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경기 화성시의회 발언

용환보 의원 발언

제163회 제4차 교육복지경제위원회2017-05-29

용환보 의원 프로필 보기 →

용주

최용주위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제163회 화성시의회 제1차 정례회 중 제4차 교육복지경제위원회를 개의하겠습니다. 안녕하십니까? 교육복지경제위원회 위원장 최용주입니다. 금일의 의사일정은 의사일정 제1항 2017년도 제2회 일반회계 및 특별회계 추가경정예산안, 의사일정 제2항 2016년 행정사무감사 시정ㆍ처리요구 및 건의사항 처리결과 보고 건에 대하여 심의 및 보고 청취토록 하겠습니다. 그럼 의사일정 제1항 2017년도 제2회 일반회계 및 특별회계 추가경정예산안, 의사일정 제2항 2016년 행정사무감사 시정ㆍ처리요구 및 건의사항 처리결과 보고 건을 일괄 상정합니다. 심의에 앞서 회의진행 방법을 말씀드리면 원활한 의사진행을 위하여 국의 전반적인 예산안에 대하여 국장이 총괄 설명하고 부서별 순서에 의해서 세부사업에 대한 예산안과 행정사무감사 처리결과를 담당과장이 설명한 후 두 가지 안건에 대하여 일괄 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 해당 부서장께서는 의사일정을 참고하시어 의사진행에 지장이 없도록 유념하여 주시기 바랍니다. 그럼 복지국 소관 2017년도 제2회 일반회계 및 특별회계 추가경정예산안과 2016년 행정사무감사 시정ㆍ처리요구 및 건의사항 처리결과 보고 건에 대하여 심의 및 보고 청취토록 하겠습니다. 오순록 국장님 나오셔서 복지국 소관 2017년도 제2회 일반회계 및 특별회계 추가경정예산안에 대하여 총괄 설명하여 주시기 바랍니다.
순록

오순록복지국장

안녕하십니까? 복지국장 오순록입니다. 66만 화성시민의 복지증진을 위하여 열정적으로 의정활동을 펼치고 계신 최용주 교육복지경제위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 총괄보고에 앞서 지난 3월 27일 조직 개편으로 인사 발령된 복지국 과장을 소개해 드리겠습니다. 원용식 복지정책과장입니다. 그리고 서예순 노인복지과장은 금일부터 6주간 5급 승진 리더 교육중임을 보고 드리겠습니다. 이어서 2017년 복지국 소관 제2회 추가경정예산안에 대하여 총괄 보고 드리겠습니다. 복지국 제2회 추가경정 세입ㆍ세출안 규모는 일반회계 및 특별회계 세입예산으로 국도비 보조금, 과태료, 그외수입 등 기정예산 대비 9.6%인 233억 7,716만 원 증가한 2,670억 3,947만 원을 계상하였으며 세출예산으로는 기정예산 대비 8.5%인 349억 5,871만 원 증가한 4,460억 9,012만 원을 계상하여 내실 있는 복지서비스 제공을 위해 노력하고자 합니다. 분야별 사업 내용을 말씀드리면 먼저 복지정책과 일반회계 및 특별회계 예산으로 기정예산 대비 4.29% 증가한 497억 8,154만 원을 계상하였습니다. 주요 사업으로는 종합사회복지관 운영으로 8억 1,009만 원, 여울림종합사회복지관 기능보강 사업에 1억 7,585만 원, 기초생활보장 내실화 사업에 4억 3,248만 원, 보훈대상자 예우 및 지원 사업에 2억 5,283만 원을 증액 계상하여 시민의 복지증진에 주력하고자 합니다. 노인복지과 예산은 기정예산 대비 2.04% 증가한 1,037억 7,177만 원을 계상하였으며 주요 사업으로는 노인 일자리 및 사회활동지원 확대사업에 8억 8,865만 원을 노인복지관 운영사업에 2억 1,800만 원을 증액 계상하였습니다. 장애인복지과 예산은 기정예산 대비 19.41% 증액한 447억 8,412만 원을 계상하였습니다. 주요 사업으로는 장애인 활동지원 급여 지원에 8억 5,868만 원, 아르딤장애인복지관 기능보강사업에 15억 8,797만 원, 아르딤장애인복지관 건립사업에 27억 100만 원을 증액 계상하였습니다. 여성가족과 예산은 기정예산 대비 5.64% 증가한 307억 1,465만 원을 계상하였으며 주요 사업으로는 여성비전센터 운영사업 6억 7,018만 원, 청소년 보호 육성사업에 5억 8,568만 원을 증액 계상하였습니다. 아동보육과 예산은 기정예산 대비 11.24% 증가한 2,161억 2,383만 원을 계상하였습니다. 주요 사업으로는 맞춤형 공보육 기반 확대사업에 36억 2,360만 원, 즐겁고 행복한 보육환경지원사업에 162억 5,060만 원을 증액 계상하였습니다. 위생과 예산은 기정예산 대비 0.02% 증가한 9억 1,419만 원을 계상하였으며 주요 사업으로는 위생지도행정 선진지 견학에 1,980만 원, 소비자식품위생감시원 활동 지원사업에 3,300만 원을 증액 계상하였습니다. 이상으로 복지국 소관 2017년 제2회 추가경정예산안에 대한 총괄 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
용주

최용주위원장

국장님 수고하셨습니다. 이어서 여성가족과 소관 예산안과 행정사무감사 처리결과에 대하여 양혜란 여성가족과장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
혜란

양혜란여성가족과장

안녕하십니까? 여성가족과장 양혜란입니다. 사람이 먼저인 화성시 교육복지경제 분야 발전을 위해 애쓰시는 최용주 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드리며 보고에 앞서 3월 21일자 조직개편으로 변경된 여성가족과 청소년 팀장을 소개해 드리겠습니다. 민경 청소년 팀장입니다. 교육복지경제위원회 소관 여성가족과 2017년도 제2회 일반회계 및 특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안과 2016년도 행정사무감사 시정ㆍ처리 요구 및 건의사항 처리결과를 보고 드리겠습니다. (별책 참고)
용주

최용주위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 오문섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
문섭

오문섭위원

설명 잘 들었습니다. 제가 우선 몇 가지만 하도록 하겠습니다. 155쪽에 학교밖청소년들에 대한 프로그램하고 그다음에 청소년 쉼터 운영에 대해서 소상히 듣고 싶고 현재 운영을 어떻게 하고 있는지 쉼터 계약 만료가 언제쯤 되는 건지 상당히 열악하고 정말 거기에 와 있는, 쉼터를 이용하는 분들의 애로사항이 상당히 많은 걸로 알고 있는데 거기에 대한 집행부에 이런 관계가 나왔으니까 예산을 어떻게 할는지 앞으로 계획은 어떤지 간단하게 설명을 부탁드리겠습니다.
혜란

양혜란여성가족과장

저희가 학교밖지원센터하고 쉼터가 봉담에 위치하고 있습니다. 학교밖지원센터의 경우에는 지금 사실 임대로 들어가 있는데 규모가 상당히 작습니다, 임대하고 있는 면적이. 그러다 보니까 다양한 프로그램을 운영하기에 여러 가지 문제점이 있는 걸 제가 잘 알고 있습니다. 임대 계약이 2020년까지로 되어 있어서 상당히 오랫동안 계약 체결이 되어 있는 상태이고요. 그다음에 청소년 쉼터 같은 경우에는 금년 말까지 임대 계약이 되어 있습니다. 그래서 저희가 지난번에 사실은 이전하려고 시설을 여러 군데 알아 봤습니다. 그래서 세 개 정도 추천을 받고 그 중에 한 군데가 제일 낫다고 해서 쉼터장님하고 같이 현장을 가 봤는데 길 옆에, 대로변 바로 옆이고 단독건물 2층짜리인데 상당히 제가 보기에는 좋아 보이는데요. 금액이, 그러니까 평당 단가가 1천만 원 정도 됩니다. 그러다 보니까 저희가 공유재산심의 내부적으로 할 때 보류가 됐습니다. 너무 단가가 높다 해서 안쪽으로, 길가는 아니어도 안쪽으로라도 다른 걸 알아 봐라 해서 저희가 부동산 쪽이든가 여러 방면으로 지금 다시 또 알아보고 있는 중인데요. 어떻게 해서든지 금년 말까지는 알아보고 다음에 공유재산변경심의를 하려고 합니다.
문섭

오문섭위원

저는 개인적으로 관계 업무에 종사하는 사람의 편의성을 고려하지 마시고 이 시설에 들어가 있는 분들에 대한 것들을 고려해서 적절한 위치를 정해줘야지 여기에 보면 사실 안정성이나 소음 여러 가지 문제가 바깥에서, 오히려 쉼터를 이용하는 분들한테 저해 요소가 되는 상황이 너무 많이 보이는 것 같아서 교통은 불편하고 장소가 도시 아닌 바깥의 외곽으로 떨어진다 할지라도 이용하시는 분들이 정서적으로, 편의적으로 할 수 있는 곳을 선택을, 관계 부서에서 정리를 해서 해 주시면 좋겠다는 생각이 들어서 그것을 이전하실 때 조금 더, 다른 데는 다 녹록하게 지원해 주고 하는데 왜 이런 데는 뭐라 그럴까, 인색하게 하는 것 같은 그런 느낌이 많이 들어요. 그런 점을 고려해서 정리를 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
혜란

양혜란여성가족과장

저희도 지금 적극적으로 옮기려고 장소를 알아보고 있습니다.
문섭

오문섭위원

제가 몇 번을 가봤는데 정말 불편하고 이용하는 학생들 내지는 청소년들이 내가 생각하기에도 이건 아니다, 특히 여성분들 화장실이 더 넉넉해야 됩니다. 그렇지 않아요? 그런데 가보면 너무 북적북적하고 정말 맞지 않습니다. 어디에 가도, 차라리 안 해 주니만 못하다는 생각이 딱 들더라고요. 개선을 해 주십시오.
혜란

양혜란여성가족과장

네, 알겠습니다.
문섭

오문섭위원

그다음에 152쪽에 청소년어울림한마당 지원사업도 국시비가 나와서 이렇게 예산을 해 주는데 400만 원 정도 삭감을 했어요. 이 정도 예산이 안 들어가도 됩니까?
혜란

양혜란여성가족과장

어디 얘기하시는 건지 제가 잘 못들었어요.
문섭

오문섭위원

152쪽에 보면 위에서 두 번째에 있습니다.
혜란

양혜란여성가족과장

어울림한마당은 국도비가 변경 내시가 왔습니다. 이런 것은 중앙에서 일방적으로 하는 것이기 때문에 저희는 어쩔 수가 없는 사항인데, 여기에 맞춰서 할 수밖에 없는 사항입니다.
문섭

오문섭위원

청소년은 소중합니다. 우리 아이들, 그렇죠? 정말 갈 곳이 없어요. 할 곳이 없고 특히 동부 쪽에는 더 합니다. 서부에는 모르겠습니다마는 다 파악을 못했지만 그런 것 같으니까 우리 청소년들을 무조건 바깥에 내모는 것보다는 활동할 수 있는 영역을 만들어 주는 게 현재 우리 시가 해야 되는 사업인 것 같아서 그런 것도 봐 보시고요. 그다음에 156쪽에 보니까 정말 마음 아픈 일에 대해서, 씨랜드 화재 희생어린이 18주기 추모식을 약 5천만 원 신규 계상을 하셨어요. 이 화재로 희생된 어린 넋에 대해서, 그 분들에 대해서 정말 경의를 표하고 그런 일에 대해서는 우리가 추모를 해 주는 것은 참 좋은 일인데 너무 격식에 얽매여서 하지 마시고 정말 우리가 어떻게 해야 되는가 진실 되게 보여주기 식보다는, 그런 방향으로 진행을 하시는 게 좋겠다, 5천만 원 예산이 적은 예산은 아닙니다. 추모식을 그 정도로 할 때 정말로 우리가 제대로 된 추모식다운 것을 보여 주셔야지 이걸 하나에, 요즘에 흔히 말하는 보여주기 놀이시설 이런 식으로 해 버리면 여기에 맞지 않다, 집행부의 생각도 중요하지만 시민들이 보는 관점도 파악을 하셔서 추모 행사를 진행을 해 줬으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
혜란

양혜란여성가족과장

잘 알겠습니다.
문섭

오문섭위원

이 예산도 잘 정리를 해 주세요. 많으면 조금 삭감을 하시고 모자라면 더 넣어야 되겠지만 제가 봤을 때는 5천만 원 정도의 행사라면 엄청나게 큰 행사를 하기 위해서 준비하는 거예요. 그렇죠? 바로 밑에 세계 청소년 과학올림피아드 대회인데 2억 원을 계상하셨어요. 정말 우리나라에, 특히 다른 나라도 중요합니다마는 우리나라 청소년들에 대한, 과학에 대해 고취시키는 사업은 좋은데 이게 올해 두 번째 정도 하시는 것 같아요. 작년에 1회는 경주에서 한 걸로 알고 있습니다. 그런데 경주에서 했던 예산하고 우리가 지금 하는 예산하고 시가 다르니까, 규모가 다르니까 얼마든지 얘기할 수 있는데 자부담이 있을 것 아니에요. 자부담이 얼마나 되는 거예요?
혜란

양혜란여성가족과장

저희가 자부담은 9천만 원으로 해서, 2억 원 중에서 보조는 2억 원이고 자부담은 9천만 원 정도로 생각을 하고 있고요.
문섭

오문섭위원

그 쪽에서 9천만 원 댄다고요?
혜란

양혜란여성가족과장

1억 원은 전야페스티벌이고 1억 원은 과학올림피아드로 해서 2억 원이 책정이 되었습니다.
문섭

오문섭위원

아니, 청소년 페스티벌에 대해서 예산이 따로 세워져 있는 게 또 있잖아요.
혜란

양혜란여성가족과장

사실 청소년 페스티벌이 동부권하고 서부권이 있습니다마는 세계 과학올림피아드라는 것이 세계적인 행사이다 보니까 전야제 행사로 청소년들이 참여할 수 있는 페스티벌을 같이 해서 널리 홍보하기 위해서 했습니다.
문섭

오문섭위원

저는 따로 하지 마시고 한꺼번에 그 예산도 여기 투입을 해서 같이 하는 게 오히려 낫지 않나, 맨날 행사마다 타려고 생각을 하시나요? 지금 그렇지 않아도 동부 쪽도 그렇고 서부 쪽에도 그렇고 청소년 행사가 많습니다. 많은데 우리 시는 너무 분리를 해서 하시면 저는 맞지 않다, 할 때에 하나로 뭉쳐서 하시는 게 낫지 그 예산 따로 세우고 여기에서 청소년 페스티벌 따로 세운다, 그러면 사실 경주에 세워준 것은 9백만 원밖에 안 준 걸로 내가 알고 있고 다른 기타에 들어가는 비용에 대해서는 경주시에서는 어떻게 했는지 모르지만 내가 알고 있는 범위 내에서는 집행부에서 대준 돈이 9백만 원밖에 안 된다고 했어요. 그런데 우리는 2억 원입니다. 장난 아닙니다.
혜란

양혜란여성가족과장

사실 작년에 제가 알아 봤습니다. 경주에서는 처음하다 보니까 외국에서 참여하는 학생들도 7개국 정도밖에 안 됐는데 이번에는 16개국에서 참가를 하고요. 그리고 또 예산이 경주에서는 아마 시장님 업무 추진비나 이런 걸로 해서 식사비로만 준비를 했었던 것 같고 나머지 장소 제공이라든가 이런 것은 전부 시의 건물을 이용했기 때문에 비용이 덜 들어갔다고 합니다.
문섭

오문섭위원

우리도 그런 방향으로 해 주면 되지, 안 될 것 뭐 있어요.
혜란

양혜란여성가족과장

사실 저희는 시에서 가지고 있는 시설 같은 경우에 시기를 맞추기도 어렵고 이런 여러 가지 사항이 있어서 시에서 장소를 제공하지 못하게 되었기 때문에…….
문섭

오문섭위원

집행부에서 의지만 있으면 충분히 할 수 있고요. 절약할 수 있습니다. 이것은 제가 봤을 때 시비 2억 원을 들여서 한다는 것에 대해서는 부정적인 시각을 가지고 접근해서 말씀을 드리는 거고 만약에 여기에 보조비가 다른 데에서 나오는 게 하다못해 중앙정부나 경기도에서 받아 오는 예산이 있다면 모르지만 그것도 와야 오는 거지 이 사업을 할 때 나도 비슷한 사업으로 해서 1년 동안 수도 없이 시달림 받아 오면서 임기에 있었어요. 그런데 그게 내 호주머니에, 여기 사업에 딱 돈이 떨어지지 않는 이상 믿을 필요도 없어요. 안 되는 겁니다. 행사성 비용으로 내려올 수가 없잖아요. 다른 비용으로 내려오지, 다른 비용으로 내려오는데도 1년 이상, 기러기 한평생이에요. 안 되더라고요. 다 얘기했는데, 도지사님께서 결정을 한 사항인데도 그게 안 되더라니까요. 그런데 이것이 우리 화성시에서만 이러한다면 시민들이 이 내용을 알면 뭐하는 거냐, 집행부에서 다른 행사, 앞으로 아무 것도 이유를 달 수 없어요. 무조건 다 해 줘야 돼요. 어떻게 답변을 할 거예요? 이렇게 해 주면, 이것을 못하게 하는 게 아니라 하시되 정말 절감해서 반 정도 줄여서 해 보십시오. 해 보시고 청소년 같은 것은 같이 해서, 따로 하지 말고 복합적으로 하면 오히려 그 예산 가지고 더 멋있게 할 수도 있는데요. 그렇죠? 저는 그렇게 집행부에 건의를 드리니까 이 의견에 대해서 충분히 검토를 해 주시면 좋겠다, 이렇게 생각 한번 해 봅니다. 이 장소가 지금 어디에서 하는 거죠?
혜란

양혜란여성가족과장

수원과학대학교에 있는 신텍스에서 하려고 하고 있습니다. 당초에는 수원대학교에도 그 만한 공간이 있어서 수원대학교로 하려고 했는데 그래도 신텍스 건물이 더 여러 가지 프로그램을 다양하게 할 수 있을 것 같아서 그쪽으로 생각하고 있습니다.
문섭

오문섭위원

그러니까 대관료가 만만치 않죠. 대관료가 만만치 않다니까요. 아마 위원님들은 웬만하면 다 아실 거예요, 거기에 대해서. 최고의 대관료를, 화성시에서는 더군다나 경기도에서도 버금가는 사용료를 내셔야 되는데 그렇게까지 해서 해야 되나, 하여튼 이것은 고려하십시오. 제가 그렇게 말씀을 드리고 일단 제 질의는 이걸로 마치기 전에 한 가지 끝으로, 제가 시간이 없어서 그냥 이렇게 말씀하겠습니다. 유앤아이센터에, 여기 유앤아이센터장님 오셨어요? 이사장님, 여기하고 다 같이 다 한꺼번에 센터장 직위를 가지고 하십니까? 유앤아이센터의 운영 지침서하고 직무에 관련된 지침서가 있을 겁니다. 그 자료를, 오늘 행감은 아닌데 내가 보고 싶으니 다른 질의는 안 드리겠습니다. 거기에 대해서 주시고 또 특히 센터 내에서 하고 있는 사업 현황자료만 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 제 질의는 이것으로 마치겠습니다.
용주

최용주위원장

오문섭 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 허인숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
인숙

허인숙위원

오문섭 위원님이 여쭤 봤지만 저도 궁금한 게 있어서, 156쪽에 우리가 뒤늦은 추모 행사를 하잖아요. 왜 하는 거예요?
혜란

양혜란여성가족과장

사실은 추모 행사가 매년 있어 왔습니다.
인숙

허인숙위원

있었어요?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 매년 있었는데 우리 시에서 안 하고 송파구에 구에서 마련해 준 공원이 있습니다. 그래서 그 쪽에…….
인숙

허인숙위원

그 추모비가, 희생된 애들이 송파구 애들이죠?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 그래서 거기에 추모비가 있고 어린이안전재단이라는 게 있어서, 그쪽에 희생자 부모님들이 어린이안전재단을 운영도 하시고 그러면서 매년 거기에서 추모식을 했고 또 저희 시장님도 그쪽에 가서 매년 추모 행사에 참여를 하시고 했습니다. 그리고 초창기에는 여기에서도 했었습니다. 우리 시에서 현 부지 근방에서 추모 행사를 했었고요. 그런데 저희 시에서는 그동안 씨랜드에 많은 희생이 있었는데 시에서 아무 것도 한 게 없으니까 그래서 지금 그 쪽이 개발이 될 계획이 있어요. 관광지로 계획이 되어 있는데 그 쪽에 씨랜드 부지까지 저희가 매입을 해서 일부의 추모 공간을 마련할 건데요. 아직은 부지가 매입은 안 된 상태라서 그분들한테 저희가 추모 행사를 하겠다고 지난번에 말씀을 해 놨는데 계획 밖으로 진행이 원활하게 안 되다 보니까 금년에 맨 끝에, 관광지로 지금 계획되어 있는 끝에 시유지 주차장이 있습니다. 그래서 주차장에서 금년부터 행사를 할 거고, 금년에는 거기에서 하지만 내년부터는 또 씨랜드 현 부지에 추모 공간을 마련을 해서 거기에서 해마다 할 생각인데요. 이런 것들이 안전의식이라든가 잊지 말고 사실 아픈 기억은 잊지 말아야 되지 않습니까? 그래서 추모 행사를 저희가 하는 겁니다.
인숙

허인숙위원

저는 여태껏 안 하다가 처음 하는 줄 알았더니…….
혜란

양혜란여성가족과장

아닙니다. 해마다 해 왔습니다.
인숙

허인숙위원

계속해서 행사가 진행이 되어 있었고 이게 우리 시 지역에서 할 거라는 얘기죠?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 그렇습니다.
인숙

허인숙위원

그러면 잘하시는 건데 오문섭 위원님 말씀따라 잘 행사가 이루어지기를 노력해 주시기 바랍니다. 그다음에 세계청소년 과학올림피아드는 작년에 경주에서 하고 나서 우리가 하는 건 어떻게 정해진 거예요?
혜란

양혜란여성가족과장

당정협의회에서 안건으로 해서…….
인숙

허인숙위원

거기에서 연계해서 어느 시로 하라는 얘기가 아니고…….
혜란

양혜란여성가족과장

어느 시로 하라 그게 아니라 당정협의회 안건으로 내려 와서 저희가 그 건에 대해서 검토를 한 사항입니다.
인숙

허인숙위원

그런데 예산이 작년에는 경주에서 9백만 원밖에 안 줬는데 어떻게 이렇게 많은 예산이 들게 하죠?
혜란

양혜란여성가족과장

아까 오문섭 위원님께서도…….
인숙

허인숙위원

똑같은 얘기인데 저희도 의아하니까, 그리고 청소년 페스티벌은 우리가 동부, 서부를 하고 있는데 이걸 꼭 이렇게 또 해야 되냐고요.
혜란

양혜란여성가족과장

사실 청소년들을 위한 페스티벌은 권역별로 다 해야 되는 사항인데 저희가 지금 두 번만하고 있는 거죠, 동부권, 서부권 이렇게 해서.
인숙

허인숙위원

그런데 이 행사에 꼭 이렇게 겹쳐서 해야 되느냐 이 말씀이죠.
혜란

양혜란여성가족과장

저희가 행사를 같이 묶어서 하는 데는 세계과학올림피아드라고 하는 것이 작년에 경주에서 미미하게 진행됐던 것 같습니다. 그런데 1년간에 더 많은 준비가 돼서 금년에 저희 시에서 하게 됐는데요. 저희 시에서 이런 것을 대대적으로 홍보도 하고 또 젊은 청소년들이 많이 참석도 하게 하려면 전야 페스티벌하고 같이 곁들여서 해야 홍보 효과도 크고 많은 사람들이 참여할 수 있기 때문에…….
인숙

허인숙위원

9천만 원 예산을 자부담해서 할 기관이 있어요?
혜란

양혜란여성가족과장

물론 있습니다. 사실 지금 저희가 공모 형식으로 갈 거긴 하지만 실상은 경주에서 한 기관이 굉장히 많은 노하우를 가지고 있고 또 청소년 페스티벌뿐만 아니라 다른 여성과학대회 같은 것을 많이 해 본 경력이 있는 단체이기 때문에…….
인숙

허인숙위원

그러면 공모가 아니라 거기에 준다는 거네요?
혜란

양혜란여성가족과장

사실 공모 형식을 저희는 취할 수밖에 없지만 제가 판단하건데 다른 데가 될만한 그런 단체들은 많지 않다고 생각을 하고요. 사실 다른 데가 돼도 어쩔 수 없죠. 어쨌든 이 사업 자체가 화성시에 대한 이미지 개선과 또 청소년들이 세계 대회라고 하는 정말 참여할 기회가 어려운 행사를 저희 시에서 한다는 것으로 인해서 많은 혜택을 줄 수 있는 좋은 대회라고 생각을 하기 때문에 이 대회가 우리 시에서 이루어 진다면 우리 화성시 위상도 많이 올라가리라고 생각을 합니다.
인숙

허인숙위원

그런데 전년도에 한 사업 예산에 비하면 너무 과다하다는 얘기입니다.
혜란

양혜란여성가족과장

사실 작년에는, 제가 경주시에 다 알아 봤습니다.
인숙

허인숙위원

어떻게 행사를 거기에서 했는지는 모르겠지만 거기 행사에 준해서 보면 우리 시의 예산이 너무 과다하고요. 이게 적절치 않다고 저는 생각을 하고 있거든요. 너무 예산이 많은데다 전년도는 그렇게 했는데 왜 우리는 이렇게 크게 해야 되고 청소년 페스티벌 같은 것도 있는데 또 해야 되고 이것은 예산이 너무 낭비인 것 같습니다. 저는 이게 적절치 않다고 생각하기 때문에 계수조정할 때 감액하는 걸로 하겠습니다.
용주

최용주위원장

허인숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이성희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성희

이성희위원

다른 분들 좋은 말씀 많이 하셨는데요. 155페이지에 보면 청소년증 발급이라고 되어 있거든요.
혜란

양혜란여성가족과장

청소년증 발급이요?
성희

이성희위원

청소년증 발급이 있는데 이게 2차 추경에 5천만 원이 올라 왔어요. 어떤 이유로 이렇게 올라온 거죠?
혜란

양혜란여성가족과장

사실은 작년까지도 청소년증 발급은 계속 했습니다만 신청자가 많지 않았습니다.
성희

이성희위원

홍보는 어떻게 하는 거예요?
혜란

양혜란여성가족과장

저희가 금년에 추경에 증액까지 하면서 금액을 올리는 이유는 청소년증에 교통카드 기능이 금년도부터 추가가 되면서 청소년들이 주로 대중교통을 많이 이용을 하는데 교통카드까지 겸해서 할 수 있게끔 혜택이 늘어나다 보니까 지금 신청이 굉장히 많이 늘어나고 있습니다. 그래서 저희가 금년에 예산을 세운 것에 추이를 보니까 모자랄 것 같아서 5천만 원을 증액했습니다.
성희

이성희위원

본예산보다 예산이 지금 배로 넘게 나와 있는데…….
혜란

양혜란여성가족과장

금년에 처음으로 교통카드 기능이 들어가다 보니 지금 신청이 엄청나게 많이 늘어나서 증액하게 되었습니다.
성희

이성희위원

혜택을 받는 건 단지 교통카드 때문에 발급을 하는 건가요?
혜란

양혜란여성가족과장

사실은 학생증이 있는 아이들은 학생증 가지고도 그동안에 많은 혜택이나 이런 게 있었을 겁니다.
성희

이성희위원

네, 그렇게 하는 걸로 알고 있거든요.
혜란

양혜란여성가족과장

그러나 교통카드 기능이 들어가는 가니까 사실 교통카드 자체만 발급을 받더라도 돈이 들어가죠. 그런데 이 기능이 들어가니까 신청자가 굉장히 늘어났어요.
성희

이성희위원

홍보는 어떻게 해요?
혜란

양혜란여성가족과장

홍보는 학교나 이런 쪽으로 해서 홍보를 저희가 많이 하고 있고요.
성희

이성희위원

그러면 화성시 청소년에 대해서 일괄적으로 공문은 다 보내서…….
혜란

양혜란여성가족과장

아닙니다. 청소년 연령층에 다 메일을 보내는 건 아니고요.
성희

이성희위원

그러면 형평성에 안 맞게요? 기준이 있는 것 아니에요?
혜란

양혜란여성가족과장

청소년 연령에 해당되는 학생들은 다 받을 수가 있습니다.
성희

이성희위원

그래서 제가 여쭤봤잖아요. 그러면 학교마다 공문을 보내서 신청하는 사람들에 한해서 해 준다고 홍보를 하신다고요?
혜란

양혜란여성가족과장

아니죠. 읍면동에서도 합니다.
성희

이성희위원

그러니까 읍면동에 하면 동부권, 서부권 지금 다 하시는 거 아니에요.
혜란

양혜란여성가족과장

그럼요. 다 하죠.
성희

이성희위원

그런데 지금 5천만 원 가지고 청소년 교통카드 겸용으로 한다고 해서 지금 학생증 가지고도 충분히 활용할 수 있는 카드가 있는데 굳이 청소년증 발급, 이 카드를 할 필요가 있을까요?
혜란

양혜란여성가족과장

그것은 교통카드 기능을, 그 전부터도 있었습니다, 청소년증이. 그런데 금년에는 교통카드 기능이 더 추가가 되면서 그동안에 신청이 별로 없었어요. 왜냐하면 학생증도 있으니까, 그런데 이번에 교통카드 기능이 들어가니까 신청량이 저희가 생각한 것보다 더 많이 들어오고 있거든요.
성희

이성희위원

그러면 신청하는 사람에 의해서는 그냥 자부담 없이 다 발급을 해 주는 건가요?
혜란

양혜란여성가족과장

그럼요. 읍면동에 가서 본인이 신청을 하면 발급해 주고 있습니다.
성희

이성희위원

사실은 읍면동보다는 인원 이동이 많은 데는 동부권이 아닌가요?
혜란

양혜란여성가족과장

그러니까 동부권에도 읍면동사무소에 가서 신청을 하게끔 되어 있기 때문에 동사무소에 신청을 하면 발급이 나오게 됩니다.
성희

이성희위원

그러면 이 홍보는 동사무소에서 홍보를 하는 거예요?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 동사무소도 홍보를 하고 저희가 학교 쪽으로도 홍보를 하고 있습니다.
성희

이성희위원

그렇게 해요? 굳이 이렇게 발급을 해야 되는 이유를 제가 꼼꼼히 다시 한 번 보겠습니다.
용주

최용주위원장

이성희 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 용환보 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
환보

용환보위원

설명 잘 들었습니다. 몇 가지 질의를 드릴게요. 먼저 행감에 대해서 질의드릴게요. 국도비, 시비 보조사업이 있죠?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 그렇습니다.
환보

용환보위원

정산은 행감 지적사항에 보면 완료했다고 하셨는데 정산은 어떻게 했어요?
혜란

양혜란여성가족과장

정산이요? 저희가 사업 끝나면 정산을 하죠.
환보

용환보위원

정산을 하면 보조금 원금 잔액이 있고 이자가 발생하고 카드 포인트, 그것을 어떻게 했어요?
혜란

양혜란여성가족과장

유관단체 보조금, 위탁사업 정산을 어떻게 했냐 말씀하시는 건데 여기 지난번에 지적하신 사항을 보면 신용카드 사용 인센티브, 포인트…….
환보

용환보위원

그 자료를 주시고, 여기에는 완료했다는데 폼이 없어요. 그래서 그 자료를 요청 드리고요. 하셨으면 자료 주세요.
혜란

양혜란여성가족과장

알겠습니다.
환보

용환보위원

그다음에 행감 때 했던 내용 중에 복지재단 내에 여성가족이 필요하고 노인복지, 또 장애인, 화성시는 복지재단이 있다가 그것이 해촉이 되고 해산이 되고 지금 여성가족재단이 다시 만들어 져서 활동을 하고 있죠. 저는 화성시에는 복지재단이 필요하고 복지재단 속에 여성가족 또 아동, 그다음에 노인, 장애인 이런 부분이 필요하다고 생각하는데 이 부분에 대해서는 국장님이 답변해 주시죠. 앞으로 어떻게 추진하고 어떻게 할 계획이 있습니까?
순록

오순록복지국장

위원님께서는 복지재단 산하에 여성가족재단이 같이 가야 된다는 말씀을 해 주셨는데 저희가 생각할 때는 복지재단을 해산할 때도 여러 가지 어려운 점이 있었지만 복지재단은 사회복지사업법에 따라야 되고 여성가족재단은 사후 범위가 복지하고는 약간 비슷한 점도 있지만 여성이나 청소년, 가족을 대상으로 하는 사업이고 또 청소년의 수련시설 관련된 사업이나, 업무 성격도 안 맞고 복지재단은 앞으로 중장기적으로 검토를 하도록 하겠습니다.
환보

용환보위원

여성가족재단 1년 예산이 얼마입니까?
순록

오순록복지국장

145억 원입니다.
환보

용환보위원

여성가족재단이 145억 원이고 거기에 60%가 인건비죠? 60% 이상이, 40%밖에 안 됩니까?
순록

오순록복지국장

네, 한 40% 정도가 인건비입니다.
환보

용환보위원

제가 말씀드리는 건 인건비 부분이, 여성가족재단이 필요 없다고 하는 게 아니에요. 복지재단이 필요하고 거기에서 여성가족에 관련된 그런 일을 하고 그다음에 노인복지하고 이렇게 가는 것이 더 바람직하지 않냐, 그러면 여성가족재단이 있고 또 노인복지재단 만들어야 되고 또 장애인 관련된 복지재단 만들어야 되고 이런 부분은 합리적인 방법이 아니지 않냐 말씀을 드리고 앞으로 화성시에 재단의 필요성은 행정이 미치지 못하는 부분을 하기 위해서 재단을 만드는 것 아닙니까? 국장님 어때요?
순록

오순록복지국장

네, 그 부분은 공감하고 있습니다.
환보

용환보위원

그랬을 때 미치지 못한 부분을 아울러서 할 때는 복지재단이 필요하고 그 속에 여성가족재단이 가야 된다, 그래서 그런 부분에서 말씀을 드리고 앞으로는 중장기적으로 화성시도 가야 되지 않나 하는 부분을 지적해서 답변을 받았던 부분이고요. 앞으로 화성시에 맞게 계획을 가져 보시기 바랍니다.
순록

오순록복지국장

알겠습니다.
환보

용환보위원

그다음에 아까 오문섭 위원님, 허인숙 위원님이 말씀하셨는데 공모 사업에 대해서, 복지국에서 공모를 많이 하죠?
순록

오순록복지국장

많이 하고 있습니다.
환보

용환보위원

공모를 하면 예산이 꼭 수반되고 그것을 대개 집행부에서 편성을 해서 의회에서 심의를 받죠? 그러면 공모를 하면 거의 다 거부할 수 없죠? 공모작에 대해서 예산이 수반되면요.
순록

오순록복지국장

네, 그렇습니다.
환보

용환보위원

공모하기 전에 의회 심의를 먼저 거칠 수는 없을까요?
순록

오순록복지국장

공모 사업은 일단 보조금 심의라든가 행정절차는…….
환보

용환보위원

제 얘기는 화성시에서 무슨 공모를 할 때 사전 승인, 화성시에서 동의를 받든지, 왜? 공모 사업을 해서 결정된 것을 의회에서 사업을 못하게 할 수는 없어요. 그렇죠? 선행이 이루어 졌기 때문에, 그런데 그것을 심의하는데 그것이 잘 됐냐 못 됐냐를 따지기가 상당히 부담스럽다, 그래서 화성시의회에서는 공모를 내기 전에 사전 동의를 득해서 공모를 해야 된다, 우리 화성시에서는 집행부가 “어떠한 사업을 어떤 계획을 가지고 공모를 하려고 하는데 의회에서 동의 좀 해 주십시오.”, 사전 동의가 필요할 것 같아요.
순록

오순록복지국장

공모 사업의 경우는 저희가 그 전에는 사업들을 일방적으로 한 기관만 준다든가 전문적으로 하는 데를 준다든가 그래 왔는데 투명하고 또 여러 기관들이 참여할 수 있게 공모 사업으로 주로 가고 있는데 보조금 심의를 받는다든가 아니면 사전 예산의 심의를 받기 때문에 사전에 의회 승인을 받는 건 어렵다고 봅니다.
환보

용환보위원

받아야 된다는 게 아니라 말씀을 드리는 거지 절차를 앞으로 투명하게 해야 맞죠. 한 기관, 어느 단체에 위탁 사업으로 계속적으로 주는 것, 위탁 사업으로 주는 것을 공모로 해서 어느 사업자가 하는 것도 중요하지만 그 사업에 대해서 사전 동의를 받았으면 좋겠다, 어느 위탁을 어느 기관이 받는 게 중요한 게 아니라 그 사업에 대해서 의회의 사전 동의가 필요하지 않냐 말씀을 드리는 거예요.
순록

오순록복지국장

앞으로 주요 사업에 대해서는 사전 설명을 드리도록 하겠습니다.
환보

용환보위원

그렇게 했으면 좋겠어요. 그다음에 왜 이런 말씀을 드리냐면 청소년 과학올림피아드 대회, 2억 원을 세워서 사업을 하시잖아요. 아까 말씀에서 정남면 신텍스에서 계획을 가지고 계시다고 얘기를 하는데 거기 아닌 화성시에서도 충분하게 할 수 있는 공간이 동탄이나 유앤아이센터나 여기 모두누림센터, 남양 것이 모두누림센터입니까? 좋은 시설이 있잖아요. 신텍스 대관 이용료가 얼마죠?
혜란

양혜란여성가족과장

1,500만 원입니다.
환보

용환보위원

그러니까 10%잖아요.
혜란

양혜란여성가족과장

2박 3일간 진행되는 거고요. 그런데 사실은 관내에 그럴만한 공간이…….
환보

용환보위원

잠깐만요. 2박 3일해서 예산을 너무, 저는 그래요. 경주도 했었고 또 대한민국에서 두 번째인가요? 그래요. 2억 원이 필요할 수도 있고 3억 원이 필요할 수도 있고 4억 원이 필요할 수도 있어요. 경주에서 소규모로 해서 화성시에서도 인원을, 학교별로 몇 명씩 인원 제한을, 그 금액에 맞춰서 해 보고 잘 됐을 때 점차적으로 늘려 나가야지 이렇게 2박 3일해서 2억 원 예산 세워서 한다는 것은, 뭐 5억 원은 못합니까? 할 수 있죠. 제가 항상 말씀드리는 것은 첫 번째 이런 사업은 소규모로 사업 계획을 가지고 의회에 승인받을 때 “우리가 이런 사업을 이렇게 공모를 하려고 하는데 의회에서 어떻게 생각하십니까?”, “이것은 첫 번째니까 이 사업은 줄여서 1억 원 내에, 5천만 원 내에서 공모를 해서 했으면 좋겠습니다.” 이렇게 가야 되는데 2억 원 공모 해 놓고 이렇게 사업한다고 하면 의회에서 어떻게 합니까? 공모작인데, 어쨌든 그런 부분을 앞으로 사업을 할 때는 의회하고 상의를 해서, 의회가 무슨 남입니까? 아니잖아요. 그렇게 진행을 해 주시고 아까 오문섭 위원님이나 허인숙 위원님이 말씀하셨기 때문에 그 부분은 차후 더 위원님들의 의견을 듣는 걸로 하겠습니다. 저소득 한부모가족 아동양육비하고 또 한부모가족 지원사업비하고 달라요? 뭐가 다른 겁니까?
혜란

양혜란여성가족과장

저희가 지원하는 게 저소득 한부모가족에 대한 지원이 있고요. 그다음에 청소년 한부모가족에 대한 지원이 있습니다. 그런데 사업은 여러 가지로 나눠져 있지만, 그래서 저소득 한부모 같은 경우에는 화성시 전체에 저소득 한부모를 대상으로 하고 있고요. 청소년 한부모는 만 24세 이하인 청소년들이 아이가 있는, 그래서 한부모가 된 그런 가정에 대한 지원이기 때문에 지원 내용이 조금 다릅니다.
환보

용환보위원

그래서 제 얘기는 159페이지에 8억 8천7백만 원 정도를 삭감했어요, 잔액을. 국도비, 시비 다 매칭 사업이에요. 그렇죠? 그러면 이게 아동 양육비 지원, 저소득 한부모가족 지원사업이죠? 그런데 여기에서 국도비를 삭감시켰어요. 그런데도 불구하고 또 160페이지에 보면 한부모가족 지원사업비로 9억 1천만 원이 들어가죠? 이게 같은 겁니까, 다른 겁니까?
혜란

양혜란여성가족과장

중앙으로부터, 제가 아까 제안설명 할 때 말씀을 드렸지만 저소득 한부모가족 아동양육비하고 추가 아동양육비, 그다음에 중고생 학용품비, 이 세 개의 사업이 사업명 자체가 하나로 묶어 졌습니다. 그래서 지금 본예산 때는 각각 세워졌던 것이 이번에 사업명이 하나로 바뀌면서 세 개는 삭감을 하고…….
환보

용환보위원

삭감을 시켜서 9억 1천만 원으로 통합을 해서 다시 한거다 이거죠?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 그렇습니다.
환보

용환보위원

알았습니다. 그다음에 육아 나눔터나 아니면 시에서 개소식 때 우리가 물품지원이고 일부 지원을 해요?
혜란

양혜란여성가족과장

개소식 때 뭘 하는 건 아니고요.
환보

용환보위원

공동 육아나눔터 물품구입비 보면 일부 많지는 않지만 세웠다가 증액을 조금 하는데 이게 문제가 아니라 지원을 합니까?
혜란

양혜란여성가족과장

지원을 하죠. 운영비도 저희가 지원을 합니다.
환보

용환보위원

공동육아 나눔터는 우리 시에서 위탁을 준 거예요? 아니면 어떻게 운영을 해요?
혜란

양혜란여성가족과장

공동육아 나눔터는 국비 지원을 받고요. 그리고 행복주택이라고 저소득이나 아니면 신혼부부라든가 이런 청년들을 위한 주택이 행복주택인데…….
환보

용환보위원

운영을 어떻게 하시냐고요.
혜란

양혜란여성가족과장

리모델링 비용이라든가…….
환보

용환보위원

운영만, 운영을 어떻게 하시냐고요.
혜란

양혜란여성가족과장

운영은 저희가 건강가정지원센터에 위탁을 해서요. 그쪽에서…….
환보

용환보위원

그러니까 위탁하고 있잖아요. 위탁할 때 위탁 금액에 다 포함돼요, 안 돼요?
혜란

양혜란여성가족과장

위탁 금액이 일부 있습니다마는 부족한 것을 추가로 하는 겁니다.
환보

용환보위원

잠깐만요. 위수탁 관계는 계약을 하잖아요. 얼마를 가지고 “위탁을 받아서 하십시오.” 그래서 그 금액을 가지고 “네.” 하면 그렇게 하는 것 아니에요? 그렇잖아요.
혜란

양혜란여성가족과장

그렇습니다. 저희가 금액을 줍니다.
환보

용환보위원

대충 알아서 모자라면 “더 주십시오.” 하면 더 주고 이런 게 아니잖아요. 위수탁을 할 때는 계약을 할 것 아닙니까? 그러면 “얼마 가지고 공동육아 나눔터 센터를 운영하십시오.” “네.” 그러면 주고 그것을 가지고 운영을 하는 거죠?
혜란

양혜란여성가족과장

그런 식으로 금액을 정하지 않습니다.
환보

용환보위원

그러면요?
혜란

양혜란여성가족과장

위수탁 계약서상에는 1년간 얼마를 주겠다는 금액이 들어가지 않습니다.
환보

용환보위원

그러면 어떻게 되어 있어요?
혜란

양혜란여성가족과장

공동육아 나눔터를 건강가정지원센터가 위탁해서 운영하게끔 하면서요. 거기에 들어가는 소요 경비는 저희가 지급을 합니다.
환보

용환보위원

그런 위수탁 관계가 어디 있어요?
혜란

양혜란여성가족과장

저희가 직접 해야 될 것을 건강가정지원센터에서 하기 때문에…….
환보

용환보위원

그게 아니라, 그러면 집행부에서 해야죠, 위수탁은요. 수반되는 운영비나 비용이 발생되잖아요. 그런데 그것은 위임시켜 놓고 돈은 여기 집행부 예산 세워서 지원해 주고 그러니까 이런 사항이 벌어지죠. 지금 이런 데가 몇 군데 있습니까?
혜란

양혜란여성가족과장

공동육아 나눔터는 기존에 하던 데가…….
환보

용환보위원

몇 군데 이런 게 있어요? 어때요? 이것 하나예요?
혜란

양혜란여성가족과장

공동육아는 두 개죠.
환보

용환보위원

그러면 거기 운영을, 운영자는 있지만 여기에서 직접 관리를 하고 있는 거네요? 그분들 인건비는 그러면 어떻게 줘요?
혜란

양혜란여성가족과장

거기 종사자에 대한 것은 건강가정지원센터를 통해서 나갑니다.
환보

용환보위원

이건 별도로 자료를 주세요.
혜란

양혜란여성가족과장

네, 알겠습니다.
환보

용환보위원

하여튼 이렇게 말씀을 드렸고 이제 관리 주체는 주체로서 집행부에서는 이 부분을 우리가 하기 힘들어서 위탁 관리해야 된다고 하면 운영 주체가, 수탁자가 누구냐면 그 사람한테 거기에 인건비가 들어가고 무엇이 들어가고 그러면 센터나 이쪽으로 넘겨줘서 그것을 관리하고 쓰고 남으면 정산을 나중에 보고 받고 이렇게 하는 거죠.
혜란

양혜란여성가족과장

그렇습니다.
환보

용환보위원

이게 일부 인건비는 넘겨 주고 나머지 물품이나 이런 건 여기에서 지원을 해 주고.
혜란

양혜란여성가족과장

사실은 자산 취득비는 저희가 본청에 예산 세워서 주게끔 되어 있어서요.
환보

용환보위원

그러니까 그걸 다 만들어 놓고 일반 목을 다 구분해서 운영은 얼마 가지고 하고 우리가 물품 구입비 해줄 테니 운영하시라는 건 당연한 거죠. 그것을 구비조건을 안 갖춰 놓고 어떻게 위탁을 줍니까? 구비조건 다 갖춰 놓고 위탁을 줘야죠. 그렇잖아요. 왜 그러냐면 화성시 복지 국외예산 이런 걸 다 보면 정말 면밀한 검토가 필요해요. 여기뿐만 아니에요. 좌우지간 추경인데 앞으로도 국장님, 여기 본예산 실링에 걸리면 그 범주 내에서 예산 편성표를 짜서 심의 받죠?
순록

오순록복지국장

네, 그렇습니다.
환보

용환보위원

세입추계가 추경에, 지금 복지국 전체를 말씀드리는 겁니다. 복지국이 추경에 예산편성이 추가로 많이 들어왔는데 만약에 이렇게 추경에 예산이 안 된다고 하면 심각한 문제점을 안을 수밖에 없는데 이것에 대해서 어떻게 됐어요?
순록

오순록복지국장

물론 세입 같은 경우에는 전년도에 정확한 추계가 돼서 본예산에 반영하는 것이 원칙인데 저희 복지국 같은 경우에는 국도비 보조금이 거의 대부분을 차지하기 때문에 이건 어쩔 수 없이 추경에 가는 부분입니다.
환보

용환보위원

글쎄, 그렇게 가는데 그런 부분이 있을 때 실링에 걸리잖아요. 내 얘기는 복지국에서 과별로 예산을 얼마, 얼마 나눠서 요청을 하죠. 그래서 10%든 5%든 삭감을 해서 “이 범주 내에서 하십시오.” 이렇게 하잖아요. 이번 추경 예결위에 예산 부서가 오시잖아요. 그런 부분을 지적해서 개선점을 말씀드리려고 답변을 참고적으로 받는 겁니다. 정말 화성시 예산 부서에서 아주 잘못되게 많은 것을 자행하고 있어요. 그래서 의회에서 그런 부분을 고쳐 드리겠습니다.
용주

최용주위원장

용환보 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김홍성 간사님 질의해 주시기 바랍니다.

김홍성간사

복지국 여성가족과 첫 번째 2회 추경이 딱딱한 것 같아요. 행정사무감사보다도 더 무거운 것 같아요. 제가 전반적으로 보니까 2회 추경이 화성시가 9%가 예산이 증가돼요. 그리고 교육복지경제위원회 전체 예산이 8.6%가 증가됐고 복지과 예산이 4.5% 증가했어요. 교육복지경제위원회 평균 8.6% 증가율도 못 올리셨으면 야단맞아야 되겠네요. 왜냐하면 여성과 가족과 다문화 아닙니까? 전체적으로 봐서 가장 사회적으로 약하고 취약하다고 그럴까요? 그런 부서에서 일을 하시는 건데 행정사무감사 지도 점검에서 제가 지적사항을 드린 바와 같이 용환보 위원님, 오문섭 위원님도 그렇고 8년차 하다 보니까 왜 이런 지적을 하게 되냐면 위탁기간이 길어지는 거예요. 저희 임기하고 같이 시작했다가 지금도 위탁하시는 분이 있고 그 분은 우리 임기 끝나고도 더 할 수도 있어요. 이런 부분에서 우리가 단점을 많이 봐 오기 때문에 여성가족과에서 이런 것에 대한 보완을 빨리 수립할 필요가 있다는 의미에서 계속 지적을 하는 사항입니다. 이런 부분에서 민간위탁 조례에 준하지 말고 그 준한 범주 내에서도 조금 더 디테일하게 점검해 볼 필요가 있다는 말씀을 드립니다. 기득권화가 됩니다. 수원대학교에서 벌써 몇 년째입니까? 이런 부분에서 공고를 제대로 내서 좀 더 위수탁 받는 데도 긴장감 있게 운영될 수 있도록 지도 점검을 당부 드리고요. 또 하나는 많은 위원님들이, 제가 질의를 하다보니까 이 질의를 안 할 수가 없는 게 다른 실과에도 실질적으로 보면 도에서 특조금 내려오지도 않는 상황에서 예산도 세우고 받고 서로 합의해서 잘해요. 우리 여성가족과 과장님이 그만큼 교류를 못하신 거예요. 전체적인 큰 틀로 봐서 세계청소년 과학올림피아드, 저는 아이디어는 좋다고 생각을 합니다. 2박 3일 동안 16개국의 청소년들과 화성시에 있는 청소년들이 함께 어울릴 수 있는 프로그램이라고 보면 저는 지금까지 화성시가 해 왔던 어떤 프로그램보다도 상당히 의미 있다고 보는 거예요. 이렇게 위원님들도 생각하고 있는데 문제는 우리가 생각하는 것 못지않게 집행부에서 하는 게 조금 염려스러운 거예요. 이런 부분에서 질의를 많이 하시는 것 같으니 진짜 괜찮은 아이디어를 우리 화성으로 정착하고 이것을 더 확장시켜서 좋은 세계 청소년들과 할 수 있는 기회를 우리 화성이 갖는다고 하면 그 어떤 것보다도 낫죠. 그것은 분명히 실과에서 좀 더 인식을 확실하게 해 주실 필요가 있다, 그래서 우리 위원님들과 조금 더 많은 교감을 통해서 함께 할 필요가 있다는 말씀을 드립니다.
혜란

양혜란여성가족과장

잘 알겠습니다.

김홍성간사

전반적으로 많은 위원님들이 지적을 많이 해 주셨기 때문에 여성가족과가 조금 더 위원님들의 지적사항에 관심을 가져 주셔서, 학교밖청소년지원센터 이것이 지금 한 군데인가요?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 한 군데 있죠.

김홍성간사

학교밖청소년지원센터, 우리 화성에 더 늘릴 생각 없어요?
혜란

양혜란여성가족과장

지원센터는 1개로 하는 거고요. 여러 개로 하는 게 아닙니다. 하나로 하는데 다만 청소년상담복지센터처럼 워낙 화성시 권역이 넓으니까 이렇게 본소 있고 지소 있고 이런 식으로 할 수 있으면 하는 거죠.

김홍성간사

민간에서 청소년들과 관련된 업무를 하는 단체가 많죠?
혜란

양혜란여성가족과장

대부분이 학교밖과 관련이 된다고 하면 대안학교에서 이런 일을 하고 있습니다.

김홍성간사

대안학교 말고라도요.
혜란

양혜란여성가족과장

대안학교 말고라면 주로 교회 쪽이죠. 교회나 이런 데에서…….

김홍성간사

왜, 심리 상담소도 있고 송산 육일리에 학교밖청소년프로그램 운영하는 데가 있는데, 제가 그래서 청소년지원센터가 한 군데라고 그러셨잖아요. 한 군데니 지금 현재 학교밖청소년과 관련된 이런 봉사 같은 일을 하는 민간 조직들이 제가 알기로는 더러 많이 있습니다. 이런 조직과 학교밖청소년지원센터하고 연계를 해서 함께 일을 해 나가는 것이 훨씬 더 그들에게 좋은 본보기가 되지 않을까라고 생각합니다. 파악해 보세요. 있습니다.
혜란

양혜란여성가족과장

저희가 조금 더 파악을 해서요. 연계해서 같이 사업을 하는 방향으로 해 보겠습니다.
용주

최용주위원장

김홍성 간사님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 용환보 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
환보

용환보위원

위원들 말씀은 아까 청소년 과학올림피아드, 신텍스에서 사업하는 것 있잖아요. 과학올림피아드 사업계획서 자료요청을 드릴게요. 이따 오후에 시작하기 전에 위원님들 앞으로 갖다 주세요.
혜란

양혜란여성가족과장

알겠습니다.
용주

최용주위원장

용환보 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 안 계십니까? 그러면 제가 한 가지만 말씀을 드리고 마무리하도록 하겠습니다. 일단 여성가족센터가 들어왔지 않습니까? 재단이 만들어 지고 그다음에 유앤아이센터가 이번에 5월인가 4월 말에 사고 한 번 있었죠? 대응을, 과장님께서는 위원님들한테 문화예술과로 넘겨서 예산이 올라오더라도 사전에 교감이 있어야 되지 않나요?

「네」하는 위원 있음

혜란

양혜란여성가족과장

제가 일단 사고가 난 다음에 바로 손해가 어떻게 될 거냐 라는 데에 너무 치중을 하다 보니 제가 바로 소관 위원님들께 보고를 드리는 것을 생각을 못했습니다. 죄송하게 생각하고 있습니다.
용주

최용주위원장

여기는 제가 조금 아쉬운 게 그거예요. 문화예술과에서 그 사업 예산을 설명하려고 왔습니다, 의회에. 그래서 여성가족과에서 이런 문제가 생겼으면 여성가족과가 먼저 “이러한 문제로 인해서 대책을 세우는 차원에서 이렇게 문화예술과로 넘겼습니다.” 라는 얘기가 되어야 되지 않습니까? 그런데 문화예술과에서 온 다음에 제가 뭐라고 했습니다. 그러고 나서 그때서야 이것에 대해서 사업 설명하겠다고 왔어요. 국장님, 저는 행정을 이렇게 일하는 걸 처음 봤어요. 국장님이나 과장님, 거기에 몇 시에 가 보셨죠? 유앤아이센터에, 스프링클러가 터져서 물난리 났을 때 몇 시에 가보셨어요? 가보시긴 하셨어요?
순록

오순록복지국장

제가 일단 말씀을 드리도록 하겠습니다. 일단 서류상으로 보고를 받았고요. 그리고 손해 부분이나 이런 부분들은 시간이 걸린다고 해서 위원님들께…….
용주

최용주위원장

국장님, 제가 여쭤보는 건 가보셨냐는 걸 여쭤 봤습니다.
순록

오순록복지국장

가보지는 못했고요. 서류상으로 보고 받았습니다.
용주

최용주위원장

국장님은 안 가보셨고 과장님은 가보셨나요?
혜란

양혜란여성가족과장

저는 보고만 받았습니다.
용주

최용주위원장

그러면 담당 팀장님 누구입니까? 가보셨나요?
정은

박정은여성정책팀장

저하고 주무관하고는 다녀왔습니다.
용주

최용주위원장

몇 시에 가보셨죠?
정은

박정은여성정책팀장

사고 난 날이 저희가 다른 행사가 있어서 그 날은 못 갔고요. 다음 날 갔습니다.
용주

최용주위원장

잠깐만요. 이보다 더 급한 일이 있나요?
정은

박정은여성정책팀장

사고 난 것에 대해서는 급한 사안이었는데 일단 조치 중인 것을 보고를 받았고 그 다음 날 갔습니다, 다른 행사 때문에.
용주

최용주위원장

저는 일처리 하는데 있어서 이게 문제라고 본위원은 생각을 하고 있어요. 솔직히 며칠 전 문화예술과 보고 오기 전까지 아마 이런 일이 있는지 모르시는 위원님들도 대다수가 그랬을 거라는 생각이 듭니다. 그리고 막상 예산이 올라 와서 예산설명을 듣다가 이걸 듣게 된다는 것에 대해서 조금 안타깝다, 저는 이렇게 생각이 들거든요. 재단 대표님 어떻게 생각하십니까? 이것에 대해서, 앞으로 잠깐 나오셔서 말씀을 부탁드리겠습니다.
영래

노영래화성시여성가족재단대표이사

관리책임 대표로서 사고에 대한 관리를 제대로 못한 것에 대해서 사과의 말씀을 드리고요. 물론 당초에 사고 난 것에 대해서 해당 상임위원님들한테 즉각 보고를 드리고 사후 조치라든가 일단 보고를 드렸어야 되는데 보고를 못 드린 점 죄송하고 사과드립니다.
용주

최용주위원장

일단 이미 사고 난 것 가지고 뭐라고 하는 건 아니에요. 그런데 최소한의 예산이 일단 여성가족재단에서 관리하는 곳입니다. 그러면 문화예술과로 넘기기 전에 여성가족과에서는 저희 소관 위원님들한테 최소한 “이러한 부분이 있어서 이관하게 되었습니다. 저희가 전문 분야가 아니다보니 아무래도 문화예술과 쪽이나 재단 쪽이 전문기관이다 보니 그 쪽으로 이관해서 이렇게 사업을 추진하려고 합니다.” 넘기기 전에 이런 얘기는 됐어야 돼요. 그만큼 제가 아쉬운 게 뭐냐면요. 복지국 소관에 과장님이나 국장님한테 아쉬운 부분이 위원님들을 대체 어떻게 생각하는지를 모르겠어요. 여기 계신 여섯 분의 위원, 화성시 크게 보면 18명의 의원들을 어떻게 생각하는지 그게 궁금해요. 과장님, 그것에 대해서는 어떻게 하십니까? 위원님들을 대체 어떻게 생각하시죠?
혜란

양혜란여성가족과장

위원님들을 어떻게 생각하냐고 물어보시니까 참 뭐라고 대답해야 될지 난감한데요. 제가 이번에 사고가 나고 바로 소관 위원님들께 “이런 문제가 발생했습니다.” 라고 얼른 보고를 드렸어야 맞는 건데 저희는 사고액이 얼마나 되느냐, 피해를 누가 어떻게 보상해야 되느냐 그것만 신경을 쓰다 보니까 위원님들께 보고를 드리는 걸 못했습니다. 그래서 나중에야 제가 많이 실수 했구나 라는 것을 느끼고 위원님들께 상당히 죄송하게 생각을 하고 있습니다.
용주

최용주위원장

물난리가 나면요. 제가 예전 영통 사례를 잠깐 하나 들어보겠습니다. 중국집에서 불이 났어요. 후항을 타고 불이 들어갔습니다. 그런데 이 불로 인해서, 그 당일 날 불을 다 껐어요. 두 시간에 걸쳐서 불을 다 끈 상태였습니다. 그런데 6시간이 지나서 다시 불이 발화가 됐어요. 그런데 그 이후에는 어디에서 사망자가 발생을 했냐면 목욕탕에서 발생했습니다. 왜냐하면 이미 전선이 물을 먹었던 거예요. 전기 합선으로 다시 2차 발화가 된 거예요. 최소한 저는 이런 거예요. 안전사고가 났는지 안 났는지에 대한 것들이 사전에 교감이 있어야 된다는 거고 5시 반에 최초 신고자도 민간인입니다. 유앤아이센터에서 신고가 이루어진 게 아니라 민간인이 최초 신고가 돼서 소방서에서 5분 만에 왔습니다. 물이 1미터 이상 찼습니다. 이미 대표님이나 여기 직원들이 10시, 11시 넘어서 갔을 때는 물을 어느 정도 푸고 있는 상태에서 가서 물이 20센티미터 찼다 이런 얘기들을 하셨는데 저는 이런 부분에 있어서 너무 안일한 생각 아니냐 라는 거죠. 보고를 하고 안 하고를 떠나서 최소한 담당 과장님, 국장님은 행사도 중요합니다. 행사를 하루 종일 하지 않거든요. 그 이후라도 가서 안전사고나 전체적인 현황을 보고 파악을 하고 위원님들한테 설명을 같이 해 줬으면 더 좋지 않았냐 이 말씀을 드리는 거예요. 결국은 가서 보신 분이 없어요. 화성이라는 시에서 안전한 도시 선포식을 하고, 하면 뭐합니까? 실제 관계 공무원들은 그것에 대해서 너무 안일한 생각을 가지고 있지 않냐, 그 부서만 아무리 선포식을 한다고 해서 그게 진정한 안전한 도시를 만드는 선포식인지 본위원은 의심이 들뿐입니다. 저는 여기까지 하겠습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 용환보 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
환보

용환보위원

차후 행감 때 얘기를 더 하려고 했었는데 지금까지 일어났던 일들을 상세하게 보고를 별도로 해 주세요, 이 건에 대해서, 위원장님이 하신 말씀.
용주

최용주위원장

용환보 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 여성가족과 소관 2017년도 제2회 추가경정예산안과 2016년도 행정사무감사 처리결과 보고 건에 대하여 심의를 마치겠습니다. 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고하셨습니다. 중식을 위하여 정회코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 13시 30분까지 정회토록 하겠습니다.

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 53분 정회

13시 25분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 복지정책과 소관 2017년도 제2회 추가경정예산안과 2016년도 행정사무감사 처리결과 보고 건에 대하여 심의 및 보고 청취토록 하겠습니다. 원용식 복지정책과장님 나오셔서 예산안과 행정사무감사 처리결과에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
용식

원용식복지정책과장

안녕하십니까? 복지정책과장 원용식입니다. 보고에 앞서 지난 3월 27일 조직개편으로 인사 발령된 조직정책과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 편종헌 생활보장팀장입니다. 저희 과 소관 2017년도 제2회 추가경정예산안과 2016년도 행정사무감사 시정ㆍ처리 요구 및 건의사항 처리결과를 보고 드리겠습니다. (별책 참고)
용주

최용주위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 허인숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
인숙

허인숙위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 76페이지를 보면 여울림 종합사회복지관 기능보강사업이 있어요. 개원한지 얼마 되지 않죠?
용식

원용식복지정책과장

그렇습니다. 지난 4월에.
인숙

허인숙위원

그런데 어떤 기능을 보강하는 건가요?
용식

원용식복지정책과장

여울림 개관식 할 때 위원님들하고 시장님을 비롯해서 라운딩을 했었거든요. 그때 미비한 것, 보완할 것을 보완해 주라고 해서 금번에 보강사업으로 올린 사항입니다.
인숙

허인숙위원

그런데 그 쪽에 어르신들한테 건의사항을 들었는데요. 목욕할 수 있는 시설을 리모델링을 해서라도 해 주셨으면 좋겠다고 얘기를 하세요. 어른들이 또 씻을 공간이 시골은 마땅한지 않으신지 복지관에서 씻는 목욕시설을 해 주면 어떠냐고 얘기를 하시던데요.
용식

원용식복지정책과장

저희도 그 민원을 들었거든요.
인숙

허인숙위원

들으셨어요?
용식

원용식복지정책과장

그런데 지을 때 열배관이나 용량, 이렇게 한 사항으로 당장은 어렵습니다. 그게 안 맞는 거죠. 설계할 때 그것을 해서 설치할 경우에 약간 문제점이 있다고 해서 재검토를 하겠습니다.
인숙

허인숙위원

그런데 앞으로는 가능한가요?
용식

원용식복지정책과장

건축 부서와 상의를 해서 가능하다면 조치하고…….
인숙

허인숙위원

다른 노인복지센터는 있나 봐요? 목욕탕 시설이.
용식

원용식복지정책과장

목욕탕이 지금 나래울에도 있고 하지만 그것은 장애인들 쓰려고 조그맣게 만들어 놨거든요.
인숙

허인숙위원

조그맣게 라도 있었으면 하고 바라시더라고요. 향남에는 있어요?
용식

원용식복지정책과장

향남도 없습니다.
인숙

허인숙위원

없어요? 그래서 될 수 있으면 시골 어르신들 겨울에 어디 씻으실 때가 마땅치 않으니 그런 것을 해 주실 수 있도록 노력을 해 주세요.
용식

원용식복지정책과장

잘 알겠습니다.
용주

최용주위원장

허인숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 용환보 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
환보

용환보위원

설명 잘 들었습니다. 먼저 여기도 행감 때 지적사항 두 가지만 질의를 드릴게요. 정산과 관련돼서 여기도 정산 잘 됐나요?
용식

원용식복지정책과장

2016년도에 지적을 해 주셔서 2017년도 정산 검사 때 전부 다 카드까지 정산 완료했습니다.
환보

용환보위원

교육문화국에서 정산서를 가지고 왔는데 내가 아까 안 봤는데 분명히 발생이 됐을 텐데 별도로 했는지 여기에 기표가 안 됐어요. 여기 복지국은 복지정책과도 마찬가지겠지만 정산서 한 자료 있잖아요. 아니면 국이 전체로 했으면 국 것, 과 것을 주든지 자료를 부탁드릴게요, 정산 자료한 것.
용식

원용식복지정책과장

알겠습니다.
환보

용환보위원

그다음에 아까 복지재단은 말씀드렸고 현충탑은 6월 6일 현충일 행사 때 거기에서 할 수 있는데 큰 지장은 없죠? 어떻습니까?
용식

원용식복지정책과장

다른 것은 이상이 없는데 주차장이 원래 8월 준공이라서요. 주차장을 임시로 바닥만 다지고 그것 끝나고 나서 8월 안에 배관을 설치하는 걸로 하면 전체적인 참배나 이런 것에는 문제없습니다.
환보

용환보위원

완전 준공은 공기가 어렵고 대신에 주차는 임시적으로 행사 때하고 그다음에 바닥이나 아스콘 이런 것은 8월 준공이라 그런 미비점이 발생이 되네요. 사업 설계변경 때문에 그랬나요?
용식

원용식복지정책과장

위원님도 아시겠지만 벽돌공장이…….
환보

용환보위원

이전이 늦었죠.
용식

원용식복지정책과장

이전이 너무 늦게 끝나서요.
환보

용환보위원

하여튼 현충공원 만들고 첫 번째 현충일 행사니까 부족함 없이 행사가 마무리 될 수 있게끔 노력을 해 주세요. 그러면 그 쪽에 보훈단체 사무실에 화장실을 짓잖아요, 건물을. 그런데 현충공원이거든요. 그래서 그쪽 주차시설 내에 일부 보훈단체 사무실이 현충일이든 행사 때 오면 잠시 사무실에서 휴식이나 기거할 장소가 필요하거든요. 아니면 공원관리사무소 비슷한 게 필요하고요, 현충공원 내에. 그 계획은 먼저 행감 때도 얘기를 했고 업무보고 때도 말씀을 드렸습니다마는 계획하고 계신 게 있나요?
용식

원용식복지정책과장

현충탑 주변에 화장실 부분은 사실 어렵습니다. 장애인하고 있고 해서…….
환보

용환보위원

화장실 들어갔고 주차장 부지에 보훈단체 사무실이 조그맣게 필요한데 그것이 추진이 어떻게 됐느냐 이거예요.
용식

원용식복지정책과장

하여튼 완공되면 보면서 검토를 하겠습니다.
환보

용환보위원

필요시설이에요. 그래서 화장실하고 현충탑비는 있는데 보훈단체 사무실 아니면 관리주체 사무실이 없다고 하면 조화가 잘못됐다, 그래서 보훈단체 사무실의 필요성을 느끼거든요. 그런 것도 검토를 부탁드릴게요. 그다음에 국도비 보조사업을 보면 반환금이 상당히 많이 발생됐어요. 그렇죠? 국도비 보조 반환이 4억 원이 증액됐고 여기에서 보면 주로 주거급여하고, 이쪽에 주거급여가 상당히 많이 남았네요. 여기에 수혜자들이 줄어서 그런 거예요? 아니면 지급이 덜 된 거예요? 73페이지 세입부분 중간쯤에 주거급여가 4억 3천5백만 원, 도비 국고보조금이 남고 시도 보조금이 5천4백만 원이 남았거든요.
용식

원용식복지정책과장

이 부분은 국도비가 연말에 마무리 추경 이후하고 맞물리게 내시가 정확히 돼서 잔액 처리를 하는 과정에서 이월금하고 잔액사항입니다. 추경이 도 추경하고 저쪽 추경하고 반영을 마무리 추경에 못했습니다, 늦게 내려오는 바람에. 그래서 남은 잉여금하고 내시 변경분하고 합하다 보니까 발생이 많았습니다.
환보

용환보위원

명시이월 안 했어요?
용식

원용식복지정책과장

국도비하고 이런 것은 의료급여 같은 경우는 특별회계 부분이고 해서 익년도에 반환 예산을 세워서 반환하고 있거든요.
환보

용환보위원

반납해요? 그러면 이게 몇 월에 내려왔는데 이걸 못했어요?
용식

원용식복지정책과장

저희가 2월 정산을 주로 하지 않습니까? 2월 정산하다 보니까 1회 추경 지나서 2회 추경 때 보통 예산 세워서 반납하고 있습니다.
환보

용환보위원

그러니까 회계연도 폐쇄일이 2월이에요? 그렇죠? 지금은 12월에 회계를 마감하잖아요. 그러면 국도비가 몇 월에 내려왔는데 이게 집행을 못한 거예요, 아니면 집행하고 남은 돈이에요?
용식

원용식복지정책과장

집행 잔액입니다.
환보

용환보위원

그렇죠? 집행 잔액이죠. 집행 잔액이 국도비가 4억 3천5백만 원이고 국비가 시도보조금 잔액이 5천4백만 원이거든요, 주거 급여사업이. 그런데 왜 이렇게 많이 발생이 됐냐 그것을 질의 드린 거예요. 팀장님이 이것 좀 답변해 주실래요?
유정

심유정주거복지팀장

지금 저희가 주거급여 같은 경우는 2015년 7월 1일자로 맞춤형 급여로 됨으로써 2015년 7월 1일에 처음 시행하게 되었습니다. 국토부 예산으로 국비가 8대, 도비가 1대1 비율이고요. 국토부에서 8정도의 예산이 내려오다 보니까 처음 시행되는 거고 조절이 지금 잘 안 되고 있는 상태고요. 2015년, 2016년, 2017년 조절해 가면서 반환금을 줄이고 있는 상태입니다. 그래서 성남이나 수원시 같은 경우는 거의 10억 원에서 20억 원 정도 반환금이 나와 있는 상태고요. 저희 화성시 같은 경우는 4억 원 정도면 저희가 한 달에 주거급여 나가는 게 한 5억 원 정도 돼요. 그래서 한달치 분 정도가 남았다고 보는데 너무 빠듯하게 세우면 힘드니까 많이 남은 금액은 아니라고 저는 생각을 합니다.
환보

용환보위원

수치상으로는 큰 금액인데 연간으로 보면 그렇게 많이 남은 금액은 아니다? 주거급여 대상은 어떤 분한테 드리는 거예요?
유정

심유정주거복지팀장

주거급여는 국민기초생활수급자라고 해서 중위소득 43% 이하의 소득을 가지고 계신 분한테 자가가구는 집을 수리해 주고 임차가구에 대해서 주거급여가 나가고 있습니다.
환보

용환보위원

자료 좀 요청 드릴게요.
유정

심유정주거복지팀장

알겠습니다.
환보

용환보위원

답변 고맙습니다. 그다음에 75페이지를 보면 성인지 예산이에요? 민간이전, 63억 3천1백만 원인데 8억 1천만 원을 증액했어요. 그런데 나래울에 4억 5천만 원이 증액됐고 남부종합사회복지관이 1억 3천5백만 원, 그다음에 동탄4단지 사회복지관이 1억 5천1백만 원 이렇게 됐는데 만약에 이번 추경이 안 이루어지면 어떻게 되나요? 본예산에 이걸 못하고 추경 때 이렇게 많은 돈을 추가적으로…….
용식

원용식복지정책과장

주요 사유가 인건비 가이드라인이 2%거든요. 호봉 상승분을 말씀드리는 건데 그런 사항이고요. 그다음에 운영비는 프로그램하고 강사비 인상분 같은 것을 반영하는 사항입니다.
환보

용환보위원

어쨌든 좋아요. 2015년, 2016년, 2017년도 사업계획을 미진하게 짰다 생각할게요. 2018년도에는 이런 일이 발생 안 하도록 해 주세요.
용식

원용식복지정책과장

잘 알겠습니다.
환보

용환보위원

그다음에 78페이지에 푸드뱅크 지원이라고 있네요. 기정에는 5,760만 원 돈이었는데 1천7백만 원 정도를 증액했어요. 운영지원 인건비 한 명이 늘어났나 봐요.
용식

원용식복지정책과장

네.
환보

용환보위원

그런데 전년도에, 계속 연마다 하는 거예요, 아니면 올해 신규 사업입니까?
용식

원용식복지정책과장

동탄사랑나눔 푸드뱅크라고 거기에 전담인력 한 명을 편성했는데 기부물품이 3억 원이 이상 되면 전담 인력을 쓰게 되어 있습니다. 그런 과정에서 저희가 세우는 거거든요. 기부물품이 장부가액으로 해서 3억 원 이상의 사업자에 전담인력을 쓰게 권고가 들어와서…….
환보

용환보위원

기정 5천7백만 원은 뭐예요? 증액된 거잖아요. 한 명이 늘어난 거예요, 아니면 뭐예요?
용식

원용식복지정책과장

한 명이 신규로…….
환보

용환보위원

늘어난 거잖아요. 제 얘기는 3억 원이든 5억 원이든 좋단 말이에요. 그런데 왜 한 명이 이렇게 늘어났고 인건비를 늘려서 했잖아요. 그런데 동탄사랑나눔 푸드뱅크 기부된 것을 이분들이 전달해 주는 건가요?
용식

원용식복지정책과장

들어오면 전달하는 것은 차로 하고요. 이 양반들은 물품 관리하고 배정하는 사항을 주로 합니다.
환보

용환보위원

또 차량 가져가서 거기에서 분배해 주잖아요.
용식

원용식복지정책과장

네.
환보

용환보위원

수혜자가 누구예요? 어떤 사람들한테 이걸 전달해 줘요?
용식

원용식복지정책과장

저소득층에 기부식품은 푸드뱅크에서 하고요. 푸드마켓도 있는데 주로 푸드뱅크에서는 저소득층에 기부식품을 갖다 주는 방법으로 운영하고 있습니다.
환보

용환보위원

이렇게 할게요. 좋아요. 좋은 일을 하시는 거니까, 기부자들한테 기부 받았죠? 그 현황하고요. 기부 받은 것을 전달하잖아요. 운영체계가 어떻게 되어 있는지 현황 좀 자료로 부탁드릴게요.
용식

원용식복지정책과장

네, 자료로 제출하겠습니다.
용주

최용주위원장

용환보 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김홍성 간사님 질의해 주시기 바랍니다.

김홍성간사

결산검사에서 한 가지 질의를 드릴게요. 성혜원이라는 데를 복지정책과에서 관리하나요?
용식

원용식복지정책과장

네.

김홍성간사

운영 충당금 적립 규정을 보면 이 쪽이 후원금 잔액하고 잡수입을 운영 충당금으로 적립을 하고 있어요. 이런 부분이 지적된 사항에 대해서 다시 한 번 점검을 해 주시기 바라겠고요. 또 하나는 이번에 국가유공자 문패 지원 사업이 2억 5천만 원이 올라 왔는데 이 사업이 2011년도에 제가 복지경제위원회에 있을 때에도, 그때부터 올라왔던 사업인 것 같아요. 그런데 그게 계속 4, 5년 안 됐다가 추경에 이번에 올라온 건데 이 사업을 누가 하는 거죠?
용식

원용식복지정책과장

여태까지 안 된 것은 실링액 때문에 저희가 못하고 있다가, 문패를 5천개를 맞추거든요. 5천개를 해서 유공자 문 앞에 달아 드리는데 지금 통리장이나 이렇게 통해서 하려고 합니다. 직접 달아 주기는 어려울 것 같고요.

김홍성간사

제작을 누가 하냐고요.
용식

원용식복지정책과장

시에서 제작해서…….

김홍성간사

5천개면 2억 5천만 원 아닙니까? 큰 돈이잖아요. 그 업자를 어떻게 선정해요?
용식

원용식복지정책과장

입찰로 하고 있습니다.

김홍성간사

공개입찰로 합니까?
용식

원용식복지정책과장

네, 공개입찰로.

김홍성간사

디자인은 어떻게 해요?
용식

원용식복지정책과장

디자인은 보훈회관 가서 상의를 해서 타 시군 안을 비교해서 몇 가지 안은 가지고 있습니다.

김홍성간사

디자인은 우리가 정립을 해서 그 디자인대로 공고를 한다?
용식

원용식복지정책과장

네, 그렇습니다.

김홍성간사

그러면 거기에서 받은 사람이 5천개를 해서 나머지 5천개는 각 읍면동별로 이장님이 직접 가서 달아 주는 걸로, 계획대로 잘 추진해 주시기 바랍니다. 계획에 차질이 있으면 안 돼요.
용식

원용식복지정책과장

잘 알겠습니다.
용주

최용주위원장

김홍성 간사님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 마지막으로 정리하겠습니다. 위원님들께서 자료 요청한 것들은 빠른 시일 내에 제출해 주시기 바라고요. 그다음에 아까 지적은 아니지만 위원님들이 요구하거나 이랬던 부분들은 충실하게 잘 이행해서 그런 일이 없도록 해 주시고 아까 동탄 푸드뱅크 같은 경우도 저는 그렇거든요. 현실에 맞는 지원들이 갔으면 좋겠다, 이런 말씀을 드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 복지정책과 소관 2017년도 제2회 추가경정예산안과 2016년도 행정사무감사 처리결과 보고 건에 대한 심의를 마치겠습니다. 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고하셨습니다. 다음은 노인복지과 소관 2017년도 제2회 추가경정예산안과 2016년도 행정사무감사 처리결과 보고 건에 대하여 심의 및 보고 청취토록 하겠습니다. 서예순 노인복지과장님이 교육중인 관계로 강원묵 노인정책팀장님 나오셔서 예산안과 행정사무감사 처리결과에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

원묵

강원묵노인정책팀장

안녕하십니까? 노인복지과 노인정책팀장 강원묵입니다. 노인복지과장님은 5급 승진 리더교육 5월 29일부터 7월 7일까지 교육 중에 있어 양해를 부탁드립니다. 추경 예산 심의에 노고가 많으신 최용주 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드립니다. 보고에 앞서 3월 27일자 인사 발령된 노인복지시설 이미애 팀장을 소개해 올리겠습니다. 2017년도 노인복지과 소관 제2회 일반회계 및 특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안과 2016년도 행정사무감사 시정ㆍ처리 요구 및 건의사항 처리결과를 보고 드리겠습니다. (별책 참고)
용주

최용주위원장

팀장님 수고하셨습니다. 이어서 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 용환보 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
환보

용환보위원

팀장님 설명 잘 들었습니다. 보조금 정산 다 완료하셨다고 했어요. 내역서 좀 부탁드릴게요.
원묵

강원묵노인정책팀장

네.
환보

용환보위원

세입부분에 보면 노인 일자리 사회활동 지원확대 잔액이 많이 남았네요. 총사업비가 얼마예요? 노인 일자리 국비보조금이.
원묵

강원묵노인정책팀장

노인 일자리 사업이 총 18억 9,897만 8천 원이 되겠습니다.
환보

용환보위원

시비 포함해서 총액이에요. 아니면 국비만이에요?
원묵

강원묵노인정책팀장

일자리는 국비 포함입니다. 국비가 50%, 도비가 4.7%, 나머지가 시비가 되겠습니다.
환보

용환보위원

국도비, 시비 다 포함해서 10몇 억 원이죠?
원묵

강원묵노인정책팀장

네, 18억 원.
환보

용환보위원

여기 세입 부분에 보면 4억 4천4백만 원이 남았어요. 왜 이렇게 잔액이 많이 발생, 노인 일자리 지원을 덜 한 거예요? 노인 일자리는 잔액이 남으면 안 되는 거거든요. 왜 이렇게 많이 남았어요? 일자리 해 달라는 노인 분들이 여간 많아요? 그렇게 많은데도 우리가 신청하면 돈이 없다고 했는데 이거는 문제가 있네요.
원묵

강원묵노인정책팀장

그건 기초연금을 수급 받은 사람들이 노인 일자리를 요청하는 경우가 있거든요. 그러면 기초연금을 받는 것에 대해서 그만큼 감액이 되기 때문에 그러한 것을 배제시키다 보니까 이런 식으로 돈이 남았는데 죄송합니다.
환보

용환보위원

그러니까 시에서 노인 일자리 사회활동 지원 예산 사업에 대해서 노인 분들한테 홍보가 얼마나 덜 되고 그 부분에서 기준을, 잘못 잣대를 대서 이런 일이 발생됐네요. 앞으로는 이런 일이 발생되지 않도록 해 주시기 바랄게요.
원묵

강원묵노인정책팀장

네, 감사합니다.
환보

용환보위원

그러면 25대25인가요? 노인 일자리 비율이, 조금 전에 말씀해 주셨다시피…….
원묵

강원묵노인정책팀장

국비 50%, 도비가 4.7% 정도 되고요. 나머지가 시비가 되겠습니다.
환보

용환보위원

4.7%요? 그러면 45.3%가 우리 시에서 하는 거네요? 그런 비율이 어딨어요? 경기도가 얌체네요. 그것도 비율을 상향 조정해 달라고 경기도에 요청을 하세요.
원묵

강원묵노인정책팀장

알겠습니다.
환보

용환보위원

그다음에 장수수당은 증액이 됐는데 수혜자가 많이 늘어나서 그런 거죠?
원묵

강원묵노인정책팀장

네, 장수수당은 현재 작년대비해서 222명 정도가…….
환보

용환보위원

고민을 해야 되는데 함부로 할 수도 없고 애로점이 있죠? 그런데도 불구하고 장수수당을 드리는 거니까 지속적으로 해 주시고, 홍보가 미진한 것 같아요. 그래서 조례에 준한 보조금 지원이니까 이것도 각 읍면동, 복지담당들이 다 동까지 편성이 되어 있잖아요, 직원들이요. 홍보를 잘 하셔서 누락되지 않고 또 추가로 신청하지 않게 홍보를 해 주시기를 바랄게요.
원묵

강원묵노인정책팀장

알겠습니다.
환보

용환보위원

그다음에 보조금 반환이 8억 원이 됐고, 101페이지예요. 보조금 반환금이 어떻게 이렇게 많이 발생이 되나요? 사회복지사업보조로 민간이전 사업인데 이것도 노인 일자리네요?
원묵

강원묵노인정책팀장

네, 맞습니다.
환보

용환보위원

노인 일자리가 이렇게, 어쨌든 신경을 쓰셔야 될 것 같아요.
원묵

강원묵노인정책팀장

알겠습니다.
환보

용환보위원

더 이상 말씀을 안 드릴게요. 챙겨 주시고 노인 분들 진짜 일자리 없어서 많은 돈이 아닌데도 작은 금액 용돈 벌어서 쓰시려고 많이들 하시잖아요. 일자리 창출해서 만들어 지는 게 한두 가지입니까? 신경이 못 미치셨네요. 신경을 써 주시기 바랄게요.
원묵

강원묵노인정책팀장

네, 알겠습니다.
환보

용환보위원

그다음에 공설묘지 어디를 폐지하는 겁니까?
태일

박태일장묘문화팀장

온석동 도로가 나고요. 일부 지금 잔여부지가 있는데…….
환보

용환보위원

폐지시키는데 신문 공고료인가요?
태일

박태일장묘문화팀장

그렇습니다.
환보

용환보위원

저쪽 기안동 공설묘지 폐지했어요, 아니면 공고 어떻게 되어 있어요?
태일

박태일장묘문화팀장

기안동은 아직 계획이 없습니다.
환보

용환보위원

원래는 추가 안 받고 연도 폐지는 했나요?
태일

박태일장묘문화팀장

그렇습니다.
환보

용환보위원

연도 폐지했죠? 그러면 절차가 어떻게 되어 있나요?
태일

박태일장묘문화팀장

지금 위원님이 말씀하신 것처럼 사용 폐지는 되어 있고 더 이상 들어갈 수는 없고요. 그러니까 있는 것은 그대로 유지하는 겁니다.
환보

용환보위원

앞으로 함백산 메모리얼 파크가 있으면 거기에 이전 계획이나 내부적인 계획을 가지고 있어요? 아니면 어떻게 검토 중이에요?
태일

박태일장묘문화팀장

공설묘지에 대해서 이전 계획이나 그런 것은 아직은 없습니다.
환보

용환보위원

앞으로도 그 부분은 함백산 메모리얼 파크가 생기면 검토를 부탁드리겠습니다.
용주

최용주위원장

용환보 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이성희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성희

이성희위원

제가 자료요청을 해서 봤는데요. 경로당 지원 사업에 대해서 파악은 어떻게 하고 계신 거예요? 지원하는 경로당, 109페이지를 보면 경로당 식사도우미 봉사실비로 해서 예산 6천만 원이 증액됐거든요.
용주

최용주위원장

잠깐만요. 각 팀장님들이 과장님 안 계시니까 본인의 업무는 각 팀장님들이 대신 답변 부탁드리겠습니다.
형옥

김형옥노인여가시설팀장

저희가 1, 2, 3월은 사실 농한기이고 겨울이라 어르신들이 많이 모여서 식사를 해서 점검을 다 못 다녔습니다. 4월부터 계속 점검을 시간 나는 대로 한 개동씩 점심 드시는 시간만 활용을 해서 저희가 다니고 있습니다.
성희

이성희위원

지금 어디 어디 다니고 계신 거죠?
형옥

김형옥노인여가시설팀장

지금 동탄 지역은 아직 다 못 다녔고요. 서남부권은 지금 다 다녔습니다. 다 다녔는데 잘 해 드시는 곳도 있지만 아무래도 농번기 시작되면서 제대로 안 해 드시고 10명 미만인 곳도 있습니다. 그래서 저희가 농번기 기간에는 잠깐 휴지를 하셨다가 농번기 끝나고 하시라고 계속 지도점검 나간 것을 지금 내보내고 있습니다. 공문 발송하고 어르신들께서 애초에 저희한테 신청하실 때 농번기 기간에는 안 하겠다고, 5월부터 10월까지 안 하겠다는 곳도 많고 저희가 지금 계속 지도는 하고 있습니다.
성희

이성희위원

그러면 농번기 때는 안 하게 되면 거기 세워져 있는 예산이 있을 것 아니에요. 세워져 있는데 6천만 원이 증액됐단 말이에요. 제가 이번에 동탄 경로당을 전체 다 돌아 봤거든요. 다 돌아 봤는데 문이 닫혀 있는 곳도 돈이 계속 지급되고 있거든요. 제가 4월까지 지급 현황을 자료 요청해서 가지고 와서 보고 있는데 제가 다니고 있을 때는 문이 닫혀 있었고 먼지도 너무 많이 있어서, 제가 전체적으로 한 바퀴는 다 돌은 것 같아요. 돌았는데 그러면 동탄 지역 같은 경우에는, 서부권 지역 같은 경우에서 지금 예산이 안 나간다고 하면 동부권도 제가 봤을 때는 그렇게 많이 안 나가는 걸로 알고 있거든요. 경로당 개수도 많이 있는 반면, 지금 서부권까지는 제가 잘 모르겠어요. 다녀 보지 않았기 때문에 모르겠는데 아마 그 얘기도 많이 들어오는 게 나가는 이 금액으로 인해서 서로 간의 다툼도 있는 것 같고 그것은 제가 보지 않았기 때문에 들은 얘기만 전해 들을 뿐이고요. 동부권 같은 경우에는 제가 직접 다녀 봤어요. 일일이 다 다녀 봤는데 지금 안 나가는데도 돈이 계속 새어 나가고 있는 것은 어떻게 파악을 하실 거예요. 그런데 지금 금액이 6천만 원이 또 올라 왔단 말이에요.
형옥

김형옥노인여가시설팀장

저희가 작년에도 본예산에 조금 세웠는데 깎인 부분이고 작년보다 올해가 신청 경로당이 더 많습니다. 그리고 저희가 수요파악 했을 때 농번기에 안 한다고 한 것까지 계산을 해서 예산을 세웠습니다. 그래서 지금 농번기에 안 하는 곳이 있는데 6천만 원을 왜 세웠냐고 하시면 저희는 계산을 했지만 사실 본예산에 깎인 부분도 있고…….
성희

이성희위원

그러면 파악을 하시지 않고 금액을 올리셨다는 것밖에 안 되는 것 아닌가요?
형옥

김형옥노인여가시설팀장

죄송합니다. 제가 1, 2, 3월은 사실 못 다녔습니다. 그리고 4월부터는 계속, 지금 동탄을 요즘 계속 다니고 있는데 동탄도 저희가 재점검하고 다 나가고 있습니다.
성희

이성희위원

직접 나가시는 거예요? 아니면 용역을 줘서…….
형옥

김형옥노인여가시설팀장

저희 팀, 저하고 직원 둘하고 세 명이 한꺼번에 한 동해서 몇 개씩 나눠서, 이게 하루 종일 하는 시간이 아니고 딱 점심시간만 하는 부분이라 여러 명이 한꺼번에 가서 단시간에 할 수 있는 사업이라 딱 끝나고 12시부터 1시까지가 보통 점심시간이라고 하는데 어르신들께서 12시에 갔는데 11시에 식사를 다 하고 설거지를 다 마쳤다고 할 경우에 저희도 솔직히 난감합니다. 그런데 점심시간이 기본적으로 12시부터 1시이기 때문에 11시 반부터 경로당에 도착을 해요. 그러면 12시에 식사를 해도 식사 준비를 하고 있는 것, 이런 걸 보거든요. 그러면 여기에 식사를 하고 있다는 걸 저희가 점검을 할 수가 있는데…….
성희

이성희위원

점검 나가실 때 그냥 통보 없이 가시는 거죠?
형옥

김형옥노인여가시설팀장

통보 없이 나갑니다.
성희

이성희위원

그러면 만약에 나가셔서 파악을 하실 때 제가 다녀 보니까 2인 1조로해서 저희도 시간이 많이 걸렸거든요. 그러면 두 분이 다니시면 시간도 많이 복잡할 텐데 아까 말씀하셨듯이 저희 같은 경우는 11시 반부터 돌았거든요. 11시 30분부터 한 2시까지 돌면 거기 식사하시는 건 대충 파악이 될 수 있었던 것 같아요. 그러면 이렇게 예산이 처음에는 15인 이상으로 갔다가 지금은 10인 이상으로 바뀐 거죠? 가서 보면 10인이 안 되는 데도 되게 많아요. 노인정에 계신 분들은 정말 움직이지 못하시는 분들만 계시는데, 그렇게 많이 계시는 것 같지는 않은데, 거동을 하시는 분들은 아마 노인대학 그쪽으로 많이 가시는 것 같고 제가 보기에는 이 사업은 아주 좋아요. 좋은데 이게 새지 않게, 하지도 않았는데 청구서로 했다고 하면 청구를 해 줄 수밖에 없는 상황이잖아요. 그렇죠? 이런 금액이 나가는 모든 것들은 꼼꼼하게 챙겨서 어차피 시예산을, 이게 만약에 개인적으로 한다고 하면 꼼꼼하게 할 수도 있을 테고 그리고 워낙 두 분이 다니신다고 하니까 업무량이 많아서 그럴 수도 있지만 새는 돈을, 그리고 민원인 본인들끼리도 다툼이 있는 것 같아요. 그러니까 서로 간의 좋은 의미에서 시작한 이 사업이 새는 돈과 안 새는 돈을 파악을 하시고 관리를 잘 하셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶거든요.
형옥

김형옥노인여가시설팀장

네, 더 열심히 하도록 하겠습니다.
성희

이성희위원

그 부탁만 드릴게요.
형옥

김형옥노인여가시설팀장

감사합니다.
용주

최용주위원장

이성희 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 허인숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
인숙

허인숙위원

노노카페에 대해서 말씀을 드리려고 해요. 104페이지 노노카페 리모델링비가 한 개소당 6천만 원씩 들어요. 너무 과다하지 않아요? 커피 머신기 그런 것까지 다 합해서인가요? 거기 기구 다 들어가는 것까지 6천만 원…….
원묵

강원묵노인정책팀장

네, 세팅 다 끝나는 것.
인숙

허인숙위원

세팅 다 끝내는 것까지, 그렇다면 조금 이해가 가고요. 리모델링만 하는데 이렇게 많이 든다면 조금 과다한 것 같거든요. 그러면 노노카페가 경영하는데 지금 몇 개소가 됐죠?
원묵

강원묵노인정책팀장

지금 53개소입니다.
인숙

허인숙위원

53개소에 대한 경영실적이 있을 거예요. 각 개소당 경영실적을 작년 것과 올해 것을 주시면 거기에서 정리해야 될 카페도 있지 않아요?
원묵

강원묵노인정책팀장

위원님, 노노카페 경영에서는 두 가지로 볼 수가 있습니다. 하나는 경영학적인 상태에서 수입을 많이 창출하는 쪽으로 보는 것하고 우리 쪽에서 보면 복지 쪽에서의 지원 사업입니다. 그런데 대부분 보면 노노카페를 가지고 경영학적으로 보면 이건 타산이 안 맞습니다.
인숙

허인숙위원

경영학적으로 아니더라도…….
원묵

강원묵노인정책팀장

이건 뭐냐면 노인복지차원에서 복지의 국비나 도비나 시비를 다 지원해 주니까 경영이 조금 되는 건데요. 금전적인 이득이나 창출 쪽으로 보시면…….
인숙

허인숙위원

이익창출보다도 일하시는 분들이 장소가 안 좋으면 손님이 없잖아요. 그러면 하루 종일 거기에 있는 것도 엄청 지루해 하세요. 그걸 정리하자는 거예요. 그러니까 여기에 놓는 것하고 여기에 놓는 것하고 또 차이가 있어요. 그러면 여기에서 안 되면 조금 자리를 옮겨서라도 손님이 많이 왔다 갔다 할 수 있는 자리를 옮겨서라도 바꿔줘야지 그 자리에 그대로 놓고 계속 지나가는 저 먼 사람만 쳐다보고 앉아 있는 것도, 가서 하루 종일 앉아 계셔 보세요, 얼마나 지루한가. 그 분들이 그 얘기를 하시는 거예요. 그래서 그 말씀을 드리는 거라고요. 그러니까 일자리 창출도 좋지만 오히려 스트레스를 받는다는 거죠. 그리고 또 간섭도 많이 받아야 되고 하잖아요. 그러니까 그걸 바꾸자는 거예요. 제가 막상 봐도 향남 기업은행 자리도 그냥 손님 없어요. 남양농협에 노노카페도 자리가 떨어져 있는 데에 있기 때문에 위치가 안 좋으니까 손님이 그리 안 가요. 그러니까 그런 것을 정리해서 노인 일자리 창출은 알지만 그 분들이 활기차게 일을 해야만 하루 종일 일하는 맛이 나는 거지 가만히 앉아 있으면 얼마나 답답하겠어요. 둘이 앉아서 얼굴 쳐다보고 있는 거지, 그런 것이 안 되면 왜 안 되는지 해서 장소를 조금이라도 옮겨 주면 더 잘 될 거라고 생각을 하거든요. 그리고 어르신들이 어려워서 나오시는 분들보다 시간을 때우시자고 나오시는 분들이 있거든요. 그러니까 너무 심한 간섭은 안 되고 서로의 장단점이 있겠지만 그분들이 그런 데에서 스트레스 안 받게 잘 관리를 해 주셨으면 좋겠어요. 그래서 2년치 어느 정도 장사가 되는지 보고 왜 안 되는지도 연구를 해 봐야 될 것 같아요. 그러니까 그것 좀 부탁을 드리겠고 또 하나 경로당 식사도우미, 저는 서부권을 돌아 봤어요. 그런데 옆에 있는 주민들한테 물어보는 게 제일 정확하게 얘기를 합니다. 언제까지 문을 닫고 안 열어 주는지 밥은 몇 명이 해 먹는지 하는지 안 하는지 다 나옵니다, 옆에 물어보면. 그런데 이성희 위원님이 말씀하셨듯이 새는 자금이 너무 많다는 거죠. 주민들은 몇 달째 안 열었다고 하는데 도우미비는 계속 나가고 있고 20만 원씩 따박 따박, 그것도 19만 원, 18만 원도 아니고 20만 원 다 채워서 했다고 한꺼번에 일지를 쭉 써서 올리고요. 그런 것은 안 된다는 거죠. 힘들지만 관리를 처음부터 세게 해 본다면 그렇게 거짓말 안 할 거예요. 괜히 나중에 문제화 되면 부녀회장들 다 공금횡령이에요, 거기 하시는 분들. 우리가 다녀 보니까 거짓말이 너무 표시가 나요. 팀장님 다녀 보시지만 거짓말인지 아닌지 표시 나죠? 우리가 보니까 표시 나더라고요.
형옥

김형옥노인여가시설팀장

더 열심히 관리하도록 하겠습니다.
인숙

허인숙위원

그래서 6천만 원을 깎자고 얘기를 했는데 먼저 깎인 금액이라고 하니까 생각을 해 보겠지만 그렇게 새는 돈을 아끼자는 뜻에서 우리도 나가서 보고 그런 건데요. 사실적으로 문 몇 달씩 안 열어서 신발장에 먼지가 수두룩한 데가 한두 군데가 아니에요.
형옥

김형옥노인여가시설팀장

저희가 더욱더 열심히 점검 다니도록 하겠습니다.
인숙

허인숙위원

10명 안 되는 건 이해를 해요. 6명, 7명이 밥해 먹는 것도 10명이라고 생각을 하고 하면 되는데 안 하고 했다는 게 안 되는 거죠.
형옥

김형옥노인여가시설팀장

네, 알겠습니다. 더 열심히 지도점검 하겠습니다.
인숙

허인숙위원

열심히 해 주시기 바랍니다.
용주

최용주위원장

허인숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 용환보 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
환보

용환보위원

이성희 위원님이나 허인숙 위원님이 노인정 식사도우미 말씀을 하셨어요. 제가 먼저 사무실에 오셨을 때 말씀을 드렸는데 식사도우미는 식사를 할 것을 지원해 주고 도우미 지원을 해 줘야 맞는 거예요. 10명 이상 식사도우미를 지원해 주는데 만약에 한 달에 20번씩, 1년이면 240회인가요? 240회 식사할 물량이면 지금 시에서 나라미 쌀 지원해 주는 것 있죠. 택도 없어요. 그래서 제가 건의를 드릴게요. 식사도우미는 한 5인 미만 1명, 15인 이상은 2명 이렇게 도우미는 현실에 맞게, 봉급 받는 게 아니잖아요. 솔직히 말해서 봉사예요. 도우미거든요. 그런데 어느 노인정은 5명 내외 도우미 하는데 1만 원 받고, 2, 3시간 하는 거죠? 그런데 어느 노인정은 10명, 15명 하는데 또 1만 원 받아요. 안 맞아요. 그래서 일단 인원 하한선을 내려 주고 또 15인 이상 했을 때는 2명 도우미 해 주는 그런 방법이 필요하지 않나, 그래서 그런 부분을 검토해서 내년에는 현실에 맞는 도우미를 하고 또 두 분 위원님이 지적했잖아요. 봉사활동하고 타 가는 건 문제가 없지만 안 하고 받아 가는 것은 문제가 심각하거든요. 그런 것을 지원에서 배제를 해 주시고 그다음에 한 가지 문제점이 뭐냐면 점심하고 오후 3, 4시에 하는 데가 있어요. 그렇게 하는 데가 있어요. 점심은 자기네 노인정에서, 많지 않지만 극소수예요. 점심 때 식사도우미를 이용을 안 해요. 그러면 4시나 5시에 식사도우미를, 그분들이 식사를 하거든요. 도우미는 사실은 하고 있는 거죠. 그런 것은 어떻게 생각해요?
형옥

김형옥노인여가시설팀장

지금 안 그래도 향남5단지 같은 경우에…….
환보

용환보위원

화산동도 한 군데 있고 그래요.
형옥

김형옥노인여가시설팀장

노인회장님이 오셨는데 거기는 점심 식사하실 곳이 많아요. 남부노인복지관, 종합사회복지관 거기 말고도 식사하실 곳들이 있어서 정말 그 곳은 없는 어르신들이, 자녀들한테 용돈 받아서 쓰는 어르신들이 계시는데 점심을 거기 가서 하시고 4시에서 5시 사이에 와서 거기에서 밥을 해 먹고 저녁이죠, 결국은. 저녁을 해 먹고 헤어지는데 이걸 계속 인정해 달라고, 저희가 지금 점심시간에 점검을 가니까 거기는 안 해 먹으니까 안 해 먹는다고 내보냈더니 이런 문제점이 있어요. 그리고 시골 같은 경우에는 요즘 농번기라 아침 일찍 일어나신대요. 일찍 일어나서 일을 갔다가 11시쯤 식사를 하신다고 하시더라고요. 그런 데도 있고 저희가 나가 보면 또 어떤 데는 12시라고 정확하게 해 놔서 밥상을 딱 차려 놨어요. 그리고 안 먹고 다 앉아 기다리시더라고요. 왜 식사 안 하시느냐고 했더니 우리는 12시라서 기다리고 있다고, 그래서 가서 보면 정말 다 달라요. 3, 4시에 드시는 곳들도 꽤 있어요.
환보

용환보위원

그건 어떻게 해야 돼요?
형옥

김형옥노인여가시설팀장

저희가 사실 이 부분을 어떻게 해야 될지 회의를 거치고 좋은 방안을 마련하고 싶습니다.
환보

용환보위원

저는 그래서 하루에 두 끼를 식사해서 도우미 두 개를 타 가는 건 안 되고 또 한 달에 20회뿐이 안 주어지잖아요. 그래서 1일 1회, 점심이 아닌 1일 1회 도우미를 쓰는 것은, 시간을 융통성 있게 쓰는 것은 허용을 해야 되지 않나 그렇게 생각하는데 그 부분은 위원님들 간에 다른 생각을 가질 수 있지만 제 의견은 어차피 한 달에 20회, 1일 1회, 이렇게 제한을 두면 융통성 있게 노인회장님이 충분히 할 수 있다고 생각을 합니다. 왜 그러냐면 노인 분들은 노인복지시설 이용자와 또 매월 노인활동들도 하고 식사를 하는 시간도 있고 여러 가지 그분들 시간이 있습니다. 그래서 너무 국한된 중식으로 제한을 하면 문제점이 대두가 될 수 있으니 1일 1회, 한 달에 20회, 이렇게 해 주면 융통성 있게 제한할 수 있는 것이라 생각이 됩니다. 그렇게 검토를 부탁을 드려 볼게요.
용주

최용주위원장

용환보 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없는 것 같습니다. 저는 당부 말씀을 하면요. 위원님들이 아까 말씀하셨던 부분은 면밀하게 한번 살펴봐 주시고요. 아까 용환보 위원님께서도 얘기했다시피 좋은 방안이 있으면 얼마든지 참고해서 할 수 있다고 보거든요. 그리고 문제가 있는 노인정들이 있지 않습니까? 이런 데는 과감하게 정리했으면 하는 겁니다.

「네」하는 위원 있음

형옥

김형옥노인여가시설팀장

네, 더 열심히 점검해 보고요. 앞으로 새는 예산이 없도록 더 노력하겠습니다.
환보

용환보위원

그리고 본청이 할 일이 있고 각 읍면동에 복지담당에 노인복지 부분 다 내려 보냈잖아요. 아까 시간이 없어 이렇게 할 수도 있지만 국장님, 분명히 본청과 각 읍면동 업무로 읍면동 조사는 읍면동사무소 복지 관련자들이 할 수 있어요. 대신에 정말 우리가 육아휴직으로 비었을 때 대체 인력이 가서 같이 해 주는 건 되지만 여기에서 일제 조사는…….
순록

오순록복지국장

그 부분은 읍면동하고 연계해서 하고 있습니다. 지금 시청 직원 가지고는 감당이 안 되기 때문에 읍면동과 연계해서 하고 있습니다.
환보

용환보위원

철저히 조사를 해 주세요.
순록

오순록복지국장

알겠습니다.
용주

최용주위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 노인복지과 소관 2017년도 제2회 추가경정예산안과 2016년도 행정사무감사 처리결과 보고 건에 대하여 심의를 마치겠습니다. 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 정회코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 14시 50분까지 정회토록 하겠습니다.

「네」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

14시 42분 정회

14시 51분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 장애인복지과 소관 2017년도 제2회 추가경정예산안과 2016년도 행정사무감사 처리결과 보고 건에 대하여 심의 및 보고 청취토록 하겠습니다. 신현주 장애인복지과장님 나오셔서 예산안과 행정사무감사 처리결과에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
현주

신현주장애인복지과장

안녕하십니까? 장애인복지과장 신현주입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 최용주 교육복지경제위원장님과 위원님들께 감사드립니다. 보고에 앞서 3월 27일자 인사이동에 따른 담당팀장님을 소개해 올리겠습니다. 이은미 장애인복지팀장입니다. 이도희 장애인정책팀장은 개인적인 사정으로 부득이 참석하지 못하여 나세진 주무관이 참석하였습니다. 장애인복지과 소관 2017년도 제2회 추가경정예산안과 2016년도 행정사무감사 처리결과를 보고 드리겠습니다. (별책 참고)
용주

최용주위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 용환보 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
환보

용환보위원

117페이지와 118페이지에 보면 세입 부분에 보조금 반환금이 들어왔네요. 세입 부분에 보면 시도비가 있고 국비가 있는데 장애인 연금이 3천9백만 원으로 국고보조금 잔액이 발생을 했고 그다음에 118페이지를 보면 장애인 거주시설 운영비가 4억 1천5백만 원인가요? 이렇게 발생이 됐어요. 그리고 시도 사용잔액도 보면 2천만 원, 3천만 원 단위가 있는데 먼저 장애인 거주시설 운영비가 왜 4억 1천5백만 원이 반환 조치가 됐어요? 반환 세입이 됐나요?
현주

신현주장애인복지과장

장애인 거주시설은 저희가 3개소가 있는데요. 총 예산이 45억 원입니다. 그 중에서 국비 잔액하고 시도비 잔액분입니다.
환보

용환보위원

그러게 왜 이렇게, 그러면 거주시설 운영비라는 게, 거주시설이 몇 개예요?
현주

신현주장애인복지과장

3개소입니다.
환보

용환보위원

3개소가 어디 어디에 있어요?
현주

신현주장애인복지과장

아름 마을하고 불이원하고 둘다섯해누리 세군데입니다.
환보

용환보위원

그런데 거기에 운영비가 한 군데에 약 13억 원씩 간 거 아니에요?
현주

신현주장애인복지과장

네, 거주시설 인원에 따라서 조금 차이가 나긴 합니다.
환보

용환보위원

13억 원씩 갔는데 제가 얘기하는 것은 장애인 거주시설이 화성시에는 많잖아요, 세 군데 말고도.
현주

신현주장애인복지과장

다른 시설도 많습니다.
환보

용환보위원

그러면 이 예산은 세 군데만 줘야 되는 거예요? 아니면 다른 데도 줘야 되는 거예요?
현주

신현주장애인복지과장

이 세 군데 예산입니다.
환보

용환보위원

법적으로 그렇게 지정된 데만 주게 되어 있나요? 어떻게 되는 거예요?
현주

신현주장애인복지과장

장애인 시설이 여러 가지 종류로 나눠지는데요. 이 항목은 장애인 거주시설 운영비로 나가게 되어 있습니다.
환보

용환보위원

장애인 거주시설 운영비인데 화성시에 장애인 거주시설 등록이 되어 있는 데가 세 군데밖에 없다, 법적으로 허용되어 있는 데가, 그런데 장애인 거주시설 운영비인데 10%가 남았잖아요.
현주

신현주장애인복지과장

그렇습니다.
환보

용환보위원

그런데 지금 거주시설 플러스 거기에 장애인이 입소되어 있는 사람 현황이 다 나와 있죠? 그다음에 추가적으로 입소가 될 계획이나 아니면 이 사람이 다른 지역으로 이송을 갈 분들 계획이 있을 수 있어요. 그랬을 때는 운영비인데 운영비가 이렇게 과다 잔액이 발생된 것은 그 분들한테 혜택을 덜 주지 않았나 그런 의문을 가질 수밖에 없다 생각이 되거든요. 과장님 어떻게 생각하세요?
현주

신현주장애인복지과장

운영비는 인건비하고 관리 운영비로 책정된 금액입니다.
환보

용환보위원

그러면 관리 인건비가 이렇게 많이 남았다고 하면 인원이 감축 됐어요? 그렇지 않다고 하면 아주 잘못된 거예요, 더욱더 그거라면.
현주

신현주장애인복지과장

네, 잘 검토해 보겠습니다.
환보

용환보위원

그렇잖아요. 그런 부분이 미스가 돼서 이렇게 많은 잔액이 발생됐다고 하면 만약에 감사 이런 것 안 하고 대충 넘어간다고 하면 꿀꺽할 수 있는 돈 아닙니까?
현주

신현주장애인복지과장

그렇지는 않습니다.
환보

용환보위원

옛날로 따지면, 지금이야 감사나 이런 제도가 아주 엄격하게 되어 있으니까 그렇지만 그렇지 않다고 하면 어디에서 이렇게 해도 눈먼 돈이 될 수 있잖아요. 그러니까 제 얘기는 거기에 인원이 화성시에 더 필요한 시설이 있는지 아니면 지금 3개 시설에 장애인들이 있는데도 불구하고 인원을 더 충원시킬 수 있는데도 불구하고 안 한 것인지 운영비를 책정해 놓고 그 운영비를 덜 쓴 것인지 제가 봤을 때는 그 부분을 어디에 써야 되는지 못 쓰는 건지 아니면 딱 정해주고 알아서 쓰고 남으면 반납해라 이렇게 하는 것보다는 사실대로 왜 이렇게 남았는지 3개 장애인 시설한테 이것에 대해서 보고 받으셨어요? 안 받아 봤잖아요. 왜 남았는지 올해는 보고를 한번 받아 보세요.
현주

신현주장애인복지과장

알겠습니다.
환보

용환보위원

그래서 내년도에는 그것을 쓸 수 있으면 써야 되는 것이지 잔액을 남겨서 계속 국도비, 시비를 반환하면 국가에서 국민들이 낸 세금을 쓰라고 해 줬는데도 못 쓴 거잖아요. 그 쪽에 왜 이렇게 많이 남았는지 이것에 대해서는 별도로 보고를 받으셔서 그 부분을 처리해 주시기 바랄게요. 도비나 이런 것 똑같습니다. 전체적인 얘기는 시간 관계상 안 할게요. 잔액이 많이 남는 것은 왜 많이 남았는지 그쪽한테 보고를 받아 보세요. 그냥 남은 것 반환하면 끝 하지 마시고, 그리고 거기에 반환할 때는 정산 잘 해서 원금 이자 플러스 카드 포인트 발생된 것까지 다 해서 반환 받으시고요. 그다음에 120페이지 민간단체 법정운영비가 여기 또 있네요. 3천8백만 원이 증액이 됐어요. 지금 2차 추경이죠. 본예산에도 못했고 1차 추경 때도 못했어요. 그런데 2차 추경에 이것을 다뤘어요. 왜 1차 추경에도 안 되고 2차 추경에 이런 일이 벌어지나요?
현주

신현주장애인복지과장

장애인 단체에서 지금 인건비나 임차료가 변동사항에 따라서 그때 시점에 저희한테 신청을 해서 그렇게 반영이 된 부분이 있고요. 본예산에 다 추가했어야 되는 건데 못한 것은…….
환보

용환보위원

본예산에 안 되면 1차 추경에 하는 거죠. 그래서 그분들한테 어차피 성과도 내야 되고 보고를 받아야 되잖아요. 지금 올해 7월 전후에 내년도 사업, 8, 9월이면 기한해서 접수 받고 그럴 것 아니에요. 민간단체 법정운영비 보조 수혜자 단체한테 내년도에 대해서 법적으로 주게 되어 있잖아요. 우리가 전년 대비 올해 이렇게 썼고 내년도에 얼마가 필요한지 계획서를 받으셔서 그것이 실링에 걸리면, 실링에 10% 감액이 되어 있으면 감액된 예산을 본예산에 하고 본예산 실링에 걸려서 10% 감액사유가 됐으면 1차 추경 때 “본예산에 실링으로 10% 감액 사유가 돼서 못했습니다. 10%는 1차 추경에 해 주십시오.” 이렇게 되어야 맞는 거 아니에요? 그런데 뭘 이렇게 돼요. 일반 사인 간의 거래고 사인 간의 계획서 아니에요. 공직자나 의회위원들이 심의하고 이럴 때는 이렇게 자료 오고 이런 것은 이렇게 하면 안 돼요. 앞으로 그런 부분을 단체들한테 미리 사전에 계획서를 보고 받고 그것에 맞는 예산을 지원해 주세요.
용주

최용주위원장

용환보 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 없는 것 같은데 제가 몇 분 끌어들일까요? 왜 웃으세요. 제 눈을 보면서 얘기를 하시자고요. 더 이상 없으신 것 같으니까 아까 용환보 위원님이 얘기하신 것처럼 다음부터는 그런 부분들을, 똑같은 “어”, “아” 잖아요. 표현에 있어서 받아들이는 게 조금 다른 것 같습니다. 하여튼 잘 부탁드리고 오늘 또 팀장님, 대신해서 앉아 계시느라고 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 장애인복지과 소관 2017년도 제2회 추가경정예산안과 2016년도 행정사무감사 처리결과 보고 건에 대하여 심의를 마치겠습니다. 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고하셨습니다. 다음은 아동보육과 소관 2017년도 제2회 추가경정예산안과 2016년도 행정사무감사 처리결과 보고 건에 대하여 심의 및 보고 청취토록 하겠습니다. 홍노미 아동보육과장님 나오셔서 예산안과 행정사무감사 처리결과에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

노미

홍노미아동보육과장

아동보육과장 홍노미입니다. 우리시 교육복지경제발전을 위해 애쓰시는 최용주 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드리며 아동보육과 2017년 제2회 추가경정예산안 및 2016년 행정사무감사 처리결과를 보고 드리겠습니다. (별책 참고)
용주

최용주위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 용환보 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
환보

용환보위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 국도비 보조금 반환이 세입 쪽에도 과다 발생이 됐어요. 양육수당이 2억 원이라는 돈이 발생됐고 농어촌 소재 어린이집 지원 등 해서 거의 1억 원 정도가 다른 분야에 소액이 가고, 이렇게 감액이 됐는데 국고보조금이 총 3억 6천만 원 됐고 시도가 4억 3천만 원이 됐거든요. 그 중에 양육수당하고 농어촌 소재 시립 어린이집 리모델링 사업 이런 부분이 반환이 많이 이루어졌거든요? 어떤 사유가 있나요?
노미

홍노미아동보육과장

양육수당 같은 경우는 집행률이 99%입니다. 워낙 금액이 크다 보니까 이게 324억 원 정도 되거든요. 99%면 아마 저희가 최대한 열심히 집행을 한 결과가 아닐까 그렇게 생각을 하거든요. 그렇지만 이것도 올해는 조금 더 추계를 해서 이 이하로 할 수 있도록 노력하겠습니다. 그리고 국공립…….
환보

용환보위원

여기에서 잠깐, 양육수당이 복지 쪽인가, 여성가족과에서 양육수당이 있더라고요.
노미

홍노미아동보육과장

여성가족과에서요? 저희 같은 경우에는 보육시설을 이용하지 않는 아동, 5세 미만의 아동 중에서 12개월 미만까지는 20만 원, 그다음에 24개월까지는 15만 원, 그다음에 그 이상 5세까지는 10만 원 이렇게 주고 있는 거거든요. 이건 국도비로 해서 내려오는 사항입니다. 가정이나 집에서 애들을 키우는 엄마들을 위해서 양육비를 지원해 주는 거예요, 보육시설 안 나가고.
환보

용환보위원

안 나가고 가정에서 부모가 아이들을 직접 가정에서 보육할 때 그 돈인가요?
노미

홍노미아동보육과장

그렇죠.
환보

용환보위원

그런데 만약에 이 돈을 줄 때 차상위계층이나 어려운 집들은 또 별도의 지원을 받아요? 아니면 이걸로…….
노미

홍노미아동보육과장

이 양육비는 다 똑같이, 일반 아동이나 어려운 아동이나 다 똑같이 나갑니다.
환보

용환보위원

그런데 집에서, 그러면 어린이집을 보내면 그쪽 어린이집에서 받는 거고 집에서 부모가 직접 하면 그 양육비 비용을 부모가 받는 거네요? 금액의 차이는 없고요?
노미

홍노미아동보육과장

0세부터 12개월까지는 20만 원, 12개월 이상 24개월까지는 15만 원, 24개월 이상 취학 전 아동까지는 10만 원.
환보

용환보위원

그렇게 이해를 할게요. 그다음에 농어촌 소재 어린이집 지원 1억 원이 남았는데 어떤 거예요? 시에서 지원을 어떻게 하나요?
노미

홍노미아동보육과장

이것 같은 경우는 농어촌 소재가 조금 다른 도시보다는 열악하다 보니까 차량 운영비나 이런 걸 지원해 주고 있어요. 왜냐하면 도시 같은 데는 통학 거리가 짧지만 농어촌은 굉장히 멀거든요. 그래서 그런 것들을 지원해 주는 거예요.
환보

용환보위원

그것을 지원해 줘야 되는 건지 그 근교에 어린이집을 개설해야 되는 건지 검토가 필요하죠?
노미

홍노미아동보육과장

지금 서남부권 같은 경우는…….
환보

용환보위원

국공립, 시립 어린이집은 도서지역이나 농어촌지역에 원래 사업을 해야죠, 도시지역보다도요. 그런데 도시지역에 다 하고 있잖아요.
노미

홍노미아동보육과장

읍면동 같은 경우에…….
환보

용환보위원

그래서 제가 말씀을 드리는 것은 만약에 먼 거리, 읍면지역, 농촌지역에 국공립, 시립 어린이집이 들어가면 이런 예산이 덜 들어갈 수도 있다, 본위원은 생각을 해요. 그러니까 시립 어린이집을 큰 것을 해 놓고 많은 사람을 오게 하는 것도 어떤 방법일 수 있지만 근교에 어린이집을 많은 사람이 아닌 20명이고 30명, 40명을 수용할 수 있는 소규모 어린이 시설을 해 놓고 운영할 수도 있다 저는 그렇게 생각을 합니다. 왜 그러냐면 아이들을 이동하고 어린이집을 데리고 갔다 또 데려다 주고 얼마나 불편해요. 그런 부분을 국공립, 시립 어린이집 신규 사업비도 있고 또 리모델링 사업비도 있는데 농어촌 지역에 인구 동향을 파악해서, 알잖아요. 어느 읍면동 지역에 인구 0세부터 몇 세, 몇 세부터 몇 세 이렇게 다 되어 있잖아요. 그런 것을 파악해서 보다 보면 어디는 그 쪽에 어린이집이 있으면 다 외지로 나올 수밖에 없어요. 그렇죠? 그러면 어떻게 해요? 그 근교에 어린이집을 해 줘야 되거든요. 그런 것을 파악해서 고민을 해 보시면 고맙겠습니다.
노미

홍노미아동보육과장

알겠습니다.
환보

용환보위원

그다음에 드림스타트 프로그램, 리모델링 공사비로 해서 이게 신규인데 많은 돈은 아닌데 이게 뭐예요? 동부 쪽에.
노미

홍노미아동보육과장

저희가 드림센터가 세 군데가 있어요. 동부 나래울에 있고 종합경기타운에 있고 서부권 모두누림센터에 있는데 나래울이나 종합경기타운 내에 프로그램실이, 나래울 같은 경우는 2010년도에 들어간 것이기 때문에 오래돼서 굉장히 노후화가 많이 됐어요. 그리고 애들이 이용하는 시설이기 때문에 많이 지저분하고 이래서 리모델링을 하려고 하는 사항입니다. 서부도 마찬가지이고요.
환보

용환보위원

남부권 드림스타트센터 운영비가 1천5백만 원이 증액됐어요. 이것은 왜 증액을 시키는 거예요?
노미

홍노미아동보육과장

그건 국도비가 기존에 덜 나왔다가 이번에 추가로 다 내려오면서…….
환보

용환보위원

그래서 시설 부대비에서 신규로 동부드림스타트 공사비 1,860만 원이 되어 있고 남부권 드림스타트센터 운영해서 당초에 1억 9천만 원이 세워 있는데 1,550만 원이 시설비로 세부사항 산출근거는 남부 드림스타트 프로그램실 리모델링 공사 이렇게 돼서 증액을 했어요. 이게 다른 거예요, 같은 거예요?
노미

홍노미아동보육과장

다른 지역이에요.
환보

용환보위원

남부, 동부?
노미

홍노미아동보육과장

동부는 나래울에 있고 남부는 향남종합경기타운에 있는 거예요. 드림스타드 센터가 세 개가 있어요.
환보

용환보위원

제 얘기는 동부든 남부든 드림스타트 시설 부대비 리모델링 사업비 얼마하고 옆에다가 동부, 남부 얼마 이렇게 해야 맞는 것 아니에요? 왜 이렇게 따로 했어요?
노미

홍노미아동보육과장

따로가 아니고 세부사업을 나눠 놓은 건데요, 동부하고 남부하고.
환보

용환보위원

같은 401이잖아요. 드림스타트 리모델링 사업비 3천만 원 해 놓고 동부 1천5백만 원, 남부 1천5백만 원 이렇게 해 놓는 게 맞잖아요. 왜 이렇게…….
노미

홍노미아동보육과장

저희가 사업비를 동부는 거의 국도비로 운영을 하고 있고 서남부권은 시비로 운영을 하다 보니까 권역을 나눠 놨어요.
환보

용환보위원

그러면 여기에 그 내용도 없잖아요. 나눠 쓰면 거기에 국도비가 분명히 있다고 써 줘야지…….
노미

홍노미아동보육과장

리모델링비는 국도비가 안 들어가 있지만…….
환보

용환보위원

그러면 한데 놔야죠.
노미

홍노미아동보육과장

다른 사업들은…….
환보

용환보위원

제가 얘기할게요. 매칭사업은 구분할 수 있어요. 매칭이 아니라 시비로 지원해 주는 건 한 목으로 해서 나눠서 써야죠.
노미

홍노미아동보육과장

알겠습니다, 위원님 말씀하시는 것.
환보

용환보위원

그렇잖아요. 화성시의 아이러브맘 카페를 몇 개 운영합니까?
노미

홍노미아동보육과장

현재 3개소 운영하고 있습니다.
환보

용환보위원

잘 돼요? 어때요?
노미

홍노미아동보육과장

네, 나름 인기도 많고 점점…….
환보

용환보위원

어머니들 호응도가 괜찮아요?
노미

홍노미아동보육과장

네, 아까 양육비를 말씀드렸었잖아요. 집에서 키우는 엄마들을 위한 시설이에요. 그러니까 다른 보육시설이나 이런 데를 안 다니는 엄마들만 이용할 수 있는 시설이거든요. 맨날 집에서만 데리고 있고 누구한테 잠깐 일 볼 때 맡기기 어렵거나 이럴 때 여기 가서 잠깐 애기도 맡길 수 있고 시간 타임별로 해서, 그리고 거기에 있는 부모를 위한 프로그램을 이용할 수 있는 곳이거든요.
환보

용환보위원

앞으로 계획이, 지금 3개를 운영하는데 어떤 계획을 가지고 있는 게 있나요?
노미

홍노미아동보육과장

이번에 서부권이 LH 4단지에서 무상으로 시설을 제공해 준다고 해서 이번에 하나 더 들어갈 거고요. 그다음에 봉담에 어린이 복합타운을 짓고 있어요. 거기 내에 같이 하나가 봉담에 더 들어갈 거예요.
환보

용환보위원

예를 들어서 공동주택에 보면 시설 내에 주차장 부지도 아니고 어떤 시설도 아니고 공유지가 있죠, 필로티 비슷하게. 지금은 그것을 막아서 별도의 이런 시설을 운영할 수 있어요. 그러면 리모델링 사업비나 이런 부분을 지원을 시에서 해 주나요? 이 사업을 한다고 하면.
노미

홍노미아동보육과장

이 사업 같은 경우는 건축물 대장이나 이런 게 저희가 할 수…….
환보

용환보위원

합법적이었을 때.
노미

홍노미아동보육과장

그렇다고 하면 다는 어렵고 권역별로 필요한 데, 요구가 많이 있고 필요한 데는…….
환보

용환보위원

조사해서요?
노미

홍노미아동보육과장

네, 지금 그렇게 하려고 하고 있어요.
환보

용환보위원

조사해서 수용인원이 어느 정도 충족이 됐을 때 가능한 거네요. 그렇게 해 주시고요. 또 하나, 어린이집 난방비가 삭감이 되는데…….
노미

홍노미아동보육과장

그건 삭감비가 아니고요. 난방비에서 냉난방비로 바꾸면서 난방비는 삭감하고 변경하는 사항이에요.
환보

용환보위원

목을 그쪽으로 별도로 포함을 해 줬네요. 깎아도 마찬가지예요. 401한 군데에서 쪼개 쓰는 거예요.
노미

홍노미아동보육과장

알겠습니다.
용주

최용주위원장

용환보 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 김홍성 간사님 질의해 주시기 바랍니다.

김홍성간사

저는 복지국 예산 심의를 쭉 보면서 아동보육과를 보면 이왕이면, 일단 국장님, 저는 화성시 정책에 연속성과 지속성이 잘 됐으면 좋겠다, 아동에서부터 청소년이면 쭉 내려갔다가 다시 노인율이 쭉 올라가는 게 아니고 아동과 청소년이 공히 같이, 과가 다르더라도 이 과는 별도, 이 과는 별도가 아니라 화성시 전반적으로 봤을 때 계속 연결된 것이 느껴졌으면 좋은데 개인적인 느낌으로 오늘 쭉 보면서 잘라지는 느낌이 든다는 아쉬움이 있어요. 각 과별로 청소년은 청소년 쪽 과에서 부족한 게 있고 또 과한 게 있거나 아동은 아동 나름대로 과한 것도 있고 그런 것이 연속성 있는 시 정책이 나왔으면 좋겠다는 말씀을 드리면서 아동친화도시, 얼마 전에 협약을 맺었잖아요. 저도 참석을 했는데 나름 의미가 있다고 보지만 혹여나 예산을 심의하는 우리 위원님들 눈에는 이런 염려는 있어요. 예산이 얼마 되지는 않지만 쭉 보면 아동친화도시로 돼서 아동들에게 얼마만큼 예산이 직결되게 사용되고 있는가라는 것을 보면 흔쾌히 예산을 봐서 느껴지는 마음은 적어요.
노미

홍노미아동보육과장

이건 기본적인 추진사항에 대한 예산이고요. 저희가 각 실과별로 다 공문을 뿌려서 아동친화 관련사업도 발굴할 거고 우리가 하면서 필요한 부분은 더 사업을 발굴해서 할 거거든요. 아동친화도 조사용역이 예산이 반영되어 있는데 그것을 토대로 해서 용역결과가 나오면 세부 신규 사업이나 더 필요한 사업 이런 것들을 추진할 거예요. 이건 그것에 대한 기본적인 경비라고 생각하시면 돼요. 아주 기본적인 것만 넣어 놓은 거고요. 그 결과가 나오면 더 추진을 할 겁니다.

김홍성간사

이런 기본적인 경비에서도 어쨌든 심의하는 위원들 눈에 예산이 아동에게 직결될 수 있는 사업 프로그램이 많이 나와야 되겠다는 생각이 들고요. 또 하나는 특히 그중에서 아동의회 운영과 관련해서 예산이 있는데 이 많은 아동들 중에서 과연 어떻게 선별을 할 것인가, 이것도 상당히 공정성이 있어야 되거든요. 그리고 누구나 봐도 정당성이 있어야 돼요. 우리가 임의로 이렇게 할 수 없잖아요. 이 과에서 의회운영과 관련돼서 이런 것이 제대로 된 시스템을 갖춰 놓고 있는가, 저는 이것이 먼저 선행이 되어야 된다고 보는 거죠. 그냥 40명인데 40명 마음에 드는 사람만 할 수 없잖아요.
노미

홍노미아동보육과장

저희가 저번에 조례에 신규로 올렸을 때 아우트라인이나 이런 것은 조례로 간략하게 담았지만 저희가 아동 40명을 뽑을 때에는 세부 지침을 만들어서 정말 각 학교마다 동부, 서부, 남부 권역별로 어디에 치우치지 않게끔 해서 추진을 할 예정입니다.

김홍성간사

저는 이왕이면 동부, 서부를 국한두지 마시고 동부, 서부 국한두면 너무 슬프잖아요. 국한두지 마시고 동부, 서부에서도 인정하는, 40명이 서부가 다 되면 어때요. 또 40명이 동부가 다 되면 어때요. 그게 서로 인정되는 안이 나와야 된다는 거예요. 그래서 아동친화도시에서 아동의회 운영을 했을 때 상당히 좋은 기대 이상의 평을 받을 수 있지 않을까라는 생각을 했습니다. 그런 부분에서 진짜 잘 준비를 해 주셔야 될 것 같아요.
노미

홍노미아동보육과장

위원님들이 생각하는 것처럼 저희도 고민을 많이 해서 실망하지 않게끔 열심히 하겠습니다.

김홍성간사

그리고 또 하나는 제가 먼저 과에도 말씀을 드렸는데 이렇게 많은 사업을 하면서 특히 최소한의 상임위원회 위원들하고는 조금 사전에 많은 사업과 관련된 교감도 있어야 되고 그런 부분에 대해서 서로 의견도, 이런 시간이 필요하고 아동보육과도 죄송한 소리지만 사실상 남양 아이러브맘 카페 관심 가지고 싶었는데 사실상 솔직히 잘 모르겠어요.
노미

홍노미아동보육과장

죄송합니다. 특히 이쪽 권역이고 그래서 저희가 사전에 충분히 말씀을 드렸어야 되는데 너무 죄송하고요. 계속 이 쪽에도 아이러브맘 카페에 대한 요구가 있었어요. 그러던 중에 LH 입주자 대표들이 건의를 해서…….

김홍성간사

무슨 말씀인지 아는데…….
노미

홍노미아동보육과장

죄송합니다.

김홍성간사

이러한 것은 한 예이고 적어도 같이 공유하는 것이 우리가 심의를 하고 서로 정책을 만들어 내는데 서로 도움이 될 것이다 라는 말씀을 드려요.
노미

홍노미아동보육과장

네, 알겠습니다.

김홍성간사

그리고 또 하나만 말씀을 드릴게요. 햇살드리 쌀 지원이 해마다 나오는데 이것이 늘어나는 추세입니까, 줄어드는 추세입니까?
노미

홍노미아동보육과장

요청이 이번에 엄청나게 늘어났어요. 그래서 이번에 예산을 더 늘리는 건데 계속 늘어나고 있는 추세예요. 물론 보육시설 자체가 늘어나기 때문에도 늘어나지만 시설에서도 더 요청을 많이 하고 있는 상태예요.

김홍성간사

당연히 늘어나야 되는 것이 정상이죠. 그런데 보육시설 늘어나는 것에 비해서 햇살드리 쌀 증액 지원이 비교했을 때 덜 늘어나요. 왜냐하면 우리 보육시설을 운영하시는 분들이 햇살드리 쌀 지원도 해 주는데 왜 내 지역에서 나오는 쌀을 우리 아이들에게 안 먹이냐 이거예요. 화성시에서 운영을 하면서 화성시 아이들에게 화성시 쌀을 먹이면 화성시가 그것에 대해서 차액 보전도 해 주겠다는데 그걸 굳이 왜 타 지역 쌀을 가지고 먹이느냐는 거죠.
노미

홍노미아동보육과장

그 부분은 저희가 지속적으로 홍보도 더 많이 할 거고 그리고 올해 같은 경우는 물론 보육시설이 아까 얘기한 증가분도 있지만 그것에 비례해서 훨씬 더 많이 신청이, 저희가 보통 늘어나는 것에 비해서 예산을 추계하는데 여기는 너무 많이 올해 늘어나서…….

김홍성간사

이런 부분을 시위원들은 당연히 지적할 수 있어요. 이것도 연계되는 일이잖아요, 농업하고 아동들이. 그래서 우리가 의회에서도 그렇고 집행부에서도 그렇고 당신네들 운영에 그런 문제가 있으면 우리가 차액을 보전해 주는 정책을 펴고 있음에도 불구하고 그런 것에 같이 동참을 안 해 주는 부분은 우리 입장에서 보면 어린이집을 운영하는 분들한테 섭섭한 거예요. 왜 화성에 대해서 몰라 주나라는 마음이 생길 수도 있단 말이죠. 그런 부분에서 역할 좀 해 주십시오.
용주

최용주위원장

김홍성 간사님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 용환보 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
환보

용환보위원

보조금 반환에 대해서 질의를 드릴게요. 202페이지 국고보조금 반환에 보면 어린이집 확충 2억 2천2백만 원 정도가 반환이 됐어요. 시도 보조금 쪽에 약 1억 1천만 원 정도가 반환이 되고 계획이 있었는데 못한 거예요? 아니면 어떤 일이…….
노미

홍노미아동보육과장

못한 건 아니고 다 추진을 한 건데요. 입찰 잔액으로 남아 있는 것도 많이 있고 그리고 또 그중에는 리모델링 같은 경우에 지난해 처음 하다보니까 과다하게 많이 내려 왔어요. 그래서 일부 다 사용을 못하고 반납하는 금액이 굉장히 많았어요, 리모델링 같은 경우에는. 아마 보건복지부도 그런 사항이 많지 않다가 저희가 요청하니까 최대의 금액으로 내려 보내 줬어요. 그런데 리모델링은 그렇게 많이 들어가지 않는데 그럼으로 인해서 반환되는 금액이 있습니다.
환보

용환보위원

어린이집 확충인데 리모델링이에요?
노미

홍노미아동보육과장

리모델링도 있고 신축도 있고 다 여기에 포함되어 있는 거예요.
환보

용환보위원

이것만 지적하는 게 아니라 여기 인건비도 감액이 돼서 그래요.
노미

홍노미아동보육과장

인건비 같은 경우는 대부분 국공립 인건비인데 98.8%가 집행이 된 겁니다. 저희가 금액이 워낙 크다 보니까…….
환보

용환보위원

인건비도 국공립 어린이집해서 98%, 99% 인건비인데 거기에서 지급하고 나머지 돈이 반환되는 거죠? 큰 문제는 없는 거죠?
노미

홍노미아동보육과장

그렇죠.
환보

용환보위원

시설을 확충하려고 그러는데 거기에서 못해서 인건비가 잔액이 돼서 남은 것을 반납을 한 건지…….
노미

홍노미아동보육과장

그건 아니에요.
환보

용환보위원

아니면 국공립 어린이집에 인건비를 다 지급하고 집행 잔액이 남은 건지…….
노미

홍노미아동보육과장

그런 거예요.
환보

용환보위원

그거예요? 맞아요?
노미

홍노미아동보육과장

네, 맞습니다.
환보

용환보위원

어쨌든 제가 봤을 때는 어린이집 확충해 놓고 국고 보조금 2억 2천만 원이고 시도 예산 1억 1천3백만 원 정도 잔액이 남았는데 약 3억 3천3백만 원 정도 되잖아요. 3억 3천만 원 정도면 어린이집 두 개 짓잖아요. 어린이집 확충사업, 내가 아까 얘기했잖아요. 큰 것을 짓는 것보다는…….
노미

홍노미아동보육과장

리모델링은 할 수 있어요.
환보

용환보위원

그래서 그런 부분이 이렇게 과다 발생된 부분은 이해가 안 돼서 그런 부분을 참고적으로 말씀을 드렸는데 여기에 확충인데 리모델링 사업비까지 포함된 잔액이 이렇게 된 거라고요?
노미

홍노미아동보육과장

네.
환보

용환보위원

제가 봤을 때는 리모델링 사업비 얼마, 또 시설비 얼마 이렇게 내려 왔을 텐데 한꺼번에…….
노미

홍노미아동보육과장

같이 묶어서 통으로…….
환보

용환보위원

통으로 내려 왔어요?
노미

홍노미아동보육과장

정산이 통으로 지금 같이 묶여 있어요.
환보

용환보위원

내려오는 건 따로 내려오는데 반환은 통으로 해 놨다 이거죠?
노미

홍노미아동보육과장

그렇죠.
환보

용환보위원

제가 봤을 때 이렇게 하면 안 돼요. 제 얘기는 쓰다 남은 것은 사실대로 기표를 해 놔야지 왜 통으로 해 놓으시냐는 거죠. 그러니까 잔액은, 정산은 그렇잖아요. 이 목에서 쓰다 남은 것 이 목에서 반환이지 통으로 해서 얼마 해 놓으면 사실 서류상으로는 과장님이 그렇게 했을지 몰라도 여기 자료에도 그렇게 해 줘야지 이런 부분이, 저는 그래요. 한 가지만 본 게 아니라 인건비까지 보고 정산까지 본 거예요. 아까도 401에서 국도비 매칭이면 분리를 하는 게 맞지만 국도비보조도 아닌데 분리해서 이상하게 예산편성 요청하셨고 이것도 통으로 리모델링 사업비하고 시설 확충비하고 어떻게 내려 왔는지 몰라도 내가 봤을 때 분명히 따로 내려 왔을 텐데 한꺼번에 해 놨다고 하니까 어느 것이 맞는 건지, 내역서 있어요? 어느 팀장님이 담당이신가요? 이것에 대해서 답변해 보세요. 과장님 말씀이 맞아요? 아니면…….
진숙

송진숙보육정책팀장

과장님 말씀이 맞으시고요. 내역서는 저희가 추후에 정리해서 드리겠습니다.
환보

용환보위원

따로 국밥이에요, 원래 처음부터 분리해서 내려온 거예요? 아니면 분리된 것을 같이 만들어 놓은 거예요?
진숙

송진숙보육정책팀장

그러니까 통으로 내려온 것을, 지금 어린이집 같은 경우에 어디 어린이집해서 올리면 그 어린이집별로 해서 국도비가 건별로 내려옵니다.
환보

용환보위원

그렇죠. 그래서 리모델링이면 리모델링, 그다음에 신규면 신규, 시설 확충비, 따로 따로 나오잖아요. 그런데 과장님이 리모델링 사업비하고 시설비하고 같이 있다니까, 그게 맞아요, 안 맞아요?
진숙

송진숙보육정책팀장

반납하는 예산은 저희가 정산을 통으로 하다 보니까 아마 그게 합쳐진 것 같은데 상세 내역은 저희가 서면으로 보고 드리겠습니다.
환보

용환보위원

그래요. 그 내역서를 주세요.
용주

최용주위원장

용환보 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 제가 두 가지만 질의하고 끝내겠습니다. 질의도 아닌 질의를 하겠습니다. 일단 송진숙 팀장님 새로 오셨잖아요. 그런데 화성시 미취학아동이 6만 명 되죠? 아까 갑자기 용환보 위원님이 질의하니까 벌떡 일어나셨는데 긴장을 하셔서, 앞으로 화성시 미취학아동들 정책에 대해서 어떻게 펼친 건지 대표로 한 말씀 부탁드릴게요. 소신껏 한번 얘기해 보십시오.

「네」하는 위원 있음

진숙

송진숙보육정책팀장

제가 보육 업무는 시에서 본 것은 처음이긴 한데요. 제가 지금 업무를 보다 보니까 화성시가 그 전에 보육사업보다는 더 많이 확대되고 위원님들도 그렇고 저희 공직자 분들도 많이 노력해 온 부분이 예전에 비해서 많이 발전된 부분들도 느낄 수 있었는데요. 하지만 아직도 부족한 부분들, 아까 위원님이 지적해 주신 부분들 같은 경우에는 개선해 나가야 할 사항도 많이 있다고 생각을 해서요. 저희 위원님들 의견들 많이 수렴해서 앞으로 더 열심히 해서 보육사업이 발전할 수 있게끔 노력하도록 하겠습니다. 감사합니다.
용주

최용주위원장

수고하셨습니다. 박재훈 팀장님 그냥 넘어갈 줄 알았죠? 박재훈 팀장님도 화성시 보육시설이 900개소 정도 되잖아요. 휴원 빼면 840, 850개 정도 되겠죠? 지도 관리를 어떻게 하실 건지 간략하게…….
재훈

박재훈보육지도팀장

화성시가 급격하게 도시가 팽창하다 보니까 어린이집이 전보다 많이 늘어나서 그만큼 민원도 많고 하는데 시에 보육 관련 정책은 어린이집 지도점검을 하면 상당히 원장님들이 부담스러워 하는 부분이 많이 있어요. 그래서 보면 컨설팅이 위주로 많이 방향을 잡고 또한 요즘에 아동학대가 제일 많이 발생하기 때문에 아동학대에 대한 부분은 항상 누누이 강조하면서 아동학대 때문에 부모님들이 어린이집에 보내는 걸 꺼려하는 부분도 많이 있기 때문에 아동학대하고 컨설팅 위주로 많이 방향을 잡고 지도 점검을 추진하겠습니다.
용주

최용주위원장

제가 왜 말씀을 드렸냐면 화성이 보육 예산이 다른 시에 비해서 만만치 않아요. 항상 선두로 달리고 있다고 저는 보고 있습니다. 그리고 다른 시가 한다고 해서 저희 시가 꼭 해야 된다는 보장은 없고요. 또 다른 시에서는 안 하고 있지만 저희 시에서 이러한 사업은 해야 되겠다 생각하는 것들은 얼마든지 해야 된다고 보고 그 대신 아까 말씀하신 서로 간에 입장차가 있을 수 있어요. 위원님들이 보는 입장, 그다음에 집행부에서 보는 입장, 보육시설에서 보는 입장들을 잘 조율해서 해 나갔으면 좋겠다는 차원에서 두 분이 새로 오셔서, 제일 어려운 팀에 두 분이 앉아 계시길래 여쭤본 겁니다. 오늘 수고하셨고요. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 아동보육과 소관 2017년도 제2회 추가경정예산안과 2016년도 행정사무감사 처리결과 보고 건에 대한 심의를 마치겠습니다. 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고하셨습니다. 다음은 위생과 소관 2017년도 제2회 추가경정예산안과 2016년도 행정사무감사 처리결과 보고 건에 대하여 심의 및 보고 청취토록 하겠습니다. 형태훈 위생과장님 나오셔서 예산안과 행정사무감사 처리결과에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

「네」하는 위원 있음

태훈

형태훈위생과장

안녕하십니까? 위생과장 형태훈입니다. 66만 화성시민의 위생 문화 발전을 위하여 노고가 많으신 최용주 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 위생과 소관 2017년도 제2회 일반 및 특별회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안 및 2016년도 행정사무감사 시정ㆍ처리 요구 및 건의사항 처리결과를 보고 드리겠습니다. (별책 참고)
용주

최용주위원장

과장님 수고하셨습니다. 이어서 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 용환보 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
환보

용환보위원

두 가지만 질의 할게요. 세입 부분에 건강기능식품 관리 국고보조금 잔액이 발생됐네요, 10만 1천 원. 어떤 사업이에요? 얼마나 보통 내려오나요?
태훈

형태훈위생과장

저희들이 총 국비가 9억 9천만 원이었는데 집행이 8억 8,860만 원 정도 집행을 하고…….
환보

용환보위원

건강기능식품 관리사업이 어떤 사업이에요? 팀장님이 답변하실래요? 과장님이 잘 모르실 것 같은데, 아니면 과장님이 답변하시겠어요?
태훈

형태훈위생과장

9억 9천만 원이 어린이급식관리지원센터 포함, 각종 국외여비 이런 부분들이 국도비가 있는 사항들이 있습니다. 그러니까 활동비죠. 활동비 포함해서 남은 집행 잔액…….
환보

용환보위원

활동 관리비, 그래서 이게 9억 원 정도 내려온 겁니까?
태훈

형태훈위생과장

네.
환보

용환보위원

이해가 됐고요. 그런데 세입에서 보조금 잔액이 됐어요. 그렇죠? 회계과장님 하셨잖아요. 세출에 반환 안 했어요?
태훈

형태훈위생과장

세출이요? 세출 부분은 저희들이 1회 추경에 이것을 세입으로 잡고…….
환보

용환보위원

여기 왜 또 잡았어요?
태훈

형태훈위생과장

그다음에 세출로 해야 되는데 세출 부분은 도에서 연말 정도에 다시 고지서가 저희들한테 내려옵니다.
환보

용환보위원

여기에서 잔액이 남았으면 세출 잡아야죠. 그때 잡든지, 그렇잖아요.
태훈

형태훈위생과장

미리 잡아놓느라고 저희들이 잡았습니다.
환보

용환보위원

어쨌든 잡았으면 세출 했어야 되는데 그걸 안 했어요. 그런 부분이 눈에 보여서 말씀을 드렸고요. 마지막으로 행감 지적사항이 정원에 대비해서 과가 부족 현상이 나고 이런 부분이 과별로 다 발생이 됐어요. 복지국 국장님이 과장님이나 팀원들 방패 역할도 해야 되고 또 리더 역할도 해 주셔야 되거든요. 정원이 부족하면 인사 부서에 요청해서 국장님이 그런 부분을 해 주셔야 할 부분이 없지 않아 있는 것 같습니다. 그래서 어쨌든 고유의 사무분장이나 업무에 관련된 것은 과장님이나 팀장님이 하시지만 정원 관련해서는 국장님이 좀 챙겨 주십시오.
순록

오순록복지국장

지속적으로 체크해서 부족한 부분은 수시로 건의하도록 하겠습니다.
용주

최용주위원장

용환보 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 허인숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
인숙

허인숙위원

211페이지를 보면 위생감시 활동비가 갑자기 많이 늘었는데 생활체육대축전 때문에 많이 늘은 거예요?
태훈

형태훈위생과장

기본적으로 상반기에 본예산에 세웠을 때 경기도체육대회가 있어서 많이 소진이 됐고 앞으로 10월에 생활체육대축전이 있어서 준비하고 활동하는 것도 횟수를 늘리기 위해서 예산을 편성했습니다.
인숙

허인숙위원

왜 본예산에 안 세우고 나중에 세웠나 생각을 해 보니까 생활체육대축전 때문에 그런 것 같아요. 위생 감시 철저히 하기를 바랍니다.
태훈

형태훈위생과장

네, 알겠습니다.
용주

최용주위원장

허인숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 용환보 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
환보

용환보위원

과장님, 건강원 민원 문제가 있었잖아요. 어떻게 잘 마무리 됐어요? 어때요?
태훈

형태훈위생과장

아직 협회하고 저희들이, 뭐라고 그럴까요. 우리가 개개인한테 다이렉트로 해야 되는 입장이고 협회가 잘 운영이 되면 협회하고 조정을 하면 좋은데 그런 부분들이 아직 부족해서…….
환보

용환보위원

그것도 언제 한번 그쪽하고 잘 안 되면 간담회든 이런 것을 추진해 보세요.
태훈

형태훈위생과장

알겠습니다.
용주

최용주위원장

용환보 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 없어요? 제가 마무리를 해도 되겠습니까? 아마 작년보다 올해도 더 더울 것 같다고 하죠? 가뭄도 더 심하고 올해에 여름철 식중독과 메르스, 며칠 전에 얘기가 잠깐 나오다가 다시 음성판정 받아서 없는 걸로 됐는데 하여튼 여름철 주요 식중독이나 이런 것에 대해서 충분히 대비를 해 주시고 관리를 철저히 해 주시면 고맙겠다는 생각이 듭니다. 그리고 다니다 보면 노점이나 이런 것들이 상당히 많거든요. 이런 부분에 있어서도 같이 연계해서 할 수 있었으면 좋겠다, 이런 생각이 들거든요. 노점상 관리나 이런 것들은 따로 위생 점검을 어떻게 하죠?

「없습니다」하는 위원 있음

태훈

형태훈위생과장

위생 점검을 따로 하지는 않고요. 판매를 하는 것을 적발하면 저희들이 확인서 징구, 무신고 영업으로 해서 평가해서 행정절차상 고발 처리를 하고 있습니다.
용주

최용주위원장

그러면 거의 노점들이 가건물을 지어서 하고 있지 않습니까? 이런 것들은 다 영업허가를 받아서 하고 있는 건가요?
태훈

형태훈위생과장

노점은 거의 사실 정식적으로 신고 없이 하는 부분이기 때문에 그 부분은 저희들이…….
용주

최용주위원장

고발 됐을 때 뭔가 조치가 있어요?
태훈

형태훈위생과장

고발 되면 원상복구는 원칙으로 해야 되는 거고요.
용주

최용주위원장

지금 도로나 이런 데를 보면 떡볶이 집이 있을 수도 있고 여러 가지가 있지 않습니까? 이런 것들에 한해서 여쭤보는 거예요.
태훈

형태훈위생과장

그렇습니다. 도로변에…….
용주

최용주위원장

과태료가 나와요? 그렇게 알고 있겠습니다. 내가 알기로는, 저희가 알고 있는 것하고는 조금 달라서요. 일단 제가 궁금한 것은 다 여쭤 보겠습니다. 아까 여쭤 보던 거니까 마무리할게요. 보통 사거리 같은 데에 노점을 보면 종류가 꽤 많아요.
태훈

형태훈위생과장

다양하죠.
용주

최용주위원장

협회들도 자기들만의 협회들도 꽤 많고 이런 부분들에 대해서 저는 솔직히 어느 정도 시에서 양성을 시켜서 한두 군데 거점으로 해서 협의를 해서 설치하지 않습니까? 그런 부분에 있어서 위생에 대해서는 여기 시의 관리감독을 받아야 된다고 저는 보거든요. 그래서 최소한 위생 점검 그런 부분에 있어서는 노점상 협회에서 떼로 밀고 온다고 할지언정 그런 부분은 정확하게 해 주셨으면 좋겠다는 차원까지만 얘기하겠습니다.
태훈

형태훈위생과장

알겠습니다.
용주

최용주위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 위생과 소관 2017년도 제2회 추가경정예산안과 2016년도 행정사무감사 처리결과 보고 건에 대한 심의를 마치겠습니다. 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고하셨습니다. 복지국 예산안과 행정사무감사 처리결과 심의를 끝으로 교육복지경제위원회 소관 부서별 2017년도 제2회 추가경정예산안과 2016년도 행정사무감사 처리결과 보고 건에 대한 심의를 모두 마쳤습니다. 다음은 배부해 드린 바와 같이 교육복지경제위원회 소관 2017년도 제2회 추가경정예산안에 대하여 계수조정 및 의결토록 하겠습니다. 계수조정을 위하여 정회코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으시므로 16시 40분까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시 57분 정회

17시 44분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 먼저 정회시간에 논의한 계수조정 결과를 말씀드리면 의사일정 제1항 2017년도 제2회 추가경정예산안 중 세입부분은 집행부 원안대로 의결하기로 하였고 세출예산은 일반회계는 7,893억 1,395만 2천 원 중 4천만 원 삭감한 7,892억 7,395만 2천 원으로 하고 특별회계는 집행부 원안대로 의결하기로 하였습니다. 의사일정 제1항 2017년도 제2회 추가경정예산안에 대하여 보고 드린 대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 2017년도 제2회 추가경정예산안은 수정한 부분은 수정안 대로 기타 부분은 집행부 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤습니다. 의사 진행에 적극 협조해 주신 동료 위원 여러분과 집행부 관계 공무원 여러분께 진심으로 감사드리며 오늘 심의결과는 5월 31일 개의되는 예산결산특별위원회로 회부됨을 알려드립니다. 이것으로 제163회 화성시의회 제1차 정례회 중 제4차 교육복지경제위원회 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시 45분 산회

출처 경기 화성시의회 회의록