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대구 달서구의회 발언

최상극 의원 발언

제247회 제2차 예산결산특별위원회2017-06-15

최상극 의원 프로필 보기 →

김귀화위원장

위원 여러분! 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제247회 달서구의회 제1차 정례회 제2차 예산결산특별위원회를 개의하겠습니다. 먼저 전문위원으로부터 보고가 있겠습니다.
억석

이억석전문위원

안녕하십니까? 전문위원 이억석입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 구청장으로부터 2017년 5월 29일 제출된 2016회계연도 결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대해서 소관 상임위원회별로 예비심사를 거쳐서 의장으로부터 2017년 6월 14일 본 예산결산특별위원회로 회부되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김귀화위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그러면 먼저 오늘 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 2016회계연도 결산 및 예비비 지출 승인의 건(구청장 제출)
의사일정 제1항 2016회계연도 결산 및 예비비 지출 승인의 건을 상정합니다. 위원 여러분, 결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대한 제안설명은 제1차 본회의 시 부구청장의 개괄적인 제안설명과 해당 상임위원회에서 부서장의 세부적인 제안설명이 있었으므로 생략하겠습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다.
억석

이억석전문위원

배부해 드린 2016회계연도 결산 및 예비비 지출 승인의 건 검토보고서를 토대로 보고드리겠습니다. 먼저 검토과정, 근거법령은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 2페이지입니다. 2016회계연도 세입세출 결산 개요입니다.

10시05분, 배보용 위원 퇴장

김귀화위원장

전문위원 수고하셨습니다. 위원 여러분, 본 결산안 심사를 위한 회의진행 방법을 말씀드리면, 각 상임위원회별로 충분히 예비 심사를 하였으므로 예산결산특별위원회에서는 보충 질의할 부서에 대해서만 질의 답변을 통한 심사를 하고 최종적으로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? 질의 답변할 부서를 선정하기 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

「예, 없습니다.」하는 위원 있음

10시23분 회의중지

10시31분 계속개의

위원 여러분, 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 먼저 공원녹지과에 대한 질의 답변을 통한 심사를 하도록 하겠습니다. 공원녹지과장님 나와 주시기 바랍니다. (공원녹지과장, 발언대로 나옴) 질의 답변할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. (최상극 위원, 손을 듦) 최상극 위원님 질의하여 주십시오.
상극

최상극위원

과장님 수고가 많으십니다. 저는 도원지 수변경관 사업에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 총 국비, 구비 합쳐서 예산이 35억 확보되어 있죠? 그 가운데에서 현재 남은 금액이 11억6,500만 원이고 당초 2014년도에 실시설계 용역에 4,500만 원이 소요되었고 2015년도에 탐방로 설치하는데 18억7,000만 원이 소요되었고 2016년에 탐방로 개선 공사하는데 4억2,000만 원이 소요되었는데 이 부분이 사실 문제입니다. 과장님 맞지요?
재현

장재현공원녹지과장

예.
상극

최상극위원

4억2,000만 원 예산의 낭비 부분에 대해서 과장님 어떻게 생각하십니까?
재현

장재현공원녹지과장

저도 그 부분에 대해서는 집행부 입장에서 안타깝게 생각합니다.
상극

최상극위원

물론 과장님이 부임하기 전의 일이었습니다마는 이런 부분 예산 4억2,000만 원의 낭비 부분에 대해서 어느 누구 하나 사과하는 사람이 없습니다. 이 조직 사회에서 잘못을 인정하고 다시 이런 일이 일어나지 않게끔 하기 위해서는 어느 누가 사과도 하고 개선 방향도 제시하고 해야 되는데 이런 부분에 대해서는 과장님, 어느 누구 한 분 여기에 대해서 공식적으로 사과하신 분이 없는데 과장님 어떻게 하십니까?
재현

장재현공원녹지과장

그 부분에 대해서는 이 자리를 빌려서 제가 집행부를 전체 대신할 수는 없지만 총 책임자로서 이 자리를 빌려 대단히 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다.
상극

최상극위원

과장님 이 예산낭비 부분에 어떤 요인이 있었다고 생각하십니까? 애초에 설계가 잘못되었으면 설계가 잘못되었던지 아니면 설계 과정에서 잘못되었으면 잘못되었다, 아니면 우리 시청에 일상감사를 하지요. 우리 감사실을 통해서 공사금액이 얼마 이상이 되면 시 감사실에 일상감사를 하지 않습니까? 계약심사 일상감사를 하는데 거기에서 어떠한 요구 조건이 있었는데 우리 구 나름대로 실시설계한 방향으로 설계를 해서 시공을 하다 보니까 이런 일이 벌어졌는지 그것 좀 이야기할 수 있으면 이야기 좀 해 주시겠습니까?
재현

장재현공원녹지과장

이 부분은 제가 작년 1월에 와서 추진과정을 조금 들여다봤습니다. 그런데 이 사업에 대해 본질적으로 문제 제기하는 부분에 대해서는 주민과의 소통이 아쉬운 점이 있지 않나 그렇게 생각합니다. 그리고 공사추진 과정에서도 문제가 되었을 당시에도 어떤 개선의 여지가 조금 시간적으로도 있지 않았나 생각을 합니다. 그러나 또 한편으로는 집행부에서도 진짜 우리나라에서 경관 쪽으로는 최고로 잘한다는 그런 생각으로 했습니다마는 결과적으로는 조금 차이가 있지 않았나 이런 생각을 합니다.
상극

최상극위원

당초 시 감사실에 일상감사를 올릴 때 “단파론”이라는 소재를 쓰면 안 된다고 아마 시 감사실에서 의견이 있었던 것 같은데 이 부분에 대해서 과장님 알고 계신 것 있습니까?
재현

장재현공원녹지과장

그 부분에 대해서는 제가 명확히 기억은 나지 않습니다마는 자재 선정에 대해서 신중을 기하라는 그런 의견이 있었던 걸로…….
상극

최상극위원

의견이 있었는데 우리 구 나름대로 판단해서 이 단파론이라는 소재를 써도 괜찮다는 그런 판단 하에 시공을 하다 보니까 주민들로부터 반발이 생겨서 사실 새롭게 개선한 것 아닙니까?
재현

장재현공원녹지과장

예, 그렇습니다.
상극

최상극위원

제가 볼 때는 처음에 이 시도는 다 좋았던 것 같아요. 조명을 넣어서 주위 경관을 아름답게 한다든지 이런 방법에 어떠한 시도는 좋았는데 거기에 주택과 인접한 관계로 그게 아마 사실 사건이 불거진 것으로 생각하고 있는데 이런 부분에 대해서 앞으로는 예산을 낭비하지 않는…, 누구든지 어떤 사업을 할 때 굉장히 신중을 기해야 된다는 생각에서 제가 짚어보는 겁니다.
재현

장재현공원녹지과장

예, 알겠습니다. 저희들도 이번 도원지 단파론을 계기로 해서 행정을 추진함에 있어서 좀 더 고민하고 주민들이나 시민단체들하고 소통을 해서 앞으로 이런 일이 없도록 하겠습니다.
상극

최상극위원

주민들의 불편사항은 불편사항이고, 4억2,000만 원이라는 예산이 낭비됨으로 인해서 도원지 다른 경관사업에 투입해야 될 돈들이 사실 투입하지 못하는 그런 결과가 초래된 것 아닙니까? 과장님, 이런 부분에 대해서는 국장님 마찬가지입니다마는 앞으로 주민들의 편의시설을 할 때는 신중을 기해서 주민들의 여론이라든지 공청회도 가지고 해서 사업을 해야만 예산낭비 부분이라든지 주민들의 어떠한 민원이 발생하지 않으리라 생각되는데 과장님 염두에 두시고 사업 시행을 해 주시기 바랍니다.
재현

장재현공원녹지과장

예, 앞으로 그렇게 하겠습니다.
상극

최상극위원

이상입니다.

김귀화위원장

혹시 공원녹지과에 대해서 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (이영애 위원, 손을 듦) 이영애 위원님.
영애

이영애위원

이영애 위원입니다. 저는 제 위원회가 아니라서 전반적인 결산 부분에 못 봤는데 오늘 자료를 보니까 공원녹지과 일반회계 세출분야 결산 267쪽에 보니까 대체로 공원녹지과에 집행잔액이 참 많이 남았네요. 그런데 그 중에서도 “생활 속의 녹지공간조성”이라고 하면서 여기에 집행잔액이 많이 남은 이유는 뭔지 설명을 듣고 싶습니다.
재현

장재현공원녹지과장

267쪽입니다. 지금 현재 집행잔액이 2억3,100만 원입니다. 이 부분에서 가장 큰 금액이 뭔가 하면 저희들 공원 유지 관리하는 쪽에 공익근무 요원이 있는데 실제로는 저희들이 당초에 한 40명 정도를 생각해서 예산을 책정했습니다. 그런데 이제 소집해제가 당초 정원보다 줄었습니다. 그래서 2016년도에는 근무를 29명 정도로 해서 여기에 공익근무 요원들의 봉급, 근무복 이런 쪽에서 1,500만 원 정도가…, 그리고 지금 저희들 기타 보상금이라고 해서 민간인이 다치면 피해보상인데 이게 한 60만 원 정도…….
영애

이영애위원

아니, 공익근무 요원 인건비가 줄었다고 말씀하셨는데…….
재현

장재현공원녹지과장

예, 그렇습니다.
영애

이영애위원

그러면 당초에는 왜 명수를 늘렸다가 그렇게 줄였지요?
재현

장재현공원녹지과장

당초에는 저희들이 안전도시과에서 전체적으로 과별로 대략적으로 랜덤 식으로 정원은 아니지만 이 정도 규모로 할당을 합니다. 실제로 병무청에서 우리 쪽으로 자원이 오는 숫자가 당초 계획과는 좀 다릅니다. 그래서 거기에서 인건비가 조금 많이 남았습니다.
영애

이영애위원

그러면 애당초 그렇게 배당이 와도 우리 공원과에서 그만한 인력이 필요치 않으면 다른 과로 돌리든지 그렇게 안 하면…….
재현

장재현공원녹지과장

저희들은 40명을 계획했는데 자원이 29명이 왔습니다.
영애

이영애위원

아니, 인건비가 남은 이유가……?
재현

장재현공원녹지과장

인건비는 저희들이 당초에 40명 계획으로 예산이 잡혀 있습니다. 그런데 이게 병무청에서 오는 자원이 계획보다 줄어서 저희 구청에 할당이 되어서 그렇게…….
영애

이영애위원

그러니까 우리 구청에서는 46명을 받아도 다 수용을 할 수 있다 그 뜻이죠? 그런데 병무청에서 적게 왔다는 뜻입니까?
재현

장재현공원녹지과장

그렇습니다.
영애

이영애위원

왜 병무청에는 그러면 처음부터 우리가 확보할 수 있는 인원을 알아보고 예산을…….
재현

장재현공원녹지과장

그런데 거기에는 자원들이 요새는 본인들이 자기가 들어가고 싶은 시기를 정해서 입대를 하기 때문에 옛날하고는 입영 신청이 조금 다른 걸로 그렇게 알고 있습니다.
영애

이영애위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

김귀화위원장

더 이상 공원녹지과에 대해서 질의하실 위원 안 계십니까? 그러면 질의하실 위원이 안 계시므로 공원녹지과 질의 답변 종결을 선포합니다. 잠시 정회를 선포합니다.

「예, 없습니다.」하는 이 있음

10시43분 회의중지

10시44분 계속개의

위원 여러분, 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 문화체육과 관련 국장님 나오셔서 질의 답변을 통한 심사를 하겠습니다. 국장님 나와 주시기 바랍니다. 질의 답변할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. (이유경 위원, 손을 듦) 이유경 위원님 질의하여 주십시오.

이유경위원

과장님이 없는 관계로 국장님께 질의를 좀 해 보겠습니다. 우리 달서문화재단이 생긴 지가 얼마 정도 되었죠?
영진

김영진복지문화국장

한 3년 되었습니다.

이유경위원

그러면 2013년에 되었습니까?
영진

김영진복지문화국장

2014년 4월인가 아마 제가 정확히는 기억을 못하겠습니다.

이유경위원

지금 달서문화재단 이사장이 이태훈 구청장님이죠?
영진

김영진복지문화국장

그렇습니다.

이유경위원

지금 이사는 몇 명 정도 구성이 되어 있는지?
영진

김영진복지문화국장

이사는 15명인가 그렇게 구성되어 있습니다.

이유경위원

이사는 어떻게 구성을 하셨습니까?
영진

김영진복지문화국장

현재 이사는 당연직으로 구청장이 있고 복지문화국장이 되어 있고 상임이사는 아마 공개채용을 했고 나머지는 문화예술 분야에 각 분야별로 음악, 미술, 일반 언론 각 분야별로 구성이 되어 있습니다.

이유경위원

처음에 출연금이 2014년도에 9억5,000만 원이었습니까? 그러다가 2015년도에 7억6,600만 원이다가 2016년도에 출연금이 7억7,900만 원 이렇게 되어 있는데 출연금 액수는 어떻게 해서 이렇게 집행부에서 예상해서 출연금을 낸 겁니까?
영진

김영진복지문화국장

그런데 그걸 출연할 때 아마 의회에 보고를 하고 출연한 걸로 알고 있습니다.

이유경위원

그럼 출연금을 어떤 데 사용하는 의미에서 이걸 예상액을 추정해서 예산서에 올린 건가요?
영진

김영진복지문화국장

현재 출연금은 거의 기본재산으로 적립이 되어 있습니다.

이유경위원

출연금은 그럼 적립만 하고 세출을 전혀 안 쓴다는 말입니까? 그러면 그동안 2014년, 2015년, 2016년 3년 동안의 그거는 적립이 되어 있다는 말입니까?
영진

김영진복지문화국장

예.

이유경위원

액수가 상당한데…….
영진

김영진복지문화국장

적립금액하고 그 부분은 나중에 제가 정확한 자료가 없어서…….

이유경위원

적립된 거는 어떻게 지금 운영하고 있나요?
영진

김영진복지문화국장

적립한 거는 은행에 예치를 해서 하고 있습니다. 그래서 그 적립된 기본재산에 대해서는 정관에 명시를 하도록 되어 있고 정관은 관련 기관의 승인을 받도록 그렇게 되어 있습니다. 그렇기 때문에 그에 대해서 재정적인 누수라든지 이런 부분은 없다고 봅니다.

이유경위원

그러면 출연금 외에 출연금은 계속 적립 형태로 간다고 그러면 지금 달서문화재단 운영비만 해서 25억 정도 나가거든요. 25억에 보면 운영비나 이런 것들이 포함되어 있어요. 그런데 여기에 출연금도 들어가 있는데요.
영진

김영진복지문화국장

그게 혹시 자료 몇…….

이유경위원

197페이지 결산서 자료에 보면 달서문화재단 운영 전체에 일반 보상금이 있고요.
영진

김영진복지문화국장

죄송합니다. 페이지를 한 번 더……. (자료를 찾는 중)

이유경위원

197페이지.
영진

김영진복지문화국장

예.

이유경위원

거기 사회복무요원 보상금으로 나와 있는데 지금 문화재단에 사회복무요원들이 있습니까?
영진

김영진복지문화국장

이것도 제가 몇 명인지 확인을 미처 못 했습니다.

10시49분, 배용식 위원 퇴장

이유경위원

거기에 보면 민간위탁금으로 17억 이렇게 지금 예산이 소요되고 있고요. 우리 전문위원 검토 자료에 보면 최근 2년간 문화재단 세출 내역이 나와 있어요. 결산서 복지 전문위원 검토 8페이지에 보면요. 거기에 보면 조금 요약적으로 설명이 되어 있는데 고정비 인력 운영하는 운영비하고 기본경비를 합쳐서 지금 한 13억 정도로 되어 있고요. 사업비, 공연이나 시설유지 이런 걸로 해서 한 15억 지금 책정이 되어 있고 나머지 예비비 이렇게 되어 있는데 지금 달서문화재단 운영 25억을 제외한 나머지 돈은 지금 현재 우리가 각 다른 부서에 문화행사 관련해 가지고 문화재단에 맡기는 경우도 있죠? 예를 들면 장미축제라든가 이런 것 할 때 운영은 문화재단에 맡기고 이런 형태로 그런 예산은 지금 대략 얼마 정도 됩니까?
영진

김영진복지문화국장

그거는 장미축제하고 우리 구민축제하고 이런 부분에서 1년에 한 1억3,000정도 이렇게 될 겁니다.

이유경위원

제가 좀 걱정되는 거는 이게 문화재단을 처음에 만든 원래의 목적은 전문성이 가장 강조되었던 부분이거든요. 그러니까 지금 행정직 공무원들이 잘 모르는 문화의 전문분야에 계신 분들을 모셔서 그런 부분들에 대해서 전문성을 갖추자 이런 부분이 가장 큰 목적이었던 것 같은데 중요한 거는 저희가 이 예산이 만만치가 않습니다. 문화재단에 나가는 이 예산이 결코 만만치 않은 예산인데 이런 것들을 다 하고 난 뒤에 우리 구청에서 어떤 식으로 사후정산이나 그런 부분에 대해서 관리 감독이나 이런 부분은 지금 문화재단에 어떻게 이루어지고 있습니까?
영진

김영진복지문화국장

이걸 제가 설명을 좀 드리겠습니다. 문화재단은 기본적으로 2개 파트가 있습니다. 문화정책실이 있고 아트센터가 있습니다. 그래서 문화재단에서 실질적으로 운영하는 부분은 문화정책실에서 인건비하고 이런 부분은 자체 예산이라고 보고, 이 아트센터의 대부분 예산이 제일 많습니다. 아트센터 예산이 제일 많은데…….

이유경위원

그럼 25억이 아트센터 예산이에요?
영진

김영진복지문화국장

예, 주로 아트센터 예산입니다. 아트센터 거기에 예산은 전부 다 위탁을 주었다가 나중에 정산을 하게 되면 다 정산해서 구청으로 반납을 받습니다. 또 거기에 자체수익 안 있습니까? 사용료라든지 입장료 수익 같은 거는 다 구청으로 반납을 정산해서 하게 됩니다. 그래서 실질적으로 아트센터에 대해서는 우리 종전에 공무원들이 운영할 때라든지 지금 운영하는 것하고 별반 차이가 없는 게 예산으로 위탁을 해 준 부분들은 위탁하고 나서 정산해서 그 나머지는 다 반납을 받게 됩니다. 다만, 문화정책실에 있는 일부 예산은 자기들이 자율적으로 편성해서 쓸 수 있도록 하고 나머지 아까 말씀드린 적립금이라고 하는 것은 그 부분은 기본재산으로써 계속 적립을 해 나가고 있는 그런 내용입니다.

이유경위원

이게 위탁이라는 게 장·단점이 다 있는데 보통 집행부 쪽에서는 전문성이나 예산절감 차원에서 위탁이라는 부분들을 많이 고려를 하는데 지금 실질적으로 위탁해서 여러 지금 현재 수성구도 문화재단이 있고 북구도 있고 그쪽에서 위탁을 하고 있는데 또 위탁을 하다 보면 아마 의원님들께서도 이익 창출에 대해서 이야기하시는 분들이…, 왜냐하면 또 그게 위탁이라는 게 공공성만 있는 게 아니라 실질적으로 그게 있는데 그렇게 하다 보니까 이 수익을 내려고 하다 보니까 그게 어떻게 되느냐면 주민들한테는 입장료를 아까 말씀하셨는데 입장료를 받는다든가 도서관 같은 경우에는 대출증을 만드는데 돈을 매긴다든가 이런 형태로 해서 주민들한테 서비스의 질이 떨어지는 경우가 많습니다. 그래서 지금 대다수 자치구에서 위탁을 직영으로 바꾸려고 오히려 시도를 하고 있어요. 왜냐하면 예전에 위탁으로 많이 전환이 되었던 것들이 그러한 문제점들이 많이 드러나고 오히려 예산절감도 되지 않고 매년 예산은 늘어나고 오히려 주민들한테 피해가 가고 이런 형태로 결과물이 나타나기 때문에 위탁을 오히려 직영체제로 하는 것이 더 낫고 실질적으로 위탁하는 쪽에 문제점들이 많이 드러나고 있거든요. 그래서 지금 우리 문화재단 같은 경우에 한 3년 정도 되었는데 사실은 우리가 한 번 집행부 쪽에서 되돌아 볼 필요가 있습니다. 원래 취지에 맞게 문화재단이 제대로 운영이 되고 있는지 이런 게 한 번 중간평가를 저는 해야 된다고 생각합니다. 원래 취지에 맞게 전문성이 발휘되고 있는지 주민들한테 재단을 만들어서 문화행사를 하는 것과 전에 우리가 직영체제로 했을 때하고 비교를 해서 주민의 만족도도 조사를 해 봐야 될 것 같아요. 그래서 실질적으로 재단에 돈을 계속해서 적지 않는 돈들이 나가는데 과연 나가는 돈만큼 직영체제 때보다 주민들의 만족도가 높은지 이런 부분들도 저는 이제 3년이 되었으니까 중간평가가 있어 주어야 안 되겠나 이런 생각이 들어요. 그래서 운영상의 문제라든가 이런 부분들은 부서에서 문화재단을 큰 덩어리에서 한번 사후정산이나 이런 부분도 점검을 하고 각 문화행사나 이런 부분들에 대해서 평가도 이루어졌으면 하는 생각이 들거든요.
영진

김영진복지문화국장

잘 알겠습니다. 하여튼 위탁하는 부분하고 직영하는 부분하고 여러 가지 의견의 대립이라든지 차이는 있을 수 있습니다. 전문성을 강화하려고 하면 위탁 부분이 더 효율성이 있고 재정적이나 이런 부분을 감안한다면 사실 직영하는 부분이 부담이 될 수도 있는 그런 부분이 있습니다. 왜냐하면 여기에 문화재단에서 예산이 자꾸 들어갈 수 있지만 공무원이 직영을 했을 경우에도 인건비라든지 이런 부분에 대해서는 어차피 올라갈 수밖에 없는 그런 구조라든지 또 시설의 노후화로 인한 보수라든지 이런 부분이 될 수밖에 없는 그런 사항은 있습니다. 다만 이제 우리 이유경 위원님께서 말씀하신 3년 되었으니까 어떤 부분에서 3년 동안에 성과가 있었는지 어떤 부분에 대해서 보완할 사항이 있는지 이런 부분을 염려를 하셨는데 그 부분은 저희들이 한번 정리를 해서 앞으로 이게 아마 위원님도 더 잘하라는 그런 취지의 말씀이시니까 우리가 좀 검토를 하고 세세하게 살펴보도록 그렇게 하겠습니다.

이유경위원

왜냐하면 예산 자꾸 아마 앞으로 매년마다 조금씩 증가할 추세가 많을 거예요. 그렇게 되었을 경우에 원래 재단의 설립목적과는 반하는 방향으로 나아갈 수 있다는 거예요. 그래서 한번 집행부에서 점검이 안 되면 저희가 지금 특별조사위원회 구성에 대한 이야기도 있으니까 저희들이 조사위원회를 만들어서 점검을 해도 되니까 이 부분에 대해서는 3년이 되었기 때문에 한 번 평가를 하고 넘어가는 것이 맞겠다.
영진

김영진복지문화국장

저희들이 하도록 하겠습니다. 그리고 하여튼 그 부분에 대해서는 저도 공무원 시절 할 때에 거기에서 관장을 1년 동안 했었고 지금 여기에 와서도 이 업무를 또 하다 보니까 공연의 질이라든지 기획공연이라든지 이런 부분은 높아졌고 또 아까 위원님이 말씀하신 좋은 공연을 보러왔을 때에 적정한 입장료를 내고 봤을 경우에 상당히 저번보다는 많이 좋아졌다는 것을 저는 제 피부로 좀 느껴봤고요. 또 거기에서 입장권이 팔리는 상황을 봤을 때 좋아졌다는 거는 분명합니다. 다만 이것이 극장규모라든지 이런 한계가 또 있는 부분도 있을 수 있습니다. 그래서 이 재정이라든지 운영 면에 주민들의 평가도 그렇게 현재까지 불편하고 이런 부분은 없는 걸로 제가 알고 있는데 그러나 서비스를 한다는 측면에서는 검토를 더 해 나가고 살펴보겠습니다. 위원님 주신 의견 감사합니다.

이유경위원

앞으로는 계속해서 축제나 프로그램을 운영할 때 문화재단으로 프로그램 자체를 위탁해서 운영하는 그런 프로그램들도 많았을 것 아닙니까?
영진

김영진복지문화국장

사실 앞으로 달서구의 문화를 좀 더 성숙시키고 발전시킨다면 전문 파트를 만들었기 때문에 그쪽으로 점진적으로 확대해 나가는 거는 바람직하지 않나 저는 개인적으로 그렇게 생각합니다.

이유경위원

그렇게 되면 문화재단 자체가 기본 운영하는 그 부분에 플러스 그 부분까지는 굉장히 규모가 커지고 예산도 방대해지는 부분이 분명히 있거든요. 그래서 그런 부분에 있어서 예산집행이라든가 업체를 선정하는 부분에 있어서의 투명성과 그런 부분들도 우리 구에서 관리감독을 하셔야 됩니다.
영진

김영진복지문화국장

잘 알겠습니다.

이유경위원

이상입니다.

김귀화위원장

더 이상 질의할 위원……? (이영애 위원, 손을 듦) 이영애 위원님 질의하여 주십시오.
영애

이영애위원

이영애 위원입니다. 국장님 잠깐만요. 저도 덧붙여서 우리 문화재단에서 지금 위탁하고 있는, 예전에는 와룡축제 우리가 다른 단체에 줬다가 이번에 위탁으로 넘어갔잖아요. 그러면 거기에 대해서 제가 한번 여쭈어볼게요. 이번 결산은 아닌데 예산에 와룡축제를 했기 때문인데 그런데 지금 예전에 다른 단체에서 그걸 위탁을 받아서 하고 지금 달서문화원으로 들어갔잖아요. 그렇게 되었을 때 현재 예전에 있던 행사 인건비를 가지고 지금 이번에 다시 올해부터 했잖아요. 그러면 그 인건비로 인력으로 다 그걸 충당을 할 수 있습니까? 그렇게 되면 이렇게 많은 업무량이 직원들이고 많아지잖아요. 그걸 충당할 수 있습니까?
영진

김영진복지문화국장

업무가 늘어난다면 직원으로는 조금 불편도 있겠지요. 그러나 많이 늘어난다면 인력도 증원해야 될 필요가 있고 다만 금년에 와룡축제하고 두류축제 2건을 민간단체에서 하다가 올해는 아마 위원님들이 그쪽으로 하는 게 좋겠다 이런 의견이 있어서 우리가 그쪽으로 했는데 현재에 있는 그 정도는 기존에 있는 인력으로도 감당을 할 수 있다고 봅니다. 조금 더 노력여하에 달린 게 아닌가 이렇게 생각을 합니다.
영애

이영애위원

아까 우리가 문화행사 예산을 지원해 가지고 위탁을 주었을 때 그 집행하고 남은 금액은 다시 반환을 한다고 했죠?
영진

김영진복지문화국장

아트센터는 아트센터에서 공연하고 아트센터 운영비라든지 이 부분은 아트센터를 문화재단에 위탁했기 때문에 그에 대한 비용은 전부 위탁비로 주었다가 나중에 정산해서 우리가 다 돌려받습니다.
영애

이영애위원

아트센터 아닌 다른 그거는 그대로 다……?
영진

김영진복지문화국장

다른 문화공연비라든가 그런 부분은 우리가 위탁금으로 주면 주었다가 나중에 정산을 받습니다.
영애

이영애위원

그러면 거기에 대해서 한번 질의해 보겠습니다. 만약에 거기에서 예를 들어서 와룡축제에서 이렇게 판매를 했잖아요. 거기에 대한 수익금은 어떻게 처리됩니까?
영진

김영진복지문화국장

그거는 문화재단의 수익금이 아니고 이번에 음식 판매는 달서구 새마을회에서 운영을 했기 때문에 그거는 문화재단에 세입 들어오고 하는 것도 없고 그거는 자체적으로 하나의 봉사 파트로 들어와서 운영을 했던 겁니다.
영애

이영애위원

그러면 한 번 더 질의해 보겠습니다. 혹시 와룡축제를 하면서 거기에 대해서 각 동별로 여론 수렴을 이 축제가 정말 우리 구민들의 축제로써는 괜찮다는 이런 여론조사를 한번 받은 적이 있습니까?
영진

김영진복지문화국장

동별로 전체적으로 공식적인 여론조사는 받은 바는 없습니다.
영애

이영애위원

사실 와룡축제에 보면 달서 갑 쪽으로는 그나마 인원들이 많이 참여를 하셔요. 그리고 병이나 을 쪽에는 인원이 많이 부족하고 그 대신에 동장님들이 간혹 저한테 그런 이야기를 많이 하셔요. 이 행사는 와룡축제로 해 가지고 전체 달서구민의 행사로는 좀 부적합하지 않나 그리고 동원되는 인원들이 많기 때문에 그래서 이번에는 또 지난번에 와룡축제 할 때는 모르겠지만 이번에는 음식 준비하는 건 각 통장들이 자체 회비로 다 준비를 했다고 하더라고요. 이런 점에서 불만이 많은 것 아십니까?
영진

김영진복지문화국장

예, 일부 불만은 있는 걸로 알고 있습니다.
영애

이영애위원

제가 알고 있기로는 예전에 우리 전체 달서구민들이라고 하면서 성서 운동장에 가서 그때 이렇게 각종 이런 경기할 때는 구민들 화합이 잘되는 것 같았어요. 그런데 달서 와룡축제를 하고 나서부터는 일부는 행사하고 일부는 술자리만 벌어지고 그 행사의 취지와는 다르게 가고 있는데 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
영진

김영진복지문화국장

제 기본적인 생각으로써는 우선은 거대한 달서구이기 때문에 이 거대한 달서구의 한 곳에서 축제를 대형으로 했으면 제일 좋다는 그런 생각은 갖고 있습니다. 그러나 지금까지 축제가 갑, 을, 병으로 이렇게 나누어진 데 대해서는 저도 굉장히 아쉽게 생각을 합니다. 왜 그러냐 하면 국회의원 갑, 을, 병이 되다 보니까 이게 서로 이쪽에서 하면 저쪽에서 또 해야 된다 이런 부분이 상당히 많이 있었습니다.
영애

이영애위원

그런데 국장님, 국회의원들 눈치…, 이 행사는 우리 달서구민들의 행사입니다.
영진

김영진복지문화국장

그렇지요. 그거는…….
영애

이영애위원

구민들의 행사 같으면 우리 달서구청에서 주도적으로 이끌어가야 될 행사입니다. 그런 것 같으면…….
영진

김영진복지문화국장

맞습니다. 달서구청에서 주도적으로 이끌어가야 될 부분이지만 그게 그렇게 쉽지는 않은 부분이라서 제가 말씀을 좀 드리는 겁니다.
영애

이영애위원

그리고 또 이 행사를 전부 다 번거로워 해요. 그 행사 취지하고는 별개고 제가 끝까지 이번에 한 번 남아있어 봤는데 거의 점심만 먹고 술 먹고 밥 먹고 나면 다 가셔요. 이런 행사가 이만큼 우리 예산을 1,700만 원 주면서 꼭 해야 될 이유가 있나 싶고 예전의 행사가 오히려 낫지 않나 이런 말들이 많이 나오거든요. 이런 점에 대해서는 국장님 다시 고려해 봐야 되지 않겠나 싶고 자꾸 행사만 이렇게 축제를 벌이지 말고…….
영진

김영진복지문화국장

예, 저희들도 고려를 하겠습니다마는 우리 위원님들도 그 부분들을 주민들이나 여론이라든지 그런 것도 한번 보셔서 예산 심의할 때에 충분히 걸러 주시는 것도 좋으리라고 봅니다.
영애

이영애위원

이것보다는 국장님 제가 제안을 드리겠습니다. 이번에 22개 동네에 와룡축제가 그대로 유지되었으면 좋겠다, 안 되었으면 좋겠다. 거기에 대한 이유하고 이렇게 여론조사 한번 해 보실 의향은 없습니까?
영진

김영진복지문화국장

어떤 사람을 대상으로 해서……?
영애

이영애위원

우리 여기 각급 단체요. 조직적으로 자꾸 불려나오는 것도 귀찮…….
영진

김영진복지문화국장

저런 부분은 있습니다. 이제 다른 우리가 달배달맞이 축제라든지 두류문화축제는 실질적으로 그런 게 없습니다. 다만 민속축제라고 해서 동별로 서로 대항도 있고 그게 어떤 대항이냐면 씨름왕 선발을 하면서 윷놀이라든지 이런 게 있기 때문에 지금까지 그렇게 했는데 그거는 한번 고려를 해 보겠습니다.
영애

이영애위원

사실은 선수 출전을 나간 분들 외에는 전부 다 돌아앉아서 응원도 없고 전부 술자리입니다. 그러니까 이런 점을 한번 다시 우리 구청에서 고려하고 생각해 봐야 될 문제가 아닌가 싶어서 제가 국장님한테 제안을 드려봤습니다.
영진

김영진복지문화국장

잘 알겠습니다.
영애

이영애위원

예, 이상입니다.

김귀화위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원……? (이유경 위원, 손을 듦) 이유경 위원님.

이유경위원

지금 달서문화재단에 인력운영비가 한 8억4,000 들어가고 있는데 이게 지금 인력이 어떻게 구성되어 있어요? 인원이 몇 명이고 계약직이나 이런 부분들을 구체적으로 설명해 주십시오.
영진

김영진복지문화국장

인원이 한 24명쯤 되는데 제가 그 자료를 안 가지고 와서 정확히 답변을 못 드리고 그거는 나중에 제가 별도로 자료를…….

이유경위원

24명이나 돼요? 그러면 비정규직, 계약직이 많겠네요.
영진

김영진복지문화국장

여기 계약직은 일부는 있습니다마는 그건 나중에 제가 인력현황을 직급별로 별도로 드리겠습니다.

이유경위원

알겠습니다. 그러면 추후에 서면으로 좀 제출해 주십시오.
영진

김영진복지문화국장

예.

김귀화위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (김성태 위원, 손을 듦) 김성태 위원님.
성태

김성태위원

저는 개략적인 부분에 우리 국장님들 다 포함이 된 내용이고 먼저 우리 달서구에 인력난이라든가 이런 부분에서 거대 자치구에서 지난 한 해에도 어려운 살림살이 하시느라 수고가 많았습니다. 먼저 우리 일반회계 미수납에…, 국장님 그냥 들으세요. 미수납액에 세외수입에 있어서 미수납액이 전년도보다도 많이 감소되었다 그래서 특별회계도 마찬가지로 좋은 현상이라고 생각이 됩니다. 하여튼 이 부분에 대해서는 노고에 감사를 드립니다. 그럼에도 불구하고 우리 결산검사위원회에서 지적되었던 두 가지만 제가 말씀을 드리고 그렇게 마치도록 하겠습니다. 우리가 연도 예산을 세울 적에 초과 세입금이 과다 발생을 함으로 해서 이 지난 2015년보다도 사실 좀 많이 발생했어요. 140억 정도가 발생했는데 이런 부분도 좀 더 개선해야 되지 않을까 이렇게 생각이 됩니다. 그리고 세출예산에서 이월사업비 부분도 좀 지난해보다 집행잔액이 많이 발생했다. 물론 이월사유가 있고 사업지연이라든가 사업기간 미도래 여러 가지 어려움이 있는 줄은 알고 있습니다. 특히 제가 소속되어 있는 경제도시위원회에서 그런 게 많이 발생을 하고 있는데 이런 부분도 좀 더 각 국에서 세세하게 초과 세입금이 발생하지 않도록 하고, 집행잔액이 많이 불용액이 되지 않도록 신경 써 주시기 바랍니다. 마지막으로 우리 한 가지만 더 채무액이 올해 한 4억3,926만 원 정도가 소멸이 되었는데 이거는 우리 권순홍 국장님 답변하실 랍니까? (자치행정국장 권순홍, 발언대로 나옴) 여기 소멸액이 채무 변제액이죠? 그러면 우리가 소멸 채무 변제를 하면 우선적으로 순세계잉영금으로 지금 변제를 하고 있습니까?
영진

김영진복지문화국장

아닙니다. 변제하는 거는 예산에 반영해 가지고 변제를 하는 겁니다.
성태

김성태위원

우선적으로 변제…, 그 부분을 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
순홍

권순홍자치행정국장

예, 자치행정국장입니다. 우리가 부채액은 우리 기획조정실에서 우리가 부채액이 분야별로 나와 있습니다. 우리가 도로를 개설할 때 그게 제가 알고 있기로는 월배권에 도로 개설할 때도 우리가 일부 부채가 있고 그 다음에 동 청사를 우리가 신축할 때 또 부채를 합니다. 부채를 하면 지방공제회에서 굉장히 저렴하게 이자율을 낮게 주기 때문에 저희들이 좀 부채를 발생해서 했는데 그래서 그게 매월 얼마 정도 금액으로 해 가지고 계속 부채를 상환해 나가는 식으로 우리가 부채를 탕감해 나가기 때문에 지금 어느 분야에 어떻게 구체적으로 탕감되어 나갔는지는 지금 정확하게 모르겠습니다마는 지금 이 부채액에 대해서 매월 정기적으로 기획실에서 예산을 반영해서 탕감시켜 나가고 있습니다.
성태

김성태위원

그러니 이제 분할해서 계속 상환해 나가니까 예산에 반영해서 간다, 이런 말씀인가요?
순홍

권순홍자치행정국장

예, 줄어들고 있습니다.
성태

김성태위원

얼마 남지 않아서 다행스럽게 생각합니다. 그럼 우리 구에 채무액은 이것밖에 없죠?
순홍

권순홍자치행정국장

예, 그렇습니다. 계속 이제 뭐 더 이상 채무는 발생하지 않고 있습니다.
성태

김성태위원

하여튼 늘 우리 어려운 상황 속에서도 수고를 많이 하시는데 우리 국장님들이 대단히 임무가 막중한 그런 자리에 계시니까 좀 여러 가지로 세세히 과장님들을 잘 챙기시고 특히 우리 공무원들은 그래도 구민들의 봉사자고 국가의 녹을 먹고 이러한 사명감을 늘 가져야된다고 생각합니다. 우리 선출직은 사실 4년에 한 번씩 국민들에게 신임을 받고 오직 주민들만 보고 이렇게 우리가 활동을 합니다마는 우리 공직에 계신 분들도 그런 자세가 필요로 하지 않을까 생각합니다. 그런 부분들에 대해서 많이 공무원들에게 좀 느끼고 행동할 수 있도록 많은 교육을 당부해 주시기를 부탁드립니다. 수고하셨습니다.
순홍

권순홍자치행정국장

잘 알겠습니다.

김귀화위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (최상극 위원, 손을 들) 최상극 위원님.
상극

최상극위원

복지문화국장님께 질의를 하겠습니다. 197쪽에 보면 상단 부분입니다. 웃는얼굴아트센터 청룡홀 리모델링이라고 6억2,500만 원 예산을 편성해서 지출을 했는데 국장님 청룡홀이 제일 큰 홀이지요?
영진

김영진복지문화국장

예.
상극

최상극위원

올해 지특 예산을 받아가지고 35억인가?
영진

김영진복지문화국장

32억입니다.
상극

최상극위원

32억 받아서 리모델링을 대대적으로 한다고 제가 알고 있는데 이거는 어떤 부분에 리모델링을 하는 겁니까? 제 상임위원회가 아니라 궁금해서…….
영진

김영진복지문화국장

이게 전체 사업비가 32억입니다. 지특하고 시비하고 구비하고 들어가는 그런 부분인데 이게 여기에서 작년도 예산은 6억5,000만 원이 32억에 포함되어 있는 겁니다. 이게 지특이 2년에 걸쳐서 오다 보니까 2016년도에 온 부분인 6억5,000만 원 갖고는 설계도 못 하고 아무 것도 못 하는 입장이기 때문에 그걸 이월시킨 겁니다. 그래서 금년도에 지금 설계를 하고 있고 하면 금년에 32억을 작년의 6억5,000을 포함해서 다 집행할 그런 계획입니다.
상극

최상극위원

쉽게 말한다면 매칭이라고 보면 되겠지요?
영진

김영진복지문화국장

예, 그렇지요.
상극

최상극위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

김귀화위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 문화체육과에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론할 것을 선포합니다. 토론하실 위원이 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. (장내 조용함) 더 이상 토론하실 위원 안 계십니까? 그러면 제가 여기 네 분 국장님께 부탁 말씀을 좀 정중히 드립니다. 우리 지역의 구의원들이 24명이나 되는데 사실 각각을 다 설명을 하기에는 어렵지만 민원이 들어오거나 개인적인 사업을 시행하는 것에 있어서는 지역구 의원이 2명, 3명 계시지 않습니까? 그런데 한 분이 민원이 들어와서 해결하고 나면 다른 분들은 사실 몰라 가지고 저기 무슨 이야기할까 귀를 기울이게 되는데 그렇게 하지 마시고 우리 과장님들께서 시간을 좀 내셔가지고 민원이 발생하거나 사업을 진행하거나 조금 간단한 건 아니지만 그런 게 들어오면 각 구의원님들한테, 지역구 의원한테 꼭 설명을 해 줄 수 있도록 이렇게 네 분께 정말 부탁을 드립니다. 우리 구의원들이 다 공유를 해서 달서구 발전을 위해서 일을 할 수 있도록 그렇게 좀 해 주시길 바랍니다.

「예, 없습니다.」하는 위원 있음

11시17분

「없습니다.」하는 위원 있음

영진

김영진복지문화국장

잘 알겠습니다.

김귀화위원장

토론하실 위원이 계시지 않으므로 토론 종결을 선포합니다. 그러면 2016회계연도 결산 및 예비비 지출 승인의 건은 첫째, 이월사업의 축소화 둘째, 과태료에 대한 부과 징수의 철저 셋째, 세외수입 결손처분 철저 넷째, 세출예산 집행 잔액 최소화 등 이와 같은 의견을 제시하는 선에서 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 2016회계연도 결산 및 예비비 지출 승인의 건을 심사하느라 수고가 많으셨습니다. 바쁘신 가운데서도 비록 짧은 심사기간이었지만 나름대로 충분히 심사를 하여 잘못된 점은 집행부에 시정하도록 하는 등 위원님들의 많은 노력이 있었습니다. 그리고 집행부에서는 지난 결산검사 기간 동안 결산검사위원들의 지적사항에 대해서는 시정 조치하고 아울러 동일한 사례가 발생하지 않도록 노력하여 주시기 바랍니다. 또한 각 위원회 위원님들의 지적사항과 문제점에 대해서도 충분한 연구와 검토를 거쳐 내용을 숙지하여 예산 집행에 철저를 기하여 주시기 바랍니다. 오늘 참석하신 위원님과 집행부 관계 공무원 여러분! 대단히 수고하셨습니다. 이상으로 제247회 달서구의회 제1차 정례회 제2차 예산결산특별위원회 오늘 일정을 모두 마치고 산회를 선포합니다.

「예, 없습니다.」하는 위원 있음

11시19분 산회

출처 대구 달서구의회 회의록