경남 김해시의회 발언
우미선 의원 발언
민정
박민정위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2017년도 사회산업위원회 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사일정에 따라 오늘은 문화관광사업소, 김해문화재단 사무처, 김해시복지재단 소관 업무에 대한 질의답변을 한 후 감사강평을 하고 감사를 종료하도록 하겠습니다. 먼저 문화관광사업소 소관입니다. 문화예술과장 나와 주시기 바랍니다.
경숙
박경숙문화예술과장
문화예술과장 박경숙입니다.
민정
박민정위원장
질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 문화예술과장은 답변하여 주시기 바랍니다. 김재금 위원님 질의하십시오.
재금
김재금위원
김재금 위원입니다.
경숙
박경숙문화예술과장
반갑습니다.
재금
김재금위원
단감가요제도 여기 부서에서 담당하나요?
경숙
박경숙문화예술과장
단감가요제 행사는 농업기술센터에서 하고 가요제만 저희들이 보조금 일부 지원하는 게 있습니다.
재금
김재금위원
그렇네요. 뭐가 안 맞는 것 같아서 농업기술센터에서 전체적으로 단감축제 때문에 예산을 지원하고 있죠?
경숙
박경숙문화예술과장
예. 그럴 겁니다.
재금
김재금위원
가요제 부분만 문화예술과에서 580만 원 따로 지원하고 있다 그죠?
경숙
박경숙문화예술과장
예.
재금
김재금위원
왜 이럴까?
경숙
박경숙문화예술과장
단감축제는 축제로서 하고요. 가요제는 문화예술행사로 보고 저희들이 그것만 별도로 지원하게 되었습니다.
재금
김재금위원
제가 드리고 싶은 얘기는 전체적으로 단감축제 예산이 2억인가 내려오는 것으로 알고 있는데 내려오는 예산에서 가지를 쳐서 행사를 해야지 그 행사는 예산을 따로 받고 작은 행사인 가요제는 다른 과에서 예산을 받는 게 맞지 않다는 얘기죠.
경숙
박경숙문화예술과장
그런 감도 있긴 한데 아마 그 예산 2억이 부족하지 않았나 그런 생각도 듭니다.
재금
김재금위원
아이고, 어느 축제행사에 예산이 남는 데 있어요? 말도 안 되는 이야기하고 있네.
경숙
박경숙문화예술과장
챙겨보겠습니다.
재금
김재금위원
챙겨보는 게 아니고 안 맞다 이거죠. 작은 행사는 다른 부서에서 예산 지원받는 것은 안 맞다. 총괄적으로 관리해서 단감축제 예산으로 2억이면 2억, 범위 내에서 자기들이 행사를 해야지 가요제는 다른 부서에서 따로 받는다는 게 안 맞다 이거죠. 행사를 주관하더라도 후원하는 것은 말 안 하겠는데 예산을 다른 부서에서 따로 주는 것은 제가 볼 때 안 맞는 것 같아요. 축제 전체를 하라고 예산을 내려줬는데 작은 행사는 다른 부서에서 받으면 통제가 안 되잖아요. 관리가 안 되잖아요.
경숙
박경숙문화예술과장
그러면 단감축제 때 예산을 일괄 집행해서 하는 것으로 농업기술센터하고 의논해서 하겠습니다.
재금
김재금위원
그렇게 하든지, 그게 맞지 이렇게 하는 것은 맞지 않은 것 같아요. 두 번째로 문화원 보조금 집행내역을 보니까 자부담도 있네요.
경숙
박경숙문화예술과장
예. 있습니다.
재금
김재금위원
국장실장, 직원, 미화원 급여 주는 것을 보니까 자부담은 자기들이 회비를 내나요?
강숙
조강숙관광과장
자부담은 대관료도 있고요.
재금
김재금위원
수익?
경숙
박경숙문화예술과장
자체수익이 있는 걸로 알고 있습니다.
재금
김재금위원
자체수익은 시로 귀속하지 않고 자기들이 다 씁니까?
경숙
박경숙문화예술과장
예. 우리가 출연금 주는 것에 자체수익하고 합해서 전체 예산을 편성해서 하도록 되어 있습니다.
재금
김재금위원
우리 문화원에 제일 큰 사업이 뭡니까?
강숙
조강숙관광과장
문화원에 각종 사업이 많은데
재금
김재금위원
아니, 임팩트 있는 것만 이야기해 보시죠.
경숙
박경숙문화예술과장
문화학교라든지 각종 강좌도 하고 그다음에 이번에는 한글세미나도 개최했고요. 문화아카데미라든지 여러 가지를 하고 있습니다. 민속박물관도 운영하고 있습니다.
재금
김재금위원
예산 중에 제일 큰 비중을 차지하는 게 민속박물관 운영이죠?
경숙
박경숙문화예술과장
예. 그렇습니다.
재금
김재금위원
거기서 인건비하고 관리비가 많이 들어가네요.
경숙
박경숙문화예술과장
그게 수릉원 옆에 있는데 별도로 소장품이 많이 들어가 있습니다. 그래서 그 공간 운영비도 들어가고 이번에 학예사 별도로 두 분 더 해서 전기요금이라든지 각종 공공요금이 많이 들어가고 있습니다.
재금
김재금위원
보니까 예산액이 2억 2000에서 2억 3000 집행되는 것 같은데 거기에 30%가 박물관 운영에 쓰이네.
경숙
박경숙문화예술과장
예. 그렇습니다. 박물관 건물이 별도로 되어있다 보니까 따로 운영하게 되었습니다.
재금
김재금위원
제가 질의를 드린 것은 문화원 본연의 사업들이 있을 건데 박물관 예산에 30% 드니까 박물관 운영을 하지 말라는 것은 아닙니다. 예산이 적으면 일을 못하든지 그렇지 않나요? 그런 것은 아닌가? 서두에 본연의 사업이 무엇인가 질의를 했죠?
경숙
박경숙문화예술과장
예. 위원님께 구체적으로 프로그램 하는 것은 별도로 드리겠고요. 주로 예절교육도 하고 아까 이야기했듯이 아카데미, 문화학교, 한글세미나 등등 그런 부분들을 많이 하고는 있는데 구체적으로 나중에 별도로 드리겠습니다.
재금
김재금위원
다른 인제대학교나 평생교육원이나 동에서 하는 서예나 이것 외에 문화원이 가지는 제일 중요한 가치는 뭡니까? 활동이나 설립목적이나 김해시문화원이 가지는 중요한 가치는 뭡니까?
경숙
박경숙문화예술과장
그런 역할을 많이 해야 되는데 아쉬운 점이 있습니다.
재금
김재금위원
인적구성의 문제입니까 아니면 방향성을 못 잡은 겁니까 아니면 지도감독을 못해서 그런가요?
경숙
박경숙문화예술과장
여러 가지 복합적인 문제가 있습니다.
재금
김재금위원
보니까 여러 가지가 문제네. 알겠습니다. 이상입니다.
민정
박민정위원장
김종근 위원님 질의하십시오.
김종근위원
과장님 수고 많습니다.
경숙
박경숙문화예술과장
반갑습니다.
김종근위원
가야문화축제 평가보고서에 발표한 관광객수에 대해서 잠깐 질문드릴게요. 제41회 가야문화축제 평가보고서에 의하면 페르미추정방식으로 한 것으로 알고 있습니다. 이번에 참여 추정인원이 얼마나 됐죠?
경숙
박경숙문화예술과장
2017년도 150만 명으로 추정을 했습니다.
김종근위원
저도 항간에 이런 저런 이야기를 많이 들었습니다. 추정방식에 대해서 사람들이 약간 의문점을 갖고 있거든요. 이번 참에 과장님이 그 부분에 대해서 고민도 하고 왜 그렇게 된지에 대해서 설명이 필요할 것 같아요. 제가 알기로는 페르미추정방식으로 알고 있습니다. 맞습니까?
경숙
박경숙문화예술과장
예. 맞습니다.
김종근위원
페르미추정방식 말고는 다른 추정방식이 없어요? 있죠?
경숙
박경숙문화예술과장
추정방식이 있기는 한데 잠깐 설명드려도 되겠습니까?
김종근위원
축제 관람객수 산출에 있어서 페르미방식은 집계장소에 따라서 달라질 수 있는데 제대로 된 집계방식이 아니라는 이야기가 많이 들리거든요. 그래서 이런 추정 숫자가 나왔지 않느냐. 작년에는 120만, 130만 올해는 150만 어떻게 그런 숫자가 나왔는지에 대해서 많은 사람들이 의문점을 갖고 있어요. 이참에 페르미방식을 선택한 이유를 간단하게 설명해보이소.
경숙
박경숙문화예술과장
가야문화축제 관람객수가 여태까지 정확한 잣대로 세는 방법은 없었고요. 그것도 사실상 어렵고 이번에 2017년도 3월에 문체부에서 축제성과 표준화지침이 시달되었습니다. 그 지침에 보면 유인측정방법, 무인측정방법 그다음에 티켓팅방법 세 가지가 있는데 무인측정방법은 기계를 설치해서 센서의 인지에 따라서 관광객수가 집계되는 거고 유인측정방법은 사람이 계수기를 활용해서 카운팅하는 겁니다. 그 방법이 있고 티켓팅은 말 그대로 티켓을 배부해서 집계를 내는 건데 기계로 하는 것은 예산이 들고 해서 티켓팅도 인력이 부족하고 유인측정방법을 축제장 세 곳에 자원봉사자를 활용해서 했는데 5일간 집계하는 숫자가 80만 명 5,846명이 나왔습니다.
김종근위원
5일간요?
경숙
박경숙문화예술과장
축제장이 넓은데 5일간 세 군데만 했는데 그렇게 나왔고 우리 가야문화축제장을 보면 특성상 주 출입구가 정해져있는 게 아니고 사통팔달로 뚫려있다 보니까 주 출입구를 여섯 군데로 봅니다. 조사는 세 군데 했지만 여섯 군데로 보고 관람객수를 2배로 가감해서 하고 그다음에 페르미추정방식은 해수욕장에서 쓰는 방식인데 이 방법을 쓴 이유는 앞에 유인측정방법이 정확하지 않기 때문에 저희들이 감안해서 150만 명으로 추산했습니다. 페르미추정방식은 쉽게 이야기하면 3.3㎡, 평당 4명 내지 5명쯤 보고 있는데 4.5명 정도 해서 우리 축제장 면적이 5일간 23만㎡가 되더라고요. 그게 한 7만평 되거든요. 그렇게 계산하다 보니까 숫자상으로 157만 명이 나왔어요. 다른 행사장은 인원이 계속 고르지 않기 때문에 대충 50만 명으로 추산했습니다.
김종근위원
과장님 우리가 표현에 있어서 추정한다는 것은 참 힘듭니다. 이해는 합니다. 대충 추정해서 이런 표현도 조금, 정밀한 데이터를 통해서 얻어져야 한다는 생각을 해봅니다. 본인 생각이 틀린 것은 아닐 겁니다. 그죠?
경숙
박경숙문화예술과장
예. 맞습니다.
김종근위원
지금 추세가 빅데이터 방식으로 전환하고 있는 것으로 알고 있습니다. 최근 4차 산업혁명으로 더욱 부각되고 있는 빅데이터 방식이 사용되었으면 좋겠는데 정확도라든지 이런 부분에 더 정확할 것 같고 여기에 대해서 우리 과장님 생각이 어떠신지 묻고 싶습니다.
경숙
박경숙문화예술과장
제일 정확한 방법은 빅데이터 자료를 활용해서 통계자료를 내는 방법인데 2013년도에 한국관광공사에서 문화관광축제를 중심으로 해서 전국의 16개 축제장에 시범 성과분석을 했습니다. 그 이후로 자치단체별로 빅데이터에 의해서 축제평가를 분석했습니다. 빅데이터 방법으로 하다 보니까 자료분석에 한계도 있고 정확성과 신빙성이 부족하다는 부분이 있고 데이터 하나를 구입하는데 보통 통신3사가 있잖아요. 1개 통신사에 최소한 5000만 원 이상이 소요됩니다. 그 비용이 들고 해서 현재 다른 지자체도 활용이 미비한 실정입니다. 그래서 우리시 정보통신과에서 축제성과 빅데이터 분석을 위해서 추진 중에 있습니다. 이미 추진 중에 있고 통계자료 정확도를 위해서 다양한 방법을 검토 중에 있기 때문에 다음 축제할 때는 정보통신과의 협조와 문체부에서 내려온 표준화지침과 같이 믹스해서 가장 신뢰성 있고 정확도 있는 쪽으로 해서 통계자료를 잡도록 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다.
김종근위원
성실한 답변 고맙고요. 숫자가 혹 150만에서 100만이 된다 하더라도 정확하게 해주시길 바랍니다.
경숙
박경숙문화예술과장
예. 그렇습니다. 정확하게 해야 합니다.
김종근위원
150만에서 200만으로 가면 좋겠는데 150만에서 90만이 됐든 80만이 됐든 정확한 통계가 필요할 것 같습니다. 이게 근거자료가 돼서 이 축제가 앞으로 성황리에 계속 이루어지길 희망해 봅니다. 이런 숫자 때문에 다른 언론이라든지 관심 있어 하는 분들의 입에 오르내리지 않도록 과장님 적극적으로 검토해 주시길 바랍니다.
경숙
박경숙문화예술과장
예. 알겠습니다. 최선을 다하겠습니다.
민정
박민정위원장
더 질의하실 위원님? 하성자 위원님 질의하십시오.
하성자위원
과장님 수고 많으십니다. 며칠 전에 빙상장 현장확인을 갔을 때 수고 많으셨습니다. 빙상장 바닥에 물이 있던데 그 물이 밖에서 유입된 건지 밑에서 침수되어 올라온 건지 그걸 여쭙고 싶습니다.
경숙
박경숙문화예술과장
아레 위원님하고 갔을 때 얼음을 다 들어냈지만 그래도 좀 얼어 있거든요. 그게 아마 녹아서 물이 생긴 것으로 알고 있습니다.
하성자위원
2016년 11월 17일에 빙면철거에 따른 폐기물 처리용역까지 하고 그리고 빙면철거 준공이 작년 11월에 되었거든요. 아직 차갑긴 합디다. 오래된 얼음이라서 그런지 그 수분이 거기서 왔다는 게 정확한 근거인가요?
경숙
박경숙문화예술과장
기온차로 그런 것 같고 아직 얼음이 언 부분도 있고 그런 것으로 알고 있습니다.
하성자위원
빙상장 문제점 이렇게 해서 개보수 추진현황판을 주셨는데 거기 제일 위에 부력에 의한 온통 기초구조물 변위 발생으로 인한 락앵커 파손으로 되어 있거든요. 이 자료집입니다. 락앵커인지 어스앵커인지 정확하게 알고 싶어서 그렇습니다. 서류상에는 락앵커라고 되어있는데
경숙
박경숙문화예술과장
그 부분은 오타가 난 것 같은데 락앵커이지 싶은데
하성자위원
김종근 위원님도 계시지만 락앵커라면 바닥이 바위 암반층에 닿아서 파손될 가능성이 거의 없는 공법이라서 여쭤봤습니다. 168㎜ 상승으로 인해서, 내용들이 있습니다. 문제점, 대안점, 추진사항을 쭉 볼 때 정밀안전진단 결과를 보면 아레 갔을 때와 다른 데 균열이 있거든요. 일부 균열이 표면방수층에서 조사되어서 앵커볼트가 탈락되고 파손 등으로 인해서 어스앵커에 결함이 있는 것으로 조사되었고요. 13개 앵커가 인장력을 상실함으로 부력에 의해서 표면에 균열이 일어난 건데 균열 틈으로 물이 지속적으로 침투한 것을 알 수 있습니다. 슈미트햄머나 약말시험, 철근탐지기에는 양호한 것으로 나와 있는데 레벨체크에 5회 측정했을 때 177㎜ 변위가 발생했거든요. 부적합으로 나왔습니다. 중앙부위가 상승되었기 때문에 변위가 발생한 것은 맞는데 이 과정을 볼 때 물론 시간이 오래 흘렀지만 앵커 인발시험에 보면 하중저하가 설계 인장력의 4분의 1로 개당 20톤의 하중을 견디는 것으로 되어 있습니다. 그 당시에 앵커가 80톤이라는 거거든요. 80톤이 작용해야 하는데 20톤이 작용한다는 것은 그렇게 많이 시공한 어스앵커가 아무런 기능을 못했다. 4분의 1 기능밖에 못했기 때문에 이런 균열이 일어난 건데 결론에 보면“기초 구조물의 변형이 과다한 부력에 의한 어스앵커의 파괴 및 빙상장의 특성상 저온에 의한 지하수의 결빙 팽창에 따른 과다한 응력의 작용으로 발생했다.”이렇게 되어 있습니다. 그렇다면 어스앵커 파괴까지는, 과장님이 현장을 확인했잖아요. 그것은 확인되었고 그런데 저온에 의한 지하수의 결빙 팽창에 따른 과다한 응력의 작용이라는 부분에 대해서 물론 전문가의 의견이긴 한데 시공범위를 보면 1m거든요. 기초콘크리트 70㎝ 그다음에 10 내지 15㎝에도 그 장치를 하고 부직포 깔고 모래층을 10내지 15㎝ 해서 근 1m 가까운 깊이에 냉해가 작용해서 결빙이 일어나는 현상은 공학적으로 힘들지 않나. 결론 부분에 질의를 하고 싶습니다.
경숙
박경숙문화예술과장
위원님 기술적인 문제라서 제가 정확하게 답변을 못 드립니다. 문화재단에 시설팀장이 계십니다. 전문가니까 그쪽으로 질의해 주시면 충분한 답변이 되지 않겠나 생각합니다.
하성자위원
그러면 어제 질의를 해야 하는데 제가 잘 몰라서
민정
박민정위원장
문화재단 사무처가 다음 시간입니다.
경숙
박경숙문화예술과장
재단사무처가 우리 다음일 거거든요.
하성자위원
그렇게 할까요?
경숙
박경숙문화예술과장
시설팀에
하성자위원
어쨌든 이 부분 결과를 볼 때 제가 여기서 질문을 정리하고 다음 시간에 질의하도록 하겠습니다.
경숙
박경숙문화예술과장
저희들도 재단을 관리하고 있는데 시설팀하고 최선을 다해서 그게 안 올라오도록 하겠습니다.
하성자위원
문화재단 사무처가 내일
경숙
박경숙문화예술과장
바로 재단사무처입니다.
민정
박민정위원장
문화관광사업소 마치고 나면 문화재단 사무처 할 때 그때 하세요.
경숙
박경숙문화예술과장
시설팀에
하성자위원
예. 시설팀에 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
민정
박민정위원장
김종근 위원님 질의하십시오.
김종근위원
과장님 수고 많습니다. 질문을 안 하려다가 갑자기 이렇게 됐는데 시설이 굉장히 노후화되고 있다 그죠?
경숙
박경숙문화예술과장
예. 그렇습니다.
김종근위원
하성자 위원님 하신 말씀도 연장선에서 보면 기간 때문에 하자가 일어날 것 같아요. 과장님이 유지관리 부분에 하고 있죠? 그쯤에서 질문을 하나 드릴게요. 앞으로 노후화된 시설을 유지관리하려면 굉장히 돈이 많이 들어갈 것 같아요.
경숙
박경숙문화예술과장
예. 그렇습니다. 지금 13년 되었습니다.
김종근위원
빙상장이 차지하고 있는 유지관리비가, 지금 재단에서 유지관리하고 있는 곳이 있을 것 아닙니까?
경숙
박경숙문화예술과장
예. 맞습니다.
김종근위원
차지하는 게 어느 정도 될까요?
경숙
박경숙문화예술과장
저희들이 시설 부분은 재단출연금으로 하기 때문에
김종근위원
아니, 그 말이 아니고 전체적으로 들어가는 유지관리비 있잖아요. 월 전기료라든지 가스비라든지 유지비가 들어갈 것 아닙니까? 수영장하고 빙상장이 차지하는 비율이 어느 정도 될까요? 이 부서 아닙니까? 우리 부서에서 관리하지 않아요?
미경
김미경문화관광사업소장
제가 답변드리겠습니다. 저희들은 재단 출연금 관리를 하기 때문에 세세한 것은 나중에 사무처 질의답변할 때 물어보시면 좋을 것 같습니다.
김종근위원
그래요? 시설팀장이 해야 할 내용을 답변하는 것 같아서 안쓰러워서 다른 내용을 하려고 했는데 알겠습니다. 그러면 시설팀할 때 이 질문을 드릴게요. 이상입니다.
민정
박민정위원장
송유인 위원님 질의하십시오.
유인
송유인위원
아무래도 빙상장에 대해서 관심이 많습니다. 저희가 현장에 갔을 때 사실 보수를 하더라도 국제규격시설이지만 경기 유치보다는 동호인들의 체력증진 활동으로밖에 사용 못한다는 답변을 들었는데요. 향후 계획에 대해서도 대처방안을
경숙
박경숙문화예술과장
제가 생각하기에는 우리시 인구가 54만이고 앞으로 자꾸 인구도 늘어날 건데 지금 스포츠센터에 있는 빙상장이나 수영장은 특히 빙상장 같은 경우에는 빙상장 바닥 크기는 규격에 준하는 것 같습니다. 외부 좌석이나 관람석이 국제규격은 안 되는 것 같아서 시민들의 생활레저용으로 활용이 될 것 같고요. 장기적으로 봐서는 인구가 54만 이렇게 되면 빙상장도 하나 있어야 될 것도 같은데
유인
송유인위원
체육지원과에 스포츠파크 용역 설계하셨던데 빙상장 설계가 되어있나요? 확인해 보셨어요?
경숙
박경숙문화예술과장
스포츠센터는
유인
송유인위원
아니요. 체육지원과에서 아마 용역을 했던 것으로 알고 있습니다. 올해 마무리 된 걸로 알고 있는데
경숙
박경숙문화예술과장
빙상장요?
유인
송유인위원
안 들어갔어요?
경숙
박경숙문화예술과장
체육지원과라서 제가 정확하게 모르겠습니다.
유인
송유인위원
전체적인 스포츠시설을 점검하면서 한번, 아마 올해 사업시행한 것으로 알고 있는데
미경
김미경문화관광사업소장
안 들어간 것으로 알고 있습니다.
유인
송유인위원
좀 집어넣지 그랬습니까? 스포츠파크 짓겠다는데 빙상장은 빠지고 그러면 부서끼리 서로 협업이 안 된다는 소리죠. 들어가더라도 문화예술과에서 운영하는 시설들에 대해서 체육지원과에서 당연히 업무협조 요청이 왔어야죠.
경숙
박경숙문화예술과장
빙상장도 하나 지어야 되겠죠.
유인
송유인위원
아니, 지을 것 같으면 거기 사업에 넣어야죠.
경숙
박경숙문화예술과장
돈이 들어서, 장기적으로 검토하겠습니다.
유인
송유인위원
일단 이 부분에 대해서 관심 있게 지켜보겠습니다. 사고이월로 8억 남겨놨죠?
경숙
박경숙문화예술과장
예. 그렇습니다.
유인
송유인위원
아마 추경에 4~5억 정도 편성했었죠?
경숙
박경숙문화예술과장
예. 추경에 4억 4000 정도
유인
송유인위원
그렇게 했는데도 불구하고 똑같은 상황이 재발되었을 경우에 대처할 수 있는 방법도
경숙
박경숙문화예술과장
그렇게 안 되도록 해야 안 되겠습니까?
유인
송유인위원
내부적으로 영구폐쇄까지 검토했던 것으로 알고 있는데 일단 신중하게 접근해 주시길 부탁드리겠고요. 그다음에 위원님들 많이 질의하셨고 각종 부서별 행사 개최내역 다 투명하게 잘 하셨겠지요?
경숙
박경숙문화예술과장
예.
유인
송유인위원
작년에 문제가 됐었던 김해예술제에 올해 예산도 들어가 있나요?
경숙
박경숙문화예술과장
올해도 8000만 원 들어가 있습니다.
유인
송유인위원
들어가 있습니까?
경숙
박경숙문화예술과장
예.
유인
송유인위원
알겠고요. 과장님 KBS 열린음악회 개최한다고 고생하셨고 시립예술단 공연 확대 및 활성화 추진을 하셨는데 전에 감사장에서 하성자 위원님하고 기타 도시하고 비교해서 단원들의 복리후생에 대해서 신경을 써주십사 말씀을 드렸고 반면에 이 정도 예산을 투입하고도 공연이 작다고 생각하십니까, 많다고 생각하십니까 아니면 적절하다고 생각하십니까? 그 부분에 대해서 여쭤보고 싶어서, 우리 시민들은 사실 이분들을 잘 못 봐요. 1년에 한번? 이 사람들의 존재 이유가, 공연하는 분들이 어디서든 공연해줘야 하는 상황인데 과연 이렇게 예산을 투입하고도 실제로 그렇게 공연이 잘 이루어지고 있는지.
경숙
박경숙문화예술과장
평균적으로 예술단이 4개인데 가야금단이나 합창단은 횟수가 많습니다. 소년소녀합창단이나 청소년교향악단 같은 경우에는 주로 청소년이나 학생이 많기 때문에 횟수가 적습니다.
유인
송유인위원
그런데 내용을 보면 정기연주회 1건, 고3 학생을 위한 찾아가는 음악회 10회, 청소년을 위한 찾아가는 예술행사 6회, 남도시립합창장가서 1회 그 외에는 시민들에게 하는 행사는 없는데요.
경숙
박경숙문화예술과장
타 시군에 비해서 그렇게 횟수가 적지는 않습니다. 찾아가는 예술행사 같은 부분은 지역적으로 하다 보니까 그런 부분이
유인
송유인위원
18개 시군에 1년에 2번씩만 해도 36번 해야 하는데 복리후생 지원에 대해서 검토를 하고 계시면 공연 부분에 대해서도, 여기 시립예술단 공연 확대 및 활성화로 제목은 잘 적어놓으셨네요. 활성화될 수 있도록
경숙
박경숙문화예술과장
처우개선을 하면서 공연 횟수도 늘려가도록 하겠습니다.
유인
송유인위원
그렇게 조치해 주시길 부탁드립니다. 이상입니다.
민정
박민정위원장
우미선 위원님 질의하십시오.
미선
우미선위원
반갑습니다. 민간이전 사업이 엄청 많다 그죠?
경숙
박경숙문화예술과장
예. 많습니다.
미선
우미선위원
꽤 많은데 정산은 다 잘 됐다고 했는데 확인은 해보셨습니까?
경숙
박경숙문화예술과장
행사장에도 특별한 일 말고는 다 참석해서 챙겨보고 있고 정산도 우리 목적대로 사용됐는지 확인하고 있습니다.
미선
우미선위원
잘하고 있습니까?
경숙
박경숙문화예술과장
잘하고 있습니다.
미선
우미선위원
여기 보니까 이루마라는 극단이 있는데 이 극단은 개인이 하는 겁니까? 세 번이나 보조를 해줬네요.
경숙
박경숙문화예술과장
이루마는 일반 지방보조금 받는 것도 있지만 국비를 가져와서 매칭해서 하는 사업들이 있습니다.
미선
우미선위원
자기네들이
경숙
박경숙문화예술과장
국비공모사업으로 받아와서
미선
우미선위원
공모사업을 해서 벤치마킹을
경숙
박경숙문화예술과장
예. 그렇죠
미선
우미선위원
여러 가지 종류가 많이 있다. 특별히 우리 시에서 키울만한 단체는 있던가요?
경숙
박경숙문화예술과장
보조금사업이 자꾸 늘어나고 있는데 저희들 방침은 그중에서 생활동아리를 빼려고 했는데 그게 잘 안 됩니다. 그 안에서 전국대회 부분은 시에서 지원해서 크게 키우려고 생각하고 있습니다.
미선
우미선위원
가야문화축제에 원도심골목축제 프로그램 안 있습니까? 찾아가 보니까 한참 물어서 갔어. 여기도 보니까 개선할 점에 들어가 있는데 앞으로 계속하려고 하면
경숙
박경숙문화예술과장
가야문화축제 성과평가보고회를 지난번에 했거든요.
미선
우미선위원
보니까 여기 해놨네.
경숙
박경숙문화예술과장
평가보고서에도 나와 있지만 올해 처음 해봤는데 저희들이 판단하기에도 가야문화축제하고 원도심골목축제는 안 맞는 부분이 있어서 별도로 하려고 합니다.
미선
우미선위원
도심재생하는 쪽으로 붙여서
경숙
박경숙문화예술과장
그쪽으로 하는 게 맞을 것 같습니다.
미선
우미선위원
그렇게 하는 게 맞을 것 같아요. 김해 대표음식이 식품안전의날 그때 많이 나오거든요.
경숙
박경숙문화예술과장
예. 그렇죠.
미선
우미선위원
위생과에서 하는 것
경숙
박경숙문화예술과장
식품박람회
미선
우미선위원
그때 같이 접목을 해서 대표 음식을 개발하는 것도 괜찮지 않을까 생각하는데 연결 한번 시켜보시죠.
경숙
박경숙문화예술과장
작년에 식품박람회하고 가야문화축제하고 아마 수릉원에서 한 걸로 알고 있는데
미선
우미선위원
따로 합니다. 그때는 가야축제 안에 들어와서 식품박람회를 두 번인가 했어요. 그때 통합하라고 했는데 올해 따로 했어요.
경숙
박경숙문화예술과장
예. 올해는 안 했습니다.
미선
우미선위원
모 의원님 말에 오히려 가락문화제보다도 사람들이 관심이 더, 왜냐하면 거기는 먹을거리가 많거든요. 가면 풍성한 분위기가 있어서 시민들이 실컷 먹고 즐기고 필요한 것 구입하고 이러니까 관심이 곳곳에 가더라고. 이런 부분들은 연계해서 개발을 하는 게 어떨까요?
경숙
박경숙문화예술과장
식품박람회는 장소가 수릉원으로 한정이 돼있고요. 또 먹거리를 하다 보니까 시민들이 많이 몰리는 것 같습니다.
미선
우미선위원
먹을 게 많으니까 진짜 잔치하는 것 같더라.
경숙
박경숙문화예술과장
그래서 올해 가야문화축제 할 때 그 장소에 마상무예체험하고 공연을 했거든요. 일단 장소도 안 맞고 그래서 내년에 가야문화축제 할 때는 아까 이야기하셨는데 그 부분은 읍면동 부스에
미선
우미선위원
맞습니다. 똑같이
경숙
박경숙문화예술과장
읍면동에 장어라든지 호레기라든지 이런 게 있잖아요. 읍면동별로 특화된 걸로 하려고
미선
우미선위원
지역에 유명한 것들을 가지고 나와서 부스마다 하면 되는데 똑같이 추어탕, 소고기국밥. 이런 식으로 가는 데마다 똑같은 음식을 우리가
경숙
박경숙문화예술과장
메뉴가 너무 비슷해서 내년에는 읍면동에서 하더라도 특화시키려 생각을 하고 있습니다.
미선
우미선위원
그런 방향으로 해주시고 내년에는 수로왕 행차 재연할 때 차를 단디 쓰이소.
경숙
박경숙문화예술과장
알겠습니다. 죄송합니다.
미선
우미선위원
이게 제일 하이라이트인데 가다가 고장이 나서
경숙
박경숙문화예술과장
아마 사전점검을 안 해서 그런 것 같은데 잘 챙겨보겠습니다.
미선
우미선위원
그런 부분도 신경 써주시길 부탁드리고요. 좌우지간 올해는 열린음악회에 많은 사람들이 왔는데 안전을 다시 한번 더 살펴봐야겠더라. 저도 우리 시민들이 그렇게 많이 올 줄 몰랐어요.
경숙
박경숙문화예술과장
저도 너무 많아서 깜짝 놀랐습니다.
미선
우미선위원
김해시 생기고 처음으로 그렇게 많이 모이지 않았나. 성황리에 끝나서 참 좋았는데 안전을 한번 더 확인해 주시고 여기서 계속해도 될지 이런 부분들도
경숙
박경숙문화예술과장
다음에 할 계기가 되면 안전요원을 탄탄하게 배치를 해서
미선
우미선위원
밑에 쏟아지기 시작하면, 보다가 몇 번이나 뒤를 돌아보고 신경이 쓰여서 그런 부분에 신경 써주시길 부탁드립니다.
경숙
박경숙문화예술과장
잘 챙겨서 하겠습니다.
미선
우미선위원
이상입니다.
민정
박민정위원장
과장님 제가 몇 가지 지적을 할까 합니다. 올봄 4월에 가야문화축제가 4월 7일부터 4월 11일까지 이어서 4월 25일 열린음악회 또 4월 28일 경남도민체육대회, 다들 오프닝할 때 큰 공연이 있어요. 도민체육대회에도 식전 공개행사로 개막식 할 때 많은 예산투입을 해서 연예인 공연하고 했잖아요. 4월에 이렇게 한꺼번에 몰아서 대형 축제행사를 하는 것이 과연 바람직한 것이냐. 가야문화축제가 있고 도민체육대회가 있으면 열린음악회 정도는 몇 개월의 시차를 두고 했어야 맞죠. 4월에 전부 몰아서 해버려요. 이건 바람직한 게 아니라는 거죠.
경숙
박경숙문화예술과장
위원님 그 부분은 저희들도
민정
박민정위원장
예산을 2억 9000이나 투입하는 대형 열린음악회 장소도 그 공간이 맞느냐는 거죠. 많은 시민들이 앉지도 못하고 가에 서서 구경하는, 레퍼토리도 젊은 아이들 위주 가수들만 포진되는, 나이 많은 사람들은 무슨 이런 행사를 하느냐 빈축의 소리가, 트로트 가수도 끼워 넣었어야 맞지 않았냐는 거죠. 물론 방송국과 어떻게 교감했는지는 모르겠는데 행사 시작해서 마칠 때까지 제가 볼 때도 아는 노래가 하나도 없어요. 연세 드신 분들은 식상한 축제였던 거죠. 그리고 많은 사람들이 모였다고 하는데 열린음악회가 김해에서 3번인가 4번인가 했을 거예요. 도민체육대회가 이어지니까 잔디 보호 측면에서 운동장을 활용을 못했는데 지난날에는 열린음악회를 공설운동장에서 다 했단 말이에요. 제 기억으로는 열린음악회를 하면 보통 3만에서 4만 온 걸로 알고 있어요. 올해는 1만 명이 안 되는 걸로 알고 있어요. 의자 몇 개 깔았습니까?
경숙
박경숙문화예술과장
의자 8,000개 깔았고요.
민정
박민정위원장
8,000개 깔았죠?
경숙
박경숙문화예술과장
저희들이 추산했을 때는 2만 5,000명 정도로 보고 있습니다.
민정
박민정위원장
8,000개 깔았는데 2만 5,000명이 어떻게 옵니까?
경숙
박경숙문화예술과장
밖에 많이 서 있었잖아요.
민정
박민정위원장
언덕배기에 선 사람 저도 쭉 다 둘러봤는데 무슨 2만 5,000명이 온단 말입니까?
경숙
박경숙문화예술과장
경찰 추산도 그 정도로 하고 있습니다.
민정
박민정위원장
어허, 그런 소리 하면 안 되고 사람 눈은 다 똑같은데 앞으로 이런 행사를 하게 되면 완급조절이 돼야 합니다. 한 달에 몰아서 하는 행사가 어디 있습니까? 예산이 적게 든 게 아니지 않습니까? 그리고 공설운동장에 차를 가지고 오면 물론 주차공간 부족한 것 압니다. 아는데 이 행사를 공설운동장에 했다면 제가 볼 때 한 3, 4만 이상 왔을 거라고 봐요. 스탠드를 활용할 수도 있는 거고 바닥에 의자를 깔아도 더 많이 깔 수 있을 것이고 그다음에 아까 얘기했듯이 행사 레퍼토리가 젊은 아이들 대상으로 하는 가수들만 오는 것은 지양돼야 되겠다. 다양한 계층의 사람들이 즐길 수 있는 음악회가 돼야지. 이런 부분 추후 참고하셔서 지양되어야겠다는 말씀을 드립니다.
경숙
박경숙문화예술과장
잘 알겠습니다.
민정
박민정위원장
그리고 우리시가 박물관도시를 지향하고 있죠?
경숙
박경숙문화예술과장
예. 그렇습니다.
민정
박민정위원장
준비는 잘 되어가고 있습니까?
경숙
박경숙문화예술과장
준비 잘하고 있습니다.
민정
박민정위원장
한글박물관, 김해문학박물관, 김해시립박물관, 장군차박물관 몇 가지 이렇게
경숙
박경숙문화예술과장
농업박물관하고
민정
박민정위원장
어떤 준비를 하고 있습니까?
경숙
박경숙문화예술과장
지금 연차적으로 계획해서 하고 있는데 제일 처음 할 게 허웅, 이윤재 선생님으로 가칭 한글박물관인데 추경에 설계용역비 그리고 공사비 일부 해서 예산이 확보되면 바로 설계해서 추진하도록 하고 있습니다.
민정
박민정위원장
가야사복원사업과 연계해서 할 수 있는 부분도 있죠? 기획을 잘하셔서 문재인정부 들어서고 가야사에 대한 대통령의 천명도 있고 하니까 그런 부분에 국비를 활용할 수 있는 방안이 있다면 문화예술과에서 기획을 잘하셔야 된다는 거죠.
경숙
박경숙문화예술과장
예. 그렇게 하겠습니다.
민정
박민정위원장
우리시 재정으로 박물관 하나 건립하기도 힘겹잖아요. 그러니까 내년도 국비 관련 부분에 우리지역 국회의원들과 머리 맞대고 고민하셔서 가야사복원사업과 연계해서 국비를 대량 확보할 수 있는 방안도 강구해 주십사 말씀드립니다.
경숙
박경숙문화예술과장
알겠습니다.
민정
박민정위원장
더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화예술과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 문화예술과장님 수고하셨습니다. 다음은 관광과 소관이 되겠습니다. 관광과장 나와 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
강숙
조강숙관광과장
관광과장 조강숙입니다. 반갑습니다.
민정
박민정위원장
질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 관광과장 답변해 주시기 바랍니다. 김재금 위원 질의하십시오.
재금
김재금위원
김재금 위원입니다. 용역사업 중에 김해 역사문화도시 기본계획 수립용역이라고 있네. 간단하게 설명 한번 해주시죠.
강숙
조강숙관광과장
4억 5000을 가지고 4억 300만 원이 들었습니다. 역사문화도시 성격이나 기능, 앞으로 어떻게 추진할 것인가에 대한 기본방향을 수립하는 용역입니다. 역사문화도시는 중앙부처 기본사업계획과 맞춰서 지원 근거를 마련해 실제로 우리 과만이 아니고 각 부처 사업들이 많이 연결되어 있어서 종합적으로 신라나 백제를 복원한 경우는 상당히, 복원은 했지만 실제 활용이라든지 관광객이 많이 없기 때문에 저희들은 다른 모형으로 개발하기 위해서 용역 선정을 했고 한국관광연구원에 국책연구원으로 선정되어서 잘 진행되고 있습니다.
재금
김재금위원
궁극적인 방향이 발굴인가요, 관광인가요?
강숙
조강숙관광과장
궁극적으로는 관광입니다.
재금
김재금위원
아까 서두에 말씀하셨듯이 다른 부서와 연계를 잘해서 그쪽으로 신경을 많이 써 주시길 바랍니다.
강숙
조강숙관광과장
감사합니다.
재금
김재금위원
김해시 관광진흥협의회 위원회 구성에 관한 건인데 위원회 구성할 때 이해관계 당사자는 제척 사유가 있는 걸로 알고 있는데
강숙
조강숙관광과장
관광업을 하시는 분들 말씀이시죠?
재금
김재금위원
관계가 없나요? 제척사유가 되지 않나?
강숙
조강숙관광과장
그렇지는 않은 게 여기에 예산 의결권이 있는 게 아니고 예전에 5개년 관광종합계획을 수립할 때 이분들한테 의견을 듣기 위해서 만든 위원회였습니다.
재금
김재금위원
티유투어테인먼트는 우리시에 사업을 한 게 없나요?
강숙
조강숙관광과장
시 예산으로 사업하는 건 하나도 없습니다. 자체 사업을 하고 계십니다.
재금
김재금위원
다시 한번 말씀해 주시죠.
강숙
조강숙관광과장
티유투어테인먼트 회사는 우리 예산 1원도 주는 게 없고 자체 사업을 하고 있습니다.
재금
김재금위원
어떤 사업을 하나요? 우리시에서 행사 오프닝할 때 하던데
강숙
조강숙관광과장
그것은 티유투어테인먼트 회사도 하기 때문에 용역을 준 겁니다. 그것은 계약을 해서 주는 거죠.
재금
김재금위원
그러니까 제척사유가 되지 않나요?
강숙
조강숙관광과장
운영위원회 할 때 위원회를 통해서
재금
김재금위원
한번 챙겨보시고 자료를 따로 저한테 제출해보시죠.
강숙
조강숙관광과장
알겠습니다.
재금
김재금위원
마지막으로 시민문화체험전시관 건립사업 있잖아요. 이것은 사업기간이 2014년부터인데 지금 진행 상황이
강숙
조강숙관광과장
현재 공원조성계획이나 교통영향평가 부지 중에 일부 봉하재단 토지는 기부채납을 받았는데 토지보상 진행 중에 농업진흥지구 해제 문제가 걸려서 지주들과 협의가 쉽지 않아서 이번 6월에 재감정해서 재감정 가격으로 보상을 진행하도록 하겠습니다.
재금
김재금위원
그것 때문에 문제가 걸린다 그죠? 지주 분들은 돈을 더 받고 싶어 하고 우리 시에서는 한정된 예산으로 해야 하고 대통령도 당선됐는데 봉하재단을 통해서 국비를 좀 더 땡겨오시죠.
강숙
조강숙관광과장
쉽지가 않은 것 같습니다.
재금
김재금위원
국비 30억, 도비 9억, 시비 76억, 자부담이 23억인데 자부담을 더 늘릴 수는 없나요? 대통령 당선됐는데 국비를
강숙
조강숙관광과장
이번에
재금
김재금위원
잠깐만요. 노무현재단에 1만 원씩 회비 내는 분들이 5만 명인가 될 거예요. 한 달에 50억씩인가
강숙
조강숙관광과장
노력해 보겠습니다.
재금
김재금위원
1년에 50억 이상 더 들어오는 것 같아요.
강숙
조강숙관광과장
노력해보겠습니다.
재금
김재금위원
엄한 데 쓰지 말고 노무현재단에 회비 들어오는 걸, 제일 큰 사업이 이것 아닌가요?
강숙
조강숙관광과장
자부담 부분을 논의해 보도록 하겠습니다.
재금
김재금위원
서울이나 다른 엄한 데 쓰지 말고 어차피 건립 하나 해놓으면 사업의 큰 구상은 우리 시에서도 그렇고 자연생태공원도 만들어줬고 뒤에 정비도 해드렸고 전시관 하면 큰 사업은 거의 마무리되지 않았나요?
강숙
조강숙관광과장
전체를 생태관광벨트 플러스 관광지로 활용해 보도록 노력하겠습니다.
재금
김재금위원
그러니까 노무현재단 회비를 달라고 얘기하세요. 참고로 저도 매달 1만 원씩 내고 있는데 돈이 어디 쓰이는지 모르겠지만 이런 것하라고 회비 내는 건데 그렇게 해주시고 여기 보면 사업 내용을 작년에 복지재단이 잘 했는데 올해는 관광과가 제일 잘했네. 사업 내용 뒤에 사진도 하나씩 붙이고 위원들 이해를 쉽게 돕도록 했네. 국장님.
미경
김미경문화관광사업소장
감사합니다.
재금
김재금위원
부서가 세 개 있는 것 같은데 이런 것 참고해서 다른 국도 그렇고 회의할 때 꼭 한 부서만 붙이지 말고 다른 부서도 이렇게 사진을 붙여서 위원들 이해를 돕도록 했으면 좋겠다고 생각합니다. 이상입니다.
미경
김미경문화관광사업소장
그렇게 하겠습니다.
민정
박민정위원장
류명열 위원님 질의하십시오.
명열
류명열위원
우리 지역구를 김재금 위원이 해줬는데 묻어가서 하나 더 물어보도록 하겠습니다. 시민문화체험전시관에“깨어있는”은 어디 갔습니까?
강숙
조강숙관광과장
예. 일부러 뗐습니다.
명열
류명열위원
그것도 짓고 이것도 짓습니까?
강숙
조강숙관광과장
아닙니다. 우리가“깨어있는”이라는 말은 뗐습니다.
명열
류명열위원
왜요?
강숙
조강숙관광과장
논란이 많아서
명열
류명열위원
깨어있는 게 누워 잔다고? 처음에는“깨어있는”하다가 중간에 노무현 기념관이라 하다가 바뀌는 이유가 뭡니까?
강숙
조강숙관광과장
체험과 전시가 주 시설이기 때문에 체험과 전시 이름으로 가는 게 맞습니다. 입장료를 받는
명열
류명열위원
시민체험관을 봉하에 지으면 안 되지. 노무현기념관이니까 봉하에 짓는 거지 시민체험관을 왜 굳이 봉하에 짓습니까? 처음부터 우리가 한 게 그 이야기라. 시민문화체험관으로 갈 거면 봉하에 지으면 안 되지.
강숙
조강숙관광과장
최종적으로 준공할 때에는 이름을 다시 공모하도록 하겠습니다.
명열
류명열위원
자꾸 이름을 깨웠다가 안 깨우니까 시민문화체험관 됐다가 노무현 갔다가 다시 시민문화체험관으로 오고 절대농지는 해제됩니까?
강숙
조강숙관광과장
진흥지구해제 문제는 저희도 자세히 모르겠습니다.
명열
류명열위원
그것 말고 이 부지에 땅이 됩니까?
강숙
조강숙관광과장
2015년 11월에
명열
류명열위원
아니, 했는데 이 사람들은 되는데 시에서 하는 건 되고 거기 있는 사람들은 왜 안 되는데?
강숙
조강숙관광과장
여기는 거의 대부분 실제 농지로 쓰고 있는 땅은 아니었고요. 장사하고 있는 건물이 있는 땅이었던 걸로
명열
류명열위원
맞는데 안의 땅은 다 같은 땅이다 그죠? 땅은 다 같은 땅이라고 봐야지 땅 매립해놨다고 하는 게, 지금 농업기술센터에서 땅 도왔다고 온 데 난리치고 원상복구하라고 고발하고 그러는데 봉하 노무현재단 사람들이 하는 건 다 괜찮고 우리 시민이 하는 건 안 된다고. 관련된 사람인 이해찬이랑 김종호 서울 사람들 아닙니까? 남의 동네 사람은 해도 되고 왜 우리 지역에는 안 되는데? 그러니까 이것도 안 되면 안 해야지.
강숙
조강숙관광과장
위원님 이 사업 주체는 김해시거든요.
명열
류명열위원
김해시인데 시비 70억이나 보태서 지어서 결국 봉하에 줄 거 아닙니까?
강숙
조강숙관광과장
운영은 위탁하지만 전체적으로 우리시에 관광으로서 활용할 부분이 많기 때문에
명열
류명열위원
봉하에 오는 사람이 거기서 밥 한 끼 사 먹고 가는 줄 압니까? 무슨 관광이 되는데?
강숙
조강숙관광과장
장사 많이 되는데요.
명열
류명열위원
어제 아래 일주일 와서 진영 시내에 장사 집이 텅 비어있어요. 장사하는 사람들 만나보세요. 밥 한 끼 먹고 가는가. 솔직히 우리도 박정희기념관 가면 그냥 옵니다. 차 안에 있는 것 먹고 오지. 뼈 빠지게 건물 지어서 보상해 주고 자기들은 돈 다 벌어먹고 거기서 우리는 청소나 해주고 매일 풀이나 메주고 그런다 아닙니까? 다른 사람들이 농가창고 넣으려고 하면 허가도 안 내주고 심지어 봉하에 물어보라 하고. 그래서 내가 봉하시 김해마을이라 합니다. 거기 전부다 김해시청 직원 맞아요? 전부다 봉하시 김해마을 직원이라. 해도 해도 너무한다 아니가? 시비가 76억? 국비 76억을 가져오고 시비를 30 보태서 지어주는 거면 모르지만 건물 지어서 자기들한테 다 주고 80만 명이 오면 40만 명이라 해도 5000 해서 20억 아닙니까? 그것도 모자라서 다 보태주고.
강숙
조강숙관광과장
국비를 좀 더 따도록 노력하겠습니다.
명열
류명열위원
그리고 토지 기부채납 1,872㎡ 이게 기부채납입니까, 자부담에 포함된 금액입니까? 자부담 23억에 포함된 거죠?
강숙
조강숙관광과장
예.
명열
류명열위원
그러면 기부채납이 아니지. 돈 주고 산 거지. 글자 틀린 것 아닙니까?
강숙
조강숙관광과장
그렇지 않습니다. 실제로 기부채납하셨습니다.
명열
류명열위원
그러면 자부담으로 23억을 자기들이 내놓는단 말입니까?
강숙
조강숙관광과장
돈으로 내놓는 게 아니고 땅 6억이 있고 설계비도 6억이 있고 이런 식으로
명열
류명열위원
봉하재단 토지를 기부채납해서 1872
강숙
조강숙관광과장
이게 다 지어지면 김해시 소유 땅이고 건물이 될 거거든요.
명열
류명열위원
오백몇 평을 돈으로 쳐서 내놓은 거지 기부채납한 건 아니다 아닙니까?
강숙
조강숙관광과장
아니요. 돈으로 받은 게 아니고 땅으로 받았고 완공되고 나면 김해시 자산이 됩니다.
명열
류명열위원
알아요. 그건 아는데 자기들이 500평을 기부채납하고 23억 자부담을 낸단 말입니까?
강숙
조강숙관광과장
포함된 금액입니다.
명열
류명열위원
포함된 거면 기부채납이 아니지. 돈 주고 산 거지. 자부담인데 어째서 기부채납이란 말을 쓰는데?
강숙
조강숙관광과장
아니요. 돈을 주고 산 건 확실히 아닙니다.
미경
김미경문화관광사업소장
그것은 확실히 나눠져 있습니다. 우리가 땅 매입하는 것하고 자기들이 기부채납하는 것은 분명히
명열
류명열위원
확실히 자료 보내십시오.
미경
김미경문화관광사업소장
확실합니다. 그럴 수밖에 없습니다.
강숙
조강숙관광과장
예. 자료 드리겠습니다.
명열
류명열위원
이것은 다음에 시의원 아니라도 챙길 거다. 그리고 봉하마을 어울림마당
강숙
조강숙관광과장
봉하장터
명열
류명열위원
보조금 11억이죠? 이것도 지어줬고 이것도 지어줬고.
강숙
조강숙관광과장
그것은 재단이 아니고 마을 주민들이 주식회사를 이루고 있습니다.
명열
류명열위원
마을주민들이 하는데 이것 하면서 사연이 많았지요?
강숙
조강숙관광과장
예.
명열
류명열위원
어제 아레 8주년인가 할 때 부랴부랴 급하게 열어서 주최도 이기호 씨에서 박은경인가 바뀌어서, 봉하장터 대표 박은경이네. 이건 정산 다 됐습니까?
강숙
조강숙관광과장
정산 다 끝났고요. 후속조치로 압류할 건 하고 일부 보조금 반납할 것은 반납하고 있습니다.
명열
류명열위원
보조금 정산 결과 반환액 1억 8000 받았습니까?
강숙
조강숙관광과장
예.
명열
류명열위원
받았어요?
강숙
조강숙관광과장
우리가 받은 게 아니고 자기들이 3억 설정해 놓은 것 중에서 1억 8000을 받고 나머지 설정 금액인 3억에서 1억 8000 상환한 거죠.
명열
류명열위원
11억 보조금에서 시가 받아올 것 아닙니까?
강숙
조강숙관광과장
아직 받지는 않고 못 받은 부분에 대해서 시비 압류를 시켜놨거든요.
명열
류명열위원
자기들은 사업을 하고 시청에서 받을 돈을 압류시킨다고? 그러면 말이 안 맞는데
강숙
조강숙관광과장
지금 상환을 하기 위해서 마을 부지를 팔아서 그 금액으로 주민들 내 배분 문제만 남아있어서 그렇지 다들 주주는 아니기 때문에 주주와 주주가 아닌 사람의 배분 문제만 끝나고 나면 그 돈을 상환할 겁니다.
명열
류명열위원
그러면 김해시로 1억 8000이 들어온다?
강숙
조강숙관광과장
예.
명열
류명열위원
안 주면 어쩔 건데?
강숙
조강숙관광과장
계속 설정해서 받아내야죠.
명열
류명열위원
아닌데 잘 안 줄 건데. 내가 왜 이런 말을 하냐면 앞에 막걸리도 봉하에 9억 7000 정부보조금 내려온 걸 제가 안 된다고 반대해서 보냈는데 마을이 주체로 하는 사업 같으면 우리 시에서 시비를 들여도 되는데 유독 노무현재단이나 김정호한테 주는 건 안 맞다 이 말입니다. 왜 그 사람들한테 우리 시비를 보태줘서 자기들 잘 먹고 잘 쓰게 배부르게 해주냐 이 말이지 김해시민을 위해서 줘야지. 김해에도 온 데 막걸리 공장하는 데가 많은데 9억 7000을 들여서 봉하에 물이 있습니까, 뭐가 있습니까? 지하수 뚫으면 짠물 납니다. 물도 없는데 무슨 막걸리를 만든다고 지랄병을 하노? 봉하마을 어울림마당 이것도 어제 내가 가서 확인 다 했어요. 찻집은 선법사가 하고 부녀회에서 국밥집 한다고 하는데 관리감독을 잘해주고요.
강숙
조강숙관광과장
예.
명열
류명열위원
내가 왜 이런 소리를 하냐면 자꾸 명칭이 바뀌는 바람에 그럽니다. 깨웠다가 시민이 됐다가 노무현이 됐다가 이렇게 하지 말고 일관성 있게 한쪽으로 가고 앞전에 김재금 위원이 이야기하셨다시피 국비 좀 더 확보할 수 있으면, 물론 문재인정부 들어서서 조건이 좋다 아닙니까? 반 이상은 국비를 확보해서 할 수 있도록 해주고 여기 보니까 한옥체험관에 난방기 구입, 몇 개 샀습니까?
강숙
조강숙관광과장
하나 사줬습니다. 11년째로 오래됐기 때문에
명열
류명열위원
3월 7일에 조달청에서 170만 원, 설치공사하는 데 70만 원 또 4월 17일에 171만 9000원 이것 뭔데요, 어떤 건데요?
강숙
조강숙관광과장
죄송하지만 몇 페이지인지
명열
류명열위원
14쪽에 보면 자산취득비에 세부집행 내역이 있고
강숙
조강숙관광과장
이것 말씀인가요?
명열
류명열위원
11페이지부터 보면 3월 7일에 조달구매 금액에 1710 있죠?
강숙
조강숙관광과장
예.
명열
류명열위원
또 넘겨보이소. 설치공사 70만 원 들고 또 뒤에 넘기면 1719 냉난방기.
강숙
조강숙관광과장
냉난방기 하나인데
명열
류명열위원
금액이 달라서 그렇지.
강숙
조강숙관광과장
1710 하나 있고 설치비 703 있고
명열
류명열위원
동그라미가 더 많은데.
강숙
조강숙관광과장
일단 위수탁계약을 보면 소모품은 수탁 받은 사람이 하고 시설물에 대해서 우리시가 하게 되어 있습니다.
명열
류명열위원
보이소. 조달청 이게 대한민국 망한다 하는 게 우리가 에어컨 사면 설치를 다 해준다 아닙니까? 그죠?
강숙
조강숙관광과장
예. 다른 데는
명열
류명열위원
그런데 이것은 170만 원 주고 사서 70만 원 주고 설치해서, 세를 주면 업자 자기가 해야 합니까, 시에서 해줘야 합니까?
강숙
조강숙관광과장
위수탁계약에 의해서 집행하게 되어 있습니다. 계약상 소비품목은 부득이하고 시설물에 대해서는 우리가 하게 되어 있습니다.
명열
류명열위원
시설물 다 해주고 그렇게 세주는 것 같으면 거의 완전 거저인데 손님을 유치하기 위해서 시원하게 하려면 자기들이 구입해야 될 걸 우리가 계약서를 잘못 만든 거지. 아니 세를 주면서 그렇게 다 해주는 사람이 어디 있노? 그러면 숟가락도 사줘야 하나?
강숙
조강숙관광과장
향후 위수탁계약에 대해서 재검토하겠습니다.
명열
류명열위원
검토해서 이런 것은 하지 마이소. 자기들이 해야지. 시에서 해주는 것은 안 맞다. 열을 냈는데 이해를 하시고 신경을 써주이소.
강숙
조강숙관광과장
예.
명열
류명열위원
이상입니다.
민정
박민정위원장
과장님 설명이 미흡한 것 같아요. 봉하기념사업과 똑같은 박정희 대통령 구미시 상모리에는 1340억 들어간 내용 중에 1220억이 구미 시비입니다. 우리시는 고작 백몇 억으로 하잖아요. 설명을 그렇게 하셔야 맞죠. 똑같은 대통령이잖아요. 김해 관광자원이 뭐가 있습니까? 외래객들이 찾아들도록 만들고 앞으로 레일바이크와 연계사업도 해나가야 할 것이고 그렇게 설명을 하셔야 되죠.
경숙
박경숙문화예술과장
모르셔서 그런 건 아닌 것 같아서 제가 말씀을 안 드렸습니다.
민정
박민정위원장
봉하에 찾는 월 외래객이 얼마나 됩니까?
강숙
조강숙관광과장
연 100만이 되고 적게 오면 70만이 옵니다. 많이 오면 연간 100만까지 됩니다.
민정
박민정위원장
설명을 해주셔야 위원님들이 이해를 하실 거잖아요.
강숙
조강숙관광과장
위원님 알고 계실 겁니다.
미선
우미선위원
위원장님.
민정
박민정위원장
우미선 위원님 질의하십시오.
미선
우미선위원
위원장님이 그렇게 말씀하시면 안 되고 류명열 위원님이 몰라서 그렇게 하는 것은 아니고요. 거기에 대해서 화가 나서 그렇게 하는 것 다 알잖아요. 아시면서 위원장님 그렇게 말씀하시면
민정
박민정위원장
뭐가 화가 나서 그렇게 하는 걸 알아?
미선
우미선위원
논에
민정
박민정위원장
지금 그 부분은 이 과 업무가 아니잖아요.
미선
우미선위원
거기에 대해서 화가 나서 지금 이렇게 하는 것 아닙니까? 그런데 위원장님이 같은 의원끼리 그렇게 하면, 그것은 놔놓고요.
민정
박민정위원장
예산 성립된 걸 가지고 자꾸 그렇게 하면 어떡해.
하성자위원
과장님 오토캠핑장 조성하는 데 안 있습니까? 생림 마사도 그쪽에서 가까운 것으로 알고 있는데 먼가요?
강숙
조강숙관광과장
생림 마사하고는 거리가 있는 걸로
미선
우미선위원
거리가 있습니까?
강숙
조강숙관광과장
예.
미선
우미선위원
이 부서에서 오토캠핑장 안 합니까? 잘 됩니까?
강숙
조강숙관광과장
건설과에서 하고 있습니다. 주말에는 예약이 터져나가는 것으로 알고 있습니다.
미선
우미선위원
그래요? 여기는 강가에 있나 보네요.
강숙
조강숙관광과장
예. 강가에 있습니다.
미선
우미선위원
조성하면 많이 올 것 같습니까?
강숙
조강숙관광과장
바로 옆에 낙동강뱃길복원사업이 있고 선착장만 있어서는 활성화가 안 되기 때문에 오토캠핑장을 같이 하고요.
미선
우미선위원
배도 타고?
강숙
조강숙관광과장
예. 경쟁력을 갖기 위해서 반려동물이 올 수 있는 오토캠핑장으로 해볼까 생각하고 있습니다.
미선
우미선위원
반려동물까지?
강숙
조강숙관광과장
예.
미선
우미선위원
뱃길선착장을 만들면 그걸 타고 어디 갈 수 있습니까?
강숙
조강숙관광과장
길 건너편 대동 화명생태공원과 양산공원하고 연결되어 있습니다.
재금
김재금위원
인도는 안 가요?
미선
우미선위원
인도는 안 가냐고 묻네. 잘 알겠습니다. 이상입니다.
민정
박민정위원장
김종근 위원님 질의하십시오.
김종근위원
과장님 수고 많습니다. 김종근 위원입니다. 조 과장님 오늘 진짜 힘들어하시네요. 평상시에는 굉장히 잘 하시더만. 봉하 이야기가 나와서 저도 하나 하겠습니다. 관광과하고 문화재과하고 중복되어서 내용도 보니까 이게 관광과 일인지 문화재과 일인지 사실 힘듭니다. 위원들 질의하는 것도 잘해야 될 것 같아요. 어떻게 보면 문화재과인 것 같고 관광과인 것 같고 반반해야 될 것 같아요. 진영 봉하에 보면 행정구역상으로 한림쯤 될 겁니다. 500m 되는 거리에 억새지붕 도 문화재 관련해서 관광과에서 보면 여태 방치하다시피 정도의 수준, 문화재과는 제대로 했다고 보고 어떻습니까? 진입할 수 있도록 도로폭이라든지 이런 부분에 대해서 누구한테 건의 한번 해본 적 있어요? 봉하에서 500m 정도 떨어진 것으로 알고 있는데
강숙
조강숙관광과장
억새집 자체를 위해서 도로를 고민해본 적은 없는데 생태관광벨트라 해서 봉하마을과 레일바이크 연결하는 도로 때문에 고민을 많이 했습니다. 그런데 그쪽으로 큰 버스가 지나가게 되면 대형차량들이 공장에 많이 가기 때문에 가능하면 봉하마을 입구 뒤를 돌아서 가는 것으로 모정을 지나서 레일바이크로 가는 쪽으로 고민했는데 억새집 자체를 관광상품으로 고민해본 적은 사실은 없었고요. 문화재로서의 보존가치는 있어서 문화재과에서 지원하고 있는 것으로 알고 있습니다.
김종근위원
제가 말씀드리는 것은
강숙
조강숙관광과장
그래서 그 부분을 관광지도에 봉하마을하고 생태
김종근위원
지도에 있어도 잘 몰라요.
강숙
조강숙관광과장
지도를 새로 제작해서 안내토록 하겠습니다.
김종근위원
있는지도 없는지도 잘 모르겠고
강숙
조강숙관광과장
저도 잘 몰랐습니다. 죄송합니다.
김종근위원
제가 그 답을 기대했고요. 과장님은 잘 몰랐다고 하면 되는 거죠.
강숙
조강숙관광과장
예. 저도 잘 몰랐습니다.
김종근위원
그 정도로 숨어있었던 공간 아닙니까? 그죠?
강숙
조강숙관광과장
예.
김종근위원
개발하자, 일구어보자 이런 이야기입니다. 그게 잘못하면 통과도로가 되고 공장에서 차량들이 왔다 갔다 하기 때문에 교통동선이 좀 더 혼잡해질 것 같아요. 저도 그 부분 충분히 걱정하고요. 그럼에도 불구하고 그런 초가지붕을 그리워하잖아요. 그죠? 그래서 투어 길을 만들었으면 좋겠고 하나 더 질문하겠습니다. 김해에 1박, 2박 코스가 정해져 있습니까? 쉽게 이야기해서 1박 코스, 2박 코스가 정해져 있냐고요?
강숙
조강숙관광과장
예. 저희들 앱에도 그렇고“가야의 땅 투어”라는 차가 움직일 때 1박 코스도 있고 2박 코스도 있습니다.
김종근위원
코스를 좀 더 다듬어보시고 어떻게 할 것인가, 추가로 할 것인가에 대한 내용, 제가 갖고 있는 내용도 있지 않겠습니까?
강숙
조강숙관광과장
참고하겠습니다.
김종근위원
같이 의논을 한번 더 해서 다듬어 봅시다.
강숙
조강숙관광과장
잠시만 말씀드리고 싶은 것은 억새집 가는 길은, 생태관광벨트 안에는 차량으로 이동하기보다는 자전거길이나 걷기 길 위주로 많이 가거든요. 어차피 거기가 생태탐방길 옆에 있기 때문에 주로 도로를 내는 것보다는 탐방길, 자전거길로 해서 관광코스로 넣어서 활용하려고 하고 있습니다.
김종근위원
지금 코스가 됩니까?
강숙
조강숙관광과장
현재는 자전거길이 있고 옆에 조그마한 길로 승용차는 다닐 수 있거든요. 버스가 다니는 길로는 못한다는 말씀을 드립니다.
김종근위원
제가 보기에는 굉장히 작은 길이라고 해서 아까 충분하게 말씀을 드렸습니다마는 충분한 길이 되었으면 좋겠다고 말씀을 드리고 이상입니다.
민정
박민정위원장
더 질의하실 위원 있습니까? 송유인 위원님 질의하십시오.
유인
송유인위원
과장님 그때 감사장에서 답변을 많이 들었고요. 출장결과 내역에 보니까 가야테마파크 소송관련 변론 참석 이것은 어떤 내용이에요?
강숙
조강숙관광과장
테마파크 안에 화장실을 지을 때 순간온수기를 어떤 기종으로 하느냐에 따라서 그때 당시에 약간 문제가 있었던 것 같습니다. 업체하고 우리가 요구하는 것하고 제대로 안 돼서 생긴 문제인데 상세한 내용은 제가 서면으로 보고하면 안 될까요? 제가 봐도
유인
송유인위원
소송내역에는 없고 출장 내역에 있어서 말씀을 드렸고요.
강숙
조강숙관광과장
소송내역이 있습니다.
유인
송유인위원
있어요?
강숙
조강숙관광과장
예. 있습니다. 9페이지 보면 민사소송에 공사대금 청구소송이 있습니다.
유인
송유인위원
아, 이거예요?
강숙
조강숙관광과장
예.
유인
송유인위원
그다음에 테마파크에 꾸준히 예산이 많이 들어가고 있다 그죠? 아까 보니까 목재시설
김종근위원
철광석.
유인
송유인위원
그게 아니고 목재시설 안전진단하시고 보수하고 철거하는 내용들이 있는데 작년에도 그렇게 안 했었나요?
강숙
조강숙관광과장
작년에는 지금 하는 목재시설 위치가 다른 것 같고요. 옛날에 드라마 세트장으로 짓고 테마파크로 오는 과정에 세월이 오래되다 보니까 정상적인 건물이 아닐뿐더러 방치된 기간이 길다 보니까 그것이 갖고 있는 것을 지속적으로 하지 않으면 안전에 문제도 있고 활용을
유인
송유인위원
혹시 위탁사업들을 쓰고 있지 않습니까?
강숙
조강숙관광과장
운영만 위탁하고 시설은 저희들이 하게 되어 있거든요.
유인
송유인위원
죄송하지만 진단은 어떻게 나왔습니까?
강숙
조강숙관광과장
생각보다 상태가 안 좋아서 대들보 밑에까지 많이 상해서 공사하는 중에도 재설계해서 진행하고 있습니다.
유인
송유인위원
몇 등급 나왔어요?
강숙
조강숙관광과장
등급은 제가 별도로 보고드리겠습니다. 죄송합니다.
김종근위원
가야테마파크에서 왔다 갔다 하니까 어느 부서에 물어야 될지 모르겠다.
유인
송유인위원
그리고 레일바이크 현장에 갔다 왔었는데요. 1억 8000 들여서 방음벽 설치했잖아요. 하고 난 다음에 문제점 같은 것은 발견되지 않았습니까?
강숙
조강숙관광과장
처음에는 새들이 모르고 받혀서 좀 그랬고 두 번째는 여름 되니까 약간 덥더라고요. 그리고 주민들은 굉장히 고마워하시고 감사 전화도 받고 예전에는 이 시설에 대해서 적대적이었거든요. 지금은 마음이 많이 바뀌어서 제가 더운 것은 인정합니다만 주민과의 관계가 좋아져서 상당히 만족합니다.
유인
송유인위원
더우면 차광막을 만들든지.
강숙
조강숙관광과장
원래 그게 없었을 때는 바람이 불어서 그나마 나았는데
유인
송유인위원
올라올 때 마지막 구간이 오르막 구간이라서 에너지 소모가 많은데 거의 땀을 다 흘리지 싶어요. 아니면 차광막을 설치하든지.
강숙
조강숙관광과장
위에요? 그러면 더 덥지 않겠습니까?
유인
송유인위원
어차피 바람이 안 들어오는데 아니면 선풍기를 하나 달든지
강숙
조강숙관광과장
완전히 덮으면 더 갑갑하지 싶은데 위에 완전히 안 덮고 일부러 열었거든요.
유인
송유인위원
과장님이 더우면 아마 다 더울 거예요. 그 부분은 고민해 주시고요.
강숙
조강숙관광과장
예. 알겠습니다.
유인
송유인위원
올해 가야문화축제 정산은 언제 하시죠?
강숙
조강숙관광과장
가야문화축제가 아니고 분청도자기?
유인
송유인위원
아니, 가야문화축제 정산
민정
박민정위원장
그것은 문화예술과.
유인
송유인위원
아, 그것은 문화예술과입니까? 죄송합니다. 저도 지금 막 헷갈립니다. 알겠습니다.
민정
박민정위원장
더 질의하실 위원 있습니까? 제가 하나 질문할게요. 허왕후기념공원 조성사업은 인도에서 지원하기로 했던 금액을 확약 받은 게 있나요?
강숙
조강숙관광과장
문체부 정부 대 정부사업이기도 한데요. 문체부를 통해서 듣기로는 유피주에 짓는데 정부에서 50, 인도정부에서 50, 유피주에서 50 이렇게 90억을 부담하기로 했는데
민정
박민정위원장
50, 50이면 100억이잖아요.
강숙
조강숙관광과장
아니, 50대 50이니까 90억에 대해서 45억, 45억 부담하기로 되어 있었는데
민정
박민정위원장
전에 인도정부에서 100억 지원하기로 안 했나요?
강숙
조강숙관광과장
그것은 우리나라에서 설계비, 감리비에 10억이 들어갔고요. 나머지 건설비 95억에 대해서 정부에서 45억 그다음 유피주 정부에서 45억 하기로 되어 있었는데 주 정부가 바뀌어서 새로운 정부가 들어왔거든요. 그 과정에서 인도 내에서 조정기간을 거치고 있는 걸로 알고 있습니다.
민정
박민정위원장
또 이것 휙 날라 가버리는 것 아니에요?
강숙
조강숙관광과장
그렇지는 않습니다. 우리 시장님이 인도대사님을 통해서 주 정부와 정부한테 의사도 다시 전달했거든요.
민정
박민정위원장
약정서나 협약서나 이런 것 받아 놓은 것 있습니까?
강숙
조강숙관광과장
그것은 문체부 정부 대 정부로 가지고 있습니다.
미경
김미경문화관광사업소장
위원장님 말씀하신 부분은 우리 김해에 짓고자 하는 공원 말씀하시는 겁니까, 인도에 짓고자 하는 것 말씀이십니까?
민정
박민정위원장
불암동 451-9번지 일원에 허왕후기념공원 조성사업.
강숙
조강숙관광과장
죄송합니다.
미경
김미경문화관광사업소장
예. 그것은 인도 정부하고는 상관이 없는 일입니다.
민정
박민정위원장
그러면 전에 100억 투자하겠다는 부분은 국내가 아니고 인도 아유타 쪽이란 말입니까?
미경
김미경문화관광사업소장
예. 그렇습니다.
강숙
조강숙관광과장
죄송합니다.
민정
박민정위원장
그러면 관광자원에 별도의 시 예산이 들어가는 거네.
강숙
조강숙관광과장
인도에 대응해서 우리도 하나 하는 겁니다.
민정
박민정위원장
김해 불암동에 건립하는 이 부분은 인도 예산이, 과장님 말씀은 45억
강숙
조강숙관광과장
그것은 인도 아유디아에 짓는 거고요.
민정
박민정위원장
하는 걸 우리 문광부에서 그만큼 준다 이 말이네.
강숙
조강숙관광과장
예. 10억
민정
박민정위원장
투자를 한다 이 말이네.
강숙
조강숙관광과장
예. 이미 투자됐습니다.
민정
박민정위원장
전에 제가 보고받은 부분들은 이 내용이 아닌데. 인도 정부가 100억 투자한다고 아마 위원들은 밖에 나가서 다 그렇게 얘기를 했을 건데. 인도 정부가 아니고 불암 장어마을 인근에
강숙
조강숙관광과장
아니, 이것은 인도가
민정
박민정위원장
다들 그렇게 이해하고 있을 것 같은데요.
강숙
조강숙관광과장
죄송합니다. 우리 정부에서 하기 때문에 우리도 대응해서 이렇게 하는 거거든요.
민정
박민정위원장
대동에 있는 산해정은 관광과에서 관장하는 부분이에요, 문화재과에서 관장하는 겁니까?
강숙
조강숙관광과장
문화재과에서 하고 있습니다.
민정
박민정위원장
문화재과에서 하죠?
강숙
조강숙관광과장
예.
민정
박민정위원장
향교도 내나 문화재과에서?
미경
김미경문화관광사업소장
예. 그렇습니다.
민정
박민정위원장
지금 논란이 있는 시민문화체험전시관을 건립하면 관광과에서 여기 어떠어떠한 사업들이 이어질 것인가 하는 계획을 가지고 있습니까? 물론 용역은 저쪽에 준다 해도
강숙
조강숙관광과장
가만히 있어도 100만 가까이 오는 거의 유일한 김해시 시설입니다. 롯데에서 롯데워터파크에 저만큼 투자를 해도 연간 40만, 50만을 못 넘깁니다. 그래서 오시는 분들을 관광수요로 제대로 돈을 쓰고 먹고 자게 하는 것은 우리시의 역량이라고 생각하고 우리 책임이라고 생각합니다. 오게 되면 저는 시민문화, 민주주의를 문화를 체험할 수 있는 전국의 학생들의 수학여행코스 또는 체험학습코스로 활용될 거고 그렇게 되면 입장료 수입뿐만 아니라 기념품이라든지 인근에서 먹고 자고 하는 것들이 제대로 안정적인 수요를 더 확보할 것이라고 생각하고 있습니다.
민정
박민정위원장
제가 듣기로는 거기에 완공되면 내방객들이 모의각료 회의도 하고 관광버스 한 대 오면 그런 프로그램도, 그쪽에서는 아마 그렇게 계획을 세우고 있는 것으로 알고 있습니다. 우리시도 어드바이스 할 부분도 해야 할 것 같고 그다음에 봉하에 오시는 분들을 우리 지역의 관광지로 어떻게 유도할 것인가 하는 부분
강숙
조강숙관광과장
예. 저희들이 끊임없이 노력하겠습니다.
민정
박민정위원장
레일바이크 테마파크라든지 관광과에서 100만 관광객을 유치한다면 셔틀버스를 운행한다든지 인근의 김해에 즐길 수 있는 공간들이 있다고 유도해줄 필요성이 있다고 봐요. 외부에서 오면 거의 조문만 하고 참배만 하고 관광버스 타고 가버리는 것을 허다하게 보지 않습니까? 대부분 참배객들이 그런 프로그램을 가지고 오시더라고요.
강숙
조강숙관광과장
최근에 코레일에서 봉하마을 인근을 돌아보는 상품을 개발한다고 해서 우리 관광투어랑 연결하고 있습니다.
민정
박민정위원장
천만 관광도시를 위한 마케팅 사업을 올해부터 해오고 있는데 어떤 효과를 가져오고 있나요?
강숙
조강숙관광과장
그동안 박람회라든지 여러 가지 글로벌 인재 양성을 했는데 이번 달만 해도 대만 관광객이 1,000여 명이 오게 되어 있습니다. 매주 와서 주로 4박 5일인데 주 코스가 부산ㆍ경주ㆍ김해 그다음에 김해ㆍ통영ㆍ산청 코스로 해서 1,000여 명이 들어오게 되어있고요. 시티투어도 계속적으로 증가하고 있습니다. 그러다 보니까 단체관광객에게 주는 인센티브가 부족해서 추경에 더 올려놓은 사항입니다.
민정
박민정위원장
사실 우리 김해시는 타 도시에 비해서 관광자원이 미흡합니다. 관광과의 업무가 과중한지 모르겠습니다만 개발하고 기존에 있던 시설, 자원들을 잘 활용하려면 뭔가 김해에 왔다 간 사람들 입을 통해서 볼거리, 먹거리 쭉 돼야 되는데 상당히 미흡한 것은 인정하시잖아요.
강숙
조강숙관광과장
그럼요.
민정
박민정위원장
사실 하루 투어할 공간이 안 된다고요.
강숙
조강숙관광과장
하반기에 노무현재단 임원들을 모시고 김해관광투어를 하면서 그쪽 사람들한테 별도의 관광 홍보를 할 생각이고요. 또 그동안 새로 개발된 도시재생구역에 상당히 재미있는 구역들이 있습니다. 그런 파트를 위원님들하고 투어를 해보도록 하겠습니다.
민정
박민정위원장
그래요. 조 과장님 열정, 부서에서 다 고생하시는 것은 알겠는데 자원이 너무 미흡하니까 관광이라고 입에 올리기 그런 것 같아요. 더 열심히 해서 제도 개선할 것은 개선하고 시설 새롭게 할 것은 해서 잘해 주시길 당부드릴게요. 더 질의하실 위원만 있습니까? 하성자 위원님 질의하십시오.
하성자위원
과장님 수고 많으십니다. 김미경 국장님, 과장님 또 직원 여러분들께서 김해에 대한 역사와 모든 지역에 대한 이해도가 높고 그 이해도가 직능에 투입되어서 많은 효과가 있는 것으로 알고 있습니다. 지금 관광과에서 투입되는 총비용 중에서 아까 위원장님께서 인프라는 어느 정도 되어있지만 자원 자체가 부족하다고 말씀하셨는데 부족한 가운데 가장 필요한 것은 콘텐츠 개발입니다. 관광과 총비용 중에서 용역비든 인건비든 콘텐츠 개발을 위한 소프트웨어 비율이 어느 정도 되는지 그걸 여쭤보고 싶습니다.
강숙
조강숙관광과장
사실상 콘텐츠 개발비용이 거의 없는, 시설을 짓는 시설비, 유지관리, 용역 , 무엇을 할 건가 그다음에 마케팅에 소요되는 비용이 있는데 콘텐츠라고 이야기할 수 있느냐를 보면 CI를 개발한다든지 이런 부분이 아직은 미약하고요. 저희들은 오로지 스토리텔링 지도라든지 그런 새로운 파트에 신경 쓰지만 인쇄비 정도만 돈이 지급되고 있어서 말씀하신 콘텐츠를 개발하기 위해서는, 올해 용역 여러 가지를 끝내서 내년부터 반영할 수 있을 것 같습니다.
하성자위원
지금 가야권종합개발사업도 단계적으로 실시하고 있고 국가에 대해서도 활력을 주는 발표가 있었는데요. 가야권종합개발사업의 문제점이 가야권역이 영호남을 아우르고 충청 이남권까지 영역이 확대되면서 그 수혜가 어디로 가느냐에 경남도도 기울이고 있는 것 같고 각 지역의 도와 지자체, 우리 김해시나 고령이라든지 함안이라든지 그 지자체들도 수혜를 입기 위한 전략을 구상하고 있는데 우리 김해시가 금관가야라서 지금까지 선도적으로 해온 것은 정말 잘했다고 생각합니다. 그런데 여기에 선점하기 위한, 백제문화권이나 신라문화권에 대한 지원만큼 지속이 유지될 때 우리가 항구적으로 문화권에 대한 지원을 받을 수 있는데 이것이 김해로 집중해서 우리가 주도권을 갖기 위한 콘텐츠 개발이 굉장히 중요하다고 생각하거든요. 실질적으로 국장님과 과장님의 지식도 상당하시고 역량도 우수하시지만 소프트웨어를 형성할 수 있는 굉장한 능력자를 알아본다든지 그런 쪽으로 모색이 필요하지 않을까 그렇게 준비하지 않으면 가야권종합개발사업은 분산되어서 우리도 그 일부에 속해버릴 수 있기 때문에 그 점을 건의합니다.
강숙
조강숙관광과장
저희들이 역사문화도시 기본계획 안에 위원님의 염려하시는 그 내용을 담으려고 시작했고요. 작년에 의회에서 용역비를 인정해 주셔서 선제적으로 준비해 왔었고 이것을 준비하면서 대통령 공약사업을 포함시켜달라고 계속 노력해왔습니다. 그래서 아마도 전반적으로 시설물을 복원하는 형태보다는 그 지역의 스토리, 역사를 연구하고 조사는 하되 그 내용을 통합적으로 복원하는 공간은 우리시가 될 수 있도록 노력하겠습니다.
하성자위원
제가 드리는 말씀은 그런 것도 되지만 콘텐츠를 확보해서 기발한 착상을 할 수 있는 역량이 필요한데 우리 시에서 우수한 분들도 많이 계시고 대단하지만 그런 역량을 발휘할 소프트웨어 확보가 필요하지 않을까 생각해봅니다.
강숙
조강숙관광과장
일할 수 있는 분들 저희들한테 많이 소개 부탁드립니다.
하성자위원
예산적인 지원이 필요하겠죠. 이상입니다.
민정
박민정위원장
더 질의하실 위원 있습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 관광과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 관광과장님 수고하셨습니다. 다음은 문화재과 소관이 되겠습니다. 문화재과장 나와 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
병택
신병택문화재과장
문화재과장 신병택입니다.
민정
박민정위원장
질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 문화재과장은 답변해 주시기 바랍니다. 김재금 위원 질의하십시오.
재금
김재금위원
수고 많습니다. 김재금 위원입니다. 대성동 고분박물관 건립이 개편인가요, 하나 더 넣는 건가요? 설명이 애매하다 그죠? 관리동은 신축하고 전시관은 리모델링하나요 아니면 새로운 건물을 짓나요?
병택
신병택문화재과장
올해 한 사업 말씀하십니까?
재금
김재금위원
할 사업. 17년 5월까지 진행된 사항이
병택
신병택문화재과장
그것은 기존 대성동 고분박물관이 십몇 년이 넘어서 시설이 많이 노후화됐습니다. 그래서 이번에 국비를 지원받아서 1층 전시관이 있습니다. 전면 리모델링 실시한 사업입니다.
재금
김재금위원
아직 한 건 아닌 것 같은데?
병택
신병택문화재과장
리모델링 사업은 5월에 완공했습니다.
재금
김재금위원
완공했어요?
병택
신병택문화재과장
예. 리모델링 사업은 다 했습니다.
재금
김재금위원
그러면 19년도에 준공 및 종합박물관 등록
병택
신병택문화재과장
그것은 대성동 고분박물관이 협소해서 올해부터 추가로 주차장 부지에 일부 건물을 증축해서 지하에 있는 사무실 등 시설을 그쪽으로 다 옮기고 수장고도 넓히고 지하에 있는 것을 다시 기획전시실로 확대ㆍ개편하는 사업을 추진하고 있습니다.
재금
김재금위원
사업이 2개다 그죠?
병택
신병택문화재과장
예. 리모델링 사업은 국비를 받아서 끝났고요. 위원님이 질의하신 건 올해부터 2020년까지 할 사업입니다.
재금
김재금위원
관리동은 하나 짓고 그 관리동의 전시공간, 수장고를 넓힌다는 그 얘기입니까?
병택
신병택문화재과장
예. 그렇습니다.
재금
김재금위원
혹시 김해시에 전통사찰 방재사업 부분이 있나요?
병택
신병택문화재과장
예. 있습니다.
재금
김재금위원
전년도에 사업한 게 있나요? 과장님들이 제가 뭘 물어보면 어려운가 봐. 다른 거 물어볼까? 있다면서요?
병택
신병택문화재과장
예. 있습니다. 잠시만요.
재금
김재금위원
매일 어려운 것만 물어보나 봐. 그러면 과장님 작년에 한 것하고
병택
신병택문화재과장
예. 서면으로 답변하겠습니다.
재금
김재금위원
올해 할 것 가져다주세요.
병택
신병택문화재과장
예.
민정
박민정위원장
더 질의하실 위원? 김종근 위원님 질의하십시오.
김종근위원
과장님 수고 많으십니다. 관광과하고 문화재과하고 굉장히 중복되는 것 같아서 질문을 어떻게 오려서 해야 할지 모를 정도로 힘듭니다. 그래서 같은 구간에 있는 게 천만다행이라고 생각합니다. 진영 봉화산 안에 도 지정 유형문화재 40호가 있습니다. 누워 있는 마애불이 하나 있는 걸로 알고 있습니다.
병택
신병택문화재과장
예. 그렇습니다.
김종근위원
옛날에 노무현정부 들어서면서 세우겠다는 계획도 있었고 중앙에서 조사 차 내려온 것도 알고 있습니다.
병택
신병택문화재과장
그런 적이 있습니다.
김종근위원
그 이후에 우리가 이 부분에 대해서 너무 방치를 한 것 같아요. 10년 이상 시간이 흘러서 보니까 저도 이 지역에 있지만 문화재가 있는지 없는지도 모를 정도로 돼 있습니다. 안내표지판부터 입구에는 전혀 없어요. 올라가서 입구에 가야만 있더라고요.
병택
신병택문화재과장
예. 그렇습니다.
김종근위원
보물찾기하는 것도 아니고 김해시에서 방치 수준으로 있었다 저는 그렇게 봅니다. 그래서 이 공간을 관광객들에게 안내할 수 있는 적극적인 모습이 있어야 되겠고 이 부분에 대해서 다시 주변 정리를 해야 될 것 같습니다. 과장님 생각은 어떠십니까?
병택
신병택문화재과장
좋은 말씀입니다. 아까 말씀드렸듯이 노무현 대통령 초기에 지시가 있어서 전문가들이 내려와서 확인을 했는데 누워있는 마애불이 한 250톤에서 300톤 가량 되는 큰 바위입니다. 그게 현재 산 중턱에 있다 보니까 장비라든지 이런 것들이 올라갈 수 없는 상황이라 현 상태에서 세우는 것은 불가능하다는 결론이 나왔고 그래서 저희들이 그 이후로 관심을 가지고 주변 정비를 해야 하는데 놓쳐서 위원님 질의할 때까지 모르고 있었던 건 죄송하게 생각합니다. 앞으로는 주변 정비라든지 말씀하신 안내판도 입구 쪽에 설치를 해서 관광객들이 쉽게 찾아갈 수 있도록 노력하겠습니다.
김종근위원
아울러 하나 더 말씀드리겠습니다. 아까 억새지붕 관련해서 말씀드렸습니다. 관광과 소관이기도 하고 문화재과 소관이기도 합니다. 그 부분도 더 드러내서 마애불과 같은 맥락으로 한번 재점검을 부탁드리고요. 또 하나 서강 김계금의 시도유형문화재 일고책판 관련해서 말씀드리겠습니다. 시도유형문화재 제352호로 지정되어 미양서원에 보관되어 있다 아닙니까?
병택
신병택문화재과장
예. 그렇습니다.
김종근위원
그래서 올해 예산으로 출입문 담장정비사업이 계획돼있는 걸로 알고 있습니다. 추진현황을 알고 싶습니다.
병택
신병택문화재과장
그 관계는 도비 지원을 받아서 추진하고 있습니다. 올해 실시설계를 한 결과 도에 문화재 심의를 올렸는데 문화재 심의 위원들이 일부 안 맞는 걸 변경하라는 지적이 있어서 설계 변경은 완료된 상황이고 다시 한번 재협의를 할 계획이 있고 나머지 서원에서 일부 요구하는 사항이 있습니다. 그건 서원 측과 협의해서 원활히 사업 추진이 되도록 노력하겠습니다.
김종근위원
과장님 수고 많고요. 공원녹지과하고 같이 연계해서 일괄적으로 한번 업무 보고가 됐으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
병택
신병택문화재과장
예. 그렇게 하겠습니다.
김종근위원
그리고 분산성 문화콘텐츠 사업 관련해서 하성자 위원께서도 말씀하셨는데 제가 5분 자유발언을 통해서 한 바가 있습니다. 내적에너지 요인과 외적에너지 요인이 있다 이렇게 말씀드렸고 김해는 외적에너지 요인이 참 많습니다. 지역의 내적에너지 요인을 보면 문화재가 있는 것 같아요. 분산성에 보면 봉수대 야간경관조명을 설치해서 가야왕도김해를 알리는데 랜드마크적인 상징성을 부여하고 싶다고 이야기를 했습니다. 그리고 봉수대 내에 불꽃 퍼포먼스를 연출해서 김해를 알리고 관광자원화하는데 도움이 됐으면 좋겠다는 말도 했습니다. 관광하고 문화재하고 상충되다 보니까 굉장히 힘듭니다. 국장님, 이 부분에 대해서 조정자 역할을 잘 하셔서, 봉수대 위치가 맞지 않아서 봉수대 위치를 찾아서 하겠다. 제가 납득이 안 됩니다. 그래서 나중에 찾을 때까지라도 지금 봉수대 설치되어있는 곳에 해서 관광자원화할 수 있는 계기가 됐으면 좋겠다고 말씀을 드립니다.
미경
김미경문화관광사업소장
예. 잘 알겠습니다.
김종근위원
그런 답을 기대하고요. 그리고 우리 관내에 문화재 시설물이 가야사복원개발사업 관련해서 특별법이 만들어지고 있는 걸로 알고 있습니다. 아마 몇천억이 내려올 겁니다. 그러면 2단계 사업도 제대로 하지 못했잖아요. 만약 MB정부 들어서면서 4대강사업처럼 이 사업을 한다면 모를까 제가 볼 때는 상당히 힘들 거라고 생각하는 것도 없지 않아 있어요. 도심에 기와집을 짓고 가야사에 걸맞은 또 다른 구성을 하려면 우리 시민들에게 아마 이해를 많이 구해야 할 겁니다. 과장님 그렇지 않겠습니까?
병택
신병택문화재과장
예.
김종근위원
도시재생사업하고도 맞물리고 제가 볼 때는 이 사업을 하는 데 전문인력도 많이 필요하겠고
미경
김미경문화관광사업소장
그 부분이 지금 가야권 개발 관련해서 금방 이루어질 수 있는 상황이 아니고 특히 발굴이 되어서 가치가 나와야 후속적으로 복원, 활용 이런 게 있기 때문에 계획을 잘 세워서 절대 놓치지 않도록 하겠습니다.
김종근위원
조금 더 말을 보탤게요. 가야는 철기문화를 가지고 있어요. 그렇지 않습니까? 경주가 금이라면 우리 김해는 철기입니다. 생산지이기도 하고요. 유네스코 관련해서도 자꾸 왕릉으로 자꾸 접근하려고 하는 부분이 있습니다. 담당 계장님 이 부분에 대해서 저는 접근법이 달라야 한다고, 경주 가면 큰 왕릉 많습니다. 김해 왕릉으로 되겠어요?
미경
김미경문화관광사업소장
저희도 유네스코 관련해서 함안ㆍ고령ㆍ김해 해서 공주으로 워크숍을 갔다 왔는데 저도 갔다 오기 전에는 그런 생각을 했는데 고분군 중에서도 유네스코에 등록할 수 있는 차별성이나 진정성 그런 게 있더라고요. 그래서 아마 유네스코 등록하는 고분군 관련해서는 별 어려움 없이 진행될 것 같습니다.
김종근위원
제가 말씀드리는 것은 인근에 경주가 있고 고분군이 굉장히 크고 많지 않습니까? 김해는 사실 빈약합니다. 하지 말자는 얘기는 절대 아니고요. 우리가 철기 쪽으로 초점을 두면 좋겠다.
미경
김미경문화관광사업소장
철기 쪽도 연구개발을 하도록 하겠습니다. 당연히 해야 되는데
김종근위원
발굴사업도 적극적으로 하시고 있는 내용, 중단된 것도 있지 않습니까? 이런 부분에 대해서 적극적으로 활용을 하라 이런 말씀을 드리고 과장님 일이 많습니다 그죠? 그래서 적극적으로 국장님이 임해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
병택
신병택문화재과장
위원님 말씀 잘 받들어서 계획적으로 열심히 해보겠습니다.
민정
박민정위원장
더 질의하실 위원 있습니까? 송유인 위원 질의하십시오.
유인
송유인위원
소장님 문화관광사업소 내 문화예술과하고 관광과에 지방채 어느 정도 남아 있습니까?
미경
김미경문화관광사업소장
죄송합니다. 그것은 제가 다시
유인
송유인위원
관광과에 보니까
미경
김미경문화관광사업소장
53억
유인
송유인위원
53억 쯤 되는데 문화예술과는 장유복합문화센터 지방채 이자도 있고 문화예술회관 및 스포츠센터건립 지방채 원금도 있더라고요. 그죠? 그 원금 잔액이 없네. 대충 이자율이나 이런 것 오래된 거잖아요. 원금이 얼마 남아있는지 대충 모르세요?
미경
김미경문화관광사업소장
제가 다시 공부해서 말씀드리겠습니다. 죄송합니다.
유인
송유인위원
관광과는 내용이 있는데 문화예술과에 원금, 이자율이 계산이 안 되어 있네요. 그게 궁금해서 질의를 드려봤습니다.
민정
박민정위원장
류명열 위원님 질의하십시오.
명열
류명열위원
수고 많으십니다. 안 그래도 김종근 위원님이 말씀하셨는데 서강 김계금 일고책판 출입문 및 담장 설치 이렇게 돼있는데 내용이 어떻게 바뀌었습니까?
병택
신병택문화재과장
바뀐 내용은 없습니다. 처음에는 담장을 돌담으로 설계해 올렸는데 문화재 위원들이 사업하고자 하는 구역에 돌담은 도로변과 안 어울린다는 보완사항이 있어서 투시형 담장으로 하는 것으로 설계변경이 되어서 하고 있습니다.
명열
류명열위원
사실은 내가 중학교, 고등학교 다니면서 있는지 몰랐어요. 최근에 선거하고 행사한다고 해서 안에 있는 줄 알았거든요. 실제로 도로에서는 가려서 안 보여. 입구에 보면 대문 세워놨다 아닙니까? 세워놓은 그것도 잘못됐다 봐요. 도로가에 세워놓으면 당연히 진입 못하죠. 김씨 사람들이 결과적으로 둘러 갈 수밖에 없고 앞에 벚나무 심어놓고 길 해놓은 왼쪽에 연못 있고 내 생각에는 이번에 돈 내려온 걸로 주차장을 확보하면 안에 있는 것도 보이고 차도 댈 데 있을 건데 자기들 스스로 입구에 담장을 만들어놓고 벚나무 심어놓고 반대로 다니면서 길이 없다 하고 그건 안 맞는다고 보는 거죠. 그리고 유형문화재가 울타리 안에 있는 것이 문화재지 도로변은 아니지 않습니까? 그죠?
병택
신병택문화재과장
예. 그렇습니다.
명열
류명열위원
김해 왕릉에 있는 것 같으면 진영도 담장 치라고 하면 칠 겁니까? 아니다 아닙니까? 물론 이런 걸 하면 좋은데 안으로 넣어서 하든지 아니면 도로에 가변차선처럼 해서 차가 들어갈 길이 있어야 할 건데 거기는 보면 출입구가 인도도 있고 못 들어가게 돼있어. 그리고 문화재 관리는 문화재 안을 해야지 바깥쪽을 한다는 것은 안 맞거든요. 내가 왜 이런 말을 하냐면 전통사찰을 보면 개축하면 몇 억이라. 적은 돈도 아니고 주로 3~4억 나가는데 구천암, 선지사, 성조암 개축ㆍ개보수 2억, 공양간 개축 3억, 근 4억이고 뭐 하면 돈 많이 드는데 이런 것 줄 때 시비를 단디 해서, 전에 박병영 도의원 도에서 문화재 지정할 때 다리 한 개 놓으면 7억~8억이고 내가 볼 때는 3억만 하면 되겠던데 절에 가는 돈은 어떻게 된 게 곱빼기라. 돈 주는 것하고 자매결연했는가. 과장님, 서강 김계금 일보책판 이것도 담당할 때 하고 나서 욕 안 듣도록 단디 해주이소.
병택
신병택문화재과장
그건 서원 측이라든지 여러 가지 얘기를 들어보고 납득할 수 있는 수준에서 할 수 있도록 하겠습니다. 고맙습니다.
명열
류명열위원
단디하이소.
민정
박민정위원장
더 질의하실 위원 있습니까? 과장님 제가 하나 언급해볼게요. 시립박물관 건립 50억 예산으로 계획을 가지고 있는데 내용 중에 수장고, 보존처리실, 학위연구실 쭉 되어있는데 건립되면 전국에 흩어져 있는 김해에서 발굴한 매장문화재들 수습 가능한가요?
병택
신병택문화재과장
일단 그것을 염두에 두고 수장고를 확장하는 것으로 사업계획을 수립했고
민정
박민정위원장
수장고만 확보되면 지난날 유홍준 문화재청장이 김해시에 왔을 때에 시행령하고 가능한 것으로 답을 들었기 때문에 그런 쪽에 열정을 쏟아달라는 당부말씀드리고 동상동 시장통에 보면 유공정이라고 있죠?
병택
신병택문화재과장
예. 있습니다.
민정
박민정위원장
그게 도문화재로 지정돼 있습니까?
병택
신병택문화재과장
예. 그렇습니다.
민정
박민정위원장
관리가 너무 허술한 것 아니에요?
병택
신병택문화재과장
현실적으로 시장통 안에 있다 보니까 부지도 협소하고 사실상 관리에 문제점이 있습니다. 최근 추진사항을 말씀드리면, 문화재 지정이 안 돼있습니다. 그래서 이번에 자기들이 지정 신청을 하겠다. 그래서 저희들이 신청을 받아서 도하고 협의해서 진행될 수 있도록 노력을 하겠는데 문제점은 문화재로 지정이 되면 주변에 있는 사람들이 피해를 보는 경향이 있습니다.
민정
박민정위원장
매입해 넣어야죠.
병택
신병택문화재과장
그런데 자기들의 생업이다 보니까. 그것도 슬기롭게 할 수 있도록 노력하겠습니다.
민정
박민정위원장
매입해서 구역을 넓게 잡아서 문화재적인 가치가 있도록 보존ㆍ관리하는 것도 조상들의 지혜가 묻혀있는 곳 아니겠습니까?
병택
신병택문화재과장
예. 맞습니다.
민정
박민정위원장
제가 지난 업무보고 때도 말씀을 드렸고 추경에 사충실기 편찬 예산 확보돼 있습니까?
병택
신병택문화재과장
예. 신청해놨습니다.
민정
박민정위원장
송원영 팀장도 지혜가 상당히 뛰어난 것 같아서 사충실기를 직역해서 세로쓰기 해놓으면 청소년들이 접근하기가 난해하지 않습니까? 가로쓰기도 필요할 것 같고 처음에 송 팀장께서 만화 운운하던데
병택
신병택문화재과장
만화는 아니고 삽화. 글로 하면서 중간중간에
민정
박민정위원장
제가 일전에 행정사무감사 때 시사편찬을 위해 채용된 학예사들하고 장시간 미팅하고 왔는데 거기에 맡기면 되겠더라고요. 그런데 보통 한문을 직역해서 국역으로 하는 부분이 요즘 청소년들한테 접근하기가 어려우니까 송 팀장이 방송작가 같은 분들이 하면 재미있게 기존 틀은 어겨선 안 되겠지만 픽션도 가미되는, 학생들이 김해의 역사적인 인물을 즐겨 읽을 수 있는 쪽으로 가닥을 잡으면 좋겠다고 학예사들한테 대충 얘기를 하고 왔는데 물론 문화재과에서 어디에 용역을 맡길지 모르겠지만 사충실기를 직역해보면 빠진 부분이 있어요. 제가 한 문장을 읽어 드릴 테니까 김득기, 이대형, 송빈, 유식 네 분을 사충신이라 하지 않습니까?
병택
신병택문화재과장
예. 그렇습니다.
민정
박민정위원장
실기에 빠져있는 게 뭐냐면 이분들이 돌아가시고 나서 이조참판, 호조참판 같은 벼슬이 담긴 교지를 후손들이 가지고 있단 말이에요. 실기를 편찬할 때에는 이런 부분들도 삽입돼야 되겠다. 제가 책을 드릴 테니까 한 문장 읽어볼게요. “임금이 이를 가상히 여겨 명령을 내려 김해의 남쪽에 제단을 설치하게 했다. 을해년 1975년 다시 송공에게 이조참판을 내리고 경진년 1880년에 김, 이 두 분에게 호조참판을 내렸으며 갑신년 1884년에 공에게 이조참판을 내렸다. 그리하여 도를 다듬어 사충신의”이런 내용들이 사충실기 원문에는 빠져있어요. 이번에 책을 편찬할 때에는 이런 부분까지도 삽입됐으면 좋겠다고 제안을 드리는 거예요.
병택
신병택문화재과장
예. 알겠습니다.
유인
송유인위원
아직 추경 확정도 안 됐는데 참고로 말씀드리면 삼충신도 1번, 2번이 있죠. 그죠? 그것 교정을 잘 하시고요. 그리고 추서 순서가 있기 때문에 항상 송빈, 이대형, 김득기, 유식 순으로 나열해 주십시오. 등재된 순서로 정확하게 해주시고 지금은 사무감사이기 때문에 다음에 추경할 때 다시 한번 의논하시죠.
민정
박민정위원장
알았어요. 더 질의하실 위원 있습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화재과 소관 질의답변을 마치겠습니다. 문화재과장님 수고하셨습니다. 이상으로 문화관광사업소 소관 질의답변을 모두 마치겠습니다. 대기하고 있었으니까 김해문화재단 사무처 마치고 식사하는 걸로 하겠습니다. 다음은 김해문화재단 사무처 소관이 되겠습니다. 김해문화재단 사무처 경영기획팀장 나와 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
광수
이광수경영기획팀장
사무처 경영기획팀장 이광수입니다.
민정
박민정위원장
질의하실 위원께서는 문화재단사무처에 대하여 질의하여 주시고 경영기획팀장은 답변하여 주시기 바랍니다.
광수
이광수경영기획팀장
밑에서부터 올라온 물로
하성자위원
침투된 물이죠?
광수
이광수경영기획팀장
예.
하성자위원
콘크리트 구조물이 균열 없이는 그런 일이 불가능한데 올라갔다가 내려갔다 하기에 이상하게 생각했습니다. 그러면 균열로 인해서 수분이 올라온 거네요?
광수
이광수경영기획팀장
예.
하성자위원
안 그래도 이 부분에 다른 대안점도 있고 질의를 안 하려다가 그날 수분 때문에 질의를 드리게 되었습니다. 내용에 13개소에 앵커 인장력이 상실되어서 균열이 일어난 것으로 되어있는데 실질적으로 앵커 인발시험에서 설계 인장력의 4분의 1로 해서 개당 20톤의 하중밖에 견딜 수 없는 구조였어요. 80톤을 견딜 수 있게 설계되었고 그 당시 부력을 잘못 측정했다 하더라도 밑에 대안을 보면 락앵커 재시공에서 175톤의 하중을 견디는 콘크리트를 받쳐야만 안정적인 구조물인데 지금 20톤만 견디는데 앵커 설치를 하니까 그런 문제점이 발생되어서 균열이 생겼는데 특히 결론은 누가 쓰신 거예요? “기초 구조물의 변형은 과다한 부력에 의한 어스앵커의 파괴 및 빙상장의 특성상 저온에 의한 지하수의 결빙, 팽창에 따른 과다한 응력의 작용으로 발생함.”이건 연구용역기관에서 쓴 겁니까?
광수
이광수경영기획팀장
정밀안전진단기관에서 했습니다.
하성자위원
정밀안전기관에서 했습니까? 실제로 우리가 집을 볼 때 러시아나 시베리아의 집에 1m 두께의 벽체에 보온재까지 설치했을 때 밑에서 과연 결빙 팽창이 이루어질까 이런 의문을 가지게 됩니다. 그다음에 재시공 방법에서 빙상장 자체를 재시공했을 때 완벽한 국제경기장의 역할도 되지 않고 레저시설로만 가능하다 했는데 기초 슬라브 보강을 500㎜로 했을 때의 문제점 때문에 레저로만 활용한다. 경기시설로는 활용하지 않는다는 건데 아까 제출하신 서류에 보면 투자 대비 투입비가, 세 번째 페이지 소요사업비 현황을 보십시오. 방면 철거부터 설계용역비까지 투입되었고 기초 구조물 보강공사는 아직 하지 않았기 때문에 잔액이 많이 남아있거든요. 보강공사 2억 600 들어갔고 현재 잔액이 4억 8000 정도, 9억 2300으로 볼 때는 한 6억 8000 정도의 잔액이 남아있는데 과연 이 비용을 투입해서 레저로만 활용할 때 수익성과 시민 만족도의 효율성을 세밀한 검토가 필요할 것 같아서 질의를 드립니다.
광수
이광수경영기획팀장
우리 빙상장 같은 경우는 최초의 기록은 인정되는 빙상장입니다. 그런데 시에서 전국 꿈나무 쇼트트랙 선수권을 유치해서 4회 정도 했었는데 이번에 배불림현상이 발생해서 속도가 상당히 빠른 상태에서 기울임이 벌어지다 보니 선수들이 다치는 문제가 있었습니다. 그때부터 대한빙상연맹에서 저희한테 문제를 제기했고 우리 빙상장 같은 경우는 관람석이 450석 정도밖에 안 됩니다. 관람석이 1,000석이 돼야만 국제대회에 인정받는 부분이 있어서 우리 현 빙상장은 소규모 대회는 유치할 수 있어도 큰 대회는 불가능한 상태입니다. 이번에 시에서 많은 고민을 하면서 우리 빙상장이 선수층을 위한 빙상장으로서 효용가치가 떨어지기 때문에 시민들의 레저를 위한 것이 맞지 않겠나 해서 보강을 할 때 그런 방향으로 정해진 것 같습니다.
하성자위원
500㎜로 했을 때 추후 문제점이 발생할 우려가 거의 없지만 마지막에 보면 발생했을 때 대비는 없다 아닙니까? 위에 물이 침투돼 올라온 걸 보면 밑에서 균열이 500㎜라고 했을 때
광수
이광수경영기획팀장
50㎝
하성자위원
50㎝ 했을 때 과연 다음에도 균열이 발생하지 않는다는 보장이 될까요?
광수
이광수경영기획팀장
제가 알기로는 정밀안전진단에서 50㎝ 하중을 더 부과시키는 것이 빙상장 평면을 유지하는 면에서 안전성이 있다고 결론이 난 것 같습니다. 왜냐하면 밑을 재시공하면서 다 드러내는 여건은 안 되기 때문에 지금 있는 빙상장을 유지하면서 최대한 할 수 있게끔 만든 방안이라서, 다른 빙상장과 다른 공법으로 시공된 건 사실이지만 그렇게 되면 완전 새롭게 해야 해서 비용이 너무 커지기 때문에 가장 적정한 방안을 찾아내지 않았나 그렇게 생각하고 있습니다.
하성자위원
빙상장 외에 대안을 생각해 보지는 않았는지요. 왜냐하면 빙상장으로 했을 때 추후 발생할 문제점들이 없다고는 못 보기 때문에
광수
이광수경영기획팀장
2003년도에 스포츠센터를 개관할 때 빙상장에 대한 상징성이 되게 높았습니다. 영남 유일의 빙상장이었고 영남지역의 빙상장 모델이 되다시피 해서 창원이나 부산이 빙상장을 계속 지었고 또 평창올림픽을 하지 않습니까? 동계스포츠에 대한 관심이 커지기 때문에 제 생각에는 빙상장이 스포츠센터 안에 있어야 하지 않을까. 물론 다른 종목에 대한 대안도 생각은 했지만 빙상장이 자리매김을 해서, 지금 빙상장 동호인 수가 전국에서 가장 많은 도시입니다. 그래서 그분들의 염원 등을 감안했을 때 빙상장을 존치하는 것이 맞지 않을까 생각하고 있습니다.
하성자위원
그런데 장유복합문화센터도 하고 많은 스포츠센터를 하는데 왜 대안으로 하지 못했을까 하는 생각이 들고 개인적으로는 바닥이 고르지 않아도 수영장으로는 쓸 수 있으니까 50m 레일이 없기 때문에 레일을 설치했으면 좋겠다는 생각도 가졌거든요.
광수
이광수경영기획팀장
사실 수영장도 맞는 말씀이신데요. 우리가 2003년도에 스포츠센터를 오픈할 때 수영장 물의 순환구조가 바닥에서 올라오는 게 아니라 사이드에서 물을 뿜어주는 형식입니다. 그 이유가 지하층을 파고 들어가지 못하는 부분이 있어서 빙상장도 그렇게 되면 더 깊이 파고 내려 들어가야 되는데 그런 부분도 문제가 있지 않을까 생각합니다.
하성자위원
그렇습니까? 아니면 빙상장을 다른 곳에 하고 뭔가 대안, 우리가 스포츠 동호인들이 많고 많은 종류의 스포츠가 있기 때문에 그렇게 유도를 했으면 하는데 시에서 이렇게 요구를 하시는데 실질적으로 물이 없었더라면 질의하지 않고 제가 그날 현장에서 들었던 걸로 넘어가려고 했는데 문제점에 대한 걸 지적하지 않을 수가 없어서 이렇게 질의해 보는 것입니다. 시에서 가장 원만하게 해서 어쨌든 빙상인구 니즈도 충족시키고 그렇게 할 수밖에 없는 답변이라서 제가 달리 드릴 말씀이 없네요. 안전하게 할 수 있도록 시공에 만전을 기해 주셔서 실시설계를 해야 될 것 같아요. 설계부터 그렇게 들어가야 될 것 같은데
광수
이광수경영기획팀장
예. 시와 잘 협의해서 올 12월에 재개장 계획을 갖고 있으니까 잘 개장할 수 있도록 준비하겠습니다.
하성자위원
여기에 대한 보완을 김종근 위원님께서 하신다 했는데 나가시고 안 계시네요. (박민정 위원장, 김종근 간사와 사회교대)
김종근위원장대리
여기 있습니다.
하성자위원
아, 거기 계십니까?
김종근위원장대리
제가 질문할게요.
하성자위원
예. 질문하십시오. 저는 이상입니다.
김종근위원장대리
경영팀장님. 시설팀장님한테 물어야 될 내용들을 경영팀장한테 많이 왔다 갔다 한 것 같습니다. 그래서 저는 시설팀장님께 묻기로 하고 한 가지만 묻겠습니다. 소요사업비가 12억 정도 들어간다 그렇죠?
광수
이광수경영기획팀장
예.
김종근위원장대리
그런데 앞으로 한 시설물 내에서 유지관리비가 이렇게 많이 들어간다는 것은 한번 고민해볼 필요가 있다. 하성자 위원님께서 말씀하신 대로 시설도 노후화되는데 앞으로 유지관리비가 많이 들어갈 건데 굳이 한 건물 내에 이렇게 계속 주입을 해야 될 것인가에 대한 고민도 한 번쯤은 해 봐야 되겠다는 이야기입니다. 그래서 계속 끊임없이 시비를 통해서, 보니까 추경에 돈이 들어가야 되지 않습니까? 그렇죠? 얼마 들어갑니까?
광수
이광수경영기획팀장
4억 4000 정도 들어갑니다.
김종근위원장대리
4억 4000. 한 건물 내에 건물을 지어도 짓겠습니다 그죠? 이만한 돈이 들어간다는 것은 고민해야 된다는 취지에서 하성자 위원께서 말씀하신 것 같고요. 빙상경기장이 딱 정해진 틀 속에 있는 건물이다 보니까 시대에 맞춰서 이렇게 한다는 건 상당히 힘들 것 같아요. 사실은 저도 하성자 위원처럼 이렇게 한 번쯤은 고민을 해야 되겠다.
미경
김미경사무처장
그 부분 제가 답변을 드리겠습니다.
김종근위원장대리
예. 국장님 한 말씀하십시오.
미경
김미경사무처장
그 부분에 대해서 처음부터 대안만 있었으면 저희들이 수영장으로 바꿨을 겁니다. 왜 그렇냐 하면 지을 때부터 바닥 자체가 하천에 가까운 부분이기 때문에 지반 자체가 처음부터 그렇다는 이야기를 들었습니다. 그래서 이번 기회에 물이 위에서 올라온다는 보장이 안 된다면 빙상장을 다른 방법으로 생각하자고 했는데 시 전체적인 맥락에서 빙상장에 대한 대안이 없었습니다. 일단 어쩔 수 없이 빙상장을 없애지는 못하는 실정입니다. 그래서 우선에 빙상장을 하는 걸로 원칙을 잡고 회의도 여러 번 했고 고민을 많이 했습니다. 이번까지만 예산을 투입하자. 장유도 말씀하셨는데 설계하는 단계에 아예 이런 문제점이 없었기 때문에 그것까지 생각을 못한 점도 있습니다. 빙상장에 대안이 생기면, 이 부분은 지반 자체가 그렇기 때문에 10년 이후에 또 그럴 가능성이 있다는 겁니다. 그래서 그 부분은 시 전체적인 대안을 가지고 다시 접근하고 이번에는 빙상장 쪽으로 가는 걸로 결론을 봐주시기 바랍니다.
김종근위원장대리
이해가 안 되는 건 아닙니다. 내외동에 신도시가 만들어지면서 지하수 수위 변동이 굉장히 많았을 겁니다. 인위적인 상황 속에서 이 건물도 있었을 겁니다. 수위 변동도 있었을 거고 층 자체가 뻘층이에요. 그래서 매트기초로 한 것 같고 저도 그 섹션을 봤습니다. 섹션을 보니까 재료는 충분히 들어갔고요. 그래서 이게 시설노후화에서 오지 않았나 하는 진단이 되고요. 이진에서 구조진단을 한 것 같습니다. 잘 지도받아서 원활하게 진행됐으면 좋겠다는 생각을 하고 지금 추경에 4억 정도 들어가는데 그 부분에 대해서는 위원님들한테 잘 해서 될 수 있도록 하면 좋겠습니다.
광수
이광수경영기획팀장
예. 알겠습니다.
김종근위원장대리
이상입니다. 우미선 위원님.
미선
우미선위원
수고 많습니다. 우미선입니다. 우리 문화의전당에 청소용역비가 4억 6283만 6000원 이렇게 되어 있는데 몇 명 정도입니까?
광수
이광수경영기획팀장
16명입니다.
미선
우미선위원
16명 옵니까?
광수
이광수경영기획팀장
예.
미선
우미선위원
16명이 오면 문화의전당하고 스포츠센터하고 다 되는 겁니까?
광수
이광수경영기획팀장
예.
미선
우미선위원
작년보다 올해 한 2500만 원 정도 올랐네요. 그죠?
광수
이광수경영기획팀장
그건 인건비 상승분 때문에 그렇게 된 것 같습니다.
미선
우미선위원
그래요?
광수
이광수경영기획팀장
예.
미선
우미선위원
회사가 바뀌어서 오른 것은 아니고요?
광수
이광수경영기획팀장
그런 건 아닙니다.
미선
우미선위원
10쪽에 보면 경영기획팀에서 한옥체험관에 상하수도 요금납부 소송을 했는데 몇 개월 정도 됐습니까?
광수
이광수경영기획팀장
이것을 조금 설명드리면 한옥체험관은 정림식당과
미선
우미선위원
식당입니까?
광수
이광수경영기획팀장
그다음에 숙박은 저희 김해문화재단에서 하고요. 식당은 김해시하고 협약을 맺어서 하는데 수도료 같은 경우는 6대 4로 서로 분리해서 내는 걸로 되어 있습니다. 그런데 그쪽에서 식당 앞에 있는 연못의 관리 소홀로 수도료가 과다하게 발생했습니다. 정림 측에서 수도료를 안 내는 부분이 있어서 부득이하게 소송으로 7월 13일경에 재판을 하게끔 되어 있습니다.
미선
우미선위원
수도는 안 끊겼습니까? 몇 개월 밀렸는데요?
광수
이광수경영기획팀장
3개월입니다.
미선
우미선위원
3개월 밀리면 수도는 안 끊나 보지.
광수
이광수경영기획팀장
전년도 6, 7, 8월 3개월분이기 때문에 뒤에 것은 다 내고 있거든요. 과다하게 나온 3개월치만 안 내고 있어서 그렇게 됐습니다.
미선
우미선위원
우리시 보고 내달라고 합니까?
광수
이광수경영기획팀장
식당 쪽에 장독이라든가 이런 걸로 인해서 공간 자체에 직원이 들어가지 못하게 되어 있습니다. 그래서 그쪽에서 요구하는 사항은 자기들이 그걸 안 했다. 사실 그 부분에 대해서는 법정에서 판결이 나야 될 것 같고 해서
미선
우미선위원
자기 집 앞에 있는데 자기들이 관리를 해야 되지.
광수
이광수경영기획팀장
그런 부분을 인정을 안 하고 계시기 때문에 문제가 생겼습니다.
미선
우미선위원
그럼 자기네들이 안 하고 문화재과에서 내라는 겁니까?
미경
김미경사무처장
관광과에서, 저희들이 체계를 일원화해야 되는 부분이 있습니다. 그것은 정리를 하겠고요. 3개월 부분에 대한 상하수도 누수에 대한 책임을 재단 측하고 정림 측하고 책임이 모호해서 소송을 한 부분입니다.
미선
우미선위원
연못은 자기 마당 아닙니까? 자기들이 쓰나 우리가 쓰나?
미경
김미경사무처장
그것은 자기들이 쓰지요.
미선
우미선위원
자기들이 썼으면 당연히 자기들이 해야 되지. 거기서 할 일이다만 관심도 없으면서 해달라는 건 다 해줘라 하고 아까도 안에 에어컨 해줘라 하고 또 텔레비전도 해줘라 하네요. 우리가 다 해줘야 됩니까? 텔레비전 2대 구입해 놨네. 한옥체험관 이것은 어디 건데요?
광수
이광수경영기획팀장
그것은 객실입니다.
미선
우미선위원
텔레비전 구입한 것은 객실입니까?
광수
이광수경영기획팀장
예.
미선
우미선위원
아까 보니까 류명열 위원이 지적했는데 해주라는 것 다 해주면, 자기들 의무는 다 안 하고 권리만 자꾸 주장하고 뭐가 한참 안 맞네요. 그분들 예약한 게 언제까지입니까? 몇 년 남았습니까?
미경
김미경사무처장
내년 4월
미선
우미선위원
미리 할 사람을 공모를 해야 되겠네. 수중청소기 안 있습니까?
광수
이광수경영기획팀장
예.
미선
우미선위원
몇 년마다 구입을 합니까? 1870만 원.
광수
이광수경영기획팀장
이것은 수중청소기는 로봇청소기라고 해서
미선
우미선위원
물속에 다니면서
광수
이광수경영기획팀장
예. 맞습니다. 저녁 때 모든 강습생이 퇴장하고 나면
미선
우미선위원
그것은 내가 봐서 아는데 몇 년
광수
이광수경영기획팀장
한 2년 정도 사용합니다.
미선
우미선위원
이렇게 비싼 걸 2년 정도밖에 못 씁니까?
광수
이광수경영기획팀장
예. 왜 그렇냐 하면 수영장 물의 여과방식은 두 가지가 있는데 하나는 물을 넘겨서 오버플로우시켜서 기계실에 있는 여과탱크를 거치면서 깨끗하게 만드는 방법과 사람들의 몸에서 나오는 이물질이나 이런 부분이 바닥에 깔리게 되어 있습니다. 바닥에 깔린 것을 수중청소기로 뽑아내는 건데 밤새 3시간 정도에서 4시간을 돌리게 되는데 그렇게 매일 돌아가기 때문에 2년 정도 사용하고 있습니다. 저희가 수시로 A/S 받아가면서 다른 데 비해서는 길게 쓰는 편입니다.
미선
우미선위원
수명이 좀 짧다 그죠? 한 가지만 더, 우리 프로그램에 있어서 팀장님한테 말씀을 드렸더니 박성대 팀장님하고 많은 회의를 하셨다면서요.
광수
이광수경영기획팀장
예.
미선
우미선위원
발 빠르게 수정하신다고 하니까 이 기회에 감사드린다고 인사드립니다. 시민들의 불편을 해소해주려고 노력하는 그 모습이 좋아서 감사하게 생각합니다. 이상입니다.
광수
이광수경영기획팀장
감사합니다.
민정
박민정위원장
더 질의하실 위원이 있습니까? 제가 하나 물어볼게요. 전년도부터 임금피크제 시행해왔죠?
광수
이광수경영기획팀장
올 1월부터 시행을 했습니다.
민정
박민정위원장
시행은 하는데 준비는 작년부터 했더라고요.
광수
이광수경영기획팀장
예. 그렇습니다.
민정
박민정위원장
임금피크제를 적용해서 절감한 재원이 얼마나 됩니까?
광수
이광수경영기획팀장
1300만 원 정도
민정
박민정위원장
1300?
광수
이광수경영기획팀장
예.
민정
박민정위원장
임금피크제로 인한 절감재원으로 청년구직자의 일자리를 창출하겠다는 목적을 두고 있는데 몇 명이나 고용이 됐는지.
광수
이광수경영기획팀장
저희 재단은 임금피크제를 통해서 청년일자리 창출은 사실은 불가능한 편입니다. 임금피크제 대상이 두 사람밖에 안 되기 때문에 세월이 흘러서 그때 자리가 잡혔을 때 가능하지 저희 같은 경우는 한두 명이기 때문에 그 돈 갖고 일자리 창출은 불가능합니다.
민정
박민정위원장
그러면 매년 이것을 비축으로 한다 이 말이에요?
광수
이광수경영기획팀장
예. 그렇습니다.
민정
박민정위원장
임금피크제로 인해서 절감된 예산을 비축해 뒀다가 나중에, 기대효과는 고용 창출한다고 되어 있는데 한 회계연도에 1300만 원 절감했다고?
광수
이광수경영기획팀장
두 분이 15%씩 임금을 삭감하게 되어 있습니다. 그 금액이 1300만 원입니다.
민정
박민정위원장
우리 처장님께 하나, 장유복합문화센터 올 연말 되면 완공되죠?
미경
김미경사무처장
예.
민정
박민정위원장
개관하게 되면 거기에도 많은 인력이 필요하다는데 대충 잡고 있는 인력이 몇 명 정도입니까?
미경
김미경사무처장
9월부터 T/F팀이 들어갈 겁니다. 그러면 최소 인력으로 15명 정도
민정
박민정위원장
15명?
미경
김미경사무처장
예.
민정
박민정위원장
그 규모에 15명 가지고 되나요?
미경
김미경사무처장
시험기간이 3개월 있습니다. 시험기간 해보고 스포츠하고 최종적으로 전체 들어가는 인력은 50명
민정
박민정위원장
최종 50명?
미경
김미경사무처장
예.
민정
박민정위원장
이것은 공개모집 채용을 원칙으로 하죠?
미경
김미경사무처장
예. 그렇습니다.
민정
박민정위원장
그래요. 개장을 앞두고 있는데 저것으로 인해 빈축을 사지 않도록 야무지게 단디 해달라는 당부말씀드릴게요.
미경
김미경사무처장
예. 잘 알겠습니다.
민정
박민정위원장
더 질의하실 위원 없죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화재단 사무처 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 경영기획팀장이 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위하여 14시까지 감사를 중지코자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 14시까지 감사중지를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
12시17분 감사중지
13시59분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 마지막으로 김해시복지재단 소관이 되겠습니다. 사업지원팀장 나와 주시기 바랍니다.
주행
유주행사업지원팀장
사업지원팀장 유주행입니다.
민정
박민정위원장
질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 사업지원팀장은 답변해 주시기 바랍니다. 없습니까? 우리 위원님들 점심 먹고 와놓으니까 자료를 뒤적이네. 제가 한 가지 우리 복지재단에 정책연구팀이라고 운영한 지 몇 개월 됐죠?
주행
유주행사업지원팀장
올해 1월 1일부터 시작했습니다.
민정
박민정위원장
올 1월 1일부터 했나요?
주행
유주행사업지원팀장
예.
민정
박민정위원장
정책연구팀 신설하고 인원이 팀장, 팀원 2명, 3명이 운영을 하는데 새롭게 발굴한 복지정책 사례 몇 가지 들어보실래요?
만원
허만원사무국장
위원님 그 부분에 대해서 제가 설명드리겠습니다. 정책연구팀을 신설해서 4대 목적사업, 13개 핵심과제를 발굴해서 추진하고 있습니다.
민정
박민정위원장
조사연구사업, 복지브랜드개발사업, 지역사회 네트워크사업, 나눔조성사업.
만원
허만원사무국장
이 4개 사업을 안에서
민정
박민정위원장
이것은 운영 방향이고
만원
허만원사무국장
여기서 단위사업으로 사업을 추진하고 있습니다.
민정
박민정위원장
복지라는 개념으로 우리 주민들이 수혜를 볼 수 있도록, 그러면 6개월 정도 됐다 그죠?
만원
허만원사무국장
예. 지금 하고 있습니다. 그래서 복지포럼을 개최했고요. 다음에 우수특화사업 발굴이라는 공모사업도 했으며 사회복지사 보수교육 관계도 우리 재단에서 운영해서 멀리 안 가고 할 수 있도록 조치했습니다. 그리고 김해시 통합사례관리 교육기관으로 운영을 해서 2기까지 교육을 마쳤습니다. 또 시민복지아카데미 복지야학이라는 것을 운영해서 읍면동에 있는 지역사회보장위원회 위원장님들 모셔서 교육을 실시한 적도 있습니다.
민정
박민정위원장
국장님 복지과에서 인제대에 용역의뢰한 것을 접한 적이 있나요?
만원
허만원사무국장
예. 봤습니다.
민정
박민정위원장
사회복지시설 종사자 처우개선 종합계획수립을 위한 연구.
만원
허만원사무국장
그 부분은 아직 못 봤습니다.
민정
박민정위원장
본 적이 없나요?
만원
허만원사무국장
예.
민정
박민정위원장
엊그제 복지과 감사 시에 언급한 부분인데 용역비가 2000만 원이 넘게 들었다 말이에요. 현실에 옮겨놓기 위해서 용역을 의뢰하는 것 아니에요? 여기 데이터 내놓은 것을 보면 복지사들 처우 관련된 부분들, 복지사들의 연봉. 보건복지부 기준에 비해서 우리시 복지재단의 임금체계가 턱 없이 많이 낮다고. 보건복지비 기준이라면 기본급 이야기하는 거예요. 여기 보면 80%에서 82%, 83% 선밖에 안 된다고.
만원
허만원사무국장
그런데 지금은 저희들이 볼 적에 수당하고 모든 걸 합하면 그 수준에 된다고 보고 있습니다.
민정
박민정위원장
수당이라는 게 근무시간 외에 수당이 있고 휴일날 특근수당이 있을 거잖아요. 그것은 기본급에 따라서 예외로 해서 지급돼야 될 부분인데 그걸 가지고 보건복지부 기준을 메꾼다 그러면 제가 볼 적에는 안 맞는 것 같아요.
주행
유주행사업지원팀장
그것 제가 답변을 드리겠습니다. 김해시 관내에 복지시설이 상당히 많습니다. 대부분의 시설은 보건복지부 인건비 가이드라인을 따르지만 저희들 보수체계가 김해시 공무원하고 체계를 같이 맞춰놨습니다. 그래서 보건복지부 인건비, 수당을 보면 기본급하고 연간 120% 명절휴가비 그다음에 한 달에 20만 원 종사자 수당 그것밖에 없지만 저희들은 수당이 뭐가 있냐하면 정액급식비하고 직급보조비 그다음 정근수당이 있고 또 정근수당 가산금이 있습니다. 거기에다 대우수당이 있고 매달 대부분 다 받기 때문에
민정
박민정위원장
합산을 할 때 보건복지부에 평균 기본급에 가까이 근접해서 있어요. 우리시 복지재단의 기본급에 조금 전에 팀장님께서 언급하신 내용을 다 합산해도 보건복지부 평균 기본급에 그것도 모자라더라고요. 내가 복지과 감사할 때 월급명세서 몇 개를 발췌를 해서 접근해봤는데 각종 수당들을 합산해서 복지사들의 임금 수준을 이렇게 하는 부분들이 상부기관의 지적사항이 안 되나요?
주행
유주행사업지원팀장
예. 보건복지부 인건비 가이드라인은 말 그대로 가이드라인이고 그것보다 제가 확인하기로는 임금이 적지 않기 때문에 지적되지는 않습니다. 그리고 그 외에도 저희들은 경영평가를 받기 때문에 매년 성과급을 받습니다. 이리저리 다 하면 적지 않다고 생각하고 예를 들어서 그전에 가야대에서 장애인종합복지관을 운영할 때 보건복지부 인건비 가이드라인을 따라서 보수를 받았고 2012년도 7월 1일자로 시설관리공단에 들어왔을 때까지도 보건복지부 인건비 가이드라인으로 받았습니다. 그러다가 2014년도에 복지재단으로 넘어오면서 전부다 일반직으로 전환이 됐습니다. 전환이 되면서 연봉을 다 따져서 호봉하고 급수를 주기 때문에 장애인복지관에 근무하는 직원들도 그 당시에 받는 것보다는 보수가 절대 적지는 않습니다.
민정
박민정위원장
많고 적음을 지칭하는 게 아니고 여기 보면 인제대학교 산학협력단 이선우, 이미현, 김현주, 황수연 교수 분들이 용역한 거잖아요. 거기 보면 이렇게 마무리를 짓고 있다고요. “김해시복지재단에 급여기준을 보건복지부 가이드라인과 일치하도록 만들고 김해시 사회복지시설 종사자 급여 수준에 반영되도록 장기계획을 세울 필요가 있음.”이라고 종지부 찍고 있더라고요. 도표에 나와 있는 보건복지부 기준하고 우리 재단에서 지급하고 있는 기준, 기본급에서 편차가 많이 나는 부분들에 용력 의뢰를 맡은 교수 분들은“시정할 필요성이 있다.”라고 하고 있다 말이에요. 물론 여기 복지하시는 분들은 현장에서 실무를 보고 계시는 분들 아니겠습니까? 그런데 교수진들이 정부정책을 연구하고 검토한 결과물을 전부 제시하고 있다는 거예요.
주행
유주행사업지원팀장
저희들은 재단소속이고 사회복지시설만 있는 것이 아니고 청소년수련관도 있고 추모의공원이 있기 때문에 만약에 보건복지부 쪽으로 급여를 조정하게 되면 우리 재단 내에 급여체계가 이원화될 수 있고 이것은 차후 시와 협의해 보도록 하겠습니다.
민정
박민정위원장
이 부분은 앞으로 지방분권화되고 하면 국비 2대 8 구도 하에 있는 부분들이 3대 7이 되든지 6대 4가 되든지 할 때 재정규모가 늘어나고 하면 일선 복지업무 보시는 분들 처우도 개선이 돼야 되겠다 싶어서 제가 드리는 말씀입니다.
주행
유주행사업지원팀장
예. 잘 알겠습니다.
민정
박민정위원장
호봉수를 보면 최저생계비 조금 초과하는 정도를 받는 복지사들도 있거든요. 상부기관이 없는 것 같으면 우리가 이런 이야기 언급할 필요가 없겠지요. 대한민국 전체의 복지업무를 총괄하는 보건복지부에서 가이드라인 설정을 했다는 것은 기초자치단체에서도 보조를 맞춰달라고 제시를 한 것 아닐까요? 참고하시고 가능하면 정부정책에 보조를 맞춰가는 쪽으로 갔으면
만원
허만원사무국장
예. 그런 부분 검토하겠습니다.
민정
박민정위원장
김종근 위원님 질의하십시오.
김종근위원
유주행 사업지원팀장님?
주행
유주행사업지원팀장
예. 그렇습니다.
김종근위원
수고 많습니다. 복지재단에 보유차량이 몇 대나 됩니까?
주행
유주행사업지원팀장
통합지원센터 4대까지 합해서 총 24대 있습니다.
김종근위원
24대죠. 그죠? 주로 어떤 용도로 사용하고 있습니까?
주행
유주행사업지원팀장
주로 이용고객들 송용, 새일센터, 노인통합지원센터, 노인일자리사업 같은 상시 출장업무에 기본적으로 쓰고 그 외에도 일반 직원들이 출장이 많기 때문에 필요에 따라 쓰고 있습니다.
김종근위원
직원들이 관용차로 출장을 가고 있습니까?
주행
유주행사업지원팀장
저희들이 출장업무가 많기 때문에 관용차로 못가고 자기 차로 가는 경우도 많습니다.
김종근위원
차량관리는 어떻게 하고 있습니까?
주행
유주행사업지원팀장
차량관리는 다 담당자 지정이 되어 있고 매일 운행일지를 쓰고 있으며 주기적으로 점검을 하고 있습니다.
김종근위원
혹시 관용차량을 직원들이 사적으로 쓰는 경우가 있습니까?
주행
유주행사업지원팀장
저희들은 절대 사적으로 쓰지 못하도록 하고 있습니다.
김종근위원
그런데 우연인가 모르겠는데 제가 점심시간 한 11시 30분 정도 됐을 거예요. 식당 앞에 주차되어 있는 것을 보고 이걸 어떻게 내가 해석을 해야 되는지 하는 생각이 들었고 마침 그 직원이 식당 안에 11시 30분 쯤 돼서 이른 시간에 식사를 하는 줄 알고 봤는데 저를 모르겠죠. 이런 상황이 벌어지다 보니까 일반 직원들이 식사를 하러 나간 것도 아니에요. 그냥 나갔는데 우리 일반 시민들이 그런 부분을 봤을 때 오해의 소지가 있지 않을까 해서 이런 부분에 신경을 써줘야 되지 않을까 이런 생각을 해 보거든요. 팀장님 어떻습니까?
주행
유주행사업지원팀장
예. 보통 출장이 오전에서 오후까지 연결될 경우에 타이밍이 안 맞다 보면 식사를 일찍 할 수 있는 부분이 있는데 그런 부분이 시민들한테 오해를 살 수 있는 여지가 있다고 봅니다. 그래서 앞으로 출장업무가 있을 때 출장 중이라도 점심시간은 꼭 지키는 쪽으로 지도하고 교육을 하도록 하겠습니다.
김종근위원
제가 봤기에 망정이지 일반 시민이 봤을 때 책 잡힐 일은 하지 말아야 안 되겠습니까?
주행
유주행사업지원팀장
예. 잘 알겠습니다.
김종근위원
구산사회복지관에 대해서 질문을 드릴까 싶습니다. 인사에 대해서 묻겠습니다. 그동안 굿네이버스가 운영해 오던 구산사회복지관이 복지재단으로 넘어왔죠?
주행
유주행사업지원팀장
예.
김종근위원
직원이 몇 명입니까?
주행
유주행사업지원팀장
정원은 11명인데 현원은 9명입니다.
김종근위원
제가 잠시 업무분장표를 봤거든요. 일전에 제가 운영위원으로 한 10년 동안 있었기 때문에 굿네이버스 관련해서 구산동사회복지관 운영 실태나 이런 걸 잘 알고 있습니다. 업무를 연장해서 하는 것 아닙니까?
주행
유주행사업지원팀장
맞습니다. 현재 굿네이버스에서 하는 업무 그대로 받아서 하고 거기서 저희들이 새로 하는 것은 노인일자리사업을 추가해서 하고 있습니다.
김종근위원
글쎄요. 집계를 보면 11명인데 9명으로 되어 있다 그죠?
주행
유주행사업지원팀장
예.
김종근위원
업무 인수인계도 그렇지만 업무연장성에서 봤을 때 전문인력들이 배치가 돼야 되는데 어떤지 모르겠습니다.
주행
유주행사업지원팀장
그동안 굿네이버스 운영해 오던 걸 저희드링 올해 1월부터 수탁을 했는데 작년 12월자로 해서 인수팀 직원 3명을 사업지원팀으로 발령 내서 거의 한 달 동안 인수작업을 했습니다. 인수작업을 하고 올해 1월 1일자로 구산사회복지관 직원발령을 내면서 기존에 인수팀 3명하고 여성센터의 직원 1명하고 장애인종합복지관의 직원 1명 그다음에 신규직원 4명 그래서 업무가 원활히 돌아갈 수 있도록 발령을 냈고 신규직원도 사실상 저희들이 작년 12월에 뽑을 때 대부분 경력직을 뽑았습니다. 인수해서 운영하는데 크게 무리는 없었던 것 같습니다.
김종근위원
그러면 신규사업인데 업무 추진에서 9명 해도 된다?
주행
유주행사업지원팀장
현재로서는 9명으로 운영을 하다가 다른 사업을 하든지 아니면 기존에 하던 사업양이 늘어나든지 그렇게 됐을 경우에는 시하고 협의해서 정원이 11명이니까 충원을 하든지 그런 식으로, 앞으로 어떤 방향으로 더 하느냐에 따라서 조정하도록 하겠습니다.
김종근위원
업무분장 안에 보면 풀로 다 차 있는 상황은 아닌 것 같은데 한 명이 육아휴직을 하고 있는 걸로 제가 알고 있는데 맞습니까?
주행
유주행사업지원팀장
예. 육아휴직자 한 명 있습니다.
김종근위원
11명도 모자라고 9명 있어도 육아휴직까지 한다는 것은 굿네이버스에서 당초에 하던 사업들을 이어서 하는 부분에 있어서 설상가상 더 많은 일을 해야 될 건데 인원을 그렇게 해도 되는지에 대한 의구심이 들어서 질문을 드립니다. 사정이야 어쨌든 신규 수탁시설에 대해서는 시설 운영의 조기 정착과 원활한 업무추진을 위해서 인사에 대한 것들을, 휴직하지 말라는 얘기가 아니고 세심하게 증원에 대해서 풀이 찰 수 있도록 해야 하지 않을까. 특히 신규사업에 있어서 그렇게 생각합니다. 팀장님 어떻습니까?
주행
유주행사업지원팀장
저희들도 많은 고민을 했고 우리 재단에 육아휴직자가 다섯 명이 되고 또 장애인종합복지관에서 정책연구팀으로 올라온 직원도 있고 해서 여러 가지를 감안해서 인사를 했는데 앞으로 그런 부분에 대해서 좀 더 세심한 인사가 되도록 하겠습니다.
김종근위원
다음은 추모의공원 봉안당에 대해서 잠시 질문을 드리겠습니다. 복지재단이 저희 업무다 보니까 질문하겠습니다. 현재 제2봉안당이 정상적으로 운영되고 있습니까?
주행
유주행사업지원팀장
예. 현재 정상적으로 봉안을 하고 있습니다.
김종근위원
기수는 총 몇 기입니까?
주행
유주행사업지원팀장
2봉안당이 1만 506기입니다.
김종근위원
앞으로 몇 년간 봉안이 될 것 같아요?
주행
유주행사업지원팀장
현 추세로서는 10년 가까이 보지만 앞으로 봉안율이 늘어나면 10년이 안 될 수도 있습니다.
김종근위원
그러면 팀장님 말씀으로는 가득 차는 시기를 한 10년 정도 본다 그죠?
주행
유주행사업지원팀장
최대한 10년 정도로 예보하고 있습니다.
김종근위원
그에 따른 대책, 강구가 있습니까? 10년 뒤에는 안 할 겁니까?
주행
유주행사업지원팀장
지금 1봉안당의 6,276기와 2봉안당 1만 560기의 문제가 뭐냐면 15년 단위로 세 번 안치를 할 수 있습니다. 5년 지나면 과연 몇 % 빠져나갈지, 30년 지나면 몇 % 빠져나갈지도 감안되어야 되겠고 현재로서는 그쪽에 봉안당을 더 지을 수 있는 부지는 없습니다. 그래서 수목장이라고 그전에 국장님과 담당 팀장이 서울시설관리공단에 벤치마킹 한번 갔다왔습니다. 작은 부지로 많은 봉안을 할 수 있는 시스템이고 요즘 선호하는 부분도 있고 그런 쪽으로 검토하고 있습니다.
김종근위원
제가 현장방문을 했지 않습니까? 가기 전에 영안실을 운영하고 있는 장례식장 몇 군데에 전화를 했습니다. 지금 복지재단에서 운영하고 있는 이런 부분에 대해서 조언을 구하고자 했는데 어쨌든 잘하고 있다는 긍정적인 전화를 주셨거든요. 그에 대해서는 시민의 한 사람으로서, 시의원으로서 고맙다는 말씀을 드리고 휴일도 없이 하시는 것에 대해서 감사드립니다. 추모의공원 화장장 공간이 참 협소하다는 생각이 들더라고요. 그날 아시다시피 뒤에 화장실까지 다 들어갔어요. 화로까지 다 들여다봤습니다. 그래서 기름으로 고인을 이렇게 하는 모습을 직접 보지는 못했지만 상황을 바로 옆에서 눈으로 확인을 했습니다. 현재 김해 추모의공원 화장로는 몇 기를 운영하고 있습니까?
주행
유주행사업지원팀장
6기를 운영하고 있습니다.
김종근위원
하루 최대치는 몇 구 정도 하고 있습니까?
주행
유주행사업지원팀장
한 12구 이상은 할 수 있습니다.
김종근위원
장신구 화장로가 뭡니까? 장신구 화장로라는 말이 있더라고요.
주행
유주행사업지원팀장
기존 규격보다 더 큰
김종근위원
좀 긴
주행
유주행사업지원팀장
관이 길고 폭이 넓은 부분입니다.
김종근위원
그게 장신구구나. 장신구해서 무슨 다른 의미가 있나 했더니 그런 의미가 있네요. 1시간 단위로 시신을 어떻게 합니까? 2구만 예약을 받고 있습니까?
주행
유주행사업지원팀장
6기로 하루 종일 돌리면 하루 12구 아니고 스물몇 구도 할 수 있는데 유족대기실 등이 좁기 때문에 동시에 2기, 3기 이상 화장해 버리면 유족들이 대기할 수 있는 공간이 협소해서 보통 차수별로 2구씩 받아서 화장하고 있습니다.
김종근위원
그러니까 이런 부분에 효율적인 방안이 필요할 것 같아요. 내가 확인해본 결과 화장로를 몇 기 더 들이지 않는 이상 되지도 않는 거고 시신을 짧은 시간에 어떻게 할 방법도 더 없는 것 같아요. 이런 부분에 대해서 우리가 같이 걱정해야 되겠다. 아까 10년이라는 시간을 말씀하셨는데 그 시간 이후에는 어떻게 할 것인지에 대한 고민도 해봐야 되겠다. 요즘은 화장장 하나 하기가 너무 힘듭니다. 지역마다 절대 안 된다는 결사반대의 정신이 있어서 도저히 어떻게 할 수가 없어요. 10년 이후에는 이 사업을 안 할 것인지 하는 문제도 지금쯤 서서히 고민을 해야 되겠고 팀장님 고민을 해서 내년에는 어떤 고민과 답이 만들어질지는 모르겠지만 앞으로 분명히 고민해야 됩니다.
주행
유주행사업지원팀장
예. 잘 알겠습니다.
김종근위원
추모의공원에 대해서 말씀드리겠습니다. 유택동산이 굉장히 노후되었더라고요. 현장에서 봤잖아요. 류명열, 김재금 위원이 왔다 갔다는 이야기도 들었습니다. 공동 산골장이라고 해야 됩니까? 유택동산 이용 현황이 어떻습니까?
주행
유주행사업지원팀장
연 300구 정도 됩니다.
김종근위원
300구 정도 됩니까? 굉장히 많이 노후화되어 있다는 걸 느꼈고 이런 부분에 대해서 개선책에 대한 이야기가 돼야 할 것 같은데
주행
유주행사업지원팀장
처음에 말씀하신 봉안당하고 연계를 해서 유택동산이 평지보다 꺼져 있습니다. 시설이 노후화되어있고 그래서 국장님, 담당 팀장과 의논을 많이 했는데 그 부분을 더 승상시켜서 많은 분들을 유택동산에 안치할 수 있는 분위기를 만들어서 이용을 많이 하게 되면 봉안당도 10년 이상 더 쓸 수 있는
김종근위원
지상에서 보니까 1m 50 정도 다운되어 있죠?
주행
유주행사업지원팀장
예. 밑으로 꺼져 있습니다.
김종근위원
2m 채 안 되게 1m 50 정도 다운되어 있던데 원래 그런 부분이 엄숙해야 되거든요. 내려가기보다는 올라가는 것이 마음을 다 잡는데 좋을 것 같아요. 내려간다는 게 이상했고 자연스럽게 올리면 된다 그죠?
주행
유주행사업지원팀장
예. 계단을 밟아 올라가서 고인을 모실 수 있도록 시설이 많이 개선돼야 한다고 생각합니다.
김종근위원
납골당 자체가 굉장히 노후화되어 있음에도 불구하고 전국 최고라는 소리를 제가 들었습니다. 이 자리를 빌려서 한 번 더 감사하다는 말씀 전하고 노후시설과 증설에 대한 것은 한 번 더 고민하고 창원 공동묘지 무슨 공원입니까?
하성자위원
상북공원.
김종근위원
상당히 잘 되어있더라고요. 거기는 장례식장하고 납골 원스톱으로 다 되어있잖아요. 김해는 그런 데가 없죠? 있습니까, 없습니까?
주행
유주행사업지원팀장
화장부터 말입니까?
김종근위원
예.
만원
허만원사무국장
김해는 장례식장이 없습니다.
김종근위원
아니, 장례식장이 떨어져 있잖아요.
만원
허만원사무국장
김해시에서 관리하는 것은 없습니다.
김종근위원
거기도 굉장히 질이 높아요. 부럽다는 생각도 들고 김해에 있는 데도 불구하고 이용하러 많이 가거든요. 이용자들이 많다는 걸 느꼈고 일단 이 자리를 빌려서 전국 최고란 소리를 들었기 때문에 수고하셨다는 말씀 전하겠습니다. 이상입니다.
민정
박민정위원장
더 질의하실 위원 있습니까? 송유인 위원님 질의하십시오.
유인
송유인위원
팀장님 고생 많으십니다. 각종 위원회에 대해서 자료를 보고 질의드리도록 하겠습니다. 노인종합복지관 운영위원회 위원들을 보니까 15년도 4월에 위촉을 하셨는데 죄송한데 위원회 임기가 몇 년이죠?
주행
유주행사업지원팀장
보통 3년입니다.
유인
송유인위원
3년입니까?
주행
유주행사업지원팀장
2년도 있고 3년도 있고 그렇습니다.
유인
송유인위원
여기는 몇 년이에요?
주행
유주행사업지원팀장
노인종합복지관은 3년
유인
송유인위원
아직 남았고 뒤 페이지 보시면 동부노인종합복지관 위원 명단에 아직도 백혜영 관장이 되어 있다 그죠?
주행
유주행사업지원팀장
그것은 그 시점에
유인
송유인위원
다 교체하셨습니까?
주행
유주행사업지원팀장
예.
유인
송유인위원
나머지 14년도 위촉하신 분들도?
주행
유주행사업지원팀장
예. 임기 지나기 전에 교체했습니다.
유인
송유인위원
언제 교체하셨는데요? 교체하셨으면 교체된 명단을 올려야죠. 왜 아직도 그분들이 올라가있어요? 뒤에 11페이지 장애인종합복지관 운영위원회도 임기가 3년입니까?
주행
유주행사업지원팀장
예. 장애인복지관도 3년입니다.
유인
송유인위원
14년도 임명되신 분들이 그대로 다 있어서, 조례로 3년으로 규정하고 있습니까?
주행
유주행사업지원팀장
예. 3년으로도 되어있고 여성센터는 2년으로 된 데도 있고
유인
송유인위원
통상 2년으로 알고 있는데 7페이지 동구노인종합복지관 운영위원회 박무일 교수님 같은 경우는 16년 10월 11일 사임하셨으면 다른 사람으로 위촉하셔야 안 됩니까?
주행
유주행사업지원팀장
바뀐 분으로 되어 있습니다.
유인
송유인위원
다 됐어요? 왜 바뀐 걸 안 올리고 이렇게 해놨습니까? 옛날 자료 요구하진 않았는데 그리고 부당해고 구제신청이 2건 있다 그죠?
주행
유주행사업지원팀장
예.
유인
송유인위원
다 기각됐는데 어떤 사유들입니까?
주행
유주행사업지원팀장
한 건은 계약만료고 한 건은 당연퇴직 사유로 해서
유인
송유인위원
당연퇴직 사유에 대해서 간단히 설명해주세요.
주행
유주행사업지원팀장
한 건은 여성센터 관장이 2년 계약직으로 들어왔는데 그 전에 시설관리공단에 있을 때“다”급으로 먼저 들어왔거든요. 들어와서 근무를 하다가 다시 그분이 계약“나”급으로 채용을 하면서 분이 다시 2년을 하는 바람에 결국 합치면 2년이 넘어가니까 계속 근로로 가지 않았느냐 그런 차원에서 지방노동위원회에 부당해고 구제신청을 냈는데 거기서 저희들이 이겼고 중앙노동위원회에도 신청했는데 거기서도 저희들이 이겨서 그분은 더 이상 행정소송은 안 하고 마무리됐습니다.
유인
송유인위원
예. 또 1건이 진행되고 있다 그죠?
주행
유주행사업지원팀장
예. 1건은 업무적인 것이 아니고 직원들 관계에 저녁에 불미스러운 일이 있었는데 그 부분이 당연퇴직 사유가 되는 바람에 해고를 시켰고
유인
송유인위원
그런데 왜 본인은 부당해고 구제신청을 했죠?
주행
유주행사업지원팀장
당연해고 사유하고 대법원 판례를 보면 당연퇴직 사유라도 업무에 지장이 없는 경우에는 승소하는 경우가 많이 있기 때문에 일단 중노회까지 이겼지만 이 직원은 현재 중앙노동위원회 상대로 행정소송을 제기한 상태입니다.
유인
송유인위원
알겠습니다. 그리고 70페이지 보시면 홈플러스상품권을 333만 원 구매하셨다 그죠?
주행
유주행사업지원팀장
예.
유인
송유인위원
통상 본청에는, 작년에 상수도 같은 경우도 누수 포상금도 다른 걸로 지급하다가 재래시장 활성화 차원에서 온누리 상품권으로 바꿨거든요. 굳이 홈플러스상품권을 구매할 특별한 필요한 이유가 없으면
주행
유주행사업지원팀장
알겠습니다. 내년부터 바꾸도록 하겠습니다.
유인
송유인위원
올해는 이미 구매를 다 했습니까?
주행
유주행사업지원팀장
예.
유인
송유인위원
그것도 살펴봐 주시고요. 그리고 진영운동장에 무료대관이 굉장히 많네요. 문화체육센터하고 여기 담당 아닙니까?
주행
유주행사업지원팀장
문화체육센터에
유인
송유인위원
아니, 진영운동장.
주행
유주행사업지원팀장
운동장은 시에서 무료로, 무료대관 조건이 여러 가지가 있습니다.
유인
송유인위원
건수가 많아서 156건에 3만 4,940명이 무료로 이용을 했다고 하는데
주행
유주행사업지원팀장
대회를 유치하거나 이러면 무료로 되기 때문에 그렇습니다. 해마다 시에서 주관하는 각종 대회가 있습니다. 그럴 경우에 상당한 기간 동안 무료로 쓰기 때문에 건수와 이용인원이 많습니다.
유인
송유인위원
알겠습니다. 작년 6월 16일부터 24일까지 7일간 감사는 어디서 받은 거죠?
주행
유주행사업지원팀장
시 정기감사 받았습니다.
유인
송유인위원
거기서 지적됐던 사항들 다 보완됐나요?
주행
유주행사업지원팀장
종결 처리해서 시에 관련 증명서를 첨부해서 완료했습니다.
유인
송유인위원
그중에 몇 가지, 승강기 유지 용역에 관해서 수탁률 56% 이하로 적용을 했나요 아니면 그대로 갔나요?
주행
유주행사업지원팀장
회사가 다 다르기 때문에 끝에 감사지적 사항은 묶어서 하면 가격도 다운시켜서 할 수 있다는 것이었는데 사실 올해까지는 못했습니다.
유인
송유인위원
올해도 보니까 1800 정도 독립적으로 되어있더라고요. 그죠?
주행
유주행사업지원팀장
예. 다 묶어서는 못하더라도 같은 회사끼리는 묶어서 하는 쪽으로 올해 하반기에는 그렇게 추진하도록 하겠습니다.
유인
송유인위원
올해 하반기 추진한다는 것은 올해도 감사에서 지적받았음에도 불구하고 전년과 동일하게 하겠다는 것 아닙니까?
주행
유주행사업지원팀장
죄송합니다.
유인
송유인위원
이것 하나 체크하고요. 그다음에 대충 내용은 아시죠. 그죠?
주행
유주행사업지원팀장
예.
유인
송유인위원
다 알기 때문에 하나만 더 추가로, 성범죄경력 조회 처리 소홀했었는데 나머지 129명 중 33명에 대해서는 그 이후에 범죄경력 조회했었나요?
주행
유주행사업지원팀장
예. 이후에 다 했고 누락한 부분은 직원이 아니라 강사나 이런 분에 대해서도 해야 했는데 그 부분이 누락되어서 다 했습니다.
유인
송유인위원
왜 안 했어요?
주행
유주행사업지원팀장
업무에 미스가 있었습니다.
유인
송유인위원
지금은 다 하고 있죠?
주행
유주행사업지원팀장
지금은 다 하고 있습니다.
유인
송유인위원
이것은 제가 위원님들한테 복사해서 드리고요. 그리고 모범사례도 있던데, 알겠습니다. 고생 많으셨습니다.
민정
박민정위원장
류명열 위원 질의하십시오.
명열
류명열위원
수고 많습니다. 추모의공원 올라가는 진입도로에 되게 꺾이는 데 있지요? 도로 확장을 안 할 겁니까? 버스가 돌 때 엄청 위험하던데.
주행
유주행사업지원팀장
내리막이 깊어서 그전에 사고도 몇 번 났는데
명열
류명열위원
나는 캐노피보다 그게 더 급한 것 같은데 그걸 이번 추경에 올려서 그 옆에 도는 부분에 한 차선만 더 만들면 되겠던데
주행
유주행사업지원팀장
그 부분은 저희들이 직접 할 수 있는 사항은 아닌데 시하고 협의해서
명열
류명열위원
이야기를 해야지. 이야기를 안 하면 모르지.
주행
유주행사업지원팀장
예. 알겠습니다.
명열
류명열위원
거기 누가 안 가보면 모르거든요. 또 토ㆍ일요일에 갑자기 사망해서 오는 사람들 초본 관계가 안 되는 게 있다 하던데 지역사람인가 아닌가에 따라서 가격 차이 있지 않습니까? 토ㆍ일요일은 읍면에서 못 떼오니까 확인이 안 돼서 돈을 미리 줘놓고 다음에 받는다고 하던데 그게 무슨 말입니까? 팀장님 이야기해 보십시오.
성철
황성철추모의공원팀장
반갑습니다. 추모의공원팀장 황성철입니다. 저희들이 시설관리공단에 있었을 때는 주민등록공동이용망을 이용했습니다. 그런데 재단으로 분사되면서 공기업이 아니다 보니까 저희들이 몇 번 행자부에 공문을 보내서 질의했는데 그것은 불가하다는 답변을 들어서 저희들은 김해 분 고인이 오시면 초본을 받지는 않습니다. 월요일에 주촌면사무소에 공문을 보내서 팩스를 받고 있습니다.
명열
류명열위원
확인하는 절차가 있다고 하더라고.
성철
황성철추모의공원팀장
그런데 봉안의 경우에는 일단 관외요금을 적용시켜서 받고 관련 서류, 초본이 들어오면 반환하는 걸로 하고 있습니다.
명열
류명열위원
그것도 절차가 까다롭다 아닙니까? 국장님 할 수 있는 방법이 없습니까?
성철
황성철추모의공원팀장
주민등록공동이용망을 안 하면 방법이 없습니다.
명열
류명열위원
김해시니까 이용하면 되지.
미선
우미선위원
그에 대해서
명열
류명열위원
이야기해 보십시오.
미선
우미선위원
제가 제안드릴게요. 저도 말씀드리려고 했는데 다른 데 가면 읍면동에 자동기계가 있지 않습니까? 기계를 한 대 유치하시라고. 상주들이 안 그래도 마음이 분주한데 초본 떼러 가야 되고 서류 준비해서 올라가기가 힘들거든요. 거기에 기계가 있으면 그 자리에서 바로 할 수가 있다고.
성철
황성철추모의공원팀장
그것도 고인 기준이라 지문을 찍어야 하니까 신청할 때
미선
우미선위원
아니, 가족들이 가서 받잖아요.
성철
황성철추모의공원팀장
가족들이 가도 고인 기준 초본이니까
미선
우미선위원
그러면 동사무소에서는 어떻게 받는데?
성철
황성철추모의공원팀장
본인 초본은 받을 수 있습니다.
미선
우미선위원
고인은 죽었는데?
성철
황성철추모의공원팀장
그러니까
명열
류명열위원
가족관계는 돼도 초본은 본인이 가야 해.
성철
황성철추모의공원팀장
돌아가시면 사망진단서를 가져가거든요. 그렇게 발급받아옵니다.
유인
송유인위원
아, 사망진단서를 가지고 가면 초본 떼준다고.
미선
우미선위원
가지고 가면 그분 것만 해준다?
성철
황성철추모의공원팀장
예. 보통 월요일에 김해 분은 초본을 일부러 끊어오라고 하지는 않고 주촌면사무소에 자체 공문을 보내서 팩스 전송을 받습니다.
미선
우미선위원
돌아가시고 나서 끊으러 병원에 갔다가 거기 갔다가 할 짓이 아니더라고. 기계만 한 개 있으면 되겠던데
성철
황성철추모의공원팀장
앞전 시설관리공단 있을 때는 행정망을 이용해서 그런 경우가 없었는데 저희들이 몇 번 알아봤습니다.
명열
류명열위원
방법을 연구해 보고 사람들도 그것 한데 일사천리로 잘 될 수 있도록 하고 송유인 위원이 이야기했다시피 온통 승강기 얘기인데 진영청소년수련관 운동장 승강기 한 번도 안 쓰고 월 24만 2000원인데 이것도 모아서 주면 되는데 추모의공원 승강기 42만 원 비싸긴 엄청 비싸네. 이건 줄 때 입찰합니까?
성철
황성철추모의공원팀장
추모공원은 입찰 안 합니다. 기존의 봉안당하고 식당에 내려가는 휠체어 리프트 승강기입니다.
명열
류명열위원
휠체어 큰 거?
성철
황성철추모의공원팀장
예. 그겁니다.
명열
류명열위원
아까 송 위원이 이야기했다시피 모아서 저렴하게 할 수 있으면, 소방시설 자체점검 계약 10곳 88만 3000원 잘해놨네. 이런 식으로 모아서 하고 처음에 이야기한 도로를 도로과하고 이야기해서 빨리 확장하는 방향으로 하십시오.
성철
황성철추모의공원팀장
예.
명열
류명열위원
이상입니다.
민정
박민정위원장
더 질의하실 위원? 우미선 위원님 질의하십시오.
미선
우미선위원
수고 많습니다. 아까 송 위원님께서 위원회에 대해서 언급을 하셨는데 위원 명단을 보니까 동부노인종합복지관도 그렇고 여성 퍼센티지가 30% 안 되는 곳이 많이 있어요. 우리가 여성친화도시로 가려면 30% 이상 돼야 하거든요. 그런 부분은 신경 써 주시면 좋겠습니다.
주행
유주행사업지원팀장
예. 잘 알겠습니다.
미선
우미선위원
몇 군데 보니까 간혹 12명 중에서 여성위원이 2명인 데가 있는데 신경을 써주시고 그다음 수당은 얼마씩 드립니까?
주행
유주행사업지원팀장
보통 2시간 이내에 7만 원씩 드리고 있습니다.
미선
우미선위원
그 이상하면요?
주행
유주행사업지원팀장
추가 3만 원 해서 10만 원 드리고 있습니다.
미선
우미선위원
가격이 다 달라서 물어봤거든요. 수당 안 주는 분들도 있죠?
주행
유주행사업지원팀장
시에서 오시는 당연직 경우에는
미선
우미선위원
당연직이 많이 오셨을 때에는
주행
유주행사업지원팀장
그분에게는 아예 안 드립니다.
미선
우미선위원
안 나가니까 적게 드리고 다른 분이 많이 오시면
주행
유주행사업지원팀장
외부에서 오신 분은 다 드립니다.
미선
우미선위원
그래서 가격 차이가 나는구나. 15쪽 청소년수련관에 보면 일반 청소년 및 학부모 등 해서 다른 데는 몇 명인지 나와 있거든요. 김해복지포럼, 지역주민 대상 사업설명회, 지역통장단 대상 사업설명회 75명, 청소년수련관 프로그램 설명회에는 진행, 효과 이런 것은 잘 나타나 있는데 몇 명이 왔는지 안 되어있거든요.
주행
유주행사업지원팀장
명수에 대해서는
미선
우미선위원
그러면 얼마나 모여서 어떻게 했는지 모르신다 그죠? 일반 청소년과 학부모들을 해서 2월 4일에는 무슨 설명을 했나? 프로그램 설명회를 했는데 학부모들이 청소년하고 같이 오나? 혹시 청소년수련관장 안 왔습니까?
만원
허만원사무국장
청소년 방과 후라든지
미선
우미선위원
그것 아닙니다. 청소년수련관에서 방과 후를 합니까?
만원
허만원사무국장
방과 후 교육을 하고 있습니다.
상천
마상천노인종합복지관장
김해시 노인종합복지관 마상천입니다. 제가 작년 10월까지 청소년수련관에서 근무했기 때문에 이 사정에 대해서 잠시 답변드리겠습니다. 매년 2월에 청소년수련관에 자체 활동단체들이 있습니다. 청소년봉사, 환경활동단, 가야청소년단 등 20여 개 여러 가지 단체가 있는데 그 부분에 참가하는 아동들에 대한, 실시하는 날이 토요일일 겁니다. 부모님을 모시고 함께 설명을 듣는 사업설명회입니다.
미선
우미선위원
부모들이 옵니까?
상천
마상천노인종합복지관장
예. 옵니다. 토요일이기 때문에 남자 분들은 못 오셔도 주부님들은 시간 내서 와서 애들과 같이 듣습니다.
미선
우미선위원
수련관이 진영에 어디 있죠?
상천
마상천노인종합복지관장
진영운동장 옆에 있습니다.
미선
우미선위원
거기도 프로그램 많이 돌리네. 16쪽에 노인종합복지관, 동부종합노인복지관에서 10월 14일, 10월 7일에 따로 야외학습을 갔거든요. 근데 동부에서는 200명이 갔고 노인종합복지관에서는 104명으로 사람은 반밖에 안 갔는데 지출은 80만 원 넘게 돼있습니다. 어떻게 그렇지?
상천
마상천노인종합복지관장
작년 10월 14일 노인사회활동 지원사업으로 문화체험행사 하반기 참여자 104명이 거제도를 갔습니다. 노인사회활동 지원사업은 예전 같으면 노인일자리사업입니다. 국도비사업에 따라서 동부노인복지관에서 갔던 것은 실버아카데미, 노인대학의 야외학습이고 김해시 노인종합복지관에서 갔던 것은 일자리사업의 문화체험행사 일환으로 간 국도비사업 유형이었습니다. 그에 따라서 활동비가 계상됐기 때문에 상이한 부분은 있을 겁니다.
미선
우미선위원
그러면 인당 참가비가 있었습니까?
상천
마상천노인종합복지관장
참가비가 아니고 국도비가 지원되는 사업비 내역입니다. 그러니까 1인당 간식이라든지 식사라든지 거제도 갈 때 포로수용소, 맹정공원이라고 테마공원 입장료 등 체험하는 활동이 많이 첨가됐었습니다.
미선
우미선위원
들어가는 입장료가 많이
상천
마상천노인종합복지관장
예. 그렇습니다.
미선
우미선위원
그러면 노인종합복지관 것하고 그날 지출된 내용 안 있습니까? 그걸 한번 줘 보시겠습니까?
상천
마상천노인종합복지관장
예. 준비하겠습니다.
미선
우미선위원
여기 17쪽에 진영단감체험부스. 진영단감은 계속해서 청소년수련관에서도 따로 예산을 편성해서 참가를 했네요. 단감제는 단감제 대로 예산이 충당됐는데 각 과마다 예산이 지출된 것 같은데 청소년들은 거기 가서 뭐 하지요?
상천
마상천노인종합복지관장
진영단감제 할 때 여러 가지 체험부스가 있는데 청소년수련관에서 부스 2개를 할당받았습니다. 아까 말씀드렸던 청소년 자체 단체 학생들이 와서 체험 운영을 하는데 예를 들면 천연비누라든지 거기서 만들기를 해서 참관해 오시는 분들한테 나눠주는 행사를 합니다. 거기에 대한 소요경비가 재료비로 약 30여만 원 가까이 들어갔습니다.
미선
우미선위원
30여만 원이 아니고
상천
마상천노인종합복지관장
22만 5000원.
미선
우미선위원
280만 원인데?
상천
마상천노인종합복지관장
청소년수련관에서 말입니다.
미선
우미선위원
22만 원이네.
상천
마상천노인종합복지관장
예. 재료비입니다.
미선
우미선위원
각 부서마다 조금씩 다 이렇게 되네. 70쪽에 보면 아까 송 위원님께서 질의를 하신 부분인데 홈플러스상품권, 다른 데에는 생일 이런 게 없던데 여기는 특별히, 직원이 몇 명 정도 됩니까?
주행
유주행사업지원팀장
저희들이 현재 114명인데요.
미선
우미선위원
그러면 한 3만 원 정도?
주행
유주행사업지원팀장
1인당 생일이나 결혼기념일로 하든지 1년에 한 번 지정을 하면 3만 원 짜리
미선
우미선위원
좋긴 좋은데 다른 과에서는 없더라고요. 다른 복지관에는 이런 부분들이 없던데 사기 높이는 데는 최고로 좋겠네요. 없는 것보다 예산이 들어서 그렇지 있는 게 나을 것 같고 동부노인종합복지관에도 그렇고 자원봉사자들이 많이 와서 도와주고 있다 그죠? 혹시나 자원봉사자들에게 처우개선이라고 하면 그렇지만 어떤 형식으로 고마움을 표하는 게 있습니까?
주행
유주행사업지원팀장
보통 식당에서 많이 하는데 식당에 오신 분은 일단 점심식사는 제공이 되고요. 그다음에 연말에 한 번씩 자원봉사자의날 행사를 개최하고 있습니다. 앞으로 자원봉사자를 구하기 힘드니까 인센티브를 좀 더 줄 수 있는 방안을 고민하고 있는 중입니다.
미선
우미선위원
그렇게 해야 되겠죠.
주행
유주행사업지원팀장
예.
미선
우미선위원
봉사해보면 보통 힘든 일이 아니거든요. 꼭 물질적으로 하기보다는 당신네들이 있으므로 해서 이것이 이렇게 된다는 최고의 가치를 인정해주는, 봉사자들이 자부심을 가질 수 있도록 하는 환경을 해주는 것도 굉장히 봉사자들이 업 되지 않을까 그렇게 생각을 해보고요. 그런 부분에도 신경을 써주시면 좋겠습니다.
주행
유주행사업지원팀장
예. 잘 알겠습니다.
미선
우미선위원
종합복지관에는 의료복지시설 되어있거든요. 그런데 동부에는 안 되어있죠?
주행
유주행사업지원팀장
동부보건지소가 있기 때문에
미선
우미선위원
그러면 거기 안에서 바로 연결이 됩니까? 다 그렇게 됩니까?
주행
유주행사업지원팀장
예.
미선
우미선위원
그렇구나. 그 부분은 제가 몰랐어요. 이상입니다.
민정
박민정위원장
하성자 위원님 질의하십시오.
하성자위원
유주행 팀장님 수고 많으십니다. 제출한 54페이지 그리고 56페이지 그리고 58페이지 보면 출장복명서가 없는 것은 무슨 사유가 있습니까? 유사한 내용의 다른 것은 복명서가 있는데 여기는 공으로 되어 있어서 업무착오인지 기재착오인지
주행
유주행사업지원팀장
저희들이 일단 관내출장을 가면 복명을 안 하고 관외에 가면 다 출장복명을 합니다. 출장복명을 하는데 사안에 따라서 복명하기 그런 부분이 있는데 이 부분에 대해서는 한번 더 확인해서 보고드리도록 하겠습니다.
하성자위원
복명서가 있으면 되지만 출장을 다녀와서 분명히 결산보고가 있어야 되는데 없는 것처럼 되어 있어서
주행
유주행사업지원팀장
다시 확인해서 나중에 보고드리도록 하겠습니다.
하성자위원
예. 그리고 한 가지 더 제안드릴 것은 상담실 운영하는 곳이 어디 어디입니까? 동부노인복지관에 상담실이 있고
주행
유주행사업지원팀장
예. 동부노인종합복지관, 장애인종합복지관 상담도 여러 가지 있는데 여성센터 같은 경우에는 직업상담하고 있습니다.
하성자위원
현재 직업상담은 잘 모르겠지만 노인복지회관의 상담에 있어서 제가 민원인들, 상담사로부터 들은 내용인데요. 양쪽 이야기를 들었는데 뭐냐면 상담사가 계약기간이 만료돼서 2년마다 교체가 되면 지난달에 노인들이 하소연을 다 해놓은 것을 아는 줄 알고 상담사에게 자기 이야기를 하는데 바뀐 사람은 전혀 내용을 모르고 그래서 거기에 대한 보완점이 필요할 것 같더라고요. 그래서 사람을 교체할 때 그런 내용에 대한 기재라든지 일지를 정확하게 하든지 상담을 하고자 하는 노인들은 1년, 2년 사이에 그분과 친해지는 거예요. 친해져서 자기의 모든 것을 이야기를 했는데 어느 날 바뀌어 버리니까 노인들이 그런 것들이 있는데 거기에 대한 보완을 뭔가 개발을 하든지 어떻게 대책을 세워야 될 것 같다는 생각이 들었습니다.
주행
유주행사업지원팀장
예. 잘 알겠습니다.
하성자위원
그것은 건의합니다. 이상입니다.
민정
박민정위원장
장애인복지관 관장님 앞으로 한번 나와보세요. 장애인복지관 건립한지가 한 13년?
우영
심우영장애인종합복지관장
2006년 2월 11일 개관했습니다. 11년 좀 더 되었습니다.
민정
박민정위원장
11년?
우영
심우영장애인종합복지관장
예.
민정
박민정위원장
11년 전 우리 김해시 인구 한 30만 조금 넘을 시절이다 그죠?
우영
심우영장애인종합복지관장
예. 그렇습니다.
민정
박민정위원장
지금 54만이 됐고 그러면 인구 대비해서 장애인 수도 비례해서 늘어나는 것이 기정사실이죠.
우영
심우영장애인종합복지관장
예. 맞습니다.
민정
박민정위원장
그런데 장애인복지관이 구조도 그렇고 공간도 턱없이 부족한 걸 동료위원들하고 같이 현장 가서 확인을 했고 제가 볼 때는 장애인정책이 상당히 뒷걸음질하고 있는 것 같아서 드리는 말씀입니다. 복지과에도 언급을 했습니다. 내년도 예산에라도 반영을 해서 공간을 넓히고 기존에 있는 시설들도 공간의 효율성을 높이기 위해서 칸이 처져 있는 부분 헐 것은 헐고 식당도 인근으로 옮겨서 신축하는 쪽으로 내년도 예산에 반영을 해서 증축하는 부분들을 요구하고 했는데 이런 사업은 전부 우리 복지과에서 다 한단 말이에요. 실질적인 운영은 복지재단에서 하잖아요.
우영
심우영장애인종합복지관장
예.
민정
박민정위원장
여러분들이 그런 것을 건의해 주셔야 됩니다. 의회에서 이런 것은 늘 잔소리 같이 들리고 말이죠. 운영하는 여러분들이 장애 가진 분들 참 불편하겠다든지 이런 것은 복지과에 같이 머리를 맞대고 고민을 해서 확충해 나가고 시설 개보수해 나가야 되는 아니에요?
우영
심우영장애인종합복지관장
예. 맞는 것 같습니다.
민정
박민정위원장
현재 장애인복지관이 장애 가진 사람들이 활동하는데 크게 지장은 없을 거예요. 엘리베이터 이런 게 있는데 장애인들이 늘어나는 수만큼의 공간들이 턱없이 부족하다는 거예요. 그러면 도시과라든지 이런 데와 의논해서 옆에 자연녹지를 도시계획 변경해서 신축할 부분들은 신축하고 온갖 체육시설이다 문화시설이다 많이 늘려나가고 있는데 장애인시설만큼은 지금 답보상태를 걷고 있다고. 복지시설은 복지관, 여성복지관은 많이 지으면서 장애인복지관은 11년 전 그대로 있다고요. 내년도에 복지과하고 머리 맞대고 고민해서 예산 확보해서 증축해야 됩니다. 현장 가서도 위원들이 여러 가지 대안을 줬을 거예요. 우리 말장난하러 현장 간 것 아니잖아요. 장애 가진 많은 분들의 고충을 새겨듣고 전달하는 부분들이니까 무슨 말씀인지 관장님 잘 아시겠죠.
우영
심우영장애인종합복지관장
예. 잘 알고 있습니다.
민정
박민정위원장
지금 드리는 말씀은 복지과 할 때도 충분히 얘기를 했다고요.
우영
심우영장애인종합복지관장
예. 알고 있습니다.
민정
박민정위원장
내년도 예산 확보해서 인구가 늘어난 만큼 장애인 수도 그만큼 늘어나고 있고 언제 어느 때 성한 사람도 장애인이 될 수 있는 불확실한 시대에 살고 있잖아요. 거기 비례해서 우리가 시설도 갖춰나가야지. 지금 체육시설, 문화시설 이런 것은 기하급수적으로 늘어나고 있잖아요. 예산이 그런 데 다 퍼부어지고 있다고요. 그런데 이런 게 안 되니까 오늘도 장애인들 데모한다고 나한테 문자가 들어오고 했던데 제발 장애인들 이 더운 날 고생시키지 말라고 달래고 아직 오전까지는 아무도 없는 걸 내가 확인했는데 오후에 올지는 모르겠어요. 주도하는 사람들이 전화가 왔길래 장애 있는 사람 동원해서 이런 것 안 했으면 좋겠다고 지양해 달라고 의회에서 고민을 하고 있고 집행부 나름대로 고민하고 있다고요. 시청 앞에 데모하는 것 지양해 달라고 내가 하소연을 했는데 아직 안 오는 것 보면 할지 안 할지 모르겠습니다. 제 말이 무슨 말인지 숙지하시고 내년도에는 부족한 시설들을 보완해 나갈 수 있는 그래서 북부동에 있는 그 지역이 장애인들의 행복메카로 자리매김 됐으면 좋겠다 싶어서 충언을 드리는 겁니다.
우영
심우영장애인종합복지관장
예. 감사드립니다.
민정
박민정위원장
이상입니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 김해시복지재단 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 사업지원팀장님 등 모두들 수고하셨습니다. 이상으로 2017년도 행정사무감사 사회산업위원회 소관 질의답변을 모두 마치겠습니다. 2017년도 행정사무감사 사회산업위원회 소관 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 사회산업위원회 소관 2017년도 행정사무감사에 대한 감사강평을 간단히 하겠습니다. 위원 여러분 지난 6월 5일부터 오늘까지 사회산업위원회 소관 사무에 대한 감사를 심도 있게 실시하였습니다. 이번 행정사무감사는 지난 1년간 사회산업위원회 소관 업무에 대해 시정 전반에 걸쳐 추진사항을 살펴보고 행정의 잘못된 부분을 시정토록 하여 이후 유사한 사례가 재발하지 않도록 함은 물론 김해시 2017년도 제1회 추가경정예산안 및 2018년도 당초예산 심의를 위한 시정 전반을 검토, 분석하여 김해시 발전에 기여한다는 역점을 두었습니다. 이번 감사를 통해 맡은 바 업무에 최선을 다한 우리 위원회 소관 집행부 관계공무원들의 노고가 많다는 사실을 긍정적으로 평가하면서 감사하는 동안 지적된 사항은 빠른 시일 내 시정하여 날로 발전하는 김해시의 모습을 시민들에게 보여줄 수 있도록 노력해 주실 것을 당부드리면서 종합강평을 마치도록 하겠습니다. 2017년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 위원 여러분 관계공무원 여러분 대단히 수고 많았습니다. 이상으로 2017년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
14시59분 감사종료