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경북 영주시의회 발언

강정구 의원 발언

제217회 제2차 예산결산특별위원회2017-06-09

강정구 의원 프로필 보기 →

이규덕위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제217회 영주시의회 제1차 정례회 제2차 예산결산특별위원회 개의를 선포합니다. 원만한 회의진행을 위해 위원님들의 적극적인 협조를 당부드립니다. 그럼, 먼저 전문위원으로부터 회부 안건 보고가 있겠습니다.
준한

김준한전문위원

전문위원 김준한입니다. 제217회 영주시의회 제1차 정례회 제2차 예산결산특별위원회에 회부된 안건은 영주시장으로부터 제출된『2016회계연도 세입‧세출 결산 승인안』과『2016회계연도 예비비 지출 승인안』으로 각 소관 상임위원회의 예비심사를 거쳐 6월 8일자로 회부되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

이규덕위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 이번 정례회 기간 중 본 위원회에 회부된 안건은 각 상임위원회에서 예비심사한『2016회계연도 세입‧세출 결산 승인안』과『2016회계연도 예비비 지출 승인안』입니다. 오늘 심사하는 안건은 이미 각 상임위원회에서 예비심사하는 과정에서 실‧과‧소별로 구체적인 질의‧답변을 마쳤습니다. 우리위원회에서는 예비심사된 자료를 바탕으로 좀 더 종합적이고 체계적인 심사를 통하여 지난 한 해 동안 우리시 예산집행의 적정성과 예산 투입에 대한 사업성과를 평가하고 결산에서 도출되는 문제점 등 제반사항을 다음연도 시책과 예산편성에 적극 반영될 수 있도록 심사에 최선을 다해 주시기 바랍니다. 원활한 의사진행을 위하여 의안을 일괄 상정하고자 하는데 이의 없으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 1. 2016회계연도 세입‧세출결산 승인안 (시장 제출) 2. 2016회계연도 예비비 지출 승인안 (시장 제출)
그럼, 의사일정 제1항『2016회계연도 세입‧세출 결산 승인안』, 의사일정 제2항『2016회계연도 예비비 지출 승인안』을 일괄 상정합니다. 지난 6월 1일 제217회 영주시의회 제1차 정례회 제1차 본회의에서 집행기관의 제안설명이 있었으므로 제안설명은 생략하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 지금부터 2016회계연도 세입‧세출 결산 승인안과 예비비 지출 승인안에 대한 위원님들의 질의와 집행기관의 답변을 듣도록 하겠습니다. 먼저,『2016회계연도 세입‧세출 결산 승인안』에 대하여 질의응답을 하도록 하겠습니다. 질의응답 전, 위원님들의 의견 조정을 위해 정회하고자 하는데 이의 없으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

10:16 정회

10:17 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 사회복지과장님은 발언대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 이영호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영호위원

이영호 위원입니다.
권고사항에 대해서 궁금해가지고 물어보려고 합니다.
기금 융자금의 장기 미회수액 관리 미흡해가지고 권고사항 됐는 걸 설명 좀 해주시겠습니까?
신흠

강신흠사회복지과장

제가 자료 좀 가지고 오겠습니다. 예, 위원님께서 말씀하신 기금 융자금의 장기 미회수액 관리 미흡에 대한 권고사항에 대해서는 저희들이 지금 계속 납부 안내문하고 독촉고지서라든지 이런 거를 지금 계속 독려하고 있습니다만 저희들이 직원이 한명이다 보니까 관리에 소홀한 점이 있었습니다. 그래서 이거를 앞으로는 체납사유를 철저히 파악을 하고 재산관리 상태를 파악해서 저희들이 결손처분이 되는 부분은 결손처분을 할 예정에 있고요. 또 최대한 저희들이 매년 분할 납부를 할 수 있도록 그런 방안을 강구하고 있습니다.

이영호위원

아니, 그런데 징수율이 6%이에요?
신흠

강신흠사회복지과장

예, 그렇습니다.

이영호위원

너무 저조한 거 아니에요?
신흠

강신흠사회복지과장

예, 사실 맞습니다.

이영호위원

보통 저소득층 같으면 물론 회수할 수 있는 방법은 없겠지만 그래도 징수율이 6%라고 하는 것은 너무 대책없이 안정기금을 해놓은 게 아닌가 싶은데.
신흠

강신흠사회복지과장

주거안정기금은 주로 전세자금이라든지 아니면 영구임대아파트에 들어가는 입주보증금 이것이 주내용인데, 저소득층에 대해 저희들이 사유를 분석해 보니까 사망자도 있고, 지금 현재 교도소에 입소되어 있는 사람도 여러 명이 있고요. 그리고 대부분이 경제적으로 어려워 가지고 매월 일정 부분 금액을 적금을 가입해서 납부를 하고 있는데 그 적금 자체를 넣지를 못해서 지금 불능이 발생되고 있습니다.

이영호위원

그러면 전세보증금을 지원해 주는 겁니까?
신흠

강신흠사회복지과장

전세보증금도 있고, 영구임대아파트에는 입주보증금이라고 해서 2백만원 한도내에서 저희들이 지원을 해주고 있고, 나머지 전세자금은 1천2백만원까지 집주인하고 계약을 해서 지원을 해주고 있습니다.

이영호위원

예, 잘 알겠습니다.

이규덕위원장

이영호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? 신수인 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

신수인위원

과장님 수고 많으십니다.
이영호 위원이 질의하셨습니다만 저소득주민 주거안정기금은 징수율 6%라는 것도 많이 부족한데, 주민소득지원 및 생활안정기금은 어쨌든 예산이라는 게 예산 편성할 때 세입이 들어와야 세출하고 맞춰나가는데 세입이 보니까 0%이에요. 돈이 크고 작고를 떠나서 하나도 징수가 안되니까 전체적인 우리시 예산 세출에도 문제가 있는 것 같아요. 이거는 어떻게 해서 하나도?
신흠

강신흠사회복지과장

이 부분은 저희들이 새마을관광과하고 같이 공유를 하는 기금입니다. 저희 과에서 체납되어 있는 금액은 1건에 3백만원정도가 지금 체납이 되어 있고, 나머지 부분은 새마을관광과에서 발생된 체납액입니다. 저희 과에 대해서 지금 3백3십만원정도 되는데 그 금액은 지금도 계속 징수 독려를 하고 있습니다.

신수인위원

그럼 체납에 대해서 이거는 하나도 징수를 못했습니다만 기간은 얼마정도 됐는 거예요?
신흠

강신흠사회복지과장

이거는 제가 정확하게는 모르겠습니다. 주민소득지원사업에 대해서는 정확하게 제가 언제부터 그렇게 됐는지 모르겠고요. 저희 과에서는 2년정도 됐습니다.

신수인위원

그러니까 이런 거는 저는 몇 년인지는 잘 모르겠지만 세입을 잡아서 예산을 편성해야 되는데 남겨 놓아야 될 것이 아니라, 과감하게 어떤 기준이 있는지 모르겠습니다만 결손처리를 한다든지 해서 지워서 새로 넘어가는 것도... 어차피 징수를 하는 부분도 어렵고 아까 말씀하셨습니다만 그런 부분이 많은 분들이라서 물론 시에서 하는 여러 가지 일들이 있겠습니다만 세입이 계속 미수납액으로 돼서 넘어가면 또 내년 예산에도 달고 넘어가야 되잖아요? 그런 부분을 잘 해서 그렇게 했으면 좋겠습니다.
신흠

강신흠사회복지과장

예, 징수에 최대한 노력하도록 하겠습니다.

신수인위원

예, 이상입니다.

이규덕위원장

신수인 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 사회복지과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 이어서, 하천과장님은 발언대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 강정구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강정구위원

승인안 23쪽에 불법 골재채취가 10월달에 어디서 발생했어요?
영희

이영희하천과장

옛날 2012년도에 이교영 청원경찰 구속되어 갔을 때 불법 모래를 9천2백여만원을 어우실 밭에 적치해놨습니다. 그때 그래가지고 이교영 사건으로 해가지고 법원에서 이걸 알아서 환수 조치한 것입니다.

강정구위원

그리고 객토사업, 이거 기술센터 건데, 물어봐도 됩니까? 1,690원인데?
영희

이영희하천과장

그거는 우리가 보조금 줘가지고 환불하는 과정에 이자입니다.

강정구위원

이자가 1,690원이라고요?
아, 하천과에서 해서 기술센터에...
영희

이영희하천과장

예, 재배정해서 보조금으로 준 겁니다.

강정구위원

알겠습니다.

이규덕위원장

강정구 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? 박찬훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박찬훈위원

하천과에 불용처분한 거 있죠? 댐주변지역정비 및 지원사업에 감리비 불용처분한 것 있죠?
영희

이영희하천과장

예, 수변공원 조성하는데 당초 감리를 주려 하다가 저희들이 직접 감독해가지고 전부 불용했습니다.

박찬훈위원

8천만원?
당초에는 어떤 방법으로 하려고 예산을 요구했어요?
영희

이영희하천과장

건축관계를 감리주려고 하다가 하천과 설계심사계에 건축직이 하나 있습니다. 거기서 감독을 하면서 감리비를 불용처리 했습니다.

박찬훈위원

그랬어요? 그리고 자금없는 금액을 결산처리 했다. 라는 것이 하천과에 지적이 됐는데 이 부분에 대해서 어떻게 정리가 된 거예요?
영희

이영희하천과장

왕당소하천하고 소하천권역이 작년에 국고 보조 50%가 안내려오고, 올해 예산이 내려왔습니다.

박찬훈위원

소하천정비종합계획재수립 3,000만원, 시비 아닙니까?
영희

이영희하천과장

그게 국비50%, 시비50% 이렇습니다.

박찬훈위원

국비50%, 시비50%?
그래서 보조내시가 된 다음에 국비가 내려오지 않은 상태에서 예산상 잡아놓고, 그래서 결산할 때는 사고이월 처리를 했다? 그렇게 정리하면 됩니까?
영희

이영희하천과장

예, 그렇습니다. 올해 예산이 다 내려왔습니다.

박찬훈위원

이 부분이 내려오는 것도 있고, 안 내려올 수도 있습니다. 대체로 보면. 이게 직원들의 노력 여하에 따라가지고 국비나 도비가 보조내시가 내려왔다가 또 뭔가 잘못됐을 때 예산이 안내려올 수도 있어요. 맞죠?
영희

이영희하천과장

그런데 저희들이 소하천정비사업은 계속 연차사업이라서...

박찬훈위원

소하천정비사업 연차사업은 예외가 될지는 모르나 대체로 보조내시가 내려 와가지고 거의 다 지방에 국도비가 내려오지만, 때로는 안내려오는 수도 있었다. 있을 수가 있는데 기획감사실 예산계에서 가상예산을 짜지 않습니까? 확실한 예산을 짜는 게 아니고, 보조내시 건과 세외수입 건 등등을 해가지고 가상예산을 짜는, 돈을 딱 묶어놓고 짜는 게 아니고, 그렇죠?
영희

이영희하천과장

예, 맞습니다. 가내시.

박찬훈위원

가내시를 가지고 전체를 짜는 것 아닙니까?
그러다 보면 기획실에 물어보면 안내려올 수도 있다. 그렇다면 주무과에서는 보조내시 내려온 부분에 대해서는 적극적으로 예산이 내려올 수 있도록 노력을 해야 된다. 그렇게 해야죠?
그리고 한 가지 더 질문을 드려 보겠습니다. 성과지표, 성과금 얼마 받았어요? 이번에 하천과는 성과금?
영희

이영희하천과장

그거는 개인별로...

박찬훈위원

몇 프로, 몇 프로 있잖아요? 과에 몇 명입니까?
영희

이영희하천과장

S,A.B...

박찬훈위원

S,A,B,C,가 나오잖아요?
그러니까 하천과가 대체로 어떻게 받았어요? 하천과는? 성과지표를 거의 달성했어요?
영희

이영희하천과장

댐주변지역 정비사업은 좀 저조하고요. 나머지는 성과지표 보시면 대체로 양호합니다. 세천이고, 소하천이고...

박찬훈위원

그래서 제가 하천과는 보니까 대단히 양호하더라고. 양호한 반면에 사실 하천과라든가 건설과 사업부서는 목표치에 해서 확실하게 답이 나올 수 있는 것이 사업부서입니다. 또 성과가 나올 수 있는 것도 사업부서이고, 그래서 보면 어차피 열심히 했습니다만 S,A,B,C,로 나눠서 성과금을 받으니까 만약에 같이 노력을 했더라도 그 밑에 직원들 C를 받았던 동료 직원들에게는 과장이 격려를 해줘야 된다. 맞죠?
영희

이영희하천과장

예, 맞습니다.

박찬훈위원

과장님이 술도 많이 사주고요. 밥도 많이 사고, 그래야 다음에도 좋은 성과를 걷을 수 있지 않느냐는 생각을 합니다. 이상입니다.
영희

이영희하천과장

예, 열심히 하겠습니다.

이규덕위원장

박찬훈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 제가 한 가지 질의 좀 해볼게요. 왕당천은 5월, 6월달쯤 되면 한다고 그랬는데?
영희

이영희하천과장

지금 재감정을 오늘 도착했습니다. 재감정해가지고 추진하고 있습니다. 재감정을 해야 되거든요.

이규덕위원장

너무 늦어지는 것 같아요.
영희

이영희하천과장

수용하려고 준비를 했는데 감정이 왔으니까 다시 한번 통과하고.

이규덕위원장

언제 되어야 돼요? 지금 그거 4월, 5월 계속 이렇게 오고 있는데 과장님이 빠르게 추진할 수 있도록 해줘봐요.
영희

이영희하천과장

예, 알겠습니다.

이규덕위원장

꼭 좀 부탁드릴게요.
하천과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 이어서, 새마을관광과장님은 발언대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 신수인 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

신수인위원

과장님, 신수인 위원입니다. 이번 세입‧세출 결산한 부분에 대해서 권고사항에 보면 풍기인삼축제때 보니까 진행자 식대의 식당 지출액 중 계좌이체로 집행되었으나 그 증빙이 적격하지 못했다고 그래요. 8건이.
진행자가 몇 명이에요?
근택

박근택새마을관광과장

진행자는 사실은 공무원들 다 포함해서 교통분야라든가 전체적으로 다...

신수인위원

전체적으로 진행?
근택

박근택새마을관광과장

예, 그렇습니다.

신수인위원

전체 진행을 도움 준 분들이에요?
근택

박근택새마을관광과장

예, 식권으로 발행해서 했는 겁니다.

신수인위원

그럼 8건에 3천만원이?
근택

박근택새마을관광과장

예, 전부 식대로 나간 겁니다.

신수인위원

8건이라고 그러는데 몇 명이에요? 몇 명?
근택

박근택새마을관광과장

연인원으로 따지면 한끼가 7,000원정도 잡히거든요. 7,000원 잡히면 연인원은 엄청난 숫자입니다.

신수인위원

그러니까 몇 명이냐고요? 진행자가 인삼축제할 때 진행자 포함, 교통, 진행요원 보조 이런데 총 동원된 인원이 몇 명? 인원이 나와 있을 것 아니에요? 몇 명이냐고 그게.
근택

박근택새마을관광과장

근데 그게 날짜마다 또 다르고, 요일마다 다르고 해서 전체 연인원은 정확히 제가 파악 못했습니다.

신수인위원

그러니까 8건에 3천만원이라는 식대가 나갔는데 그 증빙서류가 들어오면 과장님 말씀대로 몇 명에, 식사 한끼에 얼마해서 금액이 나왔을 것 아니에요?
근택

박근택새마을관광과장

예, 그렇습니다.

신수인위원

영수증 안 받아 봤습니까?
근택

박근택새마을관광과장

정산서는 다 들어와 있습니다. 다 들어와 있는데 인원은 제가 정확하게 파악은 못했습니다.

신수인위원

그래서 결산검사 위원분들이 지적 한 것 같은데, 어쨌든 이런 부분이 자꾸 축제나 이런 부분, 저런 부분 이야기가 나오는데 이런 결산을 할 때 명확하게 해줘야 돼요.
예산에 대해서 부족한 부분에 대해서는 부족하다. 남았으면 남았다. 이런 명확하게 몇 명에, 이런 게 되어야 되는데 그런 게 자꾸 명확하지 않으니까 말들이 많이 나오는 것 같아요. 그래서 여기에 지적은 잘했습니다만 또 밑에 보면 댄스경연대회 집행액 중 사업자에 대한 지출임에도 적격한 증빙을 수취하지 않았다고 하는 것은 영수증에 어떤 기재를 하지 않은 이런 영수증이 있었다는 이야기인가요?
근택

박근택새마을관광과장

이거는 뭔가 하면, 과세업자는 세금계산서를 발행을 해서 그렇게 해야 되는데, 사실상 축제추진위원회에서 하다보니까 식대도 마찬가지입니다. 식대도 업체가 일반과세자로 되어 있어서 원래는 부가가치세 10%를 끊어야 되는데 식대로 해서 이거를 부가가치세를 안하고 그냥 세금계산서를 발행해서 이런 문제가 좀 생겼습니다. 앞으로는 부가가치세를 반드시 끊도록 그렇게 하겠습니다.

신수인위원

그런데 공연‧단위행사하는데도 계산서를 발행하지 않는다면, 그런데도 일반 영주에 이벤트라든지 밑에 의자, 천막 이런 분들은 또 일이 안온다고 난리예요. 근데 이런 거 보면 영수증을 못 끊을 정도의 영세한 사람들한테 그런 걸 해줬다면, 그런 분들은 일이 전부 다 조금한 금액이라도 우리한테는 일이 없다고 그래요. 텐트치는분, 의자 갖다 놓는 분, 조그마한 이벤트, 소공연 이런 분들이 그렇다고 그래요. 조금은 틀립니다만 금년에 어떻게 하려는지 몰라도 그런 것도 잘 참작을 해서 선비문화축제때도 그렇습니다만 공연, 이벤트 하는 부분에 대해서 이렇다 저렇다는 말, 알고 계시죠?
그런 부분도 참작을 해서 골고루 우리 지역에 있는 분들에게 갈 수 있도록, 결산을 할 때는 명확하게 해줬으면 좋겠다는 말씀을 드렸습니다.
근택

박근택새마을관광과장

예, 잘 알겠습니다.

신수인위원

과장님이 8건에 대해서 몇 명, 이거는 아직도 정확한 수치가 없어서 그거 좀 물어보려고.
근택

박근택새마을관광과장

예, 죄송합니다.

신수인위원

이상입니다.

이규덕위원장

신수인 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? 송명애 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송명애위원

과장님 수고 많습니다. 결산서 175쪽에 그죠?
근택

박근택새마을관광과장

죄송합니다. 제가 지금 그걸 안가지고 와서 잠깐 가져와서 보고 드리겠습니다. 예, 175쪽.

송명애위원

175쪽에 상단에 민간자본사업보조에 있잖아요?
여기 잔액하고, 그 다음에 그 밑에 한옥집단마을 도비, 그죠?
위에는 국비이고, 밑에는 도비, 그죠?
근택

박근택새마을관광과장

예, 맞습니다.

송명애위원

그 다음에 민간자본사업보조, 여기 왜 이렇게 집행잔액이 많이 남았어요? 이거 설명 좀 해주세요.
근택

박근택새마을관광과장

제일 위에 것 민간자본사업보조부터 설명 드리겠습니다. 이거는 민간에서 공모신청을 해서 하는 사업인데요. 이게 전년도 이월액이 8,960만원 있는데 이건 뭔가하면, 오헌고택이 4,800만원, 주실고택이 4,160만원해서 8,960만원인데 오헌고택은 집행을 다했습니다. 물론 집행잔액은 약간 남았는데, 주실고택은 4,160만원을 반납했습니다. 왜냐하면 문화재현상변경이 불가하다 그렇게 판별이 나서 이거는 시행을 못하고 잔액을 반납해서 반납액이 좀 많이 남았고요. 그 다음에 당해예산 6,400만원은 천운정이 3,200만원, 수춘재가 3,200만원인데, 천운정 이거는 개인사유로 해서 이게 자부담이 20%정도 되는데 사업을 추진하기 어렵다고 나이도 많으시고 해서 이거는 사업을 포기했고요. 그 다음에 수춘재는 사업예산이 확정돼서 내려오기 이전에 자기네들이 개인 돈으로 보수를 완료했다고 합니다. 그래서 이거는 사실상 집행 잔액으로...

송명애위원

근데 여기 민간에서 공모를 하면 사전에, 바로 예를 들면, 공모하는데서 그쪽으로 가지만, 그래도 그분들이 관광과 와서 서로 이렇게 거쳐서 의견 조율을 해가지고 가는 거 아니에요?
근택

박근택새마을관광과장

맞습니다.

송명애위원

그런데 이런 것, 예를 들면 문화재현상변경 안된다는 이런 부분은 사전에 좀 이렇게 해주셔가지고 반납이 안되도록 해야지. 어차피 국도비 다 반납을 해야 되잖아요? 그죠?
근택

박근택새마을관광과장

예, 맞습니다.

송명애위원

앞으로 사업의 적정성도 파악을 해가지고 공모를 할 수 있도록 좀 지도를 해줘요.
근택

박근택새마을관광과장

예, 알겠습니다.

송명애위원

참, 그리고 제가 한 가지 더 여쭤보겠는데 무섬외나무다리축제 있잖아요?
아, 문화관광재단에 이야기를 해야겠다.
근택

박근택새마을관광과장

저한테 말씀하셔도 됩니다.

송명애위원

외나무다리축제를 마을에서 하겠느냐? 어디서 하겠느냐? 이렇게 묻는다고 하던데 주민들이 잘못 들었는지 모르겠는데 그 관계는 반드시 문화관광재단에서 할 수 있도록 이야기를 해줘요.
근택

박근택새마을관광과장

아, 문화관광재단에서.

송명애위원

예, 거기서 해야지. 왜 축제를 마을에서 하니, 발전협의회에서 할 수 있느냐는 이런 식으로 물어봐요?
근택

박근택새마을관광과장

예, 알겠습니다.

송명애위원

확실히 재단에서 할 수 있도록 해주세요.
근택

박근택새마을관광과장

예, 알겠습니다.

송명애위원

예, 이상입니다.

이규덕위원장

송명애 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? 이영호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영호위원

과장님, 동료위원이 질문을 했는데 풍기인삼축제요.
제가 2014년도에 5년치 자료를 받아본 적이 있어요. 자료를 받아가지고 분석을 해봤는데 여러 가지 잘못된 부분이 있었어요. 예를 들면, 여기 지적했다시피 식대비 같은 것, 간이 영수증 그냥 끊어가지고 했는 것, 또 식권 발행했는 게 근거가 없고, 또 여러 가지 하여튼 제가 지적을 했는데 그때 당시에 과장님 뭐라고 이야기를 했느냐 하면 “앞으로 이런 일이 절대 없도록 하겠다.” 근데 주무과장이 바뀌니까 또 이런 일이 생기네. 자, 제가 그 당시에 지적했는 게 뭐냐하면, 우리시 예산 8억원을 가지고 천막을 쳐가지고 천막임대료 1억2천만원, 8천만원씩이 들어오는데 그걸 자부담으로 넣고 마음대로 써 버리고, 인삼축제위원회에서. 그런 것도 있었고, 또 한 업체에 계약을 하는데 수의계약을 하는데 분리계약을 하고, 예를 들면 6천만원짜리 같으면 수의계약 못하잖아요?
근택

박근택새마을관광과장

예, 못합니다.

이영호위원

그러니까 2천만원씩 잘라서 분리계약도 하고, 하여튼 여러 가지 부조리가 많았어요. 사실은. 그리고 인삼축제위원장 사인도 없는 이천몇백만원 지출한 것도 있고, 사무국장 사인만 가지고. 그거는 뭐를 의미하는가 하면 인삼축제위원장이 책임을 안지겠다. 하는 의미가 있을 거고, 또 인삼축제 국장이 위원장 모르게 임의로 계약을 했을 수도 있는 거고, 자금 지출하는데 국장이 사인하고 지출하는 그런 영수증도 있었어요. 그래서 제가 분명히 그 당시에 문제 제기를 하고, 시정 질의를 하고, 감사원에 감사 의뢰하고 하려고 하다가 주무과장이 그 당시에 “앞으로 이런 일은 절대 없도록 하겠다.” 그래서 모든 걸 다 덮고 자료를 돌려드렸어요. 그런데도 이런 일이 또 일어나면 곤란하지요. 그죠?
근택

박근택새마을관광과장

예, 그래서 축제추진위원회 사무국장하고 다 불러서 결산검사할 때도 답변을 드리고, 앞으로는 하여튼 그런 일이 발생되지 않도록 각별하게 교육도 시키고...

이영호위원

그래서 제가 말씀드리는 거는 지금 우리시에 자료를 몇 년 보관하지요?
근택

박근택새마을관광과장

예산 관련된 자료는 5년 이상은 보관합니다.

이영호위원

그럼 지금 보관하고 있는 자료를 저한테 좀 줄 수 있어요?
근택

박근택새마을관광과장

예, 드릴 수 있습니다.

이영호위원

제가 2014년도에 자료를 요청을 하니까 5년치를 가지고 왔어요. 그럼 그전에 것도 줄 수 있느냐고. 5년이 넘는 것도 있어요? 지금?
근택

박근택새마을관광과장

회계관련해서 예산집행하는 것은 특별한 것이 없으면 일단 5년이 기간으로 되어 있습니다.

이영호위원

그러면 지금 3년이 지났으니까 8년치 자료를 저한테 줄 수 있어요?
근택

박근택새마을관광과장

제가 이거는 확인을 한번 해봐야 될 것 같습니다.

이영호위원

확인을 해보고 저한테 주세요.
근택

박근택새마을관광과장

8년치 자료 말씀이십니까?

이영호위원

예, 제가 그 당시에 5년치를 다 봤는데 그거하고 비교 한번 해보려고 하니까 저한테 좀. 뭐 요청을 해야 됩니까?
근택

박근택새마을관광과장

제가 챙겨서 드리도록 하겠습니다.

이영호위원

그래요. 이상입니다.

이규덕위원장

이영호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? (“예” 하는 위원 있음) 새마을관광과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 이어서, 회계과장님은 발언대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 강정구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강정구위원

제가 간곡히 부탁드리려고 말씀드립니다. 승인안 25쪽에 보면 권리보전 미이행 이라고 나온 게 있어요? 그죠?
이것 뿐만아니고, 특히 보면 공작물 같은 재산을 못한 게 많이 있어요. 예를 들면, 도로 확포장을 하는데 보상은 해준다고. 물론, 부서 건설과, 농정과수과 부서에 관리하는 재산이 많잖아요? 그죠?
하천과 같으면 하천부지, 예를 들면 재산을 보상을 해준다고. 그럼 보상 장부에는 있어. 그런데 시 등기를 안 해 놓으니까 혹여나 재확포장 하는데 보상을 또 준다고. 그런 일이 없도록 보상해주고 하거든 부서에 공유재산 총괄하는 회계과장이니까 부서에 자료를 가져오라고 해가지고 바로 지시를 해서 할 수 있도록 간곡히 부탁드리는 겁니다.
상길

한상길회계과장

예전에는 우리가 수기로 하고 이럴때는 그런 부분이 있었는데 옛날에는 아시다시피 등기가 수기로 되고 할 때는 등기부등본이 나오는데 오래 걸렸지만, 지금은 우리가 지출할 때 등기부등본을 영주시로 이전된 걸 보고 지출하기 때문에 그런 부분은 거의 없다고 보면 되고요. 이제 금방 좀 전에 공유재산 이런 부분에 있어서 지금은 복식부기 부분을 지출할 때 복식부기에 재산으로 잡아가면서 이렇게 되는 시스템이 컴퓨터화 돼서 그런 사례들은... 기존에 옛날에 됐는 것들은 우리가 찾아서 할 부분은 있지만 그런 것들은 실태조사를 통해서 정확하게 잘 하도록 하겠습니다.

강정구위원

잘 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

이규덕위원장

강정구 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 회계과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 이어서, 기획감사실장님은 발언대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 박찬훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박찬훈위원

과장님 몇 가지만 질문을 드리겠습니다. 궁금해서 그렇습니다. 성과보고서 한번 봐주세요. 성과보고서 담당이 기획감사실입니까?
교영

김교영기획감사실장

각 부서의 것을 수합해서.

박찬훈위원

총괄?
근데 성과평가는 성과평가위원회가 몇 명입니까?
교영

김교영기획감사실장

여기 결산성과평가위원 말씀하시는 겁니까?

박찬훈위원

아니죠. 영주시성과평가위원회 없어요? 각 실국에, 각과에 성과평가를 뭐로 해요?
교영

김교영기획감사실장

성과상여금 올해 지급했는 성과?

박찬훈위원

그렇죠.
교영

김교영기획감사실장

그거는 자체적으로 직급별로 60명, 외부인원 그렇게 60명으로 했습니다.

박찬훈위원

성과평가위원회라는 것이 없어요?
교영

김교영기획감사실장

별도로 있습니다.

박찬훈위원

있죠?
교영

김교영기획감사실장

그런데 성과보고서 관련된 성과평가위원회는 없습니다.

박찬훈위원

어쨌든 이 부분이 전체 다 각과에서 재원, 비중 이거를 평가를 안한 다음에, 그럼 뭐를 보고 각 과의 성과금을 지급합니까?
교영

김교영기획감사실장

지금 이거는 세입‧세출 관련되어가지고 성과보고서입니다만.

박찬훈위원

세입‧세출 성과보고서 자체가 잘돼야 성과금을 집행함으로써 세출이 집행되는 것 아닙니까?
교영

김교영기획감사실장

지금 이 성과보고서는 2015년 6월달에 처음으로 중앙부처에 지침 의해서 만들어져 가지고 금년도에 최초 적용해가지고 성과보고서가 처음 나온 겁니다. 작년까지는 성과보고서가 없었습니다.

박찬훈위원

없었죠?
그래서 제 이야기는 공무원들 성과금 자체가 상위 몇%, 하위 몇%부터 해서 각 직급별로 S,A,B,C 등급으로 해가지고 성과금을 지급하지 않습니까? 맞잖아요?
그렇다면 거기에 대해 평가를 해야 되잖아요? 그럼 결론적으로 각 과에서 성과지표가 나와야 되는데 다른데 보면 기본성과가 백 몇 개가, 그 다음 성과가 몇 개이고, 이래가지고...
교영

김교영기획감사실장

그 부분은 이거하고는 별반 문제인데 제가 아는데 까지 말씀...

박찬훈위원

별반 문제예요?
교영

김교영기획감사실장

예, 별반 문제입니다. 별도 부서별로 총 지표가 420개가 있고요. 평가분석계 김한득 팀장이 작년부터 도입을 해가지고 올해 3월달에 성과상여금을 지급했는데 정성평가하고, 정량평가해서 각 직급별로도 이게 가중치도 주고 이렇게 해가지고 맞는지, 안 맞는지, 예를 들면...

박찬훈위원

각 부서별도 평가하지 않습니까?
교영

김교영기획감사실장

예, 부서평가하고.

박찬훈위원

그렇죠. 부서평가 하잖아요?
교영

김교영기획감사실장

부서평가, 그 다음에 부서장 평가하고, 이거하고는 별반 문제입니다.

박찬훈위원

지금 실장님하고 저하고 생각에 차이가 나는 부분이 있는데 어쨌든 주요성과지표라는 건 정책사업이나 모든 부분이 구분적으로 되어 있습니다만 예를 들어가지고 운영, 조직, 비전, 전략, 체계 그 다음에 내부 프로세스, 재무, 학습효과, 성장 이런 몇 가지 관점에서 봤을 때 성과를 낸 공무원이 보상을 받을 수 있다는 것은 그만큼 평가가 공평하게 이루어져야 된다. 쉽게 말해서, 직급별로 한다고 가정할 때 예를 들어 각 과별로 부서별로 했을 때는 부서에서 하위등급 몇 명 이렇게 나올 수도 있고, 전체로 하면 또 열심히 한 공무원들이 성과금을 적게 받을 수도 있다. 그래서 평가 항목이라든가 이런 부분은 정말 시스템을 잘 만들어가지고 평가를 해야 된다. 저는 그렇게 생각합니다.
교영

김교영기획감사실장

예, 잘 알겠습니다.

박찬훈위원

그래서 실장님은 성과금하고 이거하고 별개라고 하는데 저는 이 성과정책사업 현황이 제일 중요하다고 봅니다.
교영

김교영기획감사실장

앞으로 지침이 중앙부처에서 최근에 만들었는데 앞으로는 위원님 말씀하시는 이런 부분도 성과보고서에 반영되어야 되는 게 아니겠느냐.

박찬훈위원

이 부분이 성과보고가 안되면 아무 근거가 없어요. 맞잖아요? 이 성과에 대해서 자기들이 각 과별로 목표 설정을 해놨다가 목표에서 그 성과를 얼마 냈느냐? 그런 부분이 있어야 된다는 이야기든. 그죠?
교영

김교영기획감사실장

그 부분은 별도 저희들이 용역기관에 용역을 줘가지고 각 개인별로도 목표도 있고, 부서 목표도 있고, 이런 부분입니다.

박찬훈위원

원래 성과지표라는 게 지금 이해가 나랑 차이가 나는데 성과지표의 취지는 균형성과표(BSC), 지표의 적정성, 이게 열심히 일하고 성과를 낸 공무원이 대우를 받을 수 있고, 보상을 받을 수 있는 그 시스템입니다. 이게.
교영

김교영기획감사실장

예, 장기적으로 그렇게 갈 것 같습니다.

박찬훈위원

아니, 실제가 그렇습니다. 가서 찾아보라고. 그래서 여기보면 조직의 비전과 전략체계 목표 및 성과를 달성하기 위해서는 내부프로세스, 재무, 학습과 성장 이 네가지 관점을 균형있게 평가하는 성과관리시스템을 잘 운영해야 된다. 제 생각에는 이것이. 맞죠?
교영

김교영기획감사실장

중앙지침에 저희도 건의를 하고 해서 옳게 평가가 되도록 하겠습니다.

박찬훈위원

그렇죠. 그렇게 하셔야 됩니다.
그래서 본 위원은 이번에 성과지표가 나왔는데 뒤에 보면 각 과별로 자기들 정책사업 목표에 미달한 부서가 상당히 많다는 것이죠.
교영

김교영기획감사실장

그렇습니다.

박찬훈위원

그런 부서는 당연히 그걸 줘야죠. 그죠?
교영

김교영기획감사실장

초창기라서 성과지표도 사실 설정도 잘못됐고, 부적절하고 이런 부분이 있는데 앞으로 그런 걸 전부 제도를 개선해가지고 점차 체계화 되도록 하겠습니다.

박찬훈위원

예, 잘해주길 부탁드리겠습니다.
교영

김교영기획감사실장

알겠습니다.

박찬훈위원

예, 이상입니다.

이규덕위원장

박찬훈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? 신수인 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

신수인위원

실장님, 신수인 위원입니다.
박찬훈 위원이 말씀한 것 잘 들었습니다. 저는 간단한 게 여쭤보겠습니다. 세입‧세출 승인안 42쪽에 보면 예산을 승인받을 때는 전부 각 소관과가 와서 예산 편성을 금년에 열심히 해서 이런 사업, 이런 사업해가지고 많은 요구를 하는데 작년에 결산을 해보니까 우리 총예산에 26%가 이월이 된 상황이에요.
교영

김교영기획감사실장

그렇습니다.

신수인위원

그러니까 물론, 각 소관 부서 직원분들이 열심히 했겠습니다만 또한, 그 안에 내용이 피치못할 사정으로 인해가지고 못한 사업들도 많이 있겠습니다만 좀 장기적으로 걸리는 이런 것을 적정하게 판단을 해서 예산 요구를 해서 당해연도에 사업이 완료되고 명확하게 해 넘어 갔으면 좋겠다는 생각을... 그런데 전체적으로 실장님 봤을때는 어떻게 해서 이렇게 많이 이월이 됐어요? 특별한 게 있어요?
교영

김교영기획감사실장

해마다 이렇게 쭉 해왔었습니다. 방금 지적하신 위원님 말씀은 올해는 아시다시피 조기집행 처음으로 도에서 최우수상도 받았고 이렇게 됐는데 앞으로 이월을 최소화하는 대책을 수립해가지고 당해연도 사업이 바로 완료될 수 있는 사업 예산 편성 중심으로 해서 그렇게 하고 하는데, 보통 보면 예를 들면, 한국문화테마파크 계속사업, 그런 큰 대형사업이 이월이 되다 보니까 이런 부분이 있는데 앞으로 최대한 패널티를 적용하고 해서 이월이 적도록 노력하겠습니다.

신수인위원

예, 그리고 본 위원이 작년인가 산업경제위원회에서 이야기를 했는 것 같은데 자꾸 전반기, 상반기 조기집행해서 물론 도에서 조기집행 독려도 하고, 권장도 하고 해서 경기가 어렵고해서 하겠습니다만 조기집행에 따라 오는 인센티브 몇 억원 받으려고 하는 것보다는 우리 지역 실정에 맞게끔. 모든 사업도 전반기에 다 해버리니까 하반기에 어려움이 있어요. 그런 부분도 적정하게 해서 물론, 도에서 여러 가지 해서 하겠습니다만 꼭 거기에 하는 것보다도 우리 현 실정에 지역경제라든가 여러 가지 부분적으로 판단해서 적절하게 집행을 해줬으면 좋겠다는 말씀을 작년에 드린 것 같은데도 꼭 전반기에, 상반기에 조기집행 몇%, 몇% 달성했다고 도비 몇억원 받아오는 이런 게 있어요. 그거보다도 실질적인 도움이 되는 집행이 중요하지 않겠나 하는 생각을 해봤습니다.
교영

김교영기획감사실장

간단하게 보고 드리겠습니다.
3월달에 최우상을 받았습니다만 그 이후에 원래 6월말까지 조기집행, 요새는 신속집행으로 표현하는데 이후에 각 부서에 별도로 독려도 안했고, 신정부 들어서서는 아직까지는 이야기가 없습니다. 그래서 앞으로 정부시책이 어떻게 갈지 모르겠는데 가능하면 위원님 말씀대로 그렇게 하도록 노력하겠습니다. 3월에 했기 때문에 큰 무리는 없습니다. 그 이후엔 그렇습니다.

신수인위원

전반기 3월, 4월에는 일이든지 공사든지 너무 넘쳐나 다 헤쳐 나가지를 못하고, 후반기에는 다 놀아야 되고, 이런 결과가 많다고 해요.
교영

김교영기획감사실장

예, 그런 부분이 있습니다.

신수인위원

하여튼 잘 좀 적정하게 해줬으면 좋겠습니다.
교영

김교영기획감사실장

잘 알겠습니다.

신수인위원

예, 이상입니다.

이규덕위원장

신수인 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? 박찬훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박찬훈위원

조기집행 최우수상해서 상사업비 얼마 받았어요?
교영

김교영기획감사실장

1억5천만원...

박찬훈위원

전년도 7천7백억원에서 잉여금이 지금 2천억원이에요. 따져보면 2천억원이 남았어요. 조기집행해가지고 그렇게 할...
교영

김교영기획감사실장

조기집행은 좀 전에 말씀드렸듯이 3월말 이후에 저희들이 각 부서에 독려한 적이 없습니다. 위원님 말씀이 저도 회계과장할 때 보면 조기집행 때문에 애먹었는데 앞으로는 시장님한테 보고 드려가지고 시정하도록 하겠습니다.

이규덕위원장

박찬훈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? 신수인 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

신수인위원

아까 빠져먹었는데 지난번 본회의에서 동료 의원이 5분 자유발언으로 질의를 했습니다만 이번 다가오는 추경에 재원이 어떨지 몰라도 이번에 여유가 있다면 영주시 부채 얼마만이라도 허용되는 범위내에서 최대한 해서 부채 좀 정리를 했으면 합니다.

이규덕위원장

신수인 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 기획감사실장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 휴식을 위해 정회하고자 하는데 이의 없으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

11:10 정회

11:19 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은『2016회계연도 예비비 지출 승인안』에 관하여 질의응답을 하도록 하겠습니다. 기획감사실장님은 발언대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안계십니까? (“예” 하는 위원 있음) 기획감사실장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 이상으로 2016회계연도 세입‧세출 결산 승인안과 예비비 지출 승인안에 대하여 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 토론은 일괄 토론토록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 토론하실 위원님이 안계시므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 의결 순서입니다. 의결은 건별로 하겠습니다. 의사일정 제1항『2016회계연도 세입‧세출 결산 승인안』은 심사한바와 같이 원안 가결코자 하는데 이의 없으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로『2016회계연도 세입‧세출 결산 승인안』은 원안 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항『2016회계연도 예비비 지출 승인안』은 심사한바와 같이 원안 가결코자 하는데 이의 없으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로『2016회계연도 예비비 지출 승인안』은 원안 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제217회 영주시의회 제1차 정례회 제2차 예산결산특별위원회에 회부된 안건을 모두 처리하였습니다. 특위활동에 최선을 다해주신 위원님들께 감사를 드립니다. 다른 의견이 없으시면 산회코자 하는데 이의 없으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 산회를 선포합니다.

11:22 산회

출처 경북 영주시의회 회의록