게 몫을 가지고 나가서 업무를 펼쳐가는 것은 아주 의기가 있어요. 이걸 목적을 내가 어떻게 해서든지 달성하고 펼쳐가겠다, 이런 어떤 관점이 있지 않겠어요? 근데 이 부분에 대해서는, 이 세 분에 대해서는 좀 사기를 떨어뜨리는 그런 어떤 이런 반을 추진한 거 같다, 이렇게 생각을 합니다. 그래서 이 업무보고가 너무 무성의하다 이런 지적도 받았고요 또 분장에 대해서 이런 문제도 논의했고 또 업무추진비 관련되어서 이런 쓰임새에 관련된 지적도 받았고. 여러 가지 어떤 부분이 받아졌는데 우리 이사장께서 정말 2016년도에 그런 말씀 본 위원에게 들었잖아요. 이 자리에 연연하지 않는다, 이런 말씀을 조회때 하셨단 말씀 들으셨잖아요. 그게 정답이에요. 때로는 나는 이게 아니더라도, 이 자리가 아니더라도 나는 세상사 먹고 사는데 불편함 없어, 이렇게 들을 수도 있고요 나는 이 자리에 연연하지 않고 정말 책임을 다한다. 책임 다하다가 무언가 앞에 튀어나온 돌에 걸려서 넘어진다 하더라도 몫을 다 하겠다, 이런 뜻으로도 비쳐진다 이런 얘기에요. 그래서 그런 어떤 생각을 가지고 해주시기 바래요. 돌아가시면 또 잊어버릴 거 아니겠어요? 이사장님 다 메모하셨잖아요?

이사장 김경호 예.

우리 위원님들 질문한 내용에 대해서 메모하셨죠? 그 지적하고 질문한 내용만 가지고 업무 펼쳐갈 수 없잖아요. 여러분들 이 업무분장 속에서 같이 이렇게 팀별로 논의해보고 이런 내용들 이런 얘기들 흘러나왔는데 어떻게 할 것이냐, 이런 거해서 펼쳐 가보세요. 괜찮을 것 같아요. 그리고 마지막으로, 그렇게 하실 거죠?

이사장 김경호 예.

마지막으로 여기 유통상가를 식사하고 이렇게 돌아왔어요. 위원님들 식사하고 차량으로 이렇게 오면서 봅니다. 요즘에 그쪽 관리하고 계시죠?

이사장 김경호 통합단속하고

자꾸 이런 볼멘소리가 나오니까 단속이 아니라 상시적으로 그로 인해서 목적을 세워서 하고 있는 수지가 조금은 떨어질 수가 있잖아요. 그렇지 않겠어요? 그리고 이용자들 불편사항도 있고요. 그래서 그런 부분에 대해서도 철저하게 물건적치하고 있고 그다음에 또 무슨 희한한 물건을 가지고 이렇게 또 주차하지 못하도록 그런 방법도 있고 또 자기네 오토바이 같은 거, 리어카 같은 거, 이런 거 비치해서 주차하지 못하도록 이렇게도 되어 있고 여러 가지 어떤, 정리가 되었는데도 불구하고 여러 가지 어떤 그런 형태들을 보고 왔어요. 그래서 늘상 그런 부분에 대해서는 관리감독하고. 담당자가 사진촬영을 하더라고요. 그런 모습도 보았어요. 그래서 철저하게 이사장도 현장에 나가보시고 해서 원활한 유통상가 공영주차장이 될 수 있도록 철저를 다해주시기 바라고. 그리고 의회 오실 때는요 늘상 말씀드리는 거지만 기본적으로 이 업무보고지와 또 업무분장과 관련돼서 그 외에 이런 사안들에 대한 질문이 많이 나오잖아요. 의제 외의 내용도 나오고 이렇습니다. 그래서 뒤에 계신 팀장들께서 막 이사장께 지원도 하고 하잖아요. 이쁘지 않아요. 팀별로 이사장께서 논하고 걱정하고 늘 관심 가지고 있으면 경영팀, 주차팀, 이를 테면 또 무슨 전략팀 업무파악 다 되잖아요. 그렇게 해서 당당하게 한번 서서 우리 공단은 이렇게 업무를 펼쳐갔노라, 이렇게 한번 올 연말에 감사하면서 논의 한번 해보자고요. 좀 상기해두세요.

이사장 김경호 예.

수고하셨어요. 이상입니다.

곽판구 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까?

없습니다, 할 얘기는 많지만.

이사장님, 우리 강서구가 작년에 국민권익위원회에서 청렴도 조사를 했어요.

이사장 김경호 예.

전국 기초단체 청렴도조사를 했는데 꼴찌를 했습니다. 5등급을 받았어요, 꼴찌를 했는데. 올해는 우리 청장께서 청렴도를 좀 올려보자고 우선 친절을 모토로 시작을 했습니다. 우리 시설관리공단이 의회나 또 우리 구청보다 우리 구민들과 가장 가깝게 접촉하고 있잖아요. 그래서 공직사회 청렴문화를 우리 관리공단에서 시작을 해주셔야 돼요. 더 친절하고 더 많은 노력을 해주시길 부탁드립니다.

이사장 김경호 예, 알겠습니다.

더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 시설관리공단에 대한 2016년도 행정사무감사 조치결과 보고와 2017년도 업무보고를 모두 마치겠습니다. 이상으로 제246회 서울특별시 강서구의회 임시회 복지건설위원회 제6차 회의를 마치고 다음 주 2월 21일 화요일부터는 염창동과 등촌2동을 시작으로 5일간 동 업무보고를 실시하도록 하겠습니다. 위원님 여러분, 관계직원 여러분! 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉3타)