울산광역시의회 발언
이성룡 의원 발언
종래
김종래위원장
성원이 되었으므로 제187회 울산광역시의회 임시회 제3차 교육위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 울산광역시 교육행정협의회 조례 일부개정조례안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 1. 울산광역시 교육행정협의회 조례 일부개정조례안(의안번호 제500호)(교육감 제출)
의사일정 제1항 의안번호 제500호 울산광역시 교육행정협의회 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 먼저 이기호 정책관께서는 발언대로 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
기호
이기호정책관
안녕하십니까? 정책관 이기호입니다. 항상 울산교육발전을 위해 고견과 협조를 아끼지 않으시고 열정적으로 의정활동을 해 주시는 김종래 교육위원장님을 비롯한 여러 교육위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 의안번호 제500호 울산광역시교육행정협의회 조례 일부개정조례안에 대한 설명을 드리겠습니다. (조례안 제안설명)
종래
김종래위원장
이기호 정책관 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
상신
김상신전문위원
전문위원 김상신입니다. 의안번호 제500호 울산광역시 교육행정협의회 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시 교육행정협의회 조례 일부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
종래
김종래위원장
김상신 전문위원 수고하셨습니다. 본 조례안에 대해서 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이성룡 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
성룡
이성룡위원
이성룡 위원입니다. 조례를 아까 우리 전문위원 검토결과에서 나와 있듯이 지금 현재 지역협의체 그러니까 군수, 구청장, 지원청하고의 협의체가 없습니까?
기호
이기호정책관
현재 공식적인 협의체가 없습니다.
성룡
이성룡위원
제가 이야기 듣기로는 구청장하고 뭐할 때 나와서 한 번씩 뵙고 그 부분에 대해서 논의도 하고 한다는 이야기를 제가 들었습니다. 그런데 문제는 이 조례를 저는 왜 만드는지를 모르겠어요. 왜냐하면 우리 교육청은 군수와 구청장하고 달리 권한이 없지 않습니까? 단지 권한이나 행사하는 것도 학력향상 예산 올라오는 것 보면 구에 집중되어 있는데 그 반면에 구청장이나 이런 분들은 실질적으로 자기가 결정권자이고 뭔가를 예를 들어 협의하면 거기에서 결론이 날 수 있는 그런 부분이 되는데 지원청은 그런 게 없지 않습니까? 그런 부분이 있으면 또 교육청에다 물어봐야 되고 그래서 나는 과연 이게 필요한가, 그냥 맨날 만나서 밥값이나 쓰고 앉아서, 그냥 사적인 그런 거죠. 그런 모임이 되지 않을까 싶은데 정책관님 어떻게 생각합니까?
기호
이기호정책관
이성룡 위원님 말씀처럼 현재까지는 그런 공식적인 논의채널이 없었고 다만 교육경비 보조에 관한 조례라든지 그에 의해서 심의회 구성할 때 교육청 직원이 거기에 위원으로 들어가는 경우가 있지만 사실은 현재까지는 없는 상태인데 방금 이성룡 위원님 말씀처럼 실질적으로 지역교육장이 권한이 없는 상태에서 하면 효과문제가 있지 않겠느냐 말씀하셨는데 실질적으로 광역적인 수준에서 결정해야 할 사항은 말씀처럼 교육감이 결정해야 될 부분이고 기초자치단체 수준에서 할 수 있는 것들을 서로…….
성룡
이성룡위원
그러니까 지역협의체에 교육장이 나가서 무엇을 협의한다는 말입니까?
기호
이기호정책관
기초자치단체 수준하고 의 협력적 파트너십 구축인데 주로 이렇게 볼 수 있겠습니다. 학생 안전통학로를 확보하는데 협의회에서 한다든지 또 자유학기제관련 지역협력체제 구축하는데 있어서 기초자치단체하고 교육청과의 협력, 이런 부분들이 상당히 많이 있습니다.
성룡
이성룡위원
그래서 저는 이런 부분이든 저런 부분이든 간에 지원청도 하나의 청으로서 이런 지역협의체를 하려고 하면 어느 정도의 권한이 주어져야 된다, 저는 이런 이야기를 하고 싶습니다. 그래서 그런 분이 협의체에 나가서 실질적으로 어떤 것을 논의하며 어떤 것을 하겠느냐, 이렇게 조례로 만들어 놓으면 가서 예산도 조금 수반될 것이고 이러면 친목도모단체밖에 더 되겠나 이런 이야기입니다.
기호
이기호정책관
방금 위원님 말씀처럼 지역교육청에서 결정할 사항도 있지만 또 구·군에서 서로 협력해야 할 그런 사업들도 있습니다. 그런데 대한 것들하고 그다음에 각종…….
성룡
이성룡위원
구·군에서 협력해야 될 사업이 어떤 것이 있습니까? 교육지원청하고 교육청하고 이 지역협의체가 어떤 부분에서 협의를 해서 모아서 그것을 한다는 말입니까? 어떤 것이 있습니까? 구체적으로 한 번 이야기를 해 보세요.
기호
이기호정책관
그런 것들은 어떤 것이 있느냐 하면 각종 구·군에서 하는 사업홍보라든지 이런 부분들이…….
성룡
이성룡위원
사업홍보를 누가 한단 말입니까? 학교에서 한단 말입니까?
기호
이기호정책관
아니요. 구·군에서 지역현안사업 이런 것을 할 때 홍보가 좀 필요한 부분이라든지.
성룡
이성룡위원
그러니까 그게 도와줄 것도 없고 나는 지역협의체를 왜 조례를 만드는지 이해가 안 갑니다. 그렇지 않습니까? 지금도 비공식적으로도 원하는 것이 있으면 이야기도 하고 어떤 이런 것이 충분히 소통되는 사항인데 꼭 법으로 만들어 놓은 것은 나는 잘 이해가 가지 않습니다.
기호
이기호정책관
말씀은 맞습니다. 자율적으로 해도 될 부분이긴 합니다마는 그래도 좀 더 활성화 해 보자. 그래도 안 되는 부분을 법적으로 뒷받침될 수 있도록 해 주자는 그런 겁니다.
성룡
이성룡위원
그러면 교육장이 그 모임에 나간다면 똑같이 구청장이나 단체장하고 어느 정도의 권한은 주어져야 된다, 그래서 거기에서 결정도 하고 뭐도 하고 그렇게 하자 이렇게 하자, 지역에 어떤 일이 생겼을 때, 그런데 그 모임을 해 봐야 자기는 그렇게 할 수 있는 것이 없으니까 늘 본청에다 물어봐야 돼요. 그러니까 이런 것은 있을 필요가 없다는 거지, 소모적인 거지, 그렇지 않습니까? 평상시에 안을 가지고 어느 정도의 자기들끼리, 지원청에서 간부들끼리 의논해서 결정나면 거기 가서 협의해서 결정내면 되는데 이것은 본청에다 물어봐야 될 사항이 되는데, 그러면 교육행정협의회라고 되어 있잖아요. 지금 하고 있죠?
기호
이기호정책관
아닙니다. 지금 기초자치단체하고는 없습니다.
성룡
이성룡위원
기초자치단체하는 것이 아니고 시장님하고 교육감님하고 이런 것은 하고 있잖아요.
기호
이기호정책관
시장, 교육감 간에는 있습니다.
성룡
이성룡위원
그러니까 거기에서 결정된 것이 거의 대부분 이렇게 하면 되었지 무슨 기초단체장 밑에까지 권한도 없는 사람이 나가서 무엇을 협의하겠습니까?
기호
이기호정책관
그런데 이게 사실 추진하게 된 배경은 그렇습니다. 교육부 차원에서 전 시·도하고 또 기초자치단체, 지역교육청을 대상으로 해서 지난 해 설문조사를 했었습니다. 하니까 이러한 서로 협력적 채널을 구축할 필요가 있다라는 의견들이 거의 82% 이상 다 의견을 희망하고 이랬기 때문에, 또 상당수 현재 하고 있는 곳이 거의 17개 시·도 중에서 12개 시·도가 지금 다 하고 있습니다.
성룡
이성룡위원
그러니까 다른 데는 우리 울산처럼 이런 것이 아니고 지원청교육장이 권한을 가지고 있어요. 그렇지 않습니까?
기호
이기호정책관
저희들도 권한은 영 없는 것이 아니라 위임된 권한들이 상당히 있습니다.
성룡
이성룡위원
없지 뭐 있습니까? 정책관님 이야기 해 보세요.
기호
이기호정책관
그리고 또 위원님 말씀은 예산적인 측면에서 많이 말씀하셨는데…….
성룡
이성룡위원
저는 이런 조례는 만들 필요가 없다, 저는 이렇게 생각합니다. 이것해서 예산밖에 더 쓰겠어요? 밥값 쓰고 나가가지고 뭐 하겠어요? 이상입니다.
종래
김종래위원장
수고하셨습니다. 천기옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

천기옥위원
정책관님, 구·군마다 교육경비보조 관련해서 조례가 있잖습니까?
기호
이기호정책관
예.

천기옥위원
그런데 이 조례에 따라서 구·군에서 대부분의 학교에서 요청한 현안사업에 대해서 예산이나 물품 등을 일부 지원을 하고 있더라고요. 적게는 몇 백만 원에서 몇 천만 원 정도 학교마다 지원하고 있는데 오늘 이렇게 개정되는 교육행정협의회 조례와는 좀 다른 점이 아까 있다고 설명은 하셨는데 특별한 게 어떤 게 있습니까?
기호
이기호정책관
그것하고 비교를 해 본다면 그렇습니다. 교육경비 보조에 관한 조례 같은 경우는 주로 거기에서 이루어지는 것이 보조금심의위원회라고 있습니다. 거기에 아까 제가 말씀드린 것처럼 양 지역청에 행정지원국장이 위원으로만 들어가 있습니다. 그런 형태이고 거기에서 하는 것은 주로 보면 보조사업 범위 내에 있는 사업비 지원에 관한 그러한 사항을 심의하는 기구입니다. 그런 것이고 저희들이 교육행정협의회에 이 규정을 두고자 하는 것은 교육지원청하고 기초자치단체하고 교육학예에 관한 사무 등에 대해서 정책의 연계나 협력 이런 것을 강화해 보자는 하나의 협의체라고 보시면 되겠습니다.

천기옥위원
그러면 정책관님, 여기 보니까 구성과 운영 등에 대해서 교육장과 구청장·군수가 협의하여 정하도록 되어 있다라고 명시되어 있는데요. 이 구성을 할 때 구성인원이 타 도시 교육 쪽은 보니까 16명으로 해서 의장이나 이런 분들이 몇 사람을 추천하고 당연직도 있고 이렇기는 한데 우리는 어떻게 구성할 예정인지에 대해서도 한 번 말씀해 주시기 바랍니다.
기호
이기호정책관
그 구성·운영에 관해서는 구청장·군수님하고 교육장님하고 정하게 되어 있습니다마는 교육부에서 권장하기로는 13명 내외 정도 해서 양 교육장님하고 구청장·군수님을 공동의장으로 해서 협의체를 구성하게 되어 있는데 그러면 지역청에 간부 3, 4명 정도 그다음에 구·군청에 간부 3, 4명 정도 하고 그다음 지역주민이 5, 6명 정도 포함되는 그렇게 권장을 하고 있습니다.

천기옥위원
우리가 학교 쪽에도 보면 다 관심 있는 분들이 많이 있습니다. 어느 쪽으로 구·군에서 몰린다든가 이러지 마시고 지역안배를 적정하게 잘 했으면 좋겠다, 우리가 위원회나 이런 것을 맡아보면 우리 시에도 보면 어느 한 쪽에 몰리다 보니까 다른 구에는 한 명도 안 들어가는 경우들이 있다 보면 예산 부분에 있어서 약간 손해를 보는 구들이 있을 수 있습니다. 그래서 지역안배를 철저하게 해 주십사 하는 부탁을 드리고요.
기호
이기호정책관
이 부분은 구·군별로 구성이 되기 때문에 당연히 그렇게 구성되게 되어 있습니다.

천기옥위원
당연히 구·군별로 다 구성이 되도록, 그리고 타 도시 것은 보니까 여성의 비율, 남녀의 비율을 좀 고려해서 한다라고 되어 있는데 여기에는 그게 따로 명시가 안 되어 있는데.
기호
이기호정책관
그것은 총괄적으로 저희들이 위원회 구성할 때 남녀성비라든지 그런 부분들은 총괄적으로 안내가 다 되어 있는 상태입니다.

천기옥위원
그리고 요즘 보면 시 교육청이 여러 가지 일로 구·군하고 마찰이 그동안 참 많이 있었잖습니까? 여러 가지 문제점들이 있었는데 급식조례 문제 내지는 교육연수원 문제라든지 예산에 수반되어 있는 부분들이 간혹가다 문제점이 있었는데 아무래도 이 조례가 개정이 된다면 지원청하고 구·군청이 협의가 순조롭게 될지 이런 부분이 조금 걱정스러운데, 어쨌든 그 학생들을 생각해서라도 여러 여건개선을 위해서 시, 구·군청과 함께 행정적으로 협의가 잘 될 수 있었으면 하는 바람입니다.
기호
이기호정책관
저희들도 기대하는 바는 그렇습니다. 방금 천기옥 위원님 말씀처럼 지역교육청하고 기초자치단체 간에 소통협력적 파트너십을 구축할 수 있지 않겠나 기대를 합니다.

천기옥위원
그런데 지금 타 도시에 12곳이나 하고 하는데 저희들은 왜 좀 늦었습니까?
기호
이기호정책관
많은 경우 그렇게 하고는 있는데 저희들은 이 부분에 대해서 공식채널이 사실 없었습니다. 그래서 마침 교육부에서 권장하기도 해서 조금 늦은 감이 있습니다마는 그렇게 하고자 합니다.

천기옥위원
이상입니다.
종래
김종래위원장
더 질의하실 위원 계십니까? 그러면 위원장이 하나, 만약에 이게 제정되면 협의체입니까, 협의회죠? 행정협의회, 이것 구성되어지는 절차와 계획은 어떻게 되고 그다음에 협의회니까 회장이겠네요?
「없습니다」하는 위원 있음
기호
이기호정책관
지금 협의회 공동의장으로 두기를 교육부에서는 그렇게 권장하고 있습니다.
종래
김종래위원장
그러니까 구·군 공동회장으로 할 때 논란이 우리는 강남·강북이니까 그러면 강남 같은 경우에는 지금 학군이 강남 같은 데는 남구, 울주군이고 강북은 중구, 북구, 동구 이렇게 되잖아요?
기호
이기호정책관
아닙니다. 위원장님 말씀처럼 당해 저희들 지역교육청 행정구역은 그렇게 나눠져 있습니다마는 이 지역교육행정협의회는 구·군별로…….
종래
김종래위원장
따로 가죠?
기호
이기호정책관
예, 그렇게 구성이 되겠습니다.
종래
김종래위원장
구·군별로.
기호
이기호정책관
예.
종래
김종래위원장
그러면 예를 들면 남구같으면 남구는 강남교육청하고 남구청에 장이 누가 됩니까?
기호
이기호정책관
남구청장님.
종래
김종래위원장
남구청장이 되고 강남교육장이 되고 이렇게 되는 거죠?
기호
이기호정책관
예, 그렇습니다.
종래
김종래위원장
그리고 거기에 관련된 직원들 내지는 관련업종에 종사하시는 저명인사들이 회원으로 참여한다 이렇게 이해하면 되겠습니까?
기호
이기호정책관
그렇습니다.
종래
김종래위원장
몇 명으로 구성하고 그게 회칙이 다시 나와야 되겠네요?
기호
이기호정책관
그것은 교육장님하고 구청장·군수님하고 그것은 협의해서 정하도록 그렇게…….
종래
김종래위원장
그렇게 되어 있고 아직 협의된 것은 없고, 이것 조례가 통과되어야…….
기호
이기호정책관
예, 조례가 되면 그렇게 구성됩니다.
성룡
이성룡위원
위원장님, 저는 그 부분에 대해서 또 하나 건의를 드리고 싶은 것이 보통 보면 구·군협의체라고 하면 실질적으로 우리 교육위원들 시의원들 중에서도 각 지역에 한 명씩 있는데 이런 부분에 대해서도 의원들이 들어가서 같이 충분히 해야 됨에도 불구하고 저희들은 늘 이런 데 배제가 됩니다. 지금도 정책관님 이 조례를 하면서 저희들 시의원들은 없죠? 협의체 안에 없지 않습니까?
기호
이기호정책관
그것은 지금 여기에서 규정된 사항은 아니고요.
성룡
이성룡위원
그러니까 그럴 생각이 있습니까, 없습니까?
기호
이기호정책관
그것은 나중에 이 조례가 통과되고 나면 구청장님하고 지역교육장하고 협의해서 운영조례를 정하게 되어 있는데 저희들은 여기에서 어떻게 이래라저래라 할 사항은 아니고요. 다만 교육부에서 권장하기로는 아까 제가 말씀드린 그런 형태로 하면 좋겠다는 것이지 실질적으로 나중에 구성·운영은 구청장과 교육장 간에 협의해서 정하도록 되어 있습니다.
성룡
이성룡위원
그러니까 협의체를 만들고 할 때 그런 부분도 고려를 해야 된다.
기호
이기호정책관
예, 그런 부분도 고려하도록 하겠습니다.
성룡
이성룡위원
그렇지 않습니까? 그러니까 이게 협의체를 구성한다는 목적이 지원청과 구청 간에 어떤 그런 것을 좁히고 잘해 보자는 의미에서 하는 것 아닙니까?
기호
이기호정책관
예, 서로 좀 소통하고 협력적 관계…….
성룡
이성룡위원
그러면 저희들 교육위원들이 그 지역에서 빠지면 안 되죠. 그런데 내가 보니까 생각할 때 없는 것 같아요.
기호
이기호정책관
그것은 지금 범위를 정할 수는 없는 사항인데…….
성룡
이성룡위원
아니면 각 지역에 구청장이 “의원들 빼라. 속 시끄럽고 우리는 못 한다.” 이러면 안 넣는 것 아닙니까? 그래서 저는 단서를 달아서 지역협의체가 만약에 이게 조례로 통과되어서 정식으로 위원들 간에 이렇게 된다면 저희들 ‘각 구·군 간에 시의원은 한 명씩 무조건 넣어라’ 이렇게 주문하고 싶습니다. 정책관님, 어떻습니까?
기호
이기호정책관
그것은 저희들이 어떻게 하기는 좀 그렇고 그런 부분은 나중에…….
성룡
이성룡위원
누가 권한이 있습니까? 그러면 주체도 없고 이 협의체를 조례를 만들어서 뭘 하고자 합니까? 누가 주체가 되어서 이런 것을 만들고 협의회 있는 사람들 인원을 대충 몇 명으로 제한해서 누구를 넣으며 이것을 누가 합니까?
기호
이기호정책관
제10조 제2항에 보시면 ‘지역교육행정협의회의 구성과 운영 등에 필요한 사항은 교육장과 구청장·군수가 협의하여 정한다.’라는 이런 사항입니다. 그래서 방금 말씀하신 그런 부분들은 저희들이 향후 이게 진행되는 과정에 그런 부분들을 검토토록 제가 지역청에 요청하든지 그렇게 하겠습니다.
성룡
이성룡위원
예, 알겠습니다.
종래
김종래위원장
이성룡 위원님께서 말씀해 주신 것을 정책관님 고려해 보시고 또 공교롭게 구·군별로 교육위원님들이 이렇게 배치되어 있네요. 남구 변식룡 위원님하고 저하고만 둘이고 울주군, 동구, 북구, 중구 이렇게 한 분씩 배치되어 있으니까 적극 교육장이나 구청장과, 협의체 같이 정책관이 가실 것 아니에요?
기호
이기호정책관
협의체를 구성할 때는 그런 부분을 검토하도록 요청하겠습니다.
종래
김종래위원장
천기옥 위원님.

천기옥위원
다른 위원회에 보통 보면 당연직으로 시·구의원이 들어가는 것으로 되어 있는 데가 참 많더라고요. 그래서 이런 부분들도 그렇게 하면 조금 더 소통하는데 원활하지 않겠나, 예산을 지원하고 받고 하는데도 훨씬 매끄럽지 않겠나라는 생각이듭니다. 이런 부분들도 잘 검토해 보시고.
기호
이기호정책관
그런 부분을 적극 검토하겠습니다.

천기옥위원
다른 곳에도 아마 시의원들 내지는 구의원들이 당연직으로 들어가는지 그런 것도 한 번 보시고 다른 데 없다 하더라도 우리 울산은 그렇게 해서 해 본다면 더 원만하지 않겠나라는 생각이 듭니다. 이상입니다.
기호
이기호정책관
예, 그런 부분을 적극 검토해 보도록 하겠습니다.
종래
김종래위원장
더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제1항 의안번호 제500호 울산광역시 교육행정협의회 조례 일부개정조례안에 대해서 심사한 내용과 같이 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「예」하는 위원 있음
11시10분 산회