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서울 광진구의회 발언

박삼례 의원 발언

제209회 제1차 복지건설위원회2017-05-24

박삼례 의원 프로필 보기 →

상욱

이상욱위원장대리

위원 여러분! 부위원장인 본 위원이 위원장을 대신하여 회의를 진행하도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 성원이 되었으므로 제209회 광진구의회 정례회 제1차 복지건설위원회 회의를 개의하겠습니다. 존경하는 선배․동료 위원 여러분! 안녕하십니까? 지역 현안 업무에 바쁘신 데도 불구하고 이렇게 회의에 참석해 주셔서 진심으로 감사드립니다. 앞으로 정례회 기간 동안 많은 일정들이 남아있고 또 예산결산특별위원회도 구성돼서 위원장님도 어저께 선출했습니다. 그래서 오늘 결산심사를 지금 진행하고자 하는데요, 다른 위원회와 관련해서 다들 아시겠지만 혹시 몰라서 간단하게 알려드리겠습니다. 다른 위원회에서는 오늘 결산심사가 예정되어 있었는데요. 관련된 보고를 받고 특위에서 심도 있는 논의를 하자고 이렇게 의견을 모으셔서 오늘은 그렇게 특별한 질의를 하지 않았다고 합니다. 위원님들께서 생각이 어떠신지 좀 여쭤보고 싶은데요. 그러면 일단 보고받고 특위에서 질의하실 것은 하시고 또 오늘 질의하실 게 있으신 분께서는 오늘 질의를 하셔가지고 일단 심도 있는 논의는 특위에서 하는 것으로 그렇게 정리하도록 하겠습니다. 그러면 의사담당으로부터 우리 위원회에 심사회부 된 안건에 대한 보고가 있겠습니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

의사담당 수고하셨습니다. 방금 보고한 바와 같이 총 6건의 안건이 심사회부 되었습니다. 1. 2016회계연도 일반·특별회계 예비비 사용 승인의 건(광진구청장 제출) 2. 2016회계연도 일반·특별회계 세입·세출 결산 승인의 건(광진구청장 제출)

11시19분

그러면 의사일정 제1항 2016회계연도 일반․특별회계 예비비 사용 승인의 건과 의사일정 제2항 2016회계연도 일반․특별회계 세입․세출 결산 승인의 건을 일괄 상정합니다. 최근수 복지환경국장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
근수

최근수복지환경국장

안녕하십니까? 복지환경국장 최근수입니다. 존경하는 이상욱 복지건설위원회 부위원장님, 그리고 위원님 여러분! 의회 회기일정 등 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 위원님들께 진심으로 감사를 드립니다. 오늘 제209회 광진구의회 제1차 정례회에서 우리구 2016회계연도 복지건설위원회 소관 일반·특별회계 예비비 사용 승인 및 일반·특별회계 세입·세출 결산 승인에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 설명은 기 배부해 드린 2016회계연도 세입·세출 결산 개요를 중심으로 복지건설위원회 소관 예산·결산 사항을 설명 드리도록 하겠습니다. 설명 순서는 예비비 지출내역, 일반회계 세입·세출 결산현황, 이월사업비 내역, 특별회계 세입·세출 결산현황, 기금결산, 예산전용의 순으로 설명 드리겠습니다. 먼저 2016회계연도 예비비 승인(안)입니다. 예비비는 「지방자치법」 제129조에 의거 예측할 수 없는 예산의 지출이나 초과지출을 충당하기 위해 세입·세출 예산에 예비비를 계상하여 사업을 효율적으로 추진할 수 있도록 예산운영에 탄력성을 부여한 제도로써 예비비 지출에 대하여는 다음 연도 지방의회 승인을 얻도록 되어 있습니다. 2016회계연도 일반․특별회계 예비비 편성액은 총 37억 8,000만원으로 일반회계 34억 9,100만원, 특별회계 2억 8,900만원, 복지건설위원회 소관 예산의 지출 결정액은 일반회계는 건축과 민사소송 배상금 1건과 도로과 부당이득금 소송 종결에 따른 배상금 지급 1건, 가정복지과 집중호우로 인한 구의2동 구립어린이집 빗물누수 긴급복구 공사비 등 총 3건으로 1억 8,320만 3,000원을 지출하였습니다. 특별회계는 사용내역이 없습니다. 이상으로 2016회계연도 예비비 사용 승인안에 대한 설명을 마치고, 이어서 2016회계연도 세입·세출 결산(안)에 대하여 설명 드리도록 하겠습니다. 금번 정례회에 상정된 2016회계연도 결산은 「지방자치법」 제134조 규정에 의하여 2016년 1월 1일 회계연도 개시되고 2016년 12월 31일에 출납폐쇄 된 이후 지난 3월 22일부터 4월 20일까지 30일간 광진구의회에서 대표위원으로 선임된 지경원 위원님을 비롯한 세 분의 결산검사 위원들로부터 심도 있는 검사를 받아 결산승인을 요청하게 되었습니다. 복지건설위원회 예산은 일반회계와 의료급여기금 특별회계, 주차장 특별회계가 있습니다. 그리고 기금으로는 자활기금, 노인복지기금, 양성평등기금, 환경미화원 자녀학자금 대여기금, 옥외광고정비기금, 도로굴착복구기금, 재난관리기금, 식품진흥기금 등 총 8개의 기금이 있습니다. 일반회계 예산부터 설명 드리겠습니다. 먼저 101쪽 세입은 자체 재원인 세외수입과 의존재원인 지방교부세, 조정교부금 및 보조금으로 구성되어 있습니다. 세입예산액은 1,723억 1,100만원이고 징수결정한 세입은 1,781억 500만원이며, 이중 1,753억 5,900만원을 징수하고 27억 4,500만원은 미수납되었습니다. 다음은 132쪽 세출부문으로 세출예산 현액은 2,809억 200만원이며, 이중 2,475억 9,700만원을 지출하고, 183억 6,600만원을 다음연도로 이월하였으며, 149억 3,800만원은 불용되었습니다. 다음은 223쪽 「지방재정법」 제50조 규정에 의거 당해연도에 집행을 완료하지 못하고 다음연도로 이월한 이월사업비 주요 내역에 대해서 말씀드리겠습니다. 보훈회관 노후보일러 교체기간 부족으로 7,000만원, 국·공립 어린이집 확충사업 공사시기 부족으로 시설비 등 78억 8,000만원과 청소차량 구매금액 5억 2,000만원을, 아차산역사거리 교차로 구조개선 사업은 행정소송 진행 중으로 2억원, 능동 436-1~138-6번지 간 도로개설공사 20억 2,000만원, 화양동 맛의거리 지중화사업 9억 2,000만원, 능마루 맛의거리 지중화사업 9억 2,300만원, 중곡동 340-15 주변 하수관로 개량공사 5억원, 중곡동 175호 하수관로 개량공사 4억원, 영아 인플루엔자 예방접종 1억 1,000만원, 자양공공힐링센터 운영비 1억 2,400만원을 일반회계에서 명시이월 하였습니다. 다음은 225쪽 주차장 특별회계에서는 광나루역 환승주차장 건설비 14억 2,800만원을 명시이월 하였습니다. 다음은 226쪽 사고이월 사업입니다. 예산집행시기 미도래에 따른 국·공립 어린이집 확충 21억 6,400만원, 능동로 경관개선 사업 절대공기 부족으로 2억 9,700만원, 아차산역지구 지구단위계획 재정비 9,700만원, 화양1지구 지구단위계획 재정비 1억 8,200만원, 군자동 35-1~23번지 간 도로개설공사 1억 6,600만원과 능동로 436-1~138-6번지 간 도로개설공사 9억 5,000만원, 동국사대부고 주변 지중화사업비 1억 2,100만원, 보행환경 개선지구 조성사업 8,500만원, 광장초교 일대 통학로 정비 7,200만원을 일반회계에서 사고이월 하였습니다. 다음은 227쪽 주차장 특별회계에서는 재건축 정비구역 공원지하 공영주차장 건설 1,700만원과 공영주차장 관리 및 공유주차장 확충비 1억 2,700만원이 사고이월 되었습니다. 다음은 229쪽 기금결산에 대해서 말씀드리겠습니다. 「지방자치법」 제142조 규정에 의하여 설치된 기금은 행정목적을 달성하기 위한 경우나 공익상 필요한 경우 설치·운영하며, 복지건설위원회 소관 자활기금 등 8개기금의 전년도말 현재액은 총 64억 1,800만원으로 당해연도에 36억 3,600만원을 조성하고 19억 8,100만원을 지출하여 당해 연도말 현재액은 전년도말에 비해 16억 5,400만원이 증가된 80억 7,300만원입니다. 다음은 의료급여기금 특별회계 결산현황입니다. 예산 현액은 4억 6,100만원으로써 세입은 4억 8,700만원을 징수결정하여 4억 8,700만원을 수납하였습니다. 그리고 세출은 3억 9,900만원을 지출하고 집행잔액은 6,200만원이 되겠습니다. 주차장 특별회계 결산현황을 보면 예산현액은 166억 6,000만원으로 세입은 264억 2,600만원을 징수 결정하여 170억 5,400만원을 수납하였고, 92억 7,200만원이 미수납되었습니다. 세출은 95억 5,500만원을 지출하고 15억 7,400만원은 다음연도로 이월하였으며, 집행잔액은 55억 3,100만원이 되었습니다. 다음은 222쪽 예산확정 후 사업내용 변경으로 인하여 예산을 전용한 주요사업을 말씀드리면, 맞춤형 보육료 시행에 따른 보조인력 인건비 1,039만 5,000원, 관내 대학과 연계한 무단투기 및 쓰레기분리배출사업비 900만원을 전용하였습니다. 이상으로 2016회계연도 복지건설위원회소관 결산현황에 대한 개요를 설명 드렸습니다. 결산검사 과정에서 지적된 사항에 대하여는 내년도 예산편성과 재정운영에 적극 반영하여 개선해 나가도록 하겠으며, 설명이 미진한 부분은 심의과정에서 분야별로 보충답변을 드리도록 하겠습니다. 이상 설명드린 결산 내용에 대하여 원안대로 승인하여 주시기를 부탁드리면서 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
상욱

이상욱위원장대리

복지환경국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
왕기

김왕기전문위원

전문위원 김왕기입니다.
상욱

이상욱위원장대리

전문위원님 수고하셨습니다. 박삼례 위원님 지금 질의하려고 하시는 거예요? 그러면 앞서 말씀드린 바와 같이 질의하실 위원님들이 있으시니까 질의를 간단하게 진행하고요. 그런 다음에 아까 말씀드린 대로 진행하도록 하겠습니다. 어느 과 질의하시겠어요?
삼례

박삼례위원

전용 건에 대해서 지금 맞춤형 보육료 보조 인력을 전용하고 또 쓰레기 무단배출사업해서 두 건,
상욱

이상욱위원장대리

맞춤형 보육이면 가정복지과인가요?
삼례

박삼례위원

전용 건에 대해서 질문하겠는데요. 우리 전 과장님께서 말씀하셨다시피 전용이라는 것은 되도록이면 하지 않는 게 정상이잖아요. 그런데 전용했을 때는 꼭 전용해야 될 이유가 있었는지 설명해 주시고요,
상욱

이상욱위원장대리

잠시만요, 담당과장님이 나오셔서 질문에 대해 답변해 주시고요.
삼례

박삼례위원

그리고 계속 할 테니까 듣고 답변은 같이 해 주세요, 몇 가지 한 세 가지 되니까. 그 전용 2건에 대해서 설명해 주시고요. 그리고 또 예비비 지출 건에 대해서도 우리가 예를 들어서 유치원에 비 새고 이런 것은 예상치 못했으니 예비비 지출해도 그게 타당하다고 사료되지만 소송 건 이런 것은 충분히 예측이 되고 또 판단컨대 우리가 질 수 있는 것인지 어느 정도 판단은 서잖아요, 우리가 이길 수 있는 확률도 있고. 그럼에도 불구하고 소송에 대한 예산이 여기 보니까 꽤 되더라고요. 이런 것들을 이렇게 쓸 때에 되도록 예비비는 예비비에 맞게 지출을 하고 또 전용도 되도록 하지 않는 게 원칙이잖아요. 그런데 피치 못할 때는 그 사유가 분명히 있을 거라고 생각해서 설명을 해 주시기 바라고요. 전용에 대해서도 예측 못한 부분에 대해서 설명을 해 주시고요. 앞으로는 그런 일이 없었으면 하는 바람에서 제가 질문을 하는 거니까 그렇게 답변해 주시고. 또 세 번째로는 주차장 특별회계에서 세입이 미수납액이 92억 7,000만원 정도 되는데 왜 이렇게 많은지 그 연유에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
상욱

이상욱위원장대리

일단 가정복지과장님 나오셔서 설명해 주시죠.
용하

신용하가정복지과장

가정복지과장 신용하입니다. 박삼례 위원님께서 질의하신 내용 간략하게 답변 드리겠습니다. 전용 내역은 결산서 323페이지입니다. 맞춤형 보육료 시행에 따른 보조인력 인건비 전용을 1,039만 5,000원을 했는데요. 작년 7월 1일자로 저희가 맞춤형 보육을 실시했습니다. 그런데 종일반은 아침 7시반부터 저녁7시반까지 보육을 하는데 전업주부, 맞벌이 부부가 아닌 주부들은 3시반에 하원을 하는 맞춤형 제도를 시행하면서 이게 소득이나 맞벌이가 맞느냐 안 맞느냐 이런 것을 판정을 전체적으로 다시 해야 되는 상황이었습니다. 그래서 약 한 달간 기간제 근로자를 각동에 1명씩 채용해서 작업을 했는데 이 부분이 작년도에 갑자기 내려오다 보니까 인건비를 본예산에 편성하지를 못했습니다. 그래서 저희가 보육료 예산이 약 344억 5,600만원 정도 큰 예산이 있기 때문에 이 예산에서 조금 전용을 했습니다.
삼례

박삼례위원

그러면 예를 들어서 전용을 했잖아요. 그러면 어떤 예산에서 갖다 썼어요? 어디, 어떤 사업에서?
용하

신용하가정복지과장

말씀드렸던 영유아 보육료에서 예산을 340,
삼례

박삼례위원

그러면 갖다 쓰면 그 사업은 안 했나요? 아니면 예산이 남은, 여유가 있었나요?
용하

신용하가정복지과장

조금 여유가 있었고요. 아이들이 조금씩 줄어가는 추세입니다. 그래서 결국은 아이들 보육료를 지원해 주는 거다 보니까 저희들이 정확하게 예측할 수가 없잖아요. 그래서 추경 때 다시 이것은 예산을 해서 다시 또 반영을 하거든요.
삼례

박삼례위원

그래서 조금 여유 있게 애들 자금 예산이 여유가 있어서,
용하

신용하가정복지과장

큰 예산에서 344억이 있는 예산에서 1,000만원 정도 전용을 한 겁니다.
삼례

박삼례위원

1,000만원 정도 전용해서 쓰신 거예요?
용하

신용하가정복지과장

네, 같은 보육예산입니다.
삼례

박삼례위원

그리고 또 하나 쓰레기는 청소과에서 답변하나요? 청소과 예산은 쓰자면 끝이 없고 더 아끼면 아낄 수 있는 부분이 청소과라고 저는 생각을 하거든요. 그런데 청소과도 마찬가지로 전용했다는 것은 어디 예산 편성을 여유 있게 잡았든가 아니면 너무 과하게 잡아서 이쪽에서 이쪽으로 갖다 썼다는 판단인데 이런 일은 되도록 없었으면 좋겠고요. 꼭 필요한 예산을 잡아서 적정하게 집행하는 게 우리 담당과장님의 역할 아니겠습니까? 그래서 왜 전용해야 되는지 그 연유를, 꼭 해야 되는 이유를 말씀해 주세요. 했어야만 되는 이유만.
상욱

이상욱청소과장

저희들이 쓰레기 무단투기 단속 관련해서 900만원을 전용했습니다. 그건 뭔가 하면 저희들이 자산취득비, 블랙박스를 구매하는데 그 구매하면서 낙찰차액이 발생했습니다. 그 900만원을 가지고 저희들이,
삼례

박삼례위원

낙찰차액이 발생, 낙찰이 그러면 더 저렴한 거,
상욱

이상욱청소과장

조금 예산보다 싸게 산 거죠. 그 나머지 금액을 가지고 작년 하반기에 서울시에서 특별교부금이 내려와 있습니다. 그걸 가지고 각 동에서 사업을 하다 보니까 힘이 드니까 그 돈이 조금 모자라서 이쪽 900만원을 가지고 와서 사무관리비로 편성해서 각 동에 균등하게 나눠줬습니다.
삼례

박삼례위원

원래 취지는 낙찰은 거기서 남으면 불용시켜야 맞잖아요?
상욱

이상욱청소과장

네, 맞습니다.
삼례

박삼례위원

앞으로는 법대로 지켜주시기 바랍니다.
상욱

이상욱청소과장

알겠습니다.
삼례

박삼례위원

그리고 세 번째 주차관리과 미수납에 대해서 설명해 주시기 바랍니다. 92억이면 적은 돈이 아니잖아요. 그런데 미수납하게 된 연유가 어떤,
상욱

이상욱위원장대리

주차장 특별회계니까 교통행정과 같은데요?
삼례

박삼례위원

교통지도과.
해성

김해성안전건설교통국장

92억이 지금 누락된 거요.
경현

류경현교통지도과장

지금 저희가 예산이 92억 정도 미납된 것은 연도별로 계속 저희들이,
해성

김해성안전건설교통국장

나오고 있어요.
경현

류경현교통지도과장

체납포상금은 저희들이 계속사업, 100만원 이상은 저희들이 계속 예금 압류까지 하면서 지금 수납을 거둬들이고 있는데 이게 미납이 되어 있는 상태입니다. 지금 연도별로 따지면 2015년도에 체납된 게 5억 5,300만원이고 연도별로 따져서 92억 정도 되는데 이걸 저희들이 최소한 체납을 줄이는 방향으로 해서 지역특별체납징수반까지 운영해서 현지까지 나가서 지금 현재 체납을 거둬들이고 있는 입장이거든요.
삼례

박삼례위원

과장님! 그게 듣고 싶은 게 아니라 주차장 특별회계에서 세입을 돈을 거둬들이는데 어떤 사정 때문에 이런 돈 세입을 못 잡았고 이런 사유 때문에 그랬는데 앞으로 이것을 어떻게 할 것인지 대안까지도 좀 얘기해 주세요. 왜냐하면 계속 하면 우리가 궁금하잖아요. 92억이면 적은 돈 아닌데 왜 못 받았을까? 아니면 못 받을만한 이유가 있었나, 이런 것들을.
경현

류경현교통지도과장

지금 특별하게 저희들이 못 받을 이유는 없었고,
삼례

박삼례위원

그런데 이유가 없는데 왜 안 받으신 거예요?
경현

류경현교통지도과장

아니, 저희들이 주차과태료가 4만원 소액이거든요. 그러다 보니까 건수가 많은 거지 그래서 저희들이 차량에 전부 다 압류를 다 해 놓은 상태입니다. 그래서 사람들이 이걸 쉽게 납부를 해 주면 이렇게 크게 액수가 92억까지 체납되지는 않는데. 그래서 저희들이 요즘에 와서 100만원 이상은 현지, 체납이라든지 이분들이 바빠가지고 은행도 갈 시간도 없고 저기한 분들이라고 해서 저희들이 부산도 갔다 오고 인천도 갔다 오고 그러면서 100만원 이상은 현장에 가서 직접 수납도 해 오고 그다음에 저희들이 앞으로 92억에 대해서는 계속 독촉도 하고 현장도 찾아가고 하는데도 안 냅니다. 그래서 92억에 대한 체납금 과태료는 최대한 줄이는 방향으로 하도록 열심히 노력하겠습니다.
삼례

박삼례위원

특별한 이유는 없네요?
경현

류경현교통지도과장

특별한 이유는 없습니다.
삼례

박삼례위원

그분들이 바빠서 세금을 못 냅니까? 그러면 받으러 가야 되겠네요?
경현

류경현교통지도과장

지금 현재 저희들이 받으러 다니고 있고요.
삼례

박삼례위원

너무 이유가 적절치 않고요. 노력이 부족한 것 같아요.
경현

류경현교통지도과장

지금 최고체납액이 한 사람이 464건에 보통 2,300만원,
삼례

박삼례위원

돈이 없다든가 이분들이 재산이 없다든가 아니면 무재산이라든가 아니면 행방불이라든가 이러면 우리가 이해가 되는데 바빠서 못 낸다는 말은 너무 변명이죠.
경현

류경현교통지도과장

바빠서 못내는 분들도 있어요.
삼례

박삼례위원

그러면 직접 받으러 가셔야 되겠어요.
경현

류경현교통지도과장

네, 그래서 저희들이 다니고 있습니다, 지금.
삼례

박삼례위원

가면 92억 다 받을 수 있나요?
경현

류경현교통지도과장

92억을 다 못 받고요.
삼례

박삼례위원

과장님, 너무 답변을 황당하게 하세요.
해성

김해성안전건설교통국장

대부분 연체를 많이 한 사람들이 많기 때문에,
삼례

박삼례위원

네?
해성

김해성안전건설교통국장

대부분 연체를 많이 해가지고 한 4, 5년 누적이 된 사람이 많거든요.
경현

류경현교통지도과장

법인 같은 경우는 지금 말씀드린 대로,
해성

김해성안전건설교통국장

그렇기 때문에 그런 사람들은 처음부터,
삼례

박삼례위원

여기 검토자료 처럼 무재산 아니면 행불 이렇다면 우리가 어쩔 수 없잖아요. 구청도 사람인데 신이 아닌데 어떻게 잡겠습니까?
해성

김해성안전건설교통국장

그런 것들이 대부분 많습니다. 무재산은 그러니까 재산을 우리가 압류할 수도 없고 지금 그런 상태인 사람들이 더 많습니다.
삼례

박삼례위원

그거 압류 안 되는 거예요?
해성

김해성안전건설교통국장

없는 상태에서 할 수가 없죠.
삼례

박삼례위원

세금 안 내면 어떻게 되는 거예요? 그러면 떼어먹어도 되는가요?
관훈

정관훈위원

재산이 없으면 안 받는 거죠.
해성

김해성안전건설교통국장

재산이 없는데 어떻게 압류를 해요?
삼례

박삼례위원

아니, 있다며요? 그래서 내가 이유가 무재산이라든가 행불이라든가 이런 거냐고 물어봤잖아요?
근수

최근수복지환경국장

그중에 일부분.
해성

김해성안전건설교통국장

그러니까 그중에서 일부가 낼 수 있는 사람이 여건이 안 되는 것은 저희가 받고 그렇게 할 예정입니다.
삼례

박삼례위원

답변을 그렇게 주셔야지 이분은 행불이라고 무재산이라고.
근수

최근수복지환경국장

그것은 극히 일부입니다.
해성

김해성안전건설교통국장

극히 일부입니다, 그것은.
삼례

박삼례위원

네?
해성

김해성안전건설교통국장

극히 일부로.
근수

최근수복지환경국장

있으면서 시간이 없어서 못 내는 분은 극히 일부고요.
삼례

박삼례위원

지금 부드럽게 하기 위해서 제가 웃으면서 질문하니까 과장님들 다 웃으시는데 웃을 일이 아닙니다. 자기 직무에 충분히 다,
경현

류경현교통지도과장

지금 저희가 주차 과태료 92억 정도가 계속 발생되는 것은 거의 소액이 많습니다. 소액이 많다보니까 이분들이 체납된 것을 알면서도 안 내요. 그래서 저희들이 자동차 압류도 하고, 요즘 그래서 저희들이 예금압류까지 들어가고 있는 상태거든요. 그래서 예금압류를 하겠다, 저희들은 고지 예고문을 뿌리니까 많이들 또 납부하고 있는 입장입니다. 그래서 저희들도 최대한 돈을 받을 수 있는 방안을 강구하고 있거든요. 지금 92억을 저희들이 이걸 갖다 못 받을 건 아니고 하여튼 끝까지 쫓아가서라도 받으려고 노력하고 있는데 그게 잘 안 되고 있는 거뿐입니다. 지금 최대한 노력은 열심히 하고 있습니다.
삼례

박삼례위원

그리고 새정부가 공정한 사회, 그러면 다 똑같이 세금 내고 받을 건 받고 이래야 공정한 사회거든요. 그래서 이 세금에 관련해서 낼 수 있는 능력이 있으시면 내야 되고요. 또 그분들이 받을 권리도 우리가 받을 수 있도록 챙겨주는 게 우리 역할이거든요.
경현

류경현교통지도과장

하여튼 저희들이 예금압류까지도 지금 하고 있는 상태니까 더 세밀하게 압류 들어가서 최대한 받아내겠습니다.
삼례

박삼례위원

그래서 과장님이 압력이 있으면 따라서 우리는 예를 들어서 단돈 이렇게 몇 만원이라도 연체되면 그게 굉장히 불편하고 이러거든요, 막 걱정되고. 그런데 이런 것들을 안 내신 분들은 분명히 또 다른 문제가 있을 거라고 생각해요. 그래서 그런 부분들을 잘 파악해서 최소한도로 낼 권리를 충족하게 해 주고,
경현

류경현교통지도과장

하여튼 위원님 말씀을 해서 저희들도 최대한 새로운 돈을 받을 수 있는 방안을 강구해서, 지금 올해 특수사업이라고 해서 100만원 이상 아까도 말씀드렸지만 현장 가서 받아오는 올해 저희들이 새 특수사업을 추진하고 있거든요. 그래서 그것도 실적이 많이 나오고 있는 입장이고 또 새로 나올 때 그런 방법으로 강구해서라도 최대한 체납금액을 최대한 줄이는 방향으로 강구하겠습니다.
삼례

박삼례위원

사실은 제가 이 질문을 하는 것은 구청, 제가 이렇게 몇 년 지나다 보니까 애로사항을 다 알아요. 그렇지만 질문을 안 하면 이게 그냥 다 별거 아닌 걸로 생각하고 흘려버리거든요. 그렇지만 여기서 질문을 함으로써 한번 정도 짚어주고 이런 것까지도 우리가 정말 공직자로서 꼼꼼하게 챙겨야 되겠다, 이런 마음가짐을 갖게 하기 위해서 질문 드리는 거니까 바빠서 못 낸다고 그냥 이해하시지 마시고요.
경현

류경현교통지도과장

네, 알겠습니다.
삼례

박삼례위원

낼 수 있도록 방안을 좀 해서 받을 수 있으면 받고 또 우리가 베풀 것은 베풀어야 되지 않겠습니까?
경현

류경현교통지도과장

하여튼 위원님이 말씀하신 대로 저희들도 최대한 돈 누수가 되지 않게끔 어디든 끝까지 쫓아가서라도 최대한 받는 방향으로 강구하도록 하겠습니다.
상욱

이상욱위원장대리

박삼례 위원님 수고 하셨습니다. 김수범 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
수범

김수범위원

박삼례 위원님께서 좋은 거 지적하셨는데 이게 과태료는 자동차가 있기 때문에 발생되는데 재산이 없어서 못내겠다 해당이 안 되는 소리고, 재산세는 뭐 재산 없어요? 이건 자동차는 차가 있기 때문에 발생된 거 아닙니까? 재산이 없어서 돈을 안 냈다는 얘기는 안 맞는 것 같고, 이게 체납이 됐을 적에 우리가 세금을 납부하도록 강제조항이 뭐가 있어요? 아무것도 없어요?
경현

류경현교통지도과장

즉 저희들이 강제조항은 첫째는 주차과태료가 발생되면 1차로 자동차 압류를 가합니다. 압류를 가하고, 두 번째는 저희들이 요즘에는 예금 압류도 예고해서 예고 압류하겠다고,
수범

김수범위원

자동차 압류하면 자동차 매매하거나 뭐 할 때에 해결이 돼야 될 것 같은데.
경현

류경현교통지도과장

명의변경이나 매매할 때에 저희들이 다 받아들이고 있습니다. 단지, 그게 5년, 10년이 흘러 넘어가서 그때 받아서 그러는 거죠.
수범

김수범위원

언젠가는 들어오네요? 그전에는 다른 방법이 없어요?
경현

류경현교통지도과장

저희들이 아무리 광고해도 되지를 않아요.
수범

김수범위원

그게 문제네요.
경현

류경현교통지도과장

돈이 몇 천 만원, 몇 억 된다 그러면 재산압류에서 저기라도 하면 되는데,
수범

김수범위원

과태료 4만원 받으려고 직원이 다닐 수도 사실 어려운 일이죠.
경현

류경현교통지도과장

지금 저희들이 그래서 요즘 자동차 명의변경이나 기타할 때에 보면 하나에도 몇 백 만원씩 저희들이 압류해제금이라도 받고는 있습니다.
수범

김수범위원

현재는 강제조항이 전혀 없다는 게 문제네요. 금액은 그대로 계속 4, 5만원이면 계속 4, 5만원입니까, 끝까지?
경현

류경현교통지도과장

그런데 저희들이 강제규정이 없는 것은 아니고요. 예금 압류까지 했기 때문에,
삼례

박삼례위원

과태료 붙어요, 10%.
경현

류경현교통지도과장

소액은 그래서 예금 압류 들어가면 많이 납부는 하고 있습니다.
수범

김수범위원

그걸 하셔야 될 건데 하고,
경현

류경현교통지도과장

네.
수범

김수범위원

지금 벌금을 한번 주고 가면 계속 고정된 액으로 나가는 거죠? 4만원이면 쭉 4만원.
기란

김기란위원

날짜 계산해서 과태료가 있죠.
경현

류경현교통지도과장

아닙니다. 수수료가 70%까지 올라갑니다.
수범

김수범위원

그런 데도 안 하는 구만요.
경원

지경원위원

옛날에는 없었는데 요새 생겼어요.
수범

김수범위원

그러니까 과태료 증액에 대한 것도 공지를 좀 하고,
경현

류경현교통지도과장

그걸 수시로 하고 있습니다.
수범

김수범위원

왜냐하면 4만원, 그렇게 해서 주로 자료 통보를 해서 본인이 불리하다는 것을 알려줘야 될 것 같네요.
경현

류경현교통지도과장

네, 알겠습니다.
수범

김수범위원

하여간 금액은 적지만 모아놓으면 크니까 좀 신경을 쓰시면 좋겠네요.
상욱

이상욱위원장대리

김수범 위원님 수고 하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 없으시면 앞서 말씀드린 바와 같이 오늘은 그렇게 진행을 하고요. 의결하도록 하겠습니다. 2016회계연도 일반․특별회계 예비비 사용승인의 건과 2016회계연도 일반․특별회계 세입․세출 결산 승인의 건에 대하여 곧바로 원안대로 가결하여 예산결산특별위원회에서 전체 위원님들이 참석한 가운데 보다 심도 있는 논의를 하고자 하는데 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 복지건설위원회 소관 2016회계연도 일반․특별회계 예비비 사용 승인의 건을 원안대로 의결하고자 합니다. 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항 복지건설위원회 소관 2016회계연도 일반․특별회계 세입․세출 결산 승인의 건을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제3항을 할 차례입니다. 그렇기 때문에 의사일정 제3항인 공동주택관리 분쟁조정위원회의 조례와 관련되지 않은 부서께서는 퇴청하셔도 될 것 같습니다. 고생하셨습니다. 3. 서울특별시 광진구 공동주택관리분쟁조정위원회 설치 및 운영 조례 일부개정 조례안(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시51분

다음은 의사일정 제3항 서울특별시 광진구 공동주택관리 분쟁조정위원회 설치 및 운영 조례 일부개정 조례안을 상정합니다. 이기배 도시관리국장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
기배

이기배도시관리국장

안녕하십니까? 도시관리국장 이기배입니다. 구정 발전과 구민 복지증진을 위하여 헌신하고 계시는 존경하는 이상욱 복지건설위원회 부위원장님과 그리고 모든 위원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 서울특별시 광진구 공동주택관리 분쟁조정위원회 설치 및 운영 조례 일부개정 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 본 개정조례안은 공동주택관리의 전문화, 체계화 및 효율화를 위하여 「공동주택관리법」이 2016년 8월 12일 제정․시행됨에 따라 광진구 공동주택관리 분쟁조정위원회 설치 및 운영 조례를 일부 정비하는 내용입니다. 주요 개정내용을 설명 드리면 「공동주택관리법」 및 같은법 시행령의 제정․시행에 따른 근거조항 및 명칭을 변경하여 공동주택분쟁 조정위원회를 공동주택관리 분쟁조정위원회로 개정하고 「주택법」을 「공동주택관리법」으로 변경하였습니다. 또한 공동주택관리 분쟁조정위원회의 구성에 대한 사항은 「공동주택관리법」 시행령 제87조에 따라 공무원이 아닌 위원의 임기를 3년에서 2년으로, 광진구 양성평등 기본 조례를 반영해서 특정성별이 위촉직 위원수의 10분의 6을 초과하지 않도록 규정하였습니다. 상정된 개정 조례안은 상위법 제정과 공동주택관리 분쟁조정위원회의 효율적 운영을 위하여 마련된 개정안으로 원안대로 가결하여 주시기를 바랍니다. 이상으로 서울특별시 광진구 공동주택관리 분쟁조정위원회 설치 및 운영 조례 일부개정 조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 보다 자세한 내용은 소관 과장이 나와서 설명 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
상욱

이상욱위원장대리

도시관리국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님의 검토보고가 있겠습니다.
경석

심경석전문위원

전문위원 심경석입니다.
상욱

이상욱위원장대리

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 질의 있으신 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 정관훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 양두승 과장님 답변 준비해 주십시오.
관훈

정관훈위원

과장님, 이 분쟁조정위원회가 우리구에서 이렇게 회의를 열어가지고 처리안건이 있을 거예요. 그러니까 이 심의를 한 것, 작년도 2016년도부터 금년 상반기 1분기까지, 3월 말까지 조정위원회에 올라와서 심의가 돼가지고 처리가 된 내용 이것 좀 봅시다. 많나요, 이게?
두승

양두승주택과장

안녕하십니까? 주택과장 양두승입니다. 거기에 대해서 제가 답변 드리겠습니다. 우리가 분쟁조정위원회 관련 있는 것은 2011년도에 1건이 있었습니다. 이게 워커힐 조합원 관계에 있어서 1건이 있었고요. 지금까지 그 이후에는 1건도 없습니다.
관훈

정관훈위원

꽤 있을 듯싶은데 이번에 층간소음의 문제, 그다음에 관리비의 문제, 그다음에 임원의 문제, 그다음에 리모델링 이런 것들을 해서 그런 데가 실질적으로 이렇게,
두승

양두승주택과장

실질적으로 이게 아파트단지 내에 이렇게 주민들이 하나에 들어와야 되는데 요즘 거의 다 단지 내에서 해결하거든요. 그러다 보니까 우리 같은 경우는 지금 방금 설명 드린 바와 같이 2011년도에 1건이 있었고 아직까지 그게 없었습니다.
관훈

정관훈위원

그러면 회의도 열지 않고 그러나요?
두승

양두승주택과장

그렇죠. 시행청이 오게 되면 해가지고, 사실상 우리가 작년에 광장동 힐스테이트가 비대위 문제가 있었거든요. 그래서 이러다 보니까 분쟁위원회에서 그런 것이 다 해결돼야 되는데 같은 주민이다 보니까 또 그런 어려움도 있더라고요.
관훈

정관훈위원

힐스테이트요?
두승

양두승주택과장

네, 힐스테이트. 작년에 그런 문제가 많이 있었습니다.
관훈

정관훈위원

알겠습니다. 없던 것으로 해 주세요.
상욱

이상욱위원장대리

정관훈 위원님 수고하셨습니다. 박삼례 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
삼례

박삼례위원

과장님, 문제없다는데 현대아파트 2단지에 테니스장하고 주민들하고 그게 굉장히 시끄러운 것으로 아는데 그것은 분쟁 아닙니까?
두승

양두승주택과장

그러니까 그게 아는 분들이 하나의 개인이 그러거든요.
삼례

박삼례위원

그것은 어떻게 조정이 됐어요? 그럼에도 불구하고 테니스장 사용 건에 관련하여 주민들하고 굉장히,
두승

양두승주택과장

알겠습니다. 그것은 어떤 문제냐면 거기 동 대표 김00씨라고 계신 분이 거기 하나 테니스장을 못 쓰게 해요.
삼례

박삼례위원

그 내용은 제가 대충 알고 있는데 제가 질문하고자 하는 내용은 이런 것은 공동주택분쟁위원회 심의대상이 아니냐, 그 얘기예요.
두승

양두승주택과장

물론 되는데 신청서류가 우리한테 안 들어오니까,
삼례

박삼례위원

구청에 접수해서 난리 난 것으로 아는데, 법적으로 소송까지 한 것으로 아는데.
두승

양두승주택과장

그렇죠. 법적으로 소송했는데,
삼례

박삼례위원

컨테이너 박스 다 드러냈잖아요. 그러니까 그런 관련도 공동주택위원회에서 심의해서 조정을 해 주고 이런 역할을 안 하나요?
두승

양두승주택과장

앞으로 우리가 한번 참고해 가지고 하겠습니다. 왜 그러냐 하면,
삼례

박삼례위원

앞으로가 아니라 지금 이 조례가 역할을 하는지가 저는 궁금하고, 지금 한 건밖에 없는데 이 조례를 우리가 일부개정 조례는 상위법에 의해서 하시는 거죠?
두승

양두승주택과장

네.
삼례

박삼례위원

우리 전문위원님께서 자치관리기구를 공동주택관리기구로 명칭을 변경하는 것이 필요할 것으로 사료된다고 그랬는데 그거 동의하십니까?
두승

양두승주택과장

네, 참고하겠습니다.
삼례

박삼례위원

왜냐하면 여기는 자치가 아니라 공동주택이 맞을 것 같아요, 제가 생각해도 아파트이기 때문에.
두승

양두승주택과장

그게 전부 다 법적으로 공동주택으로 사용하고 있기 때문에.
삼례

박삼례위원

그리고 아파트가 분명히 분쟁이 많이 있을 것인데 한 건도 없다고 그러니까 저도 좀 의아하기는 하네요.
두승

양두승주택과장

아니, 그러니까 그게 아파트단지,
삼례

박삼례위원

왜냐하면 아파트에 강아지 키우는 것으로도 윗집 아랫집 싸우는 경우도 많고,
두승

양두승주택과장

개인이 하는 게 아니고 개인이 신청하는 게 아니고 단지 내에 전체적으로 해서 신청을 해야 되는데 개인별 한 거에 대해서는 우리가 분쟁조정위 가기 전에 우리 직원들이 먼저 해결하고 있습니다, 그런 문제는.
관훈

정관훈위원

집단민원 성격을 떼는 거죠.
삼례

박삼례위원

자체 내에서 해결되면 분쟁 여기 심의까지 안 온다, 그 얘기죠?
두승

양두승주택과장

네.
삼례

박삼례위원

이상입니다.
상욱

이상욱위원장대리

박삼례 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 있으십니까? 제가 간단하게 당부 좀 드리고 싶은 게 있는데요. 조례를 개정해야 되는 측면인가 싶은데 일단은 우리 이런 문제가 생겼을 때 지자체에 이런 위원회가 있다는 것을 알지 못하는 주민들이 대다수입니다. 그래서 대부분 경찰에 신고한다든지 법원으로 달려가시죠. 그렇기 때문에 이 부분에 대해서는 우리가 좀 홍보가 필요할 것 같고요. 그리고 두 번째로는 집단민원 성격으로 하기 때문에 8페이지에 보시면 신청기준이 보니까 엄청 강화, 그러니까 주변사람들 100명이상 모으지 않으면 쉽지 않을 정도로 위원회가 돌아가지 않게 되어 있습니다. 그렇기 때문에 이것을 어느 정도 기능을 약화시켜야 된다고 해야 되나요? 신청기준을 조금 느슨하게 만들어야 될 것 같은데요. 그래야지 분쟁조정위원회가 활성화되고 실제 분쟁조정이 법원까지 가지 않고 우리 지자체에서 해결해 줄 수 있게끔 될 수 있을 것 같은데, 그것에 대해서는 어떻게 생각하시나요?
두승

양두승주택과장

사실 우리가 아파트 입주자 대표회의를 대표 교육을 1년에 두 번씩 하고 있습니다. 그리고 또 우리가 내일모레 우리구청 대강당에서 입주자대표회의에 한 200명을 모시고 교육이 있거든요. 그때마다 우리가 이 분쟁조정위원회에 대해서 설명을 드리고 제반사항에 대해서 다 홍보를 하고 있습니다. 그리고 실질적으로 금방 얘기하신 것처럼 소음이나 이런 것은 개인적인 피해사항이거든요. 그때마다 우리 직원들이 나가가지고 설명 드리고 또 입주자 대표들하고 어떤 관련성이 있기 때문에 그런 사항에 대해서는 미리 우리가 다 처리하고 있습니다.
상욱

이상욱위원장대리

그러니까 홍보에 관련된 부분은 그렇게 설명해 주셨고 신청기준에 대한, 신청기준을 좀 완화해야 된다는 의견에 대해서는 어떻게 생각하시나요?
두승

양두승주택과장

저희가 한번 참고로 해 가지고 노력해 보겠습니다.
경원

지경원위원

아니, 이게 광진구청에서 기준을 만든 게 아니잖아요?
두승

양두승주택과장

네, 그렇습니다.
경원

지경원위원

상위법이 있을 거예요, 신청기준이?
상욱

이상욱위원장대리

상위법에 의해서 저희 기준이 다 정해지는 거란 말씀이세요?
두승

양두승주택과장

네.
상욱

이상욱위원장대리

그러면 상위법을 바꿔야 된다?
두승

양두승주택과장

네, 그렇습니다.
삼례

박삼례위원

상위법도 우리구에 맞도록 우리가 개정하면 되는 거예요? 아니, 그리고 여기 보니까 5조 6항에 있네요, 공동주택 층간소음에 대한 관한 사항이. 있어, 내용이 여기.
상욱

이상욱위원장대리

집권여당 대표님 쪽에서 해 주시면 될 것 같은데요.
두승

양두승주택과장

그리고 또 이게 작년 10월 14일 날 우리가 분쟁조정위원회 새로 위촉을 했거든요. 그 전까지만 해도 우리 위원님들 두 분이 들어가셨는데,
관훈

정관훈위원

저 들어갔다가 잘렸잖아요.
두승

양두승주택과장

잘린 것이 아니라 어떤 문제가 있냐하면, 금방도 광장 힐스테이트에 대해서 제가 말씀 드렸잖아요. 그러다 보니까 주민들과 주민들의 의견이다 보니까 여기 의원님들이 들어가시면오히려 오해를 받을 수 있고 여러 가지 문제가 야기될 것 같아가지고 심사숙고한 것인데 그렇게,
경원

지경원위원

아주 잘하셨어요.
관훈

정관훈위원

저 꼭 하고 싶었는데 잘려가지고.
두승

양두승주택과장

죄송합니다. 그런 사항이 있습니다. 저희가 행정처리 하다 보니까요. 그런 문제가 있어가지고 그런 사항이 있습니다. 그리고 금방 위원장님께서 말씀하신 것이요, 참고해 가지고 한번 노력해 보겠습니다.
삼례

박삼례위원

과장님 요즘은 의원들이 을이고 주민들이 갑이에요. 그런데 또 우리한테는 갑질 하면서 공무원들한테는 꼼짝도 못하시더라고요.
두승

양두승주택과장

안 그렇습니다.
상욱

이상욱위원장대리

더 질의하실 위원님 있으십니까? 다음은 본 안건에 대해서 찬성토론이나 반대토론하실 위원님 있으십니까? 이상으로 질의·답변 및 찬반토론을 마치고 표결을 선포합니다. 의사일정 제3항 서울특별시 광진구 공동주택관리 분쟁조정위원회 설치 및 운영 조례 일부개정 조례안에 위원 여러분 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 다음은 마무리를 해야 되는데요. 어제 위원님들께서 요청하신 사항도 있고 의견도 수렴해 봤고 또 공영목 위원장님께서 많은 의견을 수렴하셔서 저한테 말씀해 주셨는데요, 잠시 정회하고 말씀드리는 것이 나을까요? 원활한 회의운영을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시05분회의중지

12시08분계속개의

회의를 속개하겠습니다. 마무리할게요. 안건심사를 위하여 수고해 주신 위원님들과 관계공무원 여러분께 감사드립니다. 이것으로 제209회 광진구의회 제1차 정례회 제1차 복지건설위원회 회의를 마치겠습니다. 다음 회의는 내일 10시에 개의하여 제2차 복지건설위원회 회의를 하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

12시08분산회

출처 서울 광진구의회 회의록