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서울 도봉구의회 발언

이성희 의원 발언

제264회 제2차 행정기획위원회2017-04-18

이성희 의원 프로필 보기 →

미자

김미자위원장

위원 여러분 안녕하십니까? 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제264회 서울특별시 도봉구의회 임시회 중 제2차 행정기획위원회를 개회하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 의사일정으로 들어가겠습니다. 1. 서울특별시 도봉구 문화재단 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안 맨위로
의사일정 제1항 서울특별시 도봉구 문화재단 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 재상정합니다. (의사봉 3타) 이 조례안은 지난 3월 23일 제263회 임시회 제3차 행정기획위원회에서 상정되어 보류된 안건으로 질의 답변을 통하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시지요? 질의하실 위원님이 안 계시므로 이 조례안에 대한 심사를 마치겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 의결로 들어가겠습니다. 의사일정 제1항 서울특별시 도봉구 문화재단 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시11분 회의중지

10시12분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 2. 재단법인 도봉문화재단 정관 보고안 맨위로
의사일정 제2항 재단법인 도봉문화재단 정관 보고안을 재상정합니다. (의사봉 3타) 이 보고안은 지난 3월 23일 제263회 임시회 제3차 행정기획위원회에서 상정되어 서울특별시 도봉구 문화재단 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안과 함께 보류된 안건입니다. 먼저 김상구 행정관리국장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
상구

김상구행정관리국장

안녕하십니까? 행정관리국장 김상구입니다. 문화도시 도봉의 발전과 구민의 복리증진을 위해 애쓰시는 행정기획위원회 김미자 위원장님, 그리고 여러 위원님들께 존경과 감사를 드리며 재단법인 도봉문화재단 정관 보고안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유를 말씀드리면 서울특별시 도봉구 문화재단 설립 및 운영에 관한 조례 제6조제2항에 따라 재단이 정관을 제정, 변경하고자 할 때에는 미리 구청장과 협의하고 구의회에 보고하여야 함으로 본 보고안을 상정하게 되었습니다. 다음은 정관의 주요내용을 말씀드리겠습니다. 제11조는 임원의 직무에 관한 규정으로 이사장은 재단을 대표하고 이사회의 의장이 되며 재단의 업무 전반에 대하여 지휘, 감독을 할 수 있습니다. 이사장이 부득이한 사유로 직무를 수행하지 못하는 경우에는 사무처장, 당연직 이사인 행정관리국장 순으로 직무를 대행하도록 하였습니다. 사무처장은 재단의 업무를 총괄하여 집행하며 소속직원을 지휘, 감독하도록 하였습니다. 제17조는 이사회의 의결사항에 관한 규정으로 재단의 사업계획, 예산 및 결산, 정관의 변경, 재단의 해산, 재단 규정의 제정 또는 개폐, 조직·기구 및 정원, 임원의 해임에 관한 사항등을 이사회의 의결사항으로 명시하였습니다. 제32조는 구청장과 협의사항에 관한 규정으로 기구 및 정원의 변동, 임직원의 채용, 면직 및 임원의 승진, 임금, 성과금, 퇴직금 및 복리후생비 등 보수체계에 관한 사항을 구청장과 사전 협의하도록 명시하였습니다. 제45조는 정관의 변경에 관한 규정으로 재단의 정관을 변경하고자 할 때에는 이사회에서 재적이사 3분의 2이상의 찬성으로 의결하여 구청장의 승인을 받도록 명시하였습니다. 이상으로 재단법인 도봉문화재단 정관 보고안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
미자

김미자위원장

행정관리국장님 수고하셨습니다. 그러면 질의답변이 있겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이영숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영숙이영숙위원

입니다. 일단 문화재단 정관이 제정이 됐고, 사전에도 논의가 됐기는 했었는데 일단 이사장은 구청장님으로 되어 있고 그 밑에 다른 문화재단 같은 경우에는 조직체계가 어떻게 되는지 모르는데 저희가 사무처장으로 지금 되어 있잖아요. 전체적인 총괄로 모든 대표를 하고 있는 게 사무처장이 실질적인 역할을 해야 되는데 이 조직체계에서 사무처장이 맞는지, 제가 처음에 문화재단 구성할 때도 조금 이게, 대외적으로도 그렇고 조직체계에 맞지 않는 게 아닌가 라는 말씀을 드렸는데 지금 어떻습니까?
태근

오태근문화체육과장

이영숙 위원님 질의에 문화체육과장 답변드리겠습니다. 지금 서울에 10개 문화재단이 있는데 다 상임이사 내지는 대표이사로 되어 있고, 우리 도봉구 문화재단처럼 사무처장 직제는 다른 문화재단은 안하고 있습니다. 그런데 우리는 왜 사무처장으로 했냐면 용역결과 초기 안정될 때까지는 실무기능을 강화하기 위해서 이렇게 사무처장으로 했는데, 막상 4월 3일에 도봉문화재단이 설립되어서 운영을 하다보니까 다른 대외기관, 이렇게 네트워크나 협력사업이 많은데 명함이 사무처장으로 되니까 상당히 같은, 다른 타구 문화재단에 비해서 직급이 하향된다고 그럴까 이런 개념이 있어서 우리 이영숙 위원님 말씀처럼 사무처장 대신 상임이사로, 다른 서울의 문화재단처럼 해 주시면 오히려 도봉구 문화 위상이 올라가는데 도움이 될 것 같습니다.

이영숙위원

상임이사로 했을 때는 저희가 예산문제 때문에 사무처장으로 했었던 것인가요?
태근

오태근문화체육과장

전혀 그런 것은 없습니다. 그런데 실무를 강화하기 위해서 직위 명칭을 사무처장으로 했습니다. 예산이 더 수반된다거나 이런 것도 없습니다.
제가

제가이영숙위원

봐도 문화재단에서 상임이사의 역할이 아까 과장님 말씀하신 것처럼 저희가 다양한 대외 협력적인 일을 해야 되는데 그게 굉장히 중요한 업무중의 하나인데 제가 봤을 때도 격이나 이런 게 맞지 않다고 보고요. 예산을 수반하고 이런 부분이라고 한다면 저희가 심도 있게 고민을 하지만 조직 안에서 명칭을 그렇게 하는 부분은 의회 의원님들하고 논의를 해서 그렇게 가는 게 훨씬 저희 도봉구 문화재단이나 도봉구 문화발전을 위해서도 더 맞다고 생각이 듭니다.
태근

오태근문화체육과장

정관 보고건인데요, 앞에 도봉구 문화재단 조례 개정안이 의결됐기 때문에, 조례에 사무처장이라는 명칭이 있습니다. 그래서 조례 개정을 할 사항인데요, 지금 몇 달 안 됐는데 또 하니까 연말이나 연초 이렇게 운영되는 것을 봐서 그때 조례를 사무처장에서 상임이사로 개정을 하고요. 정관도 조례에 따라서 이렇게 바꾸는 게 자연스럽다고 생각이 듭니다.

이영숙위원

네, 알겠습니다. 그런 부분에 대해서는 의회 위원님들하고 논의를 해서 그렇게 개정하는 게 좋을 것 같습니다. 특별한 다른 부분은 없습니다. 이상입니다.
미자

김미자위원장

이영숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님! 구청장님하고 이사장님하고 동일 인물이다 보니까 32조 같은 것이나, 이런 것을 볼 적에는 조금 애매한 부분들이 있어요. 사실 구청장이 이사장을 맡음으로서 생기는 여러 가지 문제점들이 있잖아요. 그러니까 그런 문제점이 될 수 있으면 돌출되지 않도록 신경을 많이 쓰셔서 좋은 문화재단이 될 수 있도록 신경을 많이 써주시기 바랍니다. 문화체육과장 오태근 네, 그렇게 하겠습니다. 위원장 김미자 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 재단법인 도봉문화재단 정관에 대한 보고를 마치겠습니다. (의사봉 3타) 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

10시18분 회의중지

10시19분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 3. 현장방문의 건 맨위로
의사일정 제3항 현장방문의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 오늘 현장방문할 장소는 문화체육과 소관 대전차방호시설과 공원녹지과 소관 동북권 체육공원 조성지입니다. 먼저 현장방문의 건을 의결한 후 소관 과장님으로부터 현황보고를 듣고 현장을 방문하도록 하겠습니다. 그러면 의결로 들어가겠습니다. 의사일정 제3항 현장방문의 건에 대하여 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 먼저 오태근 문화체육과장님 나오셔서 대전차방호시설에 대한 현황보고하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

태근

오태근문화체육과장

도봉구 대전차방호시설 예술창작공간 조성 진행상황을 문화체육과장이 보고드리겠습니다. 위원님들께서도 잘 아시다시피 대전차방호시설이 1동에서 5동까지 이루어졌는데 5동은 절반 정도가 철거돼서 1동 처음 시작부터 5동 철거된 구간까지 하면 총 길이가 234m입니다. 이번에 사업규모가 전망대 92㎡ 포함해서 총 1,877㎡입니다. 이 사업비는 28억5,000만원인데 전액 시비입니다. 추진현황은 자료를 보면 쭉 있습니다. 1969년도에 시민아파트가 건립돼서 입주를 했었고 노후화돼서 2004년도에 3개 층을 철거를 해서 13년 동안 방치된 것을 시민이 제안해서 서울시에서 받아들여져서 예산을 확보해서 공사를 하게 되었습니다. 향후 추진계획을 보고드리겠습니다. 서울시 문화시설과에서 4월 말쯤에 대전차방호시설 예술창작공간 민간위탁 공고가 날 것 같습니다. 그러면 우리 공고를 보고 도봉문화재단이 출범되어 있기 때문에 도봉문화재단에서 공모에 신청하도록 준비를 잘하겠습니다. 그리고 서울시에서 5월에 민간위탁 선정을 하면 7월부터 민간위탁 운영을 할 것 같습니다. 다음은 2쪽입니다. 동별 평면도 및 주요 운영내역입니다. 1, 2, 3, 4, 5동이 있는데 5동은 도로공사 때문에 절반 정도가 철거가 되어 있습니다. 현재 1동에는 사무실, 회의실, 커뮤니티실, 화장실 이런 것이 들어가 있습니다. 2동은 창작공방이 들어설 예정입니다. 또 3동에도 창작공방이 들어설 예정이고요. 4동에는 창작공방과 카페테리아, 5동에는 휴게실, 특산물 판매장, 전망대 이런 시설이 들어갈 예정입니다. 제일 중요한 것이 창작공방이 들어가야 되기 때문에 이것을 주먹구구식으로 하지 않고 특색 있는 창작공방을 운영하기 위해서 T/F팀이 구성돼서 어떤 업종을 특화해서 어떤 창작공방이 들어와야 도봉구뿐만 아니라 서울시에서 많은 관광유입 인구가 올 수 있게끔 최선을 다해서 7월 말에 준공예정이고요. 세부적인 실제 운영은 8월부터 운영될 것 같습니다. 그리고 세부적인 건축사항은 현장에서 건축과장님하고 현장 건축설계 소장님께서 위원님들께 보고할 예정입니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
미자

김미자위원장

문화체육과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의답변이 있겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이영숙 위원님 질의하여 주십시오.

이영숙위원

예술창작공간과 이 시설 향후 운영은 우리 구에서 전체적으로 하는 건가요? 시가 하는 건가요?
태근

오태근문화체육과장

서울 시비로 리모델링되었기 때문에 운영비도 100% 시 지원을 받고요. 시에서 해야 되는데 시에서 위탁운영을 하는 것이기 때문에 우리 도봉문화재단이 수탁업자로 선정됐으면 좋겠습니다. 운영비는 전액 시비입니다.

이영숙위원

네, 알겠습니다.
미자

김미자위원장

이영숙 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 이성희 위원님 질의하여 주십시오.
성희

이성희이성희위원

위원입니다. 지금 답변처럼 문화재단이 위탁을 못할 수도 있겠네요?
태근

오태근문화체육과장

그렇습니다. 공모사업이라는 것이 장담을 못하는데요.
성희

이성희위원

안 되면 공원녹지과에서 공만 들이고 끝나는 건데 50대 50이네요.
태근

오태근문화체육과장

대전차방호시설은 문화체육과고요. 체육시설이 공원녹지과인데 하여튼 자료를 잘 만들어서 우리 도봉문화재단이 되게끔 우리 문화재단에만 맡기지 않고 구청 여러 부서하고,
성희

이성희위원

문화재단은 7월 1일부터 출범한다면서요.
태근

오태근문화체육과장

4월 3일에 출범되어 있습니다.
비를

준비를이성희위원

하고 있다.
태근

오태근문화체육과장

도서관 업무하고 시설 3개소까지 인수를 7월 1일에 하는 것이고요. 4월 3일부터 법인등기하고 사업자 등록까지 다 돼서 정상적으로 운영하고 있습니다.
설은

시설은이성희위원

문화체육과가 위탁을 서울시에서 받아서 문화체육과가 하는 것이에요. 건축과에서 하는 것이에요?
태근

오태근문화체육과장

건축과에서 세부적인 시설,
성희

이성희위원

전체적으로 해서 간다. 7호선 옆에 쪽문 나는 것도 이쪽하고 연계되어 있습니까? 아니면 체육시설하고 연계되어 있습니까?
태근

오태근문화체육과장

대전차방호시설하고,
성희

이성희위원

그 입구에서 7호선 출입구가 하나 더,
태근

오태근문화체육과장

1호선 7호선 환승역에서 막혀 있는데 그것은 지속가능발전추진단에서,
희가

저희가이성희위원

복잡한 것이 지속가능발전추진단, 문화체육과, 공원녹지과, 건축과 어디로 자료를, 저희 지역구라 웬만하게 잘해주겠지 하고 해서 안 가보는 것 같지만 수시로 가봐요. 그 쪽에 있는 분들과 대화도 하는데 현재까지는 공정이 많이 이루어지지 않았기 때문에 하지만 내용면에서 여기에 대한 세부적인 자료를 문화체육과에서,
태근

오태근문화체육과장

저희 과에서 총괄해서 위원님들께 드리겠습니다.
한테

저희한테이성희위원

다시 한 번 자료를 주시고 그다음에 위탁을 받으면 결론은 예산은 전액 시비 받아서 운영하겠다는 것 아니에요.
태근

오태근문화체육과장

서울시 문화시설과에 2017년도 예산이 2억원 반영되어 있습니다. 그래서 시설부대비로 1억5,800만원을 세부적인 인테리어랄지 장비, 비품 같은 것을 하게끔 서울시 예산이 잡혀 있고요. 인건비도 4,200만원 다 있어서 올해 서울시 예산으로 2억원이 잡혀 있습니다.
런데

그런데이성희위원

연계성을 가지려면 창포원을 서울시에서 관리 운영하잖아요. 공원녹지과 소관이겠지만 그것하고 연계해서 청장님 의견은 도로가 있는데 도로를 완전히 폐쇄하고 공원으로 함께 같이 가겠다. 제가 제일 걱정하는 것이 무엇이냐 하면 주차 어디서 합니까? 이 분들 대중교통 이용해서 오실 분들 내가 봤을 때는, 제일 중요한 것이 주차문제에요. 체육공원은 체육공원 별도로 있는데 저희가 평면도를 보면 주차할 수 있는 공간이 한대도 없어요. 그 다음에 의정부까지 4차선 도로 중랑천으로 뚫리면 거기 앞으로, 지금은 주차가 가능하지만 주차할 수 있는 공간이 하나도 없다. 창포원 운영하는데 거기도 주차 공간 10대밖에 안되는데 자기네들도 쓰기 바쁜데 절대 줄 것 같지도 않고 이것 고민해볼 필요성이 있는데 어떻게 하실 것인지 잘 꾸며놓으면 물론 좋습니다만 그분들이 이용하고 활용하는데 그렇다고 도봉1동 환승센터로 가서 차 대놓고 오려는 분들이 과연 몇 분이 있을까. 이 계획에 의하면 주차 한 대도 없어요?
태근

오태근문화체육과장

시설률 50%가 다 찼기 때문에 주차장을 추가로 하기에는 곤란합니다.
성희

이성희위원

이 분들 와서 어떻게 주차할 것이냐고요?
현수

허현수공원녹지과장

위원장님 제가 답변드려도 되겠습니까. 이성희 위원님 질의에 공원녹지과장 답변드리겠습니다. 창포원에 주차하는 것은 거의 힘들고요. 동북권 체육공원에는 시설률이 거의 50%가 됐기 때문에 법정 대수인 63대 외에 주차면적을 늘리기는 어렵습니다. 그래서 저희들이 생각할 때 최소한 200대 이상의 주차면적을 확보해야 되는데 어려움이 있어서 처음에 도로부분에 노상주차도 생각해 봤는데 어렵고요. 이따 현장 나가면 설명드리겠지만 주차장 말고 체육공원 내에 가운데 통행로가 있습니다. 그 통행로에 일부 대고요. 또 한 가지 가장 좋은 방법은 도봉동에 환승주차장이 있지 않습니까, 청화자원 옆에. 거기서부터 지하로 통행로가 있지 않습니까. 통행로로 해서 우리가 새로 지하철 출구 만들려고 하는 그 게이트하고 직접 연결될 수 있도록 준비를 하고 있습니다. 그것은 지속가능추진추진단에서 준비하고 있고요. 그렇게 된다면 주차는 조금 해소될 것 같습니다.
센터

환승센터이성희위원

주차율이 제가 알기로도 근 90%돼요. 90%되면 여기가 온다 그래서 그 공간을 충분히 활용합니까? 지금 현재 출퇴근시 이분들 주차장 이용률이 90%면 거기도 어렵습니다. 그래서 이것 고민할 필요성이 있고 제가 제안을 하자면 이번에 매입을 안 한 개인사유지 그것을 임대를 하든 뭘하든 그런 대책 외에는 저는 없다고 봅니다.
현수

허현수공원녹지과장

한 5,000㎡정도 공원으로 지정 안한 면적이 있거든요. 지목이 전입니다. 전인데 저희 개발제한구역이기 때문에 법률로 본다면 노외 주차장을 할 수 있는 지목이 6개가 있습니다. 그 6개에 포함하여 있지 않기 때문에 그것을 매입해서 주차장할 수 있는 것이 어렵습니다.
성희

이성희위원

과장님 답변이 어렵다면 거기도 체육공원이나 대전차방호시설 다 공공의 이익을 목적으로 하면 5,000㎡가 사유지지만 이것을 매입해서 주차난을 해소해줘야 된다는 얘기죠. 우리가 보여주기 위한 행정에 대한 것은 있는데 그 이후 후속적인 조치는 안되어 있다. 체육시설에 60대 대는 것은 체육인들이 활용하고 사용해야 돼 테니스, 배드민턴, 축구, 게이트볼 그 분들 이용이 어마어마하잖아요. 물론 체육공원할 때 의견을 나누겠습니다만 문제가 있다. 제가 조금 전에 얘기했잖아요. 환승센터에 주차를 하고 거기 갈 사람이 몇 분이나 있느냐 이것이죠. 에스컬레이터 타고 도봉로 지하를 건너서 그 쪽으로 가게 아무리 안내를 해도 거기 상주하지 않은 이상 일반적인 사람들은 엄청난 부담 때문에 이용을 안할 수도 있어요. 좋은 시설 만들어 놓고 찾아오는 손님이 없으면 어떻게 해, 예를 들어서 공원녹지과는 공사 끝나면 다른 부서로 이관해 버리면 끝이고 문화체육과도 우리는 이것 했으니까 문화재단으로 넘기면 끝이고, 그러면 누가 나중에 책임지느냐 이것이에요. 제가 늘 얘기하는 것은 공사고 뭐고 잘해놓고 넘겨놓고 나 몰라라 해 버리면 아무 책임이 없다는 얘기에요. 그것이 안타까워서 제가 질의를 드린 것이에요. 현장 가서 얘기를 나누겠습니다. 이상입니다.
미자

김미자위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 사실 그래요. 우리 동료 위원님이 말씀하셨지만 요즘은 주위에 아무리 좋은 음식점이 있어도 주차시설이 되어 있지 않으면 성공할 수가 없어요. 지금 시대가 그런 시대예요. 그런데 하물며 이렇게 좋은 시설을 만들어놓고 주차에 대해서 고려해야 되지 않느냐 이런 생각이 드네요. 그러니까 일단 현장에 가서 듣도록 하겠습니다. 그러면 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 계속해서 다음 현장 방문지인 동북권 체육공원 조성지에 대한 현황보고를 듣도록 하겠습니다. 허현수 공원녹지과장님 나오셔서 동북권 체육공원 조성지에 대하여 현황보고하여 주시기 바랍니다.
현수

허현수공원녹지과장

안녕하십니까? 공원녹지과장 허현수입니다. 동북권 체육공원 조성 사업에 대해서 보고드리겠습니다. 추진배경 및 필요성입니다. 현 창동운동장 부지에 계획된 가칭 서울아레나 복합문화시설 건립 추진과 관련하여 창동운동장 체육시설을 동북권 체육공원 부지로 이전 및 공원 조성하여 구민의 건강 증진과 휴식공간 제공에 기여하고자 합니다. 사업개요입니다. 현 위치는 도봉동 8번지 일대입니다. 면적은 4만9,830㎡입니다. 기존에 약 3만3,819㎡가 공원으로 지정이 되어 있었고 작년 4월경에 2단계로 1만6,011㎡를 공원 추가 지정하였습니다. 사업기간은 2015년 8월부터 2017년 올해 12월까지입니다. 사업내용은 실내체육시설 배드민턴장 14면과 테니스장 3면인 체육관을 짓고 실외체육시설은 축구장 1면과 게이트볼장 4면, 테니스장 5면이 되겠습니다. 기타 건축물로는 관리사무소 1동을 짓고 다음에 주차장 63면과 잔디마당이 있습니다. 소요예산은 353억원이 책정되어 있고 보상비로 127억원, 공사비로 226억원이 소요되겠습니다. 주요성과는 2015년 7월 25일날 동북권 체육공원조성 기본계획 변경 및 체육공원 조성 추진을 시작하였고 계속해서 작년에 공원 지정 및 실시계획 인가를 하였습니다. 그리고 8월 18일 도시공원위원회의 심의를 완료하였고 9월 8일 인가고시 하였습니다. 지금 현재 공사가 추진 중에 있고 그 공사는 체육관 기초작업이 거의 완료가 되었습니다. 올 12월에 완공될 것이고요. 지금 토지보상은 4월 13일날 국토부 중앙토지수용위원회의 의결이 완료되었습니다. 5월 15일이면 공탁이 완료될 예정이고 5월 15일부터는 2단계 부지까지 공사가 추진될 계획입니다. 이상 간단히 보고드렸고요. 자세한 것은 현장에 가서 설명드리겠습니다. 이상입니다.
미자

김미자위원장

공원녹지과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의하실 것 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. 이성희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
저희

저희이성희위원

지역이다 보니까 이런 질의를 하게 되는데요. 어차피 현장 가서 자세한 내용은 하겠지만 그래도 여기에 대한 것은 속기가 되기 때문에 확실한 답변을 해주시는 것이 좋을 것 같아요. 마찬가지로 이 시설을 전체적으로 함에 있어서 주차장이 63면은 저희가 봤을 때는 상당히 부족하다, 예를 들어서 구청장배 각종 축구대회나 배드민턴 이런 체육대회를 할 때는요, 창동 보면 주차지역, 여기는 민원이 없겠지만 그 주변 공동주택 아파트 주민들 민원에, 뭐에 이런 것에 시달려서, 그러다 보면 강제적으로 스티커 발부하고 그러는데 앞으로는 차하고는 인연을 끊을 수 없는 것이기 때문에 주차를 당연히 해야 되고 아무리 차량 가지고 오지 말고 편하게 오시라고 해도 상황은 안되는 그런 입장인데 이외에 추가로 더 주차장을 확보할 수 있는 여력은 있습니까? 없습니까?
현수

허현수공원녹지과장

이성희 위원님 질의에 공원녹지과장 답변드리겠습니다. 현재로서는 저희들도 주차문제가 심각하다는 것은 엄청나게 느끼고 있습니다. 그러나 지금으로서는 특별한 방법은 없고요. 지금 계속 고민은 하고 있습니다.
법상

법상이성희위원

그렇다는 얘기 아닙니까?
현수

허현수공원녹지과장

네, 법상 그렇습니다.
런데

그런데이성희위원

예산이 상충되니까 문제이고요. 저는 그런 제안을 하고 싶어요. 이 분들은 사유지 5만㎡를 매입 안하고 그냥 개인이 활용할 수 있게끔 했는데, 이것이 전이라고 그랬죠?
현수

허현수공원녹지과장

네, 전입니다.
성희

이성희위원

이 분들은 강력하게 매입을 원하고 있어요. 아니면 용도변경을 해주든지 그런데 법상 용도변경 안된다고 그러니까 아직까지 이것을 매각을 못하신 분들이 다섯 분입니다.
현수

허현수공원녹지과장

네, 다섯 분입니다.
다섯

다섯이성희위원

분 될 것이에요. 이 분들은 강력하게 요구를 하고 있으니까 그런 계획을 나는 세워서 이것을 활용을 했으면 좋겠다는 의견을 첫째로 드리고요. 두 번째는 이 주차를 제가 제안을 드리는 것이에요. 보면 7호선 쪽에는 보니까 녹지로 되어 있더라고요. 그런데 제가 처음에도 감사때나 할때도 이 쪽에 통로를 만들어 주면 자연스럽게 주차공간이 여유가 생기는, 그것이 다 녹지로 되어 버리더라고요. 7호선 연결되는, 그러면 공간이 어느 정도 나오면 여기에 보면 테니스장, 배드민턴장 다 실내로 하다보니까 옆에 공간도 있고 이 분들이 어떤 대회이고 뭐고 할 때 어떤 물건이나 이런 것 수송하기가 상당히 까다롭게 되어 있어요, 구조상. 그렇잖아요, 사람이 사는데 필수적으로 먹는 것이 필수적으로 가야 되고 같은 기구이고 뭐고 이동할려면 안타까운 면이 있는데 제가 제안하고 싶은 것은 대전차 방호시설부터 시작해서 7호선 이 쪽으로는 녹지보다도 도로형태로 해서 주차가능할 수 있는 그런 것을 했으면 좋겠는데 과장님 생각은 어떠세요?
현수

허현수공원녹지과장

계획단계에서부터 이성희 위원님께서 여러 번 말씀해 주셨는데요, 저희들이 가장 법적으로 지켜야 할 것이 공원에 대해서는 시설률입니다. 그런데 시설률도 지금 도로부분같은 경우에는 시설률이 포함이 되어 있습니다. 그래서 제가 아까 서두에서 말씀드렸다시피 지금 가운데 축구장과 테니스장 사이에 있는 도로 있지 않습니까? 그 도로를 저희들은 조금이라도 더 넓혀서 거기에서 일렬주차를 할 수 있는 방법을 생각하고 있는데 이 도로를 만약에 뒤로 뺄 경우에는 그것도 시설률에 포함이 되거든요. 그래서 저희들이 심각함은 알고 있지만 너무나 법이 타이트하게 되어 있다보니까 지금 창동운동장에 있을 경우에는 공원이 아니었거든요. 그래서 시설률의 적용을 안 받지만 여기는 공원으로 지정을 했기 때문에 도시공원법을 적용하다 보니까 저희들도 답답한 것이 많습니다.
러면

그러면이성희위원

좋습니다. 5만㎡ 이상을 다른 용도로 활용할 수 없고 이것이 그러면 녹지가 몇 퍼센트죠? 5만㎡에서?
현수

허현수공원녹지과장

여기에서 50%입니다.
성희

이성희위원

50%가 녹지이고 50%는 건축물입니까?
현수

허현수공원녹지과장

50%가 나머지 시설 있지 않습니까? 건축하고 체육시설하고 주차장하고 도로부분하고 그러니까 녹지를 제외한 모든 부분이 50% 이내입니다.
니다

좋습니다이성희위원

. 그러면 예를 들어서 이것도 준공을 내야죠?
현수

허현수공원녹지과장

네, 준공해야 됩니다. 준공도 고시를 해야 됩니다.
해야

고시해야이성희위원

되고 그러면 한가지 더 게이트볼은 현재 야외로 계획이 되어 있습니다.
현수

허현수공원녹지과장

야외로 되어 있습니다.
스는

테니스는이성희위원

실내가 몇 면이고 실외가 몇 면입니까?
현수

허현수공원녹지과장

실내가 3면이고 실외가 5면입니다.
래서

그래서이성희위원

총 8면이죠?
현수

허현수공원녹지과장

네, 8면입니다.
스는

테니스는이성희위원

창동에 기존에 몇면이 있었습니까?
현수

허현수공원녹지과장

테니스장은 실내 3면, 실외 6면이었습니다. 1면이 줄었습니다.
러면

그러면이성희위원

게이트볼은 지금 현재 창동은 8면에서 서울시가,
현수

허현수공원녹지과장

4면입니다.
울시

서울시이성희위원

4면, 도봉구 4면, 자 그러면 이 4면은 도봉구 것입니까? 서울시 것입니까? 게이트볼은?
태근

오태근문화체육과장

지금 현재 창동 게이트볼이 8면인데 서울시에서 서울시게이트볼협회에다가 8면을 다 위탁을 했기 때문에 사실은 편의적으로 도봉구에 소재하다보니까 4면을 쓰는 것이고요. 실질적으로는 다 서울시게이트볼협회에서 운영하고 있습니다.
러면

그러면이성희위원

이리오면 만약에 이것이 창포원으로 오면 이 게이트볼 권한에 대한 것은 서울시게이트볼에서 권한을 가져야 되요? 이것 확실히 해줘야 되요. 어르신들 괜히 이것 말 잘못했다가 큰일납니다.
태근

오태근문화체육과장

지금 현재는 서울시게이트볼협회에서 할 확률이 높은데 지금 우리 도봉구 주민들이 왜 도봉구 소재에 있는데 서울시게이트볼협회에서 하느냐, 우리 도봉구게이트볼협회에서 운영하게끔 해 달라고 해서 그것은 시하고 협의해서 우리 도봉구게이트볼협회에서 운영하도록 저희가 지금 할려고 합니다.
러면

그러면이성희위원

지금 이것이 현재 야외인데 거기에다가 지붕을 씌워야 되는데 지금 상태에서는 전혀 계획이 되어 있지 않고 공원녹지과는 법상에 따라서 법으로 따져서 할 수가 없는 입장이고 문화체육과에서는 준공이 끝나면 이 시설을 어떻게 하실 것입니까? 계속 이렇게 야외시설 형태로 운영할 것입니까? 아니면 제2차의 계획이 있습니까?
태근

오태근문화체육과장

지금 현재 창동의 8면은 차광막이 설치되어 있잖아요. 비가 오나 눈이 오나 게이트볼을 어르신들이 즐길 수 있는데 동북체육공원 가면 4면은 기존 차광막을 할 예정이고요. 4면은 야외 광장이 있습니다. 그래서 서울시나 도봉구게이트볼 대회할 때는 잔디 이쪽도 게이트볼장으로 활용해서 대회할 때는 8면이 다 운영될 수 있도록 할 계획입니다. 지금 창동도 창동축구장에 대회할 때면 게이트볼 선을 만들어서 운영하듯이 잔디광장 거기도 대회할 때는 게이트볼 4면 쓸 수 있도록 다목적 용도로 광장을 지금 조성할 계획입니다.
러면

그러면이성희위원

이것이 서울시 부지이고 서울시 예산을 받아서 움직였어요. 이것 운영하고 이 예산 위탁은 어디에다가 하실 것이에요, 이것도 위탁해야지.
태근

오태근문화체육과장

권한은 서울시에서 가지고 있습니다. 그래서 서울시장이 서울시게이트볼협회에다가 이것을 했는데,
아니

아니이성희위원

전체적인 것,
현수

허현수공원녹지과장

제가 답변드리겠습니다. 지금 현재 동북권체육공원추진단이 있지 않습니까? 거기에 저희들이 의뢰한 상태인데 지금 이 동북권 체육공원은 서울시에서도 어느 부서에서 관리할 것인가 지금 결정이 되어야 됩니다. 가장 1번 순위가 되고 있는 것이 푸른도시국에서 소유될 가능성이 있고요. 다음에 좀더 전체적으로 본다면 제일 처음에 추진했던 것이 체육정책과에서 시행을 했습니다. 그래서 지금 저희들이 생각할 때는 이것이 푸도국에서 관리할 가능성이 크고요. 푸도국에서는 저희들한테 기관위임을 할 가능성이 큽니다. 그렇게 되면 저희 과에서는 공원에는 일반적으로 관리도 있지만 단속도 있지 않습니까? 그래서 공무원이 아니면 단속을 할 수 없기 때문에 체육시설물은 창동운동장에 있을 때에도 우리 도봉구 시설관리공단에서 관리했지 않습니까? 그래서 저희들은 잠정적으로는 체육시설물은 시설관리공단에서 하고 다음에 일반적인 관리는 공원녹지과에서 직접 하는 것이 마땅하지 않느냐 저희들은 그렇게 생각하고 있습니다.
니다

좋습니다이성희위원

. 그러면 그 의견은 충분히 들었고요. 그러면 이것이 운영이 11월 말로, 12월 1일부터 운영하는 것으로 계획은 잡혀있잖아요?
현수

허현수공원녹지과장

지금 계획이 늦어지고 있습니다. 12월 말까지는 공사가 끝날 것 같습니다.
공사

공사이성희위원

끝나면 좋습니다. 여기에 관련된 예산을 매칭으로, 어떤 계획을 가지고 계세요? 관련된예산?
현수

허현수공원녹지과장

저희들은 매칭으로 생각하지 않고요. 이것은 전액 시비로 되어야 된다고 생각하고 있고 지금 그렇게 추진하고 있습니다. 그런데 지금 가장 큰 문제가 서울시에서 이것을 푸도국에서 관리할 것인가, 체육정책과에서 관리할 것인가 그것을 빨리 결정해 달라 그래야만이 6월말, 7월초면 서울시 예산작업 들어가지 않습니까? 그때 예산을 반영할 수가 있거든요. 저희들도 그것을 추진하고 있고 이것은 당연히 구비를 투자해서는 안된다고 생각하고 있습니다.
성희

이성희위원

알겠습니다. 저희가 한가지 노파심에 얘기하는데 창포원이요, 과장님도 자주 가보셨겠지만 서울시가 관리, 운영하고 있습니다. 시작할 때 창포원 붓꽃 어마어마하게 투자하고 제가 알기로도 시작할 때 연 10억 이상의 관리운영비가 들어갔었어요. 그런데 지금은 창포원이 창포원의 어떤 그런 주제가 전혀 아니라고요. 붓꽃을 다 없애요. 자꾸만 없애고 소나무 심고 잔디 심고 계속 그래요. 그러면 창포원이라는 본래의 취지의 기능이 전혀 없어져. 그러니까 우리구는 우리가 관리를 안하니까 우리는 잘 모르겠습니다, 이렇게 되어 버리거든요. 왜, 서울시에서 운영하고 있지만 우리도 거기의 일부, 안되면 주민들이라도 나서서 관여를 해야 된다고 저는 봐요. 예를 들어서 도봉산역 갈대공원인가요? 7호선, 1호선 이 사이.
현수

허현수공원녹지과장

네, 만남의 광장이요.
우리

우리이성희위원

공원녹지과에서 관리하니까 진짜 좋아요. 그런데 창포원은 창포원의 기능이 자꾸만 떨어진다니까요. 붓꽃이 없어요, 기존에 심어놓았던 꽃 외에. 그래서 저희가 지역주민들한테 의견을 내서 단체서명을 받으려고요. 창포원이라고 명칭을 해놓고 창포원의 기능이 전혀 안 되어 있는데 무슨 창포원이냐, 저희는 그런 것 같아서 좀 아쉽다. 그래서 그런 것도 한번 우리가 해봐야 될 필요성이 있다.
현수

허현수공원녹지과장

지금 위원님께서 말씀하신 것처럼 저희들도 강력하게 요구하고 있습니다. 그래서 지금 우리 서울시 도시공원 조례를 보면 10만㎡가 넘게 되면 서울시 공원이 됩니다. 그러면 우리가 조례상으로도 서울시의 예산을 받을 수가 있거든요. 그런데 지금 창포원이 약 5만1,000㎡정도 됩니다. 그러면 동북권 체육공원이 4만9,813㎡이니까 2개 합치면 10만㎡가 넘거든요. 그래서 저희들은 그것을 하나의 공원으로 생각을 해달라는 것하고, 다음에 창포원 공원을 시 직영을 하고 있는데 우리 구로 위임을 해 달라, 지금 요구를 하고 있습니다.
성희

이성희위원

네, 저도 왜 그러냐 하면 우리 구가 관리해야 나름대로 공원의 기능, 고유의 기능을 찾을 수가 있지, 서울시가 운영해서 거기가면 그 사람들 서로들 생각이 다르고 이러니까 안 되는 것이고, 그게 어떤 경우냐 하면 도봉산 국립공원이라고 해서 국가에서 관리하니까 가면 진짜 도봉구하고 특히 쓰레기 문제로 서로들 안 맞고, 공원녹지과도 서로들 안 맞고, 이런 관리 주체가 차라리 지자체한테 넘기면 더 깔끔하고 잘 해줄 것이다.
현수

허현수공원녹지과장

네.
우리

우리이성희위원

구가 저는 창포원의 예산을 시로부터 받아서, 위임받아서 했으면 좋겠다. 그렇게 해 주었으면 좋겠어요.
현수

허현수공원녹지과장

네, 저희 집행부도 노력하고 있고요. 저희들도 위원님들하고, 시의원님들하고 협조가 되어서 창포원은 우리 구에서 관리하는 것이 저희들도 맞다고 생각하니까 많이 좀 도와 주십시오.
성희

이성희위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
미자

김미자위원장

이성희 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 현장방문을 진행하도록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제264회 임시회 제2차 행정기획위원회 의사일정을 마치겠습니다. 제3차 행정기획위원회는 내일 오전 10시에 개회하도록 하겠습니다. 현장방문을 위하여 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

10시53분 산회

출처 서울 도봉구의회 회의록