서울 동대문구의회 발언
이태인 의원 발언
이현주위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 안녕하십니까? 성원이 되었으므로 2017년 6월 13일 행정기획위원회 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 오늘은 도시발전추진단에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 도시발전추진단장은 간부 소개와 업무보고를 간략히 해 주시기 바랍니다.
창범
최창범도시발전추진단장
안녕하십니까? 도시발전추진단장 최창범입니다. 연일 의정 활동에 노고가 많으신 행정기획위원회 이현주 위원장님과 위원 여러분들께 감사 말씀드립니다. 보고에 앞서 도시발전추진단 과장들을 소개해 드리겠습니다. 도시전략과 엄인준 과장입니다. (인 사) 도시발전과 김주필 과장입니다. (인 사) 이어서 2016년도 도시발전추진단 주요 업무를 간략히 보고 드리겠습니다. 보고순서는 일반현황 도시전략과, 도시발전과 순으로 보고 드리겠습니다. (업무보고 중......) 이상으로 도시발전추진단 업무를 간략히 보고 드렸습니다. (보고사항은 끝에 실음)
이현주위원장
도시발전추진단장 수고 하셨습니다. 그러면 도시발전과장께서는 퇴장하셔도 좋습니다. 그러면 먼저 도시전략과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 도시전략과장은 소속 팀장을 소개해 주시기 바랍니다.
간부퇴장
인준
엄인준도시전략과장
안녕하십니까? 도시전략과장 엄인준입니다. 도시전략과 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. 신영환 마을협치팀장입니다. (인 사) 김용준 한방사업팀장입니다. (인 사) 김규엽 도시재생팀장입니다. (인 사) 이상 팀장 소개를 마치겠습니다.
이현주위원장
도시전략과 소관 사항은 감사자료 603쪽부터 621쪽까지로 도시전략과 전체 사항에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 이순영 위원님 질의하시기 바랍니다.
이순영이순영위원
위원입니다. 안녕하십니까? 연번 3번 서울한방진흥센터 건립 현황에 대한 질의를 하겠습니다. 당초 계획보다도 준공일이 늦어지고 또 암반이 나오고 해서 건축비가 올라가고, 또 현관이나 설계로 인해서 또 공사기간이 늘어나서 7월 준공 예정이라고 그러는데, 본 위원이 일요일에 그 앞을 지나가고 한 번 살펴보니 7월이면 몇 일 안 남았잖습니까? 7월 말에 할 건지는 몰라도, 계획이 어떤지, 준공을 빨리 한다고 좋은 것도 아니고 좀 야무지게 살펴서 계획이 있는 대로 말씀 부탁드립니다.
인준
엄인준도시전략과장
이순영 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 한방진흥센터가 당초 4월말에 준공 예정이었는데요. 1층 로비에 보면 로비가 40평 남짓해서 계단이 앞에 있고 해서 협소한 상태였습니다. 그래서 1층 로비를 증축하고 방풍실도 넓히는 그런 설계변경을 해서 7월 15일에 건물 자체는 준공이 가능하고요. 준공 후에 운영시설이 들어오고 하면서 시범 운영에 약간의 기간이 필요합니다. 그래서 그것이 몇 달이 될지 지금 정확하게 결정된 바는 없지만 그런 시범 운영 기간을 거쳐서 개관을 하도록 하겠습니다.
러면
그러면이순영위원
준공 때 준공 오픈식도 합니까?
인준
엄인준도시전략과장
준공식은 지금 별도로 할 계획이 없고요. 개관 행사를 할 계획으로 있습니다.
개관
개관이순영위원
행사가 8월이면 또 10월에도 축제가 있지 않습니까?
인준
엄인준도시전략과장
축제가 9월 22일부터 양일간에 있고요. 가급적이면 축제에 맞춰서 개관식을 하는 게 바람직하겠습니다마는 지금 각종 운영시설이 공모 절차를 거쳐서 결정이 되고 정식으로 운영을 하게 되는데 상당한 시일이 소요되기 때문에 굳이 한방축제에 맞춰서 개관을 하게 되면 그런 시설들이 완전 정착되기 전에 그렇게 하는 그런 문제가 있어서 그런 것을 검토해 보도록 하겠습니다.
물론
물론이순영위원
새 건물이고 새로 하는 시작이라 시행착오도 있고 다 이해합니다. 그렇지만 다시 전략과에서 맡은 이상 섬세하게 체크해서 또 미루거나 이런 차질이 없게 세세하게 신경써 주시기 바랍니다.
인준
엄인준도시전략과장
예, 잘 알겠습니다.
이순영위원
예, 지켜보겠습니다.
이현주위원장
이순영 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 오세찬 위원님 질의하시기 바랍니다.
세찬
오세찬오세찬위원
위원입니다. 604페이지 중단에 보시면, 중심시가지형 도시재생 연구용역인데 이월액이 집행을 다른 데 하시려고 이렇게 남겨 놓은 신 것 같은데, 4,165만원?
인준
엄인준도시전략과장
오세찬 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 중심시가지형 도시재생연구용역은 도시재생팀에서 하는 업무이고요. 복지건설위원회 소관이 되겠습니다마는 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 연구용역은 청량리종합시장 도시재생사업에 대한 용역이 두 차례 있었습니다. 총 연구개발비가 1억 500만원이 편성되어서 당초, 우리가 서울시에 공모하는 도시재생사업에 응모를 해서 최종 선정이 되어서 진행한 사업이고요. 당초 후보지 선정하기 위해서 2,000만원짜리 용역이 있었는데, 그 용역은 결과가 나왔고요. 후보지 선정 이후에 정식 선정이 되기 위해서, 8개 구가 선정이 되었는데요. 정식 선정을 위한 연구용역이 8,500만원 있었습니다. 그래서 그 연구용역은 작년 9월부터 시작을 했는데 금년도 3월까지 연구용역이 종결되는 걸로 그렇게 당초 계약이 있어서 명시이월이 되었고요. 최종적으로 금년 2월에 용역이 끝나서 전액 집행이 된 그런 사항이 되겠습니다.
부터
처음부터오세찬위원
연구용역지가 정해진 건 아니지요?
인준
엄인준도시전략과장
연구용역지요?
세찬
오세찬위원
네.
인준
엄인준도시전략과장
연구용역 대상을 말씀하시는 겁니까?
부터
처음부터오세찬위원
용역지가 어디 정해져서 용역비가 나오고 그 용역비의 집행잔액이 지금 이렇게 남아서 나머지는 명시이월 된 거 4,165만원은 청량리, 제기동 일대 후보지 제안을 위해서 용역비로 또 명시이월 시켜놨다는 거예요?
인준
엄인준도시전략과장
후보지 제안이 2,000만원짜리를 당초에 했고요. 그건 7월에 용역을 했었습니다. 그래서 두 달 만에 2,000만원은 전액 집행했고요. 그 다음에 후보지가 선정된 이후에 최종 선정되기 위해서 다시 추경예산 확보해서 8,500만원을…….
기는
거기는오세찬위원
어디냐 이거죠? 그 장소, 지금 정해졌다는 장소?
인준
엄인준도시전략과장
정해진 게 청량리 종합시장 일대에 한 150,000평에 대한 도시재생사업이 되겠습니다. 그러니까 대상은 같은 지역이 되는 것이지요.
니까
그러니까오세찬위원
질의할 수밖에, 처음부터 청량리 그 일대에 용역을 잡아서 용역비를 하고 그 다음에…….
인준
엄인준도시전략과장
선정을 위해서 다시 또…….
정을
선정을오세찬위원
위해서 다시 명시이월을 시켜 놓고 지금 명시이월된 금액이 남아 있다 그 얘기잖아요?
인준
엄인준도시전략과장
명시이월된 금액까지 금년 2월에 다 최종 집행이, 준공이 되었습니다, 용역이.
우리
우리오세찬위원
도시전략과에서 하는 일이 어떻게 보면 방대하고 어떻게 보면 소규모일 수가 있어요, 그죠? 제가 오늘 아침에 출근을 하면서 이런 생각을 해 봤습니다. 도시계획이 먼저일까, 도시전략이 먼저일까? 전략이 선 다음에 도시발전 시키는 거야 발전과에서 하겠지만, 과장님은 어떻게 생각하세요, 도시계획과 전략이?
인준
엄인준도시전략과장
도시계획이나 전략이라는 것이 어떻게 보면 용어의 차이일 수 있고 좀 유사한데요. 일단 도시전략과에 여러 가지 업무가 있습니다. 마을 협치 업무라든가, 그 다음에 한방사업 업무, 그 다음에 도시재생업무가 있는데 이 도시재생 업무는 당초 도시계획과에 있던 팀이 업무가 이관되면서 저희 과로 이관이 되었고요. 큰 틀에서 도시계획 안에 도시재생이 있는 것이기 때문에 용어상의 차이라고 저는 그렇게 말씀 드리겠습니다.
씨가
글씨가오세찬위원
다르니까 용어상의 차이는 분명히 있어요. 그 다음에 우리 행정 관청이 도시발전추진단이라고 해서 나는 사실 처음에 기대를 상당히 많이 했어요. 동대문구에 도시발전추진단이 생긴다 할 때부터 나는 기대를 많이 했다고요. 그런데 가만히 보면 마을공동체 사업은 계속 이어져 나오는 진행형이다 보니까 그대로 이어서 일을 하시면 되는 거고, 또 다른 협치라든가 전략 세운 거 이거 좋은데, 내가 좀 아쉬워하는 부분은 우리 동대문구에 대학이 4개인가 있죠?
인준
엄인준도시전략과장
예, 그렇습니다.
대학
대학오세찬위원
부근을 어떻게 연계해 가지고 종 상향이라든가, 아니면 대학가 부근을 발전시킬 그럴 계획이 없다는 것이 아쉬운 거예요. 업무보고하고 같이 조금 연관돼 있는 것을 제가 질의하고 있습니다마는, 도시발전추진단이 생김과 동시에 도시계획도 같이 병행을 시키고 우리 추진단장님, 우리 동대문구에 도시계획과장이 왔을 때 동대문구에 도시발전은 당신 손에 달려있다 이런 말을 한 적이 있어요. 그런데 사실 도시발전추진단 하고 도시계획하고의 어떤 연계성이 전혀 없죠? 업무는 딱딱 분장돼 있잖아요. 우리 동대문구는 특히 그래요. 조금 아까도 설명 할 때 복지, 무슨 어디 쪽에 일이라고 했거든요, 제가 질의하니까.
창범
최창범도시발전추진단장
오세찬 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. ‘도시계획’과 ‘전략’과 ‘발전’ 이 세 단어를 가지고 말씀하시는데요. 저는 이렇게 판단합니다. 계획은 큰 구상을 해 놨다하면, 전략은 구상된 범위 내에서 움직여야 될 것이고, 전략적으로 어떤 목표를 했을 경우에는 발전은 그거에 대한 진일보, 한 단계 더 업그레이드된 실질적인 활용, 이용 이 단계가 아닌가 싶습니다.
으신
좋으신오세찬위원
얘기인데, 제가 방금 지적했다시피 동대문구에 도시발전추진단이 생긴다고 해서 난 기대를 많이 했다고 했잖아요. 그런데 우리 동대문구에 어떤 있는, 그런 거를 좀 더 업그레이드시키거나 없는 거를 만들어서 창출하는 지금 그런 구도 상당히 많아요.
창범
최창범도시발전추진단장
오세찬 위원님께서 말씀하신 것은 도시발전추진단이 생김으로 해서 더 진일보 되고 더 발전적인 뭔가 있어야 되지 않겠는가, 이제 시작이니까 좀 지켜 봐주시고요. 이런 일을 하기 위해서는 많은 기초 작업이 필요한데, 지금 그런 기초를 작업하고 있는 그런 단계이고, 어떤 부분은 업무적으로도 명확하게 구분이 됐다 안 됐다를 떠나 가지고 아직은 시작이고 도시재생사업도 뭔가 판이 벌어져야 적극적으로 우리가 하고자 하는 일, 그리고 진짜 동대문구가 다른 시·도, 지방자치단체보다도 더 내세울 수 있는 게 몇 개 있잖아요? 예를 들면 경동시장에 있어서 이걸 어떤 상품화시키고 발전시켜서 전통시장도 유지를 하면서 현대시장하고, 현대하고 접목하는 그런, 있어 보면 결과물이, 시간은 걸릴 거다, 이사업자체도 5년 지금 생각을 하고 있기 때문에 그런…….
물론
물론오세찬위원
시간이 필요하고 예산도 많이 수반되는 그런 거 있겠지만요. 저는 이런 생각을 갖고 있습니다. 우리 대한민국에 지하자원도 없고 처음에 관광산업이 발전됐으면 하는 생각에 저는, 홍콩에 가면 ‘심천’이라는 데를 관광특구를 만들어서 관광수입으로 그 동네가 먹고 살고 남아서 중국으로 다시 반환을 시키는 그런 도시가 있어요. 그런데 우리 동대문구에도 한의약박물관, 지하실에 넣어 놔 가지고 맨 유치원생만 오는 데를 이제는 다시 짓는 데로 이전을 하죠?
인준
엄인준도시전략과장
네.
전을
이전을오세찬위원
하는데, 이게 뭔가 관광 상품이 돼가지고 지금 제일 많이 들어오는 아시아권 사람들이 거기를 방문해서 옛날에, 한의약의 기초적인 곳은 중국 아닙니까? 그럼 그 원초적인 게, 대한민국이 이렇게 발전하는 뭔가 있어야 되지 않느냐 그런 것도 필요할 것 같다 그 말씀이고, 그 다음에 저만 질의 할 수 없으니까 매듭을 짓겠습니다. 도시전략과에서 도시계획과 맞물려서 한 대학에 연계성이나 이런 거가 없기 때문에, 사실 건국대학교 앞에, 우리 10년 전만 생각해 보자고요. 민중병원이라고 아주 보잘 것 없는 병원이 있다가 지금 건국대병원이라고 하고, 롯데백화점이 생기고 지하철역 들어서면서, 난 다른 나라 인줄 알았어요, 거기 가서. 공감하시죠?
인준
엄인준도시전략과장
네.
세찬
오세찬위원
자, 그런데 동대문구 제가 64년을 살고 있는데도, 화나잖아요? 우리 신영환 팀장도 잘 알잖아요? 5, 60년 지나봐야 동대문구 변한 거 뭐 있어요, 아파트나 몇 개 들어 왔지. 그러니까 도시계획과장한테도 그런 주문을 했다시피 도시발전추진단에서도 먼 미래, 물론 시간이 걸립니다. 10년, 20년 뒤를 보고 뭔가 동대문구에 프로젝트를 세워주시기를 부탁드리는 거예요. 지금 마을공동체라든가, 한의약박물관이라든가 계속 연관되는 사업을 맡아서 일을 하시는 건 당연지사고, 도시계획과 맞물려서 도시전략을 잘 좀 세우시고, 단장님 말씀처럼 그렇게 돼야만 도시발전과에서 또 다른 업그레이드 된 일을 하지 않을까 전 그렇게 생각합니다. 제 얘기에 공감하십니까?
창범
최창범도시발전추진단장
오세찬 위원님 참 좋은 말씀 하셨는데요. 제가 잠깐 말씀을 드린다면, 건국대학교, 민중병원하고 백화점 자리가 옛날엔 대학교 야구 연습장이었거든요. 그 많은 도시계획을 해서 상업지역 등등 이렇게 해 가지고 활성화된 것 같습니다. 저희 동대문구도 많은 위원님들이 노력을 하고 계시고 그러니까 멀지 않아 그런 구상이 현실화 될 때가 있지 않나 이렇게 판단이 됩니다.
세찬
오세찬위원
예, 알겠습니다. 이상입니다.
이현주위원장
오세찬 위원님 수고 하셨습니다. 질의하실 위원님? 김창규 위원님 질의하시기 바랍니다.
창규
김창규김창규위원
위원입니다. 서울한방진흥센터가 8월에 시범 운영을 통하여 명실상부한 서울의 한방진흥센터로 발돋움하게 됩니다. 도시전략과에서는 당초 추진했던 계획을 차질 없이 추진해 주시기 바라고요. 연번 4번에 한의약박물관 운영에서 나타난 문제점을 파악해서 되풀이 되지 않도록 내실 있는 박물관을 운영해 주셨으면 하는 바람이고요. 향후 개선방안과 추진계획에 대해서 답변해 주시고, 또 하나는 하단에 운영에서 서울약령시협회 운영 위탁기관이 2016년도부터 2021년까지인데, 단 위탁기간은 추후 한방진흥센터 개관 시, 여기에 대해서도 자세하게 설명해 주시기 바랍니다.
인준
엄인준도시전략과장
김창규 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 앞서 위원님들이 말씀하셨지만 박물관이 지리적으로 현재 위치도 그렇고요. 지하에 있다 보니까 아무래도 지리적, 구조적 한계 때문에 활성화되지 못한 측면이 있는데 박물관이 7월 준공이 되면, 6월말부터 유물이라든가, 모든 유물이 이관을 시작해서 7월말이면 정상적으로 운영할 수 있는 그런 시스템이 되겠습니다. 박물관에 이번에 학예사를 포함해서 유능한 직원들이 채용이 되었고요. 한방진흥센터가 어려운 과정을 거쳐서 개관을 하는 만큼, 특히 박물관이 한방진흥센터 내에 가장 중요한 시설이 되겠습니다. 그래서 박물관이 활성화 될 수 있도록 저희가 최선의 노력을 경주해 나가도록 하겠습니다. 이상입니다.
러면
그러면김창규위원
지금 한방진흥센터 수탁자가 선정이 되면 업체가 바뀌는 겁니까?
인준
엄인준도시전략과장
말씀드리겠습니다. 2016년 8월경에 약령시협회하고 재 위탁관계가 형성이 되었습니다. 위탁기간은 5년이었고요. 위탁 계약을 하는 과정에서 서울한방진흥센터가 건립이 되면 자동으로 계약관계가 해지되는 것으로 단서 조항이 있었기 때문에, 한방진흥센터 개관과 맞춰서 약령시협회는 위탁 관계가 종료되겠습니다.
창규
김창규위원
이상입니다.
이현주위원장
김창규 위원님 수고 하셨습니다. 오중석 위원님 질의하시기 바랍니다.
중석
오중석오중석위원
위원입니다. 586쪽에 보니까 도시전략과에서 체납액 징수 업무들도 하시고 계신 거 같은데, 맞나요?
이현주위원장
몇 쪽이죠?
중석
오중석위원
580…….
이현주위원장
아니, 603쪽부터.
중석
오중석위원
죄송합니다. 착각했습니다.
이현주위원장
신복자 위원님 질의하시기 바랍니다.
우리
우리신복자위원
과장님 수고 많으시고요. 도시발전추진단장님을 이 자리에서 마지막 뵙는다라는 생각에 아쉬움이 많이 들고 정말 많이 애쓰셨는데, 아쉬움이 많습니다. 앞에서 동료위원님들이 다 질의를 해 주셨는데, 저희가 기존에 한방진흥센터가 갖고 있던 규모가 지금 옮겨가는 쪽 보다는, 지금 많이 컸었거든요. 그래서 유물 같은 거 전시하고 이럴 때도 기본적으로 저희가 갖고 있던, 기존에 한방진흥센터보다 한의약박물관 자체가 규모를 많이 차지하고 있었는데, 한방진흥센터 쪽으로 이전을 할 때 무리가 없는지요? 규모가 많이 축소가 되는 거거든요, 여기 올라와 있는 거로 봐서는?
인준
엄인준도시전략과장
신복자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 당초 지금 동의보감에 위치하고 있는 한의약박물관은 약 450평, 460평정도 규모이고요. 옮겨가는 2층에 순수한 박물관 규모는 188평에 불과하기 때문에, 약 40% 밖에 차지를 안하고 있는데, 단지 지금 현재 한의약박물관에는 여러 가지 직원사무실이라든가 다른 휴식 공간이라든가 이런 공간들이 많이 있었습니다, 수장고도 있었고. 그래서 그런 공간들이 또, 지금 지상1층에 한의약박물관 관련된 공간이 전시 방식이라든가 많이 차지하고 있어요. 지금 466평 그 만큼의 규모는 아니지만 어느 정도 소화할 수 있을 것으로 보고요. 지금 지하2층에 있는 한의약박물관에 가보면 좀 필요 없는 공간이 많다고 생각이 됩니다. 물론 박물관을 거닐면서 보는 기능이 있기는 하지만 너무 방대하다, 유물의 규모를 봤을 때. 그런 것을 전체적으로 판단했을 때 순수한 박물관 전시 시설만 2층에 있는 것이기 때문에 188평이면 충분하고 나머지는 1층에, 그런 나머지 기능을 소화할 수 있도록 그렇게 구조가 되어 있습니다.
차피
어차피신복자위원
지금 이미 설계가 돼서 올라가는 건물이다 보니까 어찌할 수 없는 일이지만, 그래도 저희가 지하2층에 있기는 했어도 기존에 한의약박물관은 전시실 이런 공간이 굉장히 여유롭게, 전시할 수 있는 그런 좋은 장점은 있었어요. 그런데 지금 가는 쪽은 우리 과장님께서 말씀하시듯 기존보다 35%, 40%도 안 될 것 같더라고요. 그만큼 또 축소되기 때문에 저희가 그 전시실을 돌 때, 더군다나 아직 이쪽으로 옮겨도 아이들이 정말 많이 올 것 같은 생각은 들어요, 늘 그렇게 현재 운영이 됐기 때문에. 그럴 때 아이들이 이동하는 공간이나 이런 부분들이 지금 180 몇 평으로, 467평으로 있다 가는 부분이, 그러니까 기본적으로 그 부분을 좀 염두에 두셔 가지고, 물론 그쪽에 당연히 사무실이라든지 이런 쪽은 바깥으로 빠져질 것 같기는 하는데, 원래 저희가 이사를 해도 좁은 집에서 넓은 집 가는 거 그래도 거기가 꽉차거든요. 그런데 지금 같은 경우에는 그 넓은 공간을 쓰시다가 지금 굉장히 많이 축소해 가지고 배치를 하셔야 되는 상황이기 때문에 제대로, 지상으로 가는 부분은 정말 좋기는 하지만 이게 뭐 반도 아닌, 35%에서 40%정도 규모가 되는 쪽으로 줄여 들어가기 때문에 이런 부분에 대해서는 미리 동선이라든지 이런 부분은 적어도 가까이서 볼 수 있는 환경은 아니잖아요, 저희가 박물관 부분이. 그러니까 그런 부분을 잘 염두에 두셔 가지고 좀 뺄 수 있는 부분들은 다른 사무실 쪽을 이용하더라도 잘 검토해 주시길 말씀드리겠습니다.
인준
엄인준도시전략과장
예, 공간 배치에 최선을 다하도록 하겠습니다.
이현주위원장
신복자 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 이순영 위원님 질의하시기 바랍니다.
이순영위원
612쪽 한방진흥센터에 맞물려서 서울약령시 한방문화축제 행사에 대한 질의를 좀 하겠습니다. 과장님 잘 알다시피 약령시에는 한방문화축제가 또 큰 축제 아닙니까. 이 한방문화 축제가 16년도에 10월 7일, 8일 했는데 축제를 하고 나면 항상 평가가 나옵니다. 서울시 평가가 나오고 자체평가가 있는데 서울시 평가는 어떻게 나왔으며, 또 예산을 1억 5,000 들여, 시비가 내려와서 했는데 올해는 그 시비를 얼마나 받을 예상인지, 받았는지, 평가를 말씀해 주십시오. A, B, C, D 어느 정도 나왔습니까?
이순영이순영위원
위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 한방문화축제 예산은 시비하고 구비 쪽은 구상이 되어 있고요. 2015년까지는 서울시 관광사업과에서 주관을 하다가 작년부터는 문화예술과로 이관이 되었습니다. 이관이 되면서 기존에는 한방문화축제에 매년 관례적으로 예산 지원을 했었는데 이제는 공모사업으로 바뀌어서 공모해서 선정이 되는 경우에만 시비가 지원되는 형태로 바뀌었고요. 그래서 금년에도 신청을 해서 작년보다 약간 줄어든 1억 3,500만원 가내시되어 있고요.
가는
평가는이순영위원
어떻습니까?
인준
엄인준도시전략과장
그 다음에 시비를 받는 경우에는 축제평가단이 시에서 파견이 되어가지고 현장에서 행사 내용에 대한 평가를 하고 결과를 다음 축제 지원 여부 판단을 하게 됩니다. 작년도 행사 결과는 ‘상인의 참여도와 관심도가 높다’, ‘약령시 상인들 참여하는 부스가 많이 증가됐다’는 평가였고요. 약령시 씨름대회, 마당극, 가족사진 찍기 이런 참신한 프로그램이 많았다는 평가가 있었는데 또 엽전제작이나 한복대여 같은 사업에 대해서는 장년층 이상 노년층이 같이 즐기기에는 좀 부적합하다 이런 또 부정적인 의견도 나와 있었습니다. 그래서 금년 축제 때는 그런 대상과 방향에 대해서 저희가 다시 한번 좀 더 치밀한 검토를 하겠고요. 등급은 전체가 가, 나, 다, 라 등급까지 있는데 다등급…….
이순영위원
다?
인준
엄인준도시전략과장
예, 받았습니다.
이순영위원
‘다’는 그렇게 중도 아니고, 그렇게 좋게 평가는 안됐으니까 이렇게 지원금이 좀 깎인 것 같습니다. 그렇지만 1억 3,500을 받아 왔을 때는 17년도에는 좀 더 내실 있게 또 세심하게 프로그램을 짜서 좋은 행사가 됐으면 좋겠습니다.
인준
엄인준도시전략과장
예, 잘 알겠습니다.
아서
연달아서이순영위원
하나 더 권고사항이 있는데, 본 위원도 한의약박물관 운영위원으로 한 2년 있어 봤습니다만 한의약박물관이 지하긴 해도 넓긴 넓었습니다만 좀 뭐 그때는 여유가 있었으니까 지하에다 썼지만 사실 우리 선농단도 그렇고 한의약박물관 전시물이, 유물이 정말 많이 부족됩니다. 가치보다도 그렇게 특이한 게 눈에 안 띕니다. 그렇기 때문에 과장님께서 예산편성을 하실 때 유물에 대해서 좀 더 세심한 관심을 가지시고 유물 확보에도 좀 신경 써야 되지 않나 그런 생각이 듭니다.
인준
엄인준도시전략과장
예, 예산 여건이 되는 대로 참고하겠습니다.
산도
예산도이순영위원
그렇지만 꼭, 어린이들이 많이 오지만 이렇게 좋은 건물에 박물관이 그래도 메인이 아니겠습니까? 그러니까 유물에 좀 많이 신경써 주시기 바랍니다.
인준
엄인준도시전략과장
예, 잘 알겠습니다.
이순영위원
이상입니다.
이현주위원장
이순영 위원님 수고하셨습니다. 이태인 위원님 질의하시기 바랍니다.
태인
이태인이태인위원
위원입니다. 연번 4번입니다. 한의약박물관 운영에서 지금 말씀을 드릴께요. 지금 총 공사비가 66억이죠?
인준
엄인준도시전략과장
예, 기존 박물관은 그렇습니다.
러면
그러면이태인위원
지금 위탁선정이 됐나요, 공모해 가지고?
인준
엄인준도시전략과장
박물관 운영 말씀하시는 겁니까?
태인
이태인위원
네.
인준
엄인준도시전략과장
박물관은 직영으로 하게 되었습니다.
태인
이태인위원
직영으로요? 그럼 지금 유물구입비가 얼마죠, 4억이죠?
인준
엄인준도시전략과장
답변드리겠습니다. 유물구입비 4억은 당초에 동의보감 지하에 있는 박물관을 2006년도에 개관할 때 그때 4억을 들여서 유물을 구입한 그 상황이 되겠습니다.
러면
그러면이태인위원
지금 동의보감에서 이사를 하면 유물을 새로 구입은 하지 않습니까?
인준
엄인준도시전략과장
예, 당장에 유물 구입할만한 예산은 편성이 되어 있지 않습니다. 기존의 유물들을 이전해서 전시하게 되겠습니다.
지금
지금이태인위원
동의보감 타워가 460평이라 그랬죠?
인준
엄인준도시전략과장
네.
태인
이태인위원
467평인데, 그리고 지금 이사 온 박물관은 188평이라고요?
인준
엄인준도시전략과장
예, 그렇습니다.
러면
그러면이태인위원
우리 신복자 위원님이 말씀하신 460평에서 유물을 보관했는데 188평으로 와가지고 유물이 어떻게 보관이 되나요?
인준
엄인준도시전략과장
당초 말씀드린 게 460여 평이 되는 박물관은 이제 순수한 박물관 전시실만 그런 게 아니고요. 사무실이나 다목적강당이라든가 부대시설을 포함한 전체 면적이고요. 그래서 지금 188평이라 건 순수한 박물관 전시실이고 나머지는 1층에 다른 기능들이 있어서 단순 수치로 비교하는 만큼 그렇게 비좁은 상태는 아니라는 말씀을 드리겠습니다.
태인
이태인위원
또 직원 현황에 대해서 관장 1명, 학예사 1명, 행정직원 1명인데 지금 볼 때 자원봉사자를 지금 어떻게 하시려고, 총 20명으로 잡았는데 자원봉사자 모집을 하시는 거예요, 아니면 기간제를 쓰는 거예요? 한 말씀해 보세요.
인준
엄인준도시전략과장
답변드리겠습니다. 자원봉사자 20명이 지금 현재 박물관에서 활동을 하고 있습니다. 그래서 저희가 신청을 통해서 받았고 대부분이 연령이 좀 많으신 분들이고요. 중식비하고 교통비해서 8,000원씩 활동비가 나가고 있습니다.
8,000원이 나갑니다, 1일. 그쪽으로 한방진흥센터로 개관이 되면 가급적 원하는 자원봉사자들의 경우는 그쪽으로 승계해서 활동할 수 있는 그런 편의를 봐 줄 계획으로 있습니다.
태인
이태인위원
본 위원이 생각했을 때는 지금 박물관을 관리, 본인이 봤을 때는 관리인이 있어야 될 것 같아요. 지금 근무하는 사람이 총 3명인데 자원봉사 분들이 청소를 할 거예요, 아니면 무슨 저기를 해야 할 사람이 있어야 할 것 같은데, 직원이 3명으로 되어 있는데 지금 만만치 않은 평수인데 유물이라든지 예를 들어서 유리창을 닦는다든지, 복잡한 박물관이기 때문에, 세심해야 되기 때문에 관리인이나 그 분이 필요하지 않나요?
인준
엄인준도시전략과장
답변드리겠습니다. 한방진흥센터가 건립이 되면 박물관 뿐만 아니라 여러 가지 시설들이 같이 들어가게 되고 거기에서 센터장을 중심으로 해서 한 19명의 직원이 채용되게 됩니다. 그래서 그 안에 여러 가지 시설관리라든가 이런 걸 전반적으로, 주차장을 포함해서 박물관, 지금 현재는 별도로 박물관만 있었는데 전체를 관장하게 되기 때문에 그런 인력이 다시 채용이 되는 것이죠. 그래서 19명의 인력이 박물관을 포함한 한방진흥센터 전체를 관리하게 되겠습니다.
니까
그러니까이태인위원
한의약박물관에 방금 우리 과장님께서 말씀하신 19명을 채용한다 했죠?
인준
엄인준도시전략과장
네.
러면
그러면이태인위원
19명을 어떻게 채용할 거예요? 어떤 집행부에서 나가는 거예요 아니면, 지금 책자에 보면 자세한 개요가 없잖아요?
인준
엄인준도시전략과장
답변드리겠습니다. 그것은 작년도 실적에 대한 행정사무감사이기 때문에 작년도 내용을 적어놓은 것이고요. 지금 제가 말씀드린 것은 한방진흥센터가 7월에 준공되고 개관을 하게 되면 그 때 필요한 인력입니다.
아니
아니이태인위원
, 그러니까 19명을 채용하시면 집행부에서 채용하시는 거예요, 아니면 외부에서 관리인을 채용하는지, 아니면 주차창도 나갔다 들어갔다 하는 것도…….
인준
엄인준도시전략과장
예, 민간인으로 전체 다 채용합니다.
러면
그러면이태인위원
19명을 다 민간인으로 채용하는 거예요?
인준
엄인준도시전략과장
예, 그렇습니다.
러면
그러면이태인위원
그걸 다 모집해가지고 채용했어요?
인준
엄인준도시전략과장
공개경쟁 채용을 해가지고요. 6명은 채용이 되었고 나머지 기간제 근로자는 채용 절차를 진행할 예정입니다.
러면
그러면이태인위원
과장께서는 그 19명에 대해서 자료로 몇 년도, 며칟날, 며칠부터, 또 계약기간, 또 봉급은 얼마 그거를 저한테 좀 자료제출 해 줄 수 있나요?
인준
엄인준도시전략과장
예, 그렇게 하겠습니다. 기존에 채용된 직원들에 대해서…….
태인
이태인위원
19명이 지금 채용하고 계시다며?
인준
엄인준도시전략과장
기간제 근로자 11명은 아직 채용이 안 되고 있습니다.
러면
그러면이태인위원
지금은 몇 명이 채용됐어요?
인준
엄인준도시전략과장
6명 채용 됐습니다.
태인
이태인위원
6명이요? 그러면 지금 예산이 19명에 대한 예산을 지금 집행이 돼 있어요?
인준
엄인준도시전략과장
예산은 편성이 되어 있고 일부 3명은 합격은 했는데 채용은 6월 19일에 정식으로 채용할 예정이라서 임금은 아직 안 나가고 있습니다.
러면
그러면이태인위원
우리 집행부에서는 지금 3명만 나가 있네요, 거기에?
인준
엄인준도시전략과장
아직 시설이 완료 안 되서 지금 사무실에서 같이 근무를 하고 있습니다.
러면
그러면이태인위원
관장하고 우리 집행부 3명, 관장(비상근명예직), 학예사 1명, 행정직 1명 있죠? 그 분까지 다 해가지고 본 위원한테 19명 채용, 6명 채용 한 거, 그거를 몇 급인가, 연봉이 얼마인가를 자세하게 본 위원한테 제출할 수 있나요?
인준
엄인준도시전략과장
예, 그렇게 하겠습니다.
태인
이태인위원
이상입니다.
이현주위원장
이태인 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면, 한방진흥센터에 대해서 우리 지금 위원님들의 기대도 많지만 우려도 많은 것 같습니다. 우리 도시전략과장께서는 전략과잖아요? 새롭게 생긴 전략과에서는 진짜로 우리 구민들도 기대하고 있는 것이기 때문에 그런 우려를 아예 없이 할 수 있도록 전략을 잘 세워주셔서 우리 도시에, 한방진흥센터가 우리 동대문구에 유일하게 있는 한방진흥센터죠, 우리 대한민국에서는?
인준
엄인준도시전략과장
예, 그렇습니다.
이현주위원장
그러니까 진짜로 우리 동대문구의 어떤 저기가 될 수 있도록 잘 좀 부탁드리고요. 질의하실 위원님 안 계시면 도시전략과 소관 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 도시전략과장 수고하셨습니다.
인준
엄인준도시전략과장
감사합니다.
지금
지금김창규위원
학예사면 한방진흥센터하고 같이, 한의약박물관하고 다르죠?
인준
엄인준도시전략과장
한방진흥센터 안에 있는데 박물관만 학예사 1명, 관장하고…….
존에
기존에김창규위원
올 2월, 3월에 뽑은 분들은 뭐예요?
인준
엄인준도시전략과장
그 분은 센터장하고 상품기획가.
이현주위원장
다음 도시발전과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 도시발전과장은 소속 팀장을 소개해 주시기 바랍니다.
주필
김주필도시발전과장
안녕하십니까? 도시발전과장 김주필입니다. 도시발전과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 박봉규 문화융합팀장입니다. (인 사) 김환명 상생거리팀장입니다. (인 사) 이상 소개를 마치겠습니다.
이현주위원장
도시발전과 소관 사항은 감사자료 625쪽부터 629쪽까지로 도시발전과 전체 사항에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 구병석 위원님 질의하시기 바랍니다.
병석
구병석구병석위원
위원입니다. 연번 2번 629쪽 종합문화예술회관에 관해서 질의를 하겠습니다. 이곳은 저희 지역구도 그렇지만 우리 지역 주민들이 굉장히 기대 심리가 큰 지역입니다. 그쪽에 대해서 질의하겠습니다. 종합문화예술관 건립에 관하여 사업을 추진함에 있어 각 분야별 추진내용을 구의회에 수시로 보고하여 주시기를 바라고요. 구민의 대표인 구의원이 궁금함이 없도록 해주시기를 부탁을 드리겠고, 민간자본을 투자하여 추진한 것이라고 돼 있는데 총 예산이 357억 4,500만원 중에서 국비가 20억, 시비가 99억, 구비가 91억, 민간자본이 147억 5,000이 투자돼서 건립하는 걸로 돼 있습니다. 건립이 다 끝나고 나오면 원금과 이자 상환이 어떻게 되는 것인지 답변 좀 해주시고, 2017년 제1차 추경예산 때 종합문화예술 회관 건립에 따른 업무추진비로 100만원이 편성이 되었습니다. 현재 종합문화예술 회관 건립에 따른 민간투자사업 제안서가 접수되어 현재 한국개발원 연구원 공공투자관리센터에 사업 타당성 연구 용역을 의뢰했다고 하는데 연구용역 결과가 나오면 결과물인 책자 원본을 복사하여 자료로 우리 구의원님들에게 1부씩 주시고, 자료제출은 용역 결과물이 구청에 접수되면 10일이내에 위원님들에게 제출해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 앞으로 종합문화예술 회관 건립과 관련하여 의회에 협조를 구할 것은 구하고 의회의 지원이 필요한 일이 있으면 수시로 상세하게 설명을 해서 의원님들하고 상생할 수 있도록 도와주시기를 부탁을 드리겠고요. 지금 우리보다 여건이 상당히 좋은 충무아트홀 같은 데도 연 20억에서 30억이 적자라고 합니다. 그런데 우리 7구역 문화부지는 아트홀보다도 여건이 지리가 좋지가 않습니다. 만약에 민간투자자가 투자를 해서 적자폭이 크다 그렇다면 우리 구에서 어떻게 할 것이며, 또 우리 구에서 민간투자자만 살리는 이런 꼴이 되지 않나 이게 또 의구심이 듭니다. 앞으로 들어오신 민간투자자가 몇 분이나 되시는지, 어느 회사인지도 모릅니다, 지금 여기 나와 있는 거 보면. 그것 좀 상세히 설명 좀 해주십시오.
주필
김주필도시발전과장
구병석 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 지금 접수된 민간투자자는 BTO방식입니다. 진행 중인 민간투자사업 제안서에 대한 검토는 정책적, 경제적 타당성을 분석하는 것으로서 BTO방식을 추진 시에는 수익성에 대한 검토를 포함하고 있습니다. 건립후의 운영은 민간부담이 되므로 구 재정 부담은 없을 것입니다. 현재까지 저희가 민간투자사업 건의가 들어오면, 제안이 들어오면 저희가 의무적으로 KDI 공공투자기관에다가 타당성을 의뢰하게 됩니다. 지금 그 의뢰를 한 상태고요. 여기에서 지금 결정된 건 아무것도 없고요. 8월 중에 저희한테 통보가 오게 되는데 그때 통보가 오게 되면 타당성이 있으면 저희가 계획대로 진행을 하지만 타당성이 없다고 판정이 됐을 경우에는 처음서부터 다시 하게 됩니다. 그래서 일단 타당성 조사가 끝나는 대로 저희가 타당성이 있다고 판정이 될 경우에는 저희가 민간투자사업심의위원회라고 구성이 돼 있습니다. 그래서 심의회를 거쳐서 투자사업 결과와 심의결과를 합해서 의회에다가 저희가 동의를 얻는 절차가 있습니다. 그것은 지금「동대문구 민간투자사업에 관한 조례」에 나와 있습니다. 그래서 그것대로 진행을 할 것이고요. 그리고 위원님께서 수익성에 대해서 말씀을 해주시는데 일단 전문가 집단의 KDI에 의뢰를 해서 비용 편익비율이 나올 겁니다. 편익의 현재 가치와 비용의 현재 가치를 비율로 나눠서 1이상이 됐을 경우에는 이익성이 남는 거고요. 그것에 못 미치더라도, 그거는 저희들이 심도 있게 토의를 해서 그 비율이 낮을 경우에 저희들이 정책방향을 다시 한 번 검토해 볼 예정입니다.
예를
예를구병석위원
들어서 수익성이 난다고 해서 사업을 시작한다고 합시다. 중간에 하다가 적자폭이 컸을 때는 우리 구에서는 재정적 지원을 하나도 안 해줍니까?
주필
김주필도시발전과장
지금 민간투자사업 제안은 BTO방식이라서 일단 들어가는 비용 같은 경우는 저희는 좀 적게 들어가는 겁니다. 저희가 재정방식으로 투자를 했을 경우에는 저희가 건물 전체를 짓고 시설투자를 다하고 해야 되는데 건설 비용만 한 160억원이 나온 걸로 조사가 돼 있습니다. 그리고 매년 한 5억에서 17억원 정도의 운영비가 매년 추가로 부담해야 한다는 부담감이 있기 때문에 지금 민간 제안을 검토를 해보는데 지금 현재 제안이 들어온 거에 대해서 검토가 진행되고 있습니다.
러면
그러면구병석위원
건물 174억 5,400만원을 우리가 연내로 계속 줘야 될 것 아닙니까, 건축비를?
주필
김주필도시발전과장
그거는 그 이후에 일단 결정이 돼서…….
정이
결정이구병석위원
되고 완공이 돼서 오픈해서 시작할 때는 보통 우리가 174억 5,400만원을 연내로 갚아야 될 것 아닙니까?
창범
최창범도시발전추진단장
위원장님 제가 말씀을 드려도 되겠습니까?
이현주위원장
예, 우리 과장님이 오신 지 얼마 안 돼서 아직 잘…….
창범
최창범도시발전추진단장
민간투자 사업은 저희가 돈이 없기 때문에 민간에 투자를 받아서 하는 사업입니다. 그렇기 때문에 그분들이 357억의 계획을 냈고 저희 구비 포함해서 아까 구병석 위원님께서 말씀하신대로 구비·시비·국비 이렇게 해서 돈을 지원해주고, 147억은 민자에서 냅니다. 내는데, 그 돈을 저희가 사업 수익성이, 예를 들어서 사업비 타당성이 있다고 해서 진행이 됐을 경우에도 일체 저희가 지원해주는 게 없고, 그 돈은 자기네들이 수익이 난다고 보고 25년을 운영을 하고 25년 후에 우리한테 건물을 기부채납하겠다는 조건을 가지고 있습니다. 그러니까 다시 말씀드리면 저희는 20억만 지원을 해주면 되는 것이고, 저희 민간투자에서 총 150석 규모의 종합예술센터를 짓는다고 가정을 하고 지금 투자계획이 들어왔거든요? 그러면 말씀하신대로 국비 20억, 구비 90억 그것만 저희가 지원을 해주면 되는 것이고 나머지는 수익이 나든, 수익이 나서 자기네들은 많이 가지면 돈을 버는 것이고 적자가 됐을 경우에는 자기네들이 돈을 물어내야 돼요. 그런데 그렇게 허술하게 하지 않고 이제 보증을 세웁니다. 금융기관에 금융1기관, 제2기관 금융을 세워서 이렇게 이 회사가 운영이 안 될 경우 당신네들이 보전을 해야 되지 않냐 해서 그런 계약을 맺고 그럽니다. 그래도 뭐 도망을 갈 경우에는 저희가 재산을 압류하거나 그런 조치를 해야 되겠죠. 그런 어떤 패널티 조항이 있으니까 그에 따른 조치를 하면 될 것 같고요. 그래서 지금 결과물이 7월말에서 8월 초순에서 중순 사이에 결과물이 나올 것 같은데 결과물에 따라서 사업 진행 여부가 결정이 될 것 같습니다. 지금 저희 과장께서도 말씀하신 편익비율이라는게 수익비율이거든요. 이제 전문기관에서 볼 때 ‘니네들이 제안한 제안을 보니까 도저히 이거 가지고 수익이 안 나는데 이거를 가지고 어떻게 운영한다, 이건 할 수가 없다’라고 판정이 되면 할 수가 없습니다. 아무리 제안해서 우리가 년 얼마씩을 수익을 내서 운영하겠다고 그렇게 제안을 냈을지라도 공공투자센터에서 ‘아니다, 니네들 거품이 있고 이 계획가지고는 운영을 할 수 없다’라고 하면 저희가 받아들일 수 없습니다.
런데
그런데구병석위원
중구 충무아트홀 보니까…….
창범
최창범도시발전추진단장
그 부분도 제가 말씀을 잠깐 드릴게요.
기는
거기는구병석위원
적자폭을 해주더라고요.
창범
최창범도시발전추진단장
예, 거기는 저희하고 방식이 조금 틀리고요. 구병석 위원님께서 말씀하신 중구는 저희보다 어떤 위치적으로 접근성이라든가 이런 게 좋기 때문에, 그래도 저희가 한 가지 제안한 거는 충무아트홀보다는 좀 더 큰 규모의, 지금 저희 삶의 질이 높아지면서 문화를 즐길 수 있는 다방면 중에서, 특히 뮤지컬 분야가 상당한 위치에 올라와 있거든요. 저희는 그 제안서를 보면 뮤지컬 전문 공연장으로서의 제안을 했어요. 거기가 1,500석 이상의 뮤지컬 전문 공연장은 서울에서 몇 개 없습니다, 제가 알기로는 한 서 너 군데. 충무아트홀보다 더 큽니다. 밑에 약간의 수익시설 등으로 운영을 하고자 하는데요. 일단 결과를 보고 그에 따라서 진행여부를 하고, 진행 여부가 잘 됐든 안 됐든 간에 위원님들한테 바로 보고를 해서 같이 업무적으로 공유를 하도록 하겠습니다.
병석
구병석위원
알겠습니다.
이현주위원장
구병석 위원님 수고하셨습니다. 이순영 위원님 질의하시기 바랍니다.
이순영이순영위원
위원입니다. 연번 1번 부서 공통사항에 627쪽 세외수입 부과 및 징수현황 표를 좀 봐주시기 바랍니다. 구유재산 임대료가 17년 1월에 모두 납부가 돼서 징수율이 100%라 나와 있는데 이거 설명을 읽어보니까 경동사거리 ‘나은병원’ 앞에 있는 노점, 여기 자료에 18개가 할머니들의 거리 가게 위에 캐노피를 설치해 준 그 사업이라는 걸 알았습니다. 그 사업인데, 본 위원이 경동시장이나 재래시장, 전통시장의 보행로 확보에 대한 구정질문을 한 사람으로서 우리 구에 맞게 거리 가게를 설치할 곳에 설치해야지, 이거 시 방침으로 했다고 제가 들었습니다. 시에서 거리가게 양성화를 하라는 것보다도 할 만한 곳은 하라 그랬는지 18개가 설치돼서 캐노피를 설치해 줬는데, 우리 동대문구 실정에 맞게 해야지, 이렇게 다 설치하다보면 앞으로 다른 곳에 또 설치할 곳이 한 두 곳이 아니라고 생각되는데 과장님께서 여기에 대한 설명을 부탁드립니다.
주필
김주필도시발전과장
이순영 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 일단 거리가게 허가제의 취지 목적은 무질서하게 난립된 노후 거리가게를 규격화하고 체계적으로 관리를 하기 위해서 저희가 추진하게 된 것이고요. 거리가게 규격화 허가제 추진계획이 작년 2월에 저희가 수립을 했습니다. 그래서 시범 구간으로 저희가 나은병원 앞에 있는 곳을 선택을 했고요. 거기를 선택한 이유는 일단 경동시장 사거리가 굉장히 번잡지역입니다. 혼잡지역이기 때문에 가시적인 효과가 있고, 그리고 통행권 확보를 하기 위해서 선택을 해서 시행을 했는데 그거는 서울시에 보고를 해서 특별교부금 2억을 받았습니다. ○ 2억을 받아갖고 공사를 했습니다. 그래서 16개 거리가게를 갖다가 정비했거든요. 지금 이순영 위원님 말씀은 캐노피를 말씀하셨는데 일단 그 ‘나은병원’ 쪽에 있는 거리가게는 사유지에 있는 거리가게입니다. 그래서 그거를 말씀하시는 것 같은데, 그거는 그 분들이 자비를 들여 갖고 설치를 하게 된 것입니다. 저희가 사유지에다가 예산을 투입해서 할 수는 없기 때문에, 일단 가격 차이가 있어서 그런지 약간 위원님 보시기에 좀 불만이 있으신 것 같은데, 일단 그렇게 이해 좀 해 주시고요. 저희가 거리가게 허가제는 관리를 엄격하게 하고, 제도권 안으로 그 분들을 들여서 저희가 관리를 수월하게 할 수 있도록 그렇게 하기 위한 제도니까요. 그렇게…….
이순영위원
예, 그건 이해하겠습니다. 그런데 위원장님!
이현주위원장
계속 질의하시기 바랍니다.
이순영위원
본 위원이 말하는 것은 거리가게, 집 지어준 것 말입니까? 샷시로 이렇게 지은 것 그거 이야기하는 겁니까, 지금?
주필
김주필도시발전과장
예, 보도 상 양쪽 옆으로 거리가게가 있습니다.
행길
행길
쪽에 있는 것은 저희가 예산 투입을 해서 설치를 해 준 거고요.
이순영위원
예, 병원 쪽으로…….
주필
김주필도시발전과장
‘나은병원’ 쪽으로 있는 건 사유지기 때문에 저희가 투자한 게 아니라 거리가게에 계신 분들이 자비를 들여서 설치를 한 것입니다.
그럼
그럼이순영위원
이 세금은 어디서 받은 겁니까?
주필
김주필도시발전과장
저희가 한 것은 특별교부금을…….
아니
아니이순영위원
, 구유재산 임대료는 어디에서 받는, 18개는 어떤 걸로, 샷시로 지은 것 받은 겁니까?
주필
김주필도시발전과장
아니, 저희가 허가를 내준 부분에서 저희가 받은 겁니다.
그럼
그럼이순영위원
허가를 어디에 낸…….
주필
김주필도시발전과장
행길 쪽에 있는 거를 저희가 이제…….
네.
이순영위원
본 위원이 말하는 것은 ‘나은병원’ 쪽으로 할머니들이 과일도 팔고 하는 거기 말하는 겁니다. 거기에 리어카에 위에 캐노피 같이, 그거는 샤시로 지은 거고, 여기 과장님 말씀하시는 거는, 길을 건너다보면 좌판 위에다 다 캐노피를, 캐노피가 아니고…….
창범
최창범도시발전추진단장
햇빛가리개.
이순영위원
햇빛가리개를 다 똑같이 일률적으로 했던데요? 그거 우리가 해 준 것 아닙니까?
주필
김주필도시발전과장
예, 저희가 해 준 게 아니고요. ‘나은병원’ 쪽 벽면 쪽에 있는 그 캐노피를 말씀하시는 거잖아요?
화단
화단이순영위원
, 그 딱 사거리에.
주필
김주필도시발전과장
그거는 거리가게 계신 분들이 자비를 들어서…….
이순영위원
아, 자기들이 한 겁니까?
주필
김주필도시발전과장
네.
이순영위원
본 위원은 그걸 말하는 거지, 이거 샷시로 지어진 것 그 말이 아닙니다. 그런데 그렇게 짓도록 그럼 가만히 있습니까? 자비로 했다고 그렇게, 그 자리에는 그럼 거리가게를 그렇게 방치할 겁니까? 거기를 걸어다닐 수가 있습니까, 과장님이 가보셨겠지만?
주필
김주필도시발전과장
저희가 거리가게의 근본 취지가 이제 통행로 확보하고…….
미관 저해되는 것을 제거하고, 그리고 거리가게 계신 분들도 생계형 노점이다 보니까 그분들도 이제 좀…….
이순영위원
과장님, 알겠습니다. 제가 어제도 여쭤본 것은 샷시로 지은 거를 제가 논하지 않았습니다, 대화가 잘 안 돼서 그랬는가 몰라도. 그럼 자기들이 그걸 한 거네요?
주필
김주필도시발전과장
네.
같이
똑같이이순영위원
했길래 저는 이거 구청이나 시에서 예산이 내려와서 이렇게 똑같이 설치해 줬구나 해서 질의하는 겁니다.
주필
김주필도시발전과장
아니, 그건 아닙니다.
네.
그럼
그럼이순영위원
알겠습니다.
이현주위원장
이순영 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 신복자 위원님 질의하시기 바랍니다.
복자
신복자위원
과장님, 수고 많으시고요. 이어서 동료위원님이 하셨던, 물론 이제 생계형 말은 좋아서 생계형인데 생계형 치고는 그 분들이 상당히 좀 여유로운 분들입니다. 저희 그쪽에 구유재산 임대료로 해갖고 저희가 18곳 해서 342만원 이렇게 되어 있는데 임대료 책정이 어떤 기준으로 해서 저희가 지금 부과하고 있는 거죠?
주필
김주필도시발전과장
지금 저희가 받고 있는 게 점용료하고 대부료로 나누고 있습니다. 점용료 같은 경우에는 토지가격의 어떤 공식이 있는데요. 토지가격의 전용면적, 그리고 0.007 곱하기 이렇게 공식대로 저희가 부과를 하게 됩니다. 이거는 그 공시지가에 따라서 이게 가격이 좀 틀려지고요. 면적에 따라서도 또 틀려집니다. 그리고 대부료는 저희가 시설물가액에 대해서 공식이 있는데 이건 「서울시 보도상 영업시설물 관리 등에 관한 조례」에 따라서 가격이 책정되게 돼 있습니다.
래서
그래서신복자위원
그분들이 지금 18곳, 이 금액이면 지금 말씀하신대로 점용료하고 대부료를 합산한 금액이 한 달에 한 19만원 꼴이 된다고, 19만원도 안 되는 것 같은데, 이게 1년 치니까. ○ 19만원 12달 나누면 얼마예요?
이순영위원
4만원, 4만원.
복자
신복자위원
4만원도 안 될 것 같은데, 이 계산으로 봐서?
이순영위원
월 4만원.
지금
지금신복자위원
이 금액이 대부료하고 점용료가 합산이 된 건가요? 이게 1년에 지금 19만원이거든요. 이것 말고 또 있나요?
주필
김주필도시발전과장
저희가 전체적으로 표로 나와 있는 게 있는데요. 저희가 위원님들께 제출해 드리도록 하겠습니다.
복자
신복자위원
예, 그거는 자료로, 저희가 언뜻 듣기에 동료위원님들이 기억하고 있기는 4만원인데 이걸로 봐갖고는 연중, 1년에 19만원 꼴이기 때문에 자료로 주세요, 지금 답변 가능하시면 해 주시고.
주필
김주필도시발전과장
예, 지금 금액을 말씀하시는 건 작년도 9월부터 12월까지 석 달 치를…….
그때
그때신복자위원
부분이기 때문에 석 달로 나누면 되나요?
주필
김주필도시발전과장
올해 그 1년 치는 또 액수가 다르게 나옵니다.
복자
신복자위원
그 표기가 좀 명확하게, 저희가 이렇게 자료로 볼 때는 1년, 이번 자료들을 보면 좀 나름대로 과에 현원, 정원 이런 거나 그 과에 들어간 예산이나 이런 부분은, 물론 우리 전문위원님들이 애를 많이 써서 위원님들이 보기 좋게 자료요청을 했던 것 같기는 하는데, 저희가 이 자료를 보다 보면 연도표시들이 그게 잘 안 되어 있더라고요. 그건 여기 과뿐이 아니고 전체적으로 그러다 보니까 이게 몇 개월을 표기한 건지, 년인지 그런 부분을 잘 표기를 해 주시기 부탁드리고요. 종합문화예술회관은 우리 과장님께서 답변을 제대로 해 주신 것 같아요. 그쪽에서 저희가 KDI에서 의뢰했던 건이 나와지면 8월 초쯤 심의위원회 이후에 걸쳐서 의회 동의인데, 예산과가 동의가 없다라고 그래서 제가 한참 하다가 제가 밀리기는 했는데 동의 꼭 있죠?
주필
김주필도시발전과장
예, 있습니다.
민자
민자신복자위원
투자부분은 의회에 결정 나기 전에 저희가 기본적으로 제3자에 대한 공고 이전에 의회 동의를 꼭 받게 돼 있어서 제가 나중에, 이게 동의가 없는 줄 알고 저도, 동의를 기억하고 있는데 아니라 하셔서 제가 민자 투자에 관한 조례를 하나 지금 받아놨는데 꼭 동의 받으셔야 되고요. 그 부분들이 어차피 저희가 지금 BTO방식이고 편익성 대비 1 이상이 나와야 그분도 하고, 저희도 그게 나름대로 수익이 날 것 같다라는 부분이 저희도 판단이 서야만 거기다 주는 부분이기 때문에 그 결과가 솔직히 좀 잘 나와 줬으면 좋겠다라는 바람을 저도 갖고 있기는 해요. 그런데 아까 우리 단장님 답변하실 때 보니까 이 건은 왜 25년인가요? 25년 기준이 어디에서 나오는 거죠?
주필
김주필도시발전과장
이제 그거는 그…….
복자
신복자위원
일반적으로 저희가 민자 투자라든지 모든 건이 거의 20년 이후에는 저희 쪽으로 다, 아까 답변 중에 25년이 나와 있어서요.
희가
저희가
조건을 제시한 건가요, 25년을?
주필
김주필도시발전과장
제시가 들어온 겁니다.
에서
그쪽에서신복자위원
25년을 하겠다?
주필
김주필도시발전과장
네.
복자
신복자위원
25년이면 그 건물 다 망가질 때 아닌가요? 저희가 전체적으로 그렇게 했을 때 어떤 규정이 있나요, 단장님? 건물 규모에 따라?
창범
최창범도시발전추진단장
예, 제가 답변 드려도 괜찮겠죠?
이현주위원장
네.
복자
신복자위원
네.
창범
최창범도시발전추진단장
그 규정까지는 정확히 모르겠는데, 규정까지는 제가 20에서 30년 정도를 하고 있는데 여기 제안은 25년을 들어왔습니다, 25년. 그런데 민간사업은 어떻게 보면 정부에서 규정 자체가 조금 민간 쪽에 유리하다? 유리하다라는 표현이 좀 어떻게 될지 모르겠는데 그런 방식으로 줬기 때문에 제도적으로, 그래서 25년으로 저희한테 좀 들어왔거든요.
러면
그러면신복자위원
제일 염려되는 것은 이 부분에 대해서 우리 단장님이 정말 잘 알고 계시는데 아쉽게도 이 KDI에서 이런 검토 자료가 들어올 때 되면 단장님이 안 계세요. 잠깐 출장이라도 오셔야 될 것 같아요.
창범
최창범도시발전추진단장
아니, 저희 팀장들 유능하신 분이 많아요.
래서
그래서신복자위원
저희가 정말 이 사업이 좀 염려스러운 부분인데, 그럼 KDI에서 저희가 편익성 부분이 1을 넘을 때, 이제 1이 넘기를 저희도 바라고, 1이 넘을 때 저희 구하고 이면에 저희 구 쪽에 이익이 되게 다시 계약부분을 조정을 할 수 있는 여지가 있는 건가요?
주필
김주필도시발전과장
그 이후에 절차에 따라서 협의는 가능한 걸로 제가 알고 있습니다.
후에
이후에신복자위원
부분은 어차피 1이 넘어야…….
주필
김주필도시발전과장
큰 틀에서…….
자도
민자도신복자위원
투자는 하겠지만 KDI 검토 상 그 편익 내지 수익이 많이 난다라고 볼 때 저희도 근본적으로, 지금 실질적으로 국비, 시비, 우리 구비해가지고 저희도 막대한 예산이 들어가는 상황일 때 민자 쪽에만, 민자 쪽에서 지금 25년을 제시를 했다라는 것 때문에 훗날 검토자료도 저희가 면면이 보기는 하겠지만 그럴 경우에는 제가 볼 때 25년도 좀 줄일 수 있는 여지가 이 수치에 나오는 것 보고 편익성 대비 수치 나오는 것 보고 그때 저희가 다시 검토 해봐야 되는데, 구병석 위원님이 말씀하셨던 그 제안자가 냈던 자료 있죠?
주필
김주필도시발전과장
네.
어떤
어떤신복자위원
식으로 자기가 운영, 그러니까 25년도 들어가 있지만 시설을 어떻게 넣겠다, 어떻게 해갖고, 물론 KDI에서 나오는 자료 보고 저희가 결정한 사항이기는 하겠지만 그래도 KDI에 어떻게 제안을 냈는지 위원님들이 그 내용을 아무도 모르고 계세요. 너무 안타까운 일인 것 같아요. 그러니까 실제로는 우리 집행부 쪽에서도 KDI에다 어떤 민자가 들어와 가지고 거기에다 검토자료를 내기 전에 이렇게 지금 제안을 하겠다라는 걸 저희한테 얘기를 해 주셨어야 맞아요. 그런 절차 없이 동의 때까지 이렇게 민자 제안, 공고 들어갈 때 그때까지 버티는 건 좀 저는 안 맞다라고 보고요. 이 부분에 대해서는 제안했던 내용, 저희 위원님들한테 다 제출해 주시기를 부탁드리고요. 하여간 결과가 잘 나왔으면 좋겠다라는 쪽입니다. 이상입니다.
이현주위원장
신복자 위원님 수고하셨습니다. 오세찬 위원님 질의하시기 바랍니다.
같은
같은오세찬위원
종합문화예술회관에 대한 건데 두 가지 좀 묻겠습니다. KDI 공공투자관리센터가 이게 모체고, 자회사가 또 따로 있지 않습니까?
주필
김주필도시발전과장
예, 피맥(PIMAC)이라고.
피맥
피맥오세찬위원
(PIMAC). 그건 뭐, 우리는 전혀 모르고 있으니까 질의를 할 수밖에, BTL입니까, BTO입니까?
주필
김주필도시발전과장
BTO입니다.
자료
자료오세찬위원
좀 주시고, 이게 사실은 상당한 뜨거운 감자인데 상임위에서 별도로 한 번 설명을 가져야 되지 않겠어요, 위원장님?
이현주위원장
이 제안서가 이번에 들어왔던 게 아니죠? 제가 알기로는 2015년도에 들어왔던 걸로 알고 있는데 맞습니까?
주필
김주필도시발전과장
예, 2015년 2월에 들어온 걸로…….
창범
최창범도시발전추진단장
8월.
주필
김주필도시발전과장
8월에 들어왔습니다.
이현주위원장
그러면 그 전에 상임위원회 계셨던 분들은 알고 계셨을 것 같은 것 같은데?
희는
저희는구병석위원
몰랐습니다.
이현주위원장
제안서가 들어온 거는 상임위원들한테 설명 안 했습니까?
세찬
오세찬위원
15년도면 전반기잖아요.
이현주위원장
전반기죠.
저희
저희신복자위원
없을 때야.
이현주위원장
저희는 복지에 있을 때인데…….
복자
신복자위원
네.
이현주위원장
그 전에 우리 행정에 있던 상임위원들은 알고 계시리라고 생각이 들어서요.
제가
제가구병석위원
행정기획위원장을 했지 않았습니까, 전반기 때.
창범
최창범도시발전추진단장
위원장님, 그 부분에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 민간투자가 저희한테 제안이 들어왔다고 해서 저희가 그걸 가지고, 그 규정에는 얼마 기간 내에 KDI에 이렇게 의뢰를 하게 돼 있습니다. 그런데 그 당시에 저희가 그 제안이 들어왔는데도 불구하고 계속 연기를 한 이유는 전농7구역에 대해서 많은 제안, 도시계획적으로 서울시에서 일괄 용역을 다시 해서 전체적으로 그림을 다시 한 번 그려보겠다는 계획이 있었습니다.
이현주위원장
맞아요, 여러 가지가 있었어요.
창범
최창범도시발전추진단장
그 계획에 의해서 저희가 이걸 계속 연기를 했어요. 연기를 했는데 그 계획이 서울시에서 백지화됐고, 백지화됐는데 저희가 구 재정사업으로 이걸 할 수 있는 위치가 안됐었어요. 그래서 그걸 받아들였던 거고, 그 제안을 했을 때 기업의 비밀이기 때문에 다 공개는 할 수 없는데 요약부분은 저희 지금 위원장님이나 위원님들께서 말씀하신 그런 사항, 향후 이런 사항을 요약해서 이렇게 드리도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 그런 부분에 대해서 사전에 알리지 못한 점은 좀 죄송스럽게 생각하는데 저희는 또 기업에 관한 일이기 때문에 이걸 너무 공개적으로 할 일이 아니었지 않나, 이런 소신적인 생각이 있었나 이렇게 생각하는데 그걸 좀 이해를 해 주시기 바랍니다. 하여튼 요약해서 드리도록 하겠습니다.
이현주위원장
그러니까 우리 위원들이 잘 알 수 있도록 요약해서 주시기 바랍니다.
제가
제가오세찬위원
한 가지 염려되는 부분은 우리 글로컬타워, 다사랑행복센터로 명명이 바뀌었지만 그러한 것을 또 7대에 가서 생길까 하는 우려 때문에 그러는 거예요 147억에 대한, 147억이죠, 민자가?
창범
최창범도시발전추진단장
보전은 없어요.
세찬
오세찬위원
네?
창범
최창범도시발전추진단장
보전은 없어요. 다사랑센터처럼 보전은 없습니다.
아니
아니오세찬위원
, 그런데 BTO로 하시니까, BTO로 하니까 수익금은 다 챙겨갈 텐데요, 뭐.
기서
거기서신복자위원
운영하는 거죠, 자기가. 들어간 것만큼 25년 동안 그 돈을…….
치나
엎어치나오세찬위원
매치나 우리는 소득이 없다는 얘기예요, 25년간을.
복자
신복자위원
네.
거기
거기오세찬위원
그 사람들 돈 벌어 가는데 우리 구비 91억 보태주는 것 아닙니까, 결국은?
복자
신복자위원
국·시비도 다 들어갔죠.
니까
그러니까오세찬위원
이런 면에 있어서는 좀 더 세밀하게 BTO만 꼭 고집할 이유도 없잖아요. 우리 웬만한 것 있으면 철도청에다가 주차요금도 내주고 있는데 관리는 우리 시설공단에서 다 하면서 선 긋고 뭐, 철도청에서 땅 부지 저거라는 이유 하나만으로 주차요금 우리 동대문구청에서 해마다 얼마씩 받잖아요? 그런 식으로 우리도 전농7구역, 동대문구 내에 있단 말입니다. 그러면 어떠한 동대문구민만이 아닌, 우선 8, 90%가 동대문 구민이겠죠. 이용하는 사람의 어떠한 혜택이라든가 아니면 동대문구의 어떤 수익성을 생각해 보셔야지, 3:7제 내지는 2:8제라든가 뭐가 득이 좀 있어야죠.
창범
최창범도시발전추진단장
오세찬 위원님 말씀에 대해서, 그간에 논의돼 있던 것, 그 고민했던 부분을 잠깐 언급을 해드리겠습니다. 지금 오세찬 위원님 참 좋은 말씀하셨는데요. 저희가 이 일을 추진하면서 가장, 과연 그럼 일하면서 동대문 구민한테 어떤 혜택을 줄 것이냐, 이 부분. 청장님도 그 부분에 대해서는 참 고민을 많이 하시고 이야기를 했어요. 그럼 당장 전농7구역 주민들, 이웃 주민들은 이것 생기자마자 차 많이 들어오고 교통 불편하고 시끄럽고 이런데 그분들을 위해서 뭔가 해줘야 되지 않느냐, 그래서 저희가 체육시설인 수영장이라든가 이런 사항도 얘기를 했고 문화센터 얘기도 좀, 그러니까 주민이 이용할 수 있는 문화센터, 그 다음에 키즈센터 등등 여러 가지 이야기 했는데 그 범위가 있습니다. 제가 문화예술센터를 지을 때는 총 면적의 20%인가 10% 내에서 수익시설 등등 이렇게 할 수 있기 때문에 그런 것 등 저희가 얘기하고자 하는 건 수익시설 아니고 그러한 시설을 주민을 위해서 뭔가를 해야 되겠다 하는 고민을 많이 하고 있고요. 그 사람들이 낸 제안서에다가 저희가 의견을 달았는데요. 그 결과는 봐야 될 것 같습니다. 그것 보고 또 저희가 그 범위 내에서 수정할 수 있는 범위가 있거든요. 그 범위는 위원님들하고 또 같이 하면 좋은 안이 나오지 않을까.
쨌든
어쨌든오세찬위원
구민을 위한 행정이 펼쳐졌으면 좋겠고요. 그 다음에 우리 도시발전과장한테 부탁은 좀 움직이는 행정, 찾아가서 실제적인 그런 현황이라든가 주위, 지금 단장님 말마따나 주위 분들한테 피해 끼치는 그런 것도 좀 살펴보시고, 사실 농촌경제연구원 쪽에다 작은 예술의 전당을 세우려고 하는 계획도 저는 아직도 갖고 있어요, 그 계획서를. 그때 당시에 농촌경제진흥원 단장 만나가지고 매입비부터 시작해서 대지가 7,000평정도 되고 이러는데 강북에 사는 사람이 그동안에 세금 내서 강남 발전시켰잖아요. 그럼 강북에도 뭔가 혜택이 있어야죠. 논리는 똑같잖아요. 자판기에 300원 넣으면 먹을 게 나와야 되는데 우리 지금 91억 투자하고 뭐가 이득이 있어야 될 거 아니에요, 그 얘기예요, 간단한 논리. 알겠습니다. 이상입니다.
이현주위원장
오세찬 위원님 수고하셨습니다.
주필
김주필도시발전과장
앞으로 위원님들께서 우려하시는 부분을 염두에 두고 위원님들과 협의해서 잘 진행시키도록 하겠습니다.
이현주위원장
이태인 위원님 질의하시기 바랍니다.
태인
이태인위원
수고하십니다. 전농7구역에 대해서 자꾸 말씀이 나오시는데 저도 한 번 말씀을 해보겠습니다. 지금 방금 과장께서 운영비가 5억에서 17억 정도 된다고 그랬어요, 예상액이? 그 근거가 어디에서 나온 겁니까?
주필
김주필도시발전과장
2014년도에 서울시에서 전농7구역 문화부지 활용 방안 학술용역분석 결과에 나온 내용입니다.
런데
그런데이태인위원
지금 5억에서 17억이라는데, 예를 들어서 5억에서 10억이라든지, 그거 운영비가 개요 보면 5억에서 17억이라면, 운영비가 17억이라면, 5억에서 10억이라든지 그 정도 되어야 되는데, 아무리 그거는 학술지라고 해도 운영비가 5억에서 17억의 근거라는 게 나는 타당성이 없다고 본 위원은 생각하고요. 우리 동료위원도 말씀하셨는데 7 대 3이든지 6 대 4가 됐을 경우에는 본 위원은 어떤 생각을 하냐면, 그게 적자가 이렇게 해서 계약서 상에 7 대 3이 됐든 6 대 4가 됐을 경우에는, 예를 들어서 어느 업체가 들어와 가지고 운영하면서 적자가 났을 경우에는 우리 구에서 적자를 보전해 줘야 될 거예요. 본 위원은 그렇게 생각해요. 그렇기 때문에 KDI에서 이제 곧 7월인가 용역결과가 나오죠?
주필
김주필도시발전과장
예, 8월 중에 나옵니다.
오죠
나오죠이태인위원
. 우리 민병두의원님도 너무나도 관심이 많아가지고 우리 위원장님이나 여러 분들이 엄청 관심이 여기가 많아요. 이거를 본 위원도 지역구는 틀리지만 굉장히 관심이 많은 저기기 때문에 8월에 KDI에서 용역결과가 나오면 방금 본부장님도 말씀하셨는데 수영장 아니면, 여기 보면 시설구성 안에서 공연장(1,500석), 키즈센터, 문화센터, 편의시설 이렇게 나와 있는데 또 본 위원은 수영장도 넣느냐, 안 넣느냐 하는 것도 관심사예요, 솔직히 말해서. 이게 수영장을 넣느냐, 안 넣느냐도 관심사가 엄청 많아요. 그렇기 때문에 우리 본부장님이나 우리 과장께서 하여튼 이번에 전농7구역만큼은 우리 과장님 계시는 동안 또 우리 본부장님 계시는 동안 심사숙고를 하셔가지고 우리 동대문구민에, 이게 머리가 아프다면 엄청 머리 아픈 7구역입니다. 그렇기 때문에 계시는 동안이라도 심사숙고를 하셔가지고 이게 잘 되도록, 내 임기에 있으면 그만이다 그 생각을 버리시고 우리 동대문 구민을 위해서 ‘아, 내가 이렇게 하고 내가 그만뒀다’ 그런 인식을 하시란 말이에요. 본 위원은 꼭 그거를 부탁하고 싶어요. 이상입니다.
이현주위원장
이태인 위원님 수고하셨습니다. 대답하실 말씀 있으시면 대답해 주시고요.
주필
김주필도시발전과장
이태인 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 일단 지금 그 타당성 용역은 진행되고 있는 과정이고요. 그 결과가 나오면 저희는 예상된 순서에 따라서 진행을 할 거고요. 만약 적격 시에는 사업을 정상 추진하기 위해서 노력하지만 만약에 부적격 시에는 서울시나 위원님하고 긴밀히 협조를 해서 부지 활용 방안에 대해서 다양한 대안을 마련해 나가도록 그렇게 하겠습니다.
이현주위원장
적격심사가 나와도 의회 동의를 거쳐야 된다고 말씀하셨죠?
주필
김주필도시발전과장
예, 그렇습니다.
이현주위원장
그것을 우리 위원님들도 그 부분에 대해서는 다들 같이 상의해서 다 같이, 우리 구민을 위한 어떤 것들이 될 수 있도록 같이 할 테고요. 노파심에서 말씀을 드리자면, 장안동에 주차장 거기가 지금 일개 개인 수익성이 너무 많이 나고 있는 곳인데도 불구하고 그걸 우리가 그 사람들한테 넘겨준 거거든요. 혹시 여기도 민자가 들어와서 그러한 일들이 일어나지 않기를, 우리 과장님이나, 우리 추진단장님은 다음 분이 들어오실 것 같은데 인수·인계 잘 하셔서 종합문화예술회관이 적격심사가 나서 세워지더라도 그런 일이 없도록 하여튼 노력을 좀 많이 부탁드리겠습니다. 대답은 안 하셔도 됩니다. 질의하실 위원이 안 계시면 도시발전과를 끝으로 도시발전추진단 소관 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 도시발전과장 수고하셨습니다.
주필
김주필도시발전과장
감사합니다.
창범
최창범도시발전추진단장
수고하셨습니다.
이현주위원장
최창범 도시발전추진단장께서는 2017년 7월 1일자로 34년 공직생활을 마치고 공로연수에 들어가신다고 합니다. 공직생활을 하는 동안 뛰어난 능력과 열정으로 후배들에게 귀감이 되어 주셨고 구정발전에 많은 공헌을 하셨다고 생각이 듭니다. 어떤 소회가 있으시면 한 말씀 부탁드리겠습니다.
창범
최창범도시발전추진단장
제가 여기까지 온 건 제 힘만으로 된 건 아니고요. 저희 동료와 여기 앉아 계시는 행정기획위원장님뿐만 아니라 위원님들께서도 많이 도와주셨기 때문에 제가 이 자리에 섰고 또 이 자리에서 아무 대과없이 명예롭게 나가는 자리를 마련했습니다. 그간에 하여튼 말로 다 할 수는 없습니다. 하여튼 감사합니다. 고맙습니다.
일동박수
이현주위원장
박수 좀 쳐주시기 바랍니다. 하여튼 그동안 수고 많으셨고요. 항상 건강 잘 챙겨주시기 바랍니다.
움이
아쉬움이신복자위원
너무 많아요. 고맙습니다.
창범
최창범도시발전추진단장
제가 이제 인사 한 번 드리러 갈 겁니다.
이현주위원장
다음은 시설관리공단에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 시설관리공단이사장직무대리는 간부소개와 업무보고를 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
안녕하십니까? 동대문구 시설관리공단경영본부장 최인수입니다. 행정사무감사로 연일 수고하시는 행정기획위원회 이현주 위원장님을 비롯한 모든 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 공단 간부를 소개한 후 이어서 주요업무를 보고 드리겠습니다. 먼저 김문재 성과감사팀장입니다. (인 사) 조일현 경영지원팀장입니다. (인 사) 계준성 주차사업팀장입니다. (인 사) 박호찬 공공사업팀장입니다. (인 사) 이태원 구민체육센터장입니다. (인 사) 최경진 이문체육센터팀장입니다. (인 사) 유광선 체육관팀장입니다. (인 사) 서경주 도서관운영팀장입니다. (인 사) 마지막으로 송민선 답십리도서관장입니다. (인 사) 지금부터 동대문구 시설관리공단 2017년 행정사무감사 주요업무를 보고 드리겠습니다. 일반현황, 2016년 경영실적, 2017년 재정규모는 서면 보고로 갈음하고 지금부터 2016년도 주요업무를 중심으로 보고 드리겠습니다. 1번 현황은 서면으로 갈음 하겠습니다. (업무보고 중......) 앞으로도 우리 공단은 동대문구민의 풍요롭고 행복한 삶 추구를 위해 더욱 노력하겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다. (업무보고는 끝에 실음)
이현주위원장
본부장 수고 하셨습니다. 시설관리공단 소관 사항은 연번 별로 나누어 진행하겠습니다. 먼저 연번 1번부터 5번 사항에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 감사자료 793쪽부터 819쪽까지입니다. 오중석 위원님 질의하시기 바랍니다.
중석
오중석오중석위원
위원입니다. 794쪽에 직원 퇴직 현황을 보니까 2015년에 직권면직이 1명 있고, 파면 1명 있고요. 2016년에도 직권 면직이 있는데 이런 부분이 다 지금 징계위원회를 거쳐서 결정이 났었던 부분이죠? 이게 2015년에도 관련된 부당해고 구제신청 사건이 있었던 것으로 본 위원이 알고 있고요. 2016년에는 자료 요구를 해서 받아보니까 감봉처분에 대한 부당하다고 노동부에 진정을 한 사건이 있었는데 일련의, 올해 같은 경우 노동사건이 4건이 있고 진정인이 10명이 넘는데 아무래도 다른 요소에도 리스크가 좀 많을 것 같습니다. 이런 부분에 대해서 대응하실 때 직원들이 직접 대응을 하나요, 사건과 관련해서?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
제가 답변을 드릴까요?
중석
오중석위원
네.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
사안 별로 좀 다릅니다. 직권면직 사항 같은 경우에는 ‘이모모’ 씨가 저희가 고용을 하면 보통 3개월에 시보기간이라고 하죠, 옛날 말로 하면. 시보 기간이 있어서 그 분의 능력에 따라서 재임용할 것인가를 판단합니다. 그 판단은 팀장이 근무 평정을 중심으로 해서 일정 점수에 미달이 되면 그 이상의 고용을 중지한 사항이 되겠는데요. 이 경우는 저희 전산직 8급을 채용했는데 이 능력이 상당히 평범한 사람보다 뒤고, 사람들과 대화하다가 녹취를 한다든가 이런 사례가 있었고, 또 건강이 좋지 않아가지고 상당히 근무하는데 애로 사항이 있다. 그리고 사고나 여러 가지 능력 면에서 자체 팀장이 평점을 매길 때 평점이 안 좋아서 직권면직한 사항이고요. 그 다음에 2016년도도 ‘김모모’씨 라고 기술직인데 능력이 상당히 저조해서 직권면직한 사항이 되겠습니다. 2015년 파면은 저희 테니스장에서 회원들의 회비를 가로, 뭐라고 할까요?
자기가 나쁘게 말하면 횡령이라고 봐야겠죠. 그 금액이 상당히 컸습니다. 한 2,500정도 돼서 본인이 좀 잘 못해서 인사위원회에, 민원 제보가 있었습니다, 이런 경우는. 민원제보라든가, 때에 따라서 직원들의 평가 이런 부분에 있었고, 그 다음에 아까 골프에 노동부 사건이 제기된 것은 그 부분도, 대부분 위원님도 아실 겁니다. 본인의 공금, 자기 회원권을 남에게 쓰게 해가지고 공단에 손해를 입혀서, 그때 정지 1월을 저희가 처분했습니다, 인사위원회에서. 그런데 좀 과하다 해서 다시 재 요구를 했습니다. 그래서 저희가 감봉 2월로 책정을 했는데 그것도 또 과하다 하는데, 그쪽 노동부에서 감봉 2월정도는 적정하다 그래서 노동부에서 제기한 사건 내용이 되겠습니다.
그런
그런오중석위원
대응이 있어서 시설공단 나름대로의 실체적 정당성도 있고 절차적으로도 문제없게 하셨겠지만 사실 이런 부분이 처음 징계하는 과정부터 사실은 전문가들의 조언을 받아야 되는 부분이거든요. 그래야지 이런 사건화 되지 않고 잘 해결될 수가 있는 부분인데 그런 부분에 대해서 본 위원이 노동부 감독관 같은 경우에, 지금 이거 대응에 대해서 직원들이 직접하다보니까 전문성이 없어서, 굉장히 대응력이 없어서 부실하다는 지적을 제가 받은 적이 있습니다. 외부에서 또 그런 얘기도 있었고 하다보니까, 저희가 이번에 근로개선지도1과 사건도 통상임금 변동에 따른 미지급 급여 지급분도 있고 이런 것들을 사전에 전문가들의 조언을 받았어야 되지 않나 이런 생각이 드는데, 아무래도 우리 시설관리공단 인원이 170명이 넘는데, 노무관리를 좀 종합적으로, 전문적으로 재판 요소들을 사전에 점검하고 대응하고 예방해야 될 거라는 필요성이 느껴지는데 어떻게 생각하십니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
좋으신 말씀입니다. 저희가 대응 할 때에는 1차 여러 경우에서 대응이 나오겠죠. 본인이 잘 못하거나 외부에 민원이 오거나 이럴 때는 저희가 1차적으로 감사 기능이 있습니다. 감사를 실시해서 거기 자체에서 집행부에서 조사를 정확히 한 다음에 인사위원회가 있습니다. 그런데 인사위원회는 직렬로 전문가가 계십니다. 변호사 한 분도 계시고 또 아까같이 말씀하신 노무 전공하신 분도 있고 또 경영학 쪽으로 교수 분도 있고, 각 분야의 전문가를 모시고 있어서 그분들이 여러 번의 토론을 거쳐서 결과가 도출되고 있습니다. 이제 무슨 말씀인지 알겠습니다. 가능하면 앞으로도 직원 징계에 대한 사항은 좀 더 세밀히 돌다리 짚어 가듯이 직원들에 큰 불이익이 없도록 전문가의 자문을 더 얻어서 최소한의 피해가 없도록 노력을 하겠습니다.
지금
지금오중석위원
서울시에서도 시민명예 노동옴브즈만을 지금 뽑고 있거든요. 각 구별로 25명을 뽑는데 그런 분들을 통해서 우리가 이런 징계할 때, 특히나 양정이 적절한 지, 소명 기회를 충분히 줬는지, 여러 가지 사건화 됐을 때 대비해서 대응을 미리미리 했으면 좋겠습니다.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그리고 참고적으로 말씀드리면 저희도 소명 기회를 줍니다. 본인들이 와서 소명하겠느냐 그러면 본인이 오는 경우도 있고 안 오시는 경우도 있더라구요. 이거는 그분들의 의견을 참조해서, 사실 저희 생각은 그렇습니다. 공단 입장에서는 징계가 최선의 목적이 아니고 앞으로 행정을 더 개선하고자 하는 절차기 때문에 징계는 가능하면 직원들의 입장에서 노력을 하려고 하고 있습니다.
중석
오중석위원
예, 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
이현주위원장
오중석 위원님 수고 하셨습니다. 김창규 위원님 질의하시기 바랍니다.
앞서
앞서김창규위원
동료위원이 말 했듯이 연번 1번에 시설관리공단 직원 신규 채용이 있었는데 신규채용을 할 때 심의위원 선정은 어떤 식으로 합니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
신규 위원은 1차적으로 공고를 내서 접수가 되면 1차를 팀장들이 우선적으로 몇 분이, 서류 심사위원이 있습니다. 서류에 자격이라든가 우리 공고문의 내용과 합치되는가를, 합격 여부를 결정하고 거기서 서류통과가 되면 2차에 면접 위원이 있습니다. 면접위원들이 면접 점수를 평가를 합니다. 그 점수가 있겠죠? 공단에 이바지 할 수 있는 창의성이라든가, 근무태도나 여러 가지 면접을 통해서, 그 다음에 아까 말씀하신 인사위원회를 거쳐서, 명단에 온 내용을 인사위원회에서 다시 토론을 해서 위원님들이 적격여부를 결정하는 절차가 되겠습니다.
창규
김창규위원
일반인들은 직원들이 2차 서류심사와 면접 끝난 후 심사를 한다 이거죠?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
끝난 다음에 다시 인사위원회에서 최종 결정을 내고 있습니다.
창규
김창규위원
또 하나는 정보화 도서관 관장님이 신규 채용된 것 같은, 이 안에 들어 가 있나요? 그건 총무과로 들어가나요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
저희가 파견나오는 형식으로 되죠. 구청에서 직원을 선출해서 우리 공단으로 파견하는 형식으로…….
규로
신규로김창규위원
지금 관장님이 채용 됐다는 소리가 있던데 사실입니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
창규
김창규위원
언제됐습니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
작년 7월 25일에 임용이 됐습니다.
창규
김창규위원
그 분 같은 경우는 임기가 6대 때나 7대 의회에서, 임기가 5년 계약직이라 임기가 안 돼서 계속 못한다 하더니 임기 다 못 마치고 신규로 뽑은 거네요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 그때 그 분은 자기가 적성에 맞는 직업이 있어서 중간에 퇴사를 한 경우가 돼서 신규직원을 뽑게 됐습니다.
창규
김창규위원
동료위원님들이 굉장히 거기에 대해서도 시설관리공단으로 넘기지를 않고 총무과에서 하다보니까 말이 많았었는데, 그때 당시에는 임기가 안 돼서 못한다고 하더니, 임기 되기 전에 새로 신규로 채용해 가지고 그렇다 그러면 그거는 좀 그렇지 않습니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그 분은 직업 자유선택이 있으니까 그분이 아마 제가 알기로는…….
그만
그만김창규위원
두는 건 좋은데, 그걸 문제 삼는 게 아니라 우리구 총무과에서는 기간이 있다 보니까 다시 채용을 못하고 계속 그런 말씀을 하시다가 이제 와서 불과 몇 개월 사이에 교체를 했다하니까 저희들은 왜 그만 둔 지 사유는 잘 모르고, 참고해 주시고 저희가 총무과에 연말에 하겠습니다. 그리고 연번 2번에, 위원장님 계속…….
이현주위원장
계속 질의하시기 바랍니다.
연번
연번김창규위원
2번에 795쪽 시설관리공단에서 구민회관과 구민체육센터 등 대형시설물 관리·운영하고 있는데 본 위원은 이들 시설관리의 안전사고가 발생하지 않도록 정기 또는 수시로 점검을 꼼꼼히 실시해 주실 것을 당부 드리고요. 우리 본부장께서는 각종 문제점 및 보수시설에 대한 안전사고 예방에 대해서 추진 계획을 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
저희가 가장 중요하게 생각하는 부분이 안전사고 관리 분야입니다. 국가적으로나 어떤 조직이고 안전을 제일 중요시하기 때문에 저희는 안전을 제일 중요시해서 지금 계획을 짜는데, 예를 들면 실질적으로 안전은 명목상 하지 말고 유관기관인 소방서 아니면 우리 직원과 같이 1년에, 자주 못하더라구요. 1년에 소방서에서 최대한으로 대피훈련을 하고, 특히 우리 구민체육센터하고, 제가 볼 때에는 제일 오래 됐습니다, 30년이 돼서. 거기를 중심적으로 대피훈련, 또 어린이도 있기 때문에, 그런 실질적인 훈련을 계획하고 있고요. 실질적으로 작년에도 한 두 번했습니다. 그리고 가장 중요시 한 게 저희가 볼 때 수영장에 어린이들이 많기 때문에 올해는, 작년에는 안전구조요원을 한 13명 채용했는데 올해도 채용해서 아예 교육을 처음부터, 인공호흡이라든가 여러 가지 훈련을 하고 올해는 좀 보강시켰습니다. 팀장들도 매일, 8월 20일까지는 오전·오후 근무토록 해서 보강을 하고, 그 다음에 안전교육도 일주일에 두 번씩 제가 일정한 장소에 모여가지고 수영 강사들을 시켜서 주민들의 어떤 불편사항이 없게 최선을 다하려고 하고 있고, 또 안전대책도 치수과하고 주관 부서인 문화체육과하고 수시로 연락해서, 보안 체계를 치수과하고 협조를 잘해서, 만약에 주의보가 내렸다 하면 간부는 일단 전부 출근을 하는 걸로 하고, 그 다음에 2단계는 전 직원이 출근하는 단계, 그 다음에 간부가 새벽이 됐든 어떻게 됐든 비상체계를 철저히 해서, 그 다음에 요새는 저희 조직이 적으니까 핸드폰을 이용한 시스템이 많이 있습니다. 그래서 핸드폰으로 바로 경보시스템을 날리면 오게끔 해서 올해는 사소한 안전사고도 없게 하고, 또 구민체육센터에 제가 지시를 했습니다. 일단은 접수할 때도 안전에 조심하라는 문구를 넣어가지고 본인이 어떤 일이, 보험이 있어도 사실 저희는 대물만 보통 보상을 받습니다. 인적은 자기가 잘 못한 거는 본인 책임인데, 대부분 보면 또 인적인 것도 전부 처리하려고 대부분 민원이 그렇습니다. 그러다보면 그런 부분도 아예 처음에 신청 받을 때 그런 부분 하고, 그 다음에 신규로 오는 직원들한테 유인물을 배부해서 이러이러한 사항의 사례가 있으니까 조심해서 앞으로는 본인이, 우리 공단은 대물만 책임지지, 대인은 본인이 책임진다, 주의해서 하라, 또 강사는 강사대로…….
하게
간단하게김창규위원
해 주십시오.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
아, 너무 길었습니다. 죄송합니다.
점이
문제점이김창규위원
있다면 즉시 보수하시고 이로 인한 구민들의 피해가 없도록 만전을 기해 주시고요. 연번 4번에 807쪽 이문체육센터 운영현황에 대해서 배드민턴 강좌 수가 4개가 있는데, 본 위원이 주말에만 가서 그런지 몰라도 개인 레슨 코트가 하나가 있거든요. 거기는 하루 이용률이 몇 분이 되는지 혹시 알고 계시면 간략하게 답해 주시기 바랍니다.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
개인 레슨 숫자는 제가 확실히 지금 몇 명이다, 10명에서 15명 정도.
이용
하루이용김창규위원
…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
저희가 보니까 네 군데네요.
침에
아침에김창규위원
가다 보면 시니어하고 아침 6시부터 9시, 일반하고 시니어하고 나눠서 네 코트를 쓰고 한 코트는 비어 있기에 본 위원이 질의를 해 본 거고요. 또 하나는 809쪽에, 이거 참고하셔요. 경영목표가 2015년도 하고 2016년도가 똑같아요. 경영목표 54개, 2015년도와 2016년도. 그 경영목표는 똑같은데 배드민턴에서 2015년도와 2016년도는 인원이 배가 늘었어요. 이거는 좀 참고해 주세요. 2015년도 12월부터 계속 인원이 늘어 가지고, 아마 야간반을 개장해서 굉장히 사업은 잘하셨는데, 이게 인원이 배가 늘어도 경영목표를 똑같이 한다면 좀 문제가 있죠. 참고해 주시고요. 다음번에 811쪽 향후 계획에서 이용 회원의 편익증진을 위하여 시설물 개선에 소요예산이 2억 6,500만원이 편성돼 있는데 여기에는 일반회계 및 체육기금 주민참여예산이 분류가 안 되다 보니까 주민참여예산은 외벽으로 나와 있는데 외벽에 1억 천 얼마가 나와 있더라구요.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
마감재, 1억 1,800.
이게
이게김창규위원
자세히 분류가 안 되다 보니까 저희가 일반회계인지 특별회계인지, 기금인지 잘 몰라 가지고 아시고 계시면 간략하게 설명을 하고 마무리로 마치도록 하겠습니다.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
이 예산의 분류는 주민참여예산이 될 거고요. 여기서 부터 전부 구비입니다, 여기 지금 써 있는 거는. 테니스장 전동롤러 구매, 그 다음에 건축물 안전진단, 독서실 의자 교체, 다목적체육관 화장실, 헬스장 에폭시 이 부분은 전부 구비인데 이 자리 빌려서 위원님들한테 대단히 고맙습니다. 저희 공단이 생긴 10년이래 작년같이 이 부분 뿐아니라 구민센터, 그 다음에 국비도 여러 어르신들이 해 주셔서 26억 4,000 지금 와 있고요. 그 다음에 노후 헬스기구, 또 난방기구, 천정해서 사실 10년 이래 처음 이렇게 많이 신경을 써 주셔 가지고 직원들이 상당히 위원님들한테 고맙게 생각하고 있습니다. 주민들도 마찬가지고요.
창규
김창규위원
본부장님! 주민참여예산은 여기 안 들어가 있죠?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
주민 참여 예산은 여기…….
명에
사업명에김창규위원
, 여기 나와 있나요? 주민참여예산이 몇 번에 나와있죠?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
주민 참여 예산이 작년에 했기 때문에, 이게 향후계획이기 때문에 올해 할 것만 넣고…….
사가
공사가김창규위원
다 끝난 게 아니고요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 업무보고 할 때 1억 1,800은 마감재는 작년에 시공한 겁니다, 주민참여예산으로. 이 중에서는 한 게 있고 앞으로 할 게 있고, 3월에 했고요. 6, 7월에는 마무리 짓겠습니다.
일단
일단김창규위원
본 위원이 궁금한 게 체육기금인지 일반회계인지 그걸 잘 몰라 가지고…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
차후에 그렇게 표시를 정확히 해 드리겠습니다.
창규
김창규위원
이상입니다.
이현주위원장
김창규 위원님 수고 하셨습니다. 위원 여러분! 오전감사는 여기까지 하고 오후 2시까지 감사를 중지하겠습니다. 시설관리공단 나머지 사항에 대해서는 오후에 감사를 계속 진행하도록 하겠습니다.
11시07분 감사중지
13시29분 감사계속
자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 시설관리공단 감사를 계속하도록 하겠습니다. 먼저 연번 1번부터 5번 사항에 대하여 질의를 계속해 주시기 바랍니다. 이순영 위원 질의하시기 바랍니다.
이순영이순영위원
위원입니다. 연번 1번부터 3번에 대한 질의인데, 아, 2번이구나. 2번 구민회관과 3번 구민체육센터에 건물에 대한 말씀 좀 드리겠습니다. 사실 구민회관이나 구민체육센터에 근무하시는 분들은 매일 출·퇴근하고 매일 자기집 같이 드나들다보면 그 집이 좀 누추한지 또 천정이 낮아서 갑갑한 지, 냄새가 나는지 잘 알 수가 없습니다. 그런데 본 위원이 며칠 안 돼서 그 앞을 지나다녀보고 구민체육센터에 들어가 보니까 요즘 주민들이 와서 운동하고, 물론 수익사업을 하고 있지만 그래가지고 활성화되기는 좀 갑갑하다는 생각이 들었습니다. 첫째 건물이 너무 낡았습니다. 낡다보면 또 복지시설도, 매점도, 1층에 있는 매점이 형편없이 복잡하고 또 사람이 너무 많이 드나들다 보니까 정리가 안 돼서 로비로서의 가치도 없고 그런 것을 본부장께서 못 느꼈습니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 상당히 노후돼서 불편한 건 사실입니다.
이순영위원
본 위원이 듣기로는 지역 국회의원님께서 구민회관을 위해서 리모델링비를 많이 확보하셨다는 말씀을 들었습니다. 그런 말 본부장께서도 들었습니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
이순영위원
본 위원 생각에는 그 돈을 거기에 다, 23억인가?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
26억 4,000입니다.
이순영위원
그 만큼을 그 건물에다 리모델링비로 쓰면 어떨까, 너무 건물만 낡은 게 아니고 체육센터에 있는 기구도 그렇고 좀 갑갑한 생각이 들거든요. 그걸 어떻게 했어야 될지, 다시 생각해봐야 되지 않을까 이런 생각이 드는데 본부장께서는 어떻게 생각하십니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
저희 현재 진행사항을 말씀드리겠습니다. 현재 구민체육센터가 D등급으로 현재 안전진단이 나와서요. 우리 주관 과에서 현재 진행 중인 사항을 말씀드리면, 아까 말씀하신 국비를 26억 4,000만원을 저희가 확보했습니다. 이제 지역 어르신 분한테 대단히고맙게 생각을 하고 있고요. 그 다음에 현재 계획은 전체 리모델링하려면 구하고 시하고 지금 협의 중에 있는 걸로 알고 있습니다. 한 70억에서 80억 정도로 지금 예상을 하고 있고요. 예산은 현재 확보는 안 돼 있지만 시에서도 저번에 한 번 공단에 오셔서 실사를 했습니다. 그래서 구하고 협의해서 한 70억, 26억 4,000이 돼 있으니까 앞으로 50억에서 60억을 더 확보해서 전체적인 리모델링을 할 계획으로 있습니다.
물도
건물도이순영위원
아까 말씀하셨지만 30년 이상이 되고 또 D등급이고 시설도 너무 낡아서 자꾸 거기다가 수리, 보수해봤자 확 변화하기는 힘들다고 생각합니다. 우리 다 같이 머리를 맞대고 의논을 해서 그 돈이 정말 수리, 보수에 적정한 건지 그걸 한 번 연구해 봤으면 좋겠다는 생각이 들고, 아까 브리핑 하시는 거 보니까 3년 전하고 지금하고는 확 공간이 많이 달라졌다는 걸 확실히 제가 체험을 했습니다. 그렇기 때문에 물론 세금으로 해서 건물하면 좋지만, 건물이 낡긴 했지만 보수할 때까지 새로 짓기 전에 온 직원들이 힘을 합해서 최선을 다해줬으면 좋겠습니다. 이상입니다.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
다시 한 번 고맙다는 말씀 전해드립니다. 저희가 간담회할 때도 이런 말씀을 여러 번 전하고 있습니다. 구나 의원님들이 많이 협조해 주셔서 현재 만족도가 상당히 높아 있고, 우리 직원들도 그렇게 생각을 하고 있습니다.
이순영위원
이상입니다.
이현주위원장
이순영 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 신복자 위원님 질의하시기 바랍니다.
복자
신복자신복자위원
위원입니다. 본부장님 수고 많으시고요. 그리고 뒤에 팀장님들 정말 애 많이 쓰시는데요. 구체적으로 제가 질의 들어가기 앞서서 우리 시설공단이사장님 현재 공석이셔요, 그죠?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
장님
이사장님신복자위원
원래 하시던 역할이 어떤 역할이었나요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
주로 공단 전체를 총괄하시는 거 하고…….
복자
신복자위원
그 부분은 알고요.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
모든 업무를 지시·감독하시는 업무죠. 계획할 때도 최종 결재자가 이사장님이시니까 모든 업무에 아이디어도 내시고 감독도 하시고 또 새로운 아이디어, 예를 들어서 민원을 직통 전화를 연계해서 전 사업체에 민원을 듣는 그런 사업도 하셨습니다. 그래서 사실은 서울시에서 이런 공단이 처음 아이디어를 내셔가지고 주민들의 귀가 되셨고, 그 다음에 주민들하고 접촉할 수 있는 간담회도 필요시에는 실시를 하고 또 시민들이 민원이, 집단 민원이 가끔 발생이 됩니다. 요구사항 있으시면 모여서 토론해서 최대한의 방법을 도출하는 업무고요. 모든 업무에 총괄이고 저는 중간에서 보조역할하고 직원들이 올라오는 거를 제가 보조역할하면서 최종 업무하고 그런 사항이 되겠습니다.
언제
언제신복자위원
그만두신 거였죠, 이사장님이?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
4월 10일정도 된 것 같습니다.
러면
그러면신복자위원
거의 벌써 두 달이 돼 갑니다. 애로사항 없으시나요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
현 상황에 맞게끔 최선을 직원들하고 하고 있습니다. 조만간에 아마 곧 결정이 나지 않을까 이렇게 생각을 하고 있습니다.
희가
저희가신복자위원
봐도 물론 본부장님이 열심히 하고 팀장님도 부지런히 그 공백을 메꾸려고 애는 쓰고 계시지만 그래도 이사장님의 역할이 있을 텐데도 불구하고 몇 달째 공석으로 있는 부분은 문제가 있는 것 같습니다. 그러니까 적어도 각자의 역할은, 본부장님이 아무리 많은 부분을 커버하고 잘 하시려고 해도 각자의 업무가 다르기 때문에 그런 부분도 있고, 또 직원들하고의 관계 부분도 있고, 그러니까 이런 부분은 그래도 본부장님께서 이사장님의 역할에 대해서 그 부분을 알고 계시고, 좋은 아이디어도 많이 내주시고 이랬던 부분들, 물론 그거는 오시는 분이 누가 오시냐에 따라 그 능력은 차이가 날 테고, 기본적으로 이사장님이 제일 총괄하는 입장에서 그 자리가 공석인 부분은 그래도 지금 직원들이 거의 180명 되는 대기업이지 않습니까. 그래도 직원들 애로사항도 직접 듣고 인사권도 갖고 계시는 것 아닙니까, 그쪽에서요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그렇죠.
그런
그런신복자위원
부분일 때 그래도, 그러면 본부장님이 썩 잘하셔가지고 그것까지 겸하시든지 그러면 저희 인건비 안 나가서 좋기는 하거든요. 그런데 그 상황이 아니면 총괄로서 하셔야 될 그 부분은 저희도 집행부 쪽에 건의를 하도록 하겠습니다. 하여간 공석인 동안 그 책임까지 맡아서 하시느라고 정말 수고 많으시다라는 말씀을 드리고요. 그리고 앞서서 추경부분 같은 그런 성과연봉제 부분에 대해서 인센티브 사업 같은 경우에는 행자부 쪽에서 나온 부분이었고, 그게 저희 구가 사업을 권장했던 부분이 아니고 강제 규정도 아니었거든요, 인센티브 부분은. 그러다 보니까 저희 상임위원회에서 많이 거론됐던 부분인데 거듭 부탁드리지만 어떠한 사업이나 인센티브는 내려올 때 제때 그런 부분을 놓치지 말고 올려주셔야만이 저희도 갑론을박, 가타부타 안합니다. 그 시점을 놓치시다보니까 그게 추경이 올라올 예산이 아니고 전년도에 그걸 반영하셨어야 되는 부분들을, 그거는 직원들이 제가 어림잡아 제 기억에도 82명이었나?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 82명 맞습니다.
복자
신복자위원
그 많은 분들이 박봉이다 보니까 그거에 대한 기대치들을 걸고 있을 때 위에서 제대로 정리를 못해 가지고 그 타이밍들을 놓쳐가지고, 저희 행정 쪽에서 추경으로 올라온 부분 때문에 저희가 애로사항이 좀 많았습니다. 이후에 그런 우는 범하지 않으셨으면 좋겠다는 말씀을 좀 드리고요. 인지하시죠, 그 부분을?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 다음엔 저희가 모든 업무를 그 업무뿐만 아니라 제때 제때 업무를 처리하겠습니다.
리고
그리고신복자위원
이 건에는 현재 지금 안 올라와 있는데 저희 구민회관의 골프장 부분은 어떻게 정리가 됐나요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
골프장을 간략히 말씀드릴까요?
복자
신복자위원
네.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
현재 그쪽에서 권리금하고 부속물 매수 청구건 소송을 냈었어요. 권리금 3,000만원하고 부속물…….
지금
지금신복자위원
영업은 계속 아직도 하고 있나요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 그 소송을 하다가 저희가 이번에 승소를 했지요. 그래서 다시 공개입찰을 해야 되겠다 이렇게 이 대표자하고 상의를 해서, 일단은 공개입찰 쪽으로 조만간에 시행하는 쪽으로 그 분하고 협의가 어느 정도 돼 가고 있습니다.
복자
신복자위원
공개입찰해서 그 단계까지 가서 새로운 분이 와서 운영하기까지 시간이 얼마나 걸릴까요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
글쎄, 그거는 뭐 딱 며칠이라고 하기보다도 가능하면 좀 빠른 시일 내에 진행해서…….
너무
너무신복자위원
오랜 시간을 소송하고 그랬던 것 같습니다. 그러니까 중간에 야외수영장 건은 저희 쪽에 안 들어와 있는데 그래도 며칠이라도 당겨본다라고 하시는데, 그래도 주말 같은 경우에 지금 중랑 쪽보다 저희가 늘 오픈 시점이 늦어지고, 열심히 준비해 가지고 오픈을 하다보면 공교롭게도 저희 쪽에 오픈하면 한 일주일에서 열흘 상간에 꼭 비가와 가지고 문을 닫는 그런 현상들이 있는데 일단 뭐 다른 지역이랑 잘, 여기 보면 많은 부분의 상을 받아 놓으셨더라고요. 그러니까 전체 날씨 경영 인증이라고 이렇게 돼 있어서 이 부분만큼은 잘 파악을 하셔서 다른 데 아닌 야외수영장 운영하는데 많이 참고를 하셔가지고, 꼭 우리 시설공단이 수익사업을 하는 쪽은 아니지만 그런 쪽까지 해서 가능한 많은 주민들이 가까이에서 시설을 이용할 수 있도록 그 시점을 잘 봐 주시기를 부탁드리겠습니다.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
리고
그리고신복자위원
개장시간 같은 부분도 인근 구하고 한 번 좀 살펴봐 주셔가지고 저희도 개장·폐장 시간대도 조정을 해주시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 그건 참 시정이 잘 안되고, 서비스차원에서 잘 안 되는 것 같아요. 야외수영장 이용을 할 때 차 세워놓고, 그때는 중간에 문…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
열었죠.
스는
휀스는신복자위원
따주셔서 그건 감사한데, 애기들이 거기서부터 걸어가지고 야외수영장까지 가기가 거리가 너무 멀어요. 그 부분을 제가 예를 들어서 골프장에서 쓰는 차 헌 거라도 몇 대 갖다가 운행을 밑에 선에서라도, 둔치에서 어려우면 그런 부분도 좀 이용을 해주시든지, 주민들과 애기들이 많으니까 그런 부분을 서비스차원에서 해주시기 바라고요. 앞에서 지금 동료위원님이 질의하셨던 저희 리모델링한다라는 거, 구민체육관 쪽 때문에 아마 의원님들이 문자를 거의 다 받으신 것 같아요. 그게 바로 되지 않나라는 염려들도 있으시고, 하여간 주요 골자는 리모델링을 할 시에 그쪽에 있는 유아체능단이나 많잖아요? 거기에 대한 대책을 세운 다음에 리모델링을 해주십사 하는 게 굉장히 강한 요구시더라고요. 그러니까 있던 식구들이 어딘가 가서 수업이 이어져야 되고, 그건 일종에 물론 수영하시는 분들도 그런 볼멘 말씀을 하실 수 있는데 유아체능단 만큼은 공단이 좀 고민을 많이 해주셔야 될 거예요. 일종에 저희 지역에도 지금 어린이집 같은 경우에 그 어린이집 아이들이 흩어졌다 다시 오기에도 어려운 문제가 있지 않냐 그래서 그거에 대한 대책을 구가 세워드렸어요. 그 예가 있기 때문에 그쪽을 이용하는 어머니들이 그런 정보를 이미 갖고 계실 거예요. 그러니까 지금 예산이 정확하게 확보 돼야만이 리모델링을 하실 거지만 기존에 거기 수강하고 있는 식구들이 불편하지 않도록 그 부분에 대한 어떤 대책이 선 다음에 리모델링을 같이 겸해서 가야지, 일반적으로 지금 다 내보내고 보자, 이 의미는 좀 아닌 거 같아요. 그 건에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
위원님이 상당히 좋으신 생각이라 생각합니다. 특히 유아체능단 같은 경우 1년 전에 뽑기 때문에 그 시기를 잘 논의하려고 저희들도 노력하고 있습니다. 왜냐면 갑자기 하다보면 6개 반 되는 학생들이 갈 데가 없거든요. 그래서 그 시기를 구청하고도 협의하겠지만 피해가 안 가는 쪽으로 최대한으로 공사 시기하고 여러 가지, 참 좋으신 생각 같습니다. 만약에 뽑아놓고 리모델링 해버리면 학생들이 공부를 못할 것 같아요. 그래서 그 부분은 구하고, 또 회장단이 있습니다, 간부들. 그 분들하고 수시로 간담회해서 불편이 없는 쪽으로 저희가 계획을 잡아서 실행하도록 하겠습니다.
복자
신복자위원
그 부분은 민원이 생기지 않도록 최대한 그 쪽을 이용하고 있는 분들 입장에서 잘 헤아려주시길 부탁을 드리고요. 지금 구민회관, 연번 2번이 되겠습니다. 구민회관 운영현황 활성화 대책에 가서 796쪽 하단을 좀 봐주십시오. 하단에 보면, 물론 공단에 저는 수입 쪽에 치중은 안합니다, 공단이 뭐 수입 사업하는 쪽은 아니니까요. 그래도 비교에 가서 15년도 보다 16년도에 임대에 가서 누계 보면, 물론 15년도도 그렇고 16년도 그렇고 목표만큼은 지금 임대에 가서, 왜 경영목표는 이렇게 세워놨는데 항상 보면 15년도, 16년도가 다 목표보다 적게 잡혀졌어요. 그 건에 대해서 왜 15년도, 16년도, 이미 15년도에 누계가 이렇게 나왔으면 16년도에 목표는 좀 적게 잡으셨어야 됨에도 불구하고 또 이렇게 잡혀졌고, 이 현상이 되풀이 되는데 이 건에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
골프장이 실질적으로 한 1,700정도, 1,800정도 돼요. 그래서 저희가 소송을 할 때 실질적으로 그 분이 누락이, 누락이 아니라 안 내신 거죠, 그 분이. 그래서 지금 구청 총무과에서 무단점용료를 부과하고 있습니다. 그런데 그 분이…….
그건
그건신복자위원
내시나요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그것도 안 내시고 계세요. 그래서 지금 제가 알기로는 분할로 해서 한 달에 150만원씩 12번을 해서 그 부분이 누락이 돼서 지금 차이가 있습니다. 한 1,800정도…….
지금
지금신복자위원
아무래도 궁여지책으로 받으려고 분할 납부 기회를 드린 것 같은데 그건 내고 계셔요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그것도 지금 안내고 있어요. 그래서 지금 설득을…….
여기
여기신복자위원
보증금 없나요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
입찰은 보통 선납하고 끝나버리면 선납이거든요. 보증금이라는 게 없죠, 공개입찰이나 수의계약은. 미리 내놓고 끝나면, 무단으로 지금 계시는 거예요, 소송이나 하고 계시고. 그래서 소송은 이겼습니다. 그래서 지금 명도소송을 하려고 하니까 저쪽에서 ‘그러면 공개입찰에 어느 정도 응하겠다’ 그래서 어느 정도 좀 서로 합의가 돼가고 있는 중입니다. 그래서 돈도 현재 6월까지 2회분 한 300만원 내게끔, 구청에서는 돈이 없다고 하니까 분할 상환 해 달라 요청을 했어요, 그 분이. 그러니까 분할이 물품관리법에서 해주게 돼 있거든요. 해주는 게 아니라 할 수가 있다 그래서 현재 한 300정도 내라고 했는데 그것마저 안 내고 있기 때문에 지금 납부를 독려하고 있습니다. 그래서 그 돈도 자기가 납부할 의사를 조금씩은 보이고 있습니다.
주로
주로신복자위원
구민회관은 개인적으로 본부장님 생각을 좀 듣고 싶어요. 워낙 저희가 리모델링을 하든 뭐 하든 막대한 예산이 들어가는데 그게 리모델링이 맞나요, 새로 짓는 게 맞는 것 같아요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그런데 여기서 금방 대답하기는 힘든 사항이고요.
많이
많이신복자위원
고민하셨을텐데…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
전문가들이 모여서, 장·단점이 있죠. 그게 제 개인적인 생각이 아니라 공단 입장에서는 해주면 참 좋은데, 신축하려면 제가 볼 때는 어마어마한 돈이 들잖습니까, 500억, 600억. 십 몇 년, 한 5, 6년 전에 할 때도 제 기억에 500억, 600억 아마 예산 잡은 것 같아요, 그 당시에. 그러니까 그 많은 돈을 조달하기가 구에서는 힘들고, 만약에 서울시에서 뭐 공약사업이나 이런 쪽으로 유도를 해줘야 되는데 과연 시에서 그렇게 또 해주느냐 이런 큰 문제점이 있고, 저희 공단 입장에서야 새로 지으면 좋죠. 그런데 그런 게 쉽지는 않은 것 같습니다.
여간
하여간신복자위원
뭐 리모델링을 하더라도 안전진단하고 그 요건이 돼야만 가능할 테니까 그건 저희가 지켜보도록 하겠습니다.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
복자
신복자위원
801쪽을 봐주시면요. 경영내역에 지출에 가서, 지금 인건비 부분이 포함돼가지고 구민회관, 구민체육센터 이러는데 아까 업무보고 해 주실 때 보면 22쪽이에요, 시스템경영에 가서. 이거 한 번 본부장님 봐주셔요. 22쪽에 보면 인근대학과 협력하여 대학생을 공단에 근무케 하여서 인건비를 절감했다 이렇게 해가지고 정말 새로운 시스템을 적용하신 것 같은데, 여기에서 3억 6,200만원이라는 게 절감이 됐다라는 겁니까? 장학금액이라고 쓰여있는데 이게 어떤 내용인지요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그건 저희가 자세하게 설명을 드릴게요. 이 부분은 국가장학재단이라고 있습니다. 만약에 시립대학교 학생이라고 그러면 그쪽에서 장학금을 받는 학생들이 학교에서 현장 실습을 하는 대신 그 장학금을 주는 거예요. 그러니까 업무는 우리가 업무를 해주고…….
복자
신복자위원
아, 여기서 업무하고 돈은 학교에서 받고?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
돈은 장학재단에서 학교로 가서 받고, 그러니까 그 대신 돈을 준 학생은 현장실습을 하면 장학금을 주겠다 이런 어떤 필수 시간이 있나 봐요, 이수 시간이. 그래서 그런 학생들이 저희가 유추를 한 거죠, 학교 다니면서 MOU도 체결한 데가 많습니다. 그래서 이 학생들은 경험을 많이 했고, 저희는 실질적으로 직원들하고 해서 예산절감을 했다는 그런 내용이 되겠습니다.
래서
그래서신복자위원
지금 예산절감 차원이 결론은 그 학생들이 와가지고 운영한 시간이 39,000시간이고, 장학금이 3억 6,200인데, 그러면 실질적으로 저희는 기존에 나갔던 것 대비 인건비가 그만큼 줄어 들었냐라는 게…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
아, 그게 아니고요. 그만큼 효과가 있었다 이런 뜻이죠.
니까
그러니까신복자위원
와서 그쪽이 실질적으로 근무 경험을 좀 쌓은 것뿐이지, 여기에서 인건비 절감이라는 말은 안 맞습니다.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
좋게 좀 해석을 한 거죠.
게가
좋게가신복자위원
아니고요, 지금 좋게 가 어디 있어요? 왜냐하면 제가 3억 6,000이 어디서 줄었나, 아무리 찾아봐도 구민회관이나 이문체육센터 쪽을 봐도 15년도 대비 인건비 포함해 가지고 예산은 늘어났어요.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그런데 이런 직원을 89명을 더 썼으면 주민들한테는 효용이 많이 갔을 것 아닙니까. 그러니까 그 대신 이제…….
렇게
이렇게신복자위원
대학생들한테는 어떠한 실무적으로 채용 기회를 줬고 나름대로 이만한 인력들이 남아나는 것만큼 그쪽을 이용하는 주민들한테 어떤 서비스나 이런 부분이 나아졌다고 하셔야지, 인건비가 절감이 됐다고 해서 저 계산기 여직 두드렸잖아요, 3억 6,000이 어디서 남았나 하고.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그러니까 실질적으로 이만한 수혜 혜택을 받았다 주민들이 이런 뜻에서, 뜻하는 겁니다. 구예산이 그만큼 남아가지고 반납했다 이런 뜻은 아니고요.
복자
신복자위원
절감이라고 하셔서 이 돈만큼 저희 구의 예산을 덜 쓰셨나 싶어가지고…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
좋은 쪽으로 좀 봐주십시오. 저희가 인원이 7명, 8명 줄어도 이 학생들이 와서 도서관업무를 하잖아요, 그러면…….
움은
도움은신복자위원
되겠죠.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
도움이 많이 되죠. 왜냐 하면 지금 대학생들이 엄청 똑똑합니다. 그리고 대부분 관련 학과 나온 사람을 많이 뽑아요. 도서관학과는 도서관이고 체육이면 수영 같은데 보조인원으로 뽑습니다.
리고
그리고신복자위원
801쪽을 마저 봐주시기 바랍니다. 2016년도에 예산대비 집행잔액이 1억 1,500이 인건비 포함해서 이렇게 남아있어요. 1억씩 남아진 이 건이 어떤 건인지, 기존보다 물론 15년도보단 많이 지출은 됐지만 이 건에 대해서 혹시 답변 가능하신 건지요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
이거는 세부적으로 좀 제가 다시 보고를 서면으로 해야 할 것 같아요. 왜냐 하면 인건비 뭐 여러 가지 절약된 거…….
많이
많이신복자위원
복합인가요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
포괄적이죠.
건비
인건비신복자위원
포함으로 되어 있어서 어떤 인력이…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
인건비가 제일 많이 차지한다 이런 뜻이고요.
줄어
줄어신복자위원
들었나 해서 드리는 말씀이고요. 자료 하나 좀 요청을 할게요. 저희가 전년에 복지 쪽에 있다가 행정으로 오다보니까 일정부분 업무가 저희도 연결이 잘 안 되고 있는 부분이 있는데, 제가 앞서서 행정에 있었을 때도 거론이 됐던 부분이 정보화도서관의 관장님이나 답십리도서관 관장님이나 계신 데서 이런 부분은 좀 그렇긴 하지만 그래도 업무로 들어주시면 되는 부분이라고 생각하고요. 그때 그분들 인건비나 이런 부분이 너무 많이 차이가 나는 부분에 이건 문제가 있지 않느냐 그래가지고 아마 위원님들이 그 건에 대해서 많이 이의 제기를 하셨어요. 앞서서 우리 김창규 위원님도 지적은 하셨지만 한 쪽은 구청이 채용을 하고, 한 쪽은 이렇다, 그래도 그 부분은 너무 많은 차이가 나는 것 같아요. 양쪽에 관장님 업무에 대해서 나열해 주시기 바라고요. 받는 인건비 그거 해주시기 바라고요. 업무하고 일단은 인건비부분하고 두 분의 현재 갖고 있는 스펙부분 같이 자료 오늘 중으로 가능하실 수 있나요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 가능합니다.
자료
자료신복자위원
내주시기 바랍니다. 이상입니다, 위원장님.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그리고 마지막으로 이 제도는 직원들이 했지만 참 좋은 아이디어입니다.
아니
아니신복자위원
, 잘 하셨어요.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
칭찬 한번 해 주십시오, 우리 직원들…….
거는
이거는신복자위원
정말 이순영 위원님이 말씀하시듯, 저희가 점심시간에 얘기했어요. 공단이 전에 같으면 정말 장시간을 저희가 했는데 그래도 공단이, 다 안타까워해요. 그렇게 보수 받는 부분도 넉넉지 않은데 정말 열심히들, 본부장님 빼고 다 열심히 하세요.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 저도 열심히 하겠습니다.
복자
신복자위원
감사드립니다. 고맙습니다.
이현주위원장
신복자 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 오세찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
의를
질의를오세찬위원
마지막에 하니까 다 물어보고 물어볼 게 없네.
복자
신복자위원
죄송합니다. 다 하신 줄 알았어요.
세찬
오세찬위원
2016년도 경영실적에 대해서 전반적인 얘기를 좀 여쭙겠습니다. 지금 한 17개의 구분 란으로 봤을 때 11개는 실적이 100% 상회되기 때문에, 아까 업무보고 때도 수상을 많이 하셨네요. 그런데 6개가 적자 운영 폭으로 돼서 전년도에 15억 5,000에 적자가 이게 맞습니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 맞습니다. 경영수지가 그만큼…….
세찬
오세찬위원
그 중에서도 이제 %로 본다면, 물론 경영실적을 관리공단에서 미리 다 정해놓고 하시는 것 아니겠어요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
지금
지금오세찬위원
동대문구 야외수영장이 79.2%, 구민회관이 86.8%로 두 군데가 가장 저조한데, 개략적인 설명을 좀 해보시죠, 이렇게 실적이 안 좋은 두 군데만 우선.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
2016년도요? 구민체육센터하고 동대문 야외수영장이요?
세찬
오세찬위원
구민회관하고…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
구민회관하고 야외수영장이요?
세찬
오세찬위원
야외수영장은 요금체계가 좀 저렴한가요, 우리 구가?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 저렴해서요, 그래서 전일반하고 종일반하고 지금 구분을 해놨습니다. 작년에 마이너스 난 게 한 1,000만원 정도 수익은 높긴 높았는데요. 중랑에서 개장을 하는 바람에 작년에 인원은 많이 줄었습니다. 인원이 좀 줄은 대신 종일반, 반일반, 오후반 이렇게 3개로 운영해서 그래도 1,000만원정도 늘었고, 가장 주된 것은 인원이 중랑구가 바로 옆에서 해서 좀 많이 줄었습니다. 그렇지 않았으면 상당히 개선이 됐을 텐데요. 그리고 구민회관은 주로 적자폭이 인건비가 좀 많이 나가고 실질적으로 임대업이 몇 군데냐면 구민회관이, 왜냐면 공공기관이기 때문에 체육회 이런 데 보면, 물품관리법 보면 시세보다 십 몇 만원 이렇습니다, 열 몇 평쓰고. 그러니까 조례가 계속되고 또 공공성이 있는 데 요금을 많이 못 받습니다. 그래서 그…….
세찬
오세찬위원
본부장님, 구민회관의 기본적인 마인드가 구민을 위한 구민회관이 되고, 이익 보자고 그랬으면 구민회관 벌써 없어졌죠.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그렇죠. 대관료를 봐도 엄청 다른 데 보다 저렴하고, 그러다 보니까 적자폭이 상당히 좀 높은 편입니다.
렇게
이렇게오세찬위원
한 번 생각을 해보십시오. 폭 넓게 구석구석 챙기다보면 한도 끝도 없는 건데 구민회관, 구민체육센터, 이문체육센터 시설 면에서 낙후된 데가 상당히 많잖아요. 저희가 한 번 행감 나갔을 때도 보면 보일러가 안 돼서 교체하고 예산도 지원해 드리고 그랬는데, 아까 어디에 보니까 B판정을 받은 데가 있어요.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 구민회관이 B판정입니다.
세찬
오세찬위원
구민회관이죠? 그런데 사실 어떤 때는 그 이하로 더 받은 것 같은데, 수영장인가 어디에는 D…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
D입니다. 구민체육센터가 D고, 구민회관이 B등급입니다.
세찬
오세찬위원
아, 그렇게 됩니까? 그렇다면 뭐라 그럴까요, 연도 수가 있을 거 아니에요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
1989년도에 똑같이…….
세찬
오세찬위원
89년도면 30년 됐습니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그렇죠.
세찬
오세찬위원
다 돼 가네요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
적인
장기적인오세찬위원
프로그램에 대한 대책은 없습니까? 우리 시설관리공단에 보면, 제가 자료가지고 있는 게 17군데에 구민들이 애용할 수 있는 센터나 수영장, 도서관들 쭉 있는데 우선 장기적으로 봤을 때 건물 자체를 다시 지어야겠다든가, 시설 전체 면을 좀 고쳐야겠다든가 뭐 이런 거…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
아까 리모델링을 잠깐 설명드린 거고, 이 사항은 저희가 볼 때 건의를 해서 여러 협조체제가 돼서 고민을 해야 될 부분 같습니다. 아까도 말씀드렸지만 신축한다 그러면 뭐 5, 600억 생각이 되고 또 전문가들이 많이 참여를 해서 어떻게 갈 건가를 결정하기 때문에 공단에서 저희가 관심을 가지면 구하고 시라든가, 여러 관련 전문가나 단체들이 모여서 근본적으로 해결을, 언젠가는 아마 위원님 말씀대로 해야 될 사항인데 현재 제가 볼 때에는 관련 부분들이 리모델링 쪽으로 가는 것 아닌가 이렇게 잡고 있습니다. 작년에 용역을 줬잖습니까, D등급 나와 가지고. 리모델링 쪽으로 현재 방향을 가는 단계 같습니다.
세찬
오세찬위원
구민체육센터가 리모델링 쪽으로 가고 있다?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 구민체육센터.
아까
아까오세찬위원
동료위원께서 리모델링 서 너 번 하느니 새로운 신축이 낫지 않겠어요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 그런 부분도 저희가 주관과에 건의도 해보고 다시 한 번 논의할 기회를 가져보겠습니다. 그런데 아까도 말씀드렸지만 제가 있을 때, 7, 8년 전에도 그때 전체가, 아까 외부에 뭐 자산공사나 들어와서 이렇게 짓고서 20년 동안 위탁 이런 경우에 보니까, 그렇지 않으면 서울시에서 공약사업을 받아가지고 한다든가 이런 연구가 한참 있었어요. 그런데 제가 기억하기로는 금액이 너무 많다 보니까 상당히 검토가 지연되다가, 그래서 골프장도 그때 유찰 많이 됐지 않습니까. 그래서 골프장이 문제가 됐었어요. 3,300 지원됐는데 막 짓는다고 소문나니까 안 들어오는 거예요. 그래서 수의계약이 들어가니까 이 분이 사인이 들어오니까 계속하다 보니까 이런 문제가 또 있었습니다. 그래서 그런 부분은 여러 전문가와 관련부처하고 협의를 해서 해야 되지 않을 사항인가이렇게 생각이 됩니다.
세찬
오세찬위원
본부장님이 언제까지 계실지 모르겠지만, 본부장님이야 이제 정년하시고 또 새로운 경영본부장으로 어떠한 마인드를 가지고 지금 열심히 하고 계셔서 수상 실적도 많고 한다지만 제 소견은 이렇습니다. 관리공단은 영원한 겁니다. 영원히 갈 것 아닙니까.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
그럼
그럼오세찬위원
어떤 기획이나 플랜을 짜셔가지고 리모델링 할 거는 과감하게 하시고, 똑같은 돈이라도 어떻게 써야 효과가 크다는 것은 아실 것 아닙니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
생활
공직생활오세찬위원
30 몇 년 하셨잖아요.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
세찬
오세찬위원
BTO나 BTL로 해서 지어가지고 10년이나 15년 뒤에는 우리 관리공단에서, 동대문구에서 다시 인수를 받는 그런 거를 세워보시든가 하는데, 제가 왜 이렇게 얘기를 드리냐 하면 사실 6대 의원부터 관리공단은 이렇게 쭉 지켜봤을 때 옛날보다는 지금의 경영수지 적자가 좀 많이 줄어들었잖아요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 조금 좋아졌습니다.
세찬
오세찬위원
그 다음에 구민들을 위해서 우리 위원님들도 예산편성에 대해서는 적극적으로, 적자를 보고 있는 가운데서도 구민들의 편익시설이기 때문에 그걸 많이 또 지원을 해드리고 있었어요.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
데도
그런데도오세찬위원
불구하고 구민들의 어떠한 민원이라든가 안전사고 면에서는 본부장님의 어떤 막대한 책임도 있으시잖아요, 뒤에 팀장들은 물론 이거니와. 그런 경영의 모든 실적을 놓고 봤을 때 D등급 정도 받은 건물이, 30년 가까이 이렇게 있던 건물이 계속 리모델링만 해서는 될 것이냐 이거죠. 그러니까 어떤 계획이나 플랜을 짜시라고요. 짜셔서 본부장님이 그만 두시더라도 후임자가 와서 ‘아, 이제는 예산을 이렇게 세워가지고서라도 이거는 과감히 해야겠다’ 하는 부분이 있어야지. 언제 한 번 가보니까는 수영장에 타일이 다 떨어져가지고 맨발로, 또 연약한 부녀자들만 쓰고 있는 수영장에 아주 다치기 십상인 그런 현장을 저도 목격을 한 바 있습니다. 실적 면에서 옛날보다는 많이 좋아졌지만 그래도 우리 본부장님이나 먼저 이사장님 오신 뒤로는 수상도 많이 하시고 적자폭도 줄어들고 한다면 위원님들의 어떠한 예산도 많이 반영되리라 보고, 사실 제가 소스를 하나 드리면 내년도에 동대문구 예산이 좀 많이 좋다고 그럽니다, 좋다고. 그러니까 플랜이나 계획을 짜셔서 뭔가 시설관리공단에 한 획을 좀 그으실 거를 경영본부장님이 공부를 하세요, 저는 숙제 드리고. 그래서 뭔가 구민을 위한 그런 시설공단으로 거듭나기를 좀 바라겠습니다. 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
상당히 위원님 주민을 위해서 좋은 시설을 만들라고 하시는 좋은 말씀이십니다. 그런데 제가 있는 동안에 그런 쪽으로 잘 될 수 있도록 연구를 해서 관련부서와 적극적으로 협조를 하고 또 적극 검토를 해서 위원님의 의견이 적극 반영이 될 수 있도록 최선의 노력을 하겠습니다.
세찬
오세찬위원
구민회관도 B등급 받았네요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 구민회관 B등급 받았습니다.
이건
이건오세찬위원
언제 받은 거죠?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
2014년도에 받았습니다.
것도
이것도오세찬위원
89년도 1월 9일이면…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 그것도 89년도 건물입니다.
아까
아까오세찬위원
D등급 받은 87년도 건물하고 불과 2년 차이뿐이 안 나잖아요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
세찬
오세찬위원
리모델링을 하셔서 B등급이 나왔는지 모르지만 그렇고, 음향장비 교체 시설에 대해서는 완벽하게 하셨습니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 4,000만원 들여서 지금 현재는 상태가 좋습니다.
것은
이것은오세찬위원
주민참여 예산으로 하셨네요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
아까
아까오세찬위원
신복자 위원님이 질의하신 것에 대해서 답변을 못하시던데, 이게 15년도에는 집행잔액이 686만 5,000원이 1억 1,500만원에, 이게 몇 배입니까? 이거를 답변을 못하신다는 게 참, 본부장님 전혀 생각 없이 나오신 분 같네.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
아까 말씀드렸다시피 인건비하고 절약한 거 하고, 또 작년에 저희가…….
세찬
오세찬위원
집행잔액이라면 관리공단에 돈이 남았다는 얘기인데, 그러면…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
저희가 주요 큰 것만 말씀드리면, 작년에 탱크하고 수영장 천정 공사하고 한 달 쉬었습니다. 쉬었기 때문에 지출된 돈이, 잔액이 작년보다 많았고요. 그런데 이 목이 여러 가지가 있으니까 그걸 상세히 제가 서면답변 한다고 그렇게 말씀을 드렸습니다.
수입
수입오세찬위원
경영에 있어서 수입 내용만 보더라도 2014년도나 15년도에는 그런대로 구민체육센터가 크게 경영적자는 안 봤어요. 그런데 전년도에 보면 9,000만원 정도가 마이너스였거든요.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
한 달간 쉰 게 공사…….
세찬
오세찬위원
왜 쉬었어요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
아까 말씀드렸듯이 수영장 천정 1억 공사하고요. 그 다음에 탱크가 스톱을 했습니다. 그 탱크에 1억 8,000하고 해서 2억 8,000 공사를 작년에 위원님들이 신경을 써주셔서 편성을 해줬기 때문에, 그 편성 안 했으면 난리 날 뻔 했습니다. 그거 고장나가지고 한 일주일 전에 고장 났어요, 8월 일주일 전에. 그렇기 때문에 애로사항이 많았었는데 바로 편성해 주셔서 아주 잘 끝났습니다.
사를
공사를오세찬위원
완벽하게 하신 걸로 보겠습니다.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
세찬
오세찬위원
여기까지입니다.
이현주위원장
오세찬 위원님 수고하셨습니다. 리모델링을 하면 얼마큼 건물 수명이 늘어납니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그런 사항은 아직 지금…….
이현주위원장
제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 리모델링하는 거하고 새롭게 건축물 다시 건축하는 것하고 차이를 지금 한 번 확인해 보려고 하는 겁니다.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그거는 아직까지 예산 편성도 안 되어 있고 전문가들이 모여서 할 사항이지, 제가 비전문가이기 때문에 이게 비교해 가지고 하는 것은 제가 얘기하기에 조금 어려운 질문 같습니다.
이현주위원장
그러니까 리모델링하면 70에서 80억이 들어가는데 새로 건축하려면 5, 600억이 들어간다고 그랬잖아요? 그러면 한 8, 9배가 들어가는데 우리가 보통 건물 수명을 보통 3, 40년 밖에 못 보지 않습니까? 그런다고 봤을 때 리모델링해서 10여 년을 쓸 수 있다고 하면 우선 재정여건 상 리모델링하는 것이 그것이 옳다고 생각이 드는데.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그런 사항을 제가 볼 때는 아직 설계도 안 나오고 있고 전문가들하고 협의해서 돌출돼서 답변을 드리는 게 맞죠. 이게 개인 사석 같으면 말씀드리지만…….
이현주위원장
그런 부분을, 이제 본부장님이시잖아요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
이현주위원장
그래서 어떤 것이 훨씬 우리 구에 도움이 될 것인가까지 판단하셔서 그걸 좀 비교·분석을 좀 해 주시기 바랍니다.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 알겠습니다. 그런 부분은 저희가 설계할 때나 관계과와 협의할 때 치밀하게 파악을 해서 업무처리를 하겠습니다.
이현주위원장
질의하실 위원이 안 계시면 다음은 연번 6번부터 9번 사항에 대해 질의해 주시기 바랍니다. 이순영 위원 질의하시기 바랍니다.
이순영이순영위원
위원입니다. 연번 8번 청풍유스호스텔 운영에 관한 질의를 좀 해보겠습니다. 여기 자료에 보면 경영이 15년보다 조금씩 나아지지만, 이거는 뭐 나아진다고는 볼 수도 없는 거지만 많은 광고로 인해서 청풍유스호스텔이 구민들에게도 알려지고 또 홍보활동을 열심히 하는 걸로 여기 다 나와 있습니다. 그런데 그 중에서 활성화 대책으로 수익금 증대를 위해 청풍유스호스텔이 단체급식소를 임대했네요, 본부장님?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
런데
그런데이순영위원
임대했는데 이에 대해서 좀 이야기 해 주시고, 단체 급식소는 잘 활용이 되는지, 또 이건 제천 시민이 임대를 받았습니까, 어떻게 누가 했는지도 한 번 말씀 소상히 아시는 대로…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그 부분은 저희가 단체가 오시면 그 업체하고 계약을 해가지고 그분들이 요구할 때만…….
매번 와서 거기서 상주해서 하는 게 아니고요. 뷔페식으로 어느 정도…….
주고
차려주고이순영위원
…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
차려가지고 금액은 얼마다, 이렇게 인근지역 식당하고 그런 계약해서 주민들의 편의를 도모해 주고 있습니다. 그런 경우는 많이 요구하시면 저희들이 편의를 봐주고 있죠.
약을
계약을이순영위원
맺었네요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 그렇죠.
런데
그런데이순영위원
수익금이 이제 650만원을 받게 돼 있고?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
니까
그러니까이순영위원
3년 범위 내에서 1년 단위로, 그 분이 1년만 하고 안 하려고 그러면 그만 두는 거네?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 그렇죠. 그 분들이 이제…….
우선
우선이순영위원
이렇게 시작해 보는 겁니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
이순영위원
알겠습니다. 이상입니다.
이현주위원장
이순영 위원님 수고하셨습니다. 오중석 위원님 질의하시기 바랍니다.
중석
오중석오중석위원
위원입니다. 동료위원님 질의 관련해서 좀 더 추가 질의하겠습니다. 청풍유스호스텔 우리 주민공청회도 세 번 실시를 했는데, 본 위원도 한 번 참석을 했었는데요. 아무래도 가장 문제가 많이 나왔던 부분이 주말 이용률이야 크게 문제가 없는데 주중 이용률을 좀 제고시켜야 된다해서, 저도 지금 홈페이지에 들어가 보니까 7월 같은 경우 금요일, 토요일은 아예 방이 한 개도 없더라고요. 그리고 평일에는 지금 25개 방이 남아있는 데도 있고, 이게 편차가 굉장히 큽니다. 그래서 주중 이용률을 좀 제고할 수 있도록 단체라든지 이런 쪽에 홍보를 좀 많이 하셔야 될 것 같고요. 늦게나마 어쨌든 인터넷예약시스템 구축이 돼서 2017년 1월, 올해 1월부터 지금 완료가 돼서 되고 있는데 본부장님, 여기 홈페이지 들어가 보셨나요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
여기
여기오중석위원
홈페이지에 청풍유스호스텔이라고 치면 바로 나오나요, 이 홈페이지가?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그게 몇 번 거쳐서 들어가는 걸로 알고 있는데요.
사실
사실오중석위원
아무리 잘 만들어도 인터넷 접근성이 용이하고 좋아야 되거든요. 그 부분이 가장 우선되어야 되는데 제가 다 쳐보니까 서천 유스호스텔, 평창, 제주, 익산, 거제, 하이서울, 모든 유스호스텔이 홈페이지가 바로 나오게 돼 있어요. 그런데 우리가 2016년 상반기에 한국인터넷 검색 엔진의 점유율을 보면, 네이버 같은 경우가 지금 85.93%, 다음(daum)이 11.37%로 조사되고 있습니다. 그러니까 압도적으로 네이버로 검색을 해서 들어가는 사람이 86%에 육박하고 있는데 지금 다음(daum)으로는 바로 들어가집니다. 다음(daum)으로는 지금 인터넷 청풍유스호스텔이라고 치면 바로 들어가는데, 네이버 같은 경우는 블로그가 먼저 소개가 되고요. 다음으로 쭉 내리면 플레이스 같은 경우 들어가서 위치를 한 번 치고 그 안에 들어가야지 홈페이지를 들어갈 수 있게 돼 있거든요. 이게 아무리 용이하게, 사실 인터넷 예약뿐만 아니고 결제까지 이렇게 할 수 있는 좋은 시스템을 만들었는데 대부분 주민들이 이용하는 네이버 검색에서 다른 유스호스텔에 비해서 접근성이 굉장히 지금 안 좋은 상태인데 어떻게 개선하시겠습니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그 부분은 저도 전문가가 아니라서 좀 간과하는 부분이 있는데요. 위원님 말씀하시는 것 보니까 조금 많이 와 닿습니다. 그래서 제가 돌아가는 대로 우리 전산직 직원들하고 관련부서하고 다시 한 번 더 접근할, 접근성이 용이할 수 있는 방법을 다시 한 번 검토를 해서 좋은 방법 있으면 그쪽으로 한 번…….
바로
바로오중석위원
시정을 해야 될 것 같습니다.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
해야 될 것 같은 생각이 듭니다. 아주 좋은 말씀하셨습니다. 저는 그렇게까지 깊게 생각을 못했습니다.
중석
오중석위원
이상입니다.
이현주위원장
오중석 위원님 수고하셨습니다. 이태인 위원님 질의하시기 바랍니다.
우리
우리이태인위원
본부장님 수고 많으십니다. 우리 본부장님 임기는 몇 년입니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
저는 3년입니다. 저는 비정규직입니다. 임시직이고 그러니까 …….
태인
이태인위원
정규직으로 하십시오. 질의를 하겠습니다. 지금 우리 구민회관 제1체육공원에 수영장이 지금 수리하고 있습니까? 개장하려면 수리를 해야 되죠?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
야외수영장 말씀하시는 거죠?
태인
이태인위원
네.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
지금 도색이 어저께, 그저께 시작해 가지고 있고요. 조금 자잘한 보수는 지금 하고 있습니다.
그게
그게이태인위원
예산이 얼마입니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그게 여러 가지입니다.
영장
수영장이태인위원
수리를 하는데 지금 예산이 얼마 드냐고요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그게 도색비가 3,500이고요. 그 다음에 CCTV가 한 1,000만원 정도, 그 다음에 에어바운스가 2,000만원, 그 다음에 몽골텐트가 1,200만원…….
태인
이태인위원
10개죠?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 10개.
태인
이태인위원
본 위원도 잘 알고 있는데요. 제가 질의하겠습니다. 그 도색비가 3,500만원이죠?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
런데
그런데이태인위원
우리 본부장님, 작년에도 도색비가 2,000만원인가 해서 체육기금으로 쓰는 걸로 알고 있는데요. 도색을 하시지 말고, 이번에 3,500만원이면 본 위원 생각은 타일을, 반영구적인 타일로, 미끄러지지 않는 타일로 한꺼번에 한 번에 하시면 본 위원이 봤을 때는 5, 6년을 쓸 것 같은데 좀 그런 생각을 좀 하셔야지. 매년마다, 작년에도 돈이 모자라가지고 체육기금에서 쓰는데 이번에도 도색비만 3,500만원인데, 이거를 매년마다 도색을 해서 되겠어요? 영구적인 타일을 바닥하고 벽에 하는 게 어떻습니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그 부분을 제가 설명을 드리면 작년에 도색비가 2,500인가 했는데 이제는 1,500이 삭감돼서 1,500정도 해서…….
것도
그것도이태인위원
체육기금에서 썼습니다.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
체육기금에서 썼고, 올해 3,500 썼는데요. 저희가 그 부분도 검토를 한 번 해봤습니다, 주관과하고 협의해서. 그런데 타일 바르면 장·단점이 다 있더라고요. 그 다음에 금액이 한 1억이 좀 넘게 들고요. 그 다음에 딱딱하니까 미끄러지는 어떤 단점이 있고, 위험성에서는 조금 더 있다 그래가지고 여러 가지 검토해서, 비용이 그때 1억이 넘게 나왔습니다. 그래서 비용이 일시적으로 너무 많이 드는 것 아니냐, 이렇게 검토했다가 다시 도색으로 저희가 주관과와 협의를 했는데요. 앞으로 그 부분도 다시 한 번 위원님이 말씀하신대로 재검토해서, 올해는 어차피 하지만 내년부터는 어느 게 효과적인가를 다시 한 번 검토는 해보겠습니다.
태인
이태인위원
본부장님이 잘 생각하셔가지고 이번에는 3,500만원, 칠이 3,500만원이면 엄청 비싸요. 그렇기 때문에 내년부터 예산을 좀 더 편성을 하더라도 반영구적인 타일로 안 하면 내년에 예산 없애버리겠습니다. 제 지역구고, 제가 장안1동이 지역구지만 반영구적인 거를 생각하셔야지, 이번에도 칠 값만 3,500만원인데, 그게 칠이 어떻게 3,500만원이 듭니까? 말이 되지를 않는 거죠. 그렇기 때문에 내년에는 본 위원이 있는 동안에는 반영구적으로 안 하면 예산 전부 다 삭감하겠습니다, 이것에 대해서는. 우리 경영본부장님이 아십시오. 그리고 다음으로 넘어가겠습니다. 지금 구민회관 땅하고 체육센터 땅이 서울시 땅입니까, 구 땅입니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
소유자는 지금 서울시로 되어 있고요. 건물은 이제 구청으로 돼 있고 그렇습니다.
네.
러면
그러면이태인위원
예를 들어서 우리 구민회관이나 체육센터를 새로 지으려면 서울시에 그 땅값을 지불해야 됩니까, 안 합니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그런 부분은 서울시하고 구체적으로 협의가 되어야 될 것 같습니다. 소유권은 서울시에서 저희한테 무상으로 주는 것은 상당히, 수십 년 전에는 어떤지 몰라도 현재에는 시에서 어떤 입장인지는 저희가 한 번 진단을 해봐야 할 입장이고요. 현재로써는 확답을 하기는 어려운 상황입니다.
하게
간단하게이태인위원
답변해 주십시오. 그러면 지금 우리 구민체육센터 리모델링하려면 80억을 잡으신다 그랬죠?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
태인
이태인위원
80억 정도?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 70에서 80억 정도 지금 예상을 하고 있는 거죠.
지금
지금이태인위원
우리 민병두의원님이 26억 4,000만원 국비를 가져왔죠?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
러면
그러면이태인위원
지금 용역비가 얼마입니까, 용역비?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
작년에 용역비가 1억 얼마인데 금액은 정확히 지금…….
태인
이태인위원
그 팀장 분들한테 물어보세요, 용역비가 얼마인가? 뒤에 계신 팀장들은 알 것 아니에요? 우리 체육센터 용역하는 용역비가 얼마인지도 모르시나?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그 용역비는 문화체육과에서 편성을 해서 그쪽에서 집행을 하는 사항이기 때문에 저희가 참고사항으로…….
아니
아니이태인위원
, 본부장님, 문화체육과에서 용역비를 해도 구민회관 자체, 우리 시설관리공단에서는 용역비가 얼마 들었다는 거는 알 것 아니에요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그러면 저희가 알아봐 가지고 개별적으로 말씀을 드리겠습니다.
니다
됐습니다이태인위원
. 그럼 청풍유스호스텔에 대해서 제가 질의를 하겠습니다.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
우리
우리이태인위원
청풍유스호스텔이 2015년도에 적자가 얼마 났죠?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
2015년도에 적자가 1억 7,275만 8,000원이 났습니다.
태인
이태인위원
2016년도에는요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
1억 5,835만 3,000원이 적자났습니다.
지금
지금이태인위원
그럼 2017년도 적자 예상액은 얼마로 잡고 있습니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
적자 예상은 저희는 현재 이때보다도 한 일 이 천 만원은 더 수입이 늘고 지출이 한 일 이천 정도 지금 감소할 걸로 예상을 하고 있습니다.
러면
그러면이태인위원
1억 한…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
한 4,000정도나 그 정도로 예상은 하고 있습니다.
적자
적자이태인위원
예상액을?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
지금
지금이태인위원
본부장님, 우리가 시설관리공단에서 추경이 9,200만원 올라와 있어요?
우리
우리
청풍유스호스텔에 지금 추경 예산이 9,200만원이 올라와 있다고요. 통과를 시켰는데요.
지금
지금
거기에 매점하고 커피 전문을점 우리 직원 분들이 운영한다고 그랬죠?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
들이
직원들이이태인위원
운영합니까, 다른 분들이 임대해서 들어옵니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
직원이 운영하는 걸로 결정했습니다.
그럼
그럼이태인위원
무엇, 무엇을 지금 우리 직원분들이 운영을 하죠?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
매점에 라면, 과자류, 주로 일반 사용자들이 사용할 수 있는 원두커피 자판기, 온수기, 전자레인지 주로 이런 부품으로 해서 오시는 분들의 간단한 음료나 라면이라든가 이렇게 간단한 스낵류 정도로 이용할 수 있도록…….
래서
그래서이태인위원
지금 예산이 얼마 올라왔습니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
3,500 지금 예상하고 있습니다.
그럼
그럼이태인위원
추경에 총 예산을 얼마 올렸습니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
9,200이죠.
태인
이태인위원
예, 그렇죠.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그거 하고 보수공사가 이제 있고요. 그 다음에 나머지 이제 편의시설 개선해서 2,600해서 9,200…….
태인
이태인위원
알겠습니다. 또 본부장님께 말씀드리겠습니다. 우리 견인보관소 있죠?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
견인보관소요?
태인
이태인위원
네.
복지
복지신복자위원
거야.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
제가 복지 자료는 안 가져왔는데, 말씀해 보십시오.
태인
이태인위원
견인보관서 옆에 주차장에 지금 임대하는, 중장비 저기를 주차장 임대하는 게 있죠?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
옆에 그 공영주차장이요?
장비
중장비이태인위원
지금 주차한 데 있잖아요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
태인
이태인위원
그 임대입니까, 어떻게 되는 거예요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그게 이제 입찰이죠. 공영주차장으로 해가지고요. 입찰해서 운영하고 있습니다.
러면
그러면이태인위원
임대를 하는 분이 지금 몇 년째 하고 있습니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그런 부분은 저희가 서면으로 답변하겠습니다. 일일이 그걸 제가, 열 몇 개인데 일일이 몇 년, 몇 년 알 수는 없습니다.
아니
아니이태인위원
, 우리 주차보관소 옆에…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
2017년도 12월 31일까지입니다.
복자
신복자위원
그 기간이 있지.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
런데
그런데이태인위원
지금 하고 계신 분이 계속하고 계신 거예요, 임대를 하고 계시는 거예요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
이번에 3년 마무리, 그 분이 3년간 하고 계시는 겁니다.
러면
그러면이태인위원
그 주차장 임대는 처음부터 지금까지 그 분이 하고 계시는 거예요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
3년간 한 번 계약하면…….
니오
아니오이태인위원
, 3년간인데, 계약기간은 3년인데요.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
아, 처음 개설 될 때 부터요?
태인
이태인위원
그 분이 맨 처음부터 하신 분이 계속 지금 하고 계시느냐고요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
맨 처음부터는 아닙니다.
러면
그러면이태인위원
계약서가, 지금 계속 바뀌고 있습니까? 임대하신 분이 3년 임기가 지나잖아요, 계약기간이?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
러면
그러면이태인위원
주인이 계속 바뀌어 왔느냐고요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
아마 중간에 한 번 바뀌었을 겁니다.
기에
거기에이태인위원
팀장 분이 어떤 분이에요? 우리 계 팀장님, 계 과장님이세요?
담당
담당신복자위원
팀장. (
준성
계준성주차사업팀장
좌석에서 - 예, 주차사업팀장입니다.)
러면
그러면이태인위원
그 주차장에 중장기 임대를 하는데 지금 주인이 계속 처음부터 하고 계신 거예요, 아니면 주인이 계속 바뀌어가는 거예요, 3년 계약서 상으로? (
준성
계준성주차사업팀장
좌석에서 - 처음부터 하신 분은 아니고요.
좌석에서 - 다달이는 아니고 우리는 1년 치를 선납을 해서 받고 있습니다.) 그럼 그게 입찰이 몇 분이 왔었어요, 입찰 경쟁자가? (
좌석에서 - 그때 정확한 인원은 모르겠는데…….)
이현주위원장
답변은 팀장님이 답변하는 것이 아니기 때문에 여기서는 답변은…….
아니
아니이태인위원
, 우리 본부장님이 잘 모르셔서…….
이현주위원장
모르셔도 답변은 본부장님이 하세요.
태인
이태인위원
예, 그러면 지금 임대료가 얼마입니까?
이현주위원장
자료를 드리고 본부장님이 답변하시도록 하고, 만약에 여기서 답변이 안 되면 그 부분은 개인적으로 우리 이태인 위원님한테 말씀해 주시는 것으로 하세요.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
말씀드리겠습니다. 금액이 8,994만 8,000원입니다.
태인
이태인위원
1년에?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 한번 낙찰이 되면 하고서 다음 계약하려면 상승율만큼 다시 또 해서 다시 계약하고, 1년마다 재계약을 하고 있습니다.
태인
이태인위원
8,000만원입니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
8,994만 8,000원입니다.
그게
그게이태인위원
지금 몇 평입니까? 그 주차장이 몇 평이에요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
약 600평이고요. 면수는 55면 되고 있습니다.
런데
그런데이태인위원
본 위원이 거기를 몇 번을 가봤는데요.
지금
지금
계약서상으로 봤을 때는 차를 몇 대 대게끔 돼 있어요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그게 55면이죠. 주차장 면수라는 게 주차 댈 수 있는 구획선입니다.
그럼
그럼이태인위원
구획선이 그려져 있어요, 안 그려져 있어요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그려져 있죠, 주차장은 다요.
우리
우리이태인위원
중장기 주차장에 구획선이 그려져 있다?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
태인
이태인위원
확실합니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
러면
그러면이태인위원
계약이 언제 끝납니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
2017년도 12월 31일이요.
태인
이태인위원
7월?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
12월.
태인
이태인위원
12월 30일입니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
31일.
태인
이태인위원
31일이요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
그럼
그럼이태인위원
본부장님께서는 거기 주차장을 임대한 날부터 지금까지 임대료하고 대표자, 계약서 쓴 입찰자나 이거를 상세히 본 위원한테 좀 제출할 수 있습니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 제출해 드리겠습니다.
태인
이태인위원
이상입니다.
이현주위원장
이태인 위원님 수고하셨습니다. 아까 이태인 위원님 질의 중에 수영장 부분에 대해서 제가 한 말씀 드려야 됩니다. 수영장에 칠을 하고 나서, 해마다 칠을 하지 않습니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
이현주위원장
그런데 수영장 개관이 끝나고 난 다음에 물을 빼잖아요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
이현주위원장
그런데 그렇게 흉물스러울 수가 없어요. 보면 칠이 다 벗겨지고 그래서 수영장이 너무 보기 싫어요. 그래서 지금 영구적으로 해달라고 하는 말씀을 이태인 위원님이 하신 것 같은데, 사실은 그렇게 할 수 있으면 그렇게 해야 됩니다. 매년마다 칠이 벗겨져서 그렇게 보기 싫은 것을 그것은 좀 시정되어야 되거든요. 꼭 시정돼야 됩니다.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
적극 검토를 한 번 해보겠습니다.
이현주위원장
적극적으로 검토만 하시지 마시고, 그렇게 될 수 있도록 연구를 해서 꼭 그렇게 되어야 됩니다. 무슨 말씀인지 아시죠?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 알겠습니다.
태인
이태인위원
저 하나만 더.
이현주위원장
이태인 위원님 다시 질의해 주시기 바랍니다.
태인
이태인위원
또 질의를 드리게 됐네요. 우리 야외수영장에 몽골텐트 있죠?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 몽골텐트 있습니다.
지금
지금이태인위원
몽골텐트 보관을 어디에 하고 있어요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
지금 보관하고 있다가 다 쳐놨습니다, 개장을 하기 위해서요.
그럼
그럼이태인위원
보관은 어디에다 했어요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
저희 창고죠.
어느
어느이태인위원
창고요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
견인보관소 창고에 하고 있습니다.
태인
이태인위원
아, 저쪽에 자동차 견인 보관소? 거기에 창고가 없지 않나요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
거기 있습니다.
이너
컨테이너이태인위원
말씀 하시는 거예요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
그럼
그럼이태인위원
본부장님이 봤을 때 보관 상태가 어떻습니까, 그 몽골 텐트 보관 상태가?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
제가 어제 봤는데 청소를 해야 될 것 같더라구요, 먼지가 끼어 가지고. 청소를 좀 하려고 하고 있습니다.
래서
그래서이태인위원
저번에도 몽골텐트를 우리 최창범 과장님께서 사정사정해 가지고 했습니다. 지금 12개가 예산에 반영돼 가지고 12개를 하죠. 그런데 본 위원이 그랬습니다. 그거 보관을 잘해야 된다. 보관을 잘해야지만이 깨끗하게 보이고 그러지, 그걸 안 하면 보기 싫으니까 보관을 잘해야 된다고 했거든요. 이번에도 12개를 다시 또 새로운 예산으로 하는데, 본 위원이 뭔 생각을 하느냐 하면, 앞에 건너 중랑구나 우리 동대문구의 몽골텐트를, 모든 걸 봤을 때 관리를 잘 못해, 관리를 잘 못해서 제가 그 말씀을 드리는 거예요. 그래도 이왕이면 중랑구보다도 우리 동대문구가 관리를 잘해서 깨끗하면 좋잖아요, 보기도. 그래서 본 위원이 관리사항이나 보관 사항을 자세히 물어본 겁니다. 앞으로도 몽골텐트 12개 하시는데, 물론 예산가지고 하시지만 앞으로도 이걸 관리를, 보관을 잘 해주십사 하는 마음에서 제가 말씀드리는 겁니다.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 명심하겠습니다. 관리를 잘 하겠습니다.
태인
이태인위원
이상입니다.
이현주위원장
질의하실 위원님? 신복자 위원님 질의하시기 바랍니다.
복자
신복자신복자위원
위원입니다. 장시간 우리 본부장님 애쓰시고요. 저희 상임위 쪽은 아닌데, 앞서 동료위원님이 궁금하셔서 질의했던 휘경유수지 쪽에 화물차 주차하고 있는 부분은 금액이, 아까 본부장님 답변하실 때 보니까 년 8천 얼마라고 말씀하시는데 굉장히 많이 줄어들었네요. 제 기억에 1억이 넘었던 거로 기억을 하고, 그 면수가 55면이라도 해도 면수는 그다지 중요하지 않은 것 같아요. 화물차 한 대당 받는 금액이 25만원, 얼마죠? 그 정도 되죠, 대당? 25만원에서 한 30만원 돈으로 제가 그 정도 기억을 하는데, 8,000만원이면 우리 동료위원님이 요구했던 대로 자료를 주시면서 기본적으로 대기자가 있나 현황하고, 1대 당 주차요금하고 같이 내주시고, 공단에다 부탁은 실질적으로 크게 운영하는데 위탁을 줘야 되는가가 제가 늘 드는 의구심이이에요. 그 부분을 자체 운영할 수는 없는지 그 부분에 대해서 동료위원님한테 자료 내주시면서 저도 그 자료 주시고, 공단 자체 내에서 위탁 주지 않고 운영하는 방법에 대해서 한 번 강구해 주셨으면 합니다. 갈수록 그 비용들이 너무 줄어들기 때문에 그런 부분을 좀 염두에 두시고…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
검토를 한 번 해서 보고드리겠습니다.
토를
검토를신복자위원
해주시기 바라고요. 아까 이 업무보고 자료 보면, 우리 본부장님 무슨 상도 받고, 상 받았다는 말씀 엄청 많이 하시더라구요. 이거 상 받은 거로 봐서는 우리가 행정자치부 주관 경영평가에서 저는 ‘가’등급 나올 줄 알았더니 더 떨어졌네요? 웬 상은 이렇게 많이 받아놨는데 정작 중요한 평가는 떨어졌습니까?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
아마 올해는 잘 나올 것 같습니다..
해가
올해가신복자위원
중요한 거 아니에요. 이게 지금 몇 월에 평가죠?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
지금 평가 어저께부로 끝났습니다.
어요
끝났어요신복자위원
? 그러면 그 평가 항목 있죠? 그 평가항목 하나 자료로 주시기 바라고, 하여튼 올해는 본부장님이 그리 말씀하셨으니까 이사장님까지 없는 공석인 상태에서 평가가 얼마나 잘 나올려나 염려스럽기는 합니다. 혹여라도 이사장님의 공석이라 경영평가가 떨어졌다는 말씀은, 미리 말씀드리지만 하지 마십시오. 그리고 이쪽에서는 제가 평가하는 자료를 받아 보려고 하는 이유 중에 하나는 등급 하락 이유가 고객 만족도 쪽에서만…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
만족도가 점수 굉장히 높습니다. 15점입니다.
복자
신복자위원
15점이에요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
점수가 엄청 많아요. 그리고 정량 지표가, 저희는 상당히 안 좋잖습니까?
건이
조건이신복자위원
그렇죠.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그 두 개가 큰 사항이 되겠습니다..
런데
그런데신복자위원
고객들 위해서 여기 보니까 갖은 프로그램을 다 하시고, 또 지역 주민들을 위해서 우리 대보름 행사 때 마다 팝콘도 일일이 주말에 쉬지도 않고 나와서 하시고, 많이 애쓰셨는데에도 불구하고 고객만족도가 떨어졌다는 건 직원들이 친절하지 않으신가요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
올해는 잘 나올 것 같습니다. 사람이 살다보면 조금…….
우리
우리신복자위원
본부장님 주특기가 뭔지 아세요? 잘 될 거라는거에요, 늘. 긍정적인 마인드는 너무 감사한데…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
조금만 기다려 주십시오. 8월이면 나오니까요.
진짜
진짜신복자위원
믿어도 될까요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그때 좋은 거 나오면 바로 달려 와 보고 드리겠습니다.
복자
신복자위원
꼭 그러세요. 이렇게 저희 공단에 본부장님이랑 직원들이 많은 수고를 하고 있지만, 저희도 결국은 평가부분에 잣대를 들이 댈 수밖에 없습니다. 이럴 때 이건 뭐 저희 ‘나’등급도 그때 잘했다 그러더니 갑자기 ‘다’로 떨어지고, 이러한 부분은…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그렇지 않아도 위원님이 저번에 행감 때 애기하셔 가지고, 우리 직원들이 긴장을 해서 엄청 열심히 해 가지고 이번에 아마 좋은 결과 나올 것으로…….
복자
신복자위원
꼭 이에요? 팀장님들 본부장님 말씀 책임 질 수 있게, 어차피 지금 평가 끝났다고 하니까, 참고로 저희가 지금 본부장님 말씀하실 때 보니까 정말 다양한 상을 받으셨어요.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 많이 받았습니다.
금도
포상금도신복자위원
많이 받으셨나요? 얼마나 받으셨어요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
포상금은 정보화 도서관 때가 300만원으로 제일 많았고요. 나머지는 크게 많이 안 주시더라고요.
래도
그래도신복자위원
웬만한 데가 다 100만원대 아니던가요? 그럼 별로 잘하지 않으셨는데요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
정부에서 그렇게 금액을 많이 안 준다니까요, 금액 자체를. 명예지, 뭐 그걸 꼭 돈으로 환산해서…….
래도
그래도신복자위원
포상금이 나와야 직원들이 아무래도…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
위원님이 앞으로 구청에 건의 많이 하셔 가지고 상을 줄 때 많이 주시라고…….
복자
신복자위원
아, 구청 얘기하시니까, 우리 성과연봉제 부분에 예산 편성 하셨나요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
마나
얼마나신복자위원
했어요? 같이 묶여져 가지고, 올해? 왜냐하면 인센티브사업을 하셨고, 현재 대통령께서는 성과연봉제를 폐기하겠다고 하셨어요. 어떻게 될려나 모르는데, 나중에 그게 뭐 폐기다, 행자부에서 아직 통보 온 건 없잤아요? 통보 왔나요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
현재까지는 통보 없습니다.
런데
그런데신복자위원
실제로 구에서 이렇게, 구 공단 쪽들은 성과연봉제 인센티브 이거에 다 같이 동참들을 했는데 시 쪽에서, 시 공단 이런 쪽은 전혀 참여를 안 하셨더라고요, 공교롭게도. 저도 그 자료를 인센티브 그거 드리면서 자료 전체 다 받아보니까 시 쪽은 전혀 안 했어요. 그러면 제가 궁금한 거는, 연봉제 그거 대비해서 예산에 반영이 됐는가를 여쭤보는 거예요.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
우리 성과연봉제는 봉급이 거의 비슷하고요. 그런데 줄 때 15% 범위 내에서 적게 받고 많이 받고 하니까, 총액 금액은 거의, 그런데 그 제도가 일 잘하는 사람은 많이 줘야 된다…….
많이
많이신복자위원
주고 덜 하는 사람은…….
인수
최인수시설관리공단경영본부장
덜 한 사람은 덜 받고 하니까…….
남의
남의신복자위원
등짝에 업혀가지 말라는 거 때문에 저도 성과연봉제를 좋아해요.
인수
최인수시설관리공단경영본부장
그렇죠. 그러니까 총액은 거의…….
복자
신복자위원
큰 차이 없던가요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
3% 인상분 정도…….
약간
약간신복자위원
올라갔겠죠?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
3% 인상분만 올라 가는 거죠.
그거
그거신복자위원
반영이 되어 있나요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
복자
신복자위원
그 부분이 궁금했습니다. 기본적으로 저 개인적으로 성과연봉제, 정말 일 잘하는 직원들 조금이라도 더 격려해 드릴 수 있으면 성과연봉제는 좋다 라는 쪽인데, 아마 새로 되신 대통령은 싫어하시는 것 같습니다. 그 부분은 그렇고요. 아까 앞서 동료위원님이 얘기하셨던 부분에 추가로 야외수영장 부분을, 지금 정말 열정적인 팀장님들 많으시잖아요, 본부장님. 이거 좀 새롭게, 그쪽을 자전거타고 다니는 분들, 걷기 하는 구민들이 그 길을 지나 가는데 그 운영하는 기간 한 달 남짓, 그때만 예쁘고, 세상에 열 몇 달은 너무 흉칙해요. 페인트 벗겨진 그 상태에서, 그거 다른 기간에, 그 나머지 11월 동안 달리 활용할 수 있는 방법 좀 한 번 연구해 보시면 안 될까요? 그러면 저희 구에서도 포상금 드리리라고 말씀 드릴께요. 그 공간을 그렇게 해 놓고, 그렇다고 해서 그게 안 망가지는 것도 아니고, 우리 위원장님이나 동료위원이 지적했듯 현장에 가보니까 페인트는 다 떨어져 있고, 그리고 그거를 그렇게 휀스로 해 놓은 부분도 별로 그렇게 친화적이지 않더라고요. 그런 부분들을 같이 다른 지역도 좀 많이 보시고, 여기 우리 팀장님들이 공단에 워낙 열정이 많으시니까는 그거를 다른 기간에, 쓰지 않는, 수영장 안 할 때 활용할 수 있는 방법이 뭐가 있는가에 대해서 좀 연구해 주시고, 반영될 수 있도록 노력해 주시기를 부탁드리며, 하여간 수고 많으십니다로 정리를 하겠습니다. 이상입니다.
이현주위원장
신복자 위원님수고 하셨습니다. 질의하실 위원님? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면 당부의 말씀을 다시 한 번 제가 드리겠습니다. 지금 노원구나, 수영장은 노원구 수영장이 가장 잘 된다고 알고 있어요. 알고 있죠?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
네.
이현주위원장
거기 한 번 가보셨어요?
인수
최인수시설관리공단경영본부장
예, 노원하고 중랑구 제가 가봤습니다.
이현주위원장
그러니까 중랑 이번에 35억인가, 그거 중랑구 수영장을 만들 때 우리가 수영장을 만들고 나니까 그쪽에서 얼마나 부러워한 줄 아십니까? 그리고 그거 억지로 돈 만들어서 만든 거예요, 중랑구도. 우리 것을 벤치마킹 한 겁니다, 사실은. 그런데도 새롭게 만들어서, 그래도 중랑구가 운영은 더 잘하는 것 같아요, 어떤 것들을 하는 걸 보면, 축제도 그렇고. 그런 것도 잘, 중랑구가 우리 작은 집이에요. 그런 것도 잘 좀 살펴보시고, 그 쪽에서 좀 배울 거 있으면 배워 오십시오. 그렇게 좀 잘 해 주시기를 바라고요. 이사장님도 안 계시는데 열심히 일 하시는 모습 보기 좋아요. 하여튼 노고는 치하 드리겠습니다. 질의하실 위원이 안 계시면, 시설관리공단 소관 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 본부장님 수고 하셨습니다. 오늘은 여기까지 하고 내일 이어서 감사를 진행하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 행정기획위원회 소관 2017년 6월 13일 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 내일은 오전 11시에 운영위원회 행정사무감사가 실시되며 행정기획위원회의 감사는 오후 1시에 시작하도록 하겠습니다.
14시41분 감사종료