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충남 천안시의회 발언

김영수 의원 발언

제202회 제3차 건설도시위원회2017-06-12

김영수 의원 프로필 보기 →

천순

황천순위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제202회 제1차정례회 건설도시위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 오늘 회의는 의석에 배부해드린 의사일정과 같이 2016회계연도 세입세출결산 승인안 등 3건의 안건에 대하여 심사 의결토록 하겠습니다. 1. 2016회계연도 세입세출결산 승인안(시장제출) 2. 2016회계연도 예비비지출 승인안(시장제출) 3. 2016회계연도 기금결산 승인안(시장제출)
의사일정 제1항 2016회계연도 세입세출결산 승인안, 의사일정 제2항 2016회계연도 예비비지출 승인안, 의사일정 제3항 2016회계연도 기금결산 승인안, 3건의 안건을 일괄상정합니다. 심사에 앞서 위원님들께 몇가지 당부의 말씀을 드리겠습니다. 2016년 결산승인안 중 세입총괄 제안설명은 연석회의에서 청취하였기에 생략하고 결산심사의 효율적인 운영을 위하여 예산의 전용, 이체, 예비비 지출, 이월사업 등 결산과 관련된 부분만 간략하게 질의하여 주시기 바라며 제안설명은 생략하고 질의 답변 시간을 갖도록 하겠으니 의사진행에 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 또한 차량등록사업소, 도시건설사업소 시설공사과는 예산의 전용, 이체, 예비비 지출, 이월사업이 없는 관계로 서면심사로 갈음하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 차량등록사업소, 도시건설사업소 시설공사과 결산안에 대하여는 서면심사로 진행토록 하겠습니다. 그러면 지금부터 결산안에 대한 심사를 시작하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 건설도로과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님. (손드는 위원 있음) 예.

「없습니다」하는 위원 있음

일원

주일원위원

주일원 위원입니다. 도로과장님, 아까 연석회의에서도 여러 위원님들 지적사항 중에 이월사업비가 우리 회계규모 대비 봤을 때 너무 크다. 이런 지적이 있었고요, 예산과장께서 대표적으로 답변하시는 과정이 국도비 보조사업에 대해서 추경에 내려온 것이 시기적으로 사업 진행하는데 어려움이 있어서 명시이월이 많다라고 답변하셨거든요. 지금 도로과 같은 경우도 주신 승인심사자료 2016년 회계연도 결산 승인심사자료 237쪽부터 나오는데, 명시이월사업이 총 건수가 계가 안나와 있어서 모르겠습니다만 상당히 많아요, 타부서에 비해서. 도로과의 특성상 주로 토지를 협의 매수하다 보니까 그게 아마 원인이 큰 거 같은데, 설명을 해줘 보십시오.
용길

이용길건설도로과장

저희 237쪽에 명시이월사업 총 저희가 41건입니다. 집계가 안돼 있는데요. 41건에 221억 한 6,000만 원 정도 되거든요. 이것은 전부 사업내용에서 보시다시피 저희는 당해연도에 끝나는 사업은 얼마 안됩니다. 연차적인 사업으로 많이 하고 있고요, 또 저희가 하는 사업이 전부 도시계획도로라든가 소하천정비라든가 이런 큰 사업을 하다 보니까 토지보상만 하는데 한 1년에서 많게는 2년까지 걸리고 있고요. 또 토지보상이 끝나면 공사 들어가서 하다 보면 또 1년, 많게는 또 2,3년 걸리고 있습니다. 그래서 저희가 예산을 편성할 때는 설계단계부터 보상, 공사, 이러한 3단계를 거쳐야 하기 때문에 당초에 계속비사업으로 저희가 하는 게 많이 있고요. 또 2,3년 안에 끝나는 거는 추경에 확보를 할 때 명시이월로 아주 지정을 해야만이 설계도 당해연도에 끝나지 않고 한 12개월이라든가 10개월 정도 걸리거든요. 그러다보면 예를 들어서 2017년도에 예산을 세웠다. 그러면 저희가 쓸 수 있는 게 2월달이나 3월달에 설계용역 같은 발주가 들어가요. 그게 들어가면 공고기간으로 저희가 한달 잡고 있고요. 공고하기 전에 저희가 감사부서에 일상감사라는 것을 받습니다. 그것이 또 1개월 정도 걸리고요. 그러다 보니까 행정적인 절차만 밟는데도 한 2개월, 또 입찰공고 내는데 또 1개월 하다 보면 상반기에는 행정적인 절차 이행밖에 못하는 그러한 실정입니다. 그러다보니까 저희가 명시이월로 하다 보니까 그래서 많습니다.
일원

주일원위원

많은 이유를 구체적으로 말씀을 하셨는데, 현장에서 일하시면서 사정이야 다 있겠죠. 다만 원칙을 말씀드리는 거예요, 원칙. 이렇게 명시이월에…. 이월이라는 잘 아시겠지만 예산 원칙은 당해연도에 어쨌든 집행하시는 게 맞죠.
용길

이용길건설도로과장

예. 그렇습니다.
일원

주일원위원

당해연도 집행 못하실 거 같으면 당해연도 예산을 왜 반영해달라고 합니까? 이 해 당해연도 왔으면 다음연도 또 예산 요구하실 것이고, 지금 결산검사위원회에서 제출한 결산검사의견서 42쪽에 보시면 문제점으로 지적된 사항 중에 2014년도에 이월사업비죠. 계속비, 사고 다 포함해서지만 2014년도에 9%, 2015년도에 10%, 2016년도에 14.6%로 계속 증가하고 있다는 거예요. 그래서 이 말씀은 뭐냐면 너무 사업부서에서 의회의 지적이 없는 관계로 인해서 루즈해진 거 아니냐, 사업을 진행하심에 있어서 아까 말씀하신 대로 여러 가지 공고 내고 뭐 하고 뭐 하고 뭐 하고, 시간이 부족하다. 이 말씀을 하시는데, 어쨌든 당해연도에 사용하시겠다고 다 사업계획 예산에 올라온 거 아닙니까?
용길

이용길건설도로과장

예. 맞습니다.
일원

주일원위원

그래서 뭔가 지적이 필요한 시기 같다. 이 명시이월을 포함한 이월금액들이 계속해서 해마다 증가하고 있다는 것은 어쨌든 사어부서에서 요구한 예산을 당해연도에 당연히 집행하는 게 원칙입니다. 그런 것들을, 정말 명시이월이라는 제도 자체가 부득이 정말 필요하기 때문에 만들어놓은 제도이기 때문에 없을 수는 없겠지만 너무 많다. 이런 지적을 드리는 거예요.
용길

이용길건설도로과장

예. 한번 더 챙겨서요, 열심히 하겠습니다.
일원

주일원위원

그러니까 올해 못하면 내년에 명시이월 승인해달라면 의회에서 해주겠지…. 이렇게 관행적으로 너무 루즈해져서는 안된다는 겁니다. 해당연도에 요구하신 예산을 의회에서 의결해서 배당을 받으면 당해연도에 100% 사업 진행을 추진하실 수 있도록 그런 의식 전환이 필요하다는 지적을 드리는 겁니다.
용길

이용길건설도로과장

알겠습니다. 위원님 말씀 무슨 말씀인지 정확히 인지를 했고요, 하여튼 최대한 열심히 해서 명시이월이라든가 사고이월 사업비가 최소화될 수 있도록 노력하겠습니다.
일원

주일원위원

알겠습니다. 마치겠습니다.
영수

김영수위원

이게 우리 예산을 세우면 배정을 예를 들어 800억 정도 세웠다. 시비를. 그러면 배정을 분기별, 월별, 어떤 식으로 받아요?
용길

이용길건설도로과장

저희가 판단해가지고요, 예산부서에 요구….
영수

김영수위원

요청을 하면 그때 그때 바로 바로 나온다.
용길

이용길건설도로과장

예. 그렇습니다.
영수

김영수위원

그런데 연초에 한번에 다 못할 거 아니에요. 예산을.
용길

이용길건설도로과장

그렇죠. 한번에 다 배정을 안해주죠.
영수

김영수위원

그러니까 한번에 다 한다고 이게 돈이 어차피 다 가지고 있지 않으니까 못해줄 거 아니에요.
용길

이용길건설도로과장

예.
영수

김영수위원

그러면 제가 보는 거는 명시이월이 많아지는 것 중에 우리 공기가 대부분 공기 부족, 보상협의 지연, 이렇게 되는데, 기본이 3개월은 간다. 이거 아니에요. 사업 하나 하려면.
용길

이용길건설도로과장

예. 그렇습니다.
영수

김영수위원

행정절차를 밟는데 한 3개월은 간다. 그러면 이거 보면 1월에 끝났다고 하지만 1,2월 지나서 3월에 하면 5,6월 가서 쉽게 말하면 예산을 신청해서 추진하게 된다. 전년도 거 잡은 거야, 이월된 거야 바로 집행하지만. 그럼 시작 관점이 보통 몇월 정도 예산배정을 신청해가지고 사업을 시작을 해요? 이렇게 나누자고요, 이월 되는 거는 어차피 이월된 거니까 바로 집행이 가능하잖아요. 1월부터.
용길

이용길건설도로과장

그렇죠.
영수

김영수위원

그런데 그거는 간다 하더라도 새로운 사업을 시작한다. 올해 편성이 됐어. 12월에 끝나서 행정부로 가서 연말로 예산 승인은 된 거야, 의회에서. 1월부터 하면 행정절차 1월부터 바로 밟아. 빨리 밟아도 3월은 가야 돼. 그럼 3월 가서, 그런데 1월부터 바로 되겠냐고, 정리하고 시작해서 4,5월쯤 한다. 그럼 예산배정을 요청할 거 아니에요. 그럼 당해연도 예산이 한 800억 정도 된다. 그럼 한번에 800억 신청을 못할 거 아니에요.
용길

이용길건설도로과장

그렇죠.
영수

김영수위원

얼마정도씩 어떻게 나누어서 보통 배정 요청을 해요?
용길

이용길건설도로과장

신규사업 같은 경우는 한 5월달부터 배정 요구를 큰 사업은 하고 있고요, 또 우리 농지팀 같이 1억 이하인 사업은 한 4월달, 그리고 계속비라든가 명시이월사업비 같은 거는 1월달부터 계속, 토지보상이라든가, 업체가 선정됐으면 계속 공사는 하거든요. 그렇기 때문에 계속사업은 1월달부터 배정요구를 순서에 맞춰서 하고요, 신규사업 같은 경우는 한 4월달부터 시작이 된다고 보시면 돼죠.
영수

김영수위원

이 말씀을 왜 드리냐 하면요, 여기 과만 해당되는 게 아니라 전반적으로 예산의 흐름 자체가 지금 1,2,3,4월은 제가 보기에는 기존에 있던 사업들 예산요청해가지고, 사업예산은 사업 평가를 끝낸 거니까 예산배정 신청만 1,2,3,4월까지 배정요청해서 전년도 사업을 하고 신규사업은 4월, 5, 6월 들어가서 쉽게 말하면 그때 가서야, 시작도 그때나 보통 하겠네, 그러면. 평가 받고 하면.
용길

이용길건설도로과장

그렇죠. 4월달부터는 기업들하고 하죠.
영수

김영수위원

그럼 두달 가면 6,7월 정도 가서 끝나고 예산 신청을 하고, 그러면 이후에 보상협의 몇 달 가다 보면 당해연도 안되니까 또 다음연도로 넘어가고, 이 사이클링을, 나는 결론은 뭐냐면 이 사이클링을 당길 필요가 있지 않냐…. 그러니까 지금 사이클링으로는 계속 이월사업이 많을 수밖에 없다. 사업이. 당해연도 집행력이 떨어진다. 이렇게 보는 거지, 예를 들어. 이거를 당겨서 당해연도에 완성하려면 예를 들어 과장님이 복안이 있나 해서요.
용길

이용길건설도로과장

그래서 저희들도 조기집행과 관련도 있고 이렇게 하기 때문에 도시계획도로 같은 거는 설계가 끝나기 전에 설계 발주를 하면서 분할측량 요청을 해버려요. 도시계획도로 선대로. 그러면 설계하기 전에 분할측량을 하고 감정을 해서 당길 수가 있는 거거든요. 그래서 올해 같은 경우 어떻게 했냐면 미리 1월달에 분할측량 요청을 다 해놓고 또 분할측량이 나오면 그거 갖고 바로 감정을 요청을 해서 보상부터 주는 걸로, 이렇게 추진하다 보니까 올해는 좀 많이 당겨졌어요. 그래서 어떻게 보면 개선이 됐다고 보시면 되고요. 그리고 최근 문제가 위원님도 잘 아시지만 토지사업 안되는 게 최고 문제예요. 저희는. 올해 토지사업 다 되는 걸로 보고 예산 세워서 추진하다 보면 저희는 수용절차부터 밟으면서 보상 들어가거든요. 그러니까 토지수용 들어가면 최소 1년6개월, 안들어가면 당해연도에 다 집행이 되고요.
영수

김영수위원

특히 건설도로과 특성상 보상협의라는 게 협의해야 되는 거라 감평 해야 되고 또 협의해야 되는 과정은 있는데, 지금 과장님도 나름대로 방법을 강구하신 거란 말이에요. 당기는 방법을.
용길

이용길건설도로과장

예.
영수

김영수위원

그래서 새로운 방법을 강구하지 않으면 지금 천안시 당해연도 집행률을 높이기가 어렵다. 그런데 이 문제는 우리만의 문제는 아닐 것이다. 내가 보기에는 전국적으로 건설도로과의 부분은 비슷하게 갈 것이다. 그런데 전반적으로 다른 시에 비해서 우리가 집행률이 떨어지는 거는 분명해요. 천안시가 당해연도 예산집행률이 떨어져, 전체 다. 전체 집행률이. 그 원인 중에 하나를 저도 지금 판단하면서 봤던 게 행정절차 거치는 시간이 길고, 또 하나 관습적으로 1,2,3,4월까지는 전년도 예산에 대해서 배정요구하고 배정받은 거 하고 당해연도 사업은 그거 끝나면 그 다음으로 가다 보니까 6,7월 가고 그러다보면 이후 예산은 또 당해연도 안되니까 다시 명시이월이 되거나 사고이월이 되거나 하는 방식들이 많아지는 이 방식을 부서별 연구 고민이 필요하다. 내가 보기에는, 당해연도 집행률을 높이기 위한. 그렇지 않으면 전체 예산 운영에 밸런스가 맞지 않는다. 제가 보기에는. 그래서 방금 말씀하셨던 것처럼 그런 집행을 당겨서 할 수 있는, 그러니까 당긴다는 것보다 집행을 완성도를 높일 수 있도록, 대신 일이 바쁠 수밖에 없죠. 관련 부서 팀장을 비롯한 주무관분들이 사실은 예전 같으면 하루에 1개씩 하기도 바빴다면 2,3개씩 해야죠. 내가 보기에는. 발주 낼 거는 빨리 발주 내고 설계 낼 거는 빨리 설계 내고 또 챙길 거는 챙기고 배정요청하고. 단 만약 건설도로과의 문제가 예산 배정이 한 과에 너무 많이 몰리다 보니 그 과만 할 수 없다. 세입 들어오는 게 절차가 있다 보니 3,4월 가서 들어오는 돈 마저 줄테니 뒤로 늘려라, 이러면 책임이 넘어가는 거지만 그러기보다는 지금은 내가 보기에는 배정 신청 자체가 늦어지는 게 현실이다. 내가 보기에는. 그래서 이월되는 거 추진하면서 당해연도 사업도 빨리 추진해야, 그 연도 완성할 수 있는 사업들은 빨리 했으면 좋겠다. 왜냐면 이게 시민들한테도 큰 도로 아니더라도 동네 각 구청도 연결되겠지만 웬만한 도로 이미 올해 세우면 내년도에 예산 섭니다. 그랬는데 그 예산을 봤더니 그 후년도에 갑니다. 이러면 벌써 3년짜리 사업이 돼버리니까 예산을 이거는 조기집행 개념이 아니라 사업을 신속하게 진행할 수 있도록 적극적인 노력을 당부드리겠습니다.
용길

이용길건설도로과장

예.
영수

김영수위원

질문 마치겠습니다.
용길

이용길건설도로과장

위원님 말씀 무슨 말씀인지 잘 인지를 했고요, 저희가 작년에 명시이월이, 사고가 많았던 게 예산서에 보시면 작년도 추경에 많이 세웠어요.
영수

김영수위원

보니까 추경이 많더라고요.
용길

이용길건설도로과장

예. 그것이 이월되다 보니까 더 올라갔습니다.
영수

김영수위원

적극적인 노력을 당부드리겠습니다.
용길

이용길건설도로과장

예. 알겠습니다. 노력하겠습니다.
영수

김영수위원

질문 마치겠습니다.
천순

황천순위원장

질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 예.
선태

김선태위원

과장님, 성과보고서 결산 보니까 안전건설도시국이 전체적으로 한 63.6%밖에는 달성이 안돼 있어요. 우리 과 자체적으로 어떻게 평가해보셨나요? 달성률요.
용길

이용길건설도로과장

저희 건설과에서 예산이 많다 보니까 저희 건설과 대부분이 차지하는 예산이 된 거고요, 아까 주일원 위원님이나 김영수 위원님이 말씀하신 대로 더 한번 개선방향을 찾아가지고 최소화될 수 있도록 노력하겠습니다.
선태

김선태위원

달성률 프로테이지 따져보면 얼마 정도 되는 거 같아요? 자체적으로 달성률. 전체 안전건설도시국이 63.6%인데.
용길

이용길건설도로과장

그게 저희 과 평균이라고 보시면 됩니다.
선태

김선태위원

다? 거의 다라고 보면 되나….
용길

이용길건설도로과장

예.
선태

김선태위원

책임이 막중하시네요. 회계연도 결산서 성과보고서 보니까 하천 관련된 예산이 많이, 예산 대비 결산했을 때 보니까 예산이 만약에 소하천정비사업이 16년 예산이 11억이었는데 결산은 6억 2,000이다. 그러면 그만큼 불용하셨다는 거죠? 못썼다는 거죠? 그만큼.
용길

이용길건설도로과장

작년에 우리가 거의 다 마무리되는 사업이에요. 계속사업비가 정산하다 보니까 정산 개념으로 보시면 됩니다.
선태

김선태위원

사업이 추진이 안된 게 아니라 다 마무리해서 정산했다. 이렇게….
용길

이용길건설도로과장

예.
선태

김선태위원

알겠습니다. 이상입니다.
일원

주일원위원

예비비 관련해서 질문 드릴게요. 아까 말씀드린 승인심사자료 237쪽이네요. 예비비를 2016년도에 2건을 집행하신 겁니까?
용길

이용길건설도로과장

작년에도 가뭄이 심했었거든요. 그래서 가뭄 관련해가지고 저희가 예비비 쓴 겁니다.
일원

주일원위원

가뭄 대책에, 가뭄이라 하면 여러 가지에서 농업과 관련해서 가뭄 대책으로 집행하신 건가요?
용길

이용길건설도로과장

예. 그렇습니다.
일원

주일원위원

그럼 가뭄대책은 주로 농업정책과에서 시행하는 거 아닌가요? 농업과 관련된 가뭄대책은.
용길

이용길건설도로과장

일반적인 한해 대책은 농정과에서 하고요, 거기에 용수개발이라든가 저수지 준설이라든가 또 취입보 보수라든가 그런 거는 저희 농지팀에서 하고 있습니다.
일원

주일원위원

농지기반팀.
용길

이용길건설도로과장

예.
일원

주일원위원

농지기반팀이 지금 도로과에 있나요?
용길

이용길건설도로과장

예. 그렇습니다.
일원

주일원위원

농지기반팀에서 시행한 거다. 이 두가지 사업이요.
용길

이용길건설도로과장

예.
일원

주일원위원

관정개발했는데 어디다 한 거예요? 2개 다 관정개발한 겁니까? 지금 지출 결정액은 1억 5,000, 3,600만 원이네요. 지출원인행위액이 실제 나가는 돈이죠?
용길

이용길건설도로과장

예. 그렇습니다.
일원

주일원위원

그런데 또 왜 이거는 이월이 됐어요?
용길

이용길건설도로과장

이거는 3,600억 이월된 거는요, 병천 하백보라고 보 보수한 거 지금 공사 마무리 단계에 있습니다만 그 공사에 들어간 겁니다.
일원

주일원위원

아니 나는 이해가 안가는 게 가뭄이 들어서 예비비 지출은 적시성이 중요하잖아요. 가뭄을 극복하기 위해서 적시성이. 그런데 예산을 이월했다는 게 제가 상식적으로 이해가 안가서….
용길

이용길건설도로과장

거기에 개인 땅이 있었어요. 하천에 개인 땅이 있었는데 그것이 협의가 안돼가지고 하다가 중단했습니다. 그래서….
일원

주일원위원

아니 그럼 예비비로 지출할 게 아니라 이미 이월해서 지출된 거예요? 아직 안됐죠?
용길

이용길건설도로과장

올해 다 지출됐습니다.
일원

주일원위원

아, 2017회계연도로 이월했다가….
용길

이용길건설도로과장

예. 올 봄에 다 지출됐습니다.
일원

주일원위원

상반기에 지출이 다 됐다.
용길

이용길건설도로과장

예.
일원

주일원위원

그럼 예비비에 지출하고자 하는 원칙에 부합되는 거예요? 이런 예산집행이. 아니 AI방역이다, 긴급방역이랄지 가뭄대책인데, 이거 예비비를 요청해가지고 이월까지 시켜서 사용하는 게 예비비 집행원칙에 부합되는 거냐는 거예요.
용길

이용길건설도로과장

지출결정일자가 작년도 가을이잖아요. 저수지 준설할 때 거기에 맞춰서 하다 보니까 그런 경우도 생기는 겁니다.
일원

주일원위원

가뭄이 2016년 9월에 있었어요? 이 3,600만 원 자체가 예비비로 지출할 사항이냐고 질문 드린 겁니다.
용길

이용길건설도로과장

어쨌든 저희가 추경에 세웠어도 되는데 추경을 놓치다 보니까 그렇게 된 겁니다.
일원

주일원위원

그 위에 거 9,989만 7,000원은 어디다 관정개발한 거예요?
용길

이용길건설도로과장

각 읍면에다 배정을 시켜준 거거든요.
일원

주일원위원

아, 재배정을….
용길

이용길건설도로과장

예.
일원

주일원위원

지출결정일자나 지출일자, 또 이월시키고, 이런 것들이 가뭄극복용 용수개발인데, 이게 상식적으로 이해가 안가요, 과장님. 사유가 가뭄극복 용수개발이잖아요.
용길

이용길건설도로과장

결정일자가 2월 5일날로 돼있잖아요. 작년에 가물어가지고 저희가 요청을 해서 그때 당시 관정 개발을 하면서 관정 개발하고 나서는 집수정이라고 짓는 게 있어요. 물 퍼내기 위해 그 기계 하는 게 안돼가지고 9월달에 완공돼서 그래서 그랬습니다. 최종적인 지출일자로 보는 거죠.
일원

주일원위원

불용액은 왜 또 발생된 거예요? 5,000만 원.
용길

이용길건설도로과장

이것이 입찰차액으로 알고 있거든요. 읍면동에서 배정해줘가지고 입찰 떨어진 거.
일원

주일원위원

내가 보기에는 입찰차액 같지 않은데요. 정확한 자료를 줘보세요.
용길

이용길건설도로과장

예. 정확한 자료를 빼서 드리겠습니다.
일원

주일원위원

아니 9,900만 원 중에 5,000만 원이 입찰차액이 발생돼요? 50% 이상.
용길

이용길건설도로과장

불용액을 저희가 정확하게요, 빼가지고 위원님한테 설명을 드리겠습니다.
일원

주일원위원

내가 보기에는 읍면에 재배정을 해줬는데 집행이 안된 거 같은데, 입찰차액이라고 보기보다.
용길

이용길건설도로과장

입찰차액이라고 얘기를 들었는데요, 한번 자료를 빼가지고 설명을 드릴게요. 위원님한테.
일원

주일원위원

지금 이거 승인을 받으셔야 되는 거 아니에요? 예비비 지출에 대해서는.
용길

이용길건설도로과장

네. 그렇습니다.
일원

주일원위원

이번 결산검사 시에.
용길

이용길건설도로과장

예.
일원

주일원위원

나는 납득이 안가요. 3,600만 원 이월까지 시키고 하신 거에 대해서는.
용길

이용길건설도로과장

정확하게 납득이 가게 설명을 드리겠습니다. 자료 가지고 .
일원

주일원위원

가뭄 용수개발이라고 해놓고 9월 28일날 지출 결정해놓고 이월을 시켜서 금년도 상반기에 집행이 됐다. 이게 긴급하게 예비비 요청하신 거 아닙니까?
용길

이용길건설도로과장

예.
일원

주일원위원

그런데 다음으로 이월시켜가지고 금년도에 집행한 게 예비비 긴급히 요청하신 사유에 과연 부합하느냐는 따져봐야 할 거 같은데요.
용길

이용길건설도로과장

일단 정확한 자료를 가지고요, 설명을 드려야 위원님이 이해하실 거 같아서요. 정확한 테이터를 빼서 다시 오후에 설명 드리겠습니다.
일원

주일원위원

예. 마치겠습니다.
병인

정병인위원

정병인입니다. 승인심사자료를 기준으로 해서 236페이지인데요. 불용내역 중에 다른 사업들은 예산집행잔액에 대한 불용이 많은데 몇가지는 유독, 천흥산업단지 진입도로 2억 중에서 2억을 각각 쪼개가지고 1억은 이월하고 1억은 또 불용처분을 하셨잖아요. 그런데 불용처분 사유가 도비 미교부에 따른 도비 감액이라고 표시되어 있는데, 이 내용은 뭔가요?
용길

이용길건설도로과장

저희가 도비 2억 준다고 해서 예산서에 도비 2억을 편성했는데요, 나중에 1억밖에 안왔어요. 그래서 1억을 감시킨 겁니다.
병인

정병인위원

아 이게 전액 다 도비사업인 거고요?
용길

이용길건설도로과장

전액 사업비가 한 10몇 억 들어가는 사업인데요. 그 중에서 일부 도비 2억 준다고 했다가 1억만 교부결정돼가지고 1억을 감 시켜서 그런 겁니다.
병인

정병인위원

아, 전체 사업비는 따로 있고 그 중에 도비가 2억 예정이었는데 그 중에….
용길

이용길건설도로과장

예. 작년도에 2억 준다고….
병인

정병인위원

그 중에 1억만 내려와서 1억은 이월하고 1억은 불용처분하셨다는 얘기시죠?
용길

이용길건설도로과장

예. 그렇습니다.
병인

정병인위원

1억 감소에 따라서 진입도로 개설과 관련되어서는 사업에 차질이….
용길

이용길건설도로과장

그만큼 시비를 더 확보해야 되는 거죠.
병인

정병인위원

시비로 대체를 해야 된다.
용길

이용길건설도로과장

예. 지금도 보상….
병인

정병인위원

왜 도에서 2억 주기로 약속해놓고 왜 갑자기 1억을….
용길

이용길건설도로과장

가내시라고 해갖고, 자기들은 약속을 안하고 가내시이기 때문에요. 그런 경우가 많습니다.
병인

정병인위원

네. 알겠습니다. 237페이지인데 주일원 위원님께서 질문하셨던 내용들인데 조금 더 보강을 하면 실은 저도, 관정이 가장 필요한 시기가 언제인가요? 아마 이게 가뭄의 정도를 예측하기 힘들어서 예비비로 많이 운용을 하시는데 1년 중에 관정 물이 가장 필요한 시기가 몇월달로 준비를 하시는 거죠?
용길

이용길건설도로과장

어쨌든 물이 최고 필요한 시기는 모 심는 시기가 가장 물이 필요하기 때문에….
병인

정병인위원

5월달, 6월달, 이 시기가 가장 물이 필요한 시기일 거고요. 그래서 모 심기 준비작업 할 때 가장 필요한 시기인데요. 또 천안시에서는 저수지 준설이라든지 하천 준설은 주로 어느 시기에 많이 하시나요?
용길

이용길건설도로과장

하천 준설을 저희가 대부분 가을 정도에 많이 하고요. 겨울….
병인

정병인위원

겨울에 하는 것은 내년 봄을 대비해서 미리 사전작업을 하시는 거죠?
용길

이용길건설도로과장

예. 그렇습니다.
병인

정병인위원

여기 자료에 보면 첫 번째 예비비가 실은 관정과 관련돼서 예비비였거든요. 그래서 2월달에 올해에 아마 가뭄이 예측되기 때문에, 작년도 기준으로 해서 2016년도에 가뭄이 예측되기 때문에 2월달에 관정 관련돼서 예산 1억 5,000을 확보하셨어요. 그런데 실질적으로 관정이 가장 필요한 시기는 4월말부터 5월, 6월까지가 가장 필요한데 지출 일자는 9월말이거든요. 그리고 또 저수지 준설도 실은 과장님께서 말씀하셨던 것처럼 내년도를 대비하기 위해서, 또는 극심한 6월달을 대비하기 위해서는 겨울이나 이른 봄에 3,4월달에 저수지 준설사업을 마무리하는 것이 가장 좋은데, 또 저수지 준설, 하천 준설은 9월달에 결정을 해놓고 아직 집행을 못한 사례들이 많아요. 그래서 실은 관정은, 특히나 예비비는 특수한 상황에 급한 시기에 빨리 집행하기 위한 비용인데, 그렇게 시급성에 있어서 대응이 떨어지지 않았나 하는 의문이 생깁니다. 과장님, 어떠신지….
용길

이용길건설도로과장

하여튼 이거에 대해서는 아까 주일원 위원님한테 답변했듯이요, 제가 정확한 자료를 만들어서 오후에 별도로 설명을 드리겠습니다. 지금 뭐라고 말씀드려야 이해를 잘 못하실 거 같아서요, 자료를 보고 말씀드리면 좀 이해가 가실 겁니다.
병인

정병인위원

아마 자료를 보지 않았기 때문에 정확히 추론을 못하는데, 제 예측은 관정은 아마 5월달 이전부터 파기 시작했을 텐데 최종 결재가 9월달이지 않나 싶은데요. 혹시나 그렇지 않고 6월달 지나서 관정을 파기 시작하면 아무 효과가 없거든요.
용길

이용길건설도로과장

그렇지는 않습니다.
병인

정병인위원

내년을 대비하는 필요도 있기는 하지만, 그래서 시기적절할 때 미리 관정 사업들을 하셨으면 좋겠다라는 취지에서 말씀을 드렸고요. 239페이지에 신당 고등학교 앞 인도설치공사 시설비가 교부결정이 지연됨에 따라서 이월됐다고 되어 있는데, 이 교부결정 지연이라는 것은 어떤 의미신가요?
용길

이용길건설도로과장

사고이월사업비, 신당 고등학교 앞 인도설치공사요?
병인

정병인위원

네.
용길

이용길건설도로과장

이것이 작년 2회 추경에 저희가 예산을 확보를 했어요. 그러는 바람에 작년에 발주를 못하고 올해 한 겁니다. 이게 작년 12월달에 예산을 확보한 거죠.
병인

정병인위원

네. 알겠습니다. 이상입니다.
천순

황천순위원장

질의하실…. (손드는 위원 있음) 김행금 위원님.
행금

김행금위원

김행금 위원입니다. 과장님, 간단하게 한말씀 질문 드릴게요. 235페이지 맨 하단에 보면 정주환경개선 시설비 부대비가 이렇게 이월금액도 높고 불용액 처리가 많이 됐는데, 그 특별한 이유가 뭐예요?
용길

이용길건설도로과장

275억 중에서….
행금

김행금위원

아니 승인심사자료 235페이지요. 하단에 보면….
용길

이용길건설도로과장

농촌생활기반 정비 및 정주환경개선사업 이거 말씀하시는 거죠?
행금

김행금위원

농촌 밑에 농업.
용길

이용길건설도로과장

예. 농업생산기반 정비 및 정주환경개선사업 시설비 및 시설부대비….
행금

김행금위원

그렇죠. 이게 왜 이월금도 많고 불용액 처리가 높은지…. 특별한 이유가 있어요?
용길

이용길건설도로과장

불용액은 입찰차액으로 보시면 되고요, 나머지는 사고이월했다고 보시면 됩니다. 공사 관련해서.
행금

김행금위원

계획을 공사를 하기 위해서 예산을 많이 편성했다가 남은 거는 아니고요?
용길

이용길건설도로과장

아닙니다. 시설비는 차액이 많이 발생하기 때문에요.
행금

김행금위원

시설비도….
용길

이용길건설도로과장

36억 중에서 3억 4,000이면 얼마 안되는 건데요.
행금

김행금위원

얼마 안되는 금액이에요?
용길

이용길건설도로과장

예.
행금

김행금위원

다른 부서라면 얼마 안되겠지만 우리 도로과에서는 불용액 처리가 안돼야 된다고 저는 보거든요.
용길

이용길건설도로과장

입찰 보면 차액이 떨어지기 때문에 그거는 어쩔 수 없습니다.
행금

김행금위원

입찰차액으로만 기준으로 한다.
용길

이용길건설도로과장

예.
행금

김행금위원

입찰차액을 볼 때 그러면 전년도 기준치와 물가상승에서 비교하지는 않나요?
용길

이용길건설도로과장

입찰차액은 예를 들어서 1억짜리 설계를 하잖아요. 그럼 예가라는 게 있습니다. 예가를 입찰 보는 사람들이 추천해서 결정하는 거거든요. 거기에 입찰을 보기 때문에 예가가 우리가 설계를 1억으로 했는데 예가는 9,000만 원짜리가 뽑힐 수가 있어요. 그렇게 하면 거기에 시에서 85% 입찰을 보거든요. 그러면 거기에 또 15% 남는 거잖아요.
행금

김행금위원

이 정도 불용액이 처리되는 거는 많은 게 아니다.
용길

이용길건설도로과장

예.
행금

김행금위원

많은 게 아니라고 답변하시는 것보다는 가능하면 이 수치도 안 남게 적절하게 하겠습니다라고 말씀하시는 게 더 행정부 입장에서는 옳을 듯 합니다. 이상입니다.
일원

주일원위원

예비비 관련해서, 왜냐면 예비비를 승인해드려야 되는데 타 부서들 예비비 집행…. 물론 예비비에 대한 거는 공직생활 오래 하셨으니까 기본상식 아닙니까? 그거는 초등학생도 알고 있잖아요. 예비비의 성격에 대해서요. 타 부서들 보면 농업정책과 같은 경우도요, 2건이 있어요. 그런데 금액은 생략하고 지출결정일자가 2016년 3월 7일이고 지출일자가 3월 16일입니다. 열흘 만에 다 집행이 됐어요. 그렇죠? 그 밑에 것도 6월 28일이 지출결정일자인데 7월 11일날 바로 집행이 됐고…. 굳이 다 말씀 안드려도, 지금….
진서

박진서안전방재과장

그거는 제가 답변 드려도 될까요.
일원

주일원위원

답변해보세요.
진서

박진서안전방재과장

예비비 성격은 예측하지 못한 비용이 발생했을 때 즉각적으로 대응해서 즉시 투입해서 효과를 나타낼 수 있는 부분이 있고요, 예비비에서, 가장 큰 목적은, 두 번째는 예방책으로 하는 방법이 있고 세 번째는 앞으로 예상되는 부분을 예측해서 확실하다고 할 때 그 세가지 중에 한가지거든요. 그런데 지금 말씀하시는 거는 세 번째인 거 같아요. 예비비에서도 지금 현재 갑자기 투입해서 금방 효과가 나타나는 부분은 물건 사서 대주는 거는 효과가 나지만 두 번째에서는요, 현장 상황이 있어요, 또. 주변 상황과 앞으로 예측하는 부분, 그런 부분을 감안하는 부분이고요, 세 번째는 이런 저류조마냥 앞으로 물이 100미리 이상 왔을 때는 문제가 생기니까 사전에 점진적으로 중장기 계획을 세워서 하는 데에 있는데, 가장 중요한 것은 예비비는 아까 위원님이 말씀하신 대로 가장 필요한 시기에 가장 적정하게 도움이 돼서 효과를 발휘할 수 있는 게 가장 그 취지와 목적이거든요. 이상입니다.
일원

주일원위원

알겠습니다.
용길

이용길건설도로과장

정확히 설명을 드릴게요.
일원

주일원위원

예. 알겠습니다.
천순

황천순위원장

질의하실 위원님 계십니까? 위원님들이 예비비 말씀을 많이 하시는데요, 실질적으로 뭐냐면 추경이라든지, 편성할 때, 그러니까 제가 건설도로과만 얘기하는 게 아니에요. 예산편성할 수가 있고 추경에 편성할 수 있음에도 불구하고 예비비로 집행하는 경우가 간혹 있고 또 한가지는 예비비로 집행을 충분히 할 수 있음에도 불구하고 기금에서 갖다 쓰는 경우도 있고, 아무쪼록 아직까지는 정립이 안된 부분이 약간은 있다. 자리는 많이 잡았지만. 그런 말씀을 드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 건설도로과 소관 심사를 마치겠습니다. 중식시간을 갖기 위해 정회를 선포합니다.

11시 54분 회의중지

14시 32분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 도시재생과 소관에 대하여 질의하여 주시고 도시재생과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님. 질의하실 위원님 없습니까? 질의하실 위원님이 안계시므로 도시재생과에 대한 심사를 마치겠습니다. 다음은 건축과입니다. 건축과 소관에 대하여 질의하여 주시고 건축과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 건축과 몇 페이지죠?

「257페이지요」하는 이 있음

병인

정병인위원

먼저 건축과 특별회계에서 예비비가 있잖아요. 예비비를 책정해놓고, 많이 되지는 않은데 관행적으로 예비비를 책정해놓은 거 같아요. 그것도 일반회계가 아니라 특별회계 쪽에서. 특별회계에서의 예비비는 어떤 명목으로 해마다 책정되어온 금액인가요? 이거를 또 불용처분 하셨길래….
재영

이재영건축과장

설명 드리겠습니다. 저희가 주택사업 특별회계가 현재까지 아직 회계 종료가 안돼서 이익금 한 4억 4,000, 5,000 정도가 있습니다. 그거에 대해서 특정 과목은 없고 저희가 등기 관리라든지 채권관리 설정한 거 해제하고, 이런 것들이 간간이 생깁니다. 그래서 회계 종료를 못하고, 결산 정산을 못하고 그거를 매년 예비비로 세웠다가 내년으로 다시 결손해서 순세계잉여금으로 넘어가고, 그런 형태로 아직까지 유지하고 있습니다.
병인

정병인위원

그 사업 종료는 어느 때 정도 종료가 되는 건가요?
재영

이재영건축과장

과거 수혜주택, 뭐 해가지고 7,80년대 국민주택융자금을 시에서 취급한 적이 있습니다. 은행에서 직접 하지 않고요. 그래서 그런 기금이 여러 가지 성격이 있는데요, 수혜주택도 있고 융자하는 것도 있고, 그래서 그런 것들이 지금 거의가 정리가 됐는데 아직도 잔여부분이 있는 부분이 있어서 등기나 이런 설정부분이 정리가 안된 부분이 있습니다. 그래서 아직 회계정리를 못하고 말씀드린 대로….
병인

정병인위원

필요하다면 과장님께서 예비비 내용들을 점검해보시고 불필요하다면 정리를 하는 방향도 괜찮을 거 같다는 생각이 드는데, 한번 나중에 전년도 비교해가지고 사용 파악을 해보시고 정말로 이대로 가는 것이 맞는지, 아니면 다른 용도로 전환하거나 아니면 사업을 종료하는 게 맞는지 좀 판단을 해주십시오.
재영

이재영건축과장

예. 예산부서하고 협의해서 말씀하신 대로 정리방법을 강구하겠습니다.
천순

황천순위원장

질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 건축과 소관에 대한 심사를 마치겠습니다. 다음은 안전방재과 나오시기 바랍니다. 다음은 안전방재과 소관입니다. 안전방재과 소관에 대하여 질의하실 위원이 계시면 질의하여 주시고 안전방재과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 하나만 여쭤볼게요. 기금 있잖아요. 재난관리기금 관련해서, 주로 어디다 많이 사용하셨어요? 2016년도에.

「없습니다」하는 위원 있음

진서

박진서안전방재과장

재해예방사업으로 가장 많이 쓴 거예요. 하천하고. 재해예방사업으로 29건 18억 정도 썼고요, AI긴급복구에 18억 2,000, 연춘교 바닥공사 등 긴급보수하는데 42억 이렇게 썼습니다. 총 78억입니다.
천순

황천순위원장

제가 예전에도 한번 지적한 적 있었던 거 같은데, 위원님들께서 예비비 관련해서 말씀 많이 하셨는데, 다른 데는 예산을 세워서 사용해도 되는 부분들을 예비비로 사용하는 경우가 있더라고요. 그런데 실질적으로 기금 같은 경우가, 재난관리기금 같은 경우도 실질적으로 여기서 안 쓰고 오히려 AI 같은 경우도 예비비에서 쓸 수 있는 사항들이잖아요. 저는 최대한 기금이 어느 정도 적립되기 전까지는 기금보다는 이 부서에서는 예비비에서 썼으면 좋겠다. 다시한번 말씀드리지만 다른 부서에서는 예비비를 안써도 되는 부분을 예비비로 사용을 하는데 여기는 오히려 기금 갖다 쓰고 있거든요. 그래서 차후에는 긴급한 사항을 요할 때는 기금보다는 예비비를 사용했으면 좋겠다. 아까 AI나 이런 거 다 다른 부서에서는 예비비로 쓰잖아요.
진서

박진서안전방재과장

재난관리기금은요, 일반적으로 생각할 때는 편하게 일반회계 예비비 말고 재난관리기금에서 집행이 원활하기 때문에 가능하면 재난관리기금을 선택하게 되는데요. 가장 중요한 사항은 재난관리기금은 우리시에서요, 소유한 건물이나 유지관리하는 부분 있죠, 거기로 한정해서 지원해주게 돼있어요. 그래서 일반 윗분들도 자꾸 말씀하실 때 재난관리기금에서 집행하라고 지시하는데 나중에 가서 보고서 “이 래서 안됩니다” 그러면 윗분들도 겸연쩍게 생각하시더라고요. 재난관리기금은 하여간 공공시설 말고는 못쓰게 돼있어요. 먼저번에 도 감사 때도 지적당했고 저희들도 가능하면 그런 어려운 부분 있잖아요. 즉시 즉시 필요한 예비비 사용해야 될 부분도 재난관리기금으로 해서 응급복구를 했으면 좋겠는데 감사 때 계속 지적당하거든요. 그런데 총 재난관리기금 5월 30일 현재 109억이 있어요. 저희가 관리하고 있는 게. 그런데 거기에서 70%는 항상 유지시켜놓아야 돼요. 갑자기 홍사나 재해 났을 때 쓰는 거고, 15% 정도를 저희가 매년 집행하거든요. 그 이상 집행하다 보면 재난관리기금 목적이나 조성 취지에 안맞기 때문에, 저희들도 먼저 도 감사 왔을 때도 “이런 부분 애로사항 있다” 그랬더니 자기들도 중앙에 건의한다고 그러는데 중앙에서 풀어주지 않아요. 지금 재난관리기금에서 AI는 거점초소 있잖아요. 공공시설에 들어가는 부분, 그런 데만 집행한 겁니다.
천순

황천순위원장

아무쪼록 지금 같은 경우가 공공시설 관련인데, 만약에 공공시설이 붕괴됐다. 갑자기, 예를 들어서, 그러면 써야 되는 거 아니에요. 예를 들어서. 그럴 리야 없겠지만. 아무튼 그렇습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원이 안계시므로 안전방재과 소관 심사를 마치겠습니다. 잠시 자리 정돈 시간을 갖기 위해 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시 41분 회의중지

14시 42분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 교통과 소관입니다. 교통과 소관에 대하여 질의하여 주시고 교통과장님께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님. (손드는 위원 있음) 정병인 위원님.
병인

정병인위원

251페이지에 교통안전시설물 설치와 관련돼가지고 사업 자체를 미실시하면서 8,100만 원 불용처분 돼있는 게 있네요. 횡단보도 안전대기장치인 거 같은데, 세이프 가드인가 뭔가, 정확한 이름은 모르겠지만, 아마 그 사업 예산을 잡아놓았다가 미실시로 돼있는데 미실시한 주요한 원인이 따로 있나요?
남걸

김남걸교통과장

금액이 횡단보도 안전대기장치가 도에서부터 제안이 되고 내려왔는데, 그 가격이 근 배 이상 뛰었습니다. 1년 전보다.
병인

정병인위원

아, 단가가요?
남걸

김남걸교통과장

예. 그래서 이거는 너무 실효성에 비해서 너무 금액이 많이 투자된다. 그래서 안했습니다. 소신껏 안했습니다.
천순

황천순위원장

그게 의회에서도 지적 있었던 사항 아닌가요?
남걸

김남걸교통과장

있었습니다.
병인

정병인위원

그 뒤페이지도 보면 도비 반납 요청이 있어요. 252페이지에 어린이보호구역 개선 해가지고 시설비에서 도비 반납 요청에 따른 불용처분이 되어 있거든요.
남걸

김남걸교통과장

이게 원래 노인사업입니다. 노인사업인데 다시 예산이 조정이 됐습니다.
병인

정병인위원

도에서 왜 갑자기 도비를 반납하라는 요청이 온….
남걸

김남걸교통과장

노인사업인데 어린이보호구역으로 줬잖아요. 다시 노인사업으로 준 겁니다.
병인

정병인위원

아, 그쪽으로 전환하면서….
남걸

김남걸교통과장

예.
병인

정병인위원

아, 예. 그리고 253페이지에 대폐차인데….
남걸

김남걸교통과장

시내버스 대폐차 지원요.
병인

정병인위원

네. 대폐차는 2016년도에서 2017년도로 이월하신 거죠? 대폐차 자체를 폐기한 게 아니라.
남걸

김남걸교통과장

그거는 아니고요, 원래 9년인데 2년간 더 사용할 수 있잖아요. 그런데 6개월마다 검사를 합격증을 받으면 2년간 더 사용할 수 있습니다. 그래서 대폐차가 우리가 예측한 것보다 늦어질 수 있고 더 많아질 수 있고 더 적어질 수 있고 그렇습니다.
병인

정병인위원

제가 여기에 행감 자료는 아닌데, 조금만 더 질문하겠습니다. 사용기한 9년 지나가지고 2년 범위에서 연기할 수 있는데 연기되어 있는 차가 대략 천안시에는 몇 대 정도 되나요? 왜 그러냐면 시민들의 서비스 평가를 해보면 차량 자체가 너무 낡고 노후화되고 매연이 많다라는 불만도 많거든요. 그래서 굳이 우리가 내용연수 9년 이상 된 차를 계속 연기해줘야 되는가, 그리고 또 하나, 저번에 한번 과장님께서 아산과 비교해서 천안이 대폐차지원금이 다른 지역에 비해 낮다. 그것이 또 이런 낡은 차를 바꾸지 않는 어떤 요인이 될 수도 있잖아요.
남걸

김남걸교통과장

예. 그렇게 볼 수도 있습니다.
병인

정병인위원

일단 대폐차 9년 이상 지난 현황이 몇 대 정도 있는지, 그리고 다른 지역에 비해서 대폐차 보조금이 어느 정도 수준으로 와있는지만 간단하게 부탁드리겠습니다.
남걸

김남걸교통과장

이거를 그냥 임의적으로 답변드릴 게 아니고 자료를 정확히 조사해가지고 별도로 말씀드리겠습니다.
병인

정병인위원

아, 예. 알겠습니다.
천순

황천순위원장

질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 주일원 위원님.
일원

주일원위원

주일원 위원입니다. 주신 2016회계연도 결산 승인 심사자료 251쪽에 보시면요, 행복콜 관련해서 민간이전금이 2,527만 4,000원이 불용됐는데, 불용 사유가 2인 이상 탑승으로 예산절감이라고 됐는데, 이게 뭡니까?
남걸

김남걸교통과장

이게 2인 이상 탑승, 이게 행복콜인데 마중택시입니다. 마중택시는 1명이 타면 5,800원 되잖아요. 2명이 타면 금액이 그만큼 줄어드는 거죠. 시에서 부담하는 금액이.
일원

주일원위원

그런데 마중택시가 행복콜 관리에 같이 들어가 있어요, 예산이.
남걸

김남걸교통과장

예. 이렇게 들어가 있습니다. 분류가 이렇게 돼있습니다.
일원

주일원위원

알겠습니다. 그리고 도시교통 특별회계에서요, 255쪽 이거는 참 노력을 얼마나 기울이셨는지 모르겠지만 조금 안타까워요. 이게 모처럼 제가 지적하는 도시교통 특별회계에서 지난번 감사 때도 지적드렸습니다마는, 도시교통 특별회계 설치 및 운영에 관한 조례인가요, 거기에 보면 부족한 주차장을 조성하는데 주차장사업에 분명히 이렇게 명시돼있던 거를 제가 지적 드린 적이 있었잖아요.
남걸

김남걸교통과장

예. 있습니다.
일원

주일원위원

그래서 하여튼 도시교통 특별회계 처음 아마 16억 5,000만 원을, 이게 원래는 2015년도 본예산에 있었을 거예요. 2015년도 본예산에 있던 거를 매수 협의가 잘 안돼서 한번 명시이월 시켰다가 안돼서 불용처리하신 거죠.
남걸

김남걸교통과장

예. 결국 안됐습니다.
일원

주일원위원

안타까운 것은 그때 제가 특정 거기를 토지를 거론하는 게 부적절할 거 같아서 지금 이 자리에서 거론을 안하겠습니다마는, 거기가 도저히, 이게 어디 꼭 정해졌던 거는 아니었잖아요.
남걸

김남걸교통과장

아니었습니다.
일원

주일원위원

지역이나 위치가.
남걸

김남걸교통과장

예.
일원

주일원위원

그랬더라면 거기가 도저히 어렵다 싶으면 다른 곳이라도 좀, 기왕에 세워진 예산이니 다른 곳 예를 들면 신부동지역이든 두정동지역이든 쌍용동 어디든 조금 더 노력을 기울인 모습이 보이지 않아서….
남걸

김남걸교통과장

이게 사실 끝까지 갔습니다. 그래서 거기 주민지원협의체보고도 저희들이 빨리 땅을 찾아달라, 이게 그렇지 않으면 다른 회사로 간다. 했는데 결국은 못찾았습니다. 그래서 시기를 놓친 게 맞습니다.
일원

주일원위원

앞으로도, 제가 감사 때 지적 드린 게 도시교통 특별회계에서 예를 들자면 주정차 위반 과태료 수입 같은 경우는 부족한 주차장을 확보하는데 사용해달라, 조례에도 분명히 그렇게 돼있다고 지적을 드렸었잖아요.
남걸

김남걸교통과장

예.
일원

주일원위원

그럼 내년도도 예산이 이렇게 확보가 됐다고 가정했을 때 어디 특정 위치와 지역을 선정해서 계속 협의를 하다가 안되면 또 반납할 거냐, 거기에 근거해서 보신다면 여기가 솔직히 말씀 드리자면 쌍용1동 그 옆에 동사무소 옆을 매입하려고 했던 거잖아요.
남걸

김남걸교통과장

그렇죠. 거기를요.
일원

주일원위원

그런데 2년여에 걸쳐서 어쨌든 협의를 하다가 도저히 안돼서 불용처리한 거 아닙니까? 그럼 거기가 도저히, 판단을 딱 하셔서 토지주하고 협의가 도저히 안되겠다 싶다고 판단하신 시점에서 다른 제2, 제3의 지역과 위치를 선정하시려고 노력을 기울이신 게 있냐는 말씀입니다.
남걸

김남걸교통과장

그게 시행착오였었는데, 사실 못했습니다. 시행착오고, 앞으로는 그런 시행착오는 없을 겁니다. 처음에는 약간 긍정적이었다는 답을 제가 얘기를 들은 바가 있습니다. 그랬다가 나중에 안된 거 같습니다.
일원

주일원위원

그러게요. 하여튼 앞으로는 또 이런 예산이 세워졌을 때 1안, 2안, 3안을 위치를 사전에 예산요구하시기 전에 좀 우선순위를 정해서 혹시 제가 감사 때 지적 드린 그거에 대비해서 천안시 전체적으로 추가로 주차장이 필요한 곳이 어디 어디 어디인지 이런 우선순위나 이런 거 혹시 파악하고 계신 자료가 있나요? 그거를 파악해보세요. 과장님, 없으시면 천안시에 도시교통 특별회계를 통한 주차장 확보 예산을 했을 때 어디부터 우선순위를 두고 갈 것인지 1순위부터 10이든 20이든 30위권이든 그거를 파악을 하셔야 됩니다. 하셔서 이런 사태가 벌어졌을 경우에 1순위가 협의가 안된다. 그럼 바로 2순위로 협의를 하시고 2순위도 안된다 싶으면 바로 3순위 협의하시고, 이렇게 해서 이렇게 반납되는 사례가 없도록 그렇게 뭔가 마련하셔야 될 필요성이 있을 거 같아요.
남걸

김남걸교통과장

그렇게 하겠습니다.
일원

주일원위원

덧붙여 말씀드리면 쌍용1동사무소 같은 경우는 이번에 협의가 안돼서 반납하는 사태까지 이르렀습니다마는 지속적으로도 노력을 기울이셔서, 거기에 지금 가건물이잖아요. 원룸이나 이런 본 건물이 건축돼버리면 이제 매수하고 싶어도 사실 못해요. 대단히 중요하다고 생각합니다. 쌍용1동사무소 가보셨지만 주차장이 비좁거든요. 그래서 저는 토지주가 끝까지 정히 협조를 안하시면 어쩔 수 없겠습니다마는 그래도 장기적으로 봐서는 쌍용1동사무소 옆 그 부지는 우리 천안시가 반드시 매입해야 될 필요성이 있다고 보여져요. 그에 대한 대비책도 마련해주실 것을 당부 드리겠습니다.
남걸

김남걸교통과장

동장하고 상의를 해보겠습니다.
일원

주일원위원

하여튼 우선순위, 천안시 전체를 놓고 추가로 주차장이 필요한 곳 우선순위를 정리하셔서 그것이 다 정리가 되면 의회에도 저한테도 통보 좀 해주시기 부탁드리겠습니다.
남걸

김남걸교통과장

알겠습니다.
일원

주일원위원

마치겠습니다.
천순

황천순위원장

질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 교통과 소관에 대한 심사를 마치겠습니다. 다음은 도시계획과 소관에 대하여 질의하여 주시고 도시계획과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 도시계획과, 한 장이네…. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 도시계획과 소관에 대한 심사를 마치겠습니다. 잠시 자리 정돈 시간을 갖기 위해 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 54분 회의중지

15시 01분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 맑은물사업소 관리과, 급수과, 하수시설과, 하수운영과 소관에 대하여 질의하여 주시고 담당과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까?
영수

김영수위원

제가 하나 할까요.
천순

황천순위원장

예.
영수

김영수위원

불용액 관련해서 사업들 범위가 다 크잖아요. 사실 맑은물사업소 자체 사업이 크잖아요. 그러다 보니까 불용액 남는 것도 보면 예를 들어 120억짜리에서 16억 남으면, 아까 예를 들어 263페이지 불용 관련 위에서 세 번째 보면 상수도 공급 확대 보면 120억짜리에서 16억이면 불용 자체를 볼 때 10% 미만 정도로 보면, 그 정도로 볼 수 있다. 이렇게 보는데 10% 이상 되는 것들은 불용금액에 대한 처음 사업 예산에 대한 예측이 많은 거 아니냐…. 이게 처음 요구하는데 뒤로 가보면 불용 관련해서 좀 있는데, 구찌들이 워낙 크니까 불용금액이 많이 남아요, 예를 들어. 그래서 예측치를 좀 더 수도사업소는 줄여야 되지 않겠나, 그러니까 자세하게 가야 되지 않겠냐, 세밀하게 가야 되지 않겠냐…. 그러니까 집행률 자체가 세출결산 집행률이 30%대, 40%대로 떨어진단 말이에요. 그 원인을 저도 쭉 봤더니 큰 사업에 대한 것들이, 지금 방금 말씀드린 263페이지에서 세 번째 있는 127억짜리에서 16억 남는 거나 269페이지 보면 밑에 불용내역에 17억 8,000만 원짜리에서 15억 9,000만 원이 남는단 말이에요. 불용이 돼버린단 말이에요. 이렇게 되니까 예산 집행률이 40%대 이렇게 되면 문제가 있는 거거든요, 사실은, 전체 예산에서. 그래서 예를 들어 이거 하나 물어볼게요. 269페이지에 있는 네 번째, 천안공공하수처리시설 개량 공사가 민간투자사업 제안서 접수로 해당사업 추진 불가, 이렇게 해서 15억 9,000만 원이 불용됐는데 내용이 어떤 건데 이렇게 된 거죠?
훈환

류훈환하수시설과장

하수시설과장입니다. 공공하수처리장 1,2단계가 통합집중형 해서 공모사업으로 선정이 돼서 진행 중에 민간투자사업 제안이 있었기 때문에 그 사업 자체는 국비사업으로 살아있거든요. 그런데 공사비 집행은 잠시 민투 관련해서 지금 중지되어 있는 거기 때문에 당초 사업예산을 반영했다가 1억 9,200만 원만 제외하고, 명목만 살려놓고 나머지는 불용된 사항이 되겠습니다.
영수

김영수위원

처음에는 일반회계를 포함한 사업예산이 있었는데….
훈환

류훈환하수시설과장

예. 국도비가 다 현재 와있는 사항인데요, 진행을 못하고 있는 사항입니다.
영수

김영수위원

이거는 민간투자로 가면서 빠지는 거예요, 아니면 이후에 갈 거니까 잡아놓은 사항인 건가요?
훈환

류훈환하수시설과장

현재는 민투사업에 대한 것이 확정이 안된 상태이기 때문에 환경부에서도 사업은 같이 가져가는데요, 나중에 민투로 전환됐을 때 국비부담 비용에 대한 것은 같이 연계해서 변경해서 목을 가져가려고 하는 사항입니다.
영수

김영수위원

그러면 불용이 아니라 명시든 사고로 넘어가야 되는 거 아니에요?
훈환

류훈환하수시설과장

계속 불용으로 가져가기는 금액이 저기이기 때문에 명목상만 저희들이 명시이월했다가….
영수

김영수위원

아니 명시가 아니라 불용으로 돼있다고요.
훈환

류훈환하수시설과장

명시이월했다가 일부 1억 9,200만 원 명목상 그것만 남겨놓고 나머지는 불용처리를 했습니다. 작년도.
영수

김영수위원

1차 명시 넘어간 거예요?
훈환

류훈환하수시설과장

예.
영수

김영수위원

그렇기 때문에 더 이상 안돼서….
훈환

류훈환하수시설과장

안돼서 죽이고요, 그것만 살려….
영수

김영수위원

그러면 1억 5,900에는 국도비가 포함된 거예요?
훈환

류훈환하수시설과장

예. 국도비가 6억이 와있습니다. 작년도에.
영수

김영수위원

그러면 이거 불용하면서 그거 반납되지 않나요?
훈환

류훈환하수시설과장

그것은 그래서 잠시 환경부하고도 민투 제안에 따라서 지금 진행되기 때문에 일단 온 거에 대해서 정리가 아직 안된 상태인 거죠. 그래서 답보상태라고 보시면 되겠습니다.
영수

김영수위원

그러면 이 예산을 갈 건지 말 건지 확정된 게 없는 거네요?
훈환

류훈환하수시설과장

그렇죠. 아….
영수

김영수위원

민투로 갈 거면 이 거는 그냥 불용….
훈환

류훈환하수시설과장

불용 되면서 국비 해당 부분은 국가가 부담해야 되는 부분이 발생이 되거든요. 민투로 가도. 기존 개량에 대한. 그래서 그 사업 명목은 민투사업 예산으로 목 변경하는 걸로 환경부하고 잠정 협의가 돼서 일단 사업 자체는 전체를 다 죽이지는 못하고요, 살려놓은 상태입니다.
영수

김영수위원

그런 예로 아까 274페이지 보면 아까 제가 예산을 처음 세울 때 세밀하게 세우라고 얘기했던 게 불용된 전기료 있잖아요. 불용된 거를 보면 전기요금 집행잔액으로 남아있는데 이것도 보면 아까 말씀드린 것처럼 셋 다 마찬가지인데, 2억 1,000만 원 정도의 집행잔액이 3,200만 원이고 2억 7,000의 집행잔액이 3,900만 원, 이게 10%가 훨씬 넘어가는 불용들이라 이거를 세밀히 맞춰줄 필요가 있지 않냐…. 전기료 같은 경우는 일정 정도 예측 가능한 예산이기 때문에 전기료 상승이라는 게 기본이 있어서 이런 문제에 있어서 맑은물사업소에서 예산을 좀 더 세밀하게 잡는 작업들이 필요하다. 제가 지적이 틀린 건가요? 전기요금 집행잔액에 대해서 변동 수가 많은가요?
순진

이순진하수운영과장

그거는요, 당초에 매년 저희들이 전기료 책정할 때 최적 운전을 한다든가 그래서 병천처리장 같은 경우에는 현재 일부 시설을 갖다가 전기를 안써도 되기는 되기 때문에 저희가 처리하는 처리시설이 3단계가 쭉 있다고 하면 1단계 하나만 갖고도 처리할 수 있고, 이렇게 돼서 전기료 부분은 저희들이 운영하면서 운영상에 전기료 최적의 운전을 해서 그런 부분이 발생이 있고요. 그래서 내년부터는 지금 위원님께서 말씀하신 대로 그런 거를 감안해서 약간 덜 잡도록 하겠습니다.
영수

김영수위원

사실은 운영하면서 전기료를 예측보다 많이 적게 쓰면 많이 노력하고 아껴서 썼다. 이렇게 좋은 의미가 갈 수도 있고요. 그런데 저는 이 하나로 봤을 때 그런 칭찬이 될 수도 있는데 맑은물사업소 전반적으로 불용액 규모로 봤을 때 10%를 상회하는 이런 불용액들이 많으니까요, 세밀하게 책정하는 것을 부탁드리겠습니다.
홍순

임홍순맑은물사업소장

한가지 제가 또 말씀을 드리면 작년도 거하고 금년도에 와서는 전기세 감면 아이디어를 내갖고 저희 배수지 같은 데에 지금까지는 낮에도 계속 물 빠지는 대로 채워갖고 전기세가 많이나왔었거든요. 그거를 제가 담당들한테 얘기를 해서 심야전력을 밤에만 쓰자. 그때 낮에는 놔뒀다가 밤에만 물 보내는 걸로 하자. 이렇게 해서 한 3억 정도를 절감했습니다. 그래서 앞으로 금년 말 되면 절감효과가 또 많이 나올 겁니다.
영수

김영수위원

이해는 돼요. 전기요금은 일정 정도 책정된 거라 쉽게 말하면 낮게 잡았다가 오버런 되면 이후 세우기가 굉장히 어려워서 여유 있게 잡는 거는 저도 동의는 되고요. 아껴서 쓰는 거에 대해서 좋은 거 같습니다. 아까 말씀드린 전기요금 집행잔액을 보듯이 나머지 전반에 있어서 불용 관련해서 사업예산을 세밀하게 잡아주시기를 당부 드리면서 질문 마치겠습니다.
천순

황천순위원장

질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 네.
일원

주일원위원

이거는 제가 결산검사 내용보다도 지난번 엊그저게 감사 때 제가 말씀드렸던 사항인데요. 지금 정확한 명칭이 뭐죠, 천안처리장인가요? 시설과장님.
훈환

류훈환하수시설과장

예. 천안공공하수처리장.
일원

주일원위원

천안공공하수처리장, 지금 민간투자법에 의한 민간투자로 갈 건지 뭔지 검토 중이신 거죠? 사업 검토를.
훈환

류훈환하수시설과장

네. 그렇습니다.
일원

주일원위원

그래서 지금 여기 주신 자료 269쪽에 17억 8,900만 원이 2016년도 본예산에 섰던 건가요?
훈환

류훈환하수시설과장

2015년에서 16년으로 이월됐던 부분이고요.
일원

주일원위원

15년도 본예산인데 한번 이월됐다가…. 그때 당시 17억 8,900만 원이 무슨 내용으로 세웠던 거죠?
훈환

류훈환하수시설과장

공공하수처리장 이게 천안천 통합 집중형 공모사업에 선정이 돼서 수질 관련 개량사업으로 지금 환경부에 사업비가 책정이 돼있고요, 그거 시설비를 세워놓은 건데 설계하려고 하는 중에 민간투자사업이 제안이 돼서 이 개량형 사업은 현재 잠시 중단이 돼있는 상태고요, 민투에 대한 지경부하고 해서 지금 경제성 검토를 하고 있는 그런 사항입니다.
일원

주일원위원

그래서 이 사업이 중단돼서 불용처리하고 지금 민간투자사업을 전반적으로 재검토하고 계시다. 이 말씀이신 거죠?
훈환

류훈환하수시설과장

그렇죠. 제안서를 지금 검토하고….
일원

주일원위원

잠시 위원장께 부탁을 드리는데, 요청을 드리는데요. 일단 결산검사 끝나고 별도로 해도 좋고 아니면 정회를 해놓고, 사실 대단히 중요한 사업입니다. 어제 감사 때 그게 비밀 보안사항이라고 해서 정확하게 질의 답변 시간을 제대로 못 가진 거 같아서, 사실 이번 정례회가 끝나고 나면 우리 위원장께 요청을 해서 별도에 우리 위원회의 비공개 업무보고를 요청하고자 했었던 사항인데 오늘 시간이 있고 하니까 일단 준비된 자료를 토대로 해서 천안처리장 민간투자사업에 관해서 구체적이고 사업 대상은 무엇이며 범위가 어디고 소요예산액이 얼마인지, 이런 게 의회하고 협의가 있어야 된다고 생각을 합니다. 그래서 위원장님께 정식 요청을 드리니까요….
천순

황천순위원장

끝나고 자리 정돈 시간에 얘기를 나누시죠.
일원

주일원위원

그럼 결산검사 끝내고….
천순

황천순위원장

아니 이거 끝내고요.
일원

주일원위원

알겠습니다. 마치겠습니다.
천순

황천순위원장

질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 맑은물사업소 관리과, 급수과, 하수시설과, 하수운영과 소관에 대한 심사를 마치겠습니다. 잠시 자리 정돈 시간을 갖기 위해 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 13분 회의중지

15시 57분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 도시건설사업소 도시사업과, 공원관리과 소관에 대하여 질의해 주시고 담당과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 도시건설사업소 도시사업과, 공원관리과 소관에 대한 심사를 마치겠습니다. 잠시 자리 정돈 시간을 갖기 위해 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 58분 회의중지

16시 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 동남구청, 서북구청 건설교통과, 도시건축과 소관에 대하여 질의하여 주시고 담당 과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 동남구청, 서북구청 건설교통과, 도시건축과 소관에 대하여 심사를 마치겠습니다. 이상으로 2016회계연도 세입세출결산 승인안, 2016회계연도 예비비지출 승인안, 2016회계연도 기금결산 승인안 등 3건에 대하여 심사를 마치겠습니다. 다음은 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 2016회계연도 세입세출결산 승인안에 대하여 토론을 생략하고 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 2016회계연도 세입세출결산 승인안은 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항 2016회계연도 예비비지출 승인안에 대하여 토론을 생략하고 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 2016회계연도 예비비지출 승인안은 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제3항 2016회계연도 기금결산 승인안에 대하여 토론을 생략하고 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항 2016회계연도 기금결산 승인안은 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

16시 02분 산회

출처 충남 천안시의회 회의록