대구광역시의회 발언
최재훈 의원 발언
배창규위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제248회 대구광역시의회 임시회 제1차 교육위원회를 개의하겠습니다. 먼저, 이번 회기에 회부된 의안현황에 대해 말씀드리겠습니다. 대구광역시교육감이 제출한 2017년도 대구광역시교육비특별회계 소관 공유재산 관리계획 제1차 변경계획안이 지난 3월 7일 의장으로부터 회부되어 접수되었습니다. 오늘은 이번 회기에 회부된 안건을 심사하고 통합학교 재정지원 계획 및 두 건의 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 자세한 내용은 배부된 의사일정안을 참고하여 주시기 바랍니다. 1. 2017년도 대구광역시교육비특별회계 소관 공유재산 관리계획 제1차 변경계획안(대구광역시교육감 제출)
9시32분
그러면 의사일정 제1항 2017년도 대구광역시교육비특별회계 소관 공유재산 관리계획 제1차 변경계획안을 상정합니다. 정희준 행정국장님 나오셔서 본 안건에 대해 제안설명하여 주시기 바랍니다.
희준
정희준행정국장
행정국장 정희준입니다. 평소 대구교육 발전을 위하여 적극적인 성원과 지도를 해주시는 배창규 위원장님과 배재훈 부위원장님, 최길영 위원님, 최재훈 위원님을 모시고 2017년도 대구광역시교육비특별회계 소관 공유재산 관리계획 제1차 변경계획안에 대한 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 먼저, 제안사유를 말씀드리겠습니다. 공유재산 및 물품관리법 제10조, 지방자치법 제39조에 의거 대봉도서관 매각 건을 반영한 공유재산 관리계획 제1차 변경계획안에 대하여 대구광역시의회 교육위원회의 의결을 받고자 하기 위함입니다. 다음은 주요 내용을 말씀드리겠습니다. 시설 노후화로 인해 원활한 도서관 서비스에 어려움이 있는 대봉도서관을 신암중학교 후적지로 이전하여 학교도서관과 독서교육지원 특화도서관으로 운영 예정임에 따라 현 대봉도서관 부지 및 건물을 주민 건강증진 및 문화시설 조성 등의 공공사업을 위해 매입을 희망하고 있는 대구시 중구청에 매각하여 효율적인 공유재산 관리 및 교육재정 수입 증대를 도모하고자 합니다. 기타 상세한 내용은 배부해 드린 관리계획안을 참고하여 주시기 바랍니다. 끝으로 여러 위원님들의 깊으신 이해로서 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
배창규위원장
행정국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
인만
노인만전문위원
전문위원 노인만입니다. 2017년도 대구광역시교육비특별회계 소관 공유재산 관리계획 제1차 변경계획안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 검토과정, 주요 내용, 참고사항은 검토보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 검토의견입니다. 대봉도서관 매각계획은 1971년 개관하여 45년 이상 경과된 노후 도서관을 국민체육센터, 복합커뮤니티센터, 청소년문화의집 이전 등 주민 건강증진과 문화시설로 조성하기 위한 중구청의 매입 의사에 따라 매각하려는 사업입니다. 검토결과입니다. 금번 2017년도 대구광역시교육비특별회계 소관 공유재산 관리계획 제1차 변경계획안은 대구시 중구청의 지역주민 건강증진과 문화시설 조성을 위한 대봉도서관 매각계획안으로 지역주민에 대한 편의시설 제공과 공유재산의 효율적인 관리 및 교육재정 수입의 증대를 도모하고자 하는 사업으로 매각계획에 대해 이견은 없습니다. 다만, 도서관 매각으로 인해 발생할 수 있는 기존 도서관 이용자의 불편과 민원이 최소화될 수 있도록 도서관 후적지에 조성예정인 문화시설 등에 공공도서관 관련 서비스가 이루어질 수 있는 방안을 마련하여야 할 것이며, 아울러 매각되는 대봉도서관은 통합된 신암중학교 후적지에 설립예정인 가칭 대구학생도서관으로 이전될 예정이며, 대구학생도서관은 학교도서관과 학생 독서교육 지원을 특화한 도서관으로 운영될 예정인 만큼 학교도서관에 대한 지원이 더욱 강화될 수 있도록 이전에 만전을 기하여야 할 것입니다. 또한, 가칭 대구학생도서관은 기존 학교건물을 도서관으로 변경하는 것이므로 학생과 지역주민이 지역의 공공도서관으로 사용할 수 있는 구조와 배치를 최우선 고려하여 리모델링 계획을 수립·시행하여야 할 것으로 사료됩니다. 이상으로 2017년도 대구광역시교육비특별회계 소관 공유재산 관리계획 제1차 변경계획안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.
검토보고서는 부록에 실음
배창규위원장
전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대해 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 배재훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
배재훈위원
배재훈 위원입니다. 국장님한테 몇 가지만 질의드리겠습니다. 도서관이 2018년 10월에 이전하면 이게 중구 시민들한테 정주여건도 좋아지고요. 또 복지 차원에서도 좋고 또 이번 기회에 도서관을 리모델링할 수 있어서 좋다고 생각합니다. 그래도 일부 중구 주민들은, 도서관이 이전하면 또 민원이 발생할 수 있다고 생각하는데 그거 어떻게 대책이 좀 있으신지요?
희준
정희준행정국장
지금 중구청에서 계획하고 있는 시설이 공공도서관 역할도 하고 있기 때문에 크게 반발은 없을 거라고 봅니다마는 중구청에서 그 관계는 충분히 협의된 사항이라가지고 저희들이 큰 민원은 없을 걸로 그렇게 판단하고 있습니다.
배재훈위원
그러면 대봉도서관 이전하는 거에 대해서 주민들한테 일단 홍보는 좀 하셨는가요? 중구청하고 협의해서 계획은 있으신지?
희준
정희준행정국장
아직까지 홍보된 사항은 없습니다. 중구청에서.
배재훈위원
아직 없고요? 결정이 나면 이렇게 홍보를 좀 하셔서.
희준
정희준행정국장
예.
배재훈위원
또 이게 도서관이 완전히 없어질, 일부 공간은 또 도서관으로 활용한다고 그러시니까 좀 해주시면 좋겠다, 이런 말씀드리고요.
희준
정희준행정국장
예.
배재훈위원
지금 현재 대봉도서관 이용하는 이용자 수는 얼마쯤 됩니까?
희준
정희준행정국장
1년에, 지난번에 보니까.
영탁
김영탁교육국장
64만 명 정도 됩니다.
희준
정희준행정국장
한 60만 명 이상 되는 걸로 알고 있습니다.
배재훈위원
예. 그러다 보면 일부 시민들은 자기 집 앞에 도서관이 있다가 또 옮기고 하면 민원이 발생할 수 있다고 생각합니다. 준비 좀 잘 해주시기 바라고요.
희준
정희준행정국장
예. 알겠습니다.
배재훈위원
그리고 매각 예정금액이 170억원으로 나와 있는데요. 이게 최종 금액은 아니지요?
희준
정희준행정국장
예. 가감정했는 금액입니다.
배재훈위원
예. 그러면.
희준
정희준행정국장
지금 저희들이 매각하면 매각대금은 2개 감정평가기관에 의뢰해서 평균한 금액으로 하는데, 공공기관이기 때문에 수의계약으로 그렇게 할 계획인데 그거 현재 170억원 하는 건 가감정금액이기 때문에 나중에 정식 감정하면 가격이 좀 차이가 날 수는 있습니다.
배재훈위원
예. 이게 관과 관 사이에 MOU도 작성하고 공공사업이기 때문에 금액이 그렇게 중요하다고 생각하진 않지만 그래도 너무 또 금액이 낮으면 일부 반발이 있을 수도 있으니까 적정금액을 잘 책정하셔서 이전을 잘 해주시면 감사하겠습니다.
희준
정희준행정국장
예. 그러겠습니다.
배재훈위원
이상입니다.
배창규위원장
예. 배재훈 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 그러면 다음 질의하실 위원님이 안 계시면 제가 먼저 중간에 배재훈 위원님이 질의하신 부분에 대해서 좀 한번 물어볼 건데 대봉도서관이 2018년도에 저쪽에 이전하기 전까지는 계속 운영되고 있는 거지요?
「없습니다.」하는 위원 있음
희준
정희준행정국장
그렇습니다. 저희들이 이전하기까지는, 2018년 10월 정도까진 계속 운영할 계획입니다.
배창규위원장
그러니까 기존 도서관은 그대로 운영하고.
희준
정희준행정국장
그렇습니다.
배창규위원장
옆에 있는 건물은 파쇄하고, 이제 2018년도 다 되면 이전하는 그런 계획입니까?
희준
정희준행정국장
착공은 한 2019년 1월 정도 돼야 착공할 것 같습니다. 중구청의 계획에 의하면.
배창규위원장
잘 알겠습니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 최길영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
길영
최길영위원
이게 1년에 64만 명이 도서관을 이용했다면 중구 인원에 비해서는 적은 관람객이 아니잖아요?
희준
정희준행정국장
예. 그렇습니다.
길영
최길영위원
이 인원들을 어떤 쪽으로 도서관을 이용할 수 있는 대안은 마련돼 있습니까?
희준
정희준행정국장
지금 현재 대봉도서관도 중구청에서 맨 복합센터로 해가지고 도서관도 일부 운영할 계획이고, 인근에 사실 지금 보면 남구에서 구립도서관 1개를 한 800m 정도 거리에 올 10월인가 개관할 예정이고 또 중앙도서관까지도 거리가 1.45km 정도밖에 안 되기 때문에 저희들은 이용하는 데 어려움은 없을 걸로 그렇게 판단하고 있습니다.
길영
최길영위원
그래도 이용하던 분들은, 가까이에서 이렇게 64만 명이나 이용했었으면 이전한 이후에 불편이 상당히 초래될 것으로 예측이 되는데 이런 불편이 없도록 만전을 기해야 될 것으로 생각합니다.
희준
정희준행정국장
예. 충분히 설명하고 최대한 노력하겠습니다.
길영
최길영위원
대안 마련을 꼭 하시기 바라고요. 그다음 이 신암중학교가 설립이 언제 되었지요?
희준
정희준행정국장
신암중학교는 1985년도에 개교했습니다.
길영
최길영위원
1985년도 같으면 그것도 한 32년 정도 된 건물인데 이게 지금 대봉도서관하고 크게 많이 차이가 나지 않잖아요. 이게 시설 노후화로 지금 우리가 이전하는 거 아닙니까?
희준
정희준행정국장
예. 그렇습니다.
길영
최길영위원
그러면 35년 된 건물을 이전하게 되면 그것도 상당히 보강이 돼야 되는 걸로 이렇게 짐작할 수 있는데 그 대책은 좀 마련돼 있는지, 어떻게 하실 계획입니까?
희준
정희준행정국장
개보수할 때 그걸 충분히 반영해서 개보수하도록 그렇게 하겠습니다.
길영
최길영위원
개보수하더라도 30년 정도 넘으면 상당히 오래된 건물로서 도서관 역할을 하기에는 그렇게 적절하지는 않다고 보거든요. 소요되는 비용도 만만치 않을 건데.
희준
정희준행정국장
그렇습니다. 그런데 35년 돼도 지금 아직까지 현재로써는, 그게 등급이 A급이지요? B급 건물이기 때문에 그렇게.
「B급.」하는 이 있음
길영
최길영위원
안전도가 B급 나와요? 35년 돼도?
희준
정희준행정국장
예. B급 나옵니다.
길영
최길영위원
안전도 검사했는 거 있으면 서면으로 하나 제출해 주시기 바라고요.
희준
정희준행정국장
예.
길영
최길영위원
하여튼 차질이 없도록 안전에 중점을 두고 그렇게 리모델링해 주셔야 된다고 생각합니다.
희준
정희준행정국장
예. 꼭 그렇게 되도록 하겠습니다.
길영
최길영위원
지금 대봉도서관을 신암중학교 후적지로 옮기게 되면 도서하고 도서교육지원 특화도서관으로 이렇게 활용한다는데 어떻게 운영합니까?
희준
정희준행정국장
지난번 현장에 가서 보셨지만 지금도 학교지원 업무를 많이 하고 있습니다. 대봉도서관하고 우리 북부도서관은 저희들이 설립한 도서관이기 때문에 하고 있고, 거기 가면 학교도서관 지원을 더 확대하도록 그렇게 할 계획입니다.
길영
최길영위원
그러면 주가 어디입니까? 학교도서관 지원이 주입니까? 아니면 도서관 역할로서 지역주민들한테 서비스가 주가 됩니까? 어느 게 주가 됩니까?
희준
정희준행정국장
지역주민들한테 서비스하는 건 당연한 거고, 학교도서관 지원도 더 강화할 그런 계획으로 하고 있습니다. 실제로 지금은 이용객들이 주로 도서관 열람실 이용보다도 도서대출하는 이런 인원이 많거든요. 그렇기 때문에 그 역할은 충분히 다 할 수 있을 걸로 생각합니다.
길영
최길영위원
물론 도서대출도 중요하지만 이제는 도서관이 지역민들이 와서 휴식도 취하고 책을 많이 읽어보면서 또 새로운 어떤 양식도 이렇게 기르는 그런 곳으로 변화가 된다고 보거든요. 그런 쪽에 이제 신경을 좀 많이 써야 될 것으로 생각합니다.
희준
정희준행정국장
저희들이 이번에 개보수할 때 위원님이 지적하신 사항을 충분히 반영할 수 있도록 그렇게 계획을 하도록 하겠습니다.
길영
최길영위원
대봉도서관을 옮겨가면서 불편을 초래할 수 있는 한 65만 명 정도도 가까운 도서관에서 늘 이용할 수 있도록 이렇게 잘 조치해 주시고, 옮겨가는 곳도 상당히 오래된 건물이기 때문에 안전에 좀 만전을 기하고 학교지원 업무도 그렇지만 지역주민들한테도 편의를 제공할 수 있는 그런 공간을 잘 마련해 주시기 바랍니다.
희준
정희준행정국장
예. 꼭 그렇게 되도록 하겠습니다.
길영
최길영위원
이상입니다.
배창규위원장
최길영 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 다음 질의하실 위원님이 안 계시면, 존경하는 최길영 위원님 질의 내용 중에서, 지금 리모델링을 신암중학교에 하지 않습니까?
「없습니다.」하는 위원 있음
희준
정희준행정국장
예.
배창규위원장
그런데 지금 보존서고 같은 경우는 보강이 되어야 된다고 생각하는데 보강계획은 어떤 식으로 하지요?
희준
정희준행정국장
아직까지 구체적인 건 없습니다마는 이 건을 의결해 주시면 우리가 리모델링할 때 충분히 반영해서 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
배창규위원장
그런데 앞으로 리모델링을, 지금 기존에 있는 대봉도서관도 10년 전에 리모델링했는 건 같은데 이제 냉·난방이나 이런 부분이 되게 좀 열악한 부분도 있거든요. 그런데 지금 신암중학교도 거의 한 20년 넘게 돼 있는 상태고, 그런데 보존서고나 이런 부분에 앞으로 향후 리모델링은 한 30년 정도는 보고 이루어져야 된다고 생각하거든요. 다른 지역, 시청각이나 체험학습실이나 이런 쪽에는 리모델링을 해도 크게 하중이나 이런 부분에는 문제가 없을 것 같은데 보존서고 같은 경우는 향후에 보관 쪽보다는 기존 거를 신축 쪽으로 좀 검토해 보시는 게 좋을 것 같거든요.
희준
정희준행정국장
예. 하여튼 우리가 구조체 조사를 해봐야 되겠습니다마는 혹시 보존서고 정도가 들어가기 어려운 건물 같으면 위원장님이 방금 말씀하신 증축계획도 같이 검토하도록 그렇게 하겠습니다.
배창규위원장
왜 그러냐 하면 그쪽 부분의 온도나 이런 부분에서 책의 보존상태나 이런 부분도 지금은 많이 좋아졌단 말입니다. 옛날처럼 리모델링해가지고 온도를 맞춰준다든가 이런 부분은 아무래도 좀 떨어질 수 있는 부분이 있으니까 그런 부분에 좀 각별히 신경 써주시기 바랍니다.
희준
정희준행정국장
예. 명심하겠습니다.
배창규위원장
다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의할 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하고 토론하도록 하겠습니다. 토론하실 위원님께서는 토론하여 주시기 바랍니다. 토론할 위원님이 없으므로 토론을 종결하고 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 2017년도 대구광역시교육비특별회계 소관 공유재산 관리계획 제1차 변경계획안을 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 본 안건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 2. 업무보고의 건 가. 통합학교 재정지원 계획 나. 과학교육원 현대화 기본 계획
「없습니다.」하는 위원 있음
「없습니다.」하는 위원 있음
「예.」하는 위원 있음
9시46분
다음은 의사일정 제2항 업무보고의 건을 상정합니다. 먼저, 정희준 행정국장님 나오셔서 통합학교 재정지원 계획에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.
희준
정희준행정국장
행정국장 정희준입니다. 통합학교 재정지원 계획에 대해서 업무보고를 드리겠습니다. 이상으로 통합학교 재정지원 계획에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
업무보고는 부록에 실음
배창규위원장
행정국장님 수고하셨습니다. 그러면 업무보고에 대해 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 배재훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
배재훈위원
국장님.
희준
정희준행정국장
예.
배재훈위원
학생 수 감소 때문에 학교 통폐합은 뭐 시대적 과제인데요. 제가 하나 여쭤보면 교육청은 올해 2017년도 추경이 언제 있습니까?
희준
정희준행정국장
저희들 지금 계획상 지방교육재정교부금이 확정 통보됐기 때문에 한 6월 회기쯤 추경을 반영할 그런 계획입니다.
배재훈위원
중학교는 통폐합 과정에서 학부모들 찬성이 굉장히 많은 걸로 알고 있는데요. 그렇지요?
희준
정희준행정국장
예. 중학교는 90% 이상 찬성했습니다.
배재훈위원
이 통폐합 잘 하셔가지고요. 이 여론이, 학부모들의 여론이 굉장히 중요하다고 생각합니다. 앞으로 통폐합이 일어날 테니까. 그래서 이번 기회에 정말 예산도 많이 투입하고요. 또 학생들 사이에 이질감이 발생하지 않도록 정말 이번에 좋은 여론을 만들면 다음에, 다음에 있을 통폐합에는 교육부 인센티브가 있습니까? 어떻습니까?
희준
정희준행정국장
아직까지는 있습니다.
배재훈위원
언제까지 있습니까?
희준
정희준행정국장
그거는 확정적으로 말씀드리기는 뭐한데.
배재훈위원
아직까지는 있고요.
희준
정희준행정국장
새 정부 바뀌면 또 어떻게 될지 그거는 지켜봐야 되겠습니다.
배재훈위원
그럼 초등은 지금 계획이 돼 있습니까?
희준
정희준행정국장
초등은 현재로써는.
배재훈위원
통폐합이.
희준
정희준행정국장
당초에 작년에 저희들이 교육위원회에 보고할 때는 있었는데 그 이후에 인근지역에 아파트 개발계획이 돼 있어가지고 초등학교는 없습니다. 현재로써는 없고 중학교는 하나 할 계획을 하고 있습니다.
배재훈위원
초등 같은 경우에는 저희가 두 번의 통폐합을 거쳐서 저희 위원회도 굉장히 힘들었고요. 교육청도 굉장히 힘들었는데 학생 수가 감소하기 때문에 어쩔 수 없다고 저도 인정합니다. 인정하는데, 하여튼 중등 이번에 하실 때 정말 학생들이나 또 학부모들의 요구사항을 잘 반영하셔가지고, 또 명품학교를 만들면 학부모들한테 여론이 되면 그게 앞으로 사업을 추진하는 데 좋겠다, 이런 말씀드립니다.
희준
정희준행정국장
예. 그렇게 하겠습니다. 그렇게 되도록 하겠습니다.
배재훈위원
이상입니다.
배창규위원장
배재훈 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 최재훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
최재훈위원
국장님, 여기 사업비 내역 세부계획에 보면 폐지학교부지 교육시설확충 해서 후적지사업이라고 되어 있습니다.
희준
정희준행정국장
예. 그렇습니다.
최재훈위원
그런데 이 후적지사업이라는 게 주로 어떤 거지요? 통폐합되는.
희준
정희준행정국장
지금 저희들이 복현은 할 계획이 지금 글로벌센터를 그리로 이전할 계획을 하고 있습니다.
최재훈위원
그러니까 경진중 자리를 얘기하는 거지요?
희준
정희준행정국장
경진중은 우리가 지금 복현중으로 쓰고 복현중을 리모델링해서 그렇게 할 계획을 하고 있습니다.
최재훈위원
글로벌센터로 쓰는 건 좋은데 제가 의문이 드는 게 저희가 작년에 배창규 위원님하고 발의한 대구광역시 통합학교 재정지원에 관한 조례, 이 조례 내용이 제가 지금 정확하게 기억이 안 나는데 이 조례의 주된 내용이 통폐합에 따른 인센티브를 통폐합되는 학교에 그 재정을 다 지원하겠다는 것이지요?
희준
정희준행정국장
그 당시에 조례에 보면 물론 통합되는 학교도 지원하지만 그 이후에 보면 폐교학교 부지에 교육시설의 확충을 위한 사업으로 쓸 수 있도록 그렇게 조례상에 돼 있습니다.
최재훈위원
그런데 이 조례에 저희가 기본, 그 당시에 이 조례를 만들 때의 기본 의도가, 그러니까 이 조례의 근본취지가 통폐합되는 학교의 교육력 제고를 위해서 쓰는 게 주된 목표라고 저는 생각이 들었는데 제가 여기에서 문제를 제기하고 싶은 것은 이 후적지사업 중에 특히 복현중 같은 경우에 71억원을 써가지고 글로벌센터를 만든다. 이 71억원이라는 돈은 경진중과 복현중이 통합됨으로 인해서 나오는 돈 중의 하나인데 이게 복현중에 통합되는 학교 학생들의 교육력 제고가 아닌 어떻게 보면 글로벌센터는 교육청의 사업 아닙니까?
희준
정희준행정국장
그렇습니다.
최재훈위원
그걸 위해서 이 71억원이라는 돈을 떼내어가지고 여기 쓴다는 것이 과연 타당한지 저는 의문을 제기하지 않을 수가 없습니다.
희준
정희준행정국장
지금 분야별 계획에 보면 아시겠지만 교육과정이라든지 방과후 프로그램 운영이라든지 그 학교의 환경개선사업도 지금 대부분 그 돈으로 다 합니다. 하고.
최재훈위원
그러니까 그 사업에 충분한 충당을 했는데 그러면 저희가 앞으로도, 유가초 때도 그랬고 이 통폐합 관련해서 많이 비난을 받았던 부분 중의 하나가 교육청이 돈 벌려고 통폐합을 하느냐라는, 물론 그런 시각이 교육청의 입장에서는 타당하지 않다고 볼 수 있겠지만 그런 비판이 많았습니다. 그런데 이 통폐합으로 인해서 나오는 돈을 이렇게 글로벌센터라는 시설을 다시 만드는 데, 이게 교육청으로 봤을 때는 71억원이라는 돈이 큰돈이지 않습니까? 이 돈을 쓴다는 거에 대해서 이 세부내역을 공개했을 경우에 통폐합에 대한 또 다른 비판이 오지 않겠어요? 저는 그렇게 생각하는데.
희준
정희준행정국장
물론 그렇게 생각하실 수 있겠습니다만 저희들이 통폐합 학교에 대해서는 학교나 학부모들을 통해서 의견을 다 수렴해서 사업에 다 반영했습니다. 했기 때문에 특별하게 그거에 대해서 이야기하실 분은 없을 것 같습니다.
최재훈위원
이 71억원이란 돈을, 74억4,500만원을 후적지사업에 쓰는 게 통합학교 재정지원에 관한 조례에는 위반되지 않는다는 말씀이시지요?
희준
정희준행정국장
물론 조례상에 거기 보면 지원사업이 교육과정 운영을 위한 사업, 방과후 프로그램사업, 교육환경개선사업, 그리고 학생 및 교직원 복지증진사업 그리고 폐교학교 부지에 대한 교육시설 확충을 위한 사업 이런 식으로 조례상은 돼 있기 때문에 조례에 위반되지는 않는다고 봅니다.
최재훈위원
앞으로 통폐합이 어떻게 또 이루어질지는 모르겠습니다만 가능한 한, 신아중에 3억원 정도는 제가 적당하다고 보는데 이 71억원이라는 돈은 좀 과하다는 생각이 들어서 앞으로 통폐합할 때는 이런 부분이 최소화될 수 있도록 교육청에서도 다시 한 번 신경을 써주셨으면 좋겠습니다.
희준
정희준행정국장
예. 그렇게 하도록 하겠습니다.
최재훈위원
이상입니다.
배창규위원장
최재훈 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 최길영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
길영
최길영위원
복현중학교에 설치되는 글로벌센터는 지역주민들한테 어떤 도움이 됩니까?
희준
정희준행정국장
학생들이 다 이용하는 시설이기 때문에 안타깝게도 거기 되면 지역주민들한테는 특별하게 저희들이 해주는 사업은 없습니다마는 학생들이 많이 모이고 하면 지역경기도 활성화 안 되겠나, 그런 생각이 듭니다.
길영
최길영위원
이 글로벌센터에서 학생들이 어떤 일을 하지요?
영탁
김영탁교육국장
다양한 다문화프로그램도 들어가고 외국어 관련해서 대구시의 모든 사업, 특히 학생들의 체험활동이나 이런 것을 거기에서 다 시행할 예정입니다.
길영
최길영위원
우리 대구시에 있는 학생들?
영탁
김영탁교육국장
예. 지금.
길영
최길영위원
전체 학생.
영탁
김영탁교육국장
지금 글로벌교육센터하고 그다음에 글로벌스테이션하고 아마 참여하는 학생들이 한 4~5만 명 됩니다. 그 학생들이 앞으로 거기 복현중 건물을 사용하도록 할 예정입니다.
길영
최길영위원
다문화가족의 중점적인 사업이 아니고.
영탁
김영탁교육국장
다문화는 그 일부로 포함돼 있습니다.
길영
최길영위원
일부만 포함돼 있고 나머지는 우리 학생들.
영탁
김영탁교육국장
글로벌.
길영
최길영위원
글로벌화되도록 하는.
영탁
김영탁교육국장
그런 프로그램입니다.
길영
최길영위원
교육센터로서 역할을 한다, 이 말씀입니까?
영탁
김영탁교육국장
예. 맞습니다.
길영
최길영위원
잘 해주시고요. 지금 우리 교육청에서 통폐합돼서 신학기부터 이제 학교를 이전해서 학생들이 공부하고 있잖아요.
희준
정희준행정국장
지금 현재로써는 아직 수리를 하고 있기 때문에 2학기 되면 새 학교로 들어갑니다.
길영
최길영위원
이 학교뿐만 아니고 초등학교 학생들도 통폐합된 학생들은 학교 전학해서 가는 거 아닙니까?
희준
정희준행정국장
전학도 다 됐습니다.
길영
최길영위원
다 됐지요?
희준
정희준행정국장
예. 그렇습니다.
길영
최길영위원
그 학생들이 적응이 어떤지를 수시로 점검해야 될 것인데 그 방면은 지금 어떻게 하고 있습니까?
영탁
김영탁교육국장
지금 지역교육청에서 수시로 점검하고 있습니다.
길영
최길영위원
본청에서 주기적으로 그 사항을 이렇게 보고받고 지도·감독 좀 잘 해주시고.
영탁
김영탁교육국장
예. 잘 알겠습니다.
길영
최길영위원
부모들이 학생들에 대해 어떤 적응이라든지 이런 것 때문에 걱정이 많거든요. 특히 등하굣길에 불미스러운 일이 안 일어날 수 있도록 점검을 철저히 해야 된다고 생각합니다.
영탁
김영탁교육국장
예. 지금도 아마, 저희들도 수시로 나가겠습니다. 지역교육청에서는 매일 나가서 점검하고 있습니다.
길영
최길영위원
매일.
영탁
김영탁교육국장
예. 매일 점검하고 있습니다.
길영
최길영위원
당분간 적응하는 데 소홀함이 없도록 해주고, 이런 재정지원 계획이 서면 빠른 시간 내에 지원이 되어서 실질적으로 혜택을 볼 수 있도록 이렇게 재정 집행을 신속히 좀 해주시기 바랍니다.
희준
정희준행정국장
예. 그렇게 하도록 하겠습니다.
길영
최길영위원
이상입니다.
배창규위원장
최길영 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의할 위원님이 안 계시면 이어서 정덕영 과학교육원 원장님 나오셔서 과학교육원 현대화 기본 계획에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
안녕하십니까? 대구과학교육원장 정덕영입니다. 친애하는 배창규 위원장님과 배재훈 부위원장님 그리고 최재훈 교육위원님, 최길영 교육위원님과 함께 대구광역시과학교육원 현대화 기본 계획에 대해서 말씀드리겠습니다. 나머지 세부 추진내용은 참고되시는 내용을 참고해 주시면 고맙겠습니다. 이상 간단하게 설명드리겠습니다. 고맙습니다.
업무보고는 부록에 실음
배창규위원장
원장님 수고하셨습니다. 그러면 업무보고에 대해 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 배재훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
배재훈위원
제가 작년 행감 때도 질의드리고요. 원장님 오시고 얼마 안 됐을 땐데 예산안 할 때도 제가 “교육박물관보다 더 시급한 게 과학교육원이다.” 이런 취지의 말씀도 드렸는데요. 지금이라도 이렇게 예산을 확보, 지금 34억원 정도는 확보돼 있고.
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 63억원.
배재훈위원
추경에 63억원을 확보해서 하겠다. 총 한 97억원, 98억원 가까이 되네요. 아까 원장님 말씀대로 조금 부족하다, 저도 개인적으로 이렇게 보는데 어쨌든 지금이라도 이렇게 사업을 추진하시는 건 참 좋다, 이렇게 봅니다. 일단 먼저 여쭤보겠습니다. 추경 예산 확보가 이번에 문제없다고 보십니까? 어떻습니까? 이건 누가, 국장님이 답변 주셔야 되나요? 아니면 예산국장님.
경용
심경용정책기획관
예. 이번 저희들 1차 추경에 예산 확보에는 문제가 없을 것으로 추정됩니다.
배재훈위원
그러면 과교 말고 총 한 얼마 정도 생각하고 계십니까? 이번 첫 번째 추경에든.
경용
심경용정책기획관
총 본예산에 있는 거 포함해서 100억원 조금 모자란 97억원.
배재훈위원
아니, 이번 추경에서요. 추경에서.
경용
심경용정책기획관
추경 재원이요?
배재훈위원
예.
경용
심경용정책기획관
저희가 지금까지 판단한 것이 한 1,000억원 정도로 지금 추정하고 있습니다.
배재훈위원
1,000억원 정도, 그러면 63억원은 별문제 없다, 이렇게 보시고요. 일단 몇 가지 질의 좀 드리겠습니다. 대구과학교육원 시설 및 기능 개선을 하는 T/F팀이 구성되어 있다고 하는데 구성은 어떻게 되어 있습니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
T/F팀은 지금 현재 저희들 교수님들을 주축으로 하고 그다음에 우리 영남개발, 영남 어디지요? 아, 대경연구원의 연구원 한 분하고 그다음에 우리 어린이회관에 계시는 어린이회관 관장님하고 그다음에 국립대구과학관에서 한 분 오시고 교수님 두 분 이렇게 해서 다섯 분 위원들을 주셔서 전체 내용을 한번 검토하고 이래갖고 전반적인 사업 추진에 대해서도 같이 의논을 하고 있습니다.
배재훈위원
그러면 원장님 말씀은 지금 이 전체적인 아웃라인은 과학교육원에서 준비를 하고 나머지 외부 다섯 분한테 협조요청을 했다, 이런 말씀이십니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 그리고 사업 연구용역은 지금 대구대학교에서 수행했는데 이 내용 중의 상당 부분은 대구대학교에서 어떤 식으로 가는 것이 좋겠다고 하는 것들을 받아서 다시 우리 연구용역, 아니, T/F팀하고 같이, 우리 자문위원들하고 같이 의논해서 만들었다고 보고드리겠습니다.
배재훈위원
제가 그 말씀드리겠는데 그 연구용역 보고서는 있습니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 가지고 왔습니다.
배재훈위원
예. 그것 왜 안 주시는지 모르겠네요. 이 연구용역을 언제 발주를 하셨습니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
연구용역은 거기 보시면 작년 9월 30일에 연구용역을 발주해서 이게 기간이 작년 사업이어서 크게 5,000만원을 작년에 예산을 받아서 했는데 단기간에 사업을 진행해야 되기 때문에 3,400만원 정도 예산으로 사업을 진행했습니다. 그래서 작년 12월 27일날 사업이 끝났던 그런 내용입니다.
배재훈위원
이것도 교육박물관처럼 한 4개월 정도 용역이잖아요?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예.
배재훈위원
제가 이 말씀을 왜 드리느냐 그러면 결국 이게 100억원 이상 아니면 원장님 말씀에 더 이상 한 200억원 가까이 필요한 사업인데 이걸 자꾸 이렇게 두 달, 3개월 만에 이 용역을 빨리 하라고 그러면 이 용역 받은 데서도 이걸 제대로 용역을 할 수가 없거든요. 사실은요. 이 용역기간을, 사실 금액도 중요하지만 시간을 충분히 줘야 됩니다.
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 맞습니다. 저희들도 그렇게 생각했는데 작년에 예산, 제가 9월달에 오고 난 뒤에 이 사업이 진행돼야 되는데 급하게 진행돼야 된다고 하고, 내년부터 사업이 진행돼야 된다고 여러 의견이 있어서 그럼 이 사업 예산을 작년 추경에서 예산을 받아가지고 빨리 할 수 있는, 최대한 빨리 할 수 있는 방법을 강구하자고 이야기했고, 올해 예산에 다시 반영이 된다고 하니까 이 사업기간을 길게는 못 잡고 저희들이 가지고 있는 사업을 연구용역 주기 전에 T/F팀을 먼저 구성해서 전반적인 내용에 대한 흐름을 다 파악을 하고 T/F팀에서 이런 사업의 규모를 정해드리고 그 내용에 대해서 집중적으로 하자고 해서 연구용역에서 팀이, 한 열 몇 분이 같이 동시에 들어가서 굉장히, 여기 대구대학교에서 이 사업을 하실 때도 힘들게 했지만 정말로 괜찮은 뿌듯한 연구용역이었다는 결과가 나올 때까지 정도는 했다고 저희들이 자부하고 있습니다.
배재훈위원
하여튼 원장님 입장에서는, 그 행정하시는 분들은 다, 물론 또 우리가 모르는 외부사항이 있지만요. 일반적으로 봤을 때 이게 100억원, 200억원 가까이 되는 예산을 할 때, 제가 교육박물관도 그때 말씀을 드렸지만 연구보고서라는 게 이게 3개월, 시간이 자꾸 촉박하면요. 이게 질이 좋아질 수가 없습니다. 그건 상식 아닙니까? 그것도 교육청에서 하는 일인데, 이런 큰 사업에 대해서는 미리 계획을 잡았어야 되는데 이걸 9월에 갑자기 오시자마자 이렇게 결정을 하고 뒤에 보고드리고, 시간에 쫓기다 보니까 물론 이해는 됩니다만. 이러다 보면 대구대학교에서 용역, 저는 아직 안 주셔가지고 못 봤는데 교육박물관 관련해서도 제가 그걸 90 몇 페이지 되는 걸 집에서 한 두 시간에 걸쳐서 죽 읽어봤습니다. 사실은 졸속으로 갈 수밖에 없거든요. 제가 작성해도 똑같은 것 아니겠습니까? 그래서 이게 한두 푼 드는 돈이 아니고, 이게 또 왜냐 그러면 100억원이 들면 전체적인 시설 보수도 하지만 지금 이걸 한번 시설해 놓으면 최소한 20년, 30년 동안은 좋아야 되거든요. 학생들이 갔을 때 좀 나쁘게 말하면 초등학교 6학년부터 중학교 1학년이 눈이 번쩍 뜨일 정도로 좋더라, 이렇게 해야 되는데요. 이걸 자꾸 용역도 졸속으로 하고 시간에 쫓기다 보면 이 결과가 좋을 수가 없거든요. 돈은 돈대로 집행되고.
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
아마 그렇게는 되지 않을 거라고 저희들이 생각하고 있는 게 이게 지금 4차 산업혁명시대에 맞출 수 있는 교육내용이었고, 그다음에 이 내용을 연구하시는 분들도, 이 내용이 대구대학교에 있는 교수님들도 과학체험, 우리나라에서 전시나 과학체험을 위한 그런 연구를 하시는 분이 그렇게 많지는 않습니다. 그래서 그분들에게 의뢰를 했고, 그다음에 그분들 중에.
배재훈위원
그럼 대구대학교 지금 어느 기관에 용역을 줬습니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
산학단으로 드렸는데 교수님은 임성민 교수님이라고.
배재훈위원
선정과정은 또 이유가 있습니까? 그분을 선정한 이유가?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
저희들이 세 군데 기관에다가 던졌는데 세 군데 기관 중에 예산이 제일 적고 그다음에 연구용역을 할 수 있는 곳이 대구대학이어서 대구대학이 선정되었습니다.
배재훈위원
아니, 그런데 원장님 말씀은 좋은데요. 이 세 군데에 줬을 때는 세 군데 다 용역을 할 수 있는 수준이 되는 연구사나 교수님한테 드렸을 것 아닙니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 맞습니다.
배재훈위원
나머지 두 분은, 그러면 원장님 말씀은 두 분은 잘못 선정했다, 이렇게 들리는데.
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
아니요. 그렇지는 않습니다. 그런데 한 군데는 가격이 거의 5,000만원 가까이 되고, 한 군데는 이걸 진행하기에는 상당히 좀 어려워하는, 기간이 짧아서 그런지 어려워해서 안 하시고, 그래서 나머지 대구대학교에서는 조금 힘들지만 이런 사업을 하겠다고 하는 것에 의미가 상당히 높다고 해서 우리나라에서는 안 해본 사업이기 때문에 의도적으로 한번 해보겠다고 해서.
배재훈위원
물론 선정을 잘 하셨겠지만, 시간이 부족해가지고 그런데요. 솔직히 제가 말씀드리면요. 정말 뛰어난 교수님 같으면 이 정도 100억원 이상 되는 사업을 용역을 하라고 그러면, 3개월 안에 이걸 써서 달라고 그러면 거부할 것 같아요, 솔직히 제 생각에는. 돈 3,400만원이라고 그러시는데 어느 교수님은 5,000만원, 저는 차라리 5,000만원을 받고자 하는 교수님이 더 괜찮다. 1,500만원 차이, 예산을 물론 아껴야 되겠지만. 제가 아직 자료도 못 보고 이래서, 하여튼 자료를 저희 위원들한테 일단 그 연구용역 하신 걸 먼저 좀 주시고요. 이것 위원장님하고 상의해서 다음 기회에 한 번 더 이 문제는 위원장님, 다시 한 번 상정을 해서 상의를 했으면 좋겠습니다.
배창규위원장
다 하셨습니까?
배재훈위원
예.
배창규위원장
배재훈 위원님 수고하셨습니다.
배재훈위원
이상입니다.
배창규위원장
다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 최길영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
길영
최길영위원
여기 T/F팀을 구성하는 이유가 어디에 있습니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. T/F팀을 구성한 이유는 저희들이 가지고 있는 내용들, 저희들은 실무진이고 실제 운영을 하는 내용이었는데 정책적인 방향.
길영
최길영위원
이 T/F팀을 구성해서 시설을 새롭게 보완하고 좋은 기능이 될 수 있도록 하기 위해서 T/F팀을 구성하고 이랬지요?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 그렇습니다.
길영
최길영위원
T/F팀 구성이 먼저입니까? 아니면 용역이 먼저입니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
저희들은 T/F팀 구성을 먼저 했습니다.
길영
최길영위원
그것 어떻게 먼저 했어요? T/F위원회는 2017년 1월 18일날 하고.
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
아, 그 T/F팀이 아니고.
길영
최길영위원
연구용역 추진은 작년 9월 30일날 줬는데.
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
아, 지금 여기 있는 T/F팀은, 저희들이 제일 위에 있는 자문위원단이 가장 먼저 구성이 됐습니다. 제일 첫 번째에 있는 발전 자문위원회 구성을 먼저.
길영
최길영위원
자문위원단 구성을 9월 23일날 해가지고 연구용역 추진을 9월 30일날 주면 이게 자문위원들이 무슨 역할을 했습니까? 아무 역할을 못 하는 거지요.
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
그런데.
길영
최길영위원
자문위원들을 그렇게 구성한 이유가 뭡니까? 협의체를 구성한다는 것은 잘 하기 위해서, 연구용역을 어떻게 주기 위해서 방향 잡고 하는 것 아닙니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 맞습니다.
길영
최길영위원
그런데 9월 23일날 해가지고 회의를 며칠 하고 했는지 모르지만 9월 30일날 용역을 추진하고 이런 것 자체도 아주 좀 잘못됐고. 그다음에 개선 공청회 실시했지요? 공청회. 예?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예.
길영
최길영위원
공청회 참여해서 공청회 듣는 사람들은 누가, 어느 분들이 와서 들었습니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
우리 선생님들하고 교수님들하고 이렇게 와서 같이 공청회를 했습니다. 그때 부산에서도.
길영
최길영위원
공청회에 몇 명 왔습니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
공청회에 한 30명 가까이 왔다고.
길영
최길영위원
예?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
30명 정도 됐습니다.
길영
최길영위원
공청회, 이렇게 큰 공사를 하고 앞으로 백년대계를 내다보고 하는데 30명이 와서 공청회 듣고, 공청회에 참석했던 사람들의 개선제안이라든지 이의제기라든지 이런 것은 있었습니까? 그냥 뭐 들으려고만 왔습니까? 이게 뭡니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
아닙니다. 그때 상당히 좋은 이야기가 있었습니다. 그때 이야기 말씀드리는 것 중에 아까 장애인들이 들어갈 수 있는 길이라든지 이런 확보를 할 수 있는 방안에 대해서도 이야기가 있어서 저희들이 엘리베이터를 설치할 때 안에서만 들어올 수 있는 엘리베이터가 아니고 바깥 외부에서부터 들어올 수 있는 엘리베이터를 다시 개선하겠다는 이야기도 있었고, 그다음에 지하공간을 상시로 개방할 수 있는 그런 시설이 되었으면 좋겠다고 해서 그런 내용들에 대한 반영도 일부 있어서 내용을 보완했습니다.
길영
최길영위원
다행입니다. 그다음에 과학관에 연간 관람하는 학생이나 일반인이 몇 명 정도 됩니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
학생은 지금 현재 6만 명 정도 되고 일반인은 3만 명 해서 9만 명 정도 관람을 하고 있습니다.
길영
최길영위원
3만 명 정도.
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 일반인이 3만 명 정도 됩니다.
길영
최길영위원
그러면 여기 학생들은.
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
6만 명.
길영
최길영위원
몇 학년들이 옵니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
학생들은 대체로 지금 들어오는 게 초·중학생들이 일반 대부분입니다.
길영
최길영위원
그런데 이게 지금 현대화 기본 계획 수립에 보면 초등학교 5학년에서 중학교 1학년 수준에 맞는 탐구환경을 조성한다고 해놨잖아요? 이게 뭐 특별한 이유가 있습니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 지금 저희들이 2006년에서 2009년에 1차로 리모델링할 때 주 타깃을 초·중·고등학교 학생들 전 학년을 대상으로 타깃을 잡았었습니다. 그래서 쉬운 내용에서부터 어려운 내용까지 가다 보니까 상당히 내용이 좀 어려워지고 학생들 스스로 탐구할 수 있는 내용, 길을 만들어놨는데 그 길에 대한 안내가 좀 부족해서 이렇게 하면 주 타깃을 잡는 것보다는 오히려 이게 건성으로 공부할 가능성이 있다고 해서 체험탐구의 영역들을 좀 좁혀서 수준을 좀 낮추고 그다음에 그 수준에서 볼 수 있는 내용들을 가지고.
길영
최길영위원
아니, 그런 것도 좋은 말씀인데 참여한 학생들이 호기심을 갖고 그 동기를 유발시켜줘야 되는데 5학년부터 중학교 1학년 수준에 맞도록 해놔 놓으면 중학교 1학년 이상 되는 학생들은, 그다음에 초등학교 5학년 이하 되는 학생들은 전혀 관심을 못 가져요. 동기유발이 안 됩니다. 어떤 학생들은, 학년이 높은 학생들은 싱거워서 재미없어서 못 볼 거고, 거기에 못 따라가는 초등학교 4학년 아래 이하의 학생들은 어려워서 보지도 못할 거고 그런데 해놔 놓으면 뭐합니까? 죽 지나가면서 그냥 눈으로 보는 게 아니잖아요? 이게 지금 말씀하신 대로 하면 뭔가 문제를 발견하고 여기에서 어떻게 해결할 것인지 이런 사고력을 길러준다고 하는데 그렇지요?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 맞습니다.
길영
최길영위원
이렇게 해가지고 그게 되겠습니까? 안 되지요.
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
그 내용은 지금 4쪽에 보시면 지하에 과학동아리실이 있습니다. 이 동아리는 저희들 교사와 학생 어느 학년이든지 관계없이 들어와서 사용할 수 있도록 되어 있습니다. 그리고.
길영
최길영위원
아니, 이게 전체적으로 시설이라든지 이렇게 해놔 놓는 것들이 초등학교 5학년에서 중학교 1학년 수준에 맞는 과학탐구환경을 조성한다, 이렇게 해놨잖아요? 시설을 그렇게 하는 것 아닙니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
그런데 시설의 내용이 문제가 아니고 설명의 내용이 문제가 되는 겁니다. 이게 우리 전시물들은 어떤 식으로든지 만들어 놓으면 그 내용을 이해하는.
길영
최길영위원
아니, 설명은 더 어렵지요. 시설은 그냥 보면 되지만 설명은 초등학교 5학년짜리에 맞춰놔 놓고 6만 명이 오면 초등학교 1학년부터 다 오고 하는데 그 학생들이 설명 들어서 이해가 가겠어요? 예를 들어 초등학생이나 유아원생이 오면 그 설명을 알아듣겠습니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
그래서 저희들이 1층에 창의과학탐구실이라는 메이킹 스페이스공간을 만들어서 만들면서 또 꾸미면서 할 수 있는 공간들을 따로 별도로 만들려고 하고 있습니다.
길영
최길영위원
그런데 현대화 기본 계획을 수립하면서 목적을 이렇게 명시해서, 초등학교 5학년에서 중학교 1학년 수준에 맞는 탐구환경을 조성하겠다고 하는 이 목적 자체가 조금 모순이 있다는 말씀을 드리고요. 그다음에 공청회라든지 또 그다음에 추진배경이라든지 날짜별로 배열해 놨는 것 보면 여기서 상당히 무리가 있었다는 말씀을 드립니다. 아마 이런 것들을 하기 위해서는 충분한 시간도 있어야 되고 그래야 되잖아요. 먼저 협의체를 구성하고 위원들이 구성되어서 여기에서 충분한 논의를 거치고 이렇게 또 용역도 들어간다든지 이런 시간적인 여유가 있어야 되는데 그런 게 상당히 좀 부족했다는 말씀을 이렇게 드립니다.
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 고맙습니다.
길영
최길영위원
어차피 시작하는 일인 것 같으면 학생들이, 저학년들도 이해가 갈 수 있고 함께 뭔가 자기 스스로한테 동기를 부여받을 수 있는 그런 체험관이 될 수 있도록 좀 잘 만들어 주시기 바랍니다.
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 고맙습니다.
길영
최길영위원
이상입니다.
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
그런 내용 충분히 잘 반영하기로 하겠습니다. 저희들 여기 기본 계획안에는 좀 빠져 있는데 추진경과 중에 사실은 이 사업이 작년 2월달부터 시작이 되었습니다. 그래서 상당한 내용을 가지고 있었기 때문에 집중적으로 이렇게 할 수 있었다는 말씀을 부연해 드리겠습니다. 고맙습니다.
배창규위원장
최길영 위원님 수고하셨습니다. 원장님, 제가 잠깐 한 가지만 물어볼게요. 좀 급하게 이 부분을 만들다 보니까 이런 부분인데 안에 내용을 보면 2쪽에 과학탐구체험물 제작 해가지고 46억원이 있는데 5실이거든요.
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예.
배창규위원장
이 부분에 공사는 이게 같이 이루어져야 됩니까? 안 그러면 이 부분의 내용은 채워 들어가면 되는 겁니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
공사가 저희들은 현재 창호공사하고 같이 이루어지려고 그러면 동시에 이루어져야 되는 공사입니다.
배창규위원장
아니, 그러니까 제가 말씀드리는 거는 뭐냐 하면 지금 우리가 34억7,900만원은 환경개선사업비고, 안에 보면 과학전시체험물 제작에 보면 과학탐구체험물 제작에 5실인데 이 부분에는 창호 부분만 보완이 되면 나머지 안에 실을 꾸미는 것은 언제든지 할 수 있는 부분이지 않습니까? 맞지요?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 맞습니다. 언제든지 할 수 있는.
배창규위원장
그리고 또 제가 묻는 것만 좀 대답해 주십시오. 중앙상징물전시 제작 이 부분은 리모델링하고 관계없는 부분이지요?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 맞습니다.
배창규위원장
이 부분에 5억원이라 하는 것은 어떤 겁니까? 중앙상징물이라 하는 것은 우리가 건물 지으면 상징물 만들듯이 그 부분입니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
과학상징물을 지금 만들어야 되는데 현재 들어가 있는 게 첨성대가 들어가 있는 상태입니다. 그런데 이 첨성대가 바깥에 있는 안내하는 모형물하고 포함해서 전반적으로 좀 맞지 않다고 해서 이 부분의 상징을 우리 과학상징을 할 수 있는 것으로 좀 바꾸어보고자 개선하자는 겁니다.
배창규위원장
그러니까 지금 총 61억원 부분에 대해서는 우리가 안에 지금 리모델링이나 시설개선구역 그리고 밑에 전산실 구축 이런 부분하고는 좀 별개의 공사이지 않습니까? 맞지요?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 좀 별개의 공사입니다.
배창규위원장
예. 그것은 공모해서.
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 맞습니다.
배창규위원장
어떤 콘텐츠로 갈 건지 결정되는 부분이니까.
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예.
배창규위원장
나중에 이 부분에 대해서는 예산 추경할 때 다시 한 번 검토해 보고 그렇게 검토해 보겠습니다.
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예.
배창규위원장
그리고 안에 내용물은 지금도 끝난 것이 아니니까 과연 학생들한테 뭐가 더 중요한지 그 부분에 대해서 원장님이 좀 연구해 주시기 바랍니다.
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 계속 연구하겠습니다. 고맙습니다.
배창규위원장
다음 질의하실 위원님 계십니까? 배재훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
배재훈위원
원장님, 제가 하나만 더 추가 질의드리겠습니다. 일단 좀 의문이 이게 2016년 12월 말에 연구용역이 끝났지 않습니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 맞습니다.
배재훈위원
이 보고서를 완전히 대구대학교에서 언제 받으셨어요?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
9월 30일로 되어 있습니다.
배재훈위원
완전히 끝났는 게 언제냐고요?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
아, 끝났는 게 12월 27일로 사업이 종료되었는데.
배재훈위원
이 책자가 나온 게 언제쯤 됩니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
책자는 한 보름 정도 있다가 나왔습니다. 저희들이 파일을.
배재훈위원
그럼 1월달에 나왔네. 그지요?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예?
배재훈위원
1월달에 나왔습니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 파일을.
배재훈위원
그럼 2017년 1월인데 오늘 3월달인데요. 이것 두 달이나 지났는데 왜 저희한테 안 주셨어요?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
죄송합니다. 저희들이 그 내용에 대해서는.
배재훈위원
아니, 이런 보고서가 나오면, 이 용역 결과에 따라서 이렇게 하겠다고 하면 미리 저희 위원회한테는 책자를 주셔야 되는 것 아닙니까?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 알았습니다. 제가 몰랐습니다.
배재훈위원
제가 하나 여쭤보겠습니다. 여기 보면 국외 선정을 해놨는데요. 보스턴 과학박물관부터 해서 일본도 가고 대만도 가고 싱가포르도 갔다고 되어 있는데 부록2에 보면 제가 봤을 때 여기에 가지를 않은 것 같은데 여기 다 갔는 겁니까? 이분들이, 용역하시는 분들이?
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
전반적으로 전체를 다 가지는 않았고요. 지금 보스턴 같은 데는 교수님들이 미리 갔다 와갖고 자료를 가지고 있었던 것 같습니다. 그런데 갔던 데는 싱가포르하고 대만 쪽하고 그런 쪽은 다 갔다 오셨습니다.
배재훈위원
제가 일단 금일은 시간이 지금 많이 지났으니까 여기까지 하고요. 위원장님한테 하나 요청드리겠습니다. 이 건에 대해서 다시 한 번 저희가 상임위원회에서 한 번 더 열든지요. 아니면 다시 한 번 토론회를 가졌으면 좋겠다고 요청드릴게요. 위원장님. 이상입니다.
배창규위원장
배재훈 위원님, 다음에 다시 한 번 이런 자리를 만들도록 하겠습니다.
배재훈위원
추경에 하면, 이미 예산을 확보하면 이걸 아웃라인을 바꿀 수가 없기 때문에 그전에 저희가 한번 얘기를 했으면 좋겠다, 이런 말씀드립니다.
덕영
정덕영대구광역시과학교육원장
예. 고맙습니다.
배창규위원장
예. 배재훈 위원님, 알겠습니다. 배재훈 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의할 위원님이 안 계시면 질의를 모두 마치도록 하겠습니다. 두 분 국장님, 정책기획관님 그리고 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.
10시30분 산회