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부산 부산진구의회 발언

류종주 의원 발언

제274회 제1차 주민복지위원회2017-06-16

류종주 의원 프로필 보기 →

영미

문영미위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 동료 위원 여러분! 그리고 서복녀 주민복지국장님을 비롯한 공무원 여러분! 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제274회 정례회 제1차 주민복지위원회를 개의하겠습니다. 1. 2016회계연도 결산 및 예비비 지출 승인안(구청장 제출) 가. 주민복지국 소관
의사일정 제1항 2016회계연도 결산 및 예비비 지출 승인안을 상정합니다. 본 승인안은 이미 집행된 예산의 적법성과 타당성을 확인받는 중요한 사후적 재정통제수단임은 물론 그 결과는 내년도 예산안 심사 때 반영할 자료를 제공하는 데 그 목적이 있으므로 위원 여러분의 세심한 심사를 부탁드립니다. 아울러 집행부에서도 본 결산 심사의 취지를 충분히 인식하여 어느 때보다 진지하고 성실한 자세로 임해 주실 것을 당부드립니다. 지금부터 주민복지국 총괄 제안설명과 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 서복녀 주민복지국장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
복녀

서복녀주민복지국장

반갑습니다. 주민복지국장 서복녀입니다. 의정발전과 구민 복지증진을 위해 노고가 많으신 주민복지위원회 문영미 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사를 드립니다. 주민복지국 소관 2016년도 세입·세출 결산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 사항별설명서 16페이지 주민복지국 세출 결산 총괄 부분입니다. 일반회계와 특별회계 총 예산현액은 3125억 8662만 3010원으로 2977억 4597만 8380원을 집행하고 72억 4439만 5280원을 이월하여 불용액은 75억 9624만 9350원입니다. 다음은 각 부서별 세입·세출 결산내용을 일반회계, 특별회계순으로 간단히 설명드리겠습니다. 먼저 251페이지부터 265페이지까지 희망복지과 소관입니다. 일반회계 예산현액은 92억 2588만 8000원이며, 긴급복지지원, 사회복지시설 운영, 보훈단체 지원 등을 위하여 85억 6431만 690원을 집행하고 6억 6157만 7310원을 불용처리하였습니다. 다음은 저소득주민생활안정기금 특별회계에 대한 사항입니다. 62페이지 세입예산현액과 실제 수납액은 24억 8797만 8000원이며, 265페이지 세출예산현액은 24억 8797만 8000원으로 저소득주민 생활안정기금 특별회계 폐지에 따라 전액 일반회계로 전환하였습니다. 다음은 267페이지부터 283페이지까지 생활지원과 소관입니다. 일반회계 예산현액은 601억 4507만 원이며, 저소득주민 생계 지원, 자활사업 등을 위하여 577억 4328만 9540원을 집행하였으며 집행잔액은 24억 178만 460원입니다. 다음 의료급여기금 특별회계에 대한 사항입니다. 54페이지부터 55페이지까지 세입예산현액은 9억 8276만 원이며 실제 수납액은 9억 5895만 2290원이며, 277페이지부터 280페이지의 세출예산은 예산현액 9억 8276만 원 중 8억 8062만 6090원을 집행하고 불용액은 1억 213만 3910원입니다. 다음 281페이지 자활기금 총 지출액은 22억 5972만 3090원으로 자활지원사업비에 5000만 원을 지출하고 22억 972만 3090원을 예치하였습니다. 다음 285페이지부터 307페이지까지 노인장애인복지과 소관입니다. 일반회계 예산현액은 1285억 3952만 1120원으로 장애인 생활안정 지원, 기초연금 등 노후생활안정사업으로 1251억 6916만 3740원을 집행하고 경로당 신축 공기부족 등으로 27억 8180만 9680원을 이월하였으며 불용액은 5억 8854만 7700원입니다. 다음은 305페이지 노인복지기금은 노인복지사업에 351만 1000원을 집행하고 6억 1646만 2360원을 예치하였습니다. 다음 309페이지부터 333페이지까지 여성아동가정과 소관입니다. 일반회계 예산현액은 680억 7602만 원으로 여성복지 증진, 보육지원 및 아동복지 등을 위하여 655억 6506만 8000원을 집행하고 부산진구청소년문화센터 건립 공기부족으로 12억 1652만 7670원을 이월하여 12억 9442만 4330원을 불용처리하였습니다. 다음 331페이지 양성평등기금입니다. 총 지출액은 20억 2413만 1710원으로 양성평등주간 기념행사에 1233만 810원을 지출하고 20억 1180만 900원을 예치하였습니다. 다음 335페이지부터 345페이지까지 청소행정과 소관입니다. 예산현액 212억 6822만 5000원 중 깨끗한 생활환경조성 및 재활용촉진 등을 위하여 210억 6357만 7390원을 집행하고 2억 464만 7610원을 불용처리하였습니다. 다음 347페이지부터 362페이지까지 관광위생과 소관입니다. 일반회계 예산현액은 4억 9007만 3000원으로 부산진구 관광 활성화와 위생접객문화 정착 등을 위하여 4억 6614만 8560원을 집행하고 2392만 4440원을 불용처리하였습니다. 다음 지하수관리 특별회계입니다. 56페이지 세입예산현액은 14억 3010만 7000원이며 실제 수납액은 14억 3088만 7350원이며, 355페이지 세출예산은 예산현액 14억 3010만 7000원 중 지하수 보전관리 및 무기계약근로자 보수 등으로 5502만 9500원을 집행하고 불용액은 13억 7507만 7500원입니다. 다음 359페이지 식품진흥기금입니다. 총 지출액은 3억 2201만 7460원으로 식품위생향상 사업비 등으로 5760만 8730원을 지출하고 2억 6440만 8730원을 예치하였습니다. 다음은 363페이지부터 375페이지 일자리경제과 소관입니다. 예산현액은 139억 3568만 7890원으로 일자리지원사업, 지역경제 및 전통시장 활성화 등을 위하여 104억 9477만 3200원을 집행하고 전통시장 시설현대화사업 공기부족 등으로 26억 9105만 7930원을 이월하여 불용액은 7억 4985만 6760원입니다. 다음은 377페이지부터 394페이지 환경녹지과 소관입니다. 예산현액은 60억 529만 3000원으로 환경개선 및 수질관리, 동천살리기, 산불방지 등을 위하여 52억 5601만 3670원을 집행하고 황령산 친환경놀이공원 조성사업비 등 5억 5500만 원을 이월하여 불용액은 1억 9427만 9330원입니다. 이상으로 주민복지국 소관 2016년도 세입·세출 결산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 보다 구체적이고 상세한 사항은 소관부서 심사 시에 부서장이 답변토록 하겠습니다. 감사합니다.
영미

문영미위원장

주민복지국장님 수고 많았습니다. 다음은 임형근 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
형근

임형근전문위원

반갑습니다. 주민복지위원회 전문위원 임형근입니다. 2016회계연도 결산 및 예비비 지출 승인안에 대해 검토보고드리겠습니다.
영미

문영미위원장

전문위원 수고 많았습니다. 생활지원과 심사 준비를 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시17분 회의중지

11시18분 계속개의

속개를 선포합니다. 지금부터 생활지원과 소관 승인안에 대하여 심사토록 하겠습니다. 사항별설명서 269페이지부터 283페이지까지 질의하실 위원님 질의해 주시고 최성심 생활지원과장님께서는 답변해 주시기 바랍니다. 박희용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
희용

박희용위원

과장님 반갑습니다.
성심

최성심생활지원과장

반갑습니다.
희용

박희용위원

271페이지 한번 봐주십시오.
성심

최성심생활지원과장

예, 찾았습니다.
희용

박희용위원

271페이지에 월동대책비를 보시면 수급자 취약계층과 그다음에 하단부에 보면 차상위계층이 있습니다. 그래서 지금 저희들 주민복지국에서 보면 집행잔액이 상위클래스입니다. 그래서 이 부분이 수급자도 보면 저희들 1회 추경 때도 또 편성을 했었고 지금 밑에 차상위도 보면 2회 추경에도 편성이 됐던 부분인데 집행잔액은 지금 보면 상위클래스입니다. 그래서 주민복지국에 두 번째로 집행잔액이 퍼센트가 많은 부분입니다. 이 부분이 예산 편성하실 때 이게 파악이 안 돼서 그렇습니까? 어떤 부분 때문에 이렇게 많습니까?
성심

최성심생활지원과장

월동대책비가 당초에 저희들한테 편성될 때는 기초수급자 및 차상위계층한테 에너지바우처가 시작되기 전이었기 때문에 저희들이 그 인원만큼 예산이 조금 많이 내려왔었습니다. 그러다가 2016년도에 에너지바우처 사업이 생기면서 중복지원은 금한다는 지침에 의해서 에너지바우처를 지원받는 대상자 숫자를 좀 빼다 보니까 실제로 예산 집행잔액이 조금 많이 남았습니다.
희용

박희용위원

그러면 올해는 예산 편성이 어떻게, 중복이 안 되어 있습니까?
성심

최성심생활지원과장

예, 올해는 예산 편성이 중복되지 않게 수요조사해서 지금 2017년도에는 반영이 되어 있습니다.
희용

박희용위원

그러면 2018년도에도 동일한 지침입니까?
성심

최성심생활지원과장

2018년도에는 지침이 변경될 수도 있는데 지금 그거까지는 저희들이 알 수가 없습니다.
희용

박희용위원

아, 현 시점에서 보는 관점에서는 그렇습니까?
성심

최성심생활지원과장

크게 변동할 것 같지는 않습니다.
희용

박희용위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.
영미

문영미위원장

박희용 위원님 수고하셨습니다. 김태수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태수

김태수위원

반갑습니다.
성심

최성심생활지원과장

반갑습니다.
태수

김태수위원

269페이지에 보면 희망키움통장사업이 안 있습니까? 여기가 보면 2차 추경에 6450만 원을 삭감을 했는데도 불구하고 지금 현재 4700 정도 이렇게 불용처리되었습니다. 이게 희망키움통장사업에서 지원자가 좀 적어서 그렇습니까? 실질적으로 보면 좀 많은 금액들이 삭감했는데도 불구하고 남았는데 그 이유가 있습니까?
성심

최성심생활지원과장

희망키움통장은 수급자들한테 일자리를 가져서 소득활동을 할 수 있게끔 지원해 주는 그런 시책입니다. 그래서 당초에 중앙정부에서는 일을 하는 수급자들을 좀 많이 발굴하기 위해서 예산이 조금 많이 내려온 부분이 있었고, 실제로도 저희들이 예산 집행을 하다 보면 수급자들이 본인이 만기가 되어서 적금을 해지할 경우에 어떤 일정한 조건이 갖추어져야지만 국가에서 지원하는 장려금을 다 받을 수가 있습니다. 그 조건이라는 게 가령 집에 애들 대학교 학자금이라든지, 전세보증금이라든지 아니면 집에 환자가 있어서 큰 의료비가 발생했다든지 그런 경우에는 국가에서 지원하는 매칭금액을 포함해서 돈을 줄 수가 있는데 그런 조건을 갖추지 못한 대상자가 좀 많이 발생했습니다, 작년 같은 경우에. 그러다 보니까 예산이 좀 많이 남아서 이렇게 된 것입니다.
태수

김태수위원

그러면 실제로는 홍보가 좀 부족해서 그런 거는 아닌가요?
성심

최성심생활지원과장

홍보가 부족한 거는 아니고요. 본인이 조건을 분명히 갖출 것을 사전에 인지를 다 하고 통장을 다 가입을 했습니다. 그런데 만기 때까지 그 조건을 충족하지 못하다 보니까 지금 이렇게 된 거고 그리고 실제로는 제가 적금을 넣었다 하더라도 또 중간에 생계곤란사유가 생기면 해지하는 대상자도 많이 발생합니다. 그러다 보니까 예산이 국가에서 매칭해야 되는 돈이 조금 많이 남게 되었습니다.
태수

김태수위원

그런데 그다음 장에 270페이지 보면 내일키움통장 안 있습니까? 2차 추경에 한 800 정도를 올렸는데도 불구하고 남기는 한 300 정도밖에 안 남았네요. 그러면 내일키움통장은 어떻습니까?
성심

최성심생활지원과장

이제 내일키움과 희망키움이 가입대상자가 다릅니다. 그러다 보니까 내일키움통장 같은 경우에는 자활근로대상자 중에서 자활근로사업에 참여하고 있는 대상자가 가입할 수 있는 게 내일키움통장이고, 희망키움통장은 일반 기초수급자가 소득활동을 벌이는 대상자에 대해서 가입할 수 있는 게 희망키움입니다. 그러다 보니까 일단 자격기준이 좀 달랐고 자활근로대상자는 해지자가 조금 작게 발생하는 바람에 실제로 가입대상자는 11명이었고 중간에 4명 정도가 해지하는 바람에 잔액이 330만 원 남았습니다.
태수

김태수위원

그러면 해지율로 보면 희망이 훨씬 많았다는 이야기지 않습니까?
성심

최성심생활지원과장

예, 맞습니다.
태수

김태수위원

그러면 이번 해지요건이라든지 거기에 대해서 제가 볼 때는 홍보부족이라는 생각이 안 들 수가 없거든요. 실질적으로 저도 보면 과거, 할 때 내용은 모르는데 이거 좋은 거니까 들면 도움 된다 식으로 이야기 듣고 조건을 안 보고 주위에서 가입해라 하면 주위의 이야기를 듣고 일단 가입 먼저 하는 경우가 많이 있습니다. 그러다 보니까 나중에 자격조건을 못 채워서 나중에는 그 혜택대상자에서 제외되는 경우가 종종 있다고 보니까 저는 이런 게 실질적으로 정확하게 알고 가입하는 사람이 과연 몇 퍼센트 정도 될까 거기에 대해서 의구심이 좀 듭니다.
성심

최성심생활지원과장

그 점에 대해서는 저희들이 향후 가입자에 대해서 충분하게 이 가입조건에 대해서 조금 더 설명을 하고 홍보하는 그런 절차를 밟도록 하겠습니다.
태수

김태수위원

예, 이상입니다. 감사합니다.
영미

문영미위원장

김태수 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 손용구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용구

손용구위원

예, 과장님 반갑습니다.
성심

최성심생활지원과장

반갑습니다.
용구

손용구위원

사항별설명서 73페이지 한번 보십시오.
성심

최성심생활지원과장

73페이지?
용구

손용구위원

의료급여기금 특별회계.
성심

최성심생활지원과장

예, 찾았습니다.
용구

손용구위원

생활지원과 소관 맞죠? 의료기금.
성심

최성심생활지원과장

예, 찾았습니다.
용구

손용구위원

예, 거기 이제 수입에 보시면 지난 연도 수입이 5억 3000이고, 그죠?
성심

최성심생활지원과장

예.
용구

손용구위원

그다음에 우리가 올해 지금 이 결산 부분에 기타수입 해서 1200만 원, 그죠?
성심

최성심생활지원과장

예, 맞습니다.
용구

손용구위원

이거는 어떤 수입입니까, 기타수입 해 놓은 부분은?
성심

최성심생활지원과장

이거는 2015년도에 이월돼서 넘어온 돈입니다. 체납액입니다.
용구

손용구위원

그러면 올해 2016년도, 이거 2015년도 결산에 우리 그 수입은 전혀 없다는 말입니까?
성심

최성심생활지원과장

이게 2016년도에 체납된 금액이 이월해서 특별회계에 넘어옵니다. 그래 이게 5억 5200만 원입니다.
용구

손용구위원

그렇게 넘어왔고, 다 넘어온 부분이고, 그죠?
성심

최성심생활지원과장

예.
용구

손용구위원

5억이라는 게?
성심

최성심생활지원과장

2015년도에 체납액이 이월해서 2016년도에 특별회계 세입으로 잡히는 내용이 되겠습니다.
용구

손용구위원

그러니까 그렇게 잡히는데 자, 여기 다시 한 번 보겠습니다. 279페이지에 보시면 기간제 등 보수 해서 인건비 해서 맨 위에 보면 업무보조원 인건비 546만 7000원 지출되고요, 그죠?
성심

최성심생활지원과장

예.
용구

손용구위원

그다음에 그 뒤에 보시면 무기계약직 근로자 보수 해서 1억 1700만 원 지출됐죠?
성심

최성심생활지원과장

예.
용구

손용구위원

우리 결산검사위원회 어떤 자료를 보면 지금 저희들이 이제 이게 결산검사할 때 이 복식부기에 의해서 이제 결산검사를 해보면 이게 지금 당해 연도 손실액이 1400만 원이 발생이 됐다고 하는데 그 내용은 알고 있습니까?
성심

최성심생활지원과장

의료급여 특별회계에서 손실액이 발생했다고요?
용구

손용구위원

예.
성심

최성심생활지원과장

그거는 내용이 뭐냐 하면 실제로 예산은 저희들이 의료급여 총괄표를 한번 보시면 2016년도에 예산은 9억 8000 정도가 잡혀있습니다. 그런데 실제로 저희들이 징수해서 거둬들인 돈이 9억 5000 정도 됩니다. 그 사이에 갭이 조금 부족한 것이죠.
용구

손용구위원

그러니까 이제 문제는 의료급여 관리사를 아까 말한 그 무기계약직 인건비죠?
성심

최성심생활지원과장

예.
용구

손용구위원

그 인건비에서 뭐가 빠지냐 하면 퇴직금에 대한 예산이 편성이 안 돼 있다는 말입니다. 그거는 과장님 어떻게 생각합니까?
성심

최성심생활지원과장

지금 퇴직금 부족한 부분은 2018년도에 본예산에 지금 편성하려고 계획을 잡고 있답니다.
용구

손용구위원

아니, 그러니까요. 그러니까 지금 2016년도 예산에는 편성이 안 되고 이 앞에도 계속 편성이 안 돼 있어서.
성심

최성심생활지원과장

예, 2017년도에도 편성이 안 돼 있어서.
용구

손용구위원

그래서 이제 복식부기로 하니까 그런 갭이 손실 부분으로 들어갔다는 거 그걸 이제.
성심

최성심생활지원과장

그게 이제 2018년도에 내년도 예산에 저희들이 의료급여사 퇴직금을 예산 편성하려고 계획을 하고 있습니다.
용구

손용구위원

그러면 지금까지는 왜 퇴직금을 편성을 안 했습니까?
성심

최성심생활지원과장

구비 부담분이 조금.
용구

손용구위원

예?
성심

최성심생활지원과장

구비 부담분이 조금 부족하다 보니까 지금 현재까지 조금 미뤄진 그런 경향이 있는 것 같습니다.
용구

손용구위원

그러면 그분들 퇴직금을 어떻게 줬습니까, 그러면?
성심

최성심생활지원과장

예, 퇴직하게 되면 저희들이.
용구

손용구위원

줬는데?
성심

최성심생활지원과장

예.
용구

손용구위원

줬는데 이제 예산 편성에서는 빠졌다?
성심

최성심생활지원과장

예, 예산 편성에서는 빠져있는 거고 지금 현재 의료.
용구

손용구위원

그런데 그게 제가 이해가 안 돼서 지금 물어보는.
성심

최성심생활지원과장

아, 그렇습니까? 의료급여사가 지금 10년째 계속해서 근무를 하고 있는 상황이고 저희들이 예산이 이제 될 때마다 편성을 해야 되는 상황인데 조금 부족한 부분은 2018년도에 지금 들어와 있는 상태입니다. 지금 현재 전혀 적립이 안 된 건 아니고요. 복지부에서 내려주는 인건비 예산에는 퇴직급여 부분이 편성이 되어 있고 저희들 구비가 편성이 조금 안 돼 있는 부분이 있습니다.
용구

손용구위원

그렇게 되면 다 해소가 되는 겁니까?
성심

최성심생활지원과장

예.
용구

손용구위원

구비 편성만 되면?
성심

최성심생활지원과장

당연히 예, 퇴직금은 저희들이 지급 안 할 수 있는 금액이 아니기 때문에 당연히 편성을 해야 되는 게 맞습니다. 2018년도에 꼭 편성하도록 하겠습니다.
용구

손용구위원

예, 하여튼 그 부분은 편성을 해서.
성심

최성심생활지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.
용구

손용구위원

이상이 없도록 그렇게 부탁을 드리겠습니다. 예, 이상입니다.
영미

문영미위원장

예, 손용구 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 류종주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종주

류종주위원

예, 과장님 반갑습니다.
성심

최성심생활지원과장

반갑습니다.
종주

류종주위원

예, 270페이지 맨 밑에 주거급여 수선지급분에 대해서 찾았습니까?
성심

최성심생활지원과장

예, 찾았습니다.
종주

류종주위원

예, 본예산에 보면 3억이 편성이 됐는데 추경 때 보니까 6억 7600만 원 정도 이렇게 편성이 됐습니다. 이게 이제 취약계층에 지금 쉽게 이야기하면 리모델링, 집을 고쳐주는 그런 사업인데 어떻습니까? 몇 가구 정도 집행을 했습니까?
성심

최성심생활지원과장

작년에 수선유지급여 대상자가 645세대 지급했습니다.
종주

류종주위원

645세대, 전체적으로.
성심

최성심생활지원과장

죄송합니다. 현황이 645세대 중에 지급세대는 179세대 지급했습니다.
종주

류종주위원

179세대 예, 그렇죠. 보통 한 가구당 얼마 정도 지원이 됩니까? 그게 차등이 있습니까, 지원되는 차등이 비용에 따라서?
성심

최성심생활지원과장

예, 지원되는 기준이 상, 중, 하 이렇게 해서 최소 300부터 최대 한 1000만 원까지 연도별로 이렇게 지급할 수 있는 기준이 다 책정이 돼 있습니다. 그거는 저희들이 산정하는 것이 아니고 LH공사에서 직접 그 직원이 현장 가서 이 집에는 부분보수가 필요한 것인지, 중보수가 필요한 것인지, 대보수가 필요한 것인지에 따라서 보수를 하고 있습니다.
종주

류종주위원

어떻습니까? 그렇게 혜택을 받는 분들이 나름대로 좀 만족을 느낍니까, 어떻습니까?
성심

최성심생활지원과장

예, 당연히 많이 만족을 하고 있습니다. 예, 욕심은 끝이 없어서 더 많은 혜택을 받고 싶어 하겠지만 일단은 국가예산범위 내에서 수선을 해 주는 부분이 있고 또 혹시 그 부분에서 조금 부족한 거는 저희들이 지역자원 서비스연계를 통해서 또 부분적으로 보수해 주는 제도가 있기 때문에 주거보수차원은 굉장히 주민들이 만족을 하고 있습니다.
종주

류종주위원

그런데 이게 본예산에 3억에서 추경에 이렇게 약 7억 정도 편성됐는데 어떻게 갑자기 추경에 이렇게 많은 금액이 내려왔죠?
성심

최성심생활지원과장

이게 2016년 7월 달부터 이 주거급여가 당초에는 저희들이 구에서 자활사업단에 예산을 줘서 집수리를 했었습니다. 이게 2016년 7월부터 LH공사로 이 사업이 모두 넘어갔습니다. 넘어가서 지원해 주는 금액도 대폭 상향되는 바람에 당초에 본예산 3억 기준은 우리 자활사업단에서 수선하는 2015년도 예산 기준으로 해서 돈이 내려왔던 것이었고, 그 이후에 LH공사로 넘어가면서 수선유지급여 기준 자체가 많이 오르다 보니까 예산이 대폭 인상돼서 내려왔었습니다.
종주

류종주위원

사업 주체가 LH로 이전되면서 좀 많이 예산이 편성됐다. 예, 이상입니다. 잘 알겠습니다. 수고했습니다.
영미

문영미위원장

예, 류종주 위원님 수고하셨습니다. 과장님 제가 좀 질의를 하도록 하겠습니다. 269페이지 자활근로사업하고 가사간병 방문 지원사업에 대해서 좀 하도록 하겠습니다. 가사간병 방문 지원사업이 지금 민간위탁을 주고 있습니다, 그죠? 어디다 주고 있습니까?
성심

최성심생활지원과장

가사간병 지원사업은 보건복지부에서 지정한 사회보장정보원이라고 있습니다. 거기에 저희들이 위탁을 줘서 사업을 수행하고 있습니다.
영미

문영미위원장

예, 과장님.
성심

최성심생활지원과장

예.
영미

문영미위원장

이게 지금 불용액이 1원도 남지 않고 유일하게 100%를 다 쓴 곳입니다, 그죠?
성심

최성심생활지원과장

예, 그렇습니다.
영미

문영미위원장

예, 1차 추경에.
성심

최성심생활지원과장

예, 1차 추경에 왜냐하면 연초에 가사간병서비스 받는 대상자들을, 1년 치 서비스를 받는 대상자들을 이렇게 선정을 합니다. 그러면 선정을 해서 거기에 맞는 예산을 확보를 하고 남는 거는 1차 추경 때 1600만 원 감액을 했기 때문에 크게 그 뒤에는 변동사항이 발생을 하지 않아서.
영미

문영미위원장

이게 다른 과에 보니까 제가 앞에 다른 위원님도 이야기했는데 복식부기의 의미가 아니고 이 예산을 거기서 늦게 받다 보니까 세입으로 처리하지 않고 집행을 어떻게 이게 100% 됐는지 90% 됐는지 뭐 80% 됐는지 알 수 없도록 되는 데가 있더라고요. 그때 또 예탁결제원인가 하는 데도 있더라고요.
성심

최성심생활지원과장

예, 예탁결제원.
영미

문영미위원장

그래서 이걸 집행내역을 저한테 정확하게 몇 명한테 어떻게 정리된 거 안 있습니까?
성심

최성심생활지원과장

예, 서면으로 제출해드리겠습니다.
영미

문영미위원장

전체적인 집행내역을 정확하게 주십시오.
성심

최성심생활지원과장

예.
영미

문영미위원장

자, 그리고 과장님 제가 성인지예산을 조금 짚겠습니다. 자활근로사업 안 있습니까? 결산서 첨부서류에 나와 있습니다. 395페이지에 첨부서류.
성심

최성심생활지원과장

예, 성인지예산 자료 제가 따로 가지고 있습니다.
영미

문영미위원장

예, 첨부서류 갖고 있죠?
성심

최성심생활지원과장

예.
영미

문영미위원장

자, 과장님 그리고 2016년도 예산서를 한번 보십시오. 자활근로 2016년도 자료 갖고 있습니까?
성심

최성심생활지원과장

예.
영미

문영미위원장

예, 거기 뭐라고 돼 있습니까? 16년도 목표치가 어떻게 돼 있습니까? 63% 돼 있죠? 2016년도 자활근로, 예산서. 제가 이 맹점을 지금 지적하고자 합니다. 2016년도.
성심

최성심생활지원과장

성인지예산서.
영미

문영미위원장

예, 목표치. 71페이지 한번 보십시오.
성심

최성심생활지원과장

예.
영미

문영미위원장

동일합니까, 결산하고? 이거 허구입니다, 허구. 자, 71페이지에 보면 2016년도 목표치를 63%로 제시해놨습니다. 그러면 결산서에도 목표치에는 63%였고 우리의 실적치는 58.78%라고 이렇게 제시를 해야 됩니다.
성심

최성심생활지원과장

죄송합니다. 이게 오타가 좀 난 것 같습니다.
영미

문영미위원장

오타가 아닙니다. 이게 책 전체가 다 그렇습니다, 이게 성인지예산서가. 얼마나 무성의하게 지금 하고 있는지에 대한 제가 예시를 들고 있습니다. 이게 뭐 때문에 오타입니까? 지금 성인지예산은 환류성을 띠고 있습니다. 예산에는 근본적인, 다 환류인데 그런데 본예산에 보면 또 그대로 하고 있습니다. 그러면 이거를 개선을 해야 되는데 그런 부분이 있고 이 부분에 대해서 조금 앞으로 유의를 하셔서 좀 해 주시기 바랍니다.
성심

최성심생활지원과장

예, 죄송합니다. 앞으로 숫자 이거 조금 더 유의해서 작성을 하도록 하겠습니다.
영미

문영미위원장

가사간병도 마찬가지입니다. 한번 보십시오, 397페이지. 생활지원과가 2개의 지금 성인지예산이 있는데 2개 다 지금 가장 중요한 게 성인지예산 중에서 대상을 정하고 우리가 이 통계가 가장 중요한데 통계에서 모든 걸 지금 오류를 합니다. 397페이지 목표치를 몇 명을 했습니까? 그리고 여기는 또 퍼센트로 해놨습니다, 73페이지에 보면. 73페이지 보면 목표치를 38%로 해놨습니다. 여기는 또 20명으로 했는데 20명으로 환산하면 38%가 넘든지 안 되든지 이게 지금 잘못되어 있습니다. 38% 이 숫자에 맞췄다는 거지요. 목표치를 실적치와 이꼴을 지금 20명을 똑같이 맞춰놨습니다. 그런데 뒤에 보시면 20명이 퍼센트가 36.6%입니다. 그러니까 이런 오류를 앞으로는 범하지 않도록 제가 당부를 좀 드리겠습니다.
성심

최성심생활지원과장

예, 제가 다음부터 성인지예산은 조금 더 챙겨서 살펴보도록 하겠습니다.
영미

문영미위원장

결산이 그럼에도 불구하고 또 예산을 여기서 반성을 하고 여기 예산을 잘 짜셔야 되는데 2017년도 예산도 똑같습니다. 그래서 2018년도부터는 본예산에 들어갈 때 이걸 좀 신중히 해 주시고.
성심

최성심생활지원과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
영미

문영미위원장

과장님 그다음에 우리가 반환금 있지요? 왜 이걸 해마다.
성심

최성심생활지원과장

반환금이 몇 페이지요? 몇 페이지.
영미

문영미위원장

반환금이 지금 275페이지죠. 시·도비 반환금요. 자, 1차 추경 책을 보십시오, 2016년도. 저도 궁금한데 이런 오류가 왜 나는지 한번 정확하게 설명을 해보십시오. 자, 273페이지 보면 국고보조금 반환금 그다음에 시·도비 반환금이 있죠? 우리가 회계연도 독립의 원칙에 의해서 모든 걸 세입으로 잡고 그해 세출로 나가도록 돼 있습니다, 지방재정법에. 자, 1차 추경 책자에 136페이지 한번 보십시오. 국고보조금 반환금이 숫자가 틀립니다. 이 이유가 뭡니까? 그래서 1차 추경이 나올 때는 결산이 끝나지 않았습니까? 작년에 우리가 결산을 언제 했습니까? 거기 보십시오. 왜 이렇게 틀리는 오류가 범해집니까? 제가 아까 가사간병을 물었던 이유들이 있습니다. 가사간병은 지금 과장님이 설명하실 때 분명히 그 세입이 그렇게 완전히 100%로 1차 추경에 정확하게 통계를 추계를 정해서 이렇게 정리를 했다고 하는데 그 예탁원에 우리가 가사간병을 줄 때요, 예를 들어서 주면 그걸 정리하면 거기서 다시 우리가 자기들이 결산한 자료를 다시 받죠? 받습니까, 안 받습니까?
성심

최성심생활지원과장

받습니다, 그다음 해.
영미

문영미위원장

받는데 이렇게 0원으로 딱 떨어질 수 있습니까? 제 상식으로 이해가 안 되는데요.
성심

최성심생활지원과장

보통 0원으로 잘 안 떨어지기 때문에 그거를 저희들이 1차나 2차 추경 때 감액을 하는 것입니다.
영미

문영미위원장

그래서 그게 지금 상식적으로 이해는 안 되거든요. 그래서 그게 어떻게 0으로 떨어졌는지 그 자료를 정확하게 주시고.
성심

최성심생활지원과장

예, 제가 자료를 제출해드리겠습니다.
영미

문영미위원장

그리고 이거는 결산 자체가 잘못된 겁니다. 어떻게 해서 이 1차 추경에 반환금하고 이 결산된 자료가 틀릴 수가 있습니까? 국비도 마찬가지입니다. 이거 저한테 이거 끝나기 전에 설명을 해 주셔야 됩니다.
성심

최성심생활지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.
영미

문영미위원장

예, 더 이상 질의가 없으므로 생활지원과 소관 승인안 심사를 마치겠습니다. 생활지원과장님 수고 많았습니다. 노인장애인복지과 심사 준비를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시43분 회의중지

14시03분 계속개의

속개를 선포합니다. 지금부터 노인장애인복지과 소관 승인안에 대하여 심사토록 하겠습니다. 사항별설명서 287페이지부터 307페이지까지 질의하실 위원님 질의해 주시고 박형영 노인장애인복지과장님께서는 답변해 주시기 바랍니다. 김태수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태수

김태수위원

예, 반갑습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 반갑습니다.
태수

김태수위원

291페이지에 보면 여기 경로당 운영에 관계돼서요. 운영비가 좀 많이 이렇게 불용처리됐는데 잔액이 많이 남았는데요. 이거는 왜 이렇습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

이게 지금 한 889만 원 남아있는데요. 당초에 예산서, 자기들 시에서 예산이 한 253개소를 우리한테 예산을 편성해 줍니다. 예산을 편성해 주는데 지금 12월 달까지 한 251개소 되다 보니까 한 2개 여유분 해서 내려주거든요. 그래서 889만 원이 남았습니다.
태수

김태수위원

2개 여유분이 880만 원이나 되는가요?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 아니.
태수

김태수위원

그러면 1개당 한 440 들어가는가요?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 그렇습니다.
태수

김태수위원

운영비가요?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 운영비가 1년에.
태수

김태수위원

예, 그러면 그 밑에 보면 냉난방비 특별지원에서 900만 원 남은 거는요?
형영

박형영노인장애인복지과장

냉난방비.
태수

김태수위원

특별지원.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 이거도 내나 똑같이 자기들이 당초예산에 253개소에서 지금 한 251개소로 한 2개소가 남게 여유분을 해서 예산을 내려주거든요. 그래서 그것도 내나 똑같은 상황이라고 보시면 되겠습니다.
태수

김태수위원

예, 다음 페이지에 보면 경로당 개보수 안 있습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
태수

김태수위원

실제로 개보수 비용은 항상 이 금액이 모자라서 못 고치는 경우가 많은데 이게 250만 원이면 큰돈은 아닌데 이거 잔액이 잘 남지 않는 쪽에서 남아서 이거 왜 이런가 싶어서요.
형영

박형영노인장애인복지과장

이게 집행잔액이거든요. 실질적으로 집행잔액인데 이번에 우리가 개보수 비용으로 해서 집행액이 한 7389만 9000원을 썼고요. 그래서 실질적으로 집행잔액이라고 보시면 됩니다.
태수

김태수위원

아, 그러니까 제 말은 우리가 실질적으로 가장 많은 민원 중의 하나가 사실은 경로당 개보수 아닙니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
태수

김태수위원

예, 사실은 이 부분 가지고 쪽지예산이다 해서 의원 내부 간에도 사실은 이거 많은 충돌을 빚고 있습니다. 그런데 250만 원 정도 같으면 한 1개.
형영

박형영노인장애인복지과장

이게 보면 신축해서 신축비가 한 120만 원 집행잔액하고 개보수비 한 100만 원 해서 그렇게 좀 실질 집행잔액입니다.
태수

김태수위원

아니, 그러니까 집행잔액이 큰 금액은 아니지만 항상 이거는 모자라서 못 쓰는 쪽이라고 저는 알고 있었는데.
형영

박형영노인장애인복지과장

신축 경비 집행잔액은 다른 데 쓸 수가 없기 때문에 우리가 반납을 해야 되거든요. 그래서 그렇습니다.
태수

김태수위원

아, 신축 쪽은요?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 신축을 한 집행잔액 같은 경우에는 그게 목적에 맞게 쓰고 남으면 우리가 이제 시에 반납해야 되기 때문에.
태수

김태수위원

예, 그리고 앞으로 돌아가서 288페이지에요. 노인생활지원 사회활동지원사업에서요 여기 보면 지금 현재 노인사회활동지원 보조사업이 지금 상당히 사업 수가 많다 아닙니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
태수

김태수위원

여기서 보면 특히 대한노인회라든지 아니면 우리 구청에서 하는 이게 여러 가지 노인박람회 개최 이런 걸 전에도 말씀드렸다시피 되도록이면 같은 쪽에서 이렇게 나눠서 자꾸만 제가 볼 때는 단체마다 자기의 역량이든지 아니면 자기의 영향력을 강화하기 위해서 자꾸만 이렇게 사업을 막 만든다는 생각이 저는 많이 들거든요. 저는 특히 대한노인회 같은 경우에는 이런 사업은, 자기들 사업 외에 다른 사업은 복지관 쪽으로 이관하는 게 안 맞나 생각하는데요.
형영

박형영노인장애인복지과장

실제로 복지관에서 하고 있습니다. 개금복지관도 하고 당감복지관도 하고 그런데.
태수

김태수위원

아니, 그러니까 제 말은 여기 지금 현재 복지관에서 하는 비슷한 유사한 사업을 대한노인회에서도 또 한다 아닙니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

대한노인회는 경로당을 위주로 해서 그 경로당에 필요한 그런 사업을 벌이고 있거든요. 그래서 대한노인회에 맞는 특색이 있는 사업을 하고 있기 때문에 자기들이 그런 사업을 하겠다 해서 그래서 하기 때문에 지금 현재는 개금복지관이나 당감복지관 이런 게 전체적으로 자기가 그 사업 프로그램을 제출하면 우리가 거기에 마땅하게 배분을 하거든요.
태수

김태수위원

예, 그러면 대한노인회가 어떤 단체입니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

대한노인회가 부산진구 노인지회의 일원으로 해서.
태수

김태수위원

그러니까 경로당 회장님들이 다 모인 단체 아닙니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

경로당 예, 그렇다고 보지요. 예, 맞습니다.
태수

김태수위원

그렇다고 봐야 되는 게 아니고 그렇다 아닙니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
태수

김태수위원

예, 그러니까요. 실질적으로 경로당에 있는 회장님을 상대로 할만한 사업이 어떤 사업이 있습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

경로당 회장님을 상대로 사업을 하는 게 아니고 경로당 회원들을 위주로 해서 경로당에 파견해서 노노케어라든가.
태수

김태수위원

그러니까요. 그 사업을 제가 볼 때는 복지관에서 해야지 왜 대한노인회에서 해야 되는가 거기에 대해서 제가 의문을 계속 이야기하는 겁니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

그러니까 복지관에서도 하지만 복지관에서 할 수 있는 인력이 한계가 있거든요. 그래서 이제 경로당 같은 분야는 대한노인회에서 관할하고 하기 때문에 그쪽에서.
태수

김태수위원

실질적으로 대한노인회에서 다 주력하시는 분들이 다들 아까도 이야기했다시피 대한노인회 회장님들이고요. 그분들이 어떤 사업을 한다는 것은 실질적으로 사업 시행이 제대로 된 사업이라는 생각보다는 결국 세력과시라는 생각밖에 저는 안 들던데요. 저도 결국은 특히 여기 대한노인회 부산지회가 저희 부암지역에 있습니다. 실질적으로 행사를 제대로 된 행사는 많은 분들한테 혜택을 주기 위한 행사지 그 단체에 흔히 이야기해서 세력과시를 위해서 하는 사업은 저는 이거는 좀 불필요한 사업이라고 생각하고 이런 돈을 차라리 복지관한테 만약에 넘기면 복지관이 더 알차고 더 많은 사람들한테 제대로 된 사업을 할 수 있다는 생각을 많이 가지고 있습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

그런데 대한노인회에서 사업을 보시면요, 경로당 강사파견이라든가 그다음에 경로당 식사보조라든가 이런 경우에 이제 그게 특색에 맞는 사업을 하고 있거든요.
태수

김태수위원

지금 현재 여기는 2개 사업으로 있는데요. 이 앞전에 저희들 감사할 때는 제가 보기는 5개 사업으로 해서 저희들 예산이 지원된 걸로 알고 있는데요.
형영

박형영노인장애인복지과장

대한노인회지회에요?
태수

김태수위원

예, 각자 저희들 구에서 해서 그때 제가 예산을 50%씩 다 삭감을 했습니다마는 막판 구청장님 결재과정에서 결국은 이게 50% 삭감된 게 사라져 버렸는데 그거 가지고 제가 지금 아직도 좀 앙금이 있습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

그런데 노인지회에서 이제 사업을 여러 가지 사업을 하거든요. 그다음에 이제 자기들.
태수

김태수위원

그러니까 대한노인회도 어차피 자체적으로 회비를 안 받는가요?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 자체 회비 받고 있습니다.
태수

김태수위원

그러면 그 자체 회비를 가지고, 본인들 총회를 여는 데도 왜 우리가 구청에서 지원을 하냐고요. 총회는 자기들 회비로 해야 되는 거 아닌가요?
형영

박형영노인장애인복지과장

회비로도 하지만 좀 부족하거든요. 그러니까 이제 예산을 좀 지원해 줘서 대한노인회를 활성화도 할 수 있고 그다음에 여기 보면 이제.
태수

김태수위원

얼마 전에도 뉴스에 한번 난 적이 있는데 대한노인회에서 결국은 기업과 연결을 해서 회원들한테 제품이라든지 아니면 어떤 거를 팔다가 그게 문제가 돼서 기사가 된 적도 있거든요. 저는 이런 대한노인회 같은 단체들은 특히 이권사업이라든지 아니면 이런 돈 관계에 대해서는 자체 예산으로 자체적으로 해결하는 게 저는 맞다고 생각하는데요. 실질적으로 여기 연수비, 총회 그다음에 지금 현재 쓰고 있는 건물조차도 저희 구청에서 다 지금 지원하고 있지 않습니까? 이거는 거의 특혜급이라고 봐야 되는 거 아닙니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

그거는 대한노인회 지원에 관한 법률 3조에 보시면 대한노인회를 예산이라든가 이렇게 지원해 주라는 딱 법규도 있습니다.
태수

김태수위원

그러니까 할 수 있다지 해야 한다는 아닐 거 아닙니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 그거는 맞습니다.
태수

김태수위원

그러니까 할 수 있다는 안 해도 되는 거 아닙니까? 그거는 정확하게 말씀하셔야지.
형영

박형영노인장애인복지과장

그래도 우리 노인인구가 지금 한 6만 5000 되는데 그분들한테 그렇게 좀 할 수 있는 취미생활이라든가 여러 가지 프로그램을 제공해야 되지 않겠습니까?
태수

김태수위원

그런 거는 복지관에서 지금 해야 되는 걸 왜 대한노인회에서 하냐고요.
형영

박형영노인장애인복지과장

그거는 복지관은 복지관에 따른 그 수요자에 대해서 프로그램을 제공하고 대한노인회는 대한노인회에 따라서 이제 프로그램을 제공해야 안 되겠습니까? 이제 대상자가.
태수

김태수위원

대상자는 아까 전에 대한노인회는 아까도 말씀드렸다시피.
형영

박형영노인장애인복지과장

대상자가 6만 5000입니다, 6만 5000.
태수

김태수위원

6만 5000이 아니고 정확하게 말씀하십시오. 대한노인회 회원은 경로당에 있는 회장님들이 다 회원이다 아닙니까? 그 경로당 전체를 다 대한노인회 회원으로 봐야 됩니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

아닙니다. 회장 밑에 회원들이 다 대한노인회 그 회원입니다. 소속이고 회원입니다.
태수

김태수위원

그러면 총회를 하면 다 오시는가요?
형영

박형영노인장애인복지과장

다 오시는 거 아니고 회장.
태수

김태수위원

회장만 오시잖아요. 실질적인 대한노인회의 대상자는 모든 단체로 본다면 회장님들을 다 대상으로 하고 있다 아닙니까? 행사라든지 모든 것 갖다가.
형영

박형영노인장애인복지과장

그런데 이제 전체적으로 다 모일 수는 없거든요. 이제 그 회장님이 오셔서 전달도 하시고 지시도 하시고 그렇게 하기 때문에 그거는 위원님께서 이해를 좀 해 주시기 바랍니다.
태수

김태수위원

저는 복지관이 할 일을 자꾸만 대한노인회에서 하려고 하는 거 아닌가 하는 그런 생각을.
형영

박형영노인장애인복지과장

아닙니다. 복지관은 복지관 나름대로 행사를 하고 있고요. 대한노인회는 노인회대로 따로 하기 때문에 그걸 좀 이해를 해 주시기 바랍니다.
태수

김태수위원

예, 이상입니다.
영미

문영미위원장

예, 김태수 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 손용구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용구

손용구위원

예, 과장님 반갑습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
용구

손용구위원

우리 사항별설명서도 있는데 저는 전체적으로 한번 제가 조금 확인할 게 있어서 몇 가지만 짚고 가겠습니다. 우리 노인장애인복지과 예산이 1000억이 넘죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 1200 정도입니다.
용구

손용구위원

1000억이 넘는데 보통은 거진 한 1000억 가까이가, 1200억 중에 한 1000억 가까이가 연금으로.
형영

박형영노인장애인복지과장

기초연금으로.
용구

손용구위원

기초연금으로 거진 지출이 되고 나머지를 여러 가지 또 사업에 하는.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 맞습니다.
용구

손용구위원

부분이 있는데 며칠 전에, 한 달 정도 됐습니다. 우리 부산진구가 전국에서 노인복지인프라가 전국 꼴찌라는 거 알고 계시죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

그거는 잘못된 사항이고.
용구

손용구위원

뭐 어떤 사항입니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 그거는 석사 논문인데 경기대학교 어디 교수가 이제 의뢰를 받아서 석사 논문을 국회입법조사처에 그런 논문을 한번 제출하는 건데 그 항목 자체가 우리가 복지 분야에 대해서 이렇게 평가기준이 아니고 시설 분야 일부분에 되어서 이제 그 평가를 해놓은 거기 때문에 실질적으로 우리가 항의도 했습니다. 항의도 하고 여러 가지 지금 입법조사처에 우리가 항의를 한 적도 있습니다.
용구

손용구위원

그러니까 이제 거기에 따르면 2015년도에 노인복지현황이라 해서 보건복지부에서 그 현황자료가 나오는 게 있다 아닙니까, 그죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 맞습니다.
용구

손용구위원

거기 자료를 바탕으로 해서 경로당 수라든지 우리 노인회관이나 아니면 시설, 그죠? 그다음에 복지 종사자들 수 모든 이런 거를 종합적으로 판단을 한 거예요.
형영

박형영노인장애인복지과장

종합적인 건 아니고요, 일부분 복지관 수.
용구

손용구위원

그러니까 이제 하여튼 복지관 수라든지.
형영

박형영노인장애인복지과장

그다음에 재가복지시설이라든가 경로당 수 일부분을 해서 거기에 종사자가 있냐 없냐 이렇게 해서 자기들이 그 퍼센트를 내놨는데.
용구

손용구위원

예, 그러니까 무슨 말씀인지 알겠고 그래서 일단은 우리 시설 수에 있어서는 안 좋다는 거 아닙니까, 그죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

아닙니다. 우리가 경로당 수가 제일 많습니다. 그거 예, 많습니다.
용구

손용구위원

그런데 왜 그런, 이게 조사결과가 왜 그렇게 나왔습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

요양시설이 좀 부족한데 우리가 일곱 군데 있거든요, 요양시설이. 이제 거기에서 그리고 요양병원은 상당히 많이 있습니다. 그런데 지금 타 지역보다도 다르게 부산지역만 요양병원이 상당히 많이 생기고 있습니다. 그래서 다른 지역은 요양원이 많이 생기고 있는데 그렇다 보니까 그게 좀 데이터상으로 그렇게 미흡하게 나온 것 같습니다.
용구

손용구위원

그래서 이제 이런 부분은 전체적으로 제가 볼 때는 이제 보통 노인인구 대비 비율로 해서 복지시설이 어떻게 되느냐 하는 것이거든요. 그건 아시다시피 우리 부산진구 노인·장애인이 인구가 제일 많죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 많습니다.
용구

손용구위원

16개 시·군·구 중에, 그죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
용구

손용구위원

제일 많은 데에 비해서 복지시설 수가 적다는 개념입니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

실질적으로 우리 많습니다.
복녀

서복녀주민복지국장

위원님 제가 조금 보충하겠습니다. 그 부분은 저도 그 자료를 봤는데요. 아마 도시 같은 데하고 농촌하고는 또 지역여건이 다르지 않습니까? 농촌은 뚝뚝 떨어져 있고 인구가 적은 데 비해서 숫자가 많다. 그다음에 또 우리 부산 같은, 진구 같은 데는 아주 교통이 편리하고 밀집돼 있기 때문에 이백몇 개가 돼 있어도 노인 수가 많다 보니까 인프라 수가 적다고 이렇게 판단된 그런 논문이었습니다. 그랬는데 실제적으로 거기서는 도시라든지 농촌이라든지 이런 구분 없이 하다 보니까 단순한 데이터만 가지고, 그 숫자만 가지고 그렇게 남겨놔서 꼭 그게 지수가 맞다고 할 수 있는 논문은 아니었습니다. 그리 이해해 주십시오.
용구

손용구위원

예, 그래서 제가 이제 여기서 밝히고자 하는 이야기는 다 이게 100% 종합적인 판단이 아니고 극히 제한된 시설 수라든지 이게 우리 인구 대비 그렇게 해서 판단한 것이라고 보고 우리 부산진구가 지금 장애인인구가 제일 많습니다. 1만 8000명이 넘고요. 중구가 지금 3000명이 안 되거든요. 2400명 정도 되고 이렇게 되는데 하여튼 여러 가지 이게 인구 대비해 시설 수가 조금은 중구라든지 다른 구에 보면 차이가 너무 많이 난다 아닙니까, 그죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
용구

손용구위원

10배 가까이 차이가 나는데도 불구하고 이제 거기를 이용하시는 분들, 노인분들, 장애인분들이 그렇게 막 좋은 서비스를 우리 진구는 아직까지는 받지 않고 있는 상태다 저는 그렇게 개별적으로 판단을 하고 있고 앞으로 그런 부분을 확충을 조금 더 해나가는 쪽으로 어떤 사업방향을 잡아야 되는 부분이다 저는 그렇게 판단을 하고 있습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

알겠습니다. 그거를 또 우리 구청장님께서도 잘 아시고 노인장애인복지관에 이용객이 너무 많다 보니까 그거를 한번 분리해보라는 또 지시사항도 있었고 해서 지금 적극적으로 검토하고 있습니다.
용구

손용구위원

그래서 저도 노인회관이나 아니면 우리 노인장애인복지관을 몇 번 가보니까 상당히 그 엘리베이터 타는 것 자체도 지금 적어서 또 휠체어를 타니까, 그죠? 막 불편하고 또 시간도 걸리고 이용객 수가 굉장히 많습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 맞습니다.
용구

손용구위원

그래서 좀 불편함을 느꼈는데 제 이야기는 그런데 이제 우리 각 장애인협회라든지 이렇게 예산 지원현황을 보니까 아까 중구 같은 경우는 우리 장애인 수가 10배 가까이 적습니다. 2500명도 안 되는데 예산은 보통 한 3000만 원 정도 비슷하게 받아갑니다, 그죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
용구

손용구위원

다른 시·군·구하고 보통 2500에서 3000만 원 정도로 해서 다 이렇게 배분이 비슷하게 되는 거 같은데 이거는 어떻게 생각하십니까? 너무 이게 인구 대비 차이가 너무 큰데 보통은 진구 같은 경우는 중구에 소위 말해서 5~6배는 돼야 이게 정상적인 건데.
형영

박형영노인장애인복지과장

우리가 적극적으로 시에 건의도 하고 인구 대비 우리가 예산이 좀 부족하다고 건의도 합니다. 하는데 자기들이 일률적으로 장애인협회 1000만 원 하고 그다음에 일자리근로작업장이라 해서 2200만 원 그 외에는, 밖에 안 주기 때문에 우리 계속 시에 건의해서 많은 예산을 타오도록 하겠습니다.
용구

손용구위원

그래서 이거는 제가 한 번씩 생각해도 조금 불합리한 부분인 것 같아요.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 알겠습니다.
용구

손용구위원

우리가 노인장애인 수가 제일 많은데도 불구하고 예산은 최고 작은 구와 거진 같이 받아오는 이게 현실적으로 모순이 좀 있지 않느냐. 그래서 이거는 과장님께서 한번 신경을 쓰셔서 더 좀 할 수 있도록 부탁을 드리고 아울러서 지금 예산서, 예산서란다. 예, 일단 알겠습니다. 이상입니다.
영미

문영미위원장

손용구 위원님 수고하셨습니다. 류종주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종주

류종주위원

예, 과장님 반갑습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 반갑습니다.
종주

류종주위원

식사 잘 하셨습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
종주

류종주위원

288페이지 노인사회활동지원사업 부분에 한번 봐주십시오. 그래 여기 지금 활동지원사업내용에 보면 이게 지금 참여자 인건비 5개 사업, 이 5개 사업이 내용이 어느 어느 사업입니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

양정재가에 대해서 말씀드리겠습니다. 양정재가는 지금 5개 사업인데 복지교사 도우미 같은 프로그램을 우리가 지원하고 그다음에 어르신 강사단 활동 등 해서 지금 지원하고 있습니다.
종주

류종주위원

그러면 지금 예산 6억 9000만 원에 대한 예산이 전부 양정재가노인 거기에 다 들어가는 겁니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

아닙니다. 지금 양정재가는 3억 200만 원이고요. 지금 노인사회활동지원 보조사업은 43억인데 그 전체적인 거는 말씀을 드리면 개금복지관 같은 경우는 저소득아동 학습지도라든지 거동불편장애 지원활동 이런 데 하고요. 그다음 당감복지관은 보육교사 도우미 그다음 지역아동센터 보조활동, 대한노인회는 경로당 강사 파견, 경로당 식사 보조, 부산진구노인복지관은 인형극 교육활동, 어르신 강사활동, 부산진구복지관은 도시철도 안전도우미, 시니어통역단활동 그다음에 전포복지관은 복지관 내 보조활동 그다음에 경로식당 지원활동 그다음에 노인취업교육센터는 노인신문기자상 활동 그다음 부산시니어클럽은 스쿨존 교통지도, 학교급식도우미 활동 등 이렇게 다양하게 지금 많이 하고 있습니다.
종주

류종주위원

그래 과장님 보면 복지관이 우리 4개 복지관이 있지 않습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
종주

류종주위원

이 4개 복지관에 보면 운영비는 희망복지과에서 예산이 편성되고 그다음에 각 복지관의 사업별 부분 예산은 또 우리 노인장애인복지과에서 예산이 편성됩니다. 그런데 편성이 되는데 상당히 예산 부분이 많아요, 운영비하고 지금 사업비 부분이.
형영

박형영노인장애인복지과장

이거는 단위사업별로 자기들이 프로그램 공모사업이라든지 여러 가지 하다 보니까 종합적인 운영비하고 이런 거는 종합복지관에는 희망복지과에서 예산을 내려줍니다. 그다음에 이런 사업별로 하는 경우에는 우리가 노인장애인복지과나 생활지원과에서 이렇게 사업별로 하기 때문에 예산이 조금 단위사업별로 다르다고 보시면 되겠습니다.
종주

류종주위원

그래요. 그렇게 하시고 지금 노인사회활동지원 보조사업 해서 쭉 나와있지요? 부산진구종합사회복지관부터 해서 부산특화전통시장, 장노년일자리시범사업 해서 이 내용을 자료를 쭉 해서 저한테 제출을 좀 해 주십시오. 전체 자료입니다. 전체 자료를 이 예산 지원되는 사업내용하고 사업부서별 세부내역을 쭉 해서 저한테 제출을 좀 해 주시기 바랍니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 그러겠습니다.
종주

류종주위원

그렇게 하고 293페이지 중간에 보시면, 293페이지 중간에 한번 봐주십시오. 양정 어르신쉼터 조성 이 지금 예산만 편성이 되어 있고.
형영

박형영노인장애인복지과장

아닙니다. 지금.
종주

류종주위원

이게 지금 간주예산으로 넘어온 거네요. 그래 지금 이거는 어떻습니까? 진행을 안 하고 있는 겁니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

지금 하고 있습니다.
종주

류종주위원

하고 있습니까? 공사를 하고 있습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 지금 공사 착공했습니다. 착공해서 지금 7월 말 아마 출공을 할 예정입니다.
종주

류종주위원

아, 7월 말에 출공을 할 거고. 그러면 이게 지금 쉼터라 하는 거는 개념이 어떤 개념으로 받아들여야 됩니까? 경로당하고는 좀 틀립니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

그게 경로당이 있어서 우리가 쉼터라는 명칭을 정했습니다. 그냥 복지관 분소라고 보시면 되겠습니다. 그런데 실질적으로 운영은 부산진구노인장애인복지관에서 그쪽에 지금 장소라든지 좀 비좁고 이용객이 많다 보니까 일부 그쪽에서 프로그램을 하려고 하거든요. 그다음에 스포츠 관련 프로그램을 그쪽에서 운영하고 또 당구장이라든가 탁구대도 좀 놔둬서 어르신들이 활발하게 활동할 수 있도록 그렇게 하려고 지금 하고 있습니다.
종주

류종주위원

과장님 그러면 7월 달에 완공이 되고 나면, 준공하고 나면 내년부터 또 예산이 계속 지원될 거 아닙니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예산은 지원이 없습니다.
종주

류종주위원

없고.
형영

박형영노인장애인복지과장

자기들이 자체적으로.
종주

류종주위원

자체적으로 프로그램 개발해서 자체적으로 다 운영비라든지 그런 걸 다 조달을 합니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
종주

류종주위원

그런데 왜 이런 분들이 그냥 경로당에 가시면 되지 굳이 쉼터라는 명목으로 만들어서.
형영

박형영노인장애인복지과장

아니, 그쪽에 경로당이 있습니다. 경로당이 있는데.
종주

류종주위원

그래 경로당에 가셔야지.
형영

박형영노인장애인복지과장

지금 거기에 지하 1층, 지상 2층인데 경로당이 1층에 할아버지할머니 경로당이 들어가고 2층에 옛날에 동사무소 회의실 그거를 활용해서 장소를 활용하겠다는 거죠.
종주

류종주위원

그러면 기존 동사무소, 경로당은 있는데 그 건물에다가 지금 쉼터를 다시 만들었다 이 말 아닙니까? 조성되었다 이 말이죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

리모델링한 거죠.
종주

류종주위원

리모델링 비용이 그러면 2억 5000만 원 들었다 이렇게 이해하면 됩니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
종주

류종주위원

그러면 지금 292페이지 위에 보시면 가야2동 장수경로당 이거는 어떻게 해서 이렇게, 매입비용이 비싸서 이렇게 예산 집행이 많이 됐습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

내나 경로당 개보수 그쪽이죠?
종주

류종주위원

경로당 건립입니다, 이거는 개보수가 아니고. 그렇죠. 292페이지 경로당 개보수 거기에 목록에 보시면.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 가야2동 장수경로당인데 3억 1100만 원 이거 말하시죠?
종주

류종주위원

예.
형영

박형영노인장애인복지과장

이거는 토지 매입비하고, 신축을 했거든요.
종주

류종주위원

그러면 그게 몇 평이나 됩니까, 평수가?
형영

박형영노인장애인복지과장

한 47평입니다.
종주

류종주위원

47평 그러면 그게 기존 있는 데서 한 게 아니고 새로 땅을 매입해서 신축해서 지은 겁니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 땅을 건물이 있는 부지를 매입해서 그거 철거해서 그게 너무 오래돼서 한 50년 되다 보니까 좀 뭐해서 철거하고 새로 신축을 했습니다. 징크판넬로 해서 경로당을 신축했습니다.
종주

류종주위원

그런데 우리 지금, 과장님 우리가 의회에 7대 들어오고 나서도 상당히 경로당이 지금 많이 이렇게 계속 늘어나고 있어요.
형영

박형영노인장애인복지과장

맞습니다.
종주

류종주위원

이 부분에 대해서 우리 구청에서 나름대로 좀 어르신들한테 충분하게 설명회도 하고 이렇게 자꾸 늘어남으로 해서 예산이 자꾸 많이 지원이 되고 하니까 이런 부분도 설득을 좀 하셔야 될 것 같아요, 보면. 안 그렇습니까? 어떻게 생각합니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 맞습니다. 그렇게 생각하고 있습니다.
종주

류종주위원

보면 할아버지, 할머니들이 개인적으로 조금 사감을 가지고 이래 해서 또다시 옆에다가 무등록경로당을 만들어서 회원 수 늘려서 또 구청에 요구하고 그러면 또 구청에서는 알면서도 모르는 척하고 넘어가면서 또 등록경로당으로 만들어주고.
형영

박형영노인장애인복지과장

지금은 무등록경로당은 절대 허가 안 하고 있습니다. 그거는 걱정 안 하셔도 되겠습니다.
종주

류종주위원

이 앞전에 과장님 오시기 전에 전번 과장님도 그렇게 말씀을 했습니다. 했는데 한 두서너 달 있으면 또 오면 몇 개 늘어나 있어요.
형영

박형영노인장애인복지과장

아니, 실질적으로 등록경로당입니다. 등록경로당이고 아파트 신축한 경우에는 그쪽에 경로당 신청이 들어오면 조건이 맞으면 경로당 등록을 해 줘야 되거든요.
종주

류종주위원

물론 그렇죠. 그런데 저희들이 지역에 보면 실질적으로 함께 그냥 따로 경로당을 안 해도 되는데도 기어이 할아버지, 할머니들이 서로 조금 개인적인 사감으로 인해서 떨어져나와서 그렇게 하니까 문제다 이 말이죠.
형영

박형영노인장애인복지과장

잘 알겠습니다.
종주

류종주위원

하여튼 그런 부분에 대해서 잘 좀 지도를 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
영미

문영미위원장

류종주 위원님 수고하셨습니다. 과장님! 류종주 위원이 이야기했던 노인사회활동지원사업 중에서 시니어클럽이 왜 운영비가 여기 같이 들어있습니까? 이게 저번에 일자리경제과에 들어있다가 넘어온 겁니까? 어떻게 된 겁니까, 이게? 2016년도 예산에는 없거든요. 일자리사업과에서 넘어왔습니까? 시니어클럽 운영비를 따로 목을 정해야지 왜 사업비에다 이렇게 넣어놨습니까? 어디냐 하면 288페이지입니다. 이거 좀 확인해 주십시오. 올해 예산이 어떻게 됐는지 제가 지금 책자가 없어서 확인 좀 해 주셔야.
형영

박형영노인장애인복지과장

아, 이게 민간위탁금인데 이게 이제.
영미

문영미위원장

예, 민간위탁금인데 운영비를 따로 해야지.
형영

박형영노인장애인복지과장

명칭 자체를 운영비로 되어 있는데 인건비하고 관리운영비인데 이게 시니어클럽에 노인일자리사업으로 해서 스쿨존 교통지도.
영미

문영미위원장

아니, 과장님 사업을 모르는 게 아니고 우리가 민간위탁을 서로 위탁하지 않습니까? 시니어클럽하고 줬을 때 장소도 제공했고, 저희가. 그러면 따로 해야지 왜 이 사업비에다 같이 이렇게 넣어놓은 거에 대해서 이해가 안 돼서 목 정할 때 이게 올해 예산에 어떻게 됐는지 모르겠고, 과장님 제가 자료 좀 요구를 하겠습니다. 289페이지에 보면 단기가사사업이 있습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 있습니다.
영미

문영미위원장

예, 위탁 어디에 줬습니까? 이 자료 저한테 주시고요. 집행내역하고 위탁 준 곳하고 그다음에 독거노인 응급안전돌보미사업 있죠, 민간위탁금 다 0으로 떨어진 거 있죠? 이 두 사업을 저한테 자료를 주십시오. 집행내역하고 정확하게 들어온 세입 그 반납금이 있으면 반납금 있는 대로. 그다음에 295페이지에 보면 장애인활동지원 중간에 보면 민간위탁금이 또 있습니다. 이것도 저한테 주시고요. 그리고 이거 다른 거하고 똑같습니다. 여기도 지금 국·시비 보조 반환금 있지요? 예산이 안 맞습니다. 앞에 제가 생활지원과도 짚었는데 그것도 설명을 해 주셔야 됩니다. 추경예산하고 결산예산하고 지금 틀립니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 알겠습니다.
영미

문영미위원장

안 맞습니다. 제가 자료를 지금 확인을 했습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 자료 제출하겠습니다.
영미

문영미위원장

예, 자료 제출해 주시기 바랍니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

그리고 이야기하신 시니어클럽 운영비 내년도에는 분리했습니다.
영미

문영미위원장

예, 분리하는 게 지극히 맞다고.
형영

박형영노인장애인복지과장

아, 올해부터 2017년부터.
영미

문영미위원장

17년부터 분리를 했습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
영미

문영미위원장

예, 알겠습니다. 더 이상 질의가 없으므로 노인장애인.
종주

류종주위원

아니, 위원장님! 잠깐.
영미

문영미위원장

예, 류종주 위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.
종주

류종주위원

과장님 조금 전에 우리 위원장님이 제출하라는 자료 있죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
종주

류종주위원

그거 같이 2부 해서 저한테도 동일하게 제출 좀 부탁드립니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

알겠습니다.
종주

류종주위원

이상입니다.
영미

문영미위원장

더 이상 질의가 없으므로 노인장애인복지과 소관 승인안 심사를 마치겠습니다. 노인장애인복지과장님 수고 많았습니다. 희망복지과 심사 준비를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시35분 회의중지

14시37분 계속개의

속개를 선포합니다. 지금부터 희망복지과 소관 승인안에 대하여 심사토록 하겠습니다. 사항별설명서 253페이지부터 265페이지까지 질의하실 위원님 질의해 주시고 설만호 희망복지과장님께서는 답변해 주시기 바랍니다. 김태수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태수

김태수위원

예, 반갑습니다.
만호

설만호희망복지과장

예.
태수

김태수위원

253페이지에 저소득주민 긴급지원에 지금 보니까 불용처리가 금액이 큰데 이거 왜 이렇습니까?
만호

설만호희망복지과장

이거 긴급구호양곡은 갑작스럽게 사고라든지 당했을 때 지원하는 그런 양곡입니다. 양곡인데 저희들이 긴급구호양곡을 동별로 소요량을 파악해서 동에 배분을 해서 동에서 지급을 합니다. 그래서 해마다 그게 일정하게 발생하는 게 아니고 해마다 틀리기 때문에 좀 잔액이 많이 남은 그런 것도 있습니다.
태수

김태수위원

올해는 긴급복지 신청이 거의 없었다고 봐야 되는가요?
만호

설만호희망복지과장

없는 게 아니고 이게 해마다 아, 복지지원 관계는 지난번에 추경 때도 제가 말씀을 드렸습니다만 작년에 우리나라 수산업하고 조선업 구조조정 관계로 해서 2차 추경이라든지 이런 때 돈이 국비로부터 많이 내려왔습니다. 그 집행잔액이 많아서 그렇습니다.
태수

김태수위원

예, 그러면 결국은 지금 현재 추경에서 예산이 너무 필요 이상으로 많이 내려와서 많이 남은 겁니까?
만호

설만호희망복지과장

예, 그렇습니다.
태수

김태수위원

알겠습니다. 이상입니다.
영미

문영미위원장

김태수 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 손용구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용구

손용구위원

과장님 반갑습니다. 255페이지에 기타보상금에 중간 좀 위에 보면 퇴직공무원 복지살핌이 자원봉사자 수당 있죠?
만호

설만호희망복지과장

예.
용구

손용구위원

퇴직공무원이라 하면 구체적인 기준이 어떻게 됩니까?
만호

설만호희망복지과장

이거는 행정자치부에서 지침을 만들어서 갑작스럽게 내려온 그런 사업입니다. 그래서 우리 공무원으로 근무를 하시다가 퇴직한 공무원을 대상으로 우리 동에 복지파트에 지원해 주는 그러한 인력으로 선발해서 지원하는 그런 사업이 되겠습니다. 그래서 이거는 저희들이 초읍하고 부암1동, 가야1동 이렇게 근무를 했습니다.
용구

손용구위원

그러니까 공무원으로 퇴직을 하시고 나서 복지살핌이 자원봉사자로 선정이 되면 이렇게 아까 초읍, 부암, 가야.
만호

설만호희망복지과장

예, 이거는 행자부에서 인력 선발, 동배치까지 행자부에서 다 추진하는 겁니다.
용구

손용구위원

그런데 그게 예산이 63만 원밖에 안 됩니까?
만호

설만호희망복지과장

이게 한시적인 인력이 돼서 잔액 발생이 초읍동에 근무한 이 사람은 10월, 11월 해서 며칠 근무를 안 했습니다. 본인이 좀 아프거나 개인사정으로 그래 근무를 안 할 때는 또 인건비에서 제외하고 이러니까 이래 됐습니다.
용구

손용구위원

그러면 올해도 계속 지금 하고 있는.
만호

설만호희망복지과장

올해는 아직 없습니다.
용구

손용구위원

없고.
만호

설만호희망복지과장

예, 이거는 작년에 한시적으로 추진한 사업이 되겠습니다.
용구

손용구위원

이거 또 살아날 수도 있겠네요?
만호

설만호희망복지과장

복지부 시책이 또 어떻게 될지 아직 저희들이.
용구

손용구위원

하여튼 이거는 작년에 한시적으로 그냥 잠시 운영했다가 끝나는.
만호

설만호희망복지과장

예, 작년에 끝난 사업입니다.
용구

손용구위원

전액 국비로 지원이 되는 사업이고?
만호

설만호희망복지과장

예.
용구

손용구위원

알겠습니다. 그리고 254페이지에 우리 기간제근로자 등 보수 해서 있는데요 통합사례관리사. 어떻습니까? 이게 희망복지과에 전체적으로 무기계약직 말고 기간제근로자 수가 지금 어찌 됩니까?
만호

설만호희망복지과장

저희 과에서 지금 시간임기제 공무원 해서 5명이 근무하고 있습니다, 통합사례관리사로.
용구

손용구위원

여기 다네요, 5명?
만호

설만호희망복지과장

예.
용구

손용구위원

이분들은 일에 좀 전문성이 있죠, 통합사례관리사는?
만호

설만호희망복지과장

예, 그렇습니다. 전문성이 있습니다.
용구

손용구위원

그러면 계약은 지금 어떻게 하고 있습니까?
만호

설만호희망복지과장

2년 계약으로 해서 연장을 하고 그렇게 하고 있습니다.
용구

손용구위원

2년 계약을 하면.
만호

설만호희망복지과장

아, 2년으로써 끝나고 다시 채용을 하는 걸로.
용구

손용구위원

다시 그러면 채용할 때는 2년 한 분은 다시 재채용이 어렵다. 안 된다, 그죠?
만호

설만호희망복지과장

공개채용이기 때문에 다시 응모를 해도 관계는 없습니다.
용구

손용구위원

어떻습니까? 그러면 다시 계속 이렇게 들어오십니까?
만호

설만호희망복지과장

지금까지는 다시 들어온 분은 없고요. 이분들이 다른 구청으로.
용구

손용구위원

다른 구에도 통합사례관리를 하니까 그리 순환적으로 이렇게 움직인다, 그죠?
만호

설만호희망복지과장

구별로 응모를 해서 그렇고 근무를 하고 있습니다.
용구

손용구위원

그런데 그게 조금 비효율적 아닙니까?
만호

설만호희망복지과장

그래 안 그래도 지금 정부에서 비정규직을 정규직화하라 이런 걸로 해서 하는데 사실상 이런 파트는 정규직화하는 게 맞지 않을까 제 개인적으로는 그렇게 생각을 하고 있습니다.
용구

손용구위원

제가 이제 질의드리려고 하는 게 그 이야기인데 그래 이분들이 어찌 됐든 진구에서 오래 근무하시고 하면 그분들이 통합사례관리를 하면서 자기 업무가 숙지가 됐을 텐데 또 다른 구에 가고 또 다른 사람이 와서 또 그 일을 맡아서 하기 위해서는 또 준비기간이 필요할 거고 그래서 이런 분들은 무기계약직이나 아니면 그렇게 채용형태를 바꿔서 해도 무방하지 않느냐. 그리고 이 사업이 올해 하고 말고 이런 사업이 아니지 않습니까?
만호

설만호희망복지과장

맞습니다.
용구

손용구위원

지속적으로 계속 이거는 해야 되는 사업이기 때문에 적극적으로 한번 검토를 좀 부탁드리겠습니다.
만호

설만호희망복지과장

예, 상부기관에 건의를 하든지 그렇게 해보겠습니다.
용구

손용구위원

그래서 이제 국장님 또 과장님 말하셨고 이게 우리가 희망복지과뿐만 아니고 이런 유사한 업무가 다른 과에도 굉장히 많습니다. 이런 기간제 채용 부분에 대해서는 보건소도 따로 그런 것도 있을 거고 특히 보건소가 제일 많은데 그거는 우리 복지과 소관이 아니기 때문에 따로 빼놓고, 우리 전체 주민복지국에서 이런 채용형태를 띠는 인원이 추산은 어느 정도 되는지.
복녀

서복녀주민복지국장

지금 제가 전체 현황을 파악을 안 해서 지금 답을 드릴 수가 없고요 청소행정과 같은 경우는 거의 무기계약직으로 되어 있거든요. 그렇게 되어 있고 그다음에, 이렇게 되어 있는 인원이 많지는 않습니다, 부서별로.
용구

손용구위원

그러니까 지금 이게 예산의 효율적인 집행뿐만 아니고 어떤 일의 효율성 측면에 봐서도 2년 단위로 재계약, 어차피 계속 그 돈이 그 돈 들어가는 부분이면 물론 퇴직금, 급여라든지 여러 부분이 조금 추가가 되는 부분이 있겠지만 정규직화하는 걸 국장님 한번 검토를 해보셔서 인원이 그렇게 많지 않다고 하면 그 예산이 크게 문제가 될 게 없으면 적극적으로 검토를 한번 해보시는 게 어떻겠느냐.
복녀

서복녀주민복지국장

예, 법적근거랑 챙겨서 검토를 하도록 그래 하겠습니다.
용구

손용구위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
영미

문영미위원장

손용구 위원님 수고하셨습니다. 류종주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종주

류종주위원

예, 과장님 반갑습니다.
만호

설만호희망복지과장

예.
종주

류종주위원

몇 번 우리가 예산 심의 때나 또 작년에 결산 심의 때도 여러 가지 이야기가 있었던 내용인데 우리 동화야 놀자 하는 지역개발형 11개 사업 어떻습니까? 이게 지금 예산 대비 효율성이 좀 많이 효율을 가지고 있습니까? 255페이지 하단에 보시면.
만호

설만호희망복지과장

예, 이 사업은 그 사업 자체가 시에서 선정을 하고 시에서 선정을 하면 16개 구·군에서 그 사업에 따라서 제공하는 기관을 또 선정을 해서.
종주

류종주위원

선정을 하고, 예.
만호

설만호희망복지과장

제공을 하고 있습니다. 제공을 하고 있는데 일부 사업은 사실상 이용자가 거의 없고 그래서 선정기관으로 이제 자기네들이 그걸 받았다가 폐업을 하는 그런 사례도 있고 일부 또 사업은 호응도가 상당히 좋고 그렇습니다. 그래서 사업을 선정할 때 조금 좋은 사업이 될 수 있도록 저희들도 시로 이렇게 건의를 하고 있습니다. 그래서 좋은 거는 더 발전시키고 이용자가 많이 없는 그런 사업에 대해서는 저희들이 건의를 해서 폐지하는 쪽으로 이렇게 지금 하고 있습니다.
종주

류종주위원

그래요. 하여튼 관리감독을 잘 좀 해 주시고 이 11개 그동안에 진행된 사업내역을 자료로 과장님 좀 주시고 그리고 지금 우리 4개 복지관에 지금 보면 운영비는 우리 희망복지과에서 예산이 편성돼서 지원이 되고 그다음에 부분 사업별은 또 노인장애인복지과에서 예산이 편성돼서 지금 집행을 하고 있는데 지금 운영비 부분에, 4개 복지관의 운영비 부분에 자료 제출을 좀 해 주시기 바랍니다.
만호

설만호희망복지과장

예, 알겠습니다.
종주

류종주위원

그리고 기초푸드뱅크사업 이거는 어떻습니까? 이거 어느 정도 예산 편성 대비해서 효율성이 좀 있습니까? 제대로 지금 운영이 됩니까?
만호

설만호희망복지과장

예, 이 푸드뱅크는 내나 당감동 복지관에서 운영을 하고 있습니다. 기부를 상당히 많이 하고 지금 저희 구에 기부업체는 파리바게트 등 35개소가 기부를 하고 있고 그래서 그 기탁된 물품을 저희들이 아동센터라든지 이렇게 전달을 하고 있습니다. 지난해에 저희들이 실적을 보면 365건을 기부 받아서 실제 이용한 인원은 3202명이 이용을 하고 있습니다. 상당히 좋은 그런 사업이라고 보시면 되겠습니다.
종주

류종주위원

상당히 효율성이 있네요, 예산 대비. 그리고 아무튼 우리가 우리 위원회는 보면 민간이전 부분에 위탁을 해서 사업하는 부분들이 많기 때문에 어떻습니까? 우리 과장님이나 우리 주무계장님들이 좀 관리감독하는 부분에 대해서 소홀함이 없거나 철저하게 하고 있습니까, 어떻습니까?
만호

설만호희망복지과장

예, 아무래도 지금 민간위탁에 대해서는 저희 세금이 나가기 때문에 그 집행에 있어서 소홀함이 없도록 지도점검을 수시로 하고 있습니다.
종주

류종주위원

예, 그래 아무튼 잘 좀 지도점검이 돼서 우리 귀중한 세금을 조금이라도 헛되이 쓰지 않도록 그렇게 노력해 주시기 바랍니다.
만호

설만호희망복지과장

예, 잘 알겠습니다.
종주

류종주위원

이상입니다.
영미

문영미위원장

예, 류종주 위원님 수고하셨습니다. 예, 손용구 위원님 추가질의해 주시기 바랍니다.
용구

손용구위원

예, 과장님.
만호

설만호희망복지과장

예.
용구

손용구위원

사항별설명서 260페이지에 민간단체 법적운영비 보조에 상이군경회, 전몰군경유족회 쭉 해서 보통은 이제 이 단체에 한 1000만 원 이상씩은 되는데 거기 보면 특수임무유공자회하고 광복회 여기 예산 지원이 이렇게 좀 적은 이유가 뭡니까?
만호

설만호희망복지과장

예, 광복회는 지금 사실 광복회에 참여했던 분들이 이제 고인이 되고 이래서 지금 현재 등록된 인원이 40명입니다. 40명이고 그리고 특수임무 수행자 이거는 내나 특수한 그러니까 북한에 갔다 온 그런 분들인데 지금 등록된 인원이 26명입니다. 그래서 이분들에 대해서는 인원은 작지만 사실상 고생한 그런 분들이기 때문에 사실상 이 금액을 지원을 하고 있습니다. 하고 있는데 여유가 된다면 조금 더 지원을 해도 되겠습니다마는 아직까지 저희 구에 예산이 그리 넉넉지 않기 때문에 그게 되면 더 상향조정을 해서 지원했으면 합니다.
용구

손용구위원

예, 이분들이 우리나라를 위해서 희생하신 분들이기 때문에 그분에 대한 어떤 예우차원에서라도, 제가 이 금액이 계속 묶여있는 거 같아요, 그죠?
만호

설만호희망복지과장

예, 이게 작년에 조금 올렸습니다. 작년에 올려서 올해는 400만 원을 지원했습니다.
용구

손용구위원

그래서 조금 아까 여유가 되시면 추가로 조금 더, 이분들이 또 돌아가시고 나면 아무것도 이제 그거도 없잖아요, 그죠?
만호

설만호희망복지과장

예, 아주 좋으신 말씀이십니다.
용구

손용구위원

그래서 돌아가시기 전에 조금 예우가 될 수 있도록 신경 좀 써주시고 우리가 긴급복지지원이라고 또 희망복지과에서 지원하는 게 있죠?
만호

설만호희망복지과장

예.
용구

손용구위원

제가 무슨 말씀을 드리려고 하냐 하니까 거기 254페이지 맨 밑에 보시면 천원의 사랑 만인의 행복 이웃돕기 홍보물 제작에 85만 원을 썼는데 지금 현재 이 구좌가 몇 구좌, 이게 여기 희망복지과에서 우리 천원의 사랑 만인의 행복 관리를 합니까?
만호

설만호희망복지과장

예.
용구

손용구위원

지금 어느 정도 돼 있습니까?
만호

설만호희망복지과장

지금 구좌가 2016년 5월 25일 현재 2만 5621계좌로 지금 돼 있습니다. 그래서.
용구

손용구위원

그러면 금액으로 따지면?
만호

설만호희망복지과장

한 계좌가 1000원입니다. 한 계좌가 1000원이고 지금 우수 동으로서는 저희들이 이제 초읍이라든지 부전1, 그리고 가야1동에 대해서는 저희들이 표창장도 전수를 하고 이렇게 하고 있습니다. 그리고 계속 저희들이 올해 목표가 3만 계좌입니다. 그래서 3만 계좌를 위해서 지금 계속적으로 우리 구 관내에 있는 공기업체라든지 이렇게, 이번에는 또 교통공사에서 상당히 많은 계좌를 또 저희들한테 그걸 했습니다. 그래서 그거하고 지속적으로.
용구

손용구위원

예, 그거는 지속적으로 좀 잘했으면 좋겠고.
만호

설만호희망복지과장

예, 알겠습니다.
용구

손용구위원

그런데 그 지출 부분에 대해서는 우리 사항별설명서에 따로 이 구좌에서 어떻게 지원을 했다는 거는 따로 안 나오죠?
만호

설만호희망복지과장

예, 안 나옵니다. 그거는 왜냐하면 저희들이 그 계좌를 개설하고 나서 그다음 연도에 동별로 사업계획서를 저희들이 받습니다. 그걸 받아서 그 사업별로 지원을 하기 때문에 그거는 여기에 표기가 안 돼 있습니다.
용구

손용구위원

그러니까 이게 천원의 사랑 만인의 행복이 몇 년 됐잖아요?
만호

설만호희망복지과장

예, 2010.
용구

손용구위원

그런데 지금 어느 정도 구좌가 됐고 그러면 그거는 목을 정해서 이게 지출이 얼마고 수입지출 부분에 대해서도 이게 결산이 있어야 되지 않냐 그런 이야기거든요.
만호

설만호희망복지과장

아, 이거는 이제 저희들은 이제 그거 하면 초록우산에서 동별로 사업추진계획에 따라서 돈을 지원을 해 주거든요. 예를 들어서 우리가 돈을 초록우산에 100원을 넣었으면 그 100원을 가지고 우리 구 관내에 있는 동에 사업, 우리는 교복지원사업을 하겠다, 안 그러면 야쿠르트를 지원해 주겠다 뭐 이런 사업을 전부 다 저희들이 취합을 해서 초록우산에 이야기를 하면 초록우산에서 그 동별로 이렇게 지원을 했는데.
용구

손용구위원

그러니까 이 돈을 초록우산에 우리가 출연을 한다는 겁니까, 전체를?
만호

설만호희망복지과장

모금이죠, 모금. 공동모금과 같은 그런 역할을 하고 있는, 그렇습니다.
용구

손용구위원

그 회계처리를 그러면 이 결산에 어떻게 나타나느냐 이 말이거든요.
만호

설만호희망복지과장

결산에는 안 나왔지요. 그거는 이제 초록재단.
용구

손용구위원

초록우산재단에서 결산이 나오고 우리가 이게 모금이 어느 정도 됐다는 대충 내용은 알고 있는데 그 부분에 대한 결산은 안 나온다.
만호

설만호희망복지과장

예.
용구

손용구위원

그런데 동에서 지원을 받았을 거 아닙니까, 그죠?
만호

설만호희망복지과장

예.
용구

손용구위원

그러면 각 동에서는 또 그게 나올 건데 그러면 지출이 잡힐 거 아닙니까?
만호

설만호희망복지과장

동의 추진예산은 결산서에는 안 나오지만 별도의 저희들이 이제 그걸 하기 때문에 나중에 그 추진한 경비 집행사항은 저희들이 받고 있습니다.
용구

손용구위원

받고 있고.
만호

설만호희망복지과장

예.
용구

손용구위원

그래서 그 회계처리가 조금, 제가 질문할 거는 그 이야기가 아닌데 좀 엉뚱한 방향으로 갔는데 우리가 며칠 전에 신문에도 크게 나고 했는데 밧줄, 일하다가 밧줄이 잘려서 안타깝게 목숨을 끊은 분이, 돌아가신 분이 계신데 그분이 진구에 또 거주를 하시고 또 안타까운 사연이 그분의 자녀분이 5명이나 되고 이래서 또 어린애도 있고 이런 분에 대해서는 어떻게 만약에 어떤 긴급구호를 했을 때는 우리 희망복지과에서 지출을 했다거나 하는 그거는 뭐 있습니까?
만호

설만호희망복지과장

예, 저희들이.
용구

손용구위원

이거 결산하고는 조금 다릅니다.
만호

설만호희망복지과장

예, 안 그래도 의회에서도 그 모금을 하고 있다는 이야기를 들었습니다. 참 좋으신 일이고요. 저희들이 지금까지 지원한 사항이 방금 이야기한 초록우산에서 저희들이 300만 원 지원을 했고 그리고 긴급구호양곡, 동에서 하는 긴급구호양곡 그리고 우리 맞춤형복지제도라 해서 우리 공무원들이 십시일반으로 이렇게 하는 게 있습니다, 기부하는. 거기서도 지원을 했고 그리고 우리 관내에 있는 범전동에 삼한아파트 그 건설업체에서도 또 일부를 지원을 했습니다. 하고 그리고 부산창조재단이라고 또 있습니다. 김영도 총장이 이사장으로 있는 창조재단에서 결연을 하겠다는 희망의사를 보내왔고 그리고 우리 부산진구장학회에서도 장학금을 지급하겠다는 의사를 밝혀왔습니다. 그리고 경기도에 있는 신한정밀 그다음에 땡스기브라는 이런 데서도 결연을 어떻게 하면 좋겠느냐 의견을 물어왔고요. 그리고 전포동에 부영아파트 안 있습니까? 거기에서도 왔고 조금 있다가 지금 또 동일에서 기부를 하겠다 해서 조금 있다가, 지금 과에 대기하고 있습니다. 그래서 지금 많은 사람들이 기부의사를 밝혀왔고 저희들은 사실 성금을 저희들이 할 수 없기 때문에 초록우산에다가 그 계좌를 개설을 해서 그 초록우산에 기탁하는 걸로 그렇게 지금 안내를 하고 있습니다. 개인적으로 어제 저녁으로는 8시 반까지 우리 시민들이 어떻게 하면 도울 수 있는지 전화문의가 상당히, 8시 반까지 왔습니다.
용구

손용구위원

상당히 그래 또 관심을 많이 가지는 사항이고 어찌 됐든 간에 하여튼 여러 군데에서 도움을 주신다고 하니까 불행 중 다행으로 생각을 하고 잘 좀 과장님 정리를 잘하셔서 원만하게 빨리 좀 지원이 될 수 있도록 애를 좀 써주시기 바랍니다.
만호

설만호희망복지과장

예, 잘 알겠습니다.
용구

손용구위원

예, 이상입니다.
영미

문영미위원장

예, 손용구 위원님 수고하셨습니다. 과장님 254페이지 중간에 희망복지안정망지원사업 사회보장적 수혜금 이거 한 가구당 얼마 줍니까? 과장님 이거 가구당 주는 거하고 집행내역을 저한테 좀 주십시오.
만호

설만호희망복지과장

예.
영미

문영미위원장

예산의 흐름을 좀 주십시오. 자, 255페이지 밑에 내나 류종주 위원이 질의했던 거 민간위탁금 안 있습니까? 우리가 들어오는 거 국·시비랑 나눠서 국비 얼마 들어오고 시비가 어떻게 들어오고 이거 집행내역, 어떻게 정리돼서 민간위탁을 어디로 했으며 정확히 개요하고 다 좀 주시기 바랍니다. 그리고 이 과도 마찬가지입니다. 국·시비 반환금에 대해서 그 자료를 정확하게 맞춰서 저한테 다시 제출해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의가 없으므로 희망복지과 소관 승인안 심사를 마치겠습니다. 희망복지과장님 수고 많았습니다. 동료 위원 여러분! 그리고 서복녀 주민복지국장님을 비롯한 공무원 여러분! 수고 많았습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치고 제2차 회의는 다음 주 6월 19일 오전 11시에 개의하여 여성아동가정과 소관 승인안부터 심사토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

15시 산회

출처 부산 부산진구의회 회의록