임부기 의원 발언

선서. 본인은 상주시의회가 실시하는 2017년도 행정사무감사와 관련 의회운영위원회에서 증언을 함에 있어 상주시의회행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 의하여 양심에따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2017년 6월 14일 의회사무국 국장 김남수.

의회사무국장 김남수입니다. 2017년도 의회사무국 소관 행정사무감사 자료에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 위원님 여러분께서는 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 1쪽입니다. 의안접수 및 처리현황으로 2016년도에는 정례회 2회, 임시회 5회 등 총 7회를 개최하여 총 111건을 처리하였으며 내용은 서면으로 대신하겠습니다. 다음 2쪽입니다. 민원 및 진정처리현황은 진정 9건, 건의 5건, 청원 2건 등 총 16건을 처리하였으며 내용은 서면으로 대신하겠습니다. 다음 10쪽 2016년 행정사무감사 지적사항 조치결과는 총 6건으로 시정 3건과 건의 3건을 모두 완료하였습니다. 내용은 서면으로 대신하겠습니다. 다음 13쪽 세출예산 집행현황중에 2016년도 예산집행현황은 총 14억 6,761만 9,000원을 편성해서 13억 7,156만 3,000원을 집행하고 잔액은 9,605만 5,000원을 남겼습니다. 이는 총예산의 6.5%에 해당합니다. 다음 15쪽입니다. 의정운영공통경비 집행현황은 총 155건에 8,144만 6,000원을 집행하였습니다. 그 아래부분에 의회운영 업무추진비 집행현황은 총 273건에 6,539만 4,000원을 집행하였으며 내역은 서면으로 보고를 대신하겠습니다. 다음 16쪽 의회 홈페이지 관리현황으로 업체는 제윤이라는 업체고 유지관리비 집행실적은 작년도 한해에 576만원을 집행하였으며 홈페이지 정비실적은 매월 1회 방문해서 정기점검을 실시를 하고 세부 정비내용으로 홈페이지 서버관리 및 홈페이지 디자인관리 등이 되겠습니다. 다음 17쪽입니다. 의회 마크 및 한글규격화사업 내역으로 총 3,000만원 예산으로 의회마크 제작비 1,309만원, 안내표지판 등 교체에 87만 7,000원 등 1,396만 7,000원을 집행했습니다. 다음 회의록CD제작 내역을 제작업체는 홈페이지 관리업체와 같은 업체이며 제작현황은 총 6회를 제작하였고 배부내역은 밑에 있는 자료를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 다음 18쪽입니다. 의정역량강화 교육실시 현황으로 총 6개 과정에 13회를 실시하였으며 내역은 서면으로 보고를 대신하겠습니다. 다음 19쪽입니다. 의정활동 홍보현황 중에 의정홍보료 지급내역은 총 33회에 28개 언론사에 4,207만원을 집행하였으며 내역은 서면으로 보고를 드신 드리겠습니다. 다음 20쪽입니다. 의회홍보용 간행물 제작내역으로 상주시의회소식지 제4호를 발간하였습니다. 다음 기타홍보내역 중에 주요언론홍보 보도현황은 45건으로 내역은 서면으로 대신하겠습니다. 다음 22쪽입니다. 기타홍보내역으로 총 16건이 되겠습니다. 다음 23쪽 마지막으로 기타홍보물 제작 내역은 홍보용 파일홀더 제작에 70만원, 상주시 의회 CI디자인 제작에 10만원 등 80만원으로 제작을 하였습니다. 이상으로 의회사무국 소관 행정사무감사자료에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

예. 그렇습니다.

국장님?

예.

해외교류행사 안 있습니까?

예.

이게 작년에 제가 보니까 국제자매도시 미국방문을 변해광 의원님이 다녀오셨는데 이게 그 당시에 부의장님이라 가지고 의장님이 안 가셔 가지고 다녀오신 거죠?

예. 맞습니다.

그러면 밑에 부분은 밑에 세분 의원님들이 작년에 다녀 오셨는데 이게 어떤 부분 어떻게 되어 가지고 다녀오셨어요? 어떻게 선정해 가지고 한분 한분 설명 좀 해 주셔 봐요?

이게 선정은 집행부에서 의회로 요청이 오면 의회 의장님하고 상임위원장하고 협의를 해서 대상자를 결정해 가지고 집행부로 통보하는 그런 형태로 결정이 되는 거 같습니다.

그럼 상임위원장님들 세분이 계시는데.

예.

그럼 세분 다 하고 부의장님하고 그래 했단 말입니까?

상임위원장님 중에 운영위원장님을 배제하고.

배제하고요.

예. 총무위원장님하고 산업건설위원장님은 의견을 들었다. 이런 말씀이죠.

그래요?

예.

총무위원장님하고 산업건설위원장님하고 상의를 했다. 그러면 두 분하고 의장님하고 세분이 상의를 해가지고 이렇게 한 겁니까?

의장님하고……

의장님하고 총무위원장하고 산업건설위원장님하고 세분이 앉아 가지고 상의를 했단 말입니까?

예.

국장님?

예.

행정사무감사에요.

예.

제가 알고 있는 내용하고 틀리는데요. 책임지시겠어요. 이 말씀에……

저는 그렇게 알고 있습니다.

아니 그렇게 알고 있는 게 아니고 책임지시겠어요. 보셨어요. 같이 참석하셨어요? 국장님도 그 자리 참석하셨어요?

이때는 참석을 못했죠. 제가……

그때는 안했었잖아.

예?

이때는 참석을 못했죠.

그러면 나중에……

통상적으로……

예.

해외에 나갈 때는 의장단하고 상임위원장들하고 협의해 가지고 그렇게 결정하는 게 통례였습니다.

조국장님 있을 때잖아.

예. 통례였습니다.

그런데 상의한 게 없는 걸로 저는 알고 있거든요. 국장님? 의장단하고 상의한 게 없는 걸로 알고 있는데요. 확인해 보세요. 지금이라도…… 지금 확인하셔서 답변해 주시기 바라겠고요. 그리고 데이비스시하고 말입니다. 같은 미국인데 금액이 왜 이렇게 차이가 납니까? 자, 이거 있잖아요. 갈 때 집행부하고 같이 안 갑니까?

예. 맞습니다.

집행부하고 같이 가는데 여행사에 위임해 가지고 그래 가잖아요.

예.

이거는 교류비는 말입니다. 조금 전에 다 치우고 회의 앞서 가지고 다 치우고 말입니다. 이거는 자부담하는 부분이 없습니다. 그죠? 이게 금액이 한도가 정해져 있는 금액이 아니니까…… 그런데 이게 말입니다. 대만, 홍콩 조금 전에 4박 5일 갔다 왔는데 215만원이면 적은 금액이 아니거든요. 그러면 집행부 말입니다. 국장님 집행부하고 같이 갔는 부분에 여행사하고 같이 갔는 부분에 이게 있을 겁니다.

안 그래도 조금 전에 그런 논란이 있어 가지고 저희들이 확인을 해서 한번 알려 드리도록 그래 하겠습니다.

왜 그런가 하면 조금 전에……

저희들은 지금 산출 했는 금액을 전액 다 주는 걸로 그렇게 알고 있는데 거기 가서 더 소요경비가 있었다면 그건 자부담했지 않겠나 그런 생각이 듭니다.

물론 말입니다. 여행사 이외에 옵션이나 들어가는 비용이 자기들 예를 들어 가지고 음식이나 이런 부분에 가져가는 부분에 그거는 자부담이 있을 수 있는데 그런데 조금 전에 가령 예를 들어 모한 A의원은 100만 원 이상을 부담했다고 하는데 그러면 310만원이라고 하면 210만원도 많은 금액인데 이거 얼토당토않은 금액이라는 이야기에요. 그럼 이거 저걸 타고 갔습니까?

그거는 한번 알아보겠습니다.

아니 저걸 타고 갔으면 또 이해를 할 수 있어요? 예? 일반석 안타고…… 예? 그러면 모르겠습니다. 이거 그리고 같은 미국인데 미국은 몇 박 며칠이에요. 북미수출촉진대회 참석 정재현 의원님 되어 있는데.

그 날짜는 정확하게 잘 모르겠는데…… 일단 집행부에 알아보러 갔으니까 알아 오거든 말씀드리겠습니다.

변해광 위원님 다녀오신 거는 263만 7,000원 지급되었는데 여기는 423만 1,000원이고 그리고 미국 가는 것도 260만원인데 대만, 홍콩 4박 5일에 215……

얼토당토 안하지는 안하겠지 뭔 수가 있겠지 뭐 설마 그렇게 얼토당토 안하게 지출했을까봐.

하여튼 이 부분에 말입니다. 저한테 별도로 집행부에도 어차피 집행부에도 작년에 갔는 부분에 행정사무감사 들어가야 되는 거 아닙니까. 그럼 같은 일환으로 해가지고 서류를 제출해 주시기 바라겠고요.

예. 그러겠습니다.

그리고 의회 홍보 안 있습니까?

예.

이거 왜 언론사마다 틀려요. 틀린 이유가 뭐에요? 뭘로 기준으로 합니까?

저희들이 집행기준은요. 전년도 대비 금년도에 예산 섰는 게 증액이 되어 있으면 증액된 만큼을 더 플러스 해가지고 집행을 하는데 그게 우리 집행부의 공보실에 지급해 주는 단가가 있습니다. 그거하고 수준을 맞춰 가지고 비율로 이렇게 집행을 해주고 있습니다. 그만큼 예산이 안 되기 때문에 집행부에 주는 만큼은 못 주고 우리 시의회 기준을 가지고 인상된 만큼 그렇게 추가로 더 주고 있죠.

아니 그런데 그럼 의회기준을 봐야 됩니까? 안 그러면 공보실에.

공보실에 자료를 저희들이 참고를 했고요. 참고를 해가지고 의회 기준을 잡았다. 이런 말씀입니다.

의회 기준을요?

예.

이게 지급이 그러면 각 언론사마다 다 되는 겁니까? 안 그러면 안 주는데도 있었습니까?

지금 의회 수준으로 봐서는 집행부의 언론사 대체하는 그만큼 예산이 안 되니까 연한이 1년 미만이라든지 신규로 창설이 되었고 이런 언론사는 그 기간을 좀 도래하는 연도가 되면 집행하는 걸로 보류 시켜 놓고 이렇게 있는 이런 실정입니다.

언론사 마다 저도 뭐 의회에 들어 온지 좀 되었지만 뭐 생소한 부분도 있어요. 경제가 어딘지, 가령 예를 들어.

저희들 의회사무국에서는 이게 언론대책 관계 때문에 상당히 애로사항을 많이 느끼고 있습니다. 왜냐하면 심지어는 이게 작년 연말에 언론통폐합이 되려고 했다가 그게 위험소지가 있다고 결정이 되는 바람에 타지에 있는 언론사까지도 지금 관내에 와 가지고 광고를 달라는 이런 입장이거든요. 그래 가지고 저희들이 그런 사람들은 배제를 시키고 뭐 다음 연도에 보자 하는 식으로 이야기만 하고 넘어가는 그런 경향이 많이 있는데 사실상 의회사무국을 이끌고 가는 저로서는 상당히 애로사항을 많이 느끼고 있다는 말씀을 좀 드리겠습니다.

그거는 말입니다. 정해진 금액이 있고 또 이게 자꾸 관례적으로 지급된 부분도 있고 이런 부분이 있는데 자꾸 이러면 언론통폐합 부분도 유야무야로 그런 부분도 있고 그런데 이게 뭐 참…… 광고료도 이제 전반기, 하반기 이렇게 지급된, 두 번씩 지급된 데도 있고……

그렇죠. 주로 1회를 기준으로 하는데 우리 의회 기사를 보도를 많이 해주는 그런 언론사에는 집행 잔액이 좀 남는 그런 게 있어 가지고 한 번씩 더 주는 그런 입장에 있습니다.

한 번씩 더 주는 그거는 어떻게 책정합니까?

우리가 지금 의안계에서 우리 의회 관련 보도된 내용을 스크랩을 하고 있기 때문에……

모니터링 해가지고 그래 합니까?

예. 거기 근거해 가지고 그렇게 주고 있습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

국장님 수고 하십니다.

예.

행정사무감사 자료 4페이지에요. 의원 국내여비가 있습니다. 1,560만원 예산 세워 놓고 집행은 867만 7,000원 집행했습니다. 잔액이 692만 3,000원 남았는데 집행율이 보면 55% 밖에 안돼요.

예. 맞습니다.

그래서 전번 우리 결산검사에서도 그런 이야기 있었습니다만 우리 의원들이 국내연수를 자주는 아니, 우리 또 의원들이 그렇게 이야기하면 말이 좀 안 맞습니다만 그래도 우리 의원들이 예산을 잡아 놓고 의원연수를 하는 것은 우리가 또 우리 임의대로 할 수 없지 않습니까? 그래서 앞으로 우리 이런 관계는 올해도 보니까 자료에 의하면 지금 2017년도에도 예산 2,100만원 잡아 놓고 지금 현재 집행은 300만원 밖에 안했습니다. 아직도 1,800만원이라는 돈이 남아 있는데 벌써 6개월은 다 지나가고 그래서 앞으로 이런 의원연수에 대해서는 우리가 이제 자꾸 의원들이 이야기하기는 그렇고 그러니까 우리 사무국에서 의원연수를 할 수 있도록 이렇게 제안을 해서 공문을 내든지 해서 이런데 의원님들 몇이 가면 좋겠다. 시에서 또 추진하는 일도 많고 해서 거기에 하는 걸로 우리 국장님 이하 직원들이 제안을 해서 우리 의원들이 한두 명 가는 거는 맞지 않겠지만 4～5명 이상 되면 직원들하고 같이 동행하는 그렇게 권장해 주는 게 안 좋겠느냐. 또 지금 300만원 밖에 안 썼는데 또 이러면 불용액이 많이 늘어나지 싶고 그에 대해서 그렇게 추진해 주시기를 바랍니다.

예. 하여간 지난번에 예산결산심사할 때 제가 말씀을 드렸다시피 의회사무국에서 총괄 계획을 수립을 해서 보다 많은 의원님들이 참여할 수 있도록 그렇게 앞으로는 추진하는 게 효율성이 있을 거 같으니까 그런 방법을 지금 오계장한테도 충분하게 전달해 놨습니다. 그렇게 하겠습니다.

그렇게 해주시고 바라고요.

예.

그 다음에 15쪽에 의회운영업무추진비 집행현황에 보면 우리 의장님 이하 5명 산건위하고 보면 실제적으로 보면 6,500에서 4,500만원 쓰고 2,300만원 물품구입 해가지고 100% 쓴 거로 되어 있는데 사실 이 내용이 보면 이게 잘해야 되지, 잘못하면 지금 보면 기자들이 지금 이거를 좀 자료 제공을 하는 거도 하니까 자료내용에는 해봐야 다 우리 직원들이 맞춰서 해 놨지만 그걸 밝힐 때는 어느 어느 모한 자리에서 목격을 했기 때문에 자료를 요청하는 겁니다. 현실하고 맞으면 식당가서 영수증하고 확인하면 다 나오기 때문에 이런 부분도 우리 김영란법에 의해서 좀 강화되었습니다만 우리 직원들이 안 다치도록 철저하게 자료를 식사라든지 업무추진비를 활용할 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다.

예. 잘 알겠습니다.

그리고 마지막으로 조금 전에 안창수 위원님도 말씀하셨다시피 우리 홍보료 지급내역인데 사실은 그렇습니다. 이게 어디는 보면 좀 많이 주고 어디는 적고 이러니까 일관성이 없어요. 보면 의회 자주 들어오는 신문기관에는 좀 더 주고 목소리 큰 데는 더 주고 이러니까 이런 것도 우리 흠이 안 될 수 있도록 의회사무국에서 흠이 안 되는 범위에서 해 줘야 되지 않겠느냐 이게 나중에 가면 또 자료가 바깥으로 나가면 어느 언론사는 좀 더 주고 이러니까 그에 대한 불만이 있는 것도 사실 맞습니다. 그리고 또 우리 국장님도 아시다시피 우리 관내 없는 홍보매체도 와서 광고료를 달라 하는 이런 애로가 있는 걸로 알고 있는데 그런 거는 우리 국장님 이하 관계되는 계장님이 좀 대처를 해서 언론에 대한 것도 충분하게 할 수도 있고 또 할 수 있으면서 돈을 좀 적게 들수 있는 그런 제안을 한번 마련하는 게 안 좋겠나 저는 이제 함창에 있어서 그런지 몰라도 안동MBC 같은 데는 문경하고, 예천, 안동, 영주는 계속 나와요. 언론매체에 시의 홍보라든지, 의회 홍보도 나오고 행사를 하면 매일 아침마다 안동MBC 우리 상주에는 안동MBC 잘 안 보는 거 같아요. 현대 뭐……

안 나와요.

그래서 그쪽에 보면 뭐 예를 들어서 찻사발 행사를 한다고 하면 매일 아침저녁으로 홍보를 하는데 우리 상주시에 행사하는 거는 하나도 안 나와요. 가끔 곶감 정도 나오는 정도인데 이런 것도 좀 부족하지 않겠느냐 그래서 우리 의회도 이렇게 한다하는 거를 조금 한두 번 너무 자주 밝히는 거는 좀 그렇지만 그래도 우리 언론에 대한 거는 안동MBC나 KBS나 의회도 열심히 하고 있다는 거를 한두 번 정도는 방영할 수 있는 그런 기회를 주면 안 좋겠나 그런 부분 보강을 해서 우리 국장님 이하 관계기관 계장님들하고 상의를 해서 그런 매체에도 관심을 가지고 좀 했으면 좋겠다. 그렇게 지적하고 싶습니다. 하여튼 우리 국장님 열심히 하시고 이러지만 그래도 하다 보면 또 직원들이 많고 일도 많고 이러지만 그래도 아직까지 의회에서는 불미스러운 일은 없었습니다. 그런데 대해서는 다시 한번 이점에 대해서 감사를 드리고 앞으로도 끝까지 2017년도 마지막까지 열심히 해 줄 것을 부탁을 드리겠습니다.

예. 일단 우리가 언론사에다가 홍보료를 지급하고 있는 그런 입장이기 때문에 우리 의회에서 의원님들께서 활동하시고 있는 이런 내용들은 최대한 자료제공을 해서 보도가 될 수 있도록 그렇게 지금 제공을 하고 있고요. 그리고 앞으로도 꼭히 홍보료가 아니더라도 홍보 관련 예산이 별도로 의안계에 있으니까 그걸 통해서 최대한 의정활동 하는 게 홍보가 될 수 있도록 그렇게 일을 하겠습니다.

마지막으로 한 가지만 더 질의를 하겠습니다. 우리가 회의할 때 마다 5분 발언 있죠?

예.

이게 5분 발언하는 내용은 잘못된 부분을 시정해 달라고 하는 시에다가 건의하는 거 아닙니까?

그렇죠.

그런데 지금 우후죽순으로 5분 발언을 하고는 있지만 본청에서는 반응이 하나도 없어요. 거기에 대한 반응이. 그걸 반응에 대한 우리가 자료를 받을 수는 없습니까? 우리가 5분 발언을 했으면 그에 대한 대처를 하고 있다는 본청에서 답변을 받아야 되는데 뭐 5분 발언하고 그거 뿐이라요. 우후죽순 하니까 시도 때도 없이 5분 발언하니까 아무 의미도 없고 하면 거기에 대한 대책이나 강구가 나와서 이렇게 하고 있다는 걸 우리 의회에 보고도하고 이렇게 해 줘야 되는데 아무 의미가 없다. 이런 부분도 다시 한번 우리가 심사숙고 해가지고 5분 발언하는 사람도 그렇게 이야기를 해야 되고 책임 있는 이야기도 해야 되고 또 그쪽에서 받아들이는 것도 책임 있게 답변해 줘야 되는 그런 형식적인 평가는 하지 말고 우리가 시정질의라든지 이런 거는 그런 게 있는데 약간 시장님이 직접 답을 하기 때문에 편의성이 있는데 사실 5분 발언은 5분 발언으로 끝납니다. 그래서 그런 부분도 우리 의회에서 사무국장님이 해서 우리 본청하고 회의를 하든지 해서 이런 게 의회에서 문제가 되더라. 5분 발언하면 그에 대한 답변이 와야 되지 아무런 우리가 할 때는 이런이런 부분이 잘못되었으니까 시정해 달라고 하면 그쪽에서 시정한 결과가 나와야 되는데 아무 것도 없으니까 그런 부분을 국장님이 좀 챙겨달라고 이렇게 말씀하고 싶습니다.

그러면 오늘 행정사무감사시에 위원님께서 지적하셨기 때문에 그거를 근거로 해서 지금까지 5분 자유발언한 내용을 토탈 집행부에다가 의뢰를 해서 거기에 대한 결과 조치했는 내용을 저희들이 받아 가지고 의원님들께 한번 제출하는 그런 형태로 하겠습니다.

그렇게 해주면 좋고 앞으로도 또 5분 발언 하는 것도 우리 국장님이 결재하겠지만 이게 현실성이 있는지 없는지 그것도 확인해야 됩니다. 무조건 접수해서 내가 하고 싶다고 해서 막 그냥 해서 하는 것도 아니고 이게 질의를 함으로 해서 시청에서 어떻게 반응이 있는지 없는지 그것도 해야 되지 그런 걸 좀 심사숙고해서 하는 게 안 좋겠나 그렇게 생각이 됩니다.

예. 그건 후속적인 조치로 그래 한번 해 보겠습니다.

예. 이상입니다.

국장님 수고 많습니다. 간단한 거 하나만 시정 겸 해 줄 것을 촉구하는 의미에서 말씀드리겠어요. 우리 회의록하고 이런 걸 보면 CD로 제작하지 않습니까?

예.

그런데 규정상 CD로 꼭 해야 되는지 모르겠는데 타시군에서는 안하는데도 있다고 그래요. 그런데 우리가 CD를 제작해 가지고 의원들한테 배부해 줘도 제가 알기로 아무도 그걸 활용하는 분이 거의 없어요.

예.

돈이 많고 적음을 떠나서 필요 없는 걸 할 필요가 없고 잘 아시겠지만 지금은 뭐 홈페이지라든지 들어가면 다 내용이 나오고 조금 더 노력하면 앞으로는 또 영상도 나올 텐데 이게 필요 없다. 이런 생각이 들어서 앞으로는 CD를 제작하지 않았으면 좋겠다. 이런 생각이 들어서 건의를 합니다.

예. 잘 알겠습니다. 일단 저희들이 판단하기에는 거기 자료 17쪽에 보면 배부처가 나와 있는데 국가기록원 같은데 국회도서관 같은데도 우리가 배부처로 지금 배부를 하고 있거든요?

예.

여기도 안 줘도 관계없으면 저희들이 제작을 안 하는 걸로.

글쎄 그쪽에도 모르겠어요. 지금 알겠지만 온라인화되고 이런 사항이 많아 가지고 이게 앞으로는 정보화 시대가 되어 가지고 이런 게 이게 구시대적인 그런 물건이거든요. 하루가 틀리게 정보화 되고 급속도로 정보통신이 발달되는데 이런 게 필요한 건가 한번 생각해 가지고 가능하면 안 했으면 좋겠다. 이런 말씀을 드리겠습니다.

예. 뭐 배부할 대상이 꼭 못 박혀 있는 그런 사항이 아니라면 제작을 자제하도록 그렇게 해 보겠습니다.

참고해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

예. 그래 하겠습니다.

예.

예.

거기 보면 상주시의회 전경도 나와 있고 여러 가지 사진이 카트별로 이렇게 넘어가는데 그 내용이 집행부 위주로 홍보되는 그런 사항이 좀 빠져야 될 거 같고요.

저희들 의회 의원님들께서 의정활동하시는 그 광경을 또 안 그러면 현장방문한 사항이라든지.

이런 게 있으면 그걸 좀 부각을 시키는 게 더 효과적이겠다.

저도 그런 생각을 했었습니다. 그거는 홈페이지 관리하는 업체가 오게 되면……

예. 그렇게 하겠습니다.

예. 그래 하겠습니다.

예.

예. 맞습니다. 그 의회는 의회 나름대로 특수성이 있고 또 비회기중에는 좀 직원들이 여유 있는 시간이 있기 때문에 그 시기를 활용해서 교육에 많이 참석할 수 있도록 제도화 시켜야 될 필요성이 없지 않아 있을 거 같습니다.

예. 그래 가지고……

빨리 바뀌는 직원들은 의회 업무에 빨리 익숙해질 수 있도록 그렇게 하는 것도 우리의 몫이라고 그렇게 생각하면서……

아무튼 위탁교육 기관에서 교육 의뢰가 오면 우리 직원들 최대한 선발해 가지고……

예. 그렇죠.

예. 잘 알겠습니다.

저 위원장님 한 가지만.

한 가지만 질의 드릴게요. 그 지금 제가 잘 모르는데 뭐 정갑영 위원님이 지금 중국 갔습니까?

중국 갔습니다.

그러면 올해 해외교류차원으로 갔는 부분이죠.

그렇죠.

작년에는 국장님이 안 계셨고 올해는 국장님이 계셨죠?

예.

그러면 정갑영 의원님 선정 과정에 어떻게 하셨어요? 위원장님들하고 같이 했습니까?

이번에 그 내용을 보니까……

같이 했냐고 딱 간단하게 답변해 주세요. 위원장님하고 의장님하고 같이 했냐고?

이번에는 업무의 특성상 집행부에서 산업건설위원회 소속되어 있는 정갑영 위원을 추천해 주면 좋겠다고 의뢰가 왔습니다. 집행부에서, 그래 가지고 의장님이 정갑영 의원한테 의견을 물어 가지고 가겠노라고 이야기해 가지고 그렇게……

제가 왜 그런가 하면요. 올해 국장님 들어오시고 처음으로 해외교류행사에 나갔기 때문에 확인하는 겁니다. 그런데 이게 아니 집행부에서 한 의원을 짚어 가지고 그렇게 한 거예요?

그리고 이제……

아니 그게 공문으로 왔어요?

아니요. 공문으로 온 게 아니고.

그럼 구두로 왔습니까? 집행부에서, 지금 조금 전에 답변이 말입니다. 정갑영 의원을 같이 예를 들어 해외교류하는데 같이 갔으면 좋겠다. 그 말씀이 계셨어요?

이번에는 시의회 의원 한분이 동참하면 좋겠다하는 그런 취지로 공문이 왔고요. 대상자를 결정하는 과정에서는 가급적이면 산업건설위원회 소속해 있는 정갑영 위원이 갔으면 좋겠다하는 의사가 있어 가지고……

그 의사를 누가 집행부 누가……

농업정책과에서 그렇게 이야기가 왔습니다.

이거는 유통마케팅과죠.

예.

유통마케팅과에서 그렇게 왔다는 말씀이죠?

그렇죠.

그래 가지고 의장이 정갑영 의원한테 가부를 물어 가지고 그래 갔다. 이 말씀이십니까?

예. 그리고 조준섭 위원장한테도 이야기를 한 걸로 알고 있습니다.

아니 조준섭 위원장님도 필요하지만 양 상임위원장하고 상의를 한다며요. 해외교류에…… 해가지고 그래 한다며요?

예.

그러니까 이게 그런 식으로 안 이뤄지고 있잖아요. 전자에……

그러니까 통상적으로……

내가 갈 때도 위원장이 허락해서 갔는데……

그게 그……

위원장님 발언 도중에 말입니다. 동료위원 발언 도중에 발언하는데 그걸 회의를 잘 좀 해주길 부탁드리겠습니다.

자, 그런 부분에 이게 자꾸 이제 뭐 이 부분이 어째 보면 예민한 부분이에요. 국장님 어떻게 생각할지 모르겠는데……

예.

그래 가지고 확인하는 차원에서 다시 한번 여쭙겠는데 그럼 이번에는 집행부에서 서면으로 온 건 아니고 구두로 유통과에서 산업건설위원회 정갑영 위원을 보내주면 좋겠다.

예. 그런 의사를 피력해 와 가지고 의장님이 결정을 조준섭 산건위원장님하고 협의를 하니까 “그렇게 합시다.” 이렇게 해가지고 그렇게……

그러면 그거는 다시 세밀하게 물을게요. 그럼 과장님이 그러신 거예요. 담당계장님이 그러신 거예요. 담당자가 그래 피력을 했습니까?

제가 듣기로는 담당계장이……

듣기로 아니고 그럼 누구한테 유통과에서 온 거에요. 받은 분이 누구에요?

공문은 우리가 접수를 했죠.

아니 정갑영 위원을 보내야 되겠다는 그 말을 전해들은 사람이 누구에요?

저는 오 계장한테 들었습니다.

오 계장님이라요? 알겠습니다. 그러면 죄송한데 위원장님 확인하는 차원에서 오 계장님을 발언대에 세울 수 없겠습니까?

간단하게 유통과에서 말입니다. 누가 그런 정갑영 위원을 보냈으면 좋겠다고 전화 유선으로 왔습니까? 말로 구두로 왔습니까?

오규섭 예. 거기서 당초에 계획이 있는데 그때 이제……

아니 구두로 왔냐고요. 누가 왔냐고 그거만 말씀해 주세요.

오규섭 계획서는 메일로 한부 왔고 거기에 업무 전체적으로 사업이라든지 이런 부분 우리가 벤치마킹을 해서 사업을 하나 해야 되는데 정갑영 위원이 가면 조금 더 좋지 않겠느냐 이렇게 이야기를 했었어요. 그래서……

그래 그게 누구냐고요?

오규섭 담당계장이.

담당계장이 누구라요?

오규섭 이영택계장입니다.

이영택계장님이 그렇게 구두상으로 전화로 그래 왔다. 이 말씀이시죠?

오규섭 예.

알겠습니다. 그래 가지고 국장님한테 보고를 하고 의장님한테 보고를 하고 그렇게 하셨단 말이죠?

오규섭 예. 그리고 나서 의장님하고도 통화를 하신 걸로 알고 있고 이렇습니다.

알겠습니다. 되었고요. 국장님, 그러면 이번에는 그렇게 처리를 했고 작년 거는 내용 자체를 잘 모르시겠네요?

예. 제가 구체적인 사항은 잘 모르는데 전에 전문위원으로 있을 때 보면 통상적으로 그렇게 하는 경우가 많이 있는 거를 제가 봤기 때문에 그렇게……

통상적으로 그런 부분이지 그럼 의장단이 상의했는 부분은 확인이 안 되잖아요?

그렇죠. 그런데 이제……

안되잖아요? 그런데 제가 알고 있기로 말입니다. 상의한 거 없어요. 상의한 게 없어요. 의회가 이런 식으로 흘러가서는 안된다는 이야기입니다. 제 얘기는…… 가고 안 가고가 중요한 게 아니고…… 그런 권한이 주어진 권한이 그런 권한까지 주어져 있습니까? 의장이…… 독단적으로 해도.

그래 저는 독단적으로 했다는 생각은 안하고 염두를 안 하고 있기 때문에 제가 말씀을 드릴수가 없는 그런 형편이거든요.

국장님 부분은 제가 이해를 하는데 하여튼 이정도로 마치겠습니다.

예. 국장님 수고 많습니다. 한 가지만 질의토록 하겠습니다. 우리 의원들 연수가 1년에 딱 한번입니까?

해외연수가 한번 계획되어 있고.

아니 의원들 역량강화 교육 2박3일 제주도에서 해마다 어떤 기관을 통해서 의원들 역량강화를 하기 위해서 제주도에서 2박 3일 연수를 하잖아요.

예.

그 연수가 1년에……

한번.

한번.

계획하고 있습니다.

두 번은 안 되나요?

그게 지금.

예산편성상.

지금 예산편성한 게 연에 한번 하도록.

한번으로 되어 있어요?

예. 게시되어 있어서 그래 그렇습니다.

아! 그래요. 알겠습니다.

예. 그렇게 하겠습니다.