김용인 의원 발언

안녕하십니까! 검단출장소 총무팀장 김재천입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 이의상 기획총무위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 드리며 이상규 검단출장소장님께서 개인 사정으로 참석 못하게 되어 대신 보고 드리게 된 양해해 주시기 바라겠습니다. 먼저 2017년 주요업무보고에 앞서 검단출장소 팀장들을 소개하겠습니다. 김옥주 위생팀장입니다. 김웅겸 산업팀장입니다. 이원구 건설팀장입니다. 고문채 건축팀장입니다. 채규훈 기업팀장입니다. 지금부터 검단출장소 2017년 7건의 지속사업을 제외한 주요업무보고 중 251쪽 신규 사업인 검단대곡천 제방도로 내 차량교행을 위한 임시 정차대 설치 공사 건을 보고 드리겠습니다.

건설팀장 이원구입니다. 당초에는 우리가 제방이 한 1키로가 됩니다. 1키로 전체를 확장하려고 했었는데 시하고 협의 과정에서 그게 안 됐습니다. 그래서 부분임시정차대로 변경이 되었습니다. 그래서 지금 예산 2억 5천으로 변경돼서 지금 시하고 협의 중에 있습니다.

예, 안녕하십니까! 시설관리공단 기획조정실장 유대학입니다. 구민 복리 증진을 위하여 노고를 아끼지 않으시는 이의상 기획총무위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 이사장님과 감사실장, 파트장을 소개하여 드리겠습니다. 윤지상 이사장님입니다. 김덕철 감사실장입니다, 그리고 저와 함께 일하고 있는 전용준 파트장입니다. 감사실의 박연경 파트장입니다. 그럼 공단 일반현황과 기획조정실 소관 업무에 대하여 보고 드리도록 하겠습니다.

감사실장 김덕철입니다. 감사실 소관 업무보고를 드리겠습니다.

실장님 고생이 많으십니다. 감사실의 임무는 꼭 감사를 해서 그에 준하는 규정의 징계를 위주로 감사를 하는 거는 원칙이라고 생각하지만 실제 현업부서에 해당되는 시설관리공단 내에 사기진작도 생각을 해보셨어요?

네, 그 부분에서 지적 위주의 감사보다는 예방적인 위주의 감사를 중점적으로 하고 있고 도 직원들 사기 문제도 참작해서 그런 식으로 감사를 진행하고 있습니다.

통상적으로 감사라는 거는 꼭 의무를 지닌 것처럼 잘못된 것을 비위를 발취를 해서 조치해야만이 감사의 임무라고 이렇게 전제를 두고 지금 활동을 하시는 것 같아요. 여기는 전부 다 행정조치사항만 나와 있어요. 우수자에게는 표창도 하고 또 격려도 할 수 있는 그런 아이템을 갖고 해야 시설관리공단 직원들이 열심히 일을 하고 타의 모범이 돼서 절률적으로 선행이 되지 않겠나 그런 뜻에서 말씀을 드렸고 꼭 감사에서 지적만 하지 말고 우수사례를 발굴해서 그 분야를 더 성공적으로 잘 키우는 것도 그게 미덕이 아닌가 그렇게 생각해요.

우수사례 발굴도 저희가 관심을 갖고 추진하고 있습니다.

앞으로는 금년도의 업무추진의 행정감사는 그런 분야에 중점을 두고 타의 모범이 될 수 있도록 감사실의 기능을 좀 확보를 해주시고 그 다음에 재정상조치 21건에 84만 4,839원 이거는 회수입니까, 환수입니까?

예, 회수가 되고 있습니다.

이게 뭐예요, 내용이?

이런 부분이 대관 착오 산정이라든가 시간외근무수당이나 여비같은 부분들이 잘못 계산된 부분들, 지출된 부분들 그런 것이 되겠습니다.

이거 뭐 우리 서구 관내에 자체적으로 우리 위원님들께 보고하기 위해서 이런 걸 냈지만 이런 거는 시설관리공단이나 우리 서구로 봤었을 때 굉장히 치사스러운 이런 내용이에요. 이런 거는 자체적으로 해결을 해서 문서상에 나타나지 않도록 하는 것이 좋지. 꼭 그런 것을 표기를 해가지고.

그러기위해서 감사보다는 실시간으로 모니터링을 해서 그 즉시즉시 시정토록 그렇게 해나가고 있습니다.

그런데 전문 강사 초빙 청념특별교육 이런 거 연2회라는 거는 이게 수당이 얼마씩이나 지급되는 거예요?

수당은 저희가 작년에는 25만원씩 지급했습니다. 강의는 90분 정도 하시고요.

그거를 꼭 알고 싶어서 한 얘기는 아니고 최소한도 감사실장이시면 외부에 초청하는 것보다, 외부에 초청해서 뭐 전문인 해서 해도 좋지만 실장님이 직접 공직생활을 토대로 해서 삶의 경험을 갖고 현장에서 느낀 사항, 사례같은 집을 모집해서 실장님이 직접 교육하는 것이 더 효과적이지 않나.

앞으로 그런 계획도 가지고 있습니다. 사례들이 좀 모이면 감사실 이제 두 번 안 했는데 어느 정도 축적이 되면 그런 부분까지도 감안해서 하겠습니다.

시설관리공단의 감사는 지도업무감독을 서구청장이 지금 하고 있잖아요?

네.

서구청 감사실에서 매년 수시감사도 있고 특별감사도 있고 정기 감사도 있고 그렇단 말이에요?

네.

그런데 감사를 대비해서 구의 감사를 대비해서 자체적으로 한번 점검하는 식으로 감사를 한다 이런 차원으로 업무를 아마 수행을 할 것 같아요. 그런데 특수한 조건에 의해서 감사실장님은 실질적으로 현장의 확인 위주로 감사를 해야 되는데 문서상의 감사를, 서류상의 감사는 그건 효과적이지 못하다. 그리고 시설관리공단의 지향적 발전은 없다. 저는 그렇게 판단을 하거든요? 현장을 각 사업장을 수시로 방문해서 직원들 애로사항도 좀 청취도 하고 잘못된 것 있으면 현장에 지시도 하고 이런 감사가 돼서 1년에 한번 다시 한 번 점검한다는 뜻으로 감사를 해야 된다 그 얘기예요.

네, 알겠습니다.

무슨 얘긴지 아시죠?

네.

그런 면에 대해서 자꾸 나쁜 쪽으로만 생각하지 마시고 직원들 고생하는 데 대해서 칭찬도 해줄 수 있는 그런 배려의 마음을 가져야 진짜 함께하는 서구 구민이에요. 거기에 우리는 행복한 우리 공직자고. 그런 면을 잘 판단을 해서 좀 더욱더 현장 위주로의 감사를 좀 했으면 좋겠다. 그런 내용입니다. 저는 감사 타이틀을 좀 바꿨으면 좋겠어요. 지금 민주주의국가에서 공직자도 이제 알만큼 다 알고 누가 요즘 흔히 얘기하는 촌지 전달하고 그럽니까? 안 하잖아요. 그래서 옛말 미풍양속을 가질 수 있는 공직사회 분위기를 가지면 직원들도 자유로운 몸에서 자기 주관대로 업무를 추진하고 또 잘 된 거에 대해서는 기분이 좋기 때문에 더 열심히 하려고 하는 그런 마음을 가지고 있다. 그런 거지 종합적으로 감사 전반에 대해서 이렇게 말씀을 드렸으니까 참고로 해서 공직을 토대로 한 경험에 의한 그런 사항으로 해서 좀 잘 원활히 지적이 없도록 해주셨으면 좋겠습니다.

잘 알겠습니다. 위원님 말씀대로 그런 부분들을 좀 더 중점적으로 관심을 가지고 추진하도록 노력하겠습니다.

수고하셨습니다. 이상입니다.

이 부분은 저희 직원들이 각 사업장별로 저희 감사실 직원하고 같이 해서 현장을 돌면서 시설적인 부분이나 또는 운영상의 위험성 있는 부분들을 사전에 감지하고 수리할 건 수리하고 또 개선할 건 개선해가는 이런 거를 매년 1회씩 지속적으로 추진하고 있는 부분입니다.

네, 1년에 한번.

이런 기술 분야에 아는 직원들을 해서 그렇게 하고 있습니다.

경영사업본부장 박영길입니다. 평소 서구 발전을 위하여 선진 의정활동을 펼쳐 오신 이의상 기획총무위원장님과 여러 위원님들께 깊이 감사를 드립니다. 주요업무보고에 앞서 함께 일하고 있는 팀장을 소개해 드리겠습니다. 안은용 경영지원팀장입니다. 김익현 청소년수련관팀장입니다. 조귀인 국민체육센터팀장입니다. 정경만 검단복지회관팀장입니다. 임성섭 청라문화센터팀장입니다. 민영섭 주차환경팀장입니다. 지금부터 2017년도 주요업무보고를 드리겠습니다.

박삼숙 위원입니다. 경영사업본부 중에서 지금 청소년문화 담당 지금 누가 하시는 거예요? 잠깐 설명 좀 해주세요.

청소년수련관팀장 김익현입니다.

우리 구가 작년 12월까지만 해도 굉장히 좋은 소리들이 많이 나오고 칭찬도 하고 또 전국에서 최우수 청소년 운영으로 선정됐는데 지금 동네에 다녀보면 엄마들 사이에서 굉장히 말이 되게 많아요. 뭐가 많냐, 직접 가봐라. 그래서 제가 직접 가봤거든요. 갔는데 전체적으로 도서관 난방도 안 되고 적어준 것 제가 다 가져왔거든요? 프로그램이 전체 관리가 제대로 안 되고 있고. 팀장님이 가든지 말든지 누가 오는지 관리 전체가 안 되고 있고. 거기 바리스타 커피 필터 찌꺼기 관리소홀. 전체적인 위생관리가 굉장히 잘 안 되고 있대요. 그러니까 3층 전체적으로 한번 다시 좀 봐 주시고. 그러니까 주부들 프로그램도 강사가 누가 왔는지, 팀장님이 지금 교체가 됐어요, 거기?

예, 그렇습니다.

아, 그러니까 전반적으로 지금 잘 운영이 되다가 갑자기 다 바뀌면서 이 모든 게 지금 잘 안 되고 있다고 단체로 모이셔가지고 이렇게 말씀을 하셨어요. 꼭 전달해 주시고 관리 제대로 해 주시라고. 겨울에는 난방도 안 되고 있고 도서관은 난방이 안 된다는 데요? 아셔요? 가 보셨어요?

답변을 좀 드려도 될까요?

네.

프로그램 관리 안 되는 부분은 저희가 3층에 주말에 토요일 날 프로그램을 운영을 하는데 학부모님들이 어린이를 데려와서 대기하시는 데 좀 복도가 춥다고 대기할 장소에 좀 난방을 필요로 해서 저희가 바리스타 수업하는 강의실을 오픈해서 그 공간을 대기하실 수 있도록 난방을 해서 제공을 해드리고 있고요. 그 다음에 바리스타 하는 부분에 지금 위생관리 부분은 저희가 현재 그 부분을 학생들 강습을 사용하고 있어서 그 담당 선생님들이 계셔서 그 부분도 운영을 하고 있고요. 그 다음에 도서관 난방 부분은 제가 한번 확인을 해보도록 하겠습니다. 그런데 도서관 난방도 지금 이용자 있는 시간에 한해서 하는 걸로 알고 있습니다.

그럼 지금 우리 팀장님이신가?

예, 그렇습니다.

팀장님은 청소년들에 대해서 관리한 경력이 많으세요?

많진 않습니다.

저는 지금 문제되는 게 보니까 청소년들은 학교와 다름없잖아요, 지금.

네.

프로그램도 굉장히 많은데 지금 깨끗한 채용기반 마련 해서 이렇게 뭐 4천만 원씩 들여 갖고 대형 업체까지 써서 면접을 보고 하는데 저는 이 돈 들여서 면접 보는 것도 중요하지만 사실상 실무 경력 있는 사람들이 와야 되고 사람을 잘 포용할 줄 아는 사람들이 와야 된다고 생각을 하거든요. 그런데 지금 팀장님도 경험이 없으시고 하다보니까 본인이 경험이 없으면 이 모든 관리를 사실상 제대로 하지를 못해요. 지금 아이들은 점점 더 많이 오고 있는데, 전체적으로, 저는 팀장님을 오늘 지금 처음 뵙거든요, 지금. 그런데 좀 신경을 써서 원래 사람이 바뀌면 조금 힘든 부분들이 있기 때문에 이런 말 나오지 않도록 전체 관리를 하셔야 돼요. 또 요즘 엄마들이 굉장히 예민하고 까다롭기 때문에 커피 마시러 갔다가 찌꺼기 그런 게 관리소홀 되고 계속적으로 누적되고 하면, 누가 관리하는지도 모르고 이렇게 되면 안 되죠. 잘 하셔야 될 것 같아요. 한번 체크해 보세요.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

총괄 전체 경영사업본부에 대해서 제가 좀 몇 가지만 여쭙고 주문을 좀 하겠습니다. 본부장님은 공직에서 30여 년간 공직의 경험을 쌓고 시설관리공단 경영사업본부장으로 가 계시는 게 맞잖아요? 그런데 실질적으로 제가 팀별로 다섯 군데를 제가 현장방문을 한번 해봤는데 제가, 죄송하지만 이사장님 몇 번 오시고 본부장님 몇 번 왔냐. 그렇게 얘기했더니 이사장님은 거의 뭐 수시로 오시고 전화하고. 팀장님은 매일 오시고. 본부장님은 한 번도 못 봤다. 그렇게 얘기를 하더라고요. 그것은 왜 이렇게 말씀을 드리냐하면 지금 경영사업본부에 직원이 한 207명, 200명이 넘는 인원을 관리하는 데도 굉장히 인력관리만도 힘든데 각 사업체별로 현장 방문한다는 건 쉽지는 않다고 생각합니다. 그러나 본부장으로서 직원들의 사시진작을 생각하고 경영사업의 꾀를 할래면 현장 답사 후에 지시도 하고 건의도 하고 주문도 하고 해야 되는데 그런 사항이 전혀 부재다. 이렇게 저는 판단하고 있습니다. 그래서 본부장님이 직접 현장을 좀 확인을 해서 직원들 어깨도 좀 두드려주고 그렇게 하셔야 경영이 잘 될 거라고 생각합니다. 숫자상으로 시설관리공단에 보면 대한민국에 100%를 넘는 실적이 없어요. 우리 서구시설관리공단이. 그래서 최우수 공공기관으로 선정되는 것도 바로 그것입니다. 제가 봤었을 때에는 이사장님이 관리를 잘 해서 이렇게 했다. 팀장이 관리를 잘 이렇게 해서 했다. 뭐 이렇게 평가하고 싶지는 않아요. 다 구성이 잘 돼서 이랬다 이렇게 생각하고 싶고. 팀장님들은 굉장히 현장에서 열심히 확인하고 지도하고 직원들하고 같이 소통도 하고 그러는 모습은 굉장히 좋습니다. 제가 인천시 시설관리공단을 한번 확인을 해봤어요. 그런데 인천시 시설관리공단은 여기 서구보다도 더 못하더라고요. 그래서 본부장님은 현장에 좀, 실적 행정의 위주로 하지 말고 관리를 어떻게 잘 할 것이냐를 좀 중점을 두고 잘 하는 사람에게는 포상도 주고 못한 사람은 지적해서 잘 할 수 있도록 소통을 좀 잘 기했으면 좋겠다, 주문을 드리고. 그 다음에 조금 전에 우리 동료위원님이 견인보관소 얘기를 했는데 이게 실적이 지금 여기 2억 1천만 원 정도 되는 게 계획입니까?

예, 계획입니다.

2억이면 몇 대예요?

한 대에 3만원에서 보관료까지 해가지고 한 4-5만 원 정도 나오는데요. 전체 하루에 보통 한 20대 정도로 계산한 겁니다.

주차관리과하고 잘 협의가 돼서 원활하게, 이 차량을 견인해 가는 거를 목적을 두면 안 된다. 그것은 구청에 책임이 있다. 저는 그렇게 생각해요. 구청에서 주차 공간을 충분히 확보하고 그 다음에 그것이 어려울 때는 주차를 유도할 수 있는 행정의 어떤 패러다임을 만들어서 견인이 안 되도록 해야 되는데 그것이 못할 경우에 불법적으로 하는 사항을 견인을 한다는 얘기죠. 사실 이 업무에 대해서는 굉장히 예민한 업무라고 생각하고 저 본 위원은 처음에 이걸 할 때도 뭐 그렇게 전성적으로 찬성하는 그런 의미는 두지는 않았어요. 그래서 반드시 견인을 할 때는 사전에 거의 다 연락처가 있으니까 연락을 해서 좀 시간을 두고 견인할 수 있도록 하는 것이 무조건 그냥 고발하고 무슨 행정조치하고 뭐 이런 것만이 그 행정의 능사는 아니다. 주민의 편의를 도모하는 것이 바로 그런 거다. 그것이 찾아가는 현장행정서비스라고 저는 이렇게 생각해요. 그냥 무작위, 그 사람들이야 차 한번 끌어가면 수입이 되니까 무조건 그냥 가서 전화 들어오면 끌어가는 것이 그 사람들의 임무라고 저는 그렇게 생각하는데 그것을 중간에 경영하는 본부장님이 아이템을 제공을 해서 지침매뉴얼을 만들어서 어떤 방법으로 하겠다는 것은 최소한도 그런 내용은 있어야 진짜 우리 서구 구민들이 행복한 서구 만들기에 앞장서지 않나 그런 생각을 하고 있습니다. 그러니까 모든 것이 다 그렇습니다. 지금은 현실적으로 얘기를 한다면 법이 있는데도 떼법을 쓰면 법을 상월해서 떼법이 우선이다. 지금 흔히 이렇게 얘기를 하고 있잖아요. 그런 행정에 대해서는 저는 원칙적으로 배제하고 싶다는 얘기죠. 안 되는 건 안 되는 거고 되면 되는 거고. 되는 것에 대해서는 굉장히 찬성을 해가면서 직원들한테 격려해줄 수 있는 그런 사업본부장이 돼야 되겠다. 이렇게 좀 말씀을 드리고 싶고. 마지막으로 경영사업본부는 시설관리공단에서 중추적인 핵심의 기둥이라고 저는 그렇게 생각합니다. 예산을 반영을 해서 수익을 거둘 것이냐, 아니면 적정선에 유지할 것이냐, 경영판단도 경영본부에서 할 거라고 저는 믿습니다. 이제는 지금 업무보고상의 내용을 보면 2016년도나 2015년도나 바뀐 게 딱 세 가지밖에 없어요. 이제 새로운 아이템을 만들어서 시설관리공단에서 수익을 창출할 수 있는 사업계획을 좀 매년 한건씩 만들어가지고 좀 일을 해봤으면 어떻겠나, 이건 제 의견입니다. 그런 면에 대해서 좀 생각을 해야지 이게 뭐 계속 반복적으로 복습행정 하는 거는 뭐 누구든지 자격 없이 공직자 출신 아니더라도 사업본부장 갖다가 앉혀놔도 경영사업본부는 잘 돌아갑니다. 실무적인 거는 우리 팀장님들이 실무적인 걸 다 하기 때문에. 우리 팀장님들은 굉장히 많은 경력을 갖고 일을 하셔서 팀장님들한테는 진짜 감사하다는 말씀을 드리고 싶고 아울러서 본부장님께서는 좀 잘 하는 데는 잘 하는대로, 못 하는 데는 연구 검토를 해서 잘 할 수 있게 만드는 그런 경영사업본부가 됐으면 좋겠고 금년 안에 새로운 사업을 무엇을 해야 되겠다 하는 사항을 좀 내 줘서 같이 서구와 손을 맞춰서 경영수입에 꾀를 좀 피자 이런 사항을 좀 주문 드리고 싶습니다. 이상입니다.

2017년 추진계획에 위기청소년 사례관리 인원 750명에서 800명으로 늘린다는 얘기에요?

예.

이거 세부 계획서 좀 갖다 주세요.

예, 알겠습니다.

예, 이상입니다.

그렇게 하겠습니다.

그런 사기진작은 1박2일도 좋고 3박4일도 좋은 거죠 뭐.

예.

예, 알겠습니다.

안녕하십니까! 문화복지본부장 박창선입니다. 지역 발전과 구민 행복구현을 위해 의정활동에 노고가 많으신 이의상 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 함께 근무하고 있는 팀장을 소개해 드리겠습니다. 심보연 도서관팀장입니다. 김동성 문화회관팀장입니다. 강명호 공원관리팀장입니다. 서영석 시설운영팀장입니다. 윤호 장애인직업재활팀장입니다. 최윤영 노인복지관장입니다. 정소연 가좌노인문화센터장입니다. 그럼 지금부터 문화복지본부 소관 2017년도 주요업무를 보고 드리겠습니다.

박삼숙 위원입니다. 2017년 추진계획에 보면 심곡도서관은 장소도 좁은데 예술취미로 하셨어요. 어떤 계획을 하고 계시는지. 심곡도서관은 가보면 장소도 좁은데 어떻게 예술취미 쪽을 잡으셨는지.

예, 말씀드리겠습니다. 저희가 올해부터 그 도서관의 특성을 차별화를 두기 위해서 4개 도서관에 대해서 성격을 지어줬습니다. 심곡도서관의 장서 구입을 예술 취미 쪽으로 많이 구입하는 계획입니다.

거기 이용은 제대로 되고 있어요? 활성화가 안 돼 있던데.

지금 청라 때문에 인원이 많이 줄기는 해도 운영하는 데는 그렇게 크게 많이 줄지는 않았습니다.

그래서 이걸 바꾸신 것 같은데, 아무래도?

예.

네, 그러면 홍보를 하셔야지, 길 옆에 있는데도 사실 거기는 주민들하고 접근성이 떨어져 있어요. 그러기 때문에 제대로 홍보를 하지 않으면 운영이 제대로 안 돼, 거기서 중간에서. 그러기 때문에 각별히 신경을 쓰셔야 돼요.

네, 알겠습니다.

네, 알겠습니다. 들어가시고요. 어르신들 지금 노인복지관 이거 지금 새로운 사업비 4억 넘게 올리셨는데. 건강지원센터하고 지금 제가 보기에는 그렇게 생각을 해요. 2017년도 추진계획에 보면 지금 우리가 조금 항상 다른 데에서 하는 사업, 눈에 보이는 사업, 재가복지사업 이런 것만 하고 있어, 계속적으로. 그런데 저는 우리 여기 시설관리공단에서는 다른 일반 업체가 하지 않는 것, 놓치는 부분들을 저는 추가로 해야 된다고 생각하거든.

네.

그런데 항상 하던 것만 지금 하고 있어요. 가좌노인문화센터도 그렇고 여기도 그렇고. 다녀보니까 어떤 걸 원하냐면은 건강지원센터같은 경우는 지금 소외된 어르신들 발굴하는 팀이 있잖아요? 여기도 있어. 그러면 우리 재가복지 이런 데는 돈을 받으니까 눈에 드러나고 활동하는 사람을 하는데 지금 전혀 가정에서 못 움직이는 분들도 있거든요. 그런 분들 발굴하셔야 돼. 나와서 이 프로그램 못하는 사람들. 우리 구가 몇 억을 추진하고 있지만 전혀 혜택 받지 못하고 혼자서 아파도 병원도 못 가고 죽어가는 분들이 계시거든요. 그런 분들을 발굴하셔야 돼요. 이런 거 민들레 쪽도 연계하시고 정신건강지원센터 이 쪽도 연계하시고 개인적으로도 열심히 뛰어 다니셔야 돼요, 이거.

올해 새롭게 하고 있는 독거노인 친구 만들기 사업이 있고요.

그러니까, 여기 들어가 있어서 물어보는 거야, 그거. 그러니까 그거를 사업 하는 거 올린 건 좋은데 뛰어다니시라고.

네.

그리고 그런 얘기도 지금 많이 해요. 어르신들 청결교육같은 거는 지금 전혀 하지 않는다. 왜 그러냐하면 지금 어르신들이 기저귀를 많이 차잖아요. 안 차시려고 한단 말이에요. 그럼 우리가 맡아서 해줘야 할 부분이 그거라는 거야, 지금. 그런 거 프로그램 넣으세요. 왜 그러냐 하면 기저귀같은 거 챙피하다고 안 차시는데 어르신들이 주변사람들한테 피해를 주지 않아야 되고 깨끗이 관리해야 되는 걸 의무적인 걸로 지금, 다른 프로그램만 계속 들어가니까 하는 소리거든. 그런 걸 조금 기저귀 가는 시간대별 뭐 주변 사람들한테 피해주지 않는 교육 그런 위생교육을 조금 추가로 해주세요?

네.

네, 이상입니다.

문화복지본부장님.

네.

2017년도 업무에 관한 사항을 좀 제안을 하고 싶습니다. 먼저 노인복지관에 대해서 운영에 대해서 그 다음에 환경에 대해서 좀 알고 싶습니다. 제가 지역구이기도 하고 제가 실제적으로 어르신들 식사하는 데 봉사도 좀 하고 그랬었는데 첫 번째로 문제가 시설개선 문제가 계단입니다. 엘리베이터가 있는데 느리고 많은 양은 탈수가 없고. 평상시에 이용하는 이용자에 비해서 아마 한 열배 정도는 중식시간에는 좀 증가하지 않을까. 그래서 식당을 다른 데로 옮기던 아니면 엘리베이터 말고 승강기 설치를 하던 그런 쪽으로 좀 장기적인 계획을 세워서 시설을 좀 보완했으면 좋겠다. 사실 그 옆에 증축할 때도 제가 그런 말씀을 드렸는데 노인들이 사실 거기 오시는 분들이 건강하신 분들도 있지만 좀 몸이 불편하신 분들도 계신데 점심 때 되면 그 계단에서 그냥 전부 다 주욱 서가지고 계시는 것이 힘들어가지고 또 앉아계시고 그래가지고 좀 본인으로서는 안 좋았습니다. 교행하는 데 대해서 좀 안타까움이 있어가지고. 그 면에 대해서 본부장님은 어떻게 생각하시는지하고. 그 다음에 두 번째 썰매장 스넥하우스 운영을 직영으로 하고 있는데 임대하겠다고 검토한 배경은 뭔지. 이게 우리 동료 위원이 그거 왜 직영으로 하느냐, 임대를 주지, 머리 아프게. 이렇게 얘기한 걸로 기억을 하고 있는데 그 문제에 대해서 검토를 하시고 2017년도 업무추진계획에 넣어놓으신 건지 썰매장 스넥 직영 임대에 관해서 좀 얘기를 하고. 그 다음에 지금 우리 문화복지본부에는 7개 사업장으로 크게 분류를 하고 있죠?

네.

그런데 시설운영팀에서 이거는 해당이 되는 것 같은데 여기 문화복지본부에 돼 있는 팀은 직접적으로 우리 구민의 행복을 증진하는 그런 내용으로 접하는 그런 사업장이에요, 보니까. 그런데 얼마만큼 구민들하고 소통이 잘 될 수 있는 건지는 저도 잘 모르겠습니다마는 실제적으로 눈썰매장만 빼놓고 나머지는 거의 다 공용적으로 이용하는 그런 통상적으로 공유하는 시설이거든요? 관리 면에서 사실 본부장님께서는 얼만큼 현장을 확인하셨는지 좀 묻고 싶습니다. 이 세 가지에 대해서 답변을 해주시죠. 첫 번째 노인복지회관 시설 계획 그 다음에 썰매장 스넥 임대 이유는 무엇인지 그 다음에 본부장님 현장 확인이 몇 번이 됐는지 그 세 가지 답변해 주시기 바랍니다.

노인복지관이 설립된 지 20년이 넘었거든요? 그래서 저희도 나름대로 시설개선 이런 사항에 대해서 매년 시급한 사항에 대해서는 예산 편성을 요구를 했습니다. 그런데 이게 예산도 많이 들어가고 저희 자체 예산으로 편성하는 게 아니라 국비나 시비를 보조를 받아가지고 하는 거라 저희만의 문제는 아니기 때문에 저희도 생각은 많습니다. 식당 앞에서 노인분들이 대기하고 그래서 거기를 어떻게 분위기도 개선해보고 하려고 굉장히 노력하고 있는데 예산이 우리 구에서만 지원해서 할 수 있는 그런 예산은 아니기 때문에요. 좀 애로사항은 많습니다. 저희도 적극적으로 시설 개선을 하려고 노력은 하고 있습니다.

썰매장은.

썰매장은 작년 말에 최규술 위원님께서 행정사무감사 때 저희 시설에 대해서 맨 처음에는 그러니까 지금 임대를 해 주면 더 많은 수입을 얻을 수 있다고 판단되는데 굳이 직영을 해가지고 어렵게 끌고 나가냐. 또 수입도 많지 않고 그런 의미에서 말씀을 하셨습니다. 그런데 저희가 넘겨받기 전에 구청단위에서도 직영으로 운영을 했습니다. 초창기에는. 그런데 그게 환경이나 이런 게 변해가지고 썰매장 운영기간 내에 날씨가 좋거나 그래가지고 맨 처음에 운영할 때 도저히 임대업자가 들어와서 수지타산이 안 맞아서 포기하는 경우도 있고 그래가지고 저희가 공단에서 인계받고 나서는 계속 저희 직영으로 해왔습니다. 그런데 최근에 와서 한 2-3년 전부터 계속 왜 그거를 굳이 직영으로 하냐, 임대를 주면 공모입찰 해서 더 많은 임대수익을 얻을 수 있다고 이렇게 말씀하셔서 저희도 최근에 유사한 인천대공원이나 김포눈썰매장 이런 데와 좀 비교를 해가지고 빠르면 이번 달 안에 세부계획을 수립해 가지고 임대 가는 쪽으로 방향으로 된다 그러면 다음 4월 달이나 이런 경우에 입찰도 하고 감정평가도 하고 그럴 계획은 지금 잡고 있습니다. 그래서 다른 유사 시설 조사는 하고 있습니다.

세 번째요. 본부장님 현장 방문.

현장은 솔직히 말씀드려가지고 자주 현장은 못 나갔습니다. 그런데 필요할 때는 순찰을 돌고 하고 있습니다. 그런데 자주 정기적으로 계속해서 각 사업장별로 다 나가지는 못했습니다. 그래서 민원이 발생하거나 무슨 일이 있을 경우에는 나가보고 그랬습니다.

종합적으로 지금 본부장님 말씀하신 거에 대해서 제가 다시 제안을 드리겠습니다.

예.

노인복지관은 현실적으로 지금 시설개선이 시급한 문제에요. 단기 계획을 세우던 중장기 계획을 세워서 그 환경도 아주 안 좋아요. 그리고 거기 가보셔서 알잖아요. 노인 분들 하루에 2-300명씩 그냥, 노인 분들이 또 사실 위생적으로 그렇게 깔끔하지는 않잖습니까? 그것을 우리가 만들어 줘야 돼요, 환경을. 똑같은 환경에서 똑같은 사람들이 오기 때문에 그런 문제가 더욱 더 어렵다는 얘기지. 이거 국비, 시비 예산을 지금 따지면 안돼요. 왜 우리가 구 예산 세금 받아가지고 얻다 쓰는 건데요. 구민을 위해서 쓰는 거예요. 이런 데는 과감하게 투자를 해야 돼요. 이거 예산 깎아서 의원이 그 예산에 대해서 문제가 있다 하는 의원에 대해서는 한 사람도 없을 거예요. 구민을 위한 일이라면 예산이 100억이 들어가든 200억이 들어가든 해야 돼요. 필요성이 있다는 건. 왜, 노인회관은 진짜 필요성 있는 게 뭐냐 하면 원도심권의 노인 분들이 거의 다 오세요. 그리고 또 우리 관장님이나 영양사가 노인 분들 급식에 대해서 굉장히 관심이 많아 잘 해가지고 소문이 다 났어요. 검단에서도 여기 전철 타고 오신대요. 그렇게 노인복지관이 이용률이 높다는 얘기지. 그러면 그거에 발 맞춰서 거기에 아름답게 시설을 해야 되는 것이 기본적인 거예요. 그래서 제가 본부장님 현장에 확인 했냐, 몇 번 갔냐 묻는 것이 다 그런 거에 있는 거예요. 좀 바쁘시더라도 일주일에 한번 정도는 사업장을 계획을 세우셔서 순회를 하면서 직원들 의견 청취도 하고 애로사항이 뭔지 잘한 게 뭔지 이런 것도 지적을 해야 전체적으로 시설관리공단 관리하는 거지 이사장이 이거 다 쫓아다니면서 잔소리하고 해야 됩니까? 이사장님은 매일 오신다고 이런 얘기 들었어요. 본부장님은 한 달에 한번 올까말까 이게 됩니까? 말도 안 되는 얘기지. 본부장님 지금 어떤 일 있으면 간다는데 당연히 일 있으면 가는 거죠. 평상시에 관리를 체계적으로 좀 해야 전체적으로 관리가 되지 않나 이런 생각입니다. 그리고 지금 본부장님이 말씀하신 거에 대해서 스넥하우스를 이익창출이 안돼서 또 의원이 왜 민간한테 넘기면 수입을 창출할 수 있는데 이런 사항에 대해서 검토를 하시겠다는데 저 같으면 그러겠습니다. 현재 시설관리공단에서 운영했던 문제점 그 다음에 그 문제점의 반대적인 장점이 뭐며 이런 사항은 향후적으로 시설관리공단에서 적극해서 수입을 창출하겠습니다. 이런 의견을 강력하게 지지를 해서 내세워야 되는데 의원이 얘기했다 그래서 검토해 보겠습니다. 이거는 아니라는 얘기죠. 그냥 평상시에 하던 식으로 그냥 뭐 하면 적극 검토하겠습니다. 공무원들 특히 그러지 않습니까? 적극 검토하고 하겠습니다. 그럼 뭘 검토를 어떻게 하겠다는 거예요? 세부적인 내용을 딱, 예를 들어서 하루에 아침 9시부터 저녁 6시까지 스넥하우스를 이용하는데 종류별로 뭐가 많이 팔리고 식사는 뭐가 많이 팔리고 그 다음에 분식이 뭐가 팔린다. 여기에 대한 수익금은 얼마다. 이거를 팔았을 때 우리 인건비는 얼마다. 이런 건 최소한도 경영분석을 해 놓고 의원들한테 발표를 해야지 의원이 얘기했다 그래가지고 그냥 검토를 하겠습니다. 그러면 여태까지 검토한 게 뭐가 있냐 이거죠. 이거 감사 때 지적한 건데. 지금 4개월이 넘었는데. 지금도 또 추진계획 검토하겠다는 거예요? 그거는 본부장님이 어떤 하고자하는 일에 대해서 안하려고 하는 거지 이거는 아니에요. 의원이 얘기한다 해서 되고 그 다음에 일반인이 얘기한다 해선 안 되고 이러면 안 되는 거지. 진짜 충실하게 내가 꼭 시설관리공단에 노인복지, 복지본부장이라면 복지다운 사고마인드를 갖고 접근을 해야 이 복지 분야에서 개선이 되고 희망찬 우리 서구의 복지 정책이 된다 그 얘기예요. 업무감독은 여기 우리 노인장애복지과도 있어요. 제가 이 시설관리공단의 각 사업파트별로 얘기한다면 한도 끝도 없는데 우선적으로 최소한도 중간관리자가 어떤 마인드를 제공을 하고 창출을 하고 혁신을 하고 해야 되는데 팀장님들이 보고하는 것 그것만 가지고 콩이냐, 팥이냐 따지게 되면 이게 발전이 있겠냐 이 얘기죠. 아무튼 어떻게 됐든 간에 그래도 다행히 전국에서 최우수 공공기관으로 선정이 됐기 때문에 그거에 대해서는 내가 높이 평가하고 칭찬하는 바인데 그렇게 잘 할 때에 더 열심히 하는 모습을 보여줘야 팀장님도 사후적으로 그 일을 잘 따라가서 수행하지 않겠나 이런 얘기예요. 이사장님 하나 믿고 하지 말고 본부장님이 이사장답게 한번 좀 일을 좀 한번 해봐요. 그 노하우를 가지고 왜 그냥 썩히느냐고요. 지금 사업장에 가 보면요, 팀장님들 가 보면 진짜 한쪽에다가 추운데도 그냥 수첩 들고 왔다 갔다 하는 모습 보면 진짜 여기 우리 서구청 공무원들보다 훨씬 잘 해요, 일을. 그런데 중간관리자가 관리를 못해줘서 이런 실적이 나오는 거예요. 나는 그렇게 판단하고 있어요. 마지막으로 정리해서 말씀드리면 중간관리자의 입장에서 관리자답게 현장을 확인을 해서 직원들이 잘 된 것은 칭찬을 해 주고 의견 수렴하고 그거에 대해서 대응을 해가지고 계획 있는 그런 좀 복지본부를 만들었으면 좋겠다 이런 얘기를 좀 말씀을 드리고 싶습니다. 앞으로 본부장님에 대해서 관심을 갖고 일을 좀 해줬으면 좋겠다 하는 것으로 주문을 마치겠습니다. 이상입니다.

이용창 위원입니다. 업무보고 받는 동안에 거의 중복되는 사항들이 많아서 각 실과별로 있어서 본 위원은 개인적으로 거의 질의를 안 하는데요. 아마도 시설관리공단 제가 생각했을 때는 집행부와 틀리게 집행부는 뭐 문서라든지 돈만 다루고 이렇게 하면 되는데 시설관리공단은 실질적으로 저희 서구민들 민대민이 다루는 사항이다 보니까 민감한 것도 많고 그래서 이제 말도 탈도 많은 것 같은데 그래도 아까 그 전에 이한종 위원님 말씀하신 내용 중에 또 그 안에는 잘하는 부분도 다 자세히 들으셨으면 다 아실 내용들인데 그 중에서 하나가 지금 저희도 제 지역구기도 하고 다 그만큼 관여도 있고 우리 석남노인복지관도 그렇고 가좌노인문화센터도 그렇고 마찬가지인데 굉장히 많은 일들을 하고 있네요. 박삼숙 위원님 잠깐 나가셨는데 좀 반대되는 의견인데 이게 지금 뭐 다 살펴보라고 하는데 그럴 지금 여건이 좀 어려워요, 현실적으로. 저도 지역구이고 우리 이한종 위원님께서도 석남노인복지관도 직접 여러 차례가 보시고 저도 많이 가보지만 저는 인력 충원에 대해서 좀 말씀을 드리려고 하는데.

네.

제 개인적으로는 석남노인복지관보다는 아무래도 가좌노인센터에 대해서 더 많이 자세하게 파악이 돼 있으니까 지금 말씀을 드리는 건데 지금 우리 센터장님도 와 계시지만 제가 센터장님한테 질의하는 것보다 제가 실질적으로 겪으면서 한 사항을 지금 본부장님께 말씀드리는데 인력이 좀 부족하다는 생각이 들거든요. 본부장님은 어떻게 생각하시는지요?

그런데 인력 문제가 저희 가좌노인문화센터의 규모 이런 것만 봐가지고 정하지 않고요. 유사한 다른 사업장들 다 같이 해서 그게 제한이 돼 있다고 그래가지고 저희가 스스로 이거를 바꿔서 인력을 더 충원하고 그럴 수는 없, 보건복지부 지침에 의해서 면적이나 무슨 하는 일 이런 거에서 제한을 두고…….

제가 말씀드리는 게 아까 그래서 이한종 위원님께서 말씀하신 거랑 좀 중복이 되는 사항인 건데 실제 현실은 여러 가지 사업들을 많은 사업들을 지금 노인문화센터에서도 그렇고 노인복지관에서 많이 하고 있는데 그것을 움직이기에는 역부족인 사항들이 많다는 거예요. 그런데 지금 말씀하시는 것처럼 다 제한이 돼 있어서 규모와 시설로 제한이 됐다는데 규모와 시설에 대비했을 때 하는 사업들은 굉장히 많거든요. 그 이상을 지금 해내고 있는 거고 뭐 말씀하신 거지 그렇기 때문에 그걸 다 소화를 100%는 아니어도 최선을 다해서 했기 때문에 그런 1등 한다는 그런 좋은 성적도 받은 거라고 생각도 드는데 그러면 상황이 그렇다면 거기에 맞게끔 또 다른 각도로도, 현 집행부에서도 그렇고 규정이 그렇다면 다른 방향도 좀 생각해 볼 필요가 있는 것 같고요. 지금 잘 하고 있는데…….

제가 좀 말씀 드릴게요. 정원 티오는 저희들이 할 수 있는 범위가 아니고요. 저희 가좌나 연희나 인원 똑같습니다. 예산도 거의 비슷하고요. 하지만 지금 부하가 걸리는 건 사실 가좌가 좀 많습니다. 그래서 우리 구청에서도 자원봉사도 일부 받고 해서 지금 버티고 있는데 그런 내용 자체는 정원 자체는 안 되고요. 기간제라든지 뭐 시간외를 좀 할 수, 이런 것밖에 현재는 없습니다.

예, 이사장님 말씀 꼭 어떤 한 가지 방법에 국한해서 말씀드리는 건 아니고 서두에도 말씀드렸던 것처럼 굉장히 많은 사업들을 추진하고 있고 또 그걸 소화하는 데 있어서 좀 많이 애로사항들이 많이 있는데 민원은 말할 것도 없고요. 또 어르신들께서 소소한 것부터 해서 큰 거, 작은 거 뭐 민원처리부터 해가지고 그거를 꼭 규정에 맞는 몇 급 직원, 몇 급 복지사 채용 이런 틀을 벗어나서 굉장히 좀 인력이 많이 필요한 상황이니까 그거를 좀 다각도로 한번 봐주셨으면 하는 바램입니다.

네, 알겠습니다.

네, 이상입니다.

아까 내가 빠뜨렸는데 노인복지관장님 지금 매일 관장님이 서가지고 노인 분들 식권을 다 일일이 챙겨가면서 하시는 거 보고 좀 안타까운데 관장님 지금 거기 방송시스템이 있나요?

저희 방송시스템은 있는데요. 어르신들이 방송을 해드려도 귀담아 들으시는 분이 있는가하면 또 그렇지 않으신 분들이 있으셔서 방송에만 의존해서 사업을 하기에는 좀 어려움이 있습니다.

매시기마다 관장님이 봉투 들고 식권 주는 거 그거 다른 방법은 없나요? 그냥 거기 오시는 분들 식사 인원, 예산을 감안했을 때는 그럴 수밖에 없는데 제가 생각하는 거는 들어오는 순서를 그냥 계단위로 이렇게 모셔가면서 끊어가지고 자리 나면 배정하고 그러잖아요? 이거를 좀 식권을 주지 말고 그냥 자동적으로 오시면 식사하는 방법은 어때요? 어차피 다 오셔서 식사하실 거 아니에요?

우선은요. 저희 식사하시는 인원 중에 무료급식으로 드시는 분이 210명 있으시고요. 그 다음에 유료로 본인이 2,500원을 내고 사서 드시는 인원이 약 100명에서 150명 정도가 돼요. 그런데 그냥 무조건 식사를 와서 하시라 이렇게 얘기하면 유료 인원과 무료 인원에 대한 구분이 우선은 저희가 관리를 하는 차원에서 우선 좀 어렵고요. 저희가 2005년도에 처음에 왔을 때는 지금처럼 발권기를 활용하지 않고 했었는데 저희 식사 시간이 보통 11시 40분부터 진행이잖아요? 그런데 어르신들이 7시, 6시 반부터 사실은 줄을 서서 기다리고 계셨어요, 식사를. 그래서 조금 바꿔서 진행…….

알았어요. 그거는 알았는데 그러면 지금 유료와 무료를 구분을 해서 유료는 후로 하고 아니면 무료는 전 하고 그러니까 11시 반부터 12시 반까지는 무료로 하고 유료는 12시 반부터 1시 반까지 이렇게 정하면 안 되나요? 어떤 불편이 있나? 운영 중에?

저희가 그것 때문에 한번 민원이 있었는데요. 무료 식사를 하시는 분들은 유료 어르신들한테 우리 때매 너네가 여기서 밥을 먹을 수 있게 된 거다. 라는 의견이 있으시고 유료이신 분들은 우리는 돈을 내고 사 먹고 니네는 돈을 안 내고 사먹지 않냐. 그러면 돈을 낸 사람이 먼저 먹어야 되지 않냐. 이런 여러 가지 의견들이 있으셨어요. 그래서 어르신들하고 다 같이 회의해서 사실은 결정했던 사항이 지금 현재 운영되고 있는 방식입니다.

그러면 지금은 그냥 유료나 무료나 급식시간 시작이 되면 오면 구분해서 식권을 받는 건가요?

그러니까 저희가 발권기를 어르신들이 발권을 하시면요. 종이는 하얀색이 똑같은데 컴퓨터상에 무료는 그냥 자동으로 식권이 나오고요. 유료이신 분은 유료라고 떠요. 그럼 어르신이 2,500원을 내시고 똑같은 식권을 받아 가시는 형태시고요.

그러면 플라스틱으로 해가지고 식권 해가지고 하얀색, 파란색으로 이렇게 구분을 해가지고 유료는 파란 거, 하얀 건 무료 이렇게 종이로 하지 말고 그걸 아크릴로 해서 더 좋지 않나? 받는 것도 좋고 보관하는 것도 좋고.

그런데 낙인의 효과가 있어서.

네.

무료를 드시는 분들이 티가 나시잖아요. 티를 안 나게 하려고 사실 똑같은 종이로 하는 겁니다.

그건 뭐 그렇게 해도 관계가 없을 것 같은데. 왜냐하면 그거 다 모아가지고 카운트하고 접었다가 하고 내가 그런 장면을 관장님이 하는 걸 내가 봐가지고 불편할 것 같아서.

위원님도 직접 받으셨잖아요. 그런데 아까 우리 관장님 말씀대로 노출되는 걸 싫어하는 분들이 많고 그래서, 고민을 해보겠습니다. 그런데 아주 그런 데 민감하시거든요.

노인 분들이 그런 거에 민감하겠네?

예, 그래서 본인들이 와서 발권기 자체를 해 놓으니까 순서도 정확합니다. 그러니까 아야 소리를 못하세요.

어떤 어르신은 복지관에서는 무료로 드시고 문화센터나 다른 데 가서는 유료로 내고 드시는 분도 계시거든요. 본인이 수급자라는 걸 티를 안 내시려고요. 그래서 좀 조심스런 부분이긴 합니다.

어르신들이 자격지심이 좀 높으셔가지고 그런 것……. 하여튼.

네, 방법은 한번 강구해 보겠습니다.

우리 이용창 위원이 인원 부족으로 인한 지적 이거는 뭐 어떻게 할 수 있는 방법이 없다라기 보다도 좀 활동범위를 높여주면 관장님은 직접적으로 본연의 업무가 아닌데도 나와서 식권도 해주고 줄 서는 데도 잘 질서 있게 해주고 이런단 말이에요. 그런데 가좌같은 경우에는 사람이 없다. 뭐, 팀장님이 한 몸에 두 지게 질 수는 없다는 그런 속담도 있지만 융통성 있게 좀 하면 좀 낫지 않겠나. 그리고 내년도에 조직개편에 티오조정을 할 때 필요성을 좀 당위성이나 필요성을 좀 해서 인원을 좀 확보하는 것도 괜찮지 않을까.

금년도에 구 주관 조직진단이 이달 말이나 다음 달부터 시작됩니다. 말씀하신 것 해서요. 좀 보완될 수 있도록 해보겠습니다.

그렇게 해가지고 우리 의원들이 그러한 주문에 의한 내용이라면 구청에서도 충분히 받아들일 수 있을 것 같아요.

사실 노인문화센터의 한 여덟 개가 됩니다, 복지관이 사실.

그러니까요.

인원도 뭐 얼마 차이는 안 나는데 양쪽 다 사실 부족한 건 맞습니다.

맞아요. 관장님 들어가세요.

구 주관할 때 한번 같이 상의해서요.

이사장님 이왕에 말 나왔으니까 진짜 복지관에 대해서는 노인복지관에 대해서는 앞으로 100세 시대의 미래적인 지향을 놓고 그 시설 면에 대해서는 개보수가 필요성이 있다고 생각 돼요. 에스컬레이터 그거 설치하는 데 그거 뭐 얼마나 들겠어요? 한 2-3억밖에 더 들겠어요?

예.

2-3억 아니라 20억 들어도 해야 돼요. 아니면 복지회관을 공원부지를 좀 뺏어가지고 더 증축을 해가지고 식당을 옮기던가.

지금 당장 급한 게 노인문화센터 이용창 위원님 다녀가셨지만 라지볼 늘려 달라시는 거예요. 어딜 가도 이게 한 대뿐인 데가 어딨냐고 지금 하시는데 사실 노인문화센터 10년차고 지금 20년차 돼 가는데 중장기적으로 위원님들 계실 동안에 한번 선물 좀 하나 크게 좀 해주셨으면 좋겠어요.

그 필요성이 있다고 봐요. 국한돼서 내 지역구라 그런 건 아니고 노인복지에 대해서는 진짜 100세 시대를 향해서 진짜 우리가 계획하고 우리가 집행을 잘 해야 차기 미래 세대가 그렇게 본받아서 해야 될 거 아니냐, 지금 현실이 문제는 아니에요. 향후적으로 노인은 점점 늘어나고 청년을 줄고 이런 문제를 우리가 대비를 해야 되겠죠. 그래서 의원이 필요하지 않나 이렇게 생각합니다. 이상입니다.

네.

예, 알겠습니다.