황원길 의원 발언

4항에 포함되는 것 같은데요.

원안가결을 제안합니다.

9쪽에 보면 각 상임위에서 비교시찰이라든가 세미나라든가 지방연수라든가 해외연수를 많이 갔어요. 그런데 2016년 5월 10일 날 전남 순천 같은 데 2박 3일 동안, 주요시설 방문 치 교류활동으로 해서 약 200만원을 사용을 했는데, 의원 6명에 직원이 5명이 갔어요.

갔다와서 교류활동 한 내용이 뭐였어요?

어떤 내용을 교류했다는 거예요? 목적 취지가, 그냥 비교시찰 갔다오고, 그냥 세미나 갔다오고, 해외연수 갔다오고, 그런 것으로서, 그냥 갔다오는 것으로 끝나는 거예요?

글쎄요. 내용은 좋아요. 내용은 그럴듯하게 상당히 좋은데, 갔다오면 얻어온 게 있느냐는 거예요.

내가 그걸 물어보는 거예요.

그러지 마시고, 내가 할 얘기 있으니까 하고 나서 대답하시라고요.

그런 좋은 취지로 국외연수 같은 것 갔다와서, 여기 보면 벤치마킹해서 자료수집을 한다고 하는데, 거기에 갔다와서 도입해서 벤치마킹 한 내용이 있어요?

예.

국장님, 머리속에 가지고 있는 전문지식이나 그런 것은 의미가 없어요. 머리속에 암만 배우면 뭐해요?

가서 보고 배우고, 그것을 벤치마킹해서 우리 계양구 관내에 도입하는 것이 중요한 거지, 자기 머리를 벤치마킹하는 거예요?

제가 드리는 말씀은 그거예요. 세미나 가시고, 비교시찰 가시고 다 좋아요. 좋다 이거예요. 그러면 갔다왔으면 뭐, 어쨌든 예산을 가지고 갔다왔으면 얻어오는 것이 있어야 된다는 거죠. 비근한 예로 저도 처음 의원생활 이제 시작했으니까 뭣도 모르고 갔는데, 사실 2박 3일 갔는데 간 날 4시간인가 강의좀 듣고, 나머지 이틀은 의미가 없더라고요. 그래서 바꿔 봤으면 하는 의미로 말씀드리는 거고, 사실 갔다왔으면 비교시찰이고 세미나고, 국외연수 갔다왔으면 거기에 걸맞은, 제가 다 이것을 갖다가, 진짜 우리 그동안 3년 동안 7대에서 한 것, 그 내용을 제가 한 번 어떻게 했는지 자료를 받아보고 싶은데 동료의원님들 간에 있는 거기 때문에 더 이상 말을 않는데, 그리고 그래요. 지금 여기 비교시찰 가는데도 직원들이 다섯 명 갔어요. 아까 우리 손민호 위원이 이번에 가는데 왜 형평성에 안 맞게 이쪽은 3명이 가느냐, 이렇게 말씀하시는데, 의원 6명이 가고, 공무원들이 5명이 따라다니고, 그전에는 4명, 3명 가는데 3명, 4명씩 따라갔어요. 1대 1로 따라갔어요. 다 이것 예산 가지고 하는 거 아니에요. 공무원들 따라가는 것도, 이런 것부터, 가서 보고 배우고, 좋아요. 단, 머리속에 아무리 많이 배우고, 법을 다루고 한 사람이, 머리속에만 가지고 있으면 뭐하느냐구요. 자기가 보고 배우고 했으면 그것을 사회에 환원한다는 맥락에서, 한 알의 밀알이 되어야 된다는 거죠. 그러니까 앞으로 우리 의회사무국에서도 이런 예산, 이렇게 사업을 하실 때, 몰라요. 우리 손민호 위원께서 조금아까 얘기했듯이, 글쎄, 그것은 제가 좋게 받아들였어요. 의원들이 한 4명~5명 가시면 남자 한 분, 여자 한 분 따라가는 건 맞는데, 형평성에 맞춰라, 저는 좋게 받아들였는데, 단, 갔다오더라도 많은 것을 얻어서, 우리 개인 주머니돈 가지고 가는 것이 아니라 어쨌든 우리 국민 혈세 가지고 가는 거니까 가서 보고 배워서 진짜 우리 계양구에 하나의 득이 될 수 있는 일들을 해 달라는 거죠. 저도 물론 처음에 호주 갔다와서 보고 배운 것 많죠. 머리속에 많아요. 야, 무서운 사람들이구나, 이 돈 많은 나라에서 이렇게 사는구나, 머리속에 많은 것을 배웠어요. 단, 보고 배운 것을 여기에 뭘 하나 하고 싶어도, 우리가 예산이 없다는 것은 알아요. 내가 거기 가서 보고 배운 것은, 사실 우리 계양구와 접목될 수 있는 것이, 사실 우리 작은 주차장 많잖아요. 주차 댓수가 10몇 대씩 많아요. 사람을 고용해서 할 수 없는 데도 많아요. 그런 데는 우리가 그 때 호주가서 봤을 때, 자발적으로 내가 30분 있겠다, 한 시간 있겠다 하면 딱 돈 넣고 빼다가 하더라고요. 물론 호주 사람과 우리 대한민국 사람들의 생각하는 의식은 다를 거예요. 그런 것은 다르겠지만, 그래도 그런 부분이 우리 계양구 관내에서도 수십 개의 작은 주차장이 있다면 그것을 우리가 도입해서 그런 시설을, 처음에 예산이 투입되더라도 장기적으로 봤을 때는, 그렇죠? 하루 수입은 돈 10만원도 안 되는데 맞교대로 해서 지출을 그 이상 한다면 잘못된 사업이죠. 그런 것도 하고 싶은데, 사실 저도 생각이에요. 생각, 갔다와서 2년이 넘었지만 아직까지 그 말 한마디 못 하고 있는 입장이지만, 앞으로는 우리 의원님도 갔다오셔서 보고 배우고, 좋은 것이 있으면 이것을 우리 의원들에게 솔직히 해서, 이것이 좋더라, 이것 우리 한 번 해 봅시다 해서 한 가지라도 할 수 있어야 되는데, 맨 갔다와서 국장님 말씀대로 머리속에 백날 가지고 있으면 뭐하느냐구요. 그렇죠?

중요한 것은요. 우리가 가서 아무리 보고 배우고, 많은 것을 얻어와도 사실 우리 대한민국 국민, 우리 계양구 구민이 다 못마땅해 한다는 거예요. 무조건 우리가 잘 하고 해도 갔다오면 국민 혈세나 낭비하는 그런 사람으로 된다고요. 그러니까 진짜 갔다와서, 진짜 보고 배운 것을 우리 계양구에 도입을 해서, 의원들이 갔다와서 저렇게 했다더라, 참 잘 했다, 이렇게 칭찬받는 것이 됐으면 좋겠다는 생각이에요. 그러니까 앞으로도 세미나 가시고 하는 것도 진짜 잘, 타이트하게 짜셔서, 그렇죠?

해외 국외연수 가는 것도 심의위원회,

심의위원들은 어떻게 했어요?

심의위원 선정이 됐나요?

그럼 작년의 그 분들이 또 하시는 거예요?

저번에 운영위원회 때 제가 말씀드렸는데, 당사자인 의원들은 배제시키라고요.

그러면 기주복 할 때는 자치도시에서 가고, 자치도시 할 때는 기주복에서 심사한다는 거 아니에요?

그러니까 그런 오해를 사지 않게끔 하시더라니까요. 그냥 의원들은 기주복이든 자치도시든 다 빼시고, 그리고 그 몫이, 심의위원을 선정하는 몫이, 다 의회에서 하는 거 아니에요?

글쎄요. 지금 말씀하신 이○

심의를 할 때도 쓴소리도 나와야 돼요.

그럼요. 질책을 받아가면서 갔다와야 똑바른 활동을 해야지, 다 내 식구들끼리 가서 시험 문제 내고, 시험 다 가르쳐주면 누가 못 하겠느냐고요. 그런 오해를 사지 않게끔 우리 현역 의원들은 다 배제시키고, 투명하게 사회단체들을 영입해서 그 분들이 쓴소리를 하게끔, 가서 당신들 똑바로 하고 와, 가서 뭘 어떻게 해와, 이런 지시를 받게끔 하시라고요.

이상입니다.