경기 시흥시의회 발언
장재철 의원 발언
재철
장재철위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 안녕하십니까? 시흥시의회 윤리특별위원회 위원장 장재철 입니다. 성원이 되었으므로 제248회 시흥시의회(임시회) 폐회중 제5차 윤리특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 1. 의사일정 결정의 건(윤리특별위원장 제안) 맨위로
15시 11분
의사일정 제1항 「의사일정 결정의 건」을 상정합니다. 금일 의사일정은 배부해 드린 일정에 따라 진행하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항은 가결되었음을 선포합니다. 2. 윤리특별위원회 활동계획서 변경의 건(윤리특별위원장 제안) 맨위로
「네.」하는 위원 있음
15시 12분
의사일정 제2항 「윤리특별위원회 활동계획서 변경의 건」을 상정합니다. 윤리특별위원회 활동계획 변경안은 배부해 드린 유인물을 참조하시기 바랍니다. 윤리특별위원회 활동 방향 논의 등 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.
「네.」하는 위원 있음
15시 12분 회의중지
15시 30분 계속개의
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오늘 주 내용은 이제 그 김영철 의원에 대해서 윤리특별위원회에 회부가 되어 있고 본 의원이 김영철 의원 징계요구안을 제출한 사안이기 때문에 본 위원부터 일단 먼저 발언을 하겠습니다. 지금 한 세 달 넘게 파행을 겪어온 이 시정에 대해서 시장이 의회를 경시하는 정도가 너무 도를 넘었다. 그래서 의회가 존재 가치가 없어질 정도로 이런 그 참담함에 처해 있었기 때문에 다수의 의원들이 시장을 상대로 좀 경종을 울려줘야겠다는 차원에서 의사일정의 전면 거부를 선언했는데 의회를 대표하는 의장이 다수의 의원과 뜻을 같이 하지 아니하고 의사일정을 진행시킨다든가, 또 시장과 함께 행사장을 누비면서 같이 동행하는 그런 부분들은 도저히 다수의 의원들의 의견과 반하는 그런 행동을 하였기 때문에 몇 번 누차에 걸친 경고에도 불구하고 계속 일을 진행함으로써 불신임안을 받게 되었는데요. 그 부분에 대해서 가처분신청을 해서 돌아오긴 했지만 아직도 우리 그 다수의 의원은 의장에 대해서 의장으로 인정치 못 하고 있는 이런 사안이거든요. 그럼에도 불구하고 법원에 가처분신청을 내서 의장직만 유지하려고 하는 이런 작태가 벌어지고 있고, 또 그 의장직을 유지하기 위해서 다수당의 의원을 갖다가 뭐 민주주의의 폭거를 한 것처럼, 다수당의 횡포로 인해서 자기가 강제로 의장에서 물러나는 것처럼 이런 사태를 만들었고요. 이런 상황을 만들어냈고, 이런 상황을 계속적으로 언론이나 주변에 그런 보도를 하고 있고, 하여튼 그 의장으로서의 행동에 적절치 못하다고 생각을 했는데 이제는 동료 의원들까지도 파렴치한으로 몰아버리는 이런 행동을 서슴지 않고 있기 때문에 본 위원은 징계를 요구할 수밖에 없었습니다. 본 위원장의 얘기는 여기까지 하고 또 추가로 말씀드릴 것이 있으면 말씀드리겠습니다. 또 다른 위원들의 의견을 듣겠습니다. (
태경
김태경위원
- 발언신청) 김태경 부위원장님 말씀하세요.
김태경 위원입니다. 지금 위원장님께서 김영철 의원에 대한 사실관계를 쭉 설명해 주셨는데 과연 우리 의원들이 그 문제에 대해서 정말 심도 있게 같이 좀 논의를 해 봤는가, 그래서 정말 그 문제가 우리 윤리특별위원회까지 회부돼서 다시 그 의원의 여러 가지, 뭐죠? 의원한테 이……. 윤리특별위원회에서 그 의원한테 여러 가지 좀 제약을 가할 수 있는 그만큼의 잘못을 저질렀는지 한번 좀 우리가 심도 있게 심사숙고했으면 좋겠다는 말씀을 다시 한번 드리면서, 또 위원장님께서 얘기해 주신 그 문제 뭐 수차례 경고도 했다라고 했는데 사실 개인적으로 얘기를 들어보면 경고를 어떤 식으로 받았는지 받은 바가 없다. 그냥 "이렇게 하지 마라." 하는 통보 형식으로 한 번 딱 받으면 그것으로 어떤 그 이후에 협의나 이 회의 내용 자체가 없었다. 그래서 일방적인 통보에 의한 방법이었지 수차례 경고를 했다라는 것에 대해서 본인도 잘 인지를 못하고 있고, 본 위원 역시도 그런 방법을 어떻게 했는지 잘 모르겠습니다. 그래서 그런 부분을 좀 한번 우리가 다시 한 번 봤으면 좋겠고, 또 자꾸 지금 무슨 당 대 당 이런 당의 이런 개념으로 해서 뭐 다수당의 폭거, 횡포, 물론 저희 당도 그런 표현을 쓰긴, 쓰고 있는 것, 뭐 썼다는 얘기 저도 좀 알고 있습니다. 그런데 대부분의 지금 이 얘기가 지역의 언론이나 지역 여론에서 이런 얘기가 지금 나오고 있는 것이고 이미 많은 시민들이 이렇게 알고 있다는 것입니다. 그래서 좀 이런 문제에 대해서 너무 일방적인, 우리가 지난번 윤리특별위원회도 계속 열었었지만 어느 한쪽에 이렇게 치우쳐서 마치 한쪽에 대한 어떤 그 강제성 내지는 이런 어떤 고의성을 가지고 막 좀 탄압하는 그런 형태가 되어서도 안 되고 윤리특별위원회가 그렇게 모양새를 갖춰가서도 안 된다는 그런 말씀이고요. 더불어서 이런 윤리특별위원회가 열리려면 서로의 어떤 정말 이 안에서는 당의 이런 당리당략과 당적을 떠나서 자꾸 얘기하고자 하는 것인데 실질적으로 지금 우리 의원들 중에서는 그 자유한국당의 모 의원은 음주 세 번 걸려서 이미 그것은 법적인 것으로도 다 처벌을 받고 이런 부분이 사실은 오히려 윤리특별위원회 회부감이다. 이미 이것은 지역 언론에 몇 번에 걸쳐서 이런 얘기가 나왔음에도 불구하고, 그동안 민주당에서는 가능하면 서로 같은 의원들끼리 이런 상처를 내지 말자 하는 차원에서 이런 문제에 대해서 자꾸 우리가 논의하지도 않았고 얘기를 꺼내지도 않았는데 지금 상태에서는 이제 이미 민주당의 한 의원은 아예 의원직을 상실한 정도의 결과가 초래됐고, 이런 부분에 대해서는 같이 이런 부분도 이제 앞으로는 우리 윤리특별위원회에서 좀 다뤄줬으면 좋겠다. 또 하나 그동안 정말 윤리적으로 의원의 품위나 의원이 가져야 될 윤리적인 태도에도 불구하고 의원 된 이후에 그동안 지역의 언론에서 다루어진 뭐 이름을 걸고 했다든가, 뭐 자기 그 신분을 이용해서 어떻게 뭐 이 관공서의 이런, 이런 것 납품되고 이런 부분에 대해서도 다 윤리특별위원회에서 한 번씩 다뤄서 이것이 정말 우리 의원으로서 제 식구 감싸기가 아니고, 의원으로서 이런 품위를 제대로 만들어 냈는지 해서 여기서 논의해서 본회의도 올리고 이런 공정한, 누가 봐도 ‘아, 이것이 같이 다루고 있구나.’라는 모양새를 좀 보여줘야 되지 않겠느냐? 지금까지는 사실은 일방적으로 한쪽이 좀 당하는 듯한 모양새도 보이고 그런 식으로 사실은 많은 언론들이나 여론이 그렇게 왔다는 것이 사실이죠. 그렇기 때문에 이런 문제에 대해서는 앞으로는 우리가 윤리특별위원회를 이렇게 열어서는 안 되겠다라는 것을 다시 한번 위원장님과 우리 위원들께 말씀드리고자 합니다. 이상입니다.
재철
장재철위원장
답답함을 금할 수가 없는데요. 다수당의 횡포라 하면 언론과 시민이 먼저인 것이 아니고 그 김영철 의장이 처음 신상발언 할 때 나왔던 얘기고요. 그 후로 계속적인 언론에 보도자료를 내고, 기자회견하고, 5분자유발언하고 계속적으로 그렇게 선전을 한 것이죠. 그래서 그때 제가 뭐라고까지 말씀드렸냐면 "다수당의 횡포라고 얘기하지 마라. 여기 국민의당 의원 한 분도 계시다. 국민의당은 당도 아니냐? 어떻게 한 당 다수당의 횡포라고 얘기하냐? 그래서 그것은 국민의당에 계신 한 분의 의원에게 예의가 아니니까 다수당의 횡포라고 쓰지 말고 다수의 힘으로 얘기하라."까지 얘기한 적이 있어요. 민주당에서는 언론을 얼마나 신뢰하는지 모르겠지만 언론에 대한 신뢰성을 혹시 믿고 싶겠죠, 언론이 민주당을 대변하고 있으니까. 그렇죠? 왜 논의를 안 했냐? 민주당이 동료 의원들을 배려해서 징계위원회에 회부를 안 했냐? 이렇게 말씀하셨나요? 아니죠. 문정복 의원이 윤리특별위원회에 회부된 지가 언젠데. 언제죠? 해를 넘긴 것 같은데? 그동안에 왜 징계요구서를 올리지 않습니까? 죄의 경중이 있는 거예요, 경중이. 동료 의원을 파헤쳐 가지고 그 못살게 구는 그런 의원들을 징계하는 것이지 그것을 어떻게 시에서, 모르겠습니다. 하여튼 나중에 적법하게 끝난 것으로, 해결된 것으로 알고 있는데 도서 하면서 시에서 매입할 수 있어요. 그렇게 따지면 뭐 문정복 의원 도시환경위원회에 있으면서 신랑 장비하고, 이복희 의원, 뭐야? 시의 보조금 받아 가지고 복지사업 8개, 9개 하지 않습니까? 자치행정위원회에 있어요, 지금. 굳이 그것 얘기 안 하고 있어요. 얘기해도 안 바꿔, 그 사람들, 상임위원회 바꾸래도 안 바꾸고 있고. 이런 것을 자꾸 얘기하시면 어떻게 해? 일단 결과가 나온 것, 법원의 판결이 나왔던 부분에 대해서 저희가 윤리특별위원회를 가동하게 된 것이고요. 그리고 김영철 의원에 대해서는 그것이야. 법에 의회 품위유지 부분에 대해서 말씀드린 것이 아니고 이 양반은 동료 의원을 아예 그냥 명예 훼손 정도에 준하는, 8명의 의원이 아주 크게 민주주의의 폭거를 하고 시흥시의회를 전면 부정하는……. (자료를 들어다 보며) 여기에 보면 뭐 "지금 시민의 의회에 대한 분노가 폭발 직전이고 매서운 눈초리로 의회를 바라보고 있다." 이것이 참 나, 도대체가 이 일을 만드는 사람이 누군데 왜 이런 얘기를 이 사람이 할 수가 있냐고? 김영철 의원이 이 얘기를 어떻게 할 수가 있냐고요, 이 사단을 만드는 것이 누군데 지금? 김영철 의장이 의장직을 제대로 수행 못함으로 인해서 다수의 의원이 의장을 그만두라고 하고 있고, 의장은 자꾸 법적인 문제로 살아 돌아오고 있는 이 현실이 안타깝지 않습니까? 지금 우리가 시장을 견제하고자 하는 이 의회 다수의 의원의 행동, 이것은 시흥시의회의 위상을 지켜 나가자고 하는 작은 몸부림이에요, 지금. 응? 8명의 의원이, 그냥 다수의 힘이 시를 얘기하는데 시장은 꿈쩍도 안 해요, 지금. 자기 자당의 의원 4명이 계시다고 그러는지 모르겠지만 의회가 분열이 나서 그렇게 유유자적하게 다니는지 모르겠지만 시장은 뭐 정말 제가 예산결산특별위원회 위원장이지만 예산안 지금 안 받고 있어요. 아무도 안 와요, 아무도. 직원도 하나 전화 안 오고, 뭐 시장 전혀 콧방귀도 안 뀌고 의회가 어디까지, 나락으로 떨어졌습니다, 의회가 지금. 이 나락으로 떨어진 의회를 어떻게든, 이제는 시장이 무시하니까 직원들도 무시해, 의회를 이제. 직원들 아무리 얘기해 봐. 직원들 절대 말 이제 듣지도 않아. 이렇게 정말 나락으로 떨어진 이 의회를, 이 위상을 좀 살려보자고, 지켜보자고 하는 이런 작은 시장과의 싸움인데 이 싸움에서도 우리가 버거워서 못 이기고 있어, 지금. 그런데 의장은 시장하고 같이 돌아다니고 있으니 이것을 어떻게 하느냐고, 이 사정을 지금? 의장이 그랬죠, 김영철 의원이 본회의장에서 예산 심의 과정에서? "예산 심의 왜 안 하냐고요?" 그것 김영철 의원이 의장 때 몰랐습니까? 그것을 본회의장에서 질문을 해요, 참 답답하게. 시장이 너무 의회를 무시하니 견제 수단으로 쓸 수 있는 것이 우리가 뭐가 있습니까, 의회가? 조례 제정권하고 예산 심의 의결권이에요. 그래서 그 조례 제정권은 이제 뭐 통과시켜 드렸고, 그나마 하도 직원들이 힘들어하니까 조례 제정은 조직개편안은 통과시켜 드렸어요. 그런데 그다음에 계속 시장이 또 저렇게 아집과 독선으로 가니 이제는 예산으로 한번 붙어보자 했는데 예산도 또 시민의 아픔이 동반되는 것 아닙니까? 그것을 시장이라는 사람이 다니면서 의회가 돈을 안 주니까 못 쓴다는 이런 식으로 시민을 선동하고, 시민은 또 의회를 압박하고 우리는 시장한테 또 가서 시장을 견제하지도 못 하는 이런 꼬라지로 다시 또 우리가 떨어져 나가야 되냐, 다시 또 의회가 나락으로 떨어져야 되냐고요? 그런데도 의장은, 김영철 의원이 의장할 때는 그런 역할을 전혀 해 주지도 않고 오히려 의회를 나무라듯이, 동료 의원이. 그런 지경에 이르렀으니 이 양반을 어떻게 우리가 의장으로 인정할 수 있겠고, 동료 의원으로 인정할 수 있겠냐고요? 이렇게 동료 의원에 대해서 지금 폄하발언을, 5분자유발언, 의장단에서 행사, 기자회견 내용 다 지금 그냥, 기자회견 보셨습니까, 그 16일 날 오전에 기자회견 한 것? 우리가 김영철 의원 불신임안하고 문정복 의원 제명처리 건하고 이렇게 빅딜(big deal)을 했다고 그렇게 쓰여 있잖아요, 거기에 지금. 그런 사실도 아닌 일들을 가지고 기자회견을 하고 또 신문은 그것을 써대고, 기다렸다는 듯이. 그것은 뭐 그 내용에 대해서는 우리 김태경 부위원장이 너무나 잘 알고 계실 거예요. 참 답답한 현실이고 이것이 당 차원에서 자꾸 이렇게 논의가 되어야 될 것인지, 당 차원에서 논의가 된다고 그러면 다수당의 힘을 좀 인정해 주셔야 되는데 그렇지도 않으셔. 당 차원이라고 한다면 다수당을 인정해 주셔야 되는 것 아닌가요? (
태경
김태경위원
위원석에서 - 제가 한 말씀 드려도 되겠습니까?) 네, 하세요.
다시 한번 말씀드리지만 저희들은 당 대 당으로 가서 저희들이 사실은 유리할 것이 하나도 없습니다. 당연히 지금 우리는 소수당에서도 이제는 3명밖에 없는 소수당이고요. 그렇기 때문에 저희가 자꾸 이렇게 말씀드리는 것이 조금은 그 뭐라고, 이 표현이 맞는가 모르겠는데 하여튼 가진 자의 좀 여유, 이렇게 그 소수당을 조금 배려해 주고 이해해 줘라 하는 이런 차원이죠. 자꾸 무슨 우리가 똑같은 선상에서 다만 같은 의원으로서, 같은 의원으로서 서로 그 의원에 대한 이런 이해를 좀 해 달라. 그리고 징계 좋다 이것이죠. 사실 뭐 이 김영철 의원에 대해서 많은 의원들이, 다수의 의원들이 그렇게 하자. 사실 어쩔 수 없습니다, 저희가 힘으로 어떻게 막을 수 있는 방법도 없고. 그렇다면 김영철 의원을 지금 뭐 이렇게 막지 못하게 이럴 수도 없지만 가능하면 저희가 지금 경우에 따라서는 좀 양심에 호소를 하고 또 법에 호소를 하고 이래서 지금 이런 문제가 자꾸 되풀이 안 되도록 가능하면 우리 제7대 의회 잘 마무리 짓자 하는 이런 차원이고요. 그 아까 말씀주신 대로 뭐 여러 의원들이 다소 좀 불미스러운 일이, 그러면 그런 것 다 끄집어내자. 뭐 저희들 어쩔 수 없어요. 꼭 끄집어내시려면 또 끄집어내셔야 되는데 결과적으로 법적으로 이 판결을 받은 것이나 이런 것에 대해서는 그러면 제재를 하자고 할 때는 같이 좀 그 똑같은 선상에서 놓고 봐주셔야지 한쪽만 지금 계속적으로 이렇게 일방적으로 당하는 그런 것 아니겠느냐, 그래서 말씀을 자꾸 드리는 것이고 이런 부분에 대해서 윤리특별위원회가 한쪽에 너무 치우친, 또 한쪽은 억압 당하는 이런 느낌으로는 가서는 안 되지 않겠느냐 하는 차원에서 자꾸 말씀드리는 것입니다. 이상입니다.
재철
장재철위원장
그러니까 그렇죠. 네, 그 일방적으로 한쪽으로 하시는 것 같은데 어차피 문정복 의원에 대한 징계 건이 그렇고요. 김영철 의원에 대한 징계 건이 이제 또 그러한데 그런 것이잖아요? 배려를 바라시면 좀 예뻐야 되는 것 아닌지 좀 이렇게, 좀 예쁘게 행동을 해야 배려를 해 주고 뭐 이렇게 같이 챙겨주고 하지. 민주주의는 다수의 힘이라고 몇 번에 걸쳐서 누차 말씀을 드립니다. 지금 다수의 힘이라고 몇 번 말씀드렸는데도 8명의 말을 전혀 들어먹지 않는다고 그러면 이것을 어떻게 우리가 뭘 챙겨드려, 챙겨드리긴. 오히려 의장으로서의 권한을 가지고 8명을 제압하려고만 이러고 있어요, 지금. 이 사람을 우리가 챙겨야 돼요? 저희도 참 지금 답답해, 왜 의회가 여기까지 왔는지. 지금 제7대 의회 우리가 끝나고 나서 나가면 제7대 의회 화려하겠죠. 불신임안 두 번에 도시환경위원회 위원장 주저앉아. 또 후반기 원 구성할 때 상대 당 의원들 빼가서 의장 만들어 화려한 전적을 남기고 있어요, 아주 지금 제7대 의회가. 자기는 정당하고 동료 의원들은 정당하지 않다는 이런 논리, 참 그 생각들이 다르고 그 생각 다른 것을 참 이해시키기는 너무 힘든 일이고, 그것은 뭐 가능하지도 않은 일이어서 누차에 걸쳐 말씀드리지만 그것이 쉽지 않다. 그래서 어차피 우리가 할 일은 8명의 의원이 나름대로 김영철 의원한테 거의 뭐 패륜아 같은 그런, 의원으로서의 그런 그 역할을 하지 못하는, 의원 같지도 않은 그런 취급을 받는 그런 발언을 우리는 들었는데 거의 뭐 민주주의를 전혀 모르는 몰상식한 인간으로 민주주의의 폭거를 일으키고, 무슨 문제아, 무조건 의장에 대한 그 욕심 때문에……. 그렇게 비치게 만드는 김영철 의원을 어떻게 또 그냥 갈 수 있겠냐 이런 거예요? 그것이 또 우연히 민주당 의원들이기 때문에 우리 김태경 부위원장님이 하는 말씀도 일견 이해가 가긴 하지만 하다 보니 그렇게 되고 있는 것이죠, 하다 보니. 일부러 민주당 의원을 타겟(target)으로 한 것이 아니라 문정복 의원은 어차피 아까 말씀, 부위원장님이 말씀대로 그렇게 됐던 것이고, 김영철 의원은 또 8명의 의원을 갖다가 이렇게 폄하발언을 하고 정말 아주 의원들 갖다가 이렇게 싸잡아 매도시켜버렸으니 이것을 어떻게 참냐고요? 이런 부분을 그래서 본 의원이 하도 참지를 못하겠어서 징계요구안을 올렸던 것이고 그것이 본회의에서 통과됐기 때문에 지금 윤리특별위원회에 회부돼서 윤리특별위원회에서 논의하자고 하고 있는 것입니다. 그런데 자꾸 당의 입장만 주장하신다고 그러면 뭐 충분히 이해를 하겠지만 그런데 너무 강하게 주장하신다고 그러면 자꾸 이것이 당 대 당으로 번질 수가 있어서 그것은 또 다수당과 소수당으로 또 그런 싸움이 번지고 이렇게 돼 가니까 이것이 또 제7대 의회가 당파싸움에 뭐 전원지처럼 그렇게 비치는 것도 너무나 또 좋지 않은 모습인 것 같다는 생각이 들어요. 그래서 저희들 그 김영철 의원의 5분자유발언이라든가 의장석에서 발언 이런 모든 것들을 쭉 읽어보시면 저희 8명의 의원에 대해서 얼마나 매도를 해놨는지 그것을 이해할 수 있을 것이라고 저는 생각을 합니다. 그래서 저희는 어쩔 수 없이 징계안을 올릴 수밖에 없었고, 그래서 그 부분에 대해서 본회의장을 통과한 것이기 때문에 오늘은 윤리특별위원회에서 그 징계할 수밖에 없는 그런 이유를 좀 서로 얘기하고자 함이니까요. 그런 부분을 또 각자의 의견을 좀 주시기 바랍니다. (
옥순
손옥순위원
위원석에서 - 제가 한 말씀드릴게요.) 네, 손옥순 위원님 한 말씀하세요.
지금 이제 위원장님이 부위원장님하고 말씀한 것을 들어봤지만 지금 저로서는 의회에 일단 들어오면 당은 없어야 된다고 생각을 해요. 당이 없어야 된다. 우리는 시민을 위해서 일을 하러 들어온 것이지 여기 의회에서 당파싸움을 하러 들어온 것은 아니잖아요? 그렇잖아요? 그랬는데 지금 제가 초선 입장으로서 이렇게 말씀을 드리면 제7대 의원으로서 이렇게 보고 또 잘했다고는 볼 수 없어요. 우리가 후반기부터 계속 이것이 서로의 그 의견이 안 맞고 어떻게 보면 이것이 자리싸움인 것 같아, 자리싸움. 그래도 하다 보니까 제 입장에서 생각은요, 우리 문정복 의원이 또 그만 두셨고, 또 그런 마음은 누구나 다 마음이 정말 안 편했어요. 문정복 의원이 같이 4년 동안 일을 했으면 하는 마음을 가졌고, 그 사람을 뭐 다수당이라고 해서 문정복 의원을 뭐 그만 둬야 된다. 윤리특별위원회에 달아야 된다. 그런 마음은 그렇게 크게 저 개인 입장에서는 그렇게 갖진 않았어요. (
태경
김태경위원
위원석에서 - 제명까지 하게 시켜놓고…….) 그리고 이제 우리 지금부터 이렇게 해야 할 일은 우리 11명의 의원이 한번 다 모여서 충분한 대화를 했으면 좋겠어요. 의장 뭐 이런 것을 다 떠나서 이렇게 대화를 하고 거기에서 서로가 느끼고 그러셨으면 좋겠어요. 만날 의원과 의원끼리 이렇게 뭐 특별위원회 구성해서, 이것이 사실 다수당, 소수당, 다수당이라고 해서 큰 저기를 갖고 있다고 민주당 쪽에서는 그렇게 생각하는 것이잖아요? 그런 것을 벗어나서 대화를 좀 했으면 어떨까 하는 생각이 드네요, 제 입장에서는. 이상입니다. (
위원석에서 - 네, 제가 한 말씀 좀 더 드리면…….)
재철
장재철위원장
손옥순 위원님……. 네, 말씀하세요.
태경
김태경위원
제가 이런 사태가 벌어졌을 때 자유한국당 당대표한테 제가 전화도 몇 번 드렸고 "언제든지 대화하자. 저는 밤늦게도 좋고 언제든지." 소위 이것이 좀 정리가 되면, 그래서 이러한 사태들을 일련의 지금까지 온 사태가 이렇게 막 불거지기 전에 좀 미리 "우리가 사전에 어떤 조율을 해서 할 수 있으면 좀 잘 합시다."라는 얘기도 분명히 드렸었어요. 그런데 한 번도 그 대화를 좀 하자고 같이 이렇게 저한테 다시 회신이 온 것도 한 번도 없었고, 또 아까 제가 존경하는 손옥순 위원님 말씀주신 대로 "당을 떠나자." 말은 참 좋아요. 저희도 그렇게 하고 싶은데 실질적으로 지금까지 하신 여러 가지 뭐 이 모양이나 여러 가지 하시는 것들 보면 사실은 저희가 아니고 당 대 당으로 움직여 주신 것이 그쪽의 자당이잖아요? 그러면서 이런 데 이런 얘기를 할 때는 또 당을 다 없애서, 아, 당을 다 떠나서 의회에 와서는 좀 일하자. 100% 동의합니다. 그런데 지금까지는 저희가 그렇게 한 것이 아니고 자유한국당에서 그렇게 하셨잖아요? 그래놓고 그런 말씀을 주시는 것이 좀 갑자기 아이러니(irony) 해졌고, 어쨌든 아까도 말씀드렸고 지금도 말씀드리지만 저희들은 이제는 뭐 이 앞전도 마찬가지지만 제가 사석이든 공석이든 우리 장재철 위원장님이나 자유한국당 당대표한테도 계속 그런 얘기를 했어요. "우리는 이제 소수당이기 때문에 힘이 없다. 우리가 할 수 있는 것은 소위 오로지 이 처분만 바라는 것인데 그 처분을 좀 이렇게 배려 있게 이해해 주고 해 줘라. 그리고 정말 자꾸 잘못되고 이렇게 자꾸 뭔가 이렇게 돼 가는 것을 그렇게 방향을 몰고 가고 그런 해석으로만 자꾸 하지 마시고 좀 가능하면 우리 잘 해결할 수 있는 방법으로……." 그래서 자꾸 제가 대화도 사실은 하려고 그랬던 것이고 그동안에 일을 자꾸 좀 크게 안 하게 하기 위해서 우리가 참을 수 있는 것은 최대한 참고 우리도 정말 여태까지 말 제대로 안 했잖아요? 뭐 흠짓 있는 것, 뭐 가지고 있는 것 그것 그렇게 말했습니까? 지금까지 말 한 마디도 안 했어요. 그런데 계속적으로 사실은 우리 이쪽에 민주당 의원들만 계속 이렇게 지금 당하는 형식이 되니까 이제 와서 제가 이런 얘기를 드리는 것인데 저는 앞으로도 그럴 것이고 지금도 그렇습니다. 좀 서로 이렇게 잘 됐으면 저도 좋겠고요. 당연히 우리 지금 제7대 의회가 빨리 정상화 됐으면 좋겠고, 그래서 남은 기간 정말 말 그대로 말로만 떠벌리는 것이 아니고 말 그대로 정말 시민을 위해서 같이 일을 했으면 정말 좋겠습니다. 그 이상, 이하 이런 문제도 아니고 그런 그 이상의 마음도 없습니다. (
옥순
손옥순위원
- 발언신청)
재철
장재철위원장
네.
옥순
손옥순위원
제가 좀 답변을 드릴게요. 지금 김태경 부위원장님께서 말씀하신 "자유한국당에서 당으로 끌고 간다."고 이렇게 말씀을 하셨잖아요, 지금? 그런데 우리 자유한국당 쪽에서는 시장 견제로 당이 없이 그렇게 가자고 한 것이지 무슨 자유한국당에서 그것을 끌어갔다고 그렇게 말씀하시면 안 되는 것이지, 지금. 그렇잖아요?
재철
장재철위원장
그것까지 하시고요. 어차피 계속 얘기해도 이해가 안 되고 서로 자기 입장만 얘기하니까……. 모르겠습니다. 여하튼 아까도 말씀드린 것처럼 결론적으로 민주당의 의원 두 분만 윤리특별위원회에 회부되다 보니까 김태경 민주당 대표로서 부위원장 역할을 하면서 당연하다고, 당연한 말씀이라고 생각을 해요. 그렇지만 말씀 중에 "너는 흠집이 없냐?" 이런 부분은 좀 얘기 안 했으면 좋겠어, 제발. 몇 번이나 말씀드리는데 그것 동료 의원에 대한 예의가 아니라고 생각합니다. 하늘을 우러러 부끄럼이 한 점도 없어야 된다고 한다라면 여기 누가 그렇게 자유로울 수가 있겠냐고요? 법원에서 판결된 부분을 객관적으로 판단할 뿐이고요. 그다음에 김영철 의원에 대해서는 의원을 매도한 부분에 대해서 상당히, 심히 불쾌했으므로, 8명의 의원은. 그래서 징계 요구안을 올릴 수밖에 없었던 것이지 뭐 너는 잘못한 것이 없느냐? 그런 식으로 한다면 우리가 어떻게 이 자리에 설 수 있겠냐고요? 윤리특별위원회 자체도 솔직히 부담스러운 부분이에요. 저도 지금 시흥시 제7대에 왔는데 시흥시의회 제7대로 이어오면서 윤리특별위원회를 한 번도 만들어본 적이 없고 저는 초대 윤리특별위원장을 앉는, 이것 뭐 불명예라고 할 수가 있죠. 거기서 제명까지 의결해 내는 이 불명예스러운 윤리특별위원장에 앉은 것이 저로서도 자랑스러운 것입니까? 이런 일이 없기를 바라는 것이죠. 이런 일이 없기를 바라고 좀 같이 가야 하는데 그냥 그렇게 고집을 피고 서로 다수라는 것도 인정해 주면서 소수가 같이 의논하려고 노력을 하고 같이 가야 되는 것 아니냐고요? 그런데 소수가 다수를 꺾으려고 하다 보니까 이런 일이 벌어지게 되는 것이고 얘기해도 말을 안 듣는데 어떻게 해? 의장이 한 번밖에 못 들었다? 듣기 싫은 것이겠죠, 듣기 싫은 것이지. 그렇게 자꾸 이유를 대면 아무런 대화가 필요 없어요. 그냥 절차대로 할 수밖에 없는 것이지, 절차대로. 하여튼 좀 오래 얘기한 것 같은데 여기에서 정회를 하고 잠시 대화 나누고 난 다음에 다시 하는 것으로 합시다. 원활한 회의 진행을 위해서 정회하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.
「네.」하는 위원 있음
16시 01분 회의중지
16시 13분 계속개의
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 윤리특별위원회 활동계획 변경은 배부해 드린 유인물과 같이 하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항은 가결되었음을 선포합니다. 오늘 회의를 위해 수고해 주신 위원님들께 감사드리며 이상으로 제248회 시흥시의회(임시회) 폐회중 제5차 윤리특별위원회 회의를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「네.」하는 위원 있음
16시 13분 산회