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대구광역시의회 발언

최옥자 의원 발언

제250회 제1차 문화복지위원회2017-06-20

최옥자 의원 프로필 보기 →

김규학위원장

성원이 되었으므로 제250회 대구광역시의회 정례회 제1차 문화복지위원회를 개의하겠습니다. 먼저, 안내말씀을 드리겠습니다. 오늘 우리 위원회 회의진행을 방청하기 위해서 우리미래당에서 오셨습니다. 안에 계시지요? 환영합니다. 1. 대구광역시 여성회관 운영 및 사용 조례 일부개정조례안(대구광역시장 제출)
의사일정 제1항 대구광역시 여성회관 운영 및 사용 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 여성가족정책관님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

여성가족정책관 하영숙입니다. 평소 저희 여성가족정책관 업무에 각별한 관심과 애정을 가져주시고 많은 성원을 보내 주신 존경하는 김규학 문화복지위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사를 드리면서 대구광역시 여성회관 운영 및 사용 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저, 일부개정조례안의 제안이유에 대해 말씀드리겠습니다. 위탁아동 감소로 인한 보육실 폐지, 여성창업보육센터의 창업준비실과 창업보육실 통합 및 도서실 명칭 변경에 대한 관련규정 및 별표를 정비하여 회관 운영의 효율화를 도모하고자 대구광역시 여성회관 운영 및 사용 조례를 일부 개정하고자 합니다. 일부개정조례안의 주요 내용에 대해 설명드리겠습니다. 2013년 전면 무상보육 시행 후 위탁아동 수의 지속적인 감소로 보육실 운영의 인력 및 예산의 낭비가 계속 되고 있어 보육실을 폐지하고 관련규정인 안 제2조의2조항의 ‘보육실’, ‘영·유아 위탁’ 문구를 삭제하였습니다. 도서실의 기능을 확대하여 독서뿐만 아니라 교육생 간의 친교와 휴식도 가능한 복합문화 휴게공간으로 활용하기 위하여 안 제2조의2 ‘도서실’을 ‘북카페’로 명칭을 변경하였으며, 안 별표1 ‘회관 사용료’ 중 ‘보육실 사용료’를 삭제하고 면적이 협소하고 공간이 오픈되어 있어 입주 후 이용률이 낮은 여성창업보육센터의 창업준비실을 창업보육실로 통합함에 따라 창업준비실 사용료를 삭제하였습니다. 이상에서 설명드린 바와 같이 이번에 제안하게 된 일부개정조례안은 수요가 미미한 보육실을 폐지하여 인력과 예산을 효율적으로 사용하고 시설의 명칭 변경 및 통합으로 시설활용도를 증대시켜 시민의 만족도를 제고하기 위한 것으로 아무쪼록 원안대로 심의·의결하여 주실 것을 당부드리며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김규학위원장

정책관님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
문호

김문호전문위원

전문위원입니다. 검토보고서 3쪽이 되겠습니다. 대구광역시 여성회관 운영 및 사용 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 검토과정과 제안이유, 주요내용은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 검토보고서 4쪽의 검토의견입니다. 안 제2조의2에서는 ‘도서실’의 명칭을 ‘북카페’로 변경하고, 보육실과 영·유아 위탁을 삭제하는 등 폐지 및 명칭 변경된 시설 관련 규정을 삭제 및 수정하고 안 별표1에서는 ‘회관사용료’에서 보육실 및 창업보육센터 창업준비실 규정을 삭제하는 등 폐지된 시설의 사용료 규정을 삭제하려는 것입니다. 종합검토의견입니다. 본 조례안은 2001년부터 국공립어린이집으로 지정·운영되어 왔으나 종일 보육아동은 없고 교육생 아이들을 잠시 맡는 탁아개념으로 운영되어 실질적인 보육기능이 미흡했던 여성회관 내 보육실을 폐지하고, 실효성이 없는 여성창업 보육센터 창업준비실을폐지하고이 공간을 창업보육실로 구조변경을하여 창업보육센터를 확대·운영하고자 조례를 개정하려는 것으로 이에 대해서는 이견이 없습니다. 이상으로 대구광역시 여성회관 운영 및 사용 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

김규학위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 배지숙 위원님.

배지숙위원

여성정책관님, 여성회관이 지금 북구에 운영되고 있는 회관이지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 맞습니다.

배지숙위원

요즘 환경은 개선이 좀 되었습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 아마 위원님께서 예전에 방문하셨던 그때보다는 리모델링이 되어져서 여타 주 내부 환경은 많이 되었습니다.

배지숙위원

들어가는 진입로, 도로가 복잡하고 좁고 그렇잖아요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그것은 여전합니다.

배지숙위원

그 부분은 여전하지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

배지숙위원

그러면 매년 여성회관을 이용하시는 우리 대구의 여성시민들이 증가추세입니까, 아니면 이용수는 감소추세입니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

약간 증가되는 그런 추세입니다.

배지숙위원

프로그램이, 요즘 여성회관에서 여성창업 관련해서 이런 여러 가지를 하니까 아무래도 그쪽에 관심 있는 분들은 찾아서 오시겠다, 그지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그렇습니다.

배지숙위원

지금 어린이들이 감소해서 보육실을 없애고 그 장소를 다른 기능으로 하려는 거지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그렇습니다.

배지숙위원

감소는 했지만 소수의 아이들이라도 엄마하고 같이 오는 경우가 있지 않나요?
영숙

하영숙여성가족정책관

그 경우가 현재 데이터에서 보면 거의 월 10명 정도의 아동수로 이렇게 판별되기 때문에 그 부분에 대해서는 아마 폐지를 해도 굳이 여기까지 안 데리고 올 수 있는 그런 여지가 있다라고 그렇게 아마 판단을 한 것 같습니다.

배지숙위원

도표상에 보면 지금 현재 10명 정도 있는데 그러니까 이 10명을 보육기능이 없더라도 개인적으로 그게 해결이 된다는 말씀인가요?
영숙

하영숙여성가족정책관

월 10명 정도니까 너무 미미한 그런 숫자라고 생각됩니다.

배지숙위원

지금 현재 어쨌든 이용하고 있으셨던 분들은 기존에 보육실이라든지 이런 것이 있는 것을 알고 시간이나 여러 가지 이런 걸 맞춰서 오셨을 수도 있거든요. 그래서 다음에 오실 분들에 대해서는 이것을 우리가 홍보를 해서 “이런 것이 없어졌다.” 그러면 본인들이 감안하면 되는데 현재 이용하고 계신 분들은 중간에 갑자기 없어져서 혼란을 겪을 수도 있기 때문에 그 부분은 여성회관 측에서 적은 수의 인원이더라도 꼼꼼하게 배려를 해주셔야 될 것 같습니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그럴 수 있도록 하겠습니다.

배지숙위원

창업보육실을 6개에서 9개로 좀 더 늘리는 거지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

위원님, 그 부분은 우리 회관장님께서 직접 답변하시겠습니다.

배지숙위원

예.
영숙

하영숙여성가족정책관

위원장님.

김규학위원장

예.
수옥

변수옥여성회관장

여성회관의 변수옥입니다.

김규학위원장

이것 눌러요.
수옥

변수옥여성회관장

죄송합니다. 기존에 준비실이 5개소 있었습니다. 그게 면적이 좁기 때문에 보육실로 3개를 다시 작년 연말에 만들었습니다. 기존에 있는 것 6개를 더해서 총 9개입니다.

배지숙위원

그러면 보육실이라고 말하는 것은 창업 아이템에 관련된 아이템별로 뭔가 실습을 할 수 있거나 이런 시설을 갖춘 곳을 이야기합니까?
수옥

변수옥여성회관장

예. 맞습니다. 모든 여성들이 약하고 하니까 좋은 아이템을 갖고 있으면서 예비창업자나 또 창업하고 나서 3년 이내의 여성 위주로 해서 인터넷 공모를 해서 심사위원을 거쳐서 그렇게 입소를 합니다.

배지숙위원

지금 3개가 더 늘게 되면 입소할 분들은 미리 지원이 되어 있습니까?
수옥

변수옥여성회관장

예. 다 되어 있습니다. 입소도 다 되었습니다.

배지숙위원

이게 증가할 분에 대해서도 입소하실 창업인들이 있는가요?
수옥

변수옥여성회관장

그것은 지금 현재 9개소가 있기 때문에 또 어린이집이 현재 폐지가 됐기 때문에 공간을 조금 활용해서 내년에 몇 개 더 만들까 검토 중에 있습니다.

배지숙위원

지금 보육실이 우리가 사용료를 받고 빌려주는 공간이잖아요?
수옥

변수옥여성회관장

맞습니다. 보증금 100만원에 월 5만원 받습니다.

배지숙위원

알겠습니다. 여성회관이 약간 특성화된 기능을 가져야 되거든요. 비슷한 기능을 하는 동부여성회관도 있고 또 시 종합복지관도 있고 약간의 기능들이 중첩될 수 있으니까, 여성회관이 물론 위치라든지 이런 부분에 있어서 사실 여건이 안 좋은 편인데도 그동안 우리 여성정책관실에서 그래도 여성회관을 아주 열심히 잘 운영을 해준 성과는 있는 것 같습니다. 그리고 특히 아이템을 바꿔서 창업보육실, 여성 창업을 하시는 분들을 도와주는 이런 프로그램은 아주 좋은 것 같으니까 공간이 그냥 쓸모없는 공간으로 남지 않고 다 알차게 쓸 수 있도록 그렇게 하시면 좋을 것 같습니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

배지숙위원

이상입니다.

김규학위원장

배지숙 위원님 수고하셨습니다. 지금까지 있었던 변화를 추구하고 여성회관의 발전을 기한다는 얘기로 받겠습니다. 또 다른 위원 질의? 이재화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재화위원

정책관님, 지금 존경하는 배지숙 위원님이 질의했는데 창업보육실을 벌써 다 만들어놨다는 말이지요? 아니, 들으니까 지금 여기는 6개소에서 9개로 만든다고 그랬는데 지금 답변하시는데 벌써 다…
수옥

변수옥여성회관장

작년 12월에 만들고 그 당시에 조례를 개정해야 되는데 안 하고 이번에 어린이집 폐지하면서 같이 일부 조례를 개정하는 겁니다.

이재화위원

그렇지요? 그러니까 이미 어린이집은 한 달에 10명 같으면 하루에 1명도 안 오는 경우잖아요, 그지요?
수옥

변수옥여성회관장

예.

이재화위원

이미 그것은 폐지가 됐고 후차로 이것 하는 거나 마찬가지지요, 맞지요?
수옥

변수옥여성회관장

폐지는 4월 30일자로 폐지가 됐습니다. 그 이후에 저희들 조례를 개정하는 겁니다.

이재화위원

그러면 창업보육실은 준비실 5개 있던 것을 창업보육실 3개를 만들어서 사람이 다 들어왔다고 얘기했잖아요?
수옥

변수옥여성회관장

예. 맞습니다.

이재화위원

이미 다 됐다는 말이잖아요?
수옥

변수옥여성회관장

예.

이재화위원

하기 전에 이렇게 먼저 다 해도 됩니까? 이렇게 창업보육실을 만들려고 그러면 예산이 소요되어서 뭔가 했을 것 같은데?
수옥

변수옥여성회관장

저희들 시설유지비를 작년에 얼마 안 들이고 했습니다. 500만원 정도로 했습니다.

이재화위원

자체 예산으로?
수옥

변수옥여성회관장

예. 작년에 남은 돈으로 저희들 개조를 했습니다. 하고 바로 일부개정을 해야 되는데 여러 가지 모아서 같이 했습니다.

이재화위원

그래서 답변 들을 때, 저는 개정을 해서 이렇게 하는 줄 알았는데 답변 들으면서 가만 보니까 해놓고 지금 하는 거네요, 그지요? 마치겠습니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 조례 개정이 차후 조례 개정인데 이 개정은 폐지 후 법 개정이지요?

이재화위원

아니, 그게 아니고요.

김규학위원장

얘기하면 어린이보육시설을 폐지를 했는데 왜 조례 개정하고 폐지하지 않았느냐 그 얘기인 것 같고 우리 여성회관은 폐지해놓고 조례 개정이 들어온 거잖아요?

도재준위원

그게 아니고 우리 배지숙 위원님 질의내용 중에 “기존에 6개에서 9개로 늘렸는데 거기에 지금 준비되어 있느냐?”고 하니까 답변이 “이미 준비 다 되어 다 들어왔다.”는 얘기예요. 그러니까 이 조례를 개정하고 난 다음에 9개도 늘리고 그 이후에 사람도 수용하고 해야 되는데 이재화 위원님 말씀하시는 것은 조례의 의미가 없이 했다, 이런 얘깁니다.

김규학위원장

선후가 바뀌었다.

도재준위원

그것은 아주 잘못된 거지요. 그렇게 해서는 안 되는 거고 또 작년도 예산 중에 500만원을 이용했다는데 그 예산은 어떻게 했어요?
수옥

변수옥여성회관장

작년에 예산 500만원이 시설유지비가 남은 것이 있었습니다. 별도로 예산과목을 했는데 그걸로 했습니다. 하고 일단은 작년에 그게…

도재준위원

예산 전용하는 것은 법적인 문제는 없는 겁니까? 시설비 잡아서 했어요?
수옥

변수옥여성회관장

조례로 적용할 때 별 문제가 없었습니다.

도재준위원

뭐 하는데?
수옥

변수옥여성회관장

준비실하고 보육실이 따로 있기 때문에 준비실을 보육실로 만들어서 저희들 했기 때문에 그때 조례를 적용시키는 데는 큰 무리가 없었습니다.

도재준위원

근데 그래 말씀하시면 안 되고, 그것은 그래 말씀하시면 안 되고 조례를 개정하고 난 다음에 모든 행위가 이루어져야 그게 정상이에요. 그런데 보니까 칸막이 자체도 높지도 않고 그렇기 때문에 쉽게 할 수 있었다 이런 말씀인 것 같은데, 자료를 보니까, 그렇지요?
수옥

변수옥여성회관장

예.

도재준위원

그러나 틀림없는 것은 어쨌든 조례 개정 이후에 숫자도 늘리고 사람도 수용을 하고 그래야 되는 겁니다.
수옥

변수옥여성회관장

예. 알겠습니다. 다음부터 신경 써서 잘 하도록 하겠습니다.

도재준위원

다음부터 안 해도 이때까지 하시면서 몰랐습니까? 물론 여러 가지 감안해서 또 쉽게 할 수 있는 일이고 해서 그렇게 했겠지만 우리 위원들 입장에서 봤을 때 들으면 마음 상하는 얘기예요. 조례를 다 만들어 놓고 해도 충분한 걸, 또 미리 조례를 개정하면 되는 건데 그렇게 하면 안 된다는 얘깁니다. 아시겠습니까?

김규학위원장

최옥자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최옥자위원

여성회관장님 수고 많으십니다. 방금 존경하는 위원님들 말씀대로 우리가 행정업무를 집행할 때 사전에 위원들의 전체적인 의견을 조례를 하고 난 다음에 하셔야 되는데 거기에 대해서는 앞으로 연구·검토를 해주시면 좋겠고요. 창업보육시설에 대한 프로그램은 주로 어떤 것을 하고 계십니까?
수옥

변수옥여성회관장

홈패션이 지금 3개가 들어와 있습니다. 아기 기저귀용 가방하고 섬유 파는 게 한 군데 들어와 있고 그리고 천연비누 하나 들어와 있고 그리고 목공예 2개 들어와 있고 페브릭 해가지고 천연제품 이렇게 만드는 제품 그렇게 해가지고 총 9개 들어와 있습니다.

최옥자위원

들어와 있는데 창업의 판로라든지 수익에 대한 것은 검토가 되어져 있습니까? 그냥 넣어놓고 있는 건지.
수옥

변수옥여성회관장

우리가 여성UP엑스포나 컬러풀축제 때 저희들 부스도 임차를 해야 되는데 임차료를 자부담 30% 하고 70%를 저희들이 지원해주고 그때 할 때 자기들 홍보전단지가 필요하면 홍보전단지도 저희들이 해주고 합니다. 그리고 그분들이 회계나 세무 쪽에 약합니다. 약할 때 도움이 필요하면 컨설팅도 지원해 주고 그렇게 하고 있습니다.

최옥자위원

지금 현재 여성회관의 이용 여성인원이 많이 늘었다고 하는데 각 구·군에 특색 있는 사업들을 다 운영을 하고 있는데 우리 여성회관에 들어오는 지역민들이 거의 다 서구 쪽에 있는 여성들이 많지요? 그러면 앞으로 장기적인 계획이 있어서 혹시 여성회관을 옮기려는지 안 그러면 그 자리에 개보수를 해나가면서 하시려는지 그런 계획은 갖고 계십니까?
수옥

변수옥여성회관장

위원님, 제가 알기로는 대구여성회관을 이전해야 된다는 것은 10년 전부터 거론은 됐는데 공식적으로 거론된 것은 미흡합니다. 미흡하고 제가 볼 때는 바로 옆에 염색공단이 있기 때문에 환경이 아주 안 좋습니다. 진입로도 안 좋고 그래가지고 지금 저희들 옮겨야 되는 것은 현실적으로 맞습니다. 맞는데 대구시 전체의 재정이 열악하다 보니까 순위가 밀리는 그런 느낌을 제가 느낌으로 알고 있습니다. 앞으로 여성가족정책관님하고 의논해서 추진이 되도록 적극적으로 노력하겠습니다.

최옥자위원

앞으로 지금 생각과 같이 여성회관이 다른 회관보다 특색 있는 사업으로 운영이 되어서 대구여성회관이 큰 발전이 있기를 기대해보겠습니다. 감사합니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 다른 의견이 더 없으시면 종료하도록 하겠습니다. 질의를 종결하고 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원이 안 계시면 토론 종결하고 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 대구광역시 여성회관 운영 및 사용 조례 일부개정조례안에 대하여 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 2. 도원동 성매매피해자 자활지원사업 민간위탁동의안(대구광역시장 제출)

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

10시24분

이어서 의사일정 제2항 도원동 성매매피해자 자활지원사업 민간위탁동의안을 상정합니다. 여성정책관님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

여성회관 조례안을 가결해 주셔서 감사드립니다. 이어서 도원동 성매매피해자 자활지원사업 민간위탁동의안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저, 도원동 성매매피해자 자활지원사업 추진배경과 제안이유에 대하여 말씀드리겠습니다. 중구 도원동에 형성된 성매매의 상징적 공간인 성매매집결지의 시급한 정비가 필요하며 이를 정비함에 있어 경찰의 강력한 단속과 함께 성매매피해여성에 대한 자활대책 마련 및 지원이 반드시 필요합니다. 작년 12월에 문화복지위원님들의 도움으로 광역자치단체에서는 전국 최초로 대구광역시 성매매피해자 등의 자활지원조례가 제정되고 관련예산이 확보되어 금년 하반기부터 도원동 성매매피해자 자활지원사업을 시행하고자 합니다. 도원동 성매매피해자 자활지원사업은 보건복지부에서 그 타당성을 인정받아 사회복지보장제도 신설동의를 받았습니다만 성매매 업종에 대한 일반 공무원들의 전문성 부족 그리고 출입에 대한 거부감 등으로 성매매업에 종사하는 피해여성의 상담과 실태조사 그리고 정서적 지원과 사후관리 등의 사무를 여성가족부 국비사업인 성매매집결지 현장기능강화사업 등을 수행하여 전문지식과 경험이 축적되어 있는 민간에 위탁코자 본 동의안을 제출하게 되었습니다. 다음으로 성매매피해자 자활지원사업과 위탁사무에 대하여 말씀드리겠습니다. 지원대상은 도원동 성매매집결지에서 성매매피해자 등으로 조사된 사람 중 자활 지원을 희망하는 사람으로 생계유지비, 주거비, 직업훈련비로 일인당 10개월 동안 최대 2,000만원이 지원됩니다. 성매매집결지 인근에 현장상담소를 설치·운영하여 성매매피해자 상담 및 조사를 진행할 계획이며 민간위탁기간은 2017년 7월부터 2019년 12월까지 2년 6개월입니다. 위탁사무는 성매매피해자 상담 및 전수조사, 자활지원금 지급, 대상자의 지속관리 등입니다. 사업의 공공성과 투명하고 체계적인 운영을 위하여 자활지원대상자 선정 및 취소결정은 중구청이 주관하는 심의위원회를 구성하여 심의하고 지속적인 행·재정적 지원 및 관리·감독을 강화하여 성매매피해여성의 보호와 피해회복, 자립·자활지원 등 탈성매매로 도심부적격시설 정비를 가속화시키도록 하겠습니다. 이상에서 말씀드린 바와 같이 이번에 제출하게 된 민간위탁동의안은 전문성 확보와 업무의 연속성 유지 등을 위한 것임을 위원님들께서 널리 이해해 주셔서 원안대로 심의·의결해 주실 것을 부탁드리며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김규학위원장

정책관님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
문호

김문호전문위원

검토보고서 11쪽이 되겠습니다. 도원동 성매매피해자 자활지원사업 민간위탁동의안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 검토과정, 이유, 내용은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 12쪽 하단입니다. 검토의견입니다. 본 동의안은 성매매의 상징적 공간인 도원동 성매매집결지의 시급한 정비와 집결지를 폐쇄함에 있어 성매매피해자에 대한 자활대책 마련 및 지원을 위해 관련 업무를 전문기관에 위탁하려는 것으로서, 위탁운영 사무는 도원동 성매매피해자 자활지원사업에 관한 제반사항이 되겠으며, 위탁조건은 대구광역시 사무의 민간위탁촉진 및 관리조례를 준수하고 소요되는 비용은 대구광역시 예산의 범위 내에서 지원하도록 되어 있습니다. 향후 위탁 계획은 본 동의안이 의결되면 수탁기관은 공개모집을 하지 않고 현재 성매매집결지 현장기능강화사업 수행기관인 성매매피해상담소 ‘힘내’를 대상으로 민간위탁적격자심의위원회를 구성, 자격요건 및 전문성 등을 고려하여 2017년 7월에 위탁여부를 결정할 예정으로 있습니다. 검토결과입니다. 도원동 성매매집결지 성매매피해여성에 대한 상담과 법률지원, 의료지원 등 자활프로그램을 효율적으로 추진하기 위해 관련 업무를 전문성 있는 단체에 위탁하려는 것에는 이견이 없습니다. 다만, 수탁기관 선정에 있어서 공개모집을 하지 않고 수의계약 대상이 되는지와 그리고 성매매피해상담소 ‘힘내’가 수탁기관으로서 성매매피해여성 상담 및 실태조사 등 각종 사업을 충분히 수행할 수 있는지에 대해 면밀한 검토가 필요하고, 위탁 후에도 위탁조건 이행여부 점검 등 지도·감독을 철저히 하여야 할 것으로 사료됩니다. 이상으로 도원동 성매매피해자 자활지원사업 민간위탁동의안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

김규학위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 도재준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

도재준위원

정책관님, 자활지원조례가 작년 12월달에 통과가 됐지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

도재준위원

그 후에 아마 여성정책관실에서 열심히 추진해온 걸로, 사회단체 협조도 받고 우리 시 자체에서도 열심히 추진해온 걸로 알고 있는데 현재까지의 추진내용에 대해서 설명해 주시지요. 예를 들면 자활지원 희망자가 생겼을 수도 있고, 그간의 추진내용을 상세히 설명해 주시기 바랍니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

위원님 말씀에 대해서 간략하게 보고드리겠습니다. 자활지원조례가 제정이 되고 예산이 확보되어서 그 이후에 실행은 가장 기본이 되는 것이 이 업무의 주관, 관리·감독을 실제 하고 있는 중구청과의 업무 권한과 책임의 관계를 분명히 하는 그것이었습니다. 그래서 중구청과의 지속적인 협의과정 중에 이 업무, 성매매집결지를 중구에 소재한 구청의 업무로 명확히 했다는 말씀을 드리고요. 두 번째로는 이 업무를 함에 있어서 방향성을 어떻게 갖고 갈 것인가에 대해서 기존에 하고 있는 힘내상담소와 성매매에 관계되는 관계자들과 지속적인 협의를 계속 가졌습니다. 기본적으로 힘내상담소가 2010년부터 성매매집결지를 계속 관할하면서 그분들과의 정서적 그리고 기본적인 심리적인 지원과 함께 탈성매매를 유도하는 그 사업을 계속 해왔습니다. 그래서 어떻게 하면 지금 있는 저희들이 계획한 방향성대로 힘내상담소에 직접적인 힘보다는 어떤 그런 방법론을 같이 가게 할 것인가, 그 부분에 대해서 계속 논의를 해왔다는 말씀을 드리고요. 그런 논의하는 과정 중에서 이러한 사실을 기 알고 아마 이에 탈성매매를 원하는 여성이 벌써 서너 명 이상 힘내상담소에 본인의 의지 그리고 의견을 전달해왔다는 얘기를 전해들을 수 있었습니다. 저희 자체적으로는 그렇게 했고요. 그리고 시 전체적으로는 성매매집결지 T/F팀원과 함께 저희들이 할 수 있는 여성에 대한 지원이 기본적으로 집결지에 대한 그런 단속과 시 전체의 폐쇄방침하고 같이 가지 않으면 실효성이 떨어진다는 그런 의견을 강하게 어필했습니다. 그런 덕분에 경찰청에서도 이 부분에 동의를 해주셔서 기본적으로 7월부터 아마 집중적인 단속에 들어갈 계획이며 시 자체적으로는 CCTV 등을 방범등으로 가로등 있는 그쪽으로 해서 일단 추진하는 그런 계획을 중구청과 같이 실행하고 있다는 말씀도 드립니다.

도재준위원

정책관님, 지금 설명을 들어보면 성매매집결지가 중구청 관할 내에 있기 때문에 중구청이 당연히 참여를 하고 적극적으로 업무협조를 해야 되겠다 하는 생각은 맞는 것 같은데 적어도 다른 일반 업무하고 달라서 굉장히 어렵지 않습니까? 쉬운 일이 아니고 우리 대구시에 오랫동안 문제가 되어 왔던 사업이 다행히 특히 정책관님이 열심히 뛰는 바람에 이게 추진이 되고 있는 상황인데 이걸 잘하려면 중구청에만 맡겨놔서는 안 되겠다. 어떻게 보면 다른 일반 업무 같으면 우리 시가 예산이 소요되는 부분은 지원해 주고 나머지 업무는 전부 중구청이 다 할 수 있도록 이렇게도 할 수 있으나 본 위원 판단에는 이 사업은 특수한 경우이고 해서 우리 시가 적극 같이 나서서 해야 되겠다는, 답변을 들어보니까 그런 생각이 퍼뜩 듭니다. 그래서 우리가 가지고 있는 T/F팀이라든지 기본적으로 자료를 가지고 있는 것하고 경찰하고 협의를 해서 어떻든 소기의 성과를 낼 수 있도록 정책관님이 좀 열심히 해주시고. 그리고 이게 민간위탁이니까 사실 여기에 현재 자료 나온 것을 보면 ‘전문지식이나 경험이 축적되어 있는 민간’이라고 해놨는데 그러면 없잖아요, 있습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

있습니다.

도재준위원

어떤 경우에?
영숙

하영숙여성가족정책관

지금 하고 있는 성매매집결지 자활지원사업을 사단법인 대구인권센터에 소속된 힘내상담소에서 계속 해오고 있는 그런 사업이기도 합니다.

도재준위원

힘내상담소는 어떤 일을 했던 데입니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

기본적으로 성매매 여성들에 대한 지원사업을 계속 하고 있습니다. 두 가지 큰 부류로는 시 전체의 성매매 관련되는 여성들에 대한 상담 이것도 하면서 일부 예산, 저희들 한 9,000만원 정도 국비와 같이 투입되는 사업으로 성매매집결지인 자갈마당 거기에 대한 상담과 여성들에 대한 지속적인 관계 이것도 있습니다.

도재준위원

힘내상담소는 지금도 이 사업에 참여하고 있는 상담소입니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 2010년도부터 이 사업을 하고 있는 단체입니다.

도재준위원

이 조례는 한시적이지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

한시조례입니다.

도재준위원

만약에 이게 사항이 끝이 나면 종료가 되는 한시조례지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

그렇습니다.

도재준위원

어쨌든 본 위원 판단에는 참 어려운 사업이다. 그러나 이걸 시작해 놓았기 때문에 마무리를 잘해야 되겠다는 생각을 가지고 있습니다. 그래서 어쨌든 정책관님하고 관계기관이 정말 협의를 잘해서 꼭 성공적으로 마칠 수 있도록 열심히 해주시기를 부탁드리겠습니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

열심히 하겠습니다.

도재준위원

이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 배지숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

배지숙위원

정책관님, 지금 성매매피해자 자활지원사업이, 타 시·도에서는 이런 사업을 하고 있습니까? 우리 대구광역시에서 먼저 시작하는 건가요?
영숙

하영숙여성가족정책관

저희들이 먼저 시작했고 아산과 전주가 차후 조례를 제정해서 뒤따라오고 있는 그런 실태입니다.

배지숙위원

도원동이 대구 달서구에도 있고, 지금 여기서 말하는 게 중구에 있는 속칭 자갈마당으로 불리는 그곳을 이야기하는 거지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그렇습니다.

배지숙위원

여성정책관실에서 큰 뜻을 가지고 이런 사업을 추진하는 것에 대해서는 아주 박수를 보내 드립니다. 오늘 여기 여러 가지 보고를 하는데 있어서 민간위탁을 하는데 우리가 보통 민간위탁은 원칙적으로 행정권한의 위임 및 위탁에 관한 규정이 대통령령으로 있는데요. 여기 제12조에 보면 ‘공개모집을 하여야 한다.’고 되어 있습니다. 그런데 왜 굳이 공개모집을 하지 않는가요?
영숙

하영숙여성가족정책관

공개모집을 할 수 있습니다. 방금 도 위원님께서 하신 말씀처럼 이 조례에서 하는 이 사업 자체가 한시적인 그런 조례이고 기본적으로 여기에는 자갈마당에 대한 나름대로의 환경에 대한 이해와 여성들에 대한 적극적인 관심, 이해가 먼저 앞서 있어야지 한시적인 조례로 할 수 있는 이 사업이 효과를 볼 수 있다고 생각하고 있습니다.

배지숙위원

좋은 말씀입니다. 그런데 지금 정책관님이 말씀하신 그런 여러 가지 현장상황이 다 되어 있고 지금 현재 거론되었던 ‘힘내’라는 이 센터가 그런 모든 것을 잘할 수 있다는 생각에서 공개모집을 하지 않는다는 거지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그렇습니다.

배지숙위원

그러려면 제3자나 의회에서 봤을 때 뭔가 근거가 있어야 되거든요. 그냥 말로만 “잘합니다.”, “오랜 경험이 있습니다.”, “그곳에서 다년간” 이것은 근거는 되지 않습니다. 어떤 납득할만한 근거를 의회에 제출하실 수 있습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

하도록 하겠습니다.

배지숙위원

그래서 시에서 여러 분야에 민간위탁이 이루어지고 있는데 민간위탁을 함에 있어서 조금 전에 본 위원이 읽어드린 것처럼 대통령령으로 정해진 행정권한 위임 및 위탁에 관한 규정, 이 규정에 의하면 민간위탁은 원칙적으로 공개모집하도록 되어 있습니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

배지숙위원

그래서 지금 많은 시의 민간위탁들이 그렇게 공개모집 절차를 거쳐서 이루어지고 있고요. 굳이 이렇게, 물론 특수한 그런 여러 가지 상황도 이해는 되긴 하나 그래도 원칙을 벗어나서 한 것에 대해서는 사실 의회에서 조금 납득이 덜 되거든요.
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

배지숙위원

그래서 아까 말씀하신 것처럼 그 센터가 여러 가지 할 수 있다는 그런 어떤, 제3자가 누가 봐도 객관적으로 납득이 될 수 있는 근거를 의회에 제출해 주십시오.
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그러도록 하겠습니다.

배지숙위원

그리고 나머지 하나는 여기 보면 최대 2,000만원을 10개월 동안 지급을 한다는 거잖아요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

배지숙위원

그러면 최대 2,000만원이라는 말은 여러 가지 다양한 기준이 있다는 것 아닙니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

저희들이 지금 계획하고 있는 것은 생계비, 주거비, 교육훈련비 이 세 가지 종류입니다. 생계비는 월 100만원 정도 해서 지금 기초생활수급자보다는 좀 더 나은 그런 금액으로 지급한다라는 그런 원칙이고 이것은 한 10개월 정도 분할해서 저희들이 지급할 계획입니다. 그리고 주거비는 기본적으로.

배지숙위원

피해자 한 분 한 분의 상황에 따라서 이 금액은 그러면 달라질 수 있겠네요?
영숙

하영숙여성가족정책관

그래서 저희들이 최대치 2,000만원이라는 표현을 썼습니다.

배지숙위원

최소치는 얼마입니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

최소치는 기본적으로 본인이 원하는 수요, 거기에 맞도록 저희들이 드려야 되겠지요.

배지숙위원

본인이 원하는 대로 준다고요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 자기 본인의 생계비를 기본적으로 100만원이라는 것을 저희들이 책정했습니다. 그것은 자기들이 어떻게 하든지 관계없고 주거비의 개념은 기본적으로 월세냐 전세냐 그런 상황, 이런 것에 따라서 추이가 좀 달라질 것 같고요. 교육훈련비도 마찬가지입니다. 저희들이 맞춤형식으로 교육훈련비를 지급하고 있기 때문에 본인의 선택을 어떤 방법으로 하느냐에 따라서 달라질 수 있다고 봅니다.

배지숙위원

최소 기준금액은 얼마입니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

최소 기준금액은 생계비 정도는 기본적으로 100만원 지급되어야 할 것 같고요. 주거비도 만약에 쉼터라든지 이런 쪽에 들어와서 사실 계획이시라면 별도 주거비는 지급될 이유가 없습니다.

배지숙위원

그러니까 모두 동일하게 10달간 2,000만원이 지원되는 건 아니다. 그지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그러도록 저희들이 설계하고 있습니다.

배지숙위원

그러면 이 피해자 자활금을 받은 분들께서는 나중에 이 금액에 대한 상환이나 이런 책임이 있습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

주거비라든가 교육훈련비가 기본적으로 나오고 있는데 그에 대해서 어떤 상응한 결과가 없다면 일단 반납한다라는 어떤 그런 강한 본인의 각서, 이 정도는 저희들이 받고 있습니다.

배지숙위원

개인 간에도 그런 어떤 협약을 서로 간에 작성하도록 한다.
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 작성하도록 하고 있습니다.

배지숙위원

그러면 조금 전에 아까 정책관님 말씀 중에 3명, 4명이라는 보고를 하시던데 그러면 이 프로그램이 이미 실행이 되고 있는가요?
영숙

하영숙여성가족정책관

아니요. 되고 있는 건 아니고 언론을 통해서 그분들이 알고 계시는 그런 정도 수준에서 아까 말씀드린 힘내상담소가 현장기능강화사업이라고 해서 계속 집결지에 들어가고 있습니다. 있으면서 그 여성분들을 만나는 과정 중에 본인들이 언론에서 봤던 그런 내용들을 알고 상담을 해왔다라는 그런 내용을 전해 들었습니다.

배지숙위원

여기는 그러니까 주업무가 상담이다. 그지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

주업무가 상담이면서 쉼터, 자활지원센터 이런 쪽으로 연계해주는 작업까지 하고 있습니다.

배지숙위원

그러면 힘내상담소에 종사하시는 분들이 어떤 자격을 가지신 분들이에요?
영숙

하영숙여성가족정책관

기본적으로 상담사 자격이 있고요.

배지숙위원

예.
영숙

하영숙여성가족정책관

그리고 관계된 여러 가지, 기본적으로 상담 그거가 있겠네요.

배지숙위원

보니까 물론 제가 아까 의회에 납득할 만한 근거자료를 제출하라는 요청을 했는데 정책관님도 보니까 현장에서의 이 경험을 아주 신뢰를 하시면서 힘내상담소에 대한 체계적인 정보는 없는 것 같거든요.
영숙

하영숙여성가족정책관

제가 그에 대해서 깊이 있는 사적인 그런 것까지는 모르지만 그분들과 많은 대화를 했었고 현장기능강화사업이라는 사업을 통해서 자갈마당에 직접 관계하는 단체가 유일하게 1개 단체밖에 없습니다.

배지숙위원

지금 현재 우리 사업비가 22억원인데 올해 2억원이 책정되었고 2018년에 10억원, 2019년에 10억원 되어 있어요. 여기에 위탁 주는 기관의 운영비가 다 포함되어 있는 거지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

별도입니다.

배지숙위원

별도예요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

배지숙위원

운영비는 어느 정도로 산정하고 있는데요?
영숙

하영숙여성가족정책관

한 해에 1억2,000만원∼1억3,000만원 정도로 그렇게 생각하고 있습니다.

배지숙위원

그래서 어쨌든 시의 예산이 투입되는 사업이 바로 민간위탁사업인데 그렇기에 민간위탁사업기관 선정은 무엇보다도 투명해야 되고 공정해야 되고 그보다 제일 중요한 것은 정말 이 사업을 잘할 수 있나 없나 자질 검증하는 게 가장 중요하거든요. 그런 부분에 있어서 공개모집을 하지 않고 단독으로 이 센터에 그걸 하신다 하니까 의회가 납득할만한 어떤 그런 객관성 있는 근거를 제출해 주시기 바랍니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그러도록 하겠습니다.

배지숙위원

이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 강신혁 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강신혁위원

말씀하신 김에 좀 물어보겠는데요. 의회가 납득할만한 자료를 받기 전에, 공개모집을 하지 않는다는 것은 아까 말씀하셨듯이, 뭐라고 했어요? 이분들이 잘할 수 있다는 이유가 있었다고 그랬어요?
영숙

하영숙여성가족정책관

자갈마당이 사실 불법시설이지 않습니까? 불법영업행위를 하고 있는 데고 우리 공무원들이 개입해서 들어가게 되는 것에 대해서는 반드시 불법에 대한 징계·징벌이 들어가야 됩니다. 기본적으로 그 여성들에 대한 자활과 지원에 대한 것은 심리적으로나 정서적으로 지지해 주면서 그분들에 대한 어떤 유도, 할 수 있는 부분을 끌어올 수 있는 그런 요인이 필요하거든요. 이 부분을 2010년부터 힘내상담소가 계속 그 사업을 해왔습니다. 국비와 시비가 투입되면서 중구에서 관리·감독하는 힘내상담소의 그런 정체성을 가지고 2010년부터 계속 자갈마당 여성들과 거기서 같이 얘기를 하고 상담하고 해서 저희들이 일부 여성들이 탈성매매할 수 있도록 쉼터로 유도하고 있다는 말씀을 드립니다.

강신혁위원

아니, 정책관님. 그러면 누가 봐도 그렇게 잘할 수 있는 자격을 갖췄으면 공개모집해가지고 그분들이 정당하게 하면 되잖아요. 그래서 적격심사를 받으면 당연히 이분들이 될 것 아닙니까. 그런데 왜 공개모집을 안 하고.
영숙

하영숙여성가족정책관

저희들은 형식적으로는 공개모집을 할 수도 있다고 생각합니다.

강신혁위원

그러면 하시면 되지요.
영숙

하영숙여성가족정책관

그렇지만 굳이 그렇게 해야 되겠나라는 어떤 절차적인 문제 그것 때문에.

강신혁위원

굳이라고 말하면 안 되지요. 그것은 굳이 해야 되는 거지요. 아까 배지숙 위원님이 말씀하셨잖아요.
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그 부분은 그러면 저희들이 하여튼 검토해보겠습니다.

강신혁위원

검토가 아니고 하면 되지요. 이분들이 그렇게 잘하면 공개모집을 해도 적격심사를 거치면 당연히 이분들이 될 것 아닙니까. 뭐가 걱정입니까. 그렇게 잘하시는 분들인데.
영숙

하영숙여성가족정책관

한 개가 들어왔을 때 또 다시 공고를 해야 되는 그런 시간상, 절차상의 문제.

강신혁위원

그럴 때는 또 2차 공개모집하고 안 되면 3차 수의계약하면 되는 것 아니에요. 그렇게 하면 되는 거지 굳이 왜 그렇게 오해를 살만한 일을 하고 그래요. 안 그러면 되지. 맞잖아요.
영숙

하영숙여성가족정책관

글쎄요. 저희들이 오해를 산다는 그런 것보다는 이 일은 정말 특수한 그런 영역이어서 특수한 영역에 의한 특수한 단체, 이 부분에 대한 어떤 인정감 이것을 주고자 싶어서 하는 그런 방법이었습니다.

강신혁위원

그러니까 그렇게 인정을 받을 수 있잖아요. 공개모집을 해도.
영숙

하영숙여성가족정책관

그 부분은 저희들 다시 검토해 보겠습니다.

강신혁위원

일을 간소화하려고 그러는 거예요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예?

강신혁위원

일은 좀 간소화시키려고 그러는 거예요?
영숙

하영숙여성가족정책관

간소화시키면서 그분들에 대해서 좀 더 실제적인 인정감, 권한을 부여해드리고 싶다는 그런 마음도 있습니다.

강신혁위원

아, 예. 알겠습니다. 무슨 말인지. 그리고 이분들 지원하는 게 1인당 10개월 최대 2,000만원 그랬는데 금액은 최대 2,000만원인데 개월이 10개월이잖아요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

강신혁위원

사람마다 다 편차가 있고 능력이 다른데 10개월 동안 내가 막 직업훈련을 했어요. 그런데 아직 능력이 모자라요. 그때는 어떡합니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

그때는 국시비로 드릴 수 있는 자활지원사업이 또 별도로 있습니다. 그것은 그런 쪽으로 연계를 해서 한 번 더 진행을 해보고 더 필요하다 싶으면 그때는 저희들이 예산을 더 받을 수 있도록 위원님들께 보고드리도록 하겠습니다.

강신혁위원

그래서 직업훈련을 하셨으면 결과적으로 이분들이 사회에 다시 적응하고 복귀하는 거잖아요. 그렇지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

강신혁위원

그럼 취업도 같이 연계해서 이분들이 뭘 배웠는지 뭘 했는지는 여기서 다 알 것 아닙니까. 그러면 그분들에게 맞게 취업까지도 연계해서 사회에 다시 복귀할 수 있도록 그렇게 프로그램을 짜보는 게 맞지 싶은데요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 저희들도 그렇게 설계하고 있다는 말씀을 드립니다. 개인의 프라이버시가 있기 때문에 쉽게 개인정보를 공개할 수 없는 그게 조금 제한적이긴 한데 저희들 새일센터라든가 다양한 루트가 있기 때문에 아마 그런 쪽으로 연계를 해서 이분들이 사회에 안정적으로 정착할 수 있도록 그렇게 저희들이 지금으로서는 설계하고 있습니다.

강신혁위원

여기에도 보면 우리가 성매매피해자라고 표현을 하잖아요. 그지요? 피해여성이라고.
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

강신혁위원

그러면 어떻게 보면 우리 사회가 비정상적인 건데도 정상적으로 인식되는 게 가끔 있고. 그지요? 법적인 테두리 내에서 보호를 못 받는 것도 있고. 분명히 법이 존재하는데도. 그런데 이분들이 그런 부류에 속하는 분들인데 이때까지 사회가 지켜주지 못한 거거든요. 그러면 2,000만원이고 3,000만원 금액이 중요한 게 아니라 얼마가 들든 간에 사회에 다시 환원하고 복귀할 수 있도록 최대한 노력하십시오.
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그러도록 하겠습니다.

강신혁위원

이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 다른 위원, 이재화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재화위원

정책관님, 여기 민간위탁동의안에 보면 사단법인 대구여성인권센터 추진사업 현황이라고 나와 있습니다. 그지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

이재화위원

거기 보면 힘내상담소가 있네요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

이재화위원

여기 위풍당당도 있고 생생이랑도 있고 단디이음도 있고 이렇습니다. 그지요? 이게 전부 다 성매매피해지원시설이기도 하고 상담도 하고 이런 시설인 모양이지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그렇습니다.

이재화위원

그러면 이게 대구시 내에 다른 데 있고 힘내상담소만 속칭 자갈마당에서 하는 단체입니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그렇습니다.

이재화위원

그러면 아까 강신혁 위원님이 얘기했듯이 이런 데도 있으니까 어차피 공고를 하면 이쪽의 업체도 들어올 것 아닙니까? 그러면 2개 들어오면 힘내상담소가 워낙 거기에 노하우가 있으니까 당연히 심사하면 될 거니까 다른 그거 없이, 그리고 빠르게, 공고도 물론 긴급으로 내면 빨리 할 수 있잖아요, 며칠 안에. 그렇게 해서 정리하면 다른 얘기가 없고 잘될 것 같은데. 어떻게 생각하십니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

그러도록 한번 해보겠습니다.

이재화위원

예. 여기 한 개도 없고 힘내상담소 하나밖에 없다면 별문제지만 여기 여러 개, 4개나 있으니까 이런 데도 같이.
영숙

하영숙여성가족정책관

그 4개가 전부 다 동일한 사단법인 내에 있는 데거든요. 역할만 다른 부분이라서.

이재화위원

그러면 전부 다 대구여성인권센터 안에 있는 상담하는 그건가 보지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

이재화위원

그러면 힘내상담소와 우리가 계약을 하게 되면 대구여성인권센터로 하겠네요.
영숙

하영숙여성가족정책관

그렇지요. 사단법인 내의 힘내상담소 이렇게 나옵니다.

이재화위원

조금 그런 그거는 있겠네요. 여기는 ‘대구여성인권센터 위풍당당’ 이렇게 될 것 아닙니까, 그지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

이재화위원

하여튼 잘 그거 해보시고 빨리 긴급으로 내서 그렇게 하면 되겠습니다. 지금 현재 국비도 받고 시비도 줘서 사업을 계속 하고 있는 상태니까.
영숙

하영숙여성가족정책관

하고 있는 단체입니다.

이재화위원

근데 여기 보호인원 해가지고 단디이음 해가지고 12명 있고 위풍당당 5명 있고 생생이랑이랑 힘내상담소 여기는 보호인원이 없는데 여기는 보호시설이 있는 데고 여기는 없는 데고 이런가 보지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

생생이랑은 자활지원센터, 말 그대로 간단 직업훈련을 하는 그런 데고요. 힘내상담소는 상담만.

이재화위원

예. 알겠습니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 최옥자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최옥자위원

성매매집결지 담당하고 계신 국장님, 애는 많이 잡수시는데 우리 위원들께 말씀드린 것과 같이 이렇게 설명하니까 내정해놓고 의회의 동의를 받는 식으로밖에 인식이 안 되니까 위원님들이 그런 질문을 하시는 거니까 얼마든지 공고기간을 긴급으로 해서 하셔가지고, 또 국장님 말씀이 도원동에 있는 성매매집결지 현장 힘내상담소 그분들하고 대화를 하니까 전문성이 있다. 그다음에 설명서 보면 공무원이 들어가기 힘들다고 하지만 전직 공무원들은 거기 다 들어갔어요. 두들겨 맞기도 하고 욕 얻어먹고 해도 공무원들이 우선에 들어가가지고 현장을 직접 검토를 해보세요. 그분들 얘기만 듣지 말고. 그렇게 어려우면 그분들하고 같이 집결지에 한번 들어가 보세요. 원래는 60개소에 한 600명 있는데 오늘 현장을 보니까 지금 35개소에 100명인데 이분들을 자활을 시켜도 우리 일반사람들의 자활하고 의식이 달라서 예산만 투입되고 다시 원점으로 돌아가고 풍선효과가 나는 사회적인 문제가 있습니다. 그러니까 우리 정책관님께서 자활프로그램을 정말로 잘할 수 있도록 검토를 해주시고. 여기 보면 운전면허가 있는데 이분들이 물론 갖고 계신 분들도 계시지만 운전면허는 현장에서 하게 되면 돈이 많이 들잖아요. 그러면 그런 파악을 해서 그분들에게 지원되는 예산이 얼마고 네일(nail)할 때 어떻다, 이렇게 좀 구체적으로 예산편성을 해줬으면 좋겠고. 그다음에 우리 시비를 가지고 운영을 하면서 임대차 계약을 왜 중구청장님하고 하도록 그렇게 합니까? 우리 시장 명의로 해가지고 한시적으로 끝나면 시에 예산 여입하면 되는데 왜 구태여 중구청에 줘가지고 중구청에서 계약하고 돈을 받도록 그렇게 하셨어요?
영숙

하영숙여성가족정책관

또 오해를 하실까 싶어 말씀드리기는 좀 그거합니다마는 아까 말씀드린 사단법인 인권센터 내에 있는 4개소의 모든 지도·감독 권한이 지금 현재 법령에서 구청의 소관업무로 되어져 있습니다. 그래서 일관성을 유지하는 그런 차원에서 앞으로 힘내상담소가 될지 다른 어떤 게 될지는 모르겠지만 지도·감독, 관리·감독하는 단체장이 힘내상담소의 계약자로 되어지는 게 맞지 않겠나라는 게 저희들과 중구청의 의견이었습니다.

최옥자위원

그러면 예산편성을 해서 어떻게 지원할 건데요?
영숙

하영숙여성가족정책관

중구청으로 다 내려 보냈습니다.

최옥자위원

보내고. 그러면 만약에 공고해가지고 인권센터에서 지도·감독을 한다고 그 보증금을 준다고 해서 그걸 잘하는 건 아니잖아요. 예산하고는 다르니까. 이것도 검토를 한번 해보세요. 다른 것은 자활센터나 이런 것은 중구청에서 지도·감독을 하지만 예산은 우리 시비예산인데 구태여 중구에 줘가지고 중구청장이 계약했다가 보증금을 받는 것은 예산상의 문제도 조금 있고 우리 시에서 검토를 한번, 만약에 그러면 다른 구에서 어떤 프로그램을 한다, 그러면 지도·감독이 다 구·군에 위임되어 있을 때 그 구청장한테 돈을 다 줘가지고 보증금을 받을 것 같으면, 지금 우리 시장님 명의로 매매계약서 줘가지고 임대료 주고 보증금 주는 것이 굉장히 많아요. 예를 들면 인력개발센터 8억5,000만원짜리를 구·군에, 달서구나 운영하는 구청의 구청장에게 주는 게 아니고 시장이 명의해가지고 나중에 안 하면 시에 반환하도록 이렇게 하는데 지도·감독이 구·군에 있다고 또 예산을 구·군에 줘가지고 구청장이 계약서를 받고 끝나고 나면 다시 시에 여입하고 이것은 좀 생각을 해봐야 할 문제니까 구태여 지도·감독이 구청에 있다고 계약금, 보증금을 구청장한테 주는 것은 검토를 해봤으면 싶은 게 제 소견입니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

일단 검토해 보겠습니다.

최옥자위원

이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 일단 많은 위원들이 다른 의견을 많이 내놓고 있는 것은 사실인 것 같고. 또 공개입찰을 하게 되는데 공개입찰 안 하고 수의계약을 하게 되면 거기에 따르는 배지숙 위원님이 말씀하셨던 왜 그렇게, 공식적으로 공개입찰을 해야 되는데 수의계약을 할 수밖에 없는 이유에 대한 타당성 자료는 제출해야 되는 것 같고. 또 그렇지 않고 공개를 해서 공개입찰을 통해서 정상적으로 할 수 있는 방법이 있다면 그게 가장 원활한 방법이지 않을까 하는 게 위원들의 염려입니다. 그리고 마지막으로 최옥자 위원님께서 말씀하셨던, 계약자가 시에서 예산을 주면서 구청에 굳이 그렇게까지밖에 할 수 없는 것인지 조금 더 심도 있게 전체적인 검토를 통해서 할 수 있는 방법이 있다면 바로 잡아주는 것도 옳은 방법일 수 있다. 그래서 이것을 염려해서 위원님들이 의견을 내놓은 것이기 때문에 그 의견을 충분히 옳고 그름을 정리해서 정책관님이 사후보고를 하고 진행하는 것도 좋은 방법이지 않을까 생각합니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 2건에 대해서는 정리해서 보고드리도록 하겠습니다.

김규학위원장

그렇게 합시다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 질의를 종결하도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론해 주시기 바랍니다. 토론할 위원이 안 계시면 토론을 종결하고 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 도원동 성매매피해자 자활지원사업 민간위탁동의안에 대하여 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결되었음을 선포합니다. 원활한 의사진행을 위해서 잠시 정회한 후에 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

10시59분 회의중지

11시1분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 3. 2016회계연도 세입·세출 결산승인의 건 가. 여성가족정책관 소관
의사일정 제3항 여성가족정책관 소관 2016회계연도 세입·세출 결산승인의 건을 상정합니다. 여성가족정책관님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

존경하는 문화복지위원회 김규학 위원장님을 비롯한 문화복지위원님! 지난 한 해 저희 여성가족정책관 직원들은 ‘함께 누리는 양성평등, 여성행복 대구’를 만들기 위해 주어진 환경에서 최선을 다했습니다만 위원님들께서 보시기에는 미흡한 부분들이 있으리라 생각합니다. 이번 결산승인 심사를 통해 위원님께서 지적해 주시는 부분은 적극 시정하고 개선하여 보다 나은 시책을 추진하겠다는 말씀을 미리 드립니다. 그러면 배부해 드린 유인물에 의하여 2016회계연도 세입·세출 결산승인의 건에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 세입결산은 총 3,744억8,200만원으로서 기타사용료 4억2,900만원 등 경상적세외수입 6억8,500만원과 시비반환금수입 55억5,100만원 등 임시적 세외수입 56억4,500만원이며 보조금 2,923억5,800만원, 교육특별회계전입금 783억4,300만원과 보전수입 등 내부거래 787억9,400만원입니다. 세출결산은 세출예산현액 5,116억7,100만원에서 5,104억1,500만원을 집행하고 집행잔액은 12억5,600만원입니다. 부서별 집행내역을 말씀드리면 여성가족정책관실은 예산현액 5,016억9,300만원으로 여성정책 및 사회참여확대 지원 40억8,700만원, 건강가정 육성 및 지원 172억8,300만원 등 5,012억1,000만원을 집행하였고 예산 절감 및 집행잔액은 4억8,300만원입니다. 다음 여성회관은 예산현액 43억7,100만원으로 여성교육 지원 5억5,100만원과 여성인권 보호 및 권익증진에 6억4,500만원 등 41억4,100만원을 집행하였고 예산 절감 및 집행잔액은 2억3,000만원이며, 동부여성회관은 예산현액 27억3,600만원으로 여성교육 지원 5억6,900만원 등 24억7,400만원을 집행하였고 예산절감 및 집행잔액은 2억6,200만원입니다. 어린이회관은 예산현액 28억7,100만원으로 쾌적한 체험환경 조성 7억2,000만원 등 25억9,000만원을 집행하였고 예산절감 및 집행잔액은 2억8,100만원입니다. 다음은 예산이용, 이체, 이월사항입니다. 먼저, 예산이용은 1,500만원으로 여성가족정책관과 여성회관의 업무량 및 현원 증가에 따른 부족한 인건비를 이용하였습니다. 끝으로 기금운용에 대하여 말씀드리겠습니다. 2016년 여성가족정책관에서 운용한 2개 기금의 2015년 말 현재액은 52억1,400만원이며 2106년 수입은 2억800만원, 지출은 1억3,300만원으로 2016년도 말 현재액은 52억8,900만원입니다. 기금별 세부현황을 보고드리면 양성평등기금은 전년도이월액 39억700만원과 시출연금 1억원, 이자수입 6,300만원 등 총 1억8,600만원의 수입으로 여성능력개발과 사회참여 확대를 위한 13개 공모사업에 9,000만원을 지원하여 연도 말 현재 40억300만원을 관리하고 있으며, 한부모가족지원기금은 전년도이월액 13억700만원과 이자수입 2,200만원으로 저소득 한부모가족 자녀 대학신입생 입학금 지원에 2,000만원을 사용하고 기금전출금으로 2,300만원을 지출하여 연도 말 현재 12억8,600만원을 관리하고 있습니다. 이상 설명드린 바와 같이 예산의 효율적인 집행을 위해 노력하였으나 빠르게 변화하는 사회·경제 환경과 고객 수요에 능동적으로 대응함에 있어 부족한 점도 있었다고 생각됩니다. 다소 미흡한 점이 있더라도 원안대로 승인해 주시기를 부탁드립니다. 앞으로 저희들은 ‘일愛집愛 행복한 대구’를 만들기 위해 한 단계 성장한 여성가족정책을 마련하고 수행하는 데 최선을 다할 것을 약속드리면서 위원님들의 변함없는 성원과 협조를 부탁드립니다. 이상으로 여성가족정책관 소관 2016회계연도 세입·세출 결산승인 건에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김규학위원장

정책관님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
문호

김문호전문위원

전문위원입니다. 2016회계연도 여성가족정책관실 소관 세입·세출 결산승인의 건에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 검토보고서 3쪽이 되겠습니다. 먼저, 대구시 전체 결산 개요입니다. 먼저, 세입 부분입니다. 2016회계연도 대구시 세입결산 총괄은 예산현액 7조7,742억원 중에서 수납액은 7조8,181억원으로 예산현액 대비 100.6%의 수납률을 나타내고 있습니다. 다음 쪽, 세출 부분입니다. 2016회계연도 대구시 세출결산 총괄은 예산현액 7조7,742억원 중에서 지출액이 6조9,349억원이고, 다음연도 이월액은 4,524억원이며 집행잔액은 3,869억원으로 예산현액 대비 지출액 비율은 89.2%를 나타내고 있습니다. 보고서 5쪽이 되겠습니다. 문화복지위원회 소관 결산개요입니다. 문화복지위원회 소관 전체 세입 예산현액은 1조7,768억500만원으로서 징수결정액은 1조7,815억8,100만원이며 수납액은 99.9%인 1조7,813억1,100만원이 되겠습니다. 미수납액은 2억7,000만원입니다. 6쪽에 세출 부분입니다. 문화복지위원회 소관 세출결산 총괄은 예산현액 2조5,898억9,100만원 중 2조5,169억800만원을 지출하고 584억2,100만원을 다음연도로 이월하여 141억2,200만원의 집행잔액이 발생되어 예산현액 대비 지출비율은 97.2%의 수준을 나타내고 있습니다. 이 중에서 일반회계는 예산현액 2조1,818억9,100만원 중에서 2조1,095억9,000만원을 지출하고 584억2,100만원을 이월하여 134억4,000만원의 집행잔액이 발생되어 예산현액 대비 지출비율은 96.7%를 보이고 있습니다. 의료기금특별회계는 예산현액 4,080억원 중에서 4,073억1,800만원을 지출하고 6억8,200만원의 집행잔액이 발생되어 예산현액 대비 지출비율은 99.8%입니다. 다음은 7쪽의 여성가족정책관 소관 결산개요입니다. 먼저, 세입 부분입니다. 2016회계연도 여성가족정책관 세입 예산현액은 3,775억2,000만원으로서 수납액은 예산현액 대비 99.9%인 3,774억8,200만원이며 미수납액 200만원은 다음연도로 이월하였습니다. 다음 세출결산 부분입니다. 세출결산은 일반회계로 예산현액 5,116억7,100만원 중에서 5,104억1,500만원을 지출하여 12억5,600만원의 집행잔액이 발생하였습니다. 다음연도 이월사업비와 예비비는 해당이 없습니다. 다음 기금결산 부분입니다. 8쪽 하단입니다. 양성평등기금의 전년도 말 조성액은 39억700만원이며, 1억8,600만원을 조성하고 9,000만원을 사용하여 2016년도 말 조성액은 40억300만원이 되겠습니다. 한부모가족지원금의 전년도 말 조성액은 13억700만원이며, 2,200만원을 조성하고 4,300만원을 사용하여 2016년도 말 조성액은 12억8,600만원이 되겠습니다. 9쪽의 세입결산은 도표를 참고해 주시기 바랍니다. 10쪽의 세출결산 총괄입니다. 여성가족정책관 소관 세출 예산현액 5,116억7,100만원 중 99.8%인 5,104억1,500만원을 지출하여 2016회계연도 대구시 전체 일반회계 지출률 93.5%보다 6.3% 높게 집행되었으며, 집행잔액은 0.2% 수준인 12억5,600만원이 되겠습니다. 11쪽입니다. 여성가족정책관 소관 세출예산 집행잔액은 예산현액 5,116억7,100만원의 0.2% 수준이고 집행잔액을 원인별로 보면 집행사유 미발생 100만원, 예산절감 1억3,100만원, 예산 집행잔액 10억9,700만원, 보조금 집행잔액 2,700만원이 되겠습니다. 12쪽에 집행잔액이 20% 이상 과다하게 발생한 주요사업을 보면 여성행복위원회 운영 1,200만원 불용액은 분과위원회의 활성화로 전체회의가 축소됨에 따라 위원회 미참석자에 대한 참석수당 미집행으로 인해 불용된 것으로 보입니다. 아동복지심의위원회 회의참석 수당 840만원은 아동복지심의위원에게 지급하는 회의수당으로 아동복지심의위원회 심의 횟수가 감소함에 따라 불용된 것으로 보이며, 동 사업은 2015년 결산 시에도 집행잔액이 88% 불용된 사업으로서 앞으로 정확한 산출기초를 수립하여 예산편성을 하여야 할 것으로 사료됩니다. 13, 14페이지를 참고하시고요. 15페이지 예산 이용·변경현황입니다. 여성가족정책관 소관 예산이용은 총 8건에 3억3,700만원으로서 부서 업무량 증가 및 정원 대비 현원 증가에 따른 인건비 부족분 등 총 8건에 3억3,700만원을 이용한 것이 되겠습니다. 다음 16쪽입니다. 하단입니다. 양성평등기금은 수입계획현액 대비 99.3%인 2억7,700만원을 징수결정하여 전액을 수납하였으며, 지출 부분에서는 공모사업인 여성권익 증진 및 복지사업 지원에 9,000만원, 예탁금 1억원과 예치금 8,700만원 등으로 지출계획현액 대비 99.3%인 2억7,700만원을 지출하였습니다. 18쪽이 되겠습니다. 한부모가족지원기금은 수입계획현액 대비 96.7%인 4,200만원을 징수결정하여 전액을 수납하여 기금전출금 2,200만원, 대학신입생 입학준비금 지급사업으로 2,000만원을 지출하였습니다. 기금으로 각종 사업을 추진하고 있으나 기금조성 목표 달성 제고 방안 마련과 더불어 재금리에 따른 이자수입 감소로 사업추진에 차질이 발생하지 않도록 대응책 마련이 필요할 것으로 보입니다. 다음 20쪽이 되겠습니다. 대구여성인력 채무·채권현황입니다. 먼저, 채권현황입니다. 채권은 대구여성인력개발센터 등 임차보증금 17억900만원이 있으며 채무사항은 없습니다. 이상으로 2016회계연도 여성가족정책관 소관 세입‧세출 결산에 대한 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

김규학위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 배지숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

배지숙위원

여성정책관님과 관계 공무원 여러분, 결산 자료 준비하신다고 고생 많이 하셨습니다. 집행잔액이 20% 이상 과다발생한 사업에 대해서 질의를 하겠습니다. 어린이날 행사 운영비, 어린이날 행사 실비보상금이 집행잔액이 20% 이상 과다발생한 사업이거든요. 정책관님. 회계 세입·세출 결산 설명자료 48쪽, 49쪽을 봐주십시오. 예산이 왜 이렇게 많이 남은 겁니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

어린이날에 저희들이 시설에 있는 아동들을 적극 그 행사에 참여하도록 유도하기 위해서 이런 행사비용을 편성했습니다. 그런데 복지시설에서는 이제 아이들이 어느 정도 자체적으로 하기를 원하는 그런 취향이 있어서 시설 원장님들께서…

배지숙위원

참석을 잘 안 합니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

참석을 잘 안 하는 그런 경향이 있었습니다. 그래서 이 부분은 저희들 생각과는 달리 예산이 지출이 안 됐던 그런 부분입니다.

배지숙위원

내년부터는 다른 방법을 한번 강구를 해보시지요. 정책관님.
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 저희들도 안 그래도 구·군에서 하는 행사에도 시설에서 참여를 하는 그런 경향성이 있어서 이 부분을 어떻게 해야 될까 저도 올해 고심을 많이 하고 있는 편입니다.

배지숙위원

49쪽에 보면 시설 아동 도시락 제공이 되어 있어요. 올해 도시락이 7,000원, 간식이 5,000원이었거든요. 너무 저렴한 도시락을 한 것 아닙니까? 그러니까 이게 아주 오래된 행사잖아요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

배지숙위원

본 위원도 존경하는 이재화 위원님과 함께 매년 이 행사에 참석하고 있는데 사실 여러 가지 시설에서 아이들을 물론 데리고 나오는데 여러 가지 애로점도 있겠지만 왔는데 와보니까 크게 재미도 없고 도시락도 주는데 맛도 없고 그러다 보면 매년 참석률이 저조할 수 있거든요. 지금 본 위원이 볼 때 일인당 7,000원의 도시락이 물론 알찰 수도 있는데 그래도 어린이날 하루만이라도 아이들이 즐겁고 맛있게 식사를 해야 되는데 거기에 비해서 너무 부실한 그런 간식이나 도시락이 제공된 것은 아닌가요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예산이 하여튼 많지는 않습니다. 많지는 않고 기본적으로 상한선을 어떻게 책정하는가는 시설 아동 수의 어느 정도의 퍼센티지를 정해야 하는 부분인데 그 부분은 저희들 올해 고심하겠습니다.

배지숙위원

이번에 행사 때 정책관님이나 담당공무원들께서 도시락 한번 시식해 보셨습니까? 정책관님, 도시락 시식해 보셨습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

아니요. 아예 저희들 이 부분에 대해서는 별도 하지를 않았습니다.

배지숙위원

여기 보니까, 6급 김연희 담당자님 출석하셨어요?
한번 일어서서 대답, 지금 담당공무원이라서 제가 답변대에. 올해 제공된 도시락 보셨습니까?

김규학위원장

발언대로 나오셔가지고. 아니, 발언대에 나오셔서 마이크에 답변을 해야 됩니다. 마이크 누르시고.

배지숙위원

시식도 해보셨습니까?
맛이 어땠어요? 그냥 솔직하게.
업체 선정은 어떻게 하는가요?
시에서 직접 도시락업체를 선정해서 하는 게 아니라 협회에 비용을 드리고 협회에서 알아서 일괄 하는 것으로?
그러면 비용은 시의 예산으로 집행이 되는 거잖아요? 그래서 좀 더 감독을 밀착형으로 하셔가지고, 본 위원 생각으로는 매년 가보니까 참석한 아동들이 계속 줄더라고요. 그게 물론 더운 날씨에 운동장에 먼지도 많이 나고 해서 이것을 좀, 아니면 아이들이기 때문에 실내에서, 그날 상 받는 이런 아이들 보면 그날 이야기를 들어보니까 2시간 전부터 거기 운동장에 와서 대기하고 아주 힘들었다는 그런 이야기를 하던데 어린이날 정말 우리 어른들이 어린이를 위한 진정성 있는 행사를 해야 되지 오히려 어린이를 고생시키고 오라고 해서 왔는데 별로 재미도 없고 간식도 주는데 그렇게 자기 입맛에도 안 맞고 이러면 괜히 어른들의 보여주기 식 행정일 수 있습니다. 그래서 특히 저는 다른 것보다 집행잔액이, 예산액도 그렇게 많지도 않아요. 300만원이네요, 맞지요?
300만원 이것도 거의 38.8, 40% 불용이 됐어요. 보니까 아이들한테 비용을 너무 저렴하게 한 게 아닌가, 그러다 보면 우리가 부실하게 진행이 될 수 있기 때문에 저는 다른 어떤 시민보다도 어린이들이 먹는 것을 제일 고급으로 제일 좋은 걸 먹여야 된다고 생각합니다. 왜냐하면 다 우리의 희망이지 않습니까, 그지요?
보니까 하필 어린이날 행사 운영비 2건이 다 잔액이 과다발생한 거예요. 이것은 제가 볼 때 절감 차원이 아니라 우리 어른들이 어린이들에 대해서 조금 덜 긴장하고 있지 않은가, 어린이들을 좀 더 예우를 해줘야 되겠다는 생각에서. 갑자기 위원장님이 답변대에 나오라고, 놀라게 해서 미안합니다.

김규학위원장

우리 위원님들께서 와계시는 직원들한테 직접 답변을 요구할 때는 직원님들께서는 일어서서 발언대에 나오셔서 소속과 성함을 분명히 말씀하시고 거기에 대한 답변을 하시면 되겠습니다.

배지숙위원

다음 질의하겠습니다. 정책관님, 조금 전에 제안설명서 7쪽에 저소득 한부모가족 지원금에 대해서 이야기를 하셨어요. 여기 2,200만원을 조성했다고 되어 있거든요. 그런데 양성평등기금은 1억8,600만원을 조성하고 한부모가족지원금 2,000만원, 왜 이렇게 조금밖에 조성이 안 됩니까? 한부모가족지원기금은.
영숙

하영숙여성가족정책관

양성평등기금은 현재 매년 1억원씩 시비에서 아직도 출연이 되고 있는 상태고.

배지숙위원

시비에서.
영숙

하영숙여성가족정책관

한부모지원기금은 적립기간은 지났습니다. 지났고 기본적으로 이자로 사업을 하는 그런 형편이기 때문에 연간 조성되는 금액은 적다고 보시면 될 것 같습니다.

배지숙위원

혹시 타 시·도에는 한부모가족지원기금 운영이 어떻게 되는지 파악한 것 있습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

최근에 제가 하지는 못했고 제가 오자마자 타 시·도와 비교를 해봤는데 기본적으로 추이는 거의 비슷한 것 같습니다.

배지숙위원

우리 대구시의 조성액이라든지 한 해에 조성되는 기금이나 이런 것이 거의 비슷하다는 건가요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

배지숙위원

정책관님, 이것은 서울특별시를 포함한 7군데 광역시·도의 한부모가족지원기금 이 자료를 서면으로 제출해 주시기 바라고요. 보면 한부모가족자녀 대학신입생 입학금 지원에 2,000만원을 사용했어요. 몇 명한테 지원을 한 겁니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

저희들 예산의 범위 내에서 하다보니까 기본적으로 1인당 20만원씩 해서 100명에게 지급을 했습니다.

배지숙위원

완전 전형적인 생색내기용 사업이에요. 대구시에서 이러면 안 됩니다. 마찬가지로 대학 신입생이면 이제 갓 20살 된 청소년들이잖아요, 그지요? 저는 이 금액을 보고 2,000만원이면 1인당 100만원, 100만원으로 사실 대학입학금 안 되잖아요? 그런데 놀라울 따름이에요. 20만원을 100명에게 지급을 했다.
영숙

하영숙여성가족정책관

저희도 그 부분에 대해서 많이 고심하면서 구·군 담당자들하고 의견을 수렴해보라고 얘기했습니다. 그런데 기본적으로 한부모가족 대학생들은 다른 어떤 쪽에서도 지원이 되어지는 부분들도 있고, 그래서 기본적으로 한 사람한테 금액을 상향해서 지급하는 것보다는 조금은 보편적으로 오히려 20만원 정도 지원해 주는 그런 쪽이 더 나을 것 같다라는 그런 의견을 제가 들어서 이 부분은 그대로 진행하기로 그렇게 했습니다.

배지숙위원

정책관님, 이번에 지급받은 학생들한테 설문조사를 한번 해보십시오. 우리가 행정도 이제는 다 서비스로 접근을 해야 되지 않습니까, 그지요? 시민들한테 우리가 저걸 했는데 별로 만족감이 없다 그러면 자꾸 수정을 해야 되거든요. 대학생 신입생인데 1인당 20만원 이것은 너무 우리가 생색내기용의 전형적인 사례라고 보입니다. 요즘 대학등록금이 많이 올랐잖아요. 진짜 어느 정도 격려가 될 수 있는 금액을 줘야 되는 거지. 그리고 여러 가지 가정의 해체라든지, 현대사회의 여러 가지 부작용 중에 가정이 많이 해체되고 이혼가정이 많지 않습니까? 그래서 한부모가족이 더 많이 증가가 될 것으로 예상이 되는데 이런 부분에서 한 번 더 정책을 보완해 주시고.
영숙

하영숙여성가족정책관

부서가 다르지만 어쨌든 소수에게 고액을 줄 수 있는 것은 장학금이라는 그런 명목으로 저소득자녀 장학금 제도가 있으니까, 그지요?

배지숙위원

고액이 아니고 20만원이라는 이 금액은 지금의 여러 가지 물가상승이나 현실에 전혀 얼토당토 않은 금액입니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

고민해 보겠습니다.

배지숙위원

다시 한 번 이것은 여러 가지 방법을 동원해보셔서 수를 줄이더라도 정말 도움이 될 수 있는 정책을 해줘야 되는 거지, 그냥 숫자만 늘려가지고 생색내기 식으로 하는 것은 옳지 않다고 봅니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

하여튼 그 부분 고민해보겠습니다.

배지숙위원

그리고 마지막으로 설명서 144쪽에 국공립어린이집 확충을 보겠는데요. 여기 지금 보니까 2016년도에 8개를 완료해가지고 되어 있다고 하는데 본 위원이 지난 연초에도 업무보고에서 국공립어린이집에 대해서 질의를 하고 지적을 한 적이 있는데 얼마 전 모 일간지에도 보면 대구의 국공립보육시설 이용률이 전국 최하위로 나오고 있어요. 5년째 대전과 꼴찌다툼을 하고 있다고 나오는데 내년에는 국공립어린이집 확충계획이 어떻게 되어 있습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

위원님께서 지적해 주신 것처럼 저희들 국공립에 대해서 엄청 신경을 쓰면서 하여튼 전력질주를 했다고 생각을 합니다. 그런데 이때까지 저희들은 개소 수로 해가지고 국공립어린이집 개소율을 높이면 좀 더 상향조정되어지는 그런 기준으로 갔었는데 새 정부가 들어서면서 개소 수보다는 이용아동 수에 대한 비율을 언론에서 공지된 것을 저희들이 봤습니다. 이제는 기준이 이용아동 수로 가줘야 된다는 것에 대해서 저희 시로서는 좀 더 많은 부담이 있습니다. 저희들 1,472개소의 평균 아동 수, 1개소의 아동 수가 한 40명 정도 되더라고요. 가정어린이집도 있고 해서. 그러면 국공립어린이집의 평균 이용아동 수를 한 40명으로 치면 다른 타 시·도가 국공립어린이집 개소 수가 좀 더 큰 개소 수로 나갈 수 있었고 특히나 서울 같은 경우는 기본적으로 저희들하고는 경쟁이 되지 않는 38% 이 정도 수준입니다. 저희들이 현재 6% 정도의 수준에서 40%대로 진입하기 위해서는 특단의 조치를 하지 않으면 되어질 수 없다라는 데 대해서 공감을 하고요. 기본적으로 이에 대해서 나가게 하기 위해서는 지금 저출산으로 인해서 1,472개소의 아이들 충원율이 한 72∼73% 정도 됩니다. 그러면 과연 국공립시설을 확충하는 방법이 맞겠느냐, 이에 대해서는 저희들…

배지숙위원

정책관님, 무슨 시설 개소를 늘려야 된다는 그런 주장이 아니라 지금 우리가 사실 대구도 마찬가지지만 인구 감소가 큰 문제 아닙니까? 인구가 계속 감소되고 있는데 여러 가지 요인이 있겠지만 그중에 하나가 저출산이에요. 여기도 많은 여성공무원들이 계시지만 애를 왜 못 낳느냐 하면 그다음에 이루어질 양육 때문에 애 낳는 것을 모든 여성들이 두려워하지 않습니까? 그러다 보니까 국공립어린이집이라는 게 부모님 입장에서 믿고 맡길 수 있다, 그지요? 믿고 맡길 수 있다, 이게 가장 중요한 거예요. 그래서 조금 전에 정책관님이 말씀하신 여러 수치들은 사실 아이를 키우는 어머니나 또 미래에 어머니가 될 여성들한테는 별로 크게 안 와닿아요. 애를 낳았는데 믿고 맡길 수 있는 어린이집이 있으면 애를 낳는 거예요. 그런데 잘 없는 거예요. 또 믿고 맡길 만하면 거기에 가면 이미 줄을 너무 많이 서있어서 포화상태고, 그지요? 그러다 보니까 국공립어린이집에 대한 확충이 있어야 되지 않겠나라는 게 본 위원의 주장이고. 지금 대구는 보면 8개 구·군별로도 격차가 아주 심해요. 의외로 동구가 국공립어린이집이 제일 많아요. 17개로. 그런데 그에 비해서 남구 3개, 중구 3개, 서구 6개, 달서구도 엄청나게 많은 인구에 비해서는 9개, 아주 적거든요. 그래서 이게 구·군별로 국공립어린이집의 설치 허가기준이 다른 거예요, 아니면 대구시에서 전체적으로 지역을 보고 설치를 하는 겁니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

국공립어린이집은 구·군별로 다를 이유가 없고요. 보건복지부 지침에 의해서 만들어지는 그런 부분이고, 기본적으로 어린이집 수에 비해서 적은 데가 달서구와 북구입니다. 거의 다 민간어린이집이 많이 포진하고 있기 때문에 국공립시설을 막연하게 확충하는 그런 부분에 있어갖고 굉장히 애로를 느끼고 있다는 것에 대해서 저희들이나 구·군이나 동일합니다. 이런 부분에 대해서 지난번 부단체장 회의 때도 제가 두 번 정도 이 부분에 대해서 강력하게 말씀을 드렸고, 조금 전에 말씀드리다가 마쳤지만 기본적으로 민간어린이집을 국공립어린이집으로 전환해야 되는 그런 문제, 이게 우리 대구에서는 가장 현실적인 대안이 되고 있거든요. 그러면 그 대안이 되고 있는 이 부분을 각종 법령에서 밑받침되어지면서 저희들이 안정적으로 전환이 되어져야 되는데 그게 보건복지부의 각종 법령상에서 조금 미비한 점이 있습니다. 그럼에도 불구하고 저희들 이번 같은 경우에 거의 전환시도를 했었고 지금 보건복지부에서도 7개 전환허가를 받았고 8개를 신청해놓은 상태입니다. 일반 민간어린이집을 어떻게 전환하느냐의 문제는 저희들 조금 더 보건복지부와 긴밀한 협의를 하면서 그런 시설이 확충되도록 노력하겠습니다.

배지숙위원

알겠습니다. 정책관님이 여러 가지 국공립어린이에 대해서 관심이 많이 있는 것으로 봐서는 예산이나 이런 것을 잘 챙길 것으로 기대를 하고요. 어쨌든 지금 우리가 대구도 마찬가지지만 끊임없이 아동 학대 관련된 사건이나 이런 게 항상 있거든요. 그래서 이런 아동학대라든지 그다음에 아이들을 믿고 맡길 수 있는 부모의 심정 이런 부분을 항상 정책의 우선에 두셔가지고 국공립어린이집이라든지 믿고 맡길 수 있는 이런 보육시설에 대해서 대구시가 최선을 다해 주시기를 바랍니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

그러도록 하겠습니다.

배지숙위원

이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 다른 위원 질의, 도재준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

도재준위원

정책관님, 관계 공무원들하고 결산 준비한다고 수고 많았습니다. 먼저, 사업설명서 41쪽을 참고하시면 여기 보면 아동보호전문기관 설치와 관련된 사업이 나와 있는데 이게 전년도에 명시이월된 사업인데요. 그런데 북부아동보호전문기관은 2015년 11월에 건물을 매입해서 2016년 4월에 준공 개관을 했네요. 그런데 집행잔액이 4,900만원, 불용비율이 한 30%가 넘는 금액이 불용됐는데 집행잔액이 발생한 사유를 구체적으로 설명하시기 바랍니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

북부아동보호전문기관을 설치함에 있어서 저희들이 5억원의 예산을 확보했습니다. 그러면서 보건복지부에서 부지하고 건물, 매입비가 5억원으로 산정되어 있는 것을 저희들이 과목 변경을 했습니다. 해서 일단 시설리모델링비용과 매입비용으로 나눴고요. 그 매입비용이 3억2,800만원입니다. 그리고 그 안에는 국비 2억5,000만원이 있고 우리 시비 7,800만원이 들어 있었습니다. 그 안에 리모델링에 따른 설계비용이 8,000만원이 있었고요. 1억6,300만원이 명시이월 됐습니다. 기간이 2015년도에 저희들 종료를 하게 됐는데 그때 갑자기 땅값이라든가 기타 건물값이 급증하면서 저희들이 적정한 매입 물건을 찾지를 못했습니다. 그렇다 보니까 이월될 수밖에 없는 그런 상황이었고요. 리모델링공사비용이 총 1억1,400만원이었습니다. 거기에 옛 2층 건물을 매입해서 리모델링을 했습니다. 그래서 전체 이월금액 1억6,300만원 중에서 리모델링공사비용 1억1,400만원을 사용하고 남은 잔액이 4,900만원이라는 말씀을 드립니다.

도재준위원

그런데 지금 현재 보면 당초의 예산이 매입비 5억원이다, 그지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

도재준위원

매입비 5억원인데 결국은 5억원을 가지고 매입하는 비용으로 3억2,800만원을 썼네요. 5억원도 부족했다고 하는데 어떻게 3억2,800만원으로 됐어요?
영숙

하영숙여성가족정책관

5억원이라는 그 자체의 시설로 저희들이 연면적 150이고, 아동보호시설을 할 만한 적정한 장소를 하고 나면 시설비, 리모델링비, 매입이라 하는 것은 순수 그 용도로 매입해서 그 용도로 순전하게 사용이 바로 가능할 수 있는 그 금액이 5억원이거든요. 그런데 아동보호전문기관으로 사용하게 하기에는 그런 물건을 찾기가 안 쉽고 없겠지요. 그래서 저희들이 그런 용도는 맞지 않다 해서 5억원을 리모델링비용과 매입비용으로 나눴습니다. 보건복지부에서 내려올 때…

도재준위원

여기 이월사유를 보면 건물가격 상승으로 매입비 5억원으로 매입이 곤란했다라고 나와 있는데 그렇다면 이런 용어는 안 들어가도 되지요. 왜 그렇나 하면 그 5억원 가지고 매입해서 그것 가지고 리모델링 했으니까 5억원이 부족했다가 아니고 5억원 가지고 다 했잖아요. 그리고도 돈이 4,900만원인가 남았는데, 맞지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

도재준위원

부족했다는 말을 쓰면 안 되는 것 같은데.
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 수정하겠습니다.

도재준위원

지금 아동보호기관은 아동학대피해자들을 관리하는 데잖아요, 그지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

도재준위원

2016년도에 아동학대피해자 수는 얼마나 됩니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

저희들 2016년도에 신고된 건수로는 거의 한 1,000건, 997건으로 나와 있습니다.

도재준위원

그런데 지금 현재 이것을 처리하는 기관은 보니까 3개 기관이네요? 그지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

도재준위원

보호전문기관이 3개네?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

도재준위원

우리 시 전체 보니까 대구아동은 중·남구, 수성구, 그다음에 남부가 달서, 달성, 북부가 동구, 서구, 북구인데 너무 범위가 넓은 것 아닙니까? 이게 가능해요?
영숙

하영숙여성가족정책관

좀 넓다고 저희들도 생각하고 있습니다.

도재준위원

생각만 하고 계실 겁니까? 조치를 해야 되지, 부족한 부분은.
영숙

하영숙여성가족정책관

저희들이 안 그래도 이 부분을 좀 더 나누고자 아동보호전문기관들하고 의논을 하고 있는 중입니다. 한다면 적정한 지역이 어느 정도 될 것인가라고 지금 고민을 하고 있고 이 부분이 작년도에 한 군데가 개소를 했기 때문에 올해 정도는 좀 더 추이를 지켜보고 난 뒤에 내년도 예산을 편성하든지 내년도에 요구를 해도 안 되겠나라는 게 3개 기관장들과의 의견 중에서 그렇게 잠정 결정되었다는 말씀을 드립니다.

도재준위원

지금 현재 이 보호기관에서는 피해자를 보호하면서 관리도 합니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

보호는 별도로 쉼터.

도재준위원

별도로 하고.
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

도재준위원

쉼터에서 별도로 하고.
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

도재준위원

여기는 업무 관련된.
영숙

하영숙여성가족정책관

상담.

도재준위원

상담하고.
영숙

하영숙여성가족정책관

현장 출동해서 상담하고.

도재준위원

하는 거다. 그지요? 자, 그렇다면 중요한 게 이걸 어떻게 효과적으로 좀 줄일 것이냐도 검토를 해야 될 것 같다.
영숙

하영숙여성가족정책관

저희들은 그게 관건입니다.

도재준위원

관건이지요? 거기에 대한 대책은 가지고 계십니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

저희들이 위원님들께서 작년에 허락해 주신 대로 아동학대 관련되는 각종 홍보비를 일단 올해 5,000만원을 마련했었습니다. 기본적으로 학대에 대한 그런 분들의 생각들이 그냥 일반적인 습관과 생활 속에서 그대로 드러나는 경우가 거의 80%입니다. 이유는 부모들이 학대의 주 대상이기 때문에 생활 속에서 나타나는 그런 학대를 줄이는 게 저희들은 일단 관건이라고 생각을 해서 각종 홍보와 교육, 이 부분에 대해서 올해는 좀 많이 신경을 쓰고 있습니다. 그리고 그 외에 일어나는 학대는 우연 발생이거나 아니면 고질적인 그런 병적인 증상에서 일어나는 것이기 때문에 우발적인 그런 것으로 저희들은 일단 추정하고 있습니다. 그래서 각 구·군을 통해서 또 각종 기관·단체를 통해서, 그리고 현재 전광판에도 저희들이 홍보를 하고 있습니다마는 학대에 대한 그런 생각과 기본적으로 접근하는 것을 조금 더 제고시키기 위해서 저희들이 그렇게 지금 하고 있다는 말씀을 드립니다.

도재준위원

정책관님, 언론에 보면 아동학대와 관련해서도 많은 문제점들이 보도가 되고 있지 않습니까? 그래서 본 위원이 물어보고 싶은 것은 지금 현재 지역 전체에 3개 기관이 있는데 부족하지 않겠는가라는 말씀을 드렸고. 그다음에 아까 말씀드린 중에 예산도 말씀을 하셨는데 부모나 안 그러면 주변으로부터 어린이가 학대를 받으면 향후에 사회적으로 문제가 될 수 있다.
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 맞습니다.

도재준위원

그런 것을 막기 위해서라도 부족한 예산도 좀 더 확보하고 해서 아동학대가 줄어들 수 있도록 최선을 다해서 노력해 주시길 부탁을 드립니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그러도록 하겠습니다.

도재준위원

그리고 47쪽을 한번 보시면 보육아동 관련 업무수행 해가지고 여기에도, 이 예산은 우리가 2015년도 결산 시에도 집행잔액이 무려 88%나 남았습니다. 돈이 그렇게 많진 않은데 2,900만원 정도가 발생했는데 2016년도 결산에도 또 집행잔액이 과다하게 발생을 했어요. 이 부분에 대해서는 양년에 걸쳐서 이렇게 과다 발생했는 내용을 보면 이것은 편성 자체가 좀 잘못됐다라고 지적하지 않을 수 없습니다. 그래서 내용을 보면 당초에 아동복지심의위원회를 연 25회를 개최하는 걸로 계획을 했더라고요. 여기 자료 보면. 맞습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

맞습니다.

도재준위원

25회면 월 2회가 넘는데 그렇다고 해서 이런 일들이 갑작스럽게 긴급사항이 생기는 그런 업무도 아니고 보육아동 관련 같으면 거의 좀 안정된 그런 업무인데 왜 한 달에 두 번이나 회의를 해야 된다고 계획을 했을까요?
영숙

하영숙여성가족정책관

아동복지심의위원회는 일반 위원회와는 조금 성격이 다릅니다. 기본적으로 가장 큰 심의사항은 보호아동이 발생했을 시 이에 대한 보호조치가 신속하게 이루어지게 하기 위해서 어느 시설에 적정하게 그 아이를 입소시킬 것인가에 대한 상황과 그리고 입소시설 결정을 이 위원회에서 하도록 되어져 있습니다. 예년 같은 경우 2014년도는 거의 98건, 2015년도는 98명의 아이를 조치했고요. 2016년도에는 101명을 그렇게 위원회의 심의를 거쳐서 조치를 했습니다. 단, 문제는 신속하게 조치를 해야 되는데 여기 관계되시는 분들이 전부 전문가이십니다. 위원회의 대면심의를 할 수 있는 시간과 충분한 여유가 없는 분들이십니다. 그래서 저희가 와서 보니까 전부 다 서면심의가 되어지는 부분인데 위원님께서 작년에 지적하신 것처럼 그런 부분이 있어서 2015년도 52회를 작년에 25회 정도로 줄였습니다. 될 수 있으면 서면심의를 하고 대면심의는 한 달에 2번 정도로 하자, 그렇게 했는데 막상 25회를 하고 난 뒤에 또 보니까 이 자체 역시도 대면심의하기가 쉽지 않은 그런 상황이었습니다. 그래서 올해 저희들 편성을 한 달에 한 번, 12회 정도로 일단은 또 한 번 줄였습니다. 위원님들께서 어찌됐든 서면심의하는 것에 대해서는 개별적으로 만나보면 서면심의 말고 대면심의하자고 말씀은 하시는데 심의할 때 언급한 그런 보호조치가 되어야 되는데 그 타이밍이 잘 맞지가 않아서 서면심의로 부득불 돌아갈 수밖에 없다는 그 말씀을 드리겠습니다.

도재준위원

원래 당초 계획이 25회였다가 아홉 번 실시를 했네요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

도재준위원

아홉 번 했는 것도 다 서면심의입니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

다 서면심의였습니다.

도재준위원

다 서면심의로 했어요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

도재준위원

서면심의를 했을 때 발생할 수 있는 문제점은 없습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

기본적으로 그 상황에 대한 충분한 내용들을 가지고 가서 그분들에게 충분히 설명을 하기 때문에 이에 대해서 문제는 없었습니다.

도재준위원

심의위원은 몇 명으로 구성되어 있습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

현재 저희들 위원회 시행령 상 8명입니다.

도재준위원

8명?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 8명이고 소위원회라고 해서 시장님께서 복지심의위원회 위원장으로 되어 있기 때문에 시장님께서 다 할 수 없고 소위원회를 별도 구성을 해서 7명으로 소위원회를 꾸려가고 있습니다.

도재준위원

위원장은 시장이고 그 8명 내에 위원장을 뺀 7명이 소위원으로 구성되어 있다, 이런 얘기지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

구성되어 있습니다.

도재준위원

그런데 평균적으로 심의하게 되면 참석하는 회원 수는 몇 명이나 될까요? 서면심의 했으니까 참석자가 없네.
영숙

하영숙여성가족정책관

이것은 없고 기본적으로 저희들 대면심의하면 최소 5~6명은 참석을 하셔야 되는데 그 인원도 잘 구성되어지기가 어려웠습니다.

도재준위원

그런데 이것은 심의위원들이 뭐 하시는 분들이 여기에 참여를 하시는지는 모르겠는데.
영숙

하영숙여성가족정책관

전문가.

도재준위원

전문가들입니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 변호사, 의사.

도재준위원

변호사?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

도재준위원

변호사, 의사.
영숙

하영숙여성가족정책관

법령상 그렇게 되어져 있습니다.

도재준위원

규정이 그렇게 되어 있습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

시행령이.

도재준위원

시행령이 그렇게 되어 있습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그렇게 되어져 있습니다.

도재준위원

어려운 양반들 모셨네요. 그지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

도재준위원

그래서 어쨌든 이런 것 저런 것을 잘 감안해서 예산이 불용되는 사례는 발생하지 않도록 사전에 미리 조치를 해주시기를 부탁드리겠습니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그러도록 하겠습니다.

도재준위원

이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 강신혁 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강신혁위원

설명자료 24페이지입니다. 아동급식·중식 지원. 정책관님, 이거 저번에도 한번 말씀드렸지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

강신혁위원

4,000원. 이 애들 잘사는 애들입니까, 못사는 애들입니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

어려운 애들이지요.

강신혁위원

어려운 애들이지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

강신혁위원

4,000원 가지고 밥 한 끼 주는 건데 4,000원 가지고 먹을 것 없잖아요. 그지요? 아까 잠깐 배지숙 위원님이 말씀드렸는 게 49페이지입니까? 행사에 7,000원짜리 도시락 그것도 먹을 것 없다고 하는데 간식비가 5,000원 들어가 있네요. 그런데 애들 밥을 4,000원으로 이렇게 계속 줄 거예요? 올해 좀 올리셔야지요. 그지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 올리도록 저희들이 회의를 하고 있습니다.

강신혁위원

4,000원짜리 이거 밥 먹을 것도 없고요. 또 보니까 이거 90%네. 예산 절감한다고 10% 감해서 준 거예요?
영숙

하영숙여성가족정책관

그런 건 아니고 일단 이 부분은 아이들이 사용하는 비율이 한 90% 정도 됩니다.

강신혁위원

그 말이에요? 그러면 애들이 나머지 10%는 왜 사용 안 하겠어요? 못사는 애들이고 돈이 없는데. 먹을 게 없다는 거잖아요.
영숙

하영숙여성가족정책관

하여튼 그 부분에 대해서 저희들 지금 전면 제로베이스에서 검토가 거의 완료되었습니다. 나중에 그 부분에 대해서 별도보고를 드리도록 하겠습니다.

강신혁위원

다른 것은 차치하더라고 이런 것은, 애들 밥 한 끼 잘 먹게 올리세요.
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그러도록 하겠습니다.

강신혁위원

83페이지입니다. 83페이지부터 제가 한번 쭉 읽어볼게요. 성매매집결지 자활지원사업 목적. 성매매집결지 여성들 대상으로 생계, 의료, 법률, 직업훈련 이게 예산이 1억원 정도 들어갔고요. 다음 페이지, 성매매피해자 지원시설 운영에 숙식 제공, 인성 변화, 진학교육. 다음 페이지, 성매매피해자 등으로 인한 의료·법률 지원. 다 똑같은 말입니다. 전부 다 법률·의료 지원, 법률·의료 지원. 5억원, 3억원, 1억원. 비슷비슷하고 똑같은 일들을 하는데 왜 이렇게 나눠가지고 예산이, 이렇게 자꾸 중복되면 과다하게 집행되고. 다 똑같은 이야기잖아요, 전부 다. 조금씩 바꿔놨어요. 의료, 법률, 생계. 의료, 법률, 취업. 단적인 예로 86페이지 보십시오. 정원이 5명이고 현원이 3명, 보호인원이 3명이에요. 그런데 예산이 5,000만원 들었어요. 쉽게 말하면 3명을 나누기 해보면 1인당 1,700만원 들지요, 그지요? 그런데 84페이지 보호인원 86명, 예산이 5억3,000만원. 5억3,000만원 나누기 86 하면 620만원 나와요. 똑같은 기능인데 3명 보호하려고 1,700만원 들고 여기는 620만원 들고. 뭐가 잘못된 것 아니에요? 기능 똑같이 하잖아요. 그러면 이 3명을 여기로 편입을 시켜버리면 예산 절감되잖아요.
영숙

하영숙여성가족정책관

지원시설 운영에서 기본적으로 그냥, 주 기능이 다릅니다. 주 기능. 제가 그렇게 표현을.

강신혁위원

그러니까 큰 테두리를 지어놓고 주 기능을 하나 해놓고 거기에서 전부 다 조금 조금씩 다른 기능을 하면 되잖아요, 인력을. 아니면 여기에 또 인력 보강해야 되고 여기 또 그 업무 보는 사람 또 보강해야 되고.
영숙

하영숙여성가족정책관

그런데 요즘은 희망원도 마찬가지고 탈시설화되어지는 추세이기 때문에 기본적으로 집단시설 이런 것을 기피합니다. 그래서 기본적으로 주 중점되는 어떤 그런.

강신혁위원

집단시설이 아니잖아요. 3명 더 플러스 되는데 뭐가 또 집단시설이 됩니까? 3명 더 들어가는데.
영숙

하영숙여성가족정책관

아니요. 그룹홈의 형식은 그 정도 그런 인원 선에서.

강신혁위원

나머지 업무는 한 군데에서 맡아서 하면 되는 거고. 거기서 나눠서 하면 되는 건데 왜 이렇게 중복적으로 다 이렇게 만들어놨어요?
영숙

하영숙여성가족정책관

쉼터의 기능이 있고 그룹홈의 기능이 있고 그게 여가부 지침이라든가 그런 쪽에서 조금 차별화되게 내려옵니다. 그리고 그거에 대한 기능 자체도 다소 상이하고.

강신혁위원

따지고 보면 이렇게 만들려고 그걸 차별화시킨 거잖아요. 뻔한 이야기를 그렇게 하십니까.
영숙

하영숙여성가족정책관

기능 자체가 좀 다르고 기본적으로 선호하는, 그러니까 집에, 선호하는 거주시설의 그런 선호사항이 달라서.

강신혁위원

정책관님이 눈이 있으면 한번 읽어보세요. 기능이 어떤 건지. 목적이 똑같, 읽어보시라니까요?
영숙

하영숙여성가족정책관

너무 유사하게 적어놓은 것에 대해서 죄송하게 생각합니다.

강신혁위원

요즘 창업지원센터를 보면 왜 그렇게 하는 줄 아십니까? 큰 시설해놓고 모든 기능 다 갖춰놓고 다른 기업들 다 들어와서 공동으로 이용하라고 그래요. 왜? 공동으로 이용하면 유지비가 싸니까. 그렇게 가는 게 추세인데 여기는 반대로 가잖아요. 다 세분화시켜가지고.
영숙

하영숙여성가족정책관

이용시설하고 거주시설하고 차이가 있습니다.

강신혁위원

그러니까 이용시설은 이용시설 대로 하고 거주시설은 거주시설대로 하고. 거주시설을 또 나눠놓고 이용시설을 또 나눠놓고. 그렇게 되어 있잖아요.
영숙

하영숙여성가족정책관

거주시설은 나누어집니다.

강신혁위원

단적인 예로 3명 해가지고 1인당 1,700만원 들고. 뭐 잘못된 것 아니에요, 국장님?
영숙

하영숙여성가족정책관

하여튼 그 부분에 대해서도 좀 더 저희들 총체적으로 다시 한 번 챙겨보겠습니다.

강신혁위원

여기 86명에다가 같이 포함시켜버리니까 620만원밖에 안 들잖아요. 돈이 아까워서 그런 게 아니고요. 이렇게 해서 아낀 돈을 가지고 더 좋은 일을 할 수 있잖아요. 아까 같이 급식, 밥 못 먹는 애들 이쪽으로 더 쓰면 되는 거고. 예산이 없다 없다 그러지 마시고 아끼고 아끼고 필요 없는 것 줄이면 이런 예산 쓸 수 있잖아요. 그래서 그런 거예요. 한번 살펴보십시오.
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 잘 챙겨보겠습니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 이재화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재화위원

국장님 이하 공무원들 결산하시느라고 고생하셨습니다. 아까 20% 이상 과다발생에 여성행복위원회 운영 있지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

이재화위원

여성행복위원회 운영 잘되고 있습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 잘되고 있습니다.

이재화위원

그런데 예산은 많이 남았네요?
영숙

하영숙여성가족정책관

그것도 위원회 성격을 조금 이해해 주시기를 부탁드립니다. 기본적으로 위원님 숫자가 위촉직이 43명입니다. 43명이 출석률이라든가 기본적으로 위원회 참석률이라고 해야 하나? 그게 한 75% 정도 되거든요. 그렇게 치면 위원회 수당이 좀 많이 남았다는.

이재화위원

그러면 여기 3개 분과가 있는데 분과별로 따로 회의할 때도 수당을 줍니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 분과별로도 오면 기본적으로 저희들이 2시간 정도는 아주 자유토론을 하기 때문에 수당을 드립니다.

이재화위원

예. 여성행복위원회가 운영이 되어서 여성들한테 얼마나 행복이 되었는지 통계 나온 것은 있습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

그런 통계는 일반 위원회의 그런 성격과 달리할 수 없는 그런 입장인데 저희들이 의견수렴을 많이 받습니다.

이재화위원

의겸수렴 많이 받았는 것 있습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 많이 받습니다.

이재화위원

나중에 의견수렴 받았는 거 있으면 저한테 좀 서면으로 보내주시기 바랍니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그러도록 하겠습니다.

이재화위원

77쪽에 작은 결혼식 문화 확산 있습니다. 요즘 결혼식, 허례허식 이런 것 때문에 작은 결혼식이 참 많이 홍보가 되고 있기는 한데요. 어떻습니까? 작은 결혼식에 대한 시민들의 입장이 어떤지 혹시 설문조사 이런 것 해본 적 있습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

2015년도에 이걸 시작하기 전에 저희들이 각 여성회관과 각 구·군에 설문지를 다 내려서 저희들 기대치로는 한 2,000매 이상을 받았으면 했는데 850매 정도가 답이 왔고 거기에 대해서 기본적으로 한번 의견을 받아본 적이 있습니다. 받아보니까 작은 결혼식에 대해서는 '동의한다.'가 훨씬 많았고 단, 지금 하는 데 있어가지고 여러 가지 구조상 문제는 있다.

이재화위원

그러면 예산이 5,000만원이었는데 4,600만원 집행했거든요. 집행내역이 뭐 어떤 걸 집행했습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

저희들 5,000만원 가지고 작은 결혼식을 어떻게 만들어가겠습니까? 그런데 일단 마중물 역할을 하고 이 지역사회에 작은 결혼식이라는 화두를 던지자는 측면에서 시작을 했습니다. 크게는 저희들이 일단 블로그를 만들었습니다. 전체 5,000만원 중에서 2,000만원 정도를, 기본적으로 젊은이들이 들어와서 보고 이에 대해 동의할 수 있는 매체를 만들어야 되겠다 해서 기본블로그를 저희들이 만들었고.

이재화위원

예산을 가지고 블로그를 만들었다.
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 블로그를 만들었습니다. 1,800만원 정도 들었고, 그리고 협력업체를 저희들이 10개사를 선정해서 거기서 위탁업체를 한 개 별도 선정을 했습니다. 그래서 그 위탁업체에서 작은 결혼식을 주체적으로 주도하면서 다른 협력업체와 같이 연계해 나가도록 만들어서 작년 같은 경우 거의 2개를 옻골마을과 달성군 100년 타워에서 했습니다. 작은 결혼식을 실제 주도해서 했고 각종 우리 행사에 부스를 다 넣었습니다. 작은 결혼식 홍보를 하기 위해서. 크게는 거기에 2,000만원, 블로그 만드는 데 한 2,000만원, 나머지는 각종 위원회라든가 기타 부대비용으로 썼다는 말씀을 드리겠습니다.

이재화위원

올해 예산은 3,000만원밖에 안 잡아놨지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

이재화위원

그러면 블로그를 만들었기 때문에 블로그를 안 만들어도 되니까 3,000만원으로 했는 겁니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

그렇게 했었고요. 주민참여예산으로 해서 들어왔었던 건데 그때 달서구청에서 저희들에게 제안했던 사업이 바로 이 작은 결혼식과 연계한 결혼사업이었습니다. 거기에 저희들이 시에서 3,000만원을 지원해준 한 부분은 그쪽에서 좀 커버해 주기를 기대하면서 그렇게 예산이 지원됐다는 말씀을 드리겠습니다.

이재화위원

하여튼 작은 결혼식이 우리 시민들한테 좀 홍보가 많이 되어서 진짜 실행할 수 있는 그런 작은 결혼식이 되어야 된다고 생각을 하거든요. 그래서 대시민 홍보방안에 대해서는 혹시 따로 잡아놨는 게 있습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

작은 결혼식, 또 출산업무가 저희들에게 왔습니다. 그와 연계해서 작은 결혼식과 출산, 그리고 보육, 이게 연계선상에서 홍보가 되어질 수 있도록 저희들이 지금 그렇게 하고 있는데 올해는 각계의 업무 단위별로 홍보를 하고 있지만 내년에는 아마 전체 연계선상에서 같이 홍보가 되어질 수 있도록 그렇게 저희들이 설계하고 있다는 말씀을 드립니다.

이재화위원

건전한 혼례문화를 정착하기 위해서 시작된 거니까 홍보도 잘하고 우리 시민들이 잘 인식할 수 있도록 업무 추진에 만전를 기해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 알겠습니다.

이재화위원

그리고 142쪽에 보면요. 부모 모니터링단 운영에 관한 게 있습니다. 그것은 국비, 시비를 받아서 어린이집 안전, 위생, 건강관리 이런 걸 모니터링하는 것 같은데 방문대상 어린이집 선별을 어떻게 합니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

저희들이 기본적으로 모니터링단 하는 것은 구·군에서 일단 하는데 최근에 신설된 어린이집과 또 만약에 1년 이내에 대표자가 변경됐다든가 그런 집하고 평가미인증된 어린이집, 하여튼 이런 취약한 그런 어린이집에.

이재화위원

혹시 모니터링 결과 여성정책관실에서 조치 내려간 이런 데는 있습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

저희들이 현재로는.

이재화위원

없습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

다 나름대로 평가결과가 좀 좋았기 때문에 괜찮았고 1개의 어린이집이 지적이 되어져서 그 부분은 육아종합지원센터에서 개별컨설팅을 할 수 있도록 그렇게 연결을 했습니다.

이재화위원

그러면 행정조치한 건 없고 육아종합지원센터에서 서로.
영숙

하영숙여성가족정책관

아주 불법한 그런 상황에 대해서는 저희들이 행정조치가 가해져야 되는데 그 정도까지 된 시설은 여태까지 없었습니다.

이재화위원

그러면 부모모니터링 지표 설정을 어떻게 하고 있습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

지금 부모모니터링단은 건강, 위생, 안전관리, 급식 4개 영역으로 해서 저희들이 거의 11개 항목의 30개 지표 이걸로 지금 하고 있습니다. 그 안에 세세하게 체크할 수 있도록.

이재화위원

이게 지금 2016년도에 이렇게 했는데 언제부터 시작했었습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

부모모니터링단이.

이재화위원

좀 됐습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 좀 됐습니다. 한 2013년~2014년?

이재화위원

그러면 좀 됐으니까 혹시 부모모니터링단 구성원들에 대한 만족도조사를 해본 적은 있습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

육아종합지원센터에서 이분들 교육을 하면서 기본적으로 이분들에 대한 그런 것을 조사한 적이 있습니다. 기본적으로 그분들이 엄마의 어떤 그런, 하시는 분들이 일단 보육전문가시고 학부모분들이시니까 엄마의 마음으로 돌아봤을 때 그에 대한 충분한 모니터링을 해야 될 필요성에 대해서 동의를 했고 또 그에 대한 사후조치, 우수면 우수, 육아종합지원센터에서 한 군데였지만 그런 결과에 대한 그런 것에 대해서 만족하였다라고 저희들이 들었습니다.

이재화위원

그런 걸 하게 되면 통계자료 같은 그런 것은 받습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

그것은 저희들 한번 알아봐야 될 것 같습니다.

이재화위원

왜냐하면 전문가하고 특히 부모가 직접 어린이집을 방문하잖아요. 그지요? 모니터링하면 누구보다도 잘할 수 있을 것이라고 생각은 드는데 모니터링단에서 여성가족정책관실에 결과를 통보하면 적극적으로, 또 애로사항이 있을 것 아닙니까? 그런 문제점이 해결될 수 있도록 이왕 하는 모니터링이니까 그냥 하고 그치면 안 되고 여성정책관실에서 그걸 개선하고 잘할 수 있도록 그렇게 도와주시기를 부탁을 드리겠습니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그러도록 하겠습니다.

이재화위원

마치겠습니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 최옥자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최옥자위원

간단하게 질의를 하시라 해가지고 간단하게 몇 가지만 하겠습니다. 여성정책관님, 100쪽에 보면 여성폭력통합상담소의 목적이 뭡니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

여성폭력은 성폭력, 가정폭력, 그리고 기타 사회에서 일어나는 모든 여성에 관련되는 폭력을 종합적으로 상담하고.

최옥자위원

그렇지요?
영숙

하영숙여성가족정책관

예.

최옥자위원

여성폭력통합상담소가 가정폭력하고 성폭력을 같이 주기 위해서 인건비하고 예산을 많이 줘서 대구시의 한 군데를 선정했는데 실적에 보면 성폭력에 대한 실적이 전혀 없어요. 그리고 이분들이 하고 있는 75페이지 법원 연계 이혼위기가정 회복지원사업을 지금 가정법원에서 운영을 하고 있는데 또 이런 예산을 받았으니까 우리 시비 주는 프로그램 예산하고 중복되지 않는가 보시고 왜 통합상담소에서 성폭력상담소 실적이 없는지 이 현황을 인원하고 예산하고 실적하고 자료를 좀 주시면 감사하겠습니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그러도록 하겠습니다.

최옥자위원

그렇게 하시고. 그다음에 아까 우리 강신혁 위원님께서 성매매상담, 자활률이 왜 그렇게 떨어졌느냐고 하니까 답변을 종류별로 다 된다고 하는데 한 법인에서 여러 가지 시설을 가지고 있을 때는 생활시설은 따로 따로 주셔도 되지만 이용시설에는 원장 한 사람이 같이 업무를 볼 수 있고 월급을 한 군데만 주면 되니까 원장을 한 사람 두고 인건비를 좀 줄여서 우리 강신혁 위원님 말씀처럼 그 돈을 좀 다르게 사용할 수 있도록 연구를 한번 해보세요. 왜 그러냐면 대구시에 사회복지법인을 만들어서 그 밑에 수도 없는 시설들이 있는데 실제로 한 법인 전체의 총예산이 1년에 92억원이 나가는 데도 있습니다. 그와 마찬가지로 이번 인권센터 자체에 있는 시설을 생활시설은 생활시설대로 원장을 두더라도 이용시설은 한 원장이 얼마든지 볼 수 있잖아요. 이용시설이니까. 그렇게 해서 인건비를 줄일 수 있는 방법을 연구를 좀 해주시고. 그다음에 어린이날 행사가 지금 몇 년째인지 아십니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

36회였나요?

최옥자위원

그렇지요? 그래서 제일 처음에는 우리가 어린이날 행사할 때 시설아동 위주로, 저소득아동 위주로 행사를 하다보니까 일반 가정 부모들이 애들을 데려와서 어린이날 행사를 했는데 지금은 24개 시설을 한번 보세요. 어린이날 각자의 협력되어 있는 기관에 공공부대 어디인지 다 되어 있고 우리가 시에서 관장하는 시설아동들을 차에 태워서 절대로 안 옵니다. 그래서 아까 도시락비와 간식비를 차라리 시설에 자기 나름대로 협력된 부대들하고 행사할 때 주고 그다음에 우리 대구시에서는 좀 변경해가지고 일반 어린이들이 갈 수 있는 장소와 그걸 해서 부설해가지고 할 수 있는 그런 프로그램으로 조금 변경을 해보는 연구도 제가 좀 건의를 드리겠고요. 그다음에 공립어린이집하고 법인하고 민간어린이집하고 보육하는 데 차이가 있습니까?
영숙

하영숙여성가족정책관

다소의 차이는 있습니다.

최옥자위원

어떻게?
영숙

하영숙여성가족정책관

국공립시설은 인건비가 지원이 되고요. 민간어린이집은 인건비가 지원이 안 되는 대신 보육비를 국가에서 일정 부분 지원해 드리고 있습니다.

최옥자위원

민간어린이집에서 공립어린이집으로 전환을 하고 싶은데 선생님들은 공립어린이집에 가면 월급을 받을 수 있고 퇴직 관계라든지 이런 정부기관이 있어서 참 좋아하는데 지금 민간어린이집을 운영하는 시설들을 기부채납 하라고 하니까 민간에서 자기 재산 가지고 기부채납하기 싫잖아요. 그러면 그 법을 가지고 “무상임대형식으로 10년, 20년 그렇게 해주겠다. 너희 공립으로 와라.”고 하면 지금 거의 80~90%가 올 수 있는 기관이 되면 대구시에서 구태여 국공립 없다고 다른 시민단체에서 이렇게 받고 힘들어하지 마시고 조례규정이나 법령에 그걸 검토를 한번 하시면, 제가 바깥에 나가보니까 민간어린이집에 그런 조건을 주면 공립으로 하겠다, 그렇게 문제 해결되고. 두 번째는 우리 여성들이 애기를 낳고 휴직기간이 지나고 맡길 수 있는 시설이 없대요. 지금 현재 2세 미만 아동 3명을 교사 한 사람이 보는데 교사들이 거의 다 유아교육학과 금방 나온 젊은 선생님들이니까 애 기저귀 갈아주고 우유 먹이고 이렇게 세 사람이 하기가 너무 힘이 든대요. 그리고 7세 이상 보육교사들에게는 수당을 주는데 어린 애들을 받는 보육교사들이 수당이 적어서 그 어린이집에서도 어린 애를 맡는 걸 굉장히 싫어한답니다. 그래서 이런 것도 조금 하시고. 출산휴가 마치고 애 맡길 데가 없으니 친정엄마, 시어머니께 한 달에 120만원 주고 애를 맡기는데 이런 프로그램도 유치원하고 어린이집하고 통합을 한다는 의견이 있으니까 있을 때 교육기관으로 가는 것은 어린이집으로 유치원으로 보내고 안 그러면 우리 보건복지부나 여성가족부에서는 탁아형식의 2세 미만 아동을 운영하는 방법도 의견을 같이 제시를 해서 실제로 내가 휴직기간을 마치고 애를 보낼 수 있는 기관들을 하면 정책관님 공립에 그렇게 고민을 안 하셔도 될 것 같아요. 제가 바깥에서 보니까 여론들이 많더라고요. 그걸 검토를 좀 해주시기 바랍니다.
영숙

하영숙여성가족정책관

예. 그러도록 하겠습니다.

최옥자위원

이상입니다.

김규학위원장

위원님 수고 많이 하셨습니다. 오늘 다수의 의견이 나온 게 보면 집행잔액의 문제가 많이 나오고 있는 것 들으셨지요? 그런데 집행잔액 중에도 시장조사를 철저하게 해서 예산을 아끼기 위해서 집행잔액이 생긴 것하고, 그런 것은 우리가 칭찬할 만하지요. 그런데 우리 위원회를 구성한다는 것은 더 나은 일을 하기 위해서이고 더 나은 회의를 하기 위해서 했던 게 회의 미참석으로 인해서 집행잔액이 생긴다는 것은 위원회를 구성할 때부터 참석 여부가 부진한 분들로 구성이 됐다고도 볼 수 있는 거거든요. 이런 부분에 조금 더 깊이, 위원회 구성할 때 좀 심도 있게 참석 여부도 적극적으로 해주실 분으로 전문성 가진 분을 찾아가는 것도 좋은 방법이 아닐까 그 생각도 해봅니다. 또 그중에 중요하게 부위원장님이 말씀하셨던 정책 실행 시 효율성을 제고할 수 있는 부분은 우리가 한 번 더 재검토하고 업무연관성이나 중복성 이런 것들을 한 번 더 검토해서 통합할 수 있는 부분은 통합하고 세분화할 수 있는 부분은 세분화하는 원칙을 정해놓고 한번 재검토할 필요성이 있다, 이렇게 말씀을 드리겠습니다. 또 우리 최옥자 위원님은 오늘 첫날인데도 불구하고 관계된 부서에 대해서 많은 고민과 관심을 가지고 좋은 말씀도 많이 해주셨는데 여기에 있는 우리 직원 모든 분들이 수고는 하시지만 조금 더 나은 방법이 있다면 그 길을 택해갈 수 있는 행정적 절차의 방향을 재설정해 주시기를 한 번 더 부탁을 드리겠습니다. 또 마지막에 했던 부분이 정책 실행 시에 하고 난 이후에 피드백으로 인한 결과를 꼭 재검토를 해서 효율성을 높일 수 있는 결과로 만들어 주시기를 좀 부탁을 드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 질의를 종결하고 토론하도록 하겠습니다. 토론할 위원이 있으시면 토론해 주시기 바랍니다. 토론할 위원이 없으시면 토론을 종결하고 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 여성가족정책관 소관 2016회계연도 세입·세출 결산승인의 건에 대하여 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 의사 진행을 위해서 정회한 후에 오후 13시 30분에 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「예.」하는 위원 있음

12시15분 회의중지

13시33분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금부터 심사할 안건은 문화체육관광국 소관 조례안 1건과 2016회계연도 결산승인의 건, 사단법인 대구관광뷰로의 설립 및 위·수탁 관련 업무보고가 예정되어 있습니다. 마땅히 문화체육관광국장이 참석해서 안건에 대한 제안설명과 책임 있는 답변을 하는 것이 맞지만 국장이 일신상의 이유로 오늘 참석하지 못했습니다. 대신 안건의 중요성을 감안하여 행정부시장께서 나와 계십니다. 안건 심사에 앞서 문화체육관광국장 불출석 문제를 비롯한 사단법인 대구관광뷰로와 관련한 일련의 사태에 대해서 행정부시장님의 의견을 우선 듣도록 하겠습니다. 행정부시장님 발언대에 나오셔서 말씀해 주시기 바랍니다.
승수

김승수행정부시장

행정부시장 김승수입니다. 먼저, 이렇게 말씀드릴 기회를 주신 김규학 문화복지위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 사실 좋은 일을 가지고 문화복지위원님들과 자리를 같이 해야 되는데 오늘은 최근 일련의 언론보도와 관련한 여러 가지 유감스런 문제에 대해서 죄송하다는 말씀과 또 경위를 설명드리기 위해서 이 자리에 섰다는 말씀을 드립니다. 앞서 위원장님께서도 말씀하셨듯이 오늘 이 자리는 문화체육관광국장이 직접 나와가지고 관련 내용들을 소상히 설명을 하고 또 작년도 결산에 대해서도 소상히 보고를 드려야 됩니다만 사단법인 대구관광뷰로와 관련된 문제가 개인의 신상하고도 직접 관련이 되어 있기 때문에 또 최근의 일련의 상황과 관련해서 정신적으로도 굉장히 힘들어하고 그로 인해서 육체적으로도 힘들어하는 그런 상황이어서 연가 중에 있는 관계로 부득이 제가 이렇게 와서 일단 말씀을 드리고 소상한 내용들은 우리 위원님들이 궁금해 하시는 그런 문제에 대해서는 관련 과장들하고 앞으로 심도 있게 토론이 진행될 것으로 알고 있습니다. 사실 사단법인 대구관광뷰로와 관련해가지고는 최근에 일부 언론을 통해서 여러 가지 문제점들이 지적은 되고 있습니다만 관광뷰로의 설립과 관련해서는 우리 위원님들이 누구보다도 잘 알고 계실 겁니다. 다른 시·도도 마찬가지입니다만 대구가 요즘 굉장히 어떻게 보면 제3의 산업으로서 관광 쪽에 굉장히 노력을 하고 있습니다. 우리 대구 같은 경우에도 작년에 경북하고 같이 ‘중화권 관광의 해’를 운영을 하면서 외국인 관광객만, 중화권 관광객만 하더라도 2016년도에 30만 명을 저희가 돌파를 했고 합쳐서 외국인 관광객 55만 명, 올해는 저희가 100만 명을 목표로 하는 그런 상황입니다. 굉장히 기하급수적으로 해외 관광객이 늘고 있고 또 아울러서 국내 관광객은 그 이상으로 아주 폭증하는 그런 추세이고 대구공항을 이용하는 이용객의 수만 하더라도 재작년에 200만 명을 돌파했던 것이 작년에 250만 명, 올해는 300만 명을 가볍게 넘을 것으로 예상되는 등 대구를 찾는 사람들이 날로 늘어나고 있습니다. 이런 대구를 찾는 외지인들을 우리가 아주 편하게 모시고 또 대구를 찾았던 사람들이 굉장히 만족스럽게 대구를 둘러보고 가실 수 있도록 관광인프라를 조성하는 게 무엇보다 시급한 그런 상황에 와있습니다. 사실 대구를 찾는 관광객이 늘어난 추세에 비해서 대구의 여러 가지 여행사들이 굉장히 소규모로 영세해서 인바운드여행객은 거의 못 하고 있는 그런 상황이고 요식업소 또 숙박업소 이런 쪽도 영세하기 때문에 자체적으로 외국인들 또 타 지역의 관광객들을 만족스럽게 맞이할만한 경쟁력을 높이는 데는 한계가 있었습니다. 그래서 대구의 여행 관련 업계에 종사하시는 분들 또 우리 의원님들, 또 연구원들, 관련 전문가들 이렇게 해서 어떻게 하면 이런 관광 관련 업계를 체계적으로 지원해 줄 수 있을 것인가에 대해서 많은 논의가 있어 왔습니다. 여러 관계기관들이 참석한 가운데 회의만 하더라도 저도 몇 번 참석했을 정도로 공식적인 회의도 있었고 비공식적으로도 여러 가지 회의가 있었습니다. 그래서 여러 가지 회의 끝에 어떤 형태로 하는 것이 가장 좋을 것이냐, 공사·공단으로 하는 것이 좋을 것이냐, 아니면 재단법인 형태로 하는 것이 좋을 것이냐, 사단법인 형태로 하는 것이 좋을 것이냐. 지금 17개 시·도도 아주 형태가 다양하게 만들어져 있습니다. 공사·공단의 형태로 만들어져 있는 데도 적게는 90여 명의 직원에서 200명이 넘는 그런 시·도도 있는 등 굉장히 규모도 크게 하고 있습니다만 우리 대구시의 입장에서 봤을 때 필요성은 인정을 하지만 처음부터 조직을 너무 크게 하거나 이렇게 했을 때는 위험부담도 있고 효율성 문제도 있다 해서 의견을 모아주신 게 일단은 사단법인 형태로 해가지고 한번 출범을 지켜보고 거기에서 나름대로 역할을 하고 효과가 인정이 되면 거기에 따라서 차후에 조직을 확대하거나 이런 쪽으로 가는 것이 좋지 않겠는가 하는 그런 쪽으로 의견이 모아졌습니다. 그래서 위원님들도 그런 쪽으로 의견을 모아주셔가지고 상임위에 보고를 해서 우리가 관광진흥조례에 그런 관광뷰로를 전담조직으로 하는 것을 예정해서 설치근거를 마련하기 위해서 별도조항을 넣고 거기에 대해서 우리 문화복지위원회에서도 승인을 해주신 것으로 그렇게 알고 있습니다. 그리고 거기에 따라서 시장께서 전담조직 지정을 관광뷰로로 하고 전담조직 지정 후에 업무위탁 계약을 해서 지금 관광뷰로가 실질적으로 출범해서 운영이 되고 있는 그런 상황입니다. 그리고 또 지난해 관광뷰로에 대한 예산심사에서 28억원 정도 지원해주는 것으로 승인을 해주셔가지고 그걸 가지고 인건비와 운영비로 활용하고 있다는 그런 말씀을 드립니다. 이런 경과와 관련해서도 나타났습니다만 우리 위원님들께서도 관광뷰로의 필요성이라든지 관광뷰로가 이런 역할을 해줬으면 좋겠다 하는 그런 데 대한 공감대는 같이 하고 계시리라고 생각하고 있습니다. 다만, 최근에 대표이사 선임과정에서 또 일부 언론에서 이렇게 업무를 위탁하고 있는 그런 과정에서 이게 법률적 근거가 확실히 맞는 것이냐 아니냐에 대한 문제제기가 있었고 또 어제 존경하는 배지숙 위원님께서 시정질문을 통해서 관련 분야에 대해 시장님께 여러 가지 질문을 주셨습니다. 저희가 사실은 언론에서 문제제기가 있기 전부터 사단법인을 설립할 당시부터 여러 가지 법률적 검토는 관련 고문변호사라든지 전문가들의 자문을 통해서 만들어왔던 그런 사항이고, 또 상임위 관광진흥 조례 개정과정과 예산심의 과정에서도 관련 내용에 대한 우리 문화복지위원회 위원님들의 질문과 그에 따른 답변이 있었던 것으로 알고 있습니다. 그렇지만 이번에 언론에서 문제제기가 있고 난 후에 다시 한번 저희가 여러 가지 법률적인 검토를 면밀하게 재검토를 해봤습니다. 구체적인 내용에 대해서는 이어서 우리 위원님들하고 관계 과장을 통해서 자세하게 토론이 되실 것으로 그렇게 알고 있습니다만 현재까지 저희가 판단한 바로는 일단은 사단법인 관광뷰로의 설치근거에 대해서는 지방자치법이라든지 관광진흥법이라든지 지방자치법의 제정 취지라든지 또 관광진흥법 관련해가지고는 문체부의 유권해석을 받은 그런 내용이라든지 이런 것들을 봤을 때 설립근거에 관련해서는 거의 이론의 여지가 없이 합법적인 근거를 가지고 이렇게 됐다, 저희가 이렇게 생각하고 있습니다만 사무의 위탁과 관련해서는 어제 배지숙 위원님이 지적하신 바와 같이 언론에서 보는 시각, 또 배 위원님께서 지적하신 그런 시각하고 우리 집행부에서 보는 시각하고 조금 차이가 있는 것이 사실입니다. 그래서 어느 쪽이 더 정확한 것인지 아닌지 이것에 대해서 양쪽의 이의가 있기 때문에 바로 결론을 내릴 수는 없는 상황이고 오늘도 토의를 거쳐서 필요하면 제3의 기관에 우리가 다시 한 번 확인을 해서, 그리고 그게 그런 절차를 통해서 만약에 필요하다고 인정됐을 경우에 우리가 의회하고 집행부하고 협의해서 관련 규정을 보완한다거나 고친다거나 이것은 앞으로 충분히 해야 된다고 저희도 생각을 하고 있고요. 그 부분에 대해서도 위원님 여러분들께서도 같이 동감하고 협조를 해주시리라고 기대를 하고 있습니다. 다만, 인사문제와 관련해가지고는 여러 가지 설이 있었던 것이 사실입니다. 언론보도를 통해서 있었고. 그런데 그런 설이 있었다 하더라도 실제로 인사가 이루어진 결과와 관련해서 지난주에 관광뷰로 대표이사가 선임이 되었습니다만 사실은 그게 우리 시 집행부나 어떤 연고가 있는 분이 아니시고 여러 가지 경력이나 이런 것을 볼 때도 충분히 대표이사로서 영향력이 있는 분이다 하는 것들이 이사회를 통해서, 또 지난해 총회까지 있었습니다. 총회에서는 이런저런 관광뷰로의 운영과 관련한 이견도 있었습니다만 대표이사에 대해서는 다른 이견 없이 참석하신 분들이 만장일치로 찬성할 정도로 상당히, 실제 일은 해봐야 알겠습니다만 현재 그분의 경력이라든지 이력 이런 것들로 봤을 때는 충분히 대표이사로서의 역할이 있지 않겠는가 해서 앞으로의 운영에 나름대로 기대를 걸고 있습니다. 이런 최근 일련의 사태로 인해서 당초 우리가 관광뷰로를 설립하고자 했던 그런 순수한 취지라든지 의도가 어떻게 보면 훼손되거나 희석되지 않을까 하는 그런 우려스러운 마음이 없지 않아 있는 상황이고 또 이런 과정에서 실질적으로 관광뷰로가 인사가 끝이 났기 때문에 제대로 역할을 해줘야 되는데 역할에 위축이 되지 않을까 하는 그런 우려도 있습니다만 오늘 위원회의 논의와 토론을 통해서 조금 미흡하거나 우려스러운 부분을 덜어내고 실질적으로 집행부와 의회가 힘을 모아서 관광뷰로가 제 역할을 하도록 견제와 지원을 하면 나름대로 충분한 역할을 할 수 있지 않을까 생각을 합니다. 우리 위원님 여러분들께서도 여러 가지 누구보다도 관광뷰로의 설립과정이라든지 우리 관광과 관련된 현황에 대해서 잘 알고 계시기 때문에 관련해서 필요한 많은 지적과 조언을 해주기를 부탁을 올립니다. 다만, 개인적인 문제하고 관광뷰로하고는 조금 별도의 판단을 해야 될 부분이 저는 많다고 생각합니다. 그래서 그런 측면에 대해서도 위원님 여러분들께서 혜량해 주시면 감사하겠다는 그런 말씀을 드립니다. 아무쪼록 오늘 관광뷰로와 관련해서 좋은 의견들을 많이 주셔가지고 빨리 관광뷰로가 체계적으로나 인사나 운영적인 측면에서 자리를 잡고 제 역할을 할 수 있도록 해주시기를 부탁 올립니다. 감사드립니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 우리 부시장님께서 문체국 부분에 대해서 국장이 참석 못 하는 실질적인 이유와 또 뷰로에 대한 진행과정에 대한 문제점들을 말씀해 주셨는데 그러면 이제 결산문제에 대해서는 부득이 주무과장인 문화예술정책과장이 제안설명하고 답변은 해당 과장이 하는 것으로 진행을 하도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 사단법인 대구관광뷰로에 관한 업무보고는 관광과장이 보고하고 답변하는 것으로 진행하겠고 위원 여러분 이렇게 진행해도 되겠습니까? 그러면 행정부시장께서는 자리 이석해도.

「예.」하는 위원 있음

승수

김승수행정부시장

예. 그러겠습니다.

이재화위원

잠깐만요. 행정부시장님, 관광뷰로 대표이사가 선임됐습니까?
승수

김승수행정부시장

예.

이재화위원

언제 누가 됐습니까? 우리는 전혀 모르고 있는데.
승수

김승수행정부시장

지난주에 이사회와 총회가 있었습니다.

이재화위원

지난주에 됐으면 지금쯤 우리한테 누가 됐다고 이야기해야 되는 것 아닙니까? 물론 국장님은 안 계시지만 얘기를 해주셔야 되지 아무도 얘기를. 우리는 대표가 됐는지 안 됐는지도 모르고 있잖아요.
승수

김승수행정부시장

지난주에 총회에서는 선임이 됐고 신원조회 중이어서 아마 보고를 못 드린 것 같습니다.

김규학위원장

뷰로의 이사장님 신원조회가 끝나는 대로 우리 위원님들한테 신속히 보고를 해주시기를 부탁드립니다.
승수

김승수행정부시장

저도 사실은 지난주에 이사장 자격으로 총회하고 이사회를 하면서 선임, 저도 아직까지 당사자를 만나보지 못했습니다. 그래서 모든 절차가 끝나면 저도 만나보려고 그렇게 생각을 하고 있습니다. 아마 절차가 끝나면 위원님 여러분들께도 직접 인사를 드리러 오지 않을까 그렇게 생각을 하고 있습니다.

김규학위원장

수고하셨습니다.

도재준위원

부시장님 오신 김에 제가 한 가지만 말씀드리도록 하겠습니다. 제가 시의원을 한 지 10년이 좀 넘었습니다. 그런데 아마 부시장님 자격으로 우리 상임위원회에 오신 분은 처음인 것 같습니다. 올 일이 없지요?
승수

김승수행정부시장

예. 예결위는 몇 번 갔습니다만 상임위는 제가 옛날 다른 자치단체에서 기조실장할 때 이후로 처음 온 것 같습니다.

도재준위원

그렇지요. 그 부분에 대해서 왜 그렇게 됐는지를 생각해보니까 정풍영 국장님이 지난달에 5월 30일날 명퇴 신청을 하고 6월 16일까지는 명퇴를 하겠다라고 신청을 하고 여러 가지 사유 때문에 신청이 안 됐지요, 그렇지요?
승수

김승수행정부시장

그렇습니다.

도재준위원

그러면 그 사이에 벌써, 이것은 정례회기 때문에 상임위원회 일정이 이미 다 나와 있었습니다. 그렇지요? 그런데 아마 정풍영 국장님이 장기재직휴가를 신청한 것으로 알고 있는데 휴가의 명을 내시는 분이 부시장님이지요?
승수

김승수행정부시장

예. 그렇습니다.

도재준위원

그렇지요?
승수

김승수행정부시장

예. 실·국장은 제가.

도재준위원

이것은 좀 참고를 했어야 됐다는 생각을 합니다. 왜 그런가 하면 이 중요한 결산도 있고 조례도 이번에 보십시오. 이렇게 많고 한데 적어도 정상적으로 퇴직을 했으면 방법이 없겠지만 아직까지 당연하게 대구시 공무원이고 문체국장으로 있는 분을 이런 중요한 일정을 앞두고 부시장님이 휴가명을 했다는 것은 잘못 됐다, 본 위원은 그렇게 생각합니다.
승수

김승수행정부시장

그 점에 대해서는 제가 먼저 사과를 올리겠습니다. 사과를 올리면서 다시 한 번 양해를 드리고 싶은 것은 그분이 한 40여 년 가까이 공직생활하면서 진짜 마지막, 어떻게 보면 한 달여가 채 안 남은 상태에서 본인으로 봤을 때는 어떻게 보면 평생 겪어보질 못했던 본인의 문제도 본인의 문제지만 본인 가족과도 같이 관련된 그런 문제여서 저한테도 정신적으로 육체적으로 굉장히 힘들다는 그런 얘기를 수차례 했습니다. 그래서 정말 우리 위원님 여러분들께는 죄송스럽습니다만 본인의 현재 심신상태로 봤을 때 도저히 의회에 나와가지고 정상적으로 답변을 한다거나 설명을 할 수 있는 그런 상황이 아니다, 그 자체가 너무 가혹하다는 그런 판단을 제가 해서 그렇게 결정을 했다는 점을 널리 양해를 부탁드리겠습니다.

도재준위원

부시장님, 저는 지금 결과를, 지금 그분 입장이 그렇다니까 이해가 안 되는 부분은 아닙니다만 휴가를 명할 때는 훨씬 전이지 않습니까? 그렇지요? 휴가명령을 낼 때는 이미 훨씬 전이고 저도 정풍영 국장이 우리 시청에도 많은 기여를 했다고 생각합니다. 여기 오기 전에도 우리가 예산담당관 할 때부터 가까이에서 그분에 대해서 소상하게 잘 알고 있고 이번에 지금 현재 감사결과가 끝이 났는가는 모르겠습니다만 그 결과가 잘 나와가지고 자기가 희망하던 명퇴가 안 되면 적어도 의원면직이라도 될 수 있도록 그렇게 절차를 밟아갔으면 좋겠다 하는 말씀을 드립니다.
승수

김승수행정부시장

예.

도재준위원

단지, 부시장님께 제가 말씀드리는 것은 적어도 의회 일정이 나와 있으면, 아니면 본인이 와서 미리 양해를 구하든지 무슨 조치가 있어야 되지 아무런 사유도 없이 휴가를 명하고 못 나오고 이런 것은 문제가 있다고 판단이 됩니다. 참고해 주시기 바랍니다.
승수

김승수행정부시장

알겠습니다. 이번 상황은 상당히 예외적인 상황입니다만 제가 거기까지 먼저 사전에 위원님들한테 양해를 구하고 휴가를 명했으면 더 좋지 않았겠는가 그렇게 생각합니다. 죄송스럽게 생각합니다.

도재준위원

이상입니다.

김규학위원장

다른 의견 없으시면 우리 부시장님 자리를 이석해도 좋겠습니다. 그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 들어가기 전에 아까 도중에 전화기 소리가 나던데 진동으로 철저하게 해주시기 바랍니다. 4. 대구사진비엔날레의 육성 및 지원에 관한 조례안(배지숙·강신혁의원 발의)

13시54분

의사일정 제4항 대구사진비엔날레의 육성 및 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 배지숙 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

배지숙의원

존경하는 김규학 문화복지위원회 위원장님, 그리고 도재준 위원님, 이재화 위원님, 강신혁 위원님, 최옥자 위원님을 모시고 대구사진비엔날레의 육성 및 지원에 관한 조례안에 대해 제안설명을 드리게 되어 뜻깊게 생각하며 본 의원이 발의한 대구사진비엔날레의 육성 및 지원에 관한 조례안의 제안이유를 말씀드리겠습니다. 먼저, 대구사진비엔날레의 육성 및 지원에 관한 조례안을 제출하게 된 배경입니다. 대구는 근대와 현대가 잘 어우러진 문화예술도시입니다. 특히, 생활예술이 강조되는 시대를 맞아 가장 많이 즐기고 대중적인 예술장르라 할 수 있는 사진예술에 있어서 대구는 사진도시라고 불리어도 손색이 없습니다. 한국 사진의 선구자 최계복 선생을 비롯해 구왕삼, 안월산 선생 등 대구 출신 사진 예술인들이 한국사단을 이끌어오셨고 지금도 지역대학에는 사진학과가 개설되어 과거의 명성을 이어오고 있습니다. 우리 시는 이러한 사진예술의 전통과 풍부한 인적자원을 바탕으로 일상에서 늘 접하는 사진이라는 콘텐츠를 선점하기 위하여 2006년부터 사진만의 비엔날레를 개최하였으며 이제 대구사진비엔날레는 우리나라 3대 비엔날레로 성장하였습니다. 그러나 그동안 누적된 여러 가지 문제로 2018년 제7회 사진비엔날레부터 운영주체가 민간에서 관으로 전환하게 되었습니다. 이에 따라 대구사진비엔날레의 장기적인 발전과 세계적인 사진축제로의 성장을 위한 행정적, 재정적 지원근거를 마련하고자 대구사진비엔날레의 육성 및 지원에 관한 조례안의 제정을 발의하게 되었습니다. 다음은 대구사진비엔날레의 육성 및 지원에 관한 조례안의 주요내용을 설명드리겠습니다. 먼저, 조례안 제1조에서 대구사진비엔날레의 육성과 지원에 필요한 사항을 명시하여 사진도시 대구의 위상을 높이고 사진예술 발전의 기반을 조성하고자 하는 본 조례제정 목적을 규정하였습니다. 안 제2조에서는 대구사진비엔날레의 육성·발전을 위하여 필요한 제도 마련과 여건을 조성하고 예산의 범위에서 행정적·재정적인 협조 및 지원을 할 수 있도록 시장의 책무를 명시하였습니다. 안 제3조에서는 대구사진비엔날레의 기본계획 수립과 중요 사항 결정 및 조정을 위한 최고의결기구인 대구사진비엔날레육성위원회의 설치와 역할을 명시하여 대구사진비엔날레의 지속적인 성장발전을 위한 제도적인 틀을 튼튼히 하고자 하였습니다. 안 제4조에서는 경제계, 문화예술계, 언론계, 학계 등 각 분야의 지식과 경험이 풍부한 인사들로 대구사진비엔날레육성위원회를 구성하여 다양한 분야의 여론 수렴을 통해 대구사진비엔날레 성장의 기반을 구축하고자 하였습니다. 그리고 안 제5조부터 제7조에서는 대구사진비엔날레육성위원회 위원장의 직무와 위원의 해촉, 위원의 제척·기피 및 회피에 대하여 구체적인 내용을 명시하여 위원회가 원활히 구성되고 운영될 수 있도록 규정하였습니다. 안 제8조에서는 위원장은 회의를 소집하고 의장으로서 회의를 주재함을 명시하였으며 위원회의 개의와 의결기준에 대하여 규정하였습니다. 안 제9조에서는 위원회의 원활한 직무수행을 위해 관계 공무원이나 전문가를 회의에 참석하게 하여 의견을 듣거나 관계기관 등에 자료나 의견제출 등 필요한 협조를 요청할 수 있도록 규정하였습니다. 끝으로 안 제10조에서는 위원회에 출석한 위촉위원과 관계전문가에 대하여 예산의 범위에서 수당과 여비를 지급할 수 있는 근거를 마련하였습니다. 이상에서 말씀드린 바와 같이 본 조례안은 대구사진비엔날레 성공 개최를 위한 행정·재정적 지원근거를 마련하여 수준 높은 사진비엔날레 개최로 사진인과 시민이 함께 보고 즐기는 세계적인 사진축제로 성장시켜 사진도시 대구의 위상을 크게 높여나가기 위한 것이라는 말씀을 드립니다. 아무쪼록 위원님들의 깊으신 이해로 대구사진비엔날레의 육성 및 지원에 관한 조례안이 원안대로 통과되기를 기대하면서 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김규학위원장

배지숙 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
문호

김문호전문위원

전문위원입니다. 검토보고서 25쪽이 되겠습니다. 대구사진비엔날레의 육성 및 지원 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 검토과정과 제안이유, 주요내용은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 26쪽입니다. 검토결과 안 제1조는 본 조례 목적을 규정하고 안 제2조에서는 대구사진비엔날레의 육성 및 발전을 위한 여건 조성과 행정적·재정적 지원근거를 명시하며, 안 제3조부터 안 제10조까지는 대구사진비엔날레육성위원회 설치와 구성, 직무, 해촉 및 회의 등 위원회 운영사항을 규정하려는 것입니다. 종합검토의견입니다. 이번 조례안은 2006년도부터 격년제로 민간이 개최해 오던 대구사진비엔날레가 사진계의 갈등과 운영미숙 등으로 운영 전반에 대해서 개선의 필요성이 최근 강하게 제기되면서 2017년 3월 대구사진비엔날레조직위원회 총회에서 운영주체를 대구시로 이관하고 조직위원회 해산을 의결함에 따라 대구시 주도로 대구사진비엔날레를 운영하기 위해 제도적 근거를 마련하기 위한 것으로 이견은 없습니다. 다만, 지금까지 대구사진비엔날레의 성과와 문제점을 철저히 분석해서 체계적이고 안정적인 발전방안이 강구되어야 할 것으로 사료됩니다. 이상으로 대구사진비엔날레의 육성 및 지원에 관한 조례안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

김규학위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이재화 위원님 질의해 주십시오.

이재화위원

사진비엔날레의 육성 및 지원에 관한 조례안을 내주신 배지숙 의원님에게 감사드립니다. 먼저, 사진비엔날레가 지금까지는 민간단체에서 해서 했지요? 지금까지 몇 회까지 했지요?
만수

한만수문화예술정책과장

6회까지.

이재화위원

6회까지 했지요?

김규학위원장

과장님, 마이크.

이재화위원

6회까지 하면서 성과가 어땠습니까? 과장님 답변하셔야 되겠네요.
만수

한만수문화예술정책과장

6회까지 개최되어 오면서 4회까지는 성과를 나타냈고 그래서 우리나라에서 3대 사진비엔날레로 자리매김되어지는 그런 성과가 있었습니다. 그랬는데 4회, 5회를 거치면서 조직위원회의 운영미숙이 다소 있었고 또 사진인들 간에 갈등이 좀 많이 있었습니다. 그래서 다시 대구사진비엔날레의 위상을 찾고자 하는 노력을, 사진계와 저희들이 계속 끊임없이 토론을 해왔습니다. 그러던 와중에 금년 3월달에 자기네들 이사회에서 도저히 자기네들도 이래서는 안 되겠다라는 인식을 하시게 되었습니다. 그 위원회에서. 그래서 저희들하고 해서 그러면 사진비엔날레가 지속적으로 개최될 수 있는 여건을 대구시가 플랫폼을 만들어 주면 좋겠다라는 의견이 있어서 이사회에서 시로 이관하는 문제를 한 차례 의결을 했었고 조직위원회 총회에서 참석자의 85%가 찬성을 했습니다. 찬성을 해서 저희들한테 넘어왔습니다. 넘어왔는데 존경하는 배지숙 의원님께서 이렇게 발의까지 해주셔서 사진비엔날레를 지속적으로 육성할 수 있는 기반을 마련해주신 데 대해서는 우리 집행부로서는 대단히 감사하다는 말씀을 드리겠습니다.

이재화위원

사진비엔날레가 이때까지 2년에 한 번씩 했지요?
만수

한만수문화예술정책과장

예. 그렇습니다.

이재화위원

이 조례가 되면 어떻게 됩니까? 2년에 한 번씩 합니까?
만수

한만수문화예술정책과장

매 2년마다 한 번씩 합니다. 준비연도가 있고 실행연도가 있고 그렇습니다.

이재화위원

어쨌든 조례안을 만들어서 시가 주최해서 위원회를 구성해서 하게 되면 지금까지 했던 것보다는 앞으로 잘할 수 있도록 지도를 잘해서 진짜 사진비엔날레가, 사실 대구가 사진에 대해서 굉장히 위상이 있는 도시거든요. 그걸 잘 살려주시기를 부탁드리겠습니다.
만수

한만수문화예술정책과장

예. 그렇게 하겠습니다.

이재화위원

마치겠습니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 최옥자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최옥자위원

수고 많습니다. 하나 물어봅시다. 우리 대구시의 사진인들이 한 몇 명쯤?
만수

한만수문화예술정책과장

사진인들이 사진작가협회에 등록되어서 하시던 그런 분들만 하면 한 2,000여 명 가까이 됩니다. 그런데 요즘은 사진이라는 콘텐츠가 사진작가협회에 등록하지 않은 일반인들도 휴대폰이 나오면서 사진 장르에 취미활동을 하시는 분들이 굉장히 많고, 사실 저희들이 지난 대구컬러풀페스티벌을 할 때 사진공모전을 했습니다. 좋은 장면을. 해보니까 사진이 들어왔는 걸 보면 거의 60%는 휴대폰으로 찍은 사진들이 작품으로 제출되기도 합니다. 그래서 다른 어떤 장르보다도 대중성이 강한 장르가 사진이 아닌가, 그렇게 저희들은 판단하고 있습니다.

최옥자위원

이제까지 운영을 민간단체에서 했는데 운영하는 자체 예산이라든지 방법을 어떻게 해서 갈등과 운영미숙이 나타났는지?
만수

한만수문화예술정책과장

실제로 예산은 저희 시가 국비와 시비를 들여서 약 10억원에서 12억원 정도를 사진비엔날레조직위원회에 이관을 해줍니다. 해주면 조직위원회에서 자기 자본을 투자해서 전체적으로 하게 됩니다. 보면 사진인들의 갈등의 주된 원인은 사진도 영상 쪽에 강하신 분들이 있고 또 스틸카메라로 찍으시는 그런 분의 장르가 있을 것이고 큰 장르 안에 들어가면 작은 장르들이 여러 개가 있습니다. 그런 장르 간에 갈등이 있었고 그 갈등으로 인해서 총감독을 선임하는 과정이 지난했었고 이러한 이유로 전체적으로 비엔날레의 수준을 저하시키는 요인이 되었다, 이렇게 저희들 봅니다.

최옥자위원

시에서 운영하게 되면 예산지원은 그대로 조직위에?
만수

한만수문화예술정책과장

조직위원회에 주지 않고 이번에 운영기관을 정합니다. 사진인들하고 토론회를 지난 4월달에 했습니다. 그러면 어느 기관이 가장 사진비엔날레를 잘 개최할 수 있을까 하는 그 기관을 논의한 끝에 ‘전시실이 있고 안정적으로 전시공간을 확보할 수 있고 그다음에 시민들의 접근성이 좋은 문화예술회관이 가장 좋다.’라는 의견을 모아서 저희들이 사무를 문화예술회관에 맡겨서 전문인력 세 사람을 별도로 충원을 해서 그렇게 저희들이 사무를 집행을 하고 비엔날레가 개최될 수 있도록 할 계획입니다.

최옥자위원

잘 운영되도록 하는데 대구시가 문화예술의 도시가 되면서 각 전공분야에, 많은 분야들이 있잖아요, 미술, 음악 이런 것이 있는데 그런 데마다 이런 문제가 생기면 이렇게 조례를 제안해서 하실 생각이 있는지 아니면 지금은 잘 운영을 해서 이런 예가 없도록 만들려는지 그런 생각은, 바깥에서 들어보면 각 분야마다 자기들 나름대로의 개성들이 뚜렷하고 다 전문분야잖아요. 그러면 그게 안 되면 이렇게 조례를 제정해서 운영을 해야 할 것입니까?
만수

한만수문화예술정책과장

그것은 그렇지 않습니다. 첫째는 우리 시는 민간의 자율적인 역량을 키워나가는 데 첫 번째 주안점을 두고 지원은 하되 간섭은 최소화해서 민간의 자율성 속에서 그 장르가 발전되도록 그렇게 할 계획이고, 지금 위원님께서 말씀하셨다시피 여러 장르마다 조금씩의 갈등은 다 있습니다. 그 갈등이 문제라기보다 오히려 지속적으로 발전해나가는 기재로 작용될 수 있도록 그렇게 예술단체하고 협력하고 조정하는 역할을 잘 해나가겠습니다.

최옥자위원

잘 부탁드립니다. 그런데 제가 있을 때하고 바깥에 나가 들어보면 그런 문제들을 많이 제기하고 있더라고요. 그래서 전문 분야에 있는 과장님께서 잘하셔서 문제 생길 때마다 이런 조례를 만든다든지 제안을 해서 자꾸자꾸 채워지지 않는 그런 방법을 잘 지도·감독해 주시기 부탁드리겠습니다.
만수

한만수문화예술정책과장

명심해서 하겠습니다.

최옥자위원

예. 이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 위원님 다른 질의 없으십니까? 없으시면 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론해 주시기 바랍니다. 토론이 없으면 토론을 종결하고 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 대구사진비엔날레의 육성 및 지원에 관한 조례안에 대하여 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결되었음을 선포합니다. 원활한 의사 진행을 위해서 잠시 정회한 후에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

14시10분 회의중지

14시14분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 3. 2016회계연도 세입·세출 결산승인의 건 나. 문화체육관광국 소관
의사일정 제3항 문화체육관광국 소관 2016회계연도 세입·세출 결산승인의 건을 상정합니다. 문화예술정책과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
만수

한만수문화예술정책과장

문화예술정책과장 한만수입니다. 먼저, 2016회계연도 세입·세출 결산승인의 건에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 문화로 시민이 행복한 문화융성도시 창조를 위해서 항상 적극적인 의정활동으로 아낌없이 지원·격려해 주시는 존경하는 김규학 위원장님을 비롯한 문화복지위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 지난 한 해 동안 저희 문화체육관광국에서는 일상 속에서 문화를 만나는 문화예술도시, 문화와 기술이 융합된 창조적 문화산업도시, 건강과 활력이 넘치는 스포츠도시, 스토리가 있는 즐거운 관광도시 조성을 위해서 전 직원이 힘을 합쳐 최선을 다했다는 말씀을 드리면서 2016회계연도 세입·세출 결산승인안에 대한 제안설명을 올리겠습니다. 문화체육관광국 소관 세입·세출예산 결산총괄을 말씀드리면 일반회계 세입결산 1,172억8,000만원 중 경상적 세외수입은 94억1,000만원으로 공유재산 임대료수입 9억7,600만원, 사용료수입 82억9,000만원, 사업수입 및 이자수입 1억4,400만원입니다. 임시적 세외수입은 51억4,000만원으로 그 외 수입 43억2,900만원, 시도비 반환금수입 2억2,100만원, 기부금 지난 연도 수입 등 5억9,000만원입니다. 보조금은 547억2,000만원으로 국고보조금 99억4,800만원, 지역발전특별회계보조금 188억400만원, 기금 259억6,800만원입니다. 보전수입 등 내부거래는 480억1,000만원으로 국고보조금 사용잔액 1,400만원, 전년도 이월사업비 479억9,600만원입니다. 일반회계 세출결산은 세출 예산현액 3,150억600만원 중 당해연도 집행액은 2,651억2,800만원이고 이월액은 362억1,900만원이며 집행잔액은 136억5,900만원입니다. 2016년도 세출예산 집행내역을 세부적으로 말씀드리면 문화예술정책과는 예산현액 563억4,200만원 중 문화예술활동 지원 348억6,300만원, 문화기반시설 구축 25억원, 대구예술발전소운영 5억1,200만원, 문화재 관리 135억400만원, 국고보조금 반환 및 지방채 상환 3,400만원 등 552억6,600만원을 집행하고 이인성 고택 복원 등 4개 사업에 대한 30억6,800만원을 이월하였으며 집행잔액은 10억800만원입니다. 문화콘텐츠과는 예산현액 252억3,900만원 중 문화산업 기반 조성 52억9,700만원, 공연산업 육성 45억1,900만원, 게임산업 육성 13억8,800만원, 영상애니메이션산업 육성 4억7,500만원, 출판산업 육성 98억6,600만원, 차익금 이자상환 1억600만원 등 216억8,800만원을 집행하고 출판산업지원센터 건립으로 33억7,400만원을 이월하였으며 집행잔액은 1억7,700만원입니다. 체육진흥과는 예산현액 1,262억9,500만원 중 전문체육진흥 232억9,200만원, 생활체육 진흥 57억9,300만원, 국제대회 개최 및 육상인 저변확대 23억9,400만원, 체육시설 조성 570억800만원, 국고보조금 반환 및 지방채 상환 81억9,500만원 등 967억3,600만원을 집행하고 2017대구WMA 개최 준비 등 12개 사업 249억2,400만원을 이월하였으며 집행잔액은 46억3,500만원입니다. 관광과는 예산현액 249억7,600만원 중 관광도시 기반조성 65억700만원, 특성 있는 관광자원 개발 66억4,900만원, 관광안내 홍보체계 구축 45억700만원, 문화관광체육진흥 19억100만원, 196억3,700만원을 집행하고 제6차 권역별 관광개발계획 수립용역 등 5개 사업 46억200만원을 이월하였으며 집행잔액은 7억3,700만원입니다. 문화예술회관은 예산현액 191억8,700만원 중 전시공연 운영 22억2,300만원, 회관운영 6억8,300만원, 시설관리비 11억9,500만원, 산하시설 운영 6억1,100만원, 시립예술단 운영 70억500만원, 인력운영비 및 기본경비 58억4,700만원 등 175억6,400만원을 집행하고 집행잔액은 16억2,300만원입니다. 대구미술관은 예산현액 117억9,900만원 중 영구 및 소장품 확보관리 16억8,700만원, 프로그램 운영 19억100만원, 미술관 친화력 강화사업 2억600만원, 미술관 운영 10억7,200만원, 민투사업 원리금 상환비 36억2,500만원, 인력운영비 및 기본경비 19억9,500만원 등 105억4,000만원을 집행하였고 작품기증 및 대여 감사 행사비 4,100만원을 이월하였으며 집행잔액은 12억1,800만원입니다. 대구콘서트하우스는 예산현액 186억600만원 중 콘서트하우스 운영일반 52억8,400만원, 시립예술단 운영 80억8,900만원, 전시공연 운영 및 시설관리 26억4,400만원, 인력운영비 및 기본경비 11억8,500만원 등 172억200만원을 집행하였고 집행잔액은 14억400만원입니다. 체육시설관리사무소는 예산현액 325억6,200만원 중 체육시설관리사무소 운영 182억5,600만원, 시민운동장 운영 28억1,500만원, 육상진흥센터 운영 7억1,300만원, 인력운영비 및 기본경비 76억900만원, 국고보조금 반환 1억200만원 등 294억9,500만원을 집행하고 성서운동장 조깅로 정비사업비 2억1,000만원을 이월하였으며 집행잔액은 28억5,700만원입니다. 문화체육관광국 소관 이월액은 총 24건에 362억1,900만원으로서 이인성 고택 복원, 대구FC클럽하우스 건립, 팔공산 녹색탐방로 관리 등 17개 사업 292억300만원을 명시이월하였고 대구문화체육교육공간 조성, 대구롬볼장 조성, 대구관광종합발전계획 용역 등 5개 사업 15억3,100만원을 사고이월하였으며 출판산업지원센터 건립, 낙동가람수변역사 누림길 조성 2개 사업 54억8,500만원을 계속비이월하였습니다. 예산이용·전용 및 이체는 총 8건, 11억7,200만원으로서 인건비 부족에 따른 인력운영비 8억7,000만원을 이용하였으며 문화체육시설 소방안전체험 교육장비 구입 등 4개 사업 1억원을 전용하였으며 2017년 1월 1일 조직개편으로 대구달성미술관 건립업무가 창조프로젝트추진단에서 문화예술정책과로 이관됨에 따라 간송미술관 건립 기본계획 수립 및 타당성조사 용역 2억원을 이체하였습니다. 다음은 기금사업에 대하여 말씀드리겠습니다. 문화체육관광국 소관인 시립예술단진흥기금과 체육진흥기금의 전년도 말 현재액은 690억9,200만원으로서 당해 연도에 15억7,000만원의 수입이 발생하였고 이 중 3억1,200만원을 지출하여 연도말 현재액은 703억5,500만원입니다. 세부적으로 시립예술단진흥기금은 전년도 말 현재액이 1억6,100만원으로서 시립예술단 출연보상금 1억6,300만원, 적립금 이자수입 100만원 등으로 1억6,400만원의 수입이 발생하였고 시립극단공연 참가비, 세미나 경비 등으로 1억1,000만원을 집행하여 연도말 현재액은 2억1,500만원입니다. 체육진흥기금은 전년도 말 현재액이 689억3,100만원으로서 적립금 이자수입, 기부금 등으로 14억1,100만원의 수입이 발생하였고 우수선수장학금 장학사업 5,100만원, 체육시설 확충 및 개보수 1억5,100만원 등 2억200만원을 집행하여 연도말 현재액은 701억4,000만원입니다. 이상 설명드린 바와 같이 저희 문화체육관광국에서는 예산의 적정하고 효율적인 집행을 통해서 문화로 시민이 행복한 창조대구를 만들고자 최선을 다하였습니다만 다소 미흡하였던 부분도 있었으리라 생각합니다. 오늘 결산승인 심사와 관련해 여러 위원님께서 지적하시고 당부하시는 사항에 대해서는 향후 업무추진에 적극 반영하여 문화로 시민이 행복한 문화융성도시 창조를 위해 최선을 다하겠다는 말씀을 드리면서 2016년도 세입·세출 결산승인의 건에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김규학위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
문호

김문호전문위원

전문위원입니다. 문화체육관광국 소관 2016회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 검토보고서 21쪽입니다. 먼저, 세입결산 내용입니다. 2016회계연도 문화체육관광국 세입 예산현액은 1,151억3,000만원으로서 수납액은 예산현액 대비 101.9%인 1,172억8,000만원이며 미수납 2억3,900만원은 다음 연도로 이월하였습니다. 수납액 내역은 세외수입 145억5,000만원, 보조금 547억2,000만원, 보전수입 등 내부거래가 480억1,000만원이 되겠습니다. 다음은 세출결산 개요입니다. 22쪽입니다. 문화체육관광국 소관 세출결산은 예산현액 3,150억600만원 중 2,651억2,800만원을 지출하고 362억1,900만원을 이월하였으며 136억5,900만원의 집행잔액이 발생하였습니다. 23쪽입니다. 문화체육관광국 소관 다음 연도 이월사업은 총 24건에 362억1,800만원이고 그 내역은 명시이월이 17건에 292억300만원, 사고이월이 5건에 15억3,100만원, 계속비이월이 2건에 54억8,500만원이 되겠습니다. 예비비는 해당이 없습니다. 다음은 기금결산 내용입니다. 시립예술단진흥기금의 2016년도 말 조성액은 2억1,500만원이고 체육진흥기금의 2016년도 말 조성액은 701억4,000만원이 되겠습니다. 세입결산 검토의견입니다. 문화체육관광국 소관 세입 징수결정액 1,175억1,900만원 중 1,172억8,000만원이 수납되고 미수납된 2억3,900만원은 다음 연도로 이월이 되었습니다. 미수납된 세입금 2억3,900만원의 다음 연도 이월 사유는 납세 태만이 2억400만원, 기타가 3,500만원이며, 26쪽입니다. 26쪽 상단입니다. 미수납의 이월 사유가 납세 태만이 85.2%를 차지하고 있어 부과 대상자에 대한 보다 적극적인 징수 노력과 체납자에 대한 강력한 행정처분이 있어야 될 것으로 사료됩니다. 다음 세출결산 총괄입니다. 문화체육관광국 소관 세출 예산현액 3,150억600만원 중 84.2%인 2,651억2,800만원을 지출하고 11.5%인 362억1,900만원을 다음 연도로 이월하였으며 집행잔액은 4.3%인 136억5,900만원이 되겠습니다. 지출액은 예산현액 대비 84.2%가 지출되어 2016회계연도 대구시 전체 일반회계 지출율 93.5%보다 9.3% 낮게 집행되었습니다. 문화체육관광국 소관 지출비율이 대구시 일반회계 평균보다 낮은 것은 예산현액 대비 이월비율이 대구시 이월 평균비율보다 6.4%나 높고 집행잔액 비율도 대구시 평균 집행잔액비율보다도 2.9% 높기 때문으로 보입니다. 그다음 27페이지입니다. 문화체육관광국 소관 세출예산의 집행잔액은 예산현액 3,150억600만원의 4.3%인 136억5,900만원으로서 대부분 집행잔액으로 보여집니다. 집행잔액 원인별 현황은 도표를 참조해 주시기 바랍니다. 28쪽입니다. 집행잔액이 과다하거나 잔액비율이 높은 사업을 보면 대구정체성 찾기 범시민운동 8,700만원은 4·13총선에 따른 행사 축소로 예산 대비 49%가 집행되지 않았으며 대구미술관 시설비, 제일 하단입니다. 6,300만원은 미술관 정문 환경개선공사를 계획하였으나 재검토 필요성 제기로 79%가 불용된 상태입니다. 29쪽에 대구콘서트하우스 교향악단 자산 및 물품취득비 6,400만원은 교체 구입이 예정된 콘트라 바순을 보수하여 재사용함에 따라 66%의 집행잔액이 발생하였으며, 체육회관 대수선 비용 8억원은 대구체육공원 내 시 체육회관 신축을 사유로 체육회관 리모델링사업이 취소됨에 따라 8억원 전액이 불용처리되었습니다. 이 사업은 2015년도에서 2016년도로 명시이월되었던 사업입니다. 35쪽입니다. 또한, 반복적으로 집행잔액 비율이 높은 사업을 보면 고택관리 시설비는 4년 동안 반복적으로 47~100% 불용처리되고 있으며 2015년도와 2016년도는 전액 불용처리되었습니다. 대구미술관 예산의 경우 소장품 보존 및 관리비는 4년 동안 반복적으로 27~53% 불용처리된 바 있으며 2016년도는 53% 불용처리되었습니다. 36쪽에 작품기증 및 대여 감사행사비는 감사행사가 추진되지 않아 4년 동안 반복적으로 79~100% 불용처리되고 있으며 2015년도와 2016년도에는 전액 불용처리되었습니다. 이와 같이 특정 예산과목에서 매년 반복적으로 집행잔액이 과다하게 발생해 불용처리되고 있는 것은 사업의 필요성 및 현실성 검토 부재, 사업 추진 의지 부족, 관행적인 행정처리 등이 복합적으로 작용한 결과로 판단되며 다음 예산편성 시 이러한 문제점은 개선되어야 할 것으로 사료됩니다. 40쪽입니다. 문화체육관광국 소관 예산 이용은 3건이 되겠습니다. 예산전용 4건은 소방장비 구입, 동아시아문화도시 통역 근로자 인건비 지출, WMA집행위원단 항공료·숙박비 지출, 문화관광해설사 교육장 사무집기 구입 등을 사유로 예산의 범위 내에서 목 금액을 전용한 것입니다. 예산이체 1건은 대구간송미술관 건립 업무가 창조프로젝트추진단에서 문화예술정책과로 이관됨에 따라 대구간송미술관 건립 기본계획 수립 및 타당성 조사용역 2억원이 문화예술정책과로 이체된 것입니다. 42쪽입니다. 다음 연도 이월사업비 주요내용입니다. 문체국 소관 세출예산 중 2017년도로 이월한 예산은 24개 사업에 총 362억1,900만원으로 명시이월이 17개 사업에 292억300만원, 사고이월이 5개 사업에 15억3,100만원, 계속비이월이 2개 사업에 54억8,500만원이 되겠습니다. 이 중에서 대구 문화체험·교육공간 조성 사업은 구.KT&G 연초제조창 사택을 리모델링하여 문화예술기반 공간을 만들려는 것으로 총 사업비 27억7,500만원 중에서 정밀안전점검 및 설계용역 등으로 1억800만원을 지출하고 나머지 14억4,600만원은 명시이월을 하고 12억2,100만원은 사고이월하였습니다. 43쪽입니다. 출판사업지원센터 건립은 2012년부터 추진된 계속비 사업으로 사업비 중 2017년도로 이월한 33억7,400만원은 출판인쇄장비 구입이 지연되어 이월하였습니다. 낙동가람 수변역사 누림길 조성 사업비 21억1,100만원은 중앙투자심사 등 사전절차 이행이 늦어져서 이월한 것이 되겠습니다. 대구FC클럽하우스 건립비 중 16억4,200만원, 사회인 야구장 조성 사업비 30억원과 금호강 방천 강변야구장 조성 사업비 중 20억7,400만원 등 12개 사업에 예산 이월은 공사 착공 또는 용역 착수가 늦어서 명시이월 또는 사고이월하게 되었습니다. 이월사유가 집행시기 미도래의 경우 불가피한 사유가 있을 수 있으나 당초 사업계획 부실과 사업 소요기간 예측 잘못 등 집행부서의 면밀한 사전검토 부족이 주된 원인 중의 하나라고 생각이 됩니다. 또한, 사업이 이월되면 사업기간이 연장되고 이로 인하여 비용이 증가되고 주민 불편 등의 문제가 연결될 수 있는 만큼 앞으로 이월사업 최소화를 위한 최선의 노력이 있어야 할 것으로 사료됩니다. 46페이지, 기금결산입니다. 시립예술단진흥기금은 수입계획현행 대비 21.3% 많은 3억2,400만원을 징수결정하여 전액 수납하였습니다. 지출을 보면 대구콘서트하우스 및 문화예술회관 예술단원·운동부 등 보상금으로 1억1,000만원과 은행 예치금 2억1,400만원 등으로 지출계획현액보다 21.3% 많은 3억2,400만원을 지출하였습니다. 47쪽에 하단입니다. 체육진흥기금은 수입계획현액 대비 2.6% 많은 121억5,700만원을 징수결정하여 전액을 수납하였습니다. 지출 면에서는 우수선수 장학금 지급 민간경상사업보조로 5,100만원이 지출되었으며 체육시설 확충 시설비로 1억5,100만원 등을 지출하고 체육시설 확충 및 개보수 시설비 4억5,500만원을 다음 연도로 이월하였습니다. 50쪽입니다. (김규학위원장, 강신혁부위원장과 사회교대) 지난 5월 시행된 대구시 결산검사에서 지적된 사항입니다. 체육회관 대수선 사업비 8억원 전액불용의 건으로 2015년도에서 2016년도로 명시이월하고도 전액 불용처리된 사례입니다. 지적사항에 대해서는 재발 방지를 위해 예산편성 전 사업계획에 대한 면밀한 검토가 있어야 될 것으로 보입니다. 끝으로 종합검토의견입니다. 2016회계연도 문화체육관광국 소관 세입결산에서는 세외수입에서 2억3,900만원의 미수납액이 발생하였고 미수납 발생사유가 대부분 적극적인 징수 노력 부족으로 나타나고 있어 세입 수납 관리에 보다 철저를 기하여야 될 것으로 사료됩니다. 세출결산에서는 일부 특정 사업예산에서 집행잔액 비율이 높음에도 불구하고 매년 반복적으로 집행잔액이 과다하게 발생하고 있어 앞으로는 시급을 요하는 다른 사업에 예산이 배분될 수 있도록 예산편성 과정에서부터 사업을 면밀히 검토하여 유수한 사례가 반복되지 않도록 개선할 필요가 있다고 봅니다. 이상으로 2016회계연도 문화체육관광국 소관 세입·세출 결산에 대한 검토보고를 마치겠습니다.

강신혁위원장대리

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 배지숙 위원님.

배지숙위원

문화체육관광국의 국장님이 지금 공석에 계셔서 여러 과장님들 또 직원 여러분들 업무 여러 가지로 하신다고 고생 많습니다. 그런데 문화체육관광국이 일도 많이 하시고 또 여러 가지 행사라든지 이런 것도 앞장서서 대구시 문화예술도시 위상을 높이기 위해서 아주 열심히 하는 것으로 알고 있습니다. 오늘 결산자료를 보고 받아보니 문화체육관광국이 집행잔액이 아주 높아요. 대구시 평균 1.4% 보다 훨씬 높은 4.3%의 집행잔액이 있고 특히 그중에 대구미술관이 집행잔액이 10%대 이상이네요? 대구미술관은 올해만 이렇게 집행잔액 비율이 높은 겁니까, 지난해도 그랬습니까?
만수

한만수문화예술정책과장

지난해도 조금 높았습니다.

배지숙위원

지난해는 얼마였습니까? 과장님.
만수

한만수문화예술정책과장

미술관의 경우에는 2016년도 하고 2015년도 해서 조금 나아지긴 했습니다마는 그래도 조금 많이 남았습니다.

배지숙위원

미술관 특성상 집행잔액 비율이 높을 수밖에 없는 겁니까, 아니면 다른 어떤 예산의 운용에 있어서 저게 좀 부족한 겁니까?
만수

한만수문화예술정책과장

하여튼 사업별로 특별한 사유가 있겠습니다마는 기본적으로는 저희들이 예산 편성할 때 좀 더 세밀하게 준비하지 못하는 부분이 있음을 위원님들께 죄송하다는 말씀드리겠습니다.

배지숙위원

알겠습니다. 이번에 집행잔액 비율이 높은 부서가 문체국 중에서 대구미술관 1등, 체육시설관리사무소 2등, 문화예술회관 3등, 콘서트하우스 4등 순인데 이 4개 사업소는 특별히 내년도 예산을 계획하시거나 준비하실 때 이 부분을 한 번 더 면밀하게 검토하셔서 내년에 또 이 자리에서 이렇게 위원회에서 반복적으로 언급되는 일이 없도록 하셨으면 좋겠습니다.
만수

한만수문화예술정책과장

예. 그렇게 하도록 저희들이 노력하겠습니다.

배지숙위원

질의하겠습니다. 검토보고서 28쪽이고요. 설명자료의 22쪽부터 보니까 지금 현재 집행잔액이 아주 높은 사업들이 정리가 되어 있습니다. 특히, 본 위원이 약간 의문이 가는 게 문화예술회관, 22쪽입니다. 결산설명자료 22쪽에 보면 문화예술회관 가운데 보면 청소 및 경비용역이 낙찰가 차액 및 폐쇄기한 변경으로 인해서 집행잔액이 있고 또 뒤로 넘겨보면 26쪽에 맨 위에 시민운동장 청소용역, 맨 밑에 육상진흥센터 청소용역 해서 많은 사업소의 청소와 경비용역에서 어떻게 예산이 불용이 되는지 이해가 잘 안 되거든요, 과장님?
만수

한만수문화예술정책과장

이게 특별한 기술이 있는 분야가 아니다 보니까 입투찰을 하시는 업체에서 저가투찰로 들어오다 보니까 우리가 사실 예산 편성할 때는 예산편성지침에 의한 요율을 적용합니다. 그렇게 하는데 실제로 이런 부분은 업체가 많고 또 특별한 기술이 없어도 다 할 수 있는 부분이다 보니까 경쟁이 심하니까 업체들끼리 아주 최저가로 들어오다 보니까 상대적으로 저희 시 입장에서는 집행잔액이 많을 수밖에 없는 그런 상황이 생깁니다.

배지숙위원

그러면 예산을 편성하실 때 최근 3년간 정도의 낙찰가를 토대로 하셔가지고 편성하시면.
만수

한만수문화예술정책과장

그래도 저희들이 예산편성을 할 때에는 예산편성지침을 보면 편성기준이 나와 있거든요. 요율이. 그 요율을 어기고 할 수가 없는 상황입니다.

배지숙위원

그러면 낙찰가의 차액이 있고 여기 보면 출납폐쇄기한 변경으로 인한 집행잔액이라고 되어 있습니다. 여기에 대해서 설명 좀 해주십시오.
만수

한만수문화예술정책과장

그것은 12월 31일까지 해야 되는데 앞에 선행된 용역비 중에서 다음 연도로 불가피하게 이월해가지고 연도출납폐쇄기를 지나서 집행하는 부분이 있기 때문에 그런 부분이 생깁니다. 생기는데 그것도 가급적이면 그런 부분이 발생하지 않도록 저희들 실무부서에서 잘 챙겨나가도록 하겠습니다.

배지숙위원

그러면 경비용역업체가 1년 단위로 우리가 계약이 되는 거지요?
만수

한만수문화예술정책과장

그렇습니다. 예.

배지숙위원

1년 단위. 그런데 12월 31일까지인데 그것을 다음해 1월로 연기를 해서.
만수

한만수문화예술정책과장

그게 보면 출납폐쇄기간이 2월 28일까지거든요. 그러니까 폐쇄기 전에 올해 신년도 사업자를 선정을 해야 되는 과정에서 유찰이 되거나 그렇지 않으면 딱딱 안 떨어질 때가 있습니다. 그러다 보니까 저희들이 조금 그런 부분이 있습니다.

배지숙위원

이거 약간 꼼수행정 아닙니까?
만수

한만수문화예술정책과장

그것은 아닙니다.

배지숙위원

아닙니까?
만수

한만수문화예술정책과장

예. 그것은 아닌 게 1월 1일부터 12월 31일까지가 계약된 기간인데 그 기간 안에 딱, 12월 31일에 딱 끝나고 다시 공고해서 선정이 되면 정확히 딱딱 맞아지는데 하다보면 유찰이 되는 경우도 있고 1개 업체가 투찰하는 경우에는 다시 재공고를 해야 되고 그런 것 때문에 좀 그렇습니다.

배지숙위원

그러면 우리가 문화예술회관을 포함한 모든 사업소의 청소와 경비가 외부업체 용역을 다 하고 있습니까?
만수

한만수문화예술정책과장

예.

배지숙위원

이게 그러면 1년 하고 평가해보고 하는 게 아니라 무조건 최저낙찰가로 해서 가격으로 들어오는 겁니까?
만수

한만수문화예술정책과장

지금은 그렇습니다.

배지숙위원

그러면 청소의 상태라든지 시설을 관리하는 데 있어서 차이가 나지 않을까요?
만수

한만수문화예술정책과장

그렇더라도 자기네들이 보면 체육시설사무소 같은 경우에는 한 번 청소용역을 맡은 업체들이, 유경험자들이 매년 그 다음에도 오고 이러거든요. 이러다 보니까 청소 그 부분은 우리가 사업소나 공무원들이 지도·감독을 철저히 해서 청소가 부실하게 되어서 시민들에게 쾌적한 환경을 주지 못하는 그런 부분은 없도록 그렇게 노력하고 있습니다.

배지숙위원

좋습니다. 그러면 과장님, 여기 청소 및 경비 일을 직접 하시는 분들이, 예를 들어 문화예술회관 청소는 하시지만 실제 소속은 용역회사라는 거잖아요?
만수

한만수문화예술정책과장

예. 용역회사입니다.

배지숙위원

그러면 이런 최저낙찰가라든지 아까 기한변경 이런 걸로 인해서 혹시 그분들이 임금을 받는 데 불이익을 당하거나 손해를 보거나 그런 건 없나요?
만수

한만수문화예술정책과장

그런 건 없고 다만 개인회사가 되다 보니까 개인회사가 이듬해의 사업물량을 수주를 해야 되는데 수주를 못 하는 경우가 되게 되면 불가피하게 소속되어 있는 청소종사원들이 다시 새로운 사업장을 찾아가는 그런 불편함은 있습니다.

배지숙위원

알겠습니다. 여기 하시는 이분들이 우리 시에 소속된 직원들은 아니지만 시의 여러 가지 사업소의 직접적인 청소나 이런 걸 책임지고 하시니까 그런 분들께서 우리 예산의 약간의 변수 때문에 불이익을 당하는 일이 없도록 그렇게 해주시면 좋겠습니다.
만수

한만수문화예술정책과장

일단 그분들이 민원현장에서 시민들하고 제일 먼저 접점에 있기 때문에 용역회사라 하지만 저희들이 준공직자처럼 단정한 복장으로 시민들에게 불쾌감을 주지 않도록 그렇게 하는 노력을 최대한 하고 지금 위원님께서 말씀하시는 그런 부분도 단위사업 부장님들하고 같이 머리를 맞대서 잘 노력해 나가겠습니다.

배지숙위원

좋은 생각입니다. 하여튼 그분들께서 본인들이 하는 일에 좀 만족감을 가지셔야지 친절할 수도 있고 깨끗하게 다닐 수 있지 않습니까, 그지요?
만수

한만수문화예술정책과장

예.

배지숙위원

그리고 여기 지금 집행잔액이 과다하게 발생한 사업이 검토보고서 29쪽부터 아주 정리가 잘 되어 있는데 조금만 생각을 하고 이것을 당초 계획하실 때 하셨으면 이렇게 불용되거나 이런 걸 좀 방지를 할 수 있을 것 같은데. 여기 보면 어버이 테니스대회, 생활체육대회 등등이 있는데요. 어버이 탁구대회도 있습니까?
형동

김형동체육진흥과장

어버이 탁구대회는 따로 없습니다.

배지숙위원

없어요? 어버이대회는 테니스가 유일합니까?
형동

김형동체육진흥과장

그런데 저희 생활체육 쪽에는 어르신체육대회라고 따로 하는, 종목마다 다 있습니다.

배지숙위원

그렇지요? 그런데 테니스는 하지도 않으면서 굳이 예산 편성해서 왜 이렇게 했습니까?
형동

김형동체육진흥과장

예산 편성을 했는데 그 해 통합과정에서 통합이 조금 늦다 보니까 이것을 집행할 수 있는 주체가 명확하지 않아서 그래서 저희들이.

배지숙위원

그러니까 과장님, 어버이라면 연세 드신 분들인데 테니스는 본 위원이 알기로 좀 과격한 운동인데 굳이 테니스를 어버이대회에 한 이유가 뭔가요?
형동

김형동체육진흥과장

그런데 지금 보면 은퇴하신 분들이, 지금도 두류테니스장에 가보면 어르신들이 테니스를 상당히 많이 칩니다. 새로운 젊은 친구들이 대체로.

배지숙위원

어르신 생활체육대회에 테니스는 없어요?
형동

김형동체육진흥과장

있습니다.

배지숙위원

있고 한데 테니스는 왜 이렇게 따로 했냐고요.
형동

김형동체육진흥과장

이것은 예전부터 저희들이 테니스 인구가 많다 보니까.

배지숙위원

테니스 인구가 많다고요?
형동

김형동체육진흥과장

예. 많습니다.

배지숙위원

테니스 인구보다 탁구 인구가 더 안 많습니까, 과장님?
형동

김형동체육진흥과장

탁구도 있지만 그것은 자기네들이.

배지숙위원

실질적으로 배드민턴 인구가 더 많고.
형동

김형동체육진흥과장

예.

배지숙위원

그래서 하여튼 이런 것은 당초 계획하실 때 각 종목별 편중이 되지 않도록 묘미를 잘 발휘해 주시고 아까 과장님 말씀하신 것처럼 어르신 생활체육대회에 있는 종목인데 따로 이렇게 분리해서, 그러면 잘 하던지. 이건 하지도 않고 예산만 이렇게 불용하고. 이런 무책임한 편성은 지양해 주시기 바랍니다.
형동

김형동체육진흥과장

알겠습니다.

배지숙위원

이외에도 지금 페이지가 너무 많아가지고 이걸 다 거론할 수가 없는데요. 조금 전에도 말씀드렸지만 문체국에서 반복적으로 집행잔액이 계속 높은 사업들은 다음 당초예산 심의할 때 의회에서 아예 페널티를 주든지 해야겠습니다.
만수

한만수문화예술정책과장

하여튼 올해에 1차 추경이 곧 있을 텐데 1차 추경에서부터 저희들이 세밀하게 검토해서 노력하겠습니다.

배지숙위원

그리고 과장님, 마지막으로 설명서 549쪽에 보면 해외시장 대구관광 마케팅 매니저 운영이라는 사업이 있는데 예산이 2억원인데요. 뭐하는 사업입니까?
동신

박동신관광과장

관광과장입니다. 마케팅사업비가 2억원인데 마케팅 매니저는 사실상 2016년도에 처음 시작이 되었습니다. 지금 현재 대만 타이베이와 중국 청두 그리고 일본 도쿄, 이 세 군데를 현재 운영을 하고 있습니다. 하고 있고 지금 여기에 잘 아시지만 마케팅 매니저 운영 목적 자체가 해외시장별로 우리 직원들이 거기 나가가지고 활동을 계속 할 수가 없으니까 거기에 주재를 시켜가지고 활동을 하게 하는 그러한 내용입니다.

배지숙위원

그런데 이 매니저를 운영한다고 해서 관광객 유치가 됩니까?
동신

박동신관광과장

사실상 관광객 유치라는 게 저희들이 홍보를 한다고 해서 하루아침에 효과가 나타나는 것은 아닙니다.

배지숙위원

아니지요?
동신

박동신관광과장

예. 그래서 사실상 외국에서는 대구라는 이미지, 대구라는 도시를 아직까지 많이 모르고 있습니다.

배지숙위원

알겠습니다. 일단 홍보를 미약한 힘이나마 지속적으로 한다는 차원에서 한다는 건데요. 여기 보면 시행주체가 대구시 관광협회로 되어 있어요. 여기 사단법인입니까?
동신

박동신관광과장

예. 사단법인입니다.

배지숙위원

그러면 여기 이 사무를 위탁을 한 거예요?
동신

박동신관광과장

이 사무는 관광협회에서 보조금으로 지급이 되는 겁니다.

배지숙위원

위탁이 아니고?
동신

박동신관광과장

예. 위탁이 아니고 보조금으로 지급이 되고.

배지숙위원

그러면 사단법인인데 이 관광협회가 이 사무를 하도록 어떤 절차를 통해서 이걸 지정을 했지요?
동신

박동신관광과장

사실상 우리가 해외 현지 마케팅 매니저 운영사업 시행방침 결제를 받고.

배지숙위원

결제를 어디서 받았는데요?
동신

박동신관광과장

이 부분은 추진절차는 우리가 연간 사업계획을 수립할 때 민간경상보조금으로 교부를 해서 사업추진 및 정산을 하는 것으로 그렇게 시행방침을 정했고, 이 부분은 관광협회에서 이 사업을 하겠다고 보조사업 신청이 저희들한테 들어왔습니다. 그래서 보조금심의위원회의 심의를 거쳐서 이 사업은, 사실상 대행업무지요. 보조금으로 주더라도 우리 시의 대행업무로 보시면 되겠습니다.

배지숙위원

대행업무인데 예산 2억원이 관광협회로 주어지는 거잖아요?
동신

박동신관광과장

예. 사실상 관광협회로 주어져서 각 사무소별로 지급을 하게 됩니다.

배지숙위원

그러면 여기 대만, 일본, 중국의 매니저들을 총괄 채용한다라든지 감독하고 관리를 전부 다 시에서 하는 겁니까? 아니면 관광협회에서 하는 겁니까?
동신

박동신관광과장

시와 관광협회가 함께 한다고 보시면 됩니다.

배지숙위원

함께?
동신

박동신관광과장

예. 그렇습니다.

배지숙위원

그래요? 좀 애매한데, 그러면 책임소재가 불분명한데.
동신

박동신관광과장

어차피 보조사업 부분에 대해서는 보조금 운영주체는 관광협회지만 이 사업 자체가 대행을 하기 때문에 실질적으로 이 사업에…

배지숙위원

과장님, 대행한다는 것하고 위탁하고 다른 건가요?
동신

박동신관광과장

내용은 비슷합니다만 업무의 성격이 대행과 위탁의 기준을 명확하게 선을 그을 수는 없습니다만 위탁 부분은 보통 보면 위탁을 할 때는 위탁업체가 전적으로 모든 것을 책임을 지고 수행을 합니다. 하지만 대행이라는 것은 위탁자인 우리 시도 같이 책임을 지고 수행한다고 보시면 쉽게 되겠습니다.

배지숙위원

대구관광 마케팅 매니저 이 사업은 위탁이 아니라 대행이다?
동신

박동신관광과장

예. 보조금으로 대행해서 사업을 하도록.

배지숙위원

본 위원은 과장님 설명을 들었을 때 우리가 흔히 이런 사무를 위탁하는 위탁사무와 거의 유사하거든요. 그런데 관광협회가 공모절차나 이런 것 없이 그냥, 아까 이야기를 들어보니까 보조금사업 신청으로 해서 들어왔다는 것은 독점으로 협회에 이 사무를 맡긴 것으로 보이는데 절차상 문제가 있는 것 아닌가요?
동신

박동신관광과장

절차상 문제는 없습니다. 문제는 없고.

배지숙위원

절차상 문제는 없고?
동신

박동신관광과장

예.

배지숙위원

절차 아니고 외부에서 이런 것에 대해서 다른, 예를 들어서 이런 유사한 일을 할 수 있는 관광단체들이 있을 것 아닙니까?
동신

박동신관광과장

사실상 관광매니저 사업 자체가 양적으로 어떻게 하겠다라는 표시 자체가 안 됩니다. 그래서 공모라든지 절차가 불가능합니다. 그래서 보조사업으로 이렇게 지원을 하는 거고요.

배지숙위원

이 사업도 사업이지만 이렇게 2억원라는 예산이 집행되잖아요?
동신

박동신관광과장

예. 2억원에 대한…

배지숙위원

사실 우리가 시의 예산을 받는 게 엄청나게 어려운 일이거든요 여러 가지 절차를 거쳐야 되고 의회의 승인을 얻어야 되고. 그런데 관광협회라는 곳에서 그런 아무런 저것 없이 그냥 대행을 한다는 명목으로 이렇게 한다는 것이 미심쩍네요.
동신

박동신관광과장

관광협회에서 다른 사업들 하는 영역이 많습니다. 다만, 이 대행사업을 함으로 해서 경비의 일부를 또 위탁운영비로 활용도 하면서 이 업무를 관리를 하는 그런 체계입니다.

배지숙위원

이 사업은 내년에도 계속 할 계획인가요?
동신

박동신관광과장

그렇습니다.

배지숙위원

효과가 있습니까?
동신

박동신관광과장

분명히 효과는 있습니다.

배지숙위원

효과를, 어떤 자료가 있습니까? 이 매니저 때문에 관광객이 증가했다든지 대구시가 홍보가 됐다는 걸 우리가 납득할 수 있는 근거를 제시할 수 있나요?
동신

박동신관광과장

사실상 수치로 정확하게 표현하기는 불가능합니다. 하지만 지금 현재 대만이나 청두나 도쿄에서 적어도 대구에 대한 인식이 서서히 바뀌어가고 있다라는 부분은…

배지숙위원

예를 들어 대만이나 도쿄는 저가 항공사가 대구공항에 취항을 많이 하면서 요즘 들어오고 나갈 수 있는 교통편이 원활해지고 이런 이유도 있지, 매니저 때문에 그렇게 됐다고 볼 수 없잖아요.
동신

박동신관광과장

그렇지만…

배지숙위원

알겠습니다. 과장님. 본 위원이 볼 때는 이게 필요한 사업이라면 만약 계속 하실 것 같으면 이렇게 한 단체의 대행이라는 애매한 저것을 하실 것이 아니라 의회에서 우리가 늘 하는 것처럼 공개모집 절차를 거치셔가지고.
동신

박동신관광과장

제가 금방 말씀드렸지만…

배지숙위원

그런 식으로 하셔서 계속사업을 해야 되지 그냥 한 단체에 약간 애매한 방법으로 이렇게 하는 것은 옳지 않다고 봅니다.
동신

박동신관광과장

사실상 타 시·도에도 지금 현재 경쟁적으로 해외시장별 마케팅 매니저 업무들을 추진하고 있습니다. 현재 제주도 같은 경우에는…

배지숙위원

아니, 그러니까 과장님, 이 사업을 계속적으로 하고 안 하고는 판단을 하시되 사업하는 형태를 지금 이렇게 대구시 관광협회에 임의적으로 대행을 했다. 그런데 이야기를 들어보면 하는 것은 전부 사무 위탁하는 거나 똑같거든요. 그렇다면 민간위탁에 그런 절차를 거쳐가지고…
동신

박동신관광과장

사실상 민간위탁 절차 자체가 이게 공모로 할 수 있는 업무면 얼마든지 민간위탁 절차를 거쳐도 가능합니다. 하지만 사업의 특수성이 있는 이런 업무들은 민간위탁 절차를 거치셔가지고. (강신혁부위원장, 김규학위원장과 사회교대)

배지숙위원

이게 무슨 특수성이 있어요? 이것 특수성 없는데. 이것은 대구 홍보하는 것이고.
동신

박동신관광과장

아닙니다. 이 사업절차가 지금 현재 우리가 관광공사, 해외지사와의 협업사업을 통해서 하고 있습니다. 해외지사에서 사무실이 있어야 이것을 하지, 하고 싶어도 할 수 있는 사업이 아닙니다.

배지숙위원

그러면 대구시관광협회가 지금 말했는 타이베이, 도쿄, 청두에 다 사무소가 있다?
동신

박동신관광과장

관광협회가 사무소가 있는 게 아니고 관광공사 해외지사에서 사무실이 있는데 이 업무 자체를 우리 시가 직접 수행하기에는 너무 업무량 자체가…

배지숙위원

그러니까 믿고 어떤 업무를 위탁을 하는 데 있어서 투명한 공개절차를 거쳐서 서로 간의 어떤 신뢰를 바탕으로 해서 선정을 하시라고. 어떤 한 단체에 그냥 일방적으로 맡기시는 것은…
동신

박동신관광과장

그 부분에 대해서는 적정한 업체가…

배지숙위원

한번 검토를 해 보시기 바랍니다.
동신

박동신관광과장

단체가 있다면 검토를 하도록 하겠습니다.

배지숙위원

이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 다른 위원님 질의, 도재준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

도재준위원

오늘은 특히 국장님도 안 계시고 해서 우리 과장님들이 애를 많이 쓰고 계시는데 제가 몇 가지 물어보겠습니다. 우선 검토보고서 27쪽, 결산설명자료 2쪽을 한번 보시면 2016년도하고 2015년도를 비교해보면 2016년도 문화체육관광국 예산 집행률이 84.2%입니다. 2015년도는 81.5%인데 2.7% 정도가 향상이 되었다라고는 보여지는데 이월된 예산을 감안해보면 2016년도에는 집행잔액 비율이 4.3%이고 2015년도의 집행잔액이 3%입니다. 해서 1.3%가 오히려 나빠진 것으로 이렇게 나타나 있지요? 지금 현재 집행부에서 집행잔액이 많이 남아서 불용처리되고 있는 가장 큰 원인이 뭐라고 생각하십니까?
만수

한만수문화예술정책과장

개개의 단위사업별로 특수한 일련의 행정절차를 이행하는 그런 과정이 지연되거나 그런 게 있겠습니다만 가장 근본적인 것은 저희들이 예산 편성할 때 사업 준비기간에 좀 더 치밀함이 부족하지 않았나 하는 그런 부분에서 여러 위원님들께 진짜 송구하다는 말씀을 드리고요. 정말로 내년부터는 치밀하게 예산이 편성되어서 시에 효율적인 재정운용이 되도록 노력하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

도재준위원

과장님, 노력하겠다고 하지만 자료를 보면 반복적으로 되고 있다는 이야기입니다. 반복적으로. 그게 더 큰 문제인데.
만수

한만수문화예술정책과장

반복적으로 되고 있는 것이 이를 테면 문화예술정책과에 고택관리사업 같은 이런 부분들이 있습니다. 있는데 사실 고택관리·운영과 관련된 사업비는 이게 예비비적 성격이 있습니다. 왜냐하면 고택을 관리하는데 사고가 날지 안 날지 훼손이 될지 안 될지 모르고 얹어놓거든요. 그런데 과거에는 예산담당관실에서 풀로 시설비를 얹어놓고 풀로 수용비를 얹어놨다가 부서에 긴박한 사항이 생겼을 때에는 그 돈을 가지고 대응을 했습니다. 그런데 지금은 그렇지 않다보니까 이런 상황이 생기는데 저희들 부서의 고택관리 관련해서는 예산 편성할 때 전문가들하고 안전진단을 한다든가 그리고 위탁자에게 의견을 좀 들어서 편성하는, 금액을 최소화시켜서 그렇게 나가겠다는 말씀을 드리겠습니다.

도재준위원

과장님, 어떤 변명을 하시더라도 한 해 추진을 하다가 이런저런 사정상 잔액이 많이 남았다. 이해를 할 수 있는데 반복적으로 된다는 것은 더 이해할 수가 없고. 우리 미술관장님 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원장님, 미술관장님 잠깐. 검토보고서 자료 가지고 있습니까?

김규학위원장

검토보고서 자료.

도재준위원

36쪽 한번 보십시오.
승훈

최승훈대구미술관장

36페이지.

도재준위원

맨 하단에 보면 잔액비율이 2016년도에 53%입니다. 봤습니까?
승훈

최승훈대구미술관장

53%입니다.

도재준위원

2015년도에 39%지요?
승훈

최승훈대구미술관장

예.

도재준위원

근데 기가 막히는 얘기가 뭔가 하니까 2015년도에 39% 남았을 때 예산총액이 3,400만원입니다. 그런데 2015년도에 39% 남았는데 2016년도에는 3,400만원에서 5,500만원을 가져가서 53%를 남겼어요. 왜 이렇습니까? 이게 말이 돼요?
승훈

최승훈대구미술관장

소장품 보존·관리 쪽의 대부분이 공공운영비 쪽에서 많이 남았습니다. 그쪽은 뭐냐 하면 보험에 관련된 것인데 거기가 대체로 다 공공운영비 쪽에서 다 남았습니다.

도재준위원

그것은 관장님이 설명을 안 하셔도 자료에 공공운영비에서 남았다고 나와 있잖아요. 소장품하고 보존·관리하는 데. 본 위원이 묻는 것은 2015년도에 39%를 남길 때 3,400만원 예산 가지고 이만큼 남았는데 왜 2016년도에는 5,500만원 가져가가지고 53%까지 남겼느냐는 것이지요. 그 답변을 하세요. 다른 것은 다 알고 있으니까.
승훈

최승훈대구미술관장

그 전년도의 예산계획은 어떻게 되어 있느냐 하면 2016년 2월까지 걸쳐있는 전시가 계획되어 있습니다. 그런데 그 당시는 출납폐쇄기한을 고려를 못 한 거지요. 그래서 남는 금액이 이월이 되지 못함으로써 발생한 그런 점도 있고요. 그다음에 전시 자체가, 이 점은 앞으로 저희들이 노력을 해야 되는 점인데 변동사항이 굉장히 많습니다. 그래서 전시라든지 기획을 사전에 충분한 기간을 가지고 접근을 했을 때는 그런 일이 없는데 짧을수록 그런 변동사항이 많이 납니다. 작품의 교체도 있고 작가의 교체도 있고 그것이 원인입니다.

도재준위원

그것은 지금 관장님의 설명을 도저히 받아들일 수가 없습니다. 왜 그런가 하니 그냥 추진하다가 한 20∼30% 남는다고 하면 이것도 이해되고 하는데 그렇지 않아도 이만큼 많이 남는 것을 더 받아가가지고 53%까지 남겼는가 하면, 그 넘어 37페이지를 보십시오. 여기 보시면 기획전에 2015년도에는 32% 남았고 2016년도에는 51% 남았어요. 본 위원이 반복적으로 말하는 것은 용인을 못 하겠다는 이야기가 관장님 설명하는 것처럼 어떠한 사정이 있어서 한 번의 실수가 아니고, 그 밑에도 보십시오. 연례전에 가면 2015년도에는 94% 남았습니다. 거기다가 작년도에는 54% 남았어요. 이게 말이 돼요? 주먹구구 예산이라도 이래야 되겠습니까? 그것뿐만 아니라 여기에 지금 현재 작품기증 및 대여감사행사에 보면 행사비가 100% 다 남았어요. 2015년도, 2016년도. 2015년도에 100%, 2016년도에 100% 남았습니다. 이게 무슨 일이에요?
승훈

최승훈대구미술관장

100% 남은 대여감사행사 운영비에 대해서 말씀드리면요. 그때 기증자의 벽을 시공할 때 그 비용이 2007년도로 이월이 됐고요. 그다음에 기증해 주신 분들에 대한 감사행사를 하는데 연말이 되니까 서문시장 화재사건도 있었고 분위기가 그래서 전체 묶어서 우리가 뮤지엄나이트 하는 계획을 세웠다가 다 취소를 했습니다.

도재준위원

2015년도 그랬고 2016년도도 그랬습니까? 2015년도도 100% 남았고 2016년도에 100% 남았습니다. 양년도 다 그랬습니까?
승훈

최승훈대구미술관장

제가 작년 5월에 왔기 때문에 그 이후의 상황에 대해서는 제가 분명히 말씀드리는데 앞으로는 오차를 최대한 줄이도록 하겠습니다.

도재준위원

5월에 오셨거나 1월에 오셨거나 이런 예산은 있을 수가 없다, 이렇게 말씀드리고, 참 기가 막힌 것이 이게 한두 가지가 아닙니다. 그 밑에 내려가 보면 이인성미술관 외빈초청 이거는 여비네, 여비가 이것은 2015년도에 96% 남고 2016년도에 83% 남아서 이게 예산 맞습니까? 이게 말이 되는 거예요? 그다음 행사 관련 시설비에서는 2015년도에는 100% 남았습니다. 작년도 37% 남고.
승훈

최승훈대구미술관장

100% 남은 것 중에 아카이브 운영비 이런 것은 어떤 사정이 있었느냐 하면, 저희들이 아카이브 그것을 어디에 썼냐 하면 예술발전소 쪽에 방을 빌려 쓰고 있습니다. 그런데 예술발전소가 대구재단으로 흡수됨으로 인해가지고 우리가 더 이상 그 방을 못 쓰니까 대구시가 하는 디클라우드 쪽으로 이전, 새로 구축을 했거든요. 그러니까 이것은 아카이브 유지·보수 쪽의 비용이니까 더 이상 나갈 이유가 없었던 것입니다.

도재준위원

관장님, 미술관의 예산 활용내용으로 봐서는 내년도 예산에는 본 위원이 지적하는 이런 부분에 대한 예산은 아예 받아 가실 생각을 안 해야 되겠다.
승훈

최승훈대구미술관장

최대한 정확하게 예산을 신청하도록 하겠습니다.

도재준위원

있을 수가 없는 일입니다. 동의합니까? 이거 있을 수 없는 일 아니에요?
승훈

최승훈대구미술관장

위원님 말씀하신 대로 잘못된 예산은 신청하지 않도록 하겠습니다.

도재준위원

관장님 들어가십시오.
승훈

최승훈대구미술관장

감사합니다.

도재준위원

대구콘서트하우스관장님 잠깐 마이크 앞으로 오십시오. 위원장님, 콘서트하우스관장님.

김규학위원장

예.

도재준위원

합창단 운영하고 5개 사업에서 해마다 이렇게 잔액이 많이 남는 이유가 뭔지를, 우선은 지금 현재 합창단 운영 공공운영비가 2015년도에 91%, 금년도에 91%, 어떻게 해서 이렇게 많이 남습니까?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

전국합창대제전인데요. 340만원인데 저희들 일정이 맞지 않아서, 저희들 일정하고 그쪽 일정이 맞지 않아서 참여를 못 하게 됐습니다. 그래서 참가비가 300만원인데 참가를 안 했기 때문에 300만원을 안 쓴 겁니다. 그래서 연회비 30만원만 내게 됐습니다. 그래서 올해부터는 안 하기로 했습니다. 날짜를 맞출 수가 없어가지고.

도재준위원

이게 확실한 협약도 없이, 확실하게 만들지도 안 하고 예산을 받아간 겁니까?
형근

이형근대구콘서트하우스관장

합창대제전 자체가 언제 열릴지를 우리는 예측을 못 하니까요. 그쪽 사정이 있기 때문에 열리면 우리가 참여를 하려고 준비를 하고 있는 것이지요. 미리 예상을 하고 있는 건데 저희들 공연하고, 그때 저희들이 찾아가는 음악회가 요청이 많아서, 찾아가는 음악회는 정기적으로 정할 수가 없습니다. 수시로 들어오는 것이기 때문에. 그런 문제가 생겨서 340만원 중에서 연회비 30만원 쓰고 참가비 300만원은 쓰지 않았습니다. 그래서 앞으로는 아예 참가 자체를 안 하기로 했습니다.

도재준위원

뿐만 아니고 지금 우리 단체 운영하는 공공운영비도 매년 이게 45%, 47% 남았어요. 그런가 하면 밑에 공공운영비, 공연운영비, 공연 운영에 공공운영비, 이것도 작년에 보니까 82% 남았습니다.
형근

이형근대구콘서트하우스관장

설명드리겠습니다. 이게 음악도서, 음악사전 구입인데 그로브딕셔너리라고 음악에 관련된 모든 것이 다 들어있는 영영사전인데 아마 36권인가 큰 책인데 우리가 사려고 외국에 주문을 하니까 그게 판권이 넘어가는 상황이라서 저희들이 구입을 할 수가 없었어요. 그래서 한쪽 원래 하던 데 절판이 되고 다른 데서 사서 이렇게 하는 그런 과정이어서 2년에 걸쳐서 대기를 하고 있다가 못 하고 올해 전체는 못 하고 거의 80% 구입을 했습니다. 그러면 곧 끝날 것 같습니다.

도재준위원

들어가십시오. 오늘은 특별히 국장님이 안 계시기 때문에 총괄적으로 말씀드리기는 어려울 것 같고 각 과에서, 해당되는 과가 한두 군데가 아닙니다. 여러 과에서 해당이 되는데 특히 예산 관련해서는 우리가 결산을 하게 되면 집행잔액을 볼 수밖에 없는 그런 상황인데 이게 큰 원인이 찾아져야 되는 겁니다. 좀 더 면밀히 검토하고 사전에 충분한 조사를 해서 이런 일이 발생하지 않도록 그렇게 조치해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 이재화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재화위원

과장님 이하 직원 모두 고생 많습니다. 검토보고서 24쪽에 보면 세입결산 미수납액 이월처리 등 징수노력이 좀 부족한 것 같습니다. 그지요? 24쪽에 보면 이월세입금액이 2억3,900만원이고 미수납 사유도 납세 태만 85.2% 이렇게 나타나 있거든요. 왜 그렇게 납세 태만으로 해서 2억원이나 수입이 안 들어와 있습니까?
만수

한만수문화예술정책과장

이게 미수납하고 있는 데가 문화예술회관의 일반 휴게음식점이라든가 이런 데 수납사용료인데 사실 문화예술회관은 경영에 어려움이 있는 가운데 저희 대구시가 수납을 해야 되는 당위성만 가지고 입주자에게 채근만 할 수가 없는 사항이 있었습니다. 그래서 다소 간에 늦게나마 이렇게 받았고 일부 전시실이라든가 비슬홀 사용료 같은 경우에는 저희들이 제때제때 받았어야 되는데 그런 부분은 노력이 부족했던 부분이 있는데 앞으로 적극적으로 징수토록 하고, 그러나 저희 공무원들이 직무를 태만했다기보다는 상대가 돈이 여의치 않으니까 경제적으로 어려우니까 이런 상황이 발생됐는데 제때제때 납부가 될 수 있도록 수시로 분납하는 형태를 찾든지 여러 가지 방법을 찾아서 내년도에 다시 결산승인 받을 때에는 이런 사례가 없도록 그렇게 하겠습니다.

이재화위원

25쪽에 보면 2017년 5월 2일 수납완료 문화예술회관, 또 2017년 1월 10일 수납완료, 2017년 5월 2일 수납완료, 또 체육시설에도 2017년 5월 31일 수납완료 이렇게 해서, 또 2017년 5월 31일 현재 500만원 수납, 이렇게 나와 있잖아요, 그지요? 이렇게 나와 있는 것은 계속 사용허가를 안 해주든지, 왜 채납을 자꾸 이렇게 하고 있는지, 물론 입찰 봐서 했는 것 아니겠습니까, 그지요? 그냥 줬는 것은 아닐 것 아닙니까, 그지요? 그런데도 이렇게 늦게 안 하도록 그냥 가만히 계시는 것은 아까 직무태만은 아니라고 얘기를 하셨는데 그래도 신경은 쓰셔야 되지 않나 이렇게 생각합니다.
만수

한만수문화예술정책과장

한 가지만 설명을 올리면 대구스포츠기념관 이게 큰 금액인데 5월달에 수납완료를 했습니다. 이 부분은 대구스타디움 안에 있는 예식장사업을 하시는 분인데 최근에 예식사업이 참 어려운 경영난을 겪으면서 저희들 체육과에서 4월, 여러 차례 독촉을 했습니다. 독촉을 했음에도 안 되고 이래가지고 나중에는 압류 들어간다 하고 서로 간에 얼굴 붉혀가면서 수납을 완료한 그런 상황인데 저희들도 이런 미납금에 대해서 노력은 합니다. 노력은 하는데 위원님들이 보시기에 부족한 느낌이 없지 않느냐는 그런 판단이신 것 같은데 그렇게 되지 않도록 내년부터는 분납의 형태로 받든지 그렇게 해서 제때제때 수납이 되도록 하겠습니다.

이재화위원

지금도 체육시설 두 군데, 또 문화콘텐츠과에 하나, 소송비용은 뭡니까? 대구미술관의 부당지급 강사료 2명, 이것도 다 받아야 되는 것인데 이것도 징수대책이 있습니까?
만수

한만수문화예술정책과장

문화콘텐츠과 소관 이것은 채무자가 지금 현재 사업부도로 인해가지고 사업소재지라든가 대표자가 연락 두절된 상태입니다. 그래서 저희들이 금융계좌를 압류하고 강제집행절차가 되어 있는데 금융계좌에 잔액이 있어야 강제집행절차가 되는데 통장이 깡통통장이다 보니까 어려움이 있고 대구미술관의 부당지급 강사료 같은 경우에는 저희들이 행정적으로 실수를 했습니다. 이게 원래는 1,623만원인데 이것을 세외수입 전산시스템에 입력을 하다 보니까 두 번 했나 봐요. 그래서 사실은 그런데 이것은 그때 당시에 우리가 감사를 통해서 당사자가 해임이 된 상태입니다. 그래서 이분에게 끊임없이 독촉을 하고 있는데 가급적 빠른 시간 안에 회수가 될 수 있도록 하겠습니다.

이재화위원

예. 하여튼 공유재산임대료하고 세외수입, 예산 없다 없다 하는데 이런 거라도 빨리 빨리 할 수 있도록 해주시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 얼마 전에 뉴스에 보니까 안 그래도 대구에서 세금 같은 것 안 내가지고 전세금에 붙여가지고 난리가 났잖아요. 너무 심하게 그렇게 하면 안 되겠지만 할 수 있는 데까지는 해주시기를 부탁드리겠습니다.
만수

한만수문화예술정책과장

그렇게 하겠습니다.

이재화위원

44쪽에 이월사유를 살펴보면 공사착공 또는 용역착수 지연 또 집행시기 미도래, 명시이월, 사고이월, 또 검토보고서 43쪽 하단 부분에 나와 있는 12개 사업에서 발생을 하고 있지요, 그지요?
만수

한만수문화예술정책과장

예.

이재화위원

이 사유가 구체적으로 무엇 때문에 이렇게 많이, 이 예산이 남아있으면 다른 데 쓰고 미리 예산 잡지 말고 다른 데 급한 데 쓰고 이것은 다시 2017년도에 잡아도 됐을 뻔한 그런 예산도 더러 있는 것 같거든요. 그런데 다 이렇게 되어 있어서 다른 데 쓸 것 못 쓰고 하는 이런 부분이 많지 싶어서 문의하는 거거든요. 어떻게 생각하십니까?
만수

한만수문화예술정책과장

진짜 입이 열 개라도 드릴 말씀이 없습니다. 다시 한 번 더 죄송하다는 말씀과 함께 앞으로 내년도 사업 예산 요구할 때는 지금보다 더 철저하게 검토해서 이런 일이 없도록 그렇게 우리 문체국 과장님들하고 산하사업소 소장님들하고 열심히 노력하겠습니다. 그렇게 해서 하겠습니다.

이재화위원

2017년 올해에는 이 사업들이 제대로 추진될 것 같습니까?
만수

한만수문화예술정책과장

전체적으로 제가 다 말씀을 드리기는 곤란하고요. 문화예술정책과 소관에서는 아마 올해보다는 집행률이 나아질 것 같습니다. 나아질 것 같고 체육시설도 올해 공기가 완료되는 시점들이기 때문에 아마 많이 향상될 것 같습니다.

이재화위원

지금 현재까지도 계약을 못 했거나 집행되지 못한 사업이 어떤 사업들이 있는지 잠깐 말씀 좀 해주시겠습니까?
만수

한만수문화예술정책과장

저희 부서만 말씀드리겠습니다.

이재화위원

예. 그리고 다른 과장님들.
만수

한만수문화예술정책과장

시립박물관 사전조사가 지금까지 늦어지고 있습니다. 왜냐하면 시립박물관 타당성 사전조사용역을 대구경북연구원, 한국문화관광정책연구원, 이런 수행할 수 있는 그런 연구기관에 저희들이 의뢰를 했을 때 그쪽 기관에서 여러 사업으로 인해서 업무량이 많아서 못 하겠다는 회신을 자꾸 주고 있어서, 그렇다고 그걸 공개로 할 수 있는 그런 사항이 아니고, 그래서 그게 좀 어렵고요. 그리고 두 번째로는 이인성고택 복원사업이 있습니다. 고택 복원사업이 있는데 이 부분은 지금 현재 제가 시설파트하고 이인성화백의 일생기를 정리하는 2개 소위원회를 민간에서 만들었습니다. 그래서 이 사업이 되어져야 고택사업을 어떻게 할 것인가가 나오기 때문에 여기 있는 시설비가 다소간에 집행이 어려울 듯 느껴집니다. 그리고 KT&G 사옥을 창작미술공간으로 만드는 사업을 지금 진행 중에 있습니다. 이번에 추경에 2억원을 요구해 놨습니다. 해 놨는데 그 사업이 사업비가 부족해서 사업 중단이 되어 있는데 추경에 예산 확보가 되면 다소간에 연말을 갓 넘기거나 아니면 연내에 되거나 이런 사정에 있다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 다른 것은 특별히.

이재화위원

그리고 체육진흥과가 좀 많지요? 과장님.
형동

김형동체육진흥과장

체육진흥과장입니다. 저희들은 사회인야구장하고 시민운동장 도심복합타운하고 대구체육공원 선수촌 조성사업이 대부분 전부 이월이 됐습니다. 그것은 저희들이 공사를 설계 발주하고 나면 행정절차를 거치는 게 좀 많습니다. 그러다 보니까 그런 문제 때문에 거의 설계가 나오고 난 뒤에 이월이 되는 경우가 좀 많았습니다. 그래서 지금 사회인야구장은 저희들 착공에 들어갔고요. 그다음에 시민운동장 주경기장 리모델링 사업도 6월달에 계약이 이루어지고 있고 다목적체육관 건립은 설계공모 중에 있습니다. 해서 아마 12월달 정도 되면 설계가 완료될 것 같습니다. 그것도 사업은 무리가 없을 것 같고요. 스쿼시경기장 건립도 설계 계약해서 설계하고 있습니다. 하고 있고 체육공원 내에 FC클럽하우스도 설계가 45% 정도 이루어졌고 장애인 국민체육센터도 한 30% 설계됐고, 체육회관도 45% 설계가 진행 중에 있습니다. 그래서 저희들 체육진흥과 소관 이월된 사업은 차질 없이 진행되고 있고 연내에 무리 없이 집행될 것으로 그렇게 보여지고 있습니다.

이재화위원

지금 만촌롤러스케이트장은 어떻게 되어 가고 있습니까? 예산에 그냥 6억원이 되어 있는데.
형동

김형동체육진흥과장

이것도 사업은 저희들이 해서, 지금 이게 탄성포장이라고 전에 우리가 했는데 KS규격에 맞는 것이 작년 12월에 공인이 됐습니다. 그것이 금년 5월달에 조달청에 정식으로 등록이 되어서 지금은 사업이 진행되기 때문에, 이때까지는 자재가 승인이 안 나서 사업이 지연됐는 거고요. 올해는 정상적으로 진행되고 있습니다.

이재화위원

그리고 관광과에도 지금 몇 건 있지요?
동신

박동신관광과장

권역별 관광 개발계획 수립 3,000만원에 대한 명시이월은 법정용역인 6차 권역별 관광 개발계획에 대해가지고 문체부에서 조정을 해줍니다. 조정을 해주는데 조정안이 지난해에 10월 14일날 확정이 되었습니다. 따라서 조정될 때까지 기간을 사실상 권역별 개발계획 용역 자체가 미루어졌습니다. 그래서 용역 추진기간이 금년 6월 30일까지로 미루어졌기 때문에 이것은 명시이월을 시키게 된 거고요. 그다음에 우리가 3대 문화권 관광진흥사업 이 부분은 사실상 경상북도와 공동사업으로 용역이 발주가 되어 있는 사업입니다. 따라서 경상북도가 우리보다 좀 늦게 이 용역을 발주를 해버렸습니다. 그래서 이 용역사업 자체가 경상북도의 용역기간을 맞추어서 진행하다 보니까 부득이 이렇게 좀 늦어지게 됐다는 말씀을 드리겠습니다.

이재화위원

팔공산 녹색탐방로는 환경단체에서 반대가 많지요? 뉴스에도 나오고 하던데.
동신

박동신관광과장

이 부분은 그것하고는 약간 다른 사업인데 이 부분은 사실상 동구에서 진행하는 사업입니다. 사실 작년도에 1회 추경사업에 반영이 되었다가 하반기부터 시작이 되었는데 사업이 착공될 당시에 사실상 개인 사유지가 많이 있었습니다. 여기에 토지소유자가 공사 동의를 안 해줘가지고 추진이 많이 지연이 되었는데 어쨌든 올해 2월까지 용역을 완료하고 공사는 금년 12월 말까지 완료하는 걸로 해가지고 동구에서 진행을 하고 있습니다.

이재화위원

이것은 쉽게 말하면 둘레길처럼 만드는 거네요?
동신

박동신관광과장

그렇습니다.

이재화위원

동구에 팔공산 가는 데로 둘레길 많이 해놨던데 이것은 팔공산 내에서 다른 데 하는 겁니까?
동신

박동신관광과장

그것과 연결시켜서 하는 그런 사업으로 보시면 되겠습니다.

이재화위원

하여튼 그런 것을 잘해서, 올해 예산을 잡아도 되는 것을 작년에 해가지고 이렇게 되니까…
동신

박동신관광과장

국비사업으로 받아와야 되는 시급성 때문에 국비사업으로 우선 받아놓은 그런 경우라서 이런 부분이 생겼습니다.

이재화위원

하여튼 내년도 결산 때는 이런 일이 많이 없도록 잘해 주시고 우리 대구관광이 굉장히 중요하게 대두되고 있잖아요, 그지요? 관광자원 개발을 할 필요가 있는데 할 게 없을까 모두가 생각하고 이런 것도 많이 있잖아요? 그런데 우리 대구가 사실 선비들이 좀 많은 그런 지역이 아니겠습니까, 그지요? 전주의 한옥마을 해서 정말 히트를 쳤는데 사실 전주한옥마을에 가보면 별로 볼 건 없어요. 없는데도 콘텐츠를 그렇게 잘해 놓으니까 그런데 우리 대구도 선비정신을 살려서 어떻게, 요새 옻골마을에 가면 간단하게 템플스테이 비슷하게 하기도 하고 체험도 하고 하는데 그런 것을 연구를 한번 해서 해보는 것은 어떤지 생각이 드는데 어떻습니까? 그런 부분에.
동신

박동신관광과장

그 부분에 대해서는 존경하는 이재화 위원님 말씀처럼 저희들도 많은 고민을 하고 있고 준비도 하고 있습니다. 앞으로 그런 부분이, 특히 선비문화와 관련해서 관광테마 10선에도 지금 선정이 되어 있습니다. 따라서 선비문화촌이라든지 이러한 것들과 연계해서 관광을 발전시킬 수 있는 방향으로 저희들도 적극 검토하고 노력하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

이재화위원

왜냐하면 연계를 하면 우리 사진비엔날레 하듯이 이런 테마를 만들어서 어느 축제를 하더라도, 다 사진을 찍어가지고 공모를 하는 거예요. 상도 주고 이렇게 하면 그게 활성화가 되잖아요, 그지요? 그런 연계를 해주시면 좋겠다는 생각을 하게 됩니다.
동신

박동신관광과장

감사합니다.

이재화위원

그리고 설명서 154쪽에 보면 단군숭모제라는 게 있습니다. 단군숭모 지내는 데가 어딘지 혹시 가보셨습니까? 수성구 수성못 뒤에 그 안에 어디 있다고 하던데 공무원 중에 혹시 가보신 분 있습니까? 단군숭모제 지내는 데.
만수

한만수문화예술정책과장

제가 정확히…

이재화위원

모르겠지요? 돈 500만원을 주고 있는데 이 단군숭모제라고 하는 게 우리는 단군으로부터 났다는 그게 있잖아요. 그런데 “이 단군숭모제를 지내는데 시에서 너무 홀대한다.” 그런 얘기가 나오더라고요. 거기에 개인이 자기 사비를 5,000만원 들여가지고 뭐를 했다고 하더라고요. 사실 저도 가보지는 못했습니다. 그런데 거기에 단군숭모제를 하시는 기업가 한 사람이 “시에는 아무리 말해도 거들떠보지도 않고 우리가 단군을 모셔야 되는 그런 것도 있는데 너무한 것 아니냐?” 이런 소리를 제가 들었어요.
만수

한만수문화예술정책과장

예. 한번 나가보겠습니다. 나가보고 숭모제를 드리고 있는 분에게 얘기도 들어보고, 지금은 제가 정확히 알지 못해서 죄송한데 현장 나가서 한번 파악해 보겠습니다.

이재화위원

예. 확인해 보시기 바랍니다. 이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 최옥자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최옥자위원

과장님 이하 직원들 수고 많고 우리 예술 분야에 계신 분들도 수고가 많고 또 우리 문화체육 분야의 예산이 정말로 몇천 단위, 몇억으로 집행잔액도 많고 이런데, 사업설명서 41쪽을 한번 펴주시면 대구간송미술관 건립업무 이관인데 창조프로젝트추진단이 원래 문화예술정책과 산하가 아니고 다른 데 있었습니까?
만수

한만수문화예술정책과장

제가 창조프로젝트추진단장을 맡아서.

최옥자위원

예. 그렇지요?
만수

한만수문화예술정책과장

일을 하다가 이 자리에 왔는데 창조프로젝트추진단이 창조경제본부 안에 있었습니다. 있었는데 거기의 업무가 녹색환경국 소관 업무도 하나 있었고 문체국의 간송미술관 업무도 하나 있었고 안심연료단지 폐쇄 업무하는 부분도 하나 있었습니다. 그래서 지난 3개 사업에 대한 계획의 수립이 완료되거나 간송처럼 유치가 확정이 되었기 때문에 시의 1월 1일자 조직개편과 함께 창조프로젝트추진단이 없어졌습니다. 없어지면서 간송미술관은 소관 국인 문화체육관광국으로 업무가 이관이 되었고 그다음에 안심은 창조프로젝트추진단에서 청정에너지과로 넘어갔고 신천은 녹색환경국으로 넘어갔고 이렇게 되어서 저희들 문화예술정책과로 넘어왔습니다.

최옥자위원

과장님 잘 아시는데 여기 보면 조사용역비 2억원을 3회 추경인 12월달에 했더라고요.
만수

한만수문화예술정책과장

예.

최옥자위원

그러면 시책이 바뀐 줄 알면 2017년도 본예산에 올리면 되는데 이 용역비가 긴급한 사안도 아닌데 왜 12월 3회 추경에 올려가지고 이것을 이월시켰습니까?
만수

한만수문화예술정책과장

그게 간송 측에서 우리 시의 의지를 표명해달라는 요청도 있었고요. 두 번째로는 저희들 조직개편 때 창조프로젝트추진단이 해산되는 결정이 조직개편안 중에서 가장 늦게 결정이 되었습니다. 그러다 보니까 그렇게 되었는데 업무가 이관되면서 다소 손발의 언발란스가 있어가지고 좀 지연이 됐는데 저희들이 유치를 해오는 우리 시의 입장에서 간송미술문화재단에 대구시가 간송미술관을 조기에 추진하겠다는 그러한 의지를 보여줘야 되는 그런 입장도 있어서 저희들이 정무적으로 그렇게 했고 또 2017년도에 문화예술정책과에서 조기에 사업을 발주해서 지금 추진 중에 있습니다.

최옥자위원

잘 알겠습니다. 그리고 기금 보면, 49쪽 체육시설 확충 및 개보수 사업비가 24%로 저조한 이유가 여기 보면 회관 신축 설계도 2016년 12월, 씨름장 신축 설계도 11월, 대구실내빙상장 보수공사도 12월, 이게 막 12월달에 이래가지고 사고이월을 해놨는데 예산 얻어놓은 것 쓰기 위해서 이렇게 연말에 올려가지고 사업은 안 하고 사고이월로 했는지 착공만 시켰는지, 12월달 같으면 동절기 공사기간인데 어떻게 이렇게 해가지고 이게 됐는지 설명을 누가 좀.
형동

김형동체육진흥과장

체육진흥과장입니다. 설명 드리겠습니다. 저희들이 체육시설 확충 및 개보수비로 기금을 편성을 했습니다. 해가지고 체육회관 설계비는 3억8,000만원, 씨름장 설계하는 데 한 4,000만원 정도 하고 공공체육시설 개보수비 2억원을 해서 나머지는 집행을 다 하고 한 4,000만원 정도는, 빙상장이 그때 당시에 마지막에 인수인계 과정에서 관리운영주체가 바뀌면서 저희들이 집행을 못 해서 이월을 해서 그다음에 대구시설관리공단으로 이관되고 난 뒤에 집행할 수밖에 없었습니다. 그래서 한 4,000만원 정도 했고. 그다음에 체육회관 같은 경우에는 투·융자 심사라든지 공유재산관리계획 승인하고 설계공모하고 이렇게 하다 보니까 사업이 좀 늦게 발주가 되어서 그렇게 해서 사업비가 이월돼서, 올해 지금 체육회관 같은 경우에는 저희들이 설계계약을 해서 계약을 하고 설계 중에 있어서 올해 돈이 나가야 되기 때문에 부득이 저희들이 했고요. 그다음에 씨름장 같은 경우에는 6월달 되면 설계가 완료됩니다. 완료되어야만 우리가 이 돈을 줄 수 있는 원인행위가 발생되기 때문에 그렇게 해서 부득이 했는 거고. 앞으로는 저희들이 사업절차를 하기 전에 선행절차를 좀 빨리 해서 연내에 사업비가 집행될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 죄송합니다.

최옥자위원

한 가지 더 물어볼게요. 보통 체육시설 확충액이라고 하면 우리가 일반예산을 쓴다고 생각하는데 여기에 보면 기금으로 사용했는데 체육시설에 기금으로 사용해야 되는 중대한 내용이 있는지 안 그러면 거기에 따르는 어떤 하목들이 있는지?
동신

박동신관광과장

저희들이 일반회계 예산으로 체육시설을 확충하고 하면 가장 좋습니다, 사실은. 그렇지만 일반회계 예산이 좀 부족하고 하니까 체육진흥기금을 일부 저희들이 활용을 합니다. 저희들 보면 체육진흥기금을 쓸 수 있는 목적사업이 정해져 있습니다. 그래서 보면 체육지도자 육성이라든지 그다음에 전국 규모나 국제대회 개최, 체육시설 확충, 또 유니버시아드대회 장학사업으로 정해져 있습니다. 그래서 저희들이 지금까지는 사실 체육진흥기금을 좀 보수적으로 운영을 했습니다. 그렇게 해서 지금 저희들이 한 700억원 이상 있습니다마는 올해하고 내년하고 이렇게 해서 체육시설 확충에 나름대로 돈을 좀 쓰기 위해서 그렇게 했고 그중에 체육회관 같은 경우에는 실질적으로 우리 체육인들의 숙원사업입니다. 사실 고성동에 있는 체육회관 보시면 아시지만 아주 낡고 근무하기가 상당히 불편합니다. 그래서 이번에 체육기금으로 저희들이 투자를 하게 됐고요. 올해도 보면 한 85억원 정도를 저희들이 투자를 합니다. 그렇게 하는데 가장 큰 게 대구체육공원 내 선수촌 건립하는 데 100억원, 체육회관 건립하는 데 50억원, 씨름장 10억원, 스쿼시, 그다음에 각종 소규모 체육시설 하는 데 이런 데 해가지고 저희들이 85억원 정도를 투자를 합니다. 그렇게 하는데 이것은 앞으로도 저희들이 봤을 때는 체육기금은 계속 모아놓는 것보다는 체육인들이 있는 데 필요한 시설 확충하는 데는 집행하는 것이 저는 맞다고 생각을 합니다.

최옥자위원

예. 잘 활용해 주시기 바라고요. 관광과장님.
동신

박동신관광과장

예.

최옥자위원

관광협회에서 매니저 대행업 하는데 지금 관광객이 굉장히 많이 늘어서 25억 명의 외국인이 들어온다고 하는데 그러면 우리가 이번에 재단 하는 대구관광뷰로에서는 그 매니저사업을 할 수는 없는지, 한다면 어떤 방식으로 관광협회와 의논이 되는지 설명을 좀.
동신

박동신관광과장

사실상 우리가 관광매니저사업을 시작할 때 이 사업을, 그때는 관광뷰로가 설립이 되기 전에 이미 관광협회에서 이 사업은 우리가 해보겠다고 보조금 교부신청이 들어왔습니다. 들어와가지고 그렇게 시행을 했는데 사실상 저희들이 판단하기에는 아까 존경하는 배지숙 위원님께서도 “다 단체가 없느냐?” 이런 말씀을 하셨는데 실제로 관광뷰로와 관광협회는 충분히 할 수 있는 역량이 있는 단체로 저희들에게 보여집니다. 따라서 이런 부분들은 어느 단체가 이 사업을 한번 해볼 것인지를 판단을 해서 더 적절한 단체가 뷰로가 되든 관광협회가 되든 하면 충분히 이 부분은 저희들도 검토해서 바뀌어질 수 있다는 말씀을 드리겠습니다.

최옥자위원

예. 갈등이 없이 잘 조정해 주시기 바랍니다.
동신

박동신관광과장

알겠습니다.

최옥자위원

그리고 40페이지에 예산 이용 관계는 어느 분이 답변?
만수

한만수문화예술정책과장

제가 답변하겠습니다.

최옥자위원

예. 과장님. 이거 보니까 문화예술회관 예산액에서 예산담당관실로 3,300만원, 또 체육시설관리사무소에서 인건비 부족으로, 이렇게 해놨는데 이 예산을 이렇게 숨겨놨다가 예산담당관실로 줬는 겁니까? 안 그러면 어떻게 해서 이렇게 예산담당관실에 인건비 예산이 갑자기 이렇게 많이 넘어간 겁니까?
만수

한만수문화예술정책과장

이게 과거에는 부서마다 인건비를 다 얹었습니다. 평균 호봉 쳐가지고 얹을 때 5급이 두 사람 같으면 5급 16호봉으로 얹었다가 보면 연말에 모자라고 남고 하는 부서가 있습니다. 직원 인사이동도 되다 보니까. 그래서 줬는데 지금은 시 전체 실·과의 인건비는 예산담당관실에 다 있거든요. 그러니까 예산담당관실에 주다 보니까 모자라고 사업소에서 재원이 남아있고 이러다 보니까 남는 재원을 이쪽으로 이용하는.

최옥자위원

드리는 것은 좋은데 예산이 굉장히 금액이 좀 크잖아요. 그지요?
만수

한만수문화예술정책과장

그렇지요. 그런데.

최옥자위원

그래서 문화예술회관에서 이 정도의 예산을 인건비로 올려가지고 주고 또 체육시설관리사무소에 올려서 줬는 것은 다음부터 검토를 좀 철저히 해주시기 바랍니다. 누가 보면 예산 숨겨놨다가 예산담당관실에 돈 드리는 걸로 보여서.
만수

한만수문화예술정책과장

예. 이것은 예산담당관실하고 협의를 잘하겠습니다.

최옥자위원

협의를 잘해주세요. 이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 다른 위원님. 더 이상 질의 없으시면 질의를 마치도록 하겠습니다. 오늘 전체적인 문체국장님 안 계신데도 불구하고 각 과장님 수고를 많이 해주시고 성실한 답변을 해주신 데에 감사를 드립니다. 또한, 전체적으로 얘기를 들어보면 불용액에 대한 얘기들. 불용액이 너무나, 매년 불용되고 있다는 것은 예산편성에 신중을 기하지 못했다는 지적은 매년 나오는 얘기인데도 불구하고 계속적으로 반복되고 있다는 것에 대해서 문제 지적이 많았던 걸로 보여집니다. 그리고 또 한 가지는 미수금이 되어 있는 부분에 대해서 수입이 적절하게 처리되지 못하고 있는 부분 등 이런 것들이 이번 결산에서 많이 지적된 부분에 대해서 한 번 더 재검토해 주시고 업무에 차질이 없도록 해주시고 또 이걸 계기로 내년 예산에 충분히 세심한 반영을 해서 예산편성을 시도해 주시기 바랍니다. 특별한 질의가 없는 관계로 마치고 질의를 종결하고 토론을 하도록 하겠습니다. 토론할 위원께서는 토론해 주시기 바랍니다. 토론할 위원이 안 계시면 토론을 종결하고 표결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 문화체육관광국 소관 2016회계연도 세입·세출 결산승인의 건에 대해서 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 의사 진행을 위해서 잠시 정회한 후에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「예.」하는 위원 있음

15시45분 회의중지

15시54분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 5. (사)대구관광뷰로 설립 및 위·수탁 관련 업무보고의 건
의사일정 제5항 사단법인 대구관광뷰로 설립 및 위·수탁 관련 업무보고의 건을 상정합니다. 업무보고 전에 다섯 위원님들께서 업무보고에 대해서는 시정질문을 통하고 이래가지고 많이 알고 하니까 위원님들이 과장님한테 여기에 관한 얘기를 그냥 질의하는 걸로, 업무보고는 다 되어 있으니까 그렇게 하자고 의견이 들어왔는데 위원님들 어떻습니까? 보고 안 받아도 유인물로, 이때까지 있었던 걸로 충분하시겠지요? 그러면 그렇게 하는 걸로 하고 우리 위원님들께서는 질의 시에 관광뷰로와 관련된 개인 신상에 관한 것은 조금 자제를 부탁드리겠습니다. 그리고 뷰로의 설립취지하고 운영과정, 공적인 부분에 한정해서 질의를 해주시면 되겠다는 말씀을 미리 양해를 부탁드리겠습니다. 그러면 과장님의 보고는 생략하고 질의하실 위원께서는 바로 질의하는 걸로 그렇게 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 궁금한 점이 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 배지숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「예.」하는 위원 있음

업무보고는 부록에 실음

배지숙위원

관광과장님, 지금 국장님도 안 계신 상황에서 여러 가지 일들을 해결하신다고 고군분투하십니다.
동신

박동신관광과장

감사합니다.

배지숙위원

하여튼 이게 또 전화위복이 되어서 여러 가지 수정할 것은 수정하고 우리가 보완을 해서 대구가 관광산업이 한 단계 더 도약하는 계기가 되기를 희망합니다.
동신

박동신관광과장

감사합니다.

배지숙위원

조금 전에 이사회란 말씀을 하셨고 총회에서, 이런 얘기를 하시던데 이사회는 몇 명으로 구성되어 있습니까? 아, 여기 이사 15명이네요?
동신

박동신관광과장

이사 15명. 예. 그렇습니다.

배지숙위원

지금 그러면 이사장이 행정부시장님이네요?
동신

박동신관광과장

그렇습니다.

배지숙위원

지금 대충 그러면 이사는 어떻게 선임이 되었습니까?
동신

박동신관광과장

이사는 지금 현재 관광업계 그리고 관광 관련 학계, 법조계, 우리 시, 또 관광 관련 단체 등이 망라되어가지고 구성을 했습니다.

배지숙위원

그러면 이사 추천 자체를 대구시에서 하셨겠네요?
동신

박동신관광과장

이사 추천은 처음에 우리가.

배지숙위원

선발, 경쟁 이런 걸 한 건 아니지요?
동신

박동신관광과장

그렇습니다. 사전에 발기인대회를 거쳤고 발기인대회에서 추천된 분을 이사로 승낙을 받아서 추천을 했습니다.

배지숙위원

알겠습니다. 그래서 오늘 우리한테 업무보고하기 위해서 제출하신 걸 보면 조직도가 이사장, 총회 이사회, 감사 1인, 그다음에 대표이사, 사무국 이런데요. 사실 이게 어떻게 보면 절차를 위한 절차이고 실제 시에서 이사도 다 추천을 하셨고 그러면 이것은 대구시에서 구성을 다 했다고밖에 볼 수 없거든요. 그래서 아까 대표이사 같은 경우도 이사회에서 저걸 하셔서 총회의 의결을 거쳐가지고 하신다고 하는데 시의 입맛대로 다 할 수 있는 것 아닙니까?
동신

박동신관광과장

아닙니다. 공고 절차를 거쳐서 총회 대표들이 거기에 응시를 했었고 응시된 대상자들을 대상으로 해서 심사위원회를 거쳐서 선발된, 두 분이지만.

배지숙위원

심사위원은 추천을 어디서 했는데요?
동신

박동신관광과장

심사위원은 뷰로에서 절차를 밟아서 선임을 했습니다.

배지숙위원

일단 알겠습니다. 이사회가 그런 역할을 하는 걸 알겠고. 과장님, 여기 7페이지에 보면 어제 본 위원이 시정질문에서도 이야기를 했고 과장님도 며칠 전에 본 위원에게 이 관광뷰로에 대해서 설명을 하면서 보고를 할 때 강조하신 부분인데 여기 보면 위탁근거가, 광역시가 의회의 동의나 절차를 전혀 거치지 않고 사단법인 관광뷰로와의 협약을 체결했는데 그 근거로 제시하는 게 제9조의2항 ‘시장은 관광진흥에 관한 사무의 일부를 전담조직에 위탁하여 수행할 수 있다.’ 이 항 때문에 지금 의회의 동의를 안 받아도 된다고 이야기를 하셨지요, 과장님?
동신

박동신관광과장

사실상 이 조항 때문에 안 받아도 된다는 것은 어떻게 보면 좀 비약일 수도 있습니다.

배지숙위원

그렇지요.
동신

박동신관광과장

하지만 사실상 이 조항이 만들어지기까지의 과정을 한번 살펴본다면 그래서 이 조항을 만들었다는 것을 알 수가 있다는 겁니다.

배지숙위원

예. 그런데 명백히 본 위원은 지적하기를 잘못됐다는 게 전담조직이라고 했지 이 전담조직을 사단법인 대구관광뷰로라고 구체적으로 명시하지 않았거든요. 그렇기 때문에 사단법인 대구관광뷰로로 바로 그냥 업무를 협약체결한 것은 위배된다는 겁니다.
동신

박동신관광과장

존경하는 배지숙 위원님께서 지적하신 사항에 대해서 분명히 그런 의견이 있을 수 있다는 것은 저희들도 알고 있습니다.

배지숙위원

대구시에도 보면 대구광역시 국제회의산업 육성에 관한 조례가 있습니다. 컨벤션뷰로지요, 그지요? 여기도 보면 똑같은 문구가 있어요. 제6조에 보면 ‘국제회의 전담조직의 설립 및 지원’에서 여기 2항에 보면 ‘사단법인 대구컨벤션뷰로’라고 구체적으로 조례에 명시가 되어 있습니다. 명시가 되어 있고 ‘여기를 전담조직으로 한다.’라고 되어 있거든요. 그런데 이 조례는 어디에도 보면 관광뷰로라고 전혀 구체적으로 명시가 되어 있지 않습니다. 그런데 전담조직을 둔다고 해서 그 전담조직이 곧 사단법인 대구관광뷰로가 된다, 이것은 아주 지나친 비약이고요. 그다음에 여기 보면 ‘위탁하여 수행할 수 있다.’고 했지, 위탁하여 수행할 수 있다. 그러면 모든 민간위탁은 의회의 동의를 밟아야 합니다. 잘 아시겠지만 대구광역시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리조례라는 조례가 있습니다. 그지요? 여기 보면 제4조에 자치사무를 민간위탁하고자 하는 경우에는 대구광역시 의회의 동의를 얻어야 한다는 게 분명하게 있습니다. 그렇다면 과장님이 말씀하신 것처럼 여기에 대해서 의회의 승인을 받지 않아도 된다는 게 다른 소관부서의 조례와 비교를 한번 해보자면요. 대구광역시 시민공익활동지원센터라는 곳이 있는데 여기도 민간위탁을 했거든요. 그런데 여기도 조례에 보면 ‘시장은 센터의 효율적 운영을 위하여 필요할 경우 비영리법인 또는 민간영리단체에 위탁하여 운영할 수 있다.’고 되어 있습니다. 그렇다면 이 조례에 근거한다면 굳이 여기도 의회에 동의안 안 내도 되거든요. 그렇지만 대구광역시 시민공익활동지원센터는 의회에 동의안도 다 상정했고 의회에서 전부 다 절차를 거쳐서 승인이 되어서 민간위탁이 완료가 되었습니다. 그래서 지금 관광뷰로만 특이하게 전혀 의회의 승인이라든지 의회의 어떤 동의나 이런 걸 생략하고 바로 업무를 협약했다는 것은 이것은 분명히 행정적으로 문제가 있는 부분이기 때문에 이번 기회에 다시 한 번 이것을 원점에서 재검토하셔서 잘못된 부분이 있다면 우리가 잘못을 고치고 넘어가야 됩니다.
동신

박동신관광과장

예. 배지숙 위원님께서 좋은 지적을 해주셨습니다. 먼저, 대구광역시 국제회의산업 및 육성에 관한 조례에 그런 부분들이 명시가 되어 있다고 했는데 맞습니다. 이 부분은 법률로 위임을 해놓았던 부분이었고 사실상 우리가 이번에 법률에 명시적인 위임이 없어도 어떤 법률에 근거해서 만든 것은 사실입니다. 사실이고 다만 국제회의산업 육성에 관한 조례 부분은 기간이 상당히, 컨벤션관광뷰로가 설치된 기간이 상당 부분 경과가 됐습니다. 저희들이 왜 관광뷰로를 논란을 방지하고자 거기에 집어넣지 못했느냐.

배지숙위원

과장님, 본 위원이 아까 이야기한 구체적으로 명시된 사단법인 대구 이것은 2016년도 12월 30일날 개정됐습니다.
동신

박동신관광과장

그러니까. 예. 그래서 제가 말씀드리는 것은.

배지숙위원

상당히 오래 안 됐습니다.
동신

박동신관광과장

아니, 그게 관광컨벤션뷰로가 상당히 태동이 오래됐다는 말씀을 드렸고.

배지숙위원

그렇지요. 관광뷰로가 원래 컨벤션관광뷰로에 같이 포함되어 있었잖아요. 이걸 분리시킨 거잖아요.
동신

박동신관광과장

그렇습니다. 그래서 이런 부분들은 조금 논란의 소지를 방지하기 위해서 조례에 명기하는 것이 가장 좋다는 것은 저희들도 공감합니다. 공감하는데.

배지숙위원

그렇지요. 그러니까 지금 우리 의회에서도 지적하는 게 그렇게 그걸 하려면 전담조직에다가 사단법인 대구컨벤션뷰로처럼 이렇게 구체적으로 딱 명시를 했으면 절차상 문제가 없어요.
동신

박동신관광과장

그래서 사실상 우리가 이 조례를 개정할 때, 작년 9월이었습니다. 제가 알기로는 9월인데 이때는 관광뷰로가 만들어지기 전이라가지고 사실상 명기를 할 수 있는 입장은 분명히 아니라는 말씀을, 그 당시에 명기할 수 있는 부분들이 없다는 부분들은 위원님들께서도 잘 아셨을 것입니다.

배지숙위원

그러면 명기를 안 했으면 그다음 단계인 사무를 위탁하고자 할 때에는 대구광역시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리조례 규정을 준수해 주셔야지요.
동신

박동신관광과장

그 부분은 제가.

배지숙위원

4조3항에 분명히 ‘자치사무를 민간위탁하고자 하는 경우에는 대구광역시의회의 동의를 얻어야 한다.’고 분명히 되어 있는데 왜 대구관광뷰로만 이 절차를 무시하는 겁니까?
동신

박동신관광과장

관광뷰로의 조례를 개정할 때 이 부분에 대한 여러 가지 말씀들을 드린 것으로 알고 있습니다. 일단 내용을 각계의.

배지숙위원

알겠습니다. 그러면 과장님은 지금 본 위원이 지적하고 있는 의회의 동의를 얻지 않았다는 이 부분에 대해서 문제가 되지 않는다는 이야기입니까?
동신

박동신관광과장

제가 법률적인 부분에 대해서만 우선 말씀을 좀 드리겠습니다. 말씀을 드리고 이 부분에 대해서 논란의 소지가 분명히 있다면, 조금이라도 있다면 앞으로 제도적 안전장치랄까 합의를 이끌어서 제도적 장치를 분명히 하나 둘 밟아서 만들어 나가겠다는 말씀을 드립니다. 그런데 이 부분에 대한.

배지숙위원

알겠습니다. 과장님 말씀은 충분히 검토해서 논란의 여지가 있다면 시정을 해야 된다. 시정을 한다는 이야기다. 그지요?
동신

박동신관광과장

예. 그렇습니다.

배지숙위원

알겠습니다. 그래서 본 위원의 생각도 차라리 이번 기회에, 이것이 사업이 진행되다가 이런 문제가 불거지면 오히려 더 심각할 수 있는데 오히려 사업 초반에 이렇게 문제가 불거진 것은 오히려 더 전화위복이 될 수도 있다고 봅니다. 그렇지만 이것을 그냥 듣고 갈 것이 아니라 한번 검토를 하셔서 조금이라도 미흡한 부분이 있으면 시정을 하시고 보완을 하시길 바랍니다.
동신

박동신관광과장

알겠습니다. 이 부분, 한 말씀만 제가 드리자면 사실상 왜 민간위탁 촉진에 관한 조례를 적용을 못 하느냐 부분에 대해서 고민을 좀 많이 해야 될 부분이 있습니다. 이 뷰로가 사실상 민간위탁 촉진에 관한 조례를 보면 모든 동의를 받는 업무들이 정형화된 사무 내지는 반복된 사무, 그리고 공공시설의 관리, 또 고도의 전문성을 요하는 사무. 딱 그런 쪽에 국한이 되어 있습니다. 이러한 포괄적인 사업에 대해서는 사실상 공개모집 절차를 거칠 수가 없는 그러한 사업들입니다. 잘 뜯어보시면, 물론 다 뜯어보셨겠지만. 그래서 이런 부분들은 뷰로가 기간의, 이 사업의 연속성도 그렇고 기간의 단절도 문제가 있지만 모집기준, 우리가 공개모집 절차를 거친다면 모집의 기준이 너무도 모호하다는 거지요. 그래서 이 부분이 부득이 관광전담조직을 설치해서 여기에 주는 걸로 하고 이 조례를 만든, 개정한 취지라는 말씀을 제가 꼭 좀 드리고 싶습니다.

배지숙위원

이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 최옥자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최옥자위원

과장님, 제가 와서 보니까 이 뷰로는 사단법인으로 칭하고 있잖아요. 그지요?
동신

박동신관광과장

예. 그렇습니다.

최옥자위원

제가 알기로는 재단법인으로 설립해서 우리가 출연금을 넣어가지고 만들었으면, 만들어서 위탁을 하면 별 문제가 없었다고 생각을 하는데 여기 조직도를 보면 이사장은 부시장으로 해놓고 이것은 사단법인으로 만드니 이 법이 다 안 맞는 거예요. 사단법인 법을 보면 사단법인을 구성할 때는 사람으로 구성해가지고 여기서 발기인이 만들어서 그 회원들이 도장을 해서 목적사업하고 쭉 만들어서 내가 필요한 기관에 넣으면 기관에서 위탁을 한다든지 안 그러면 어떤 특성화 때문에 이렇게 한다고 해서 했으면 싶고 안 그러면 시장님, 부시장님이 이사장이 되면 재단법인으로 만들어서 출연금을 줘가지고 만들어서 청소년지원센터처럼 그냥 위탁을 해서 했으면 좋은데 제가 이렇게 들어보니까 제목은 사단법인 대구관광뷰로 해놓고 조직은 법인인데 재단법인인지 공익법인인지 무슨 법인인지 없지. 그냥 법인으로 해가지고 부시장을 이사장으로 해놓으니 모두 이해하는 게 너무 너무 힘들고 또 담당부서는 이걸 한다고 애를 먹었는데 제3자인 내가 듣기에는 이게 어느 쪽에 가있는지 확실히 모르겠어요. 그러면 자, 사단법인으로 구성을 해가지고 관공서의 부시장이 사단법인 발기인으로 했습니까? 그러면 발기인은 누가 했습니까?
동신

박동신관광과장

부시장이 발기는 하지 않았습니다.

최옥자위원

그러니까 자꾸 관에서 하는 것하고 사단법인 이렇게 헷갈리는데 과장님, 배지숙 위원도 질의하고 부시장도 답변했는데 내가 객관적인 입장에서 봐서는 그러면 대구관광뷰로가 사단법인이면 사단법인으로 운영을 하면서 우리 조례에서 이렇게 전문기관에 하겠다, 이렇게 연구를 해서 다 이해되도록 좀 해줬으면 감사하겠습니다.
동신

박동신관광과장

예. 그 부분에 대해서 존경하는 최옥자 위원님께서 저희들보다 한참 공무원 선배이기도 하셨는데 너무도 이 부분에 대해서는 잘 알고 계실 것입니다. 저희들이 처음에 재단법인을 한번 설립, 이 조직을 어떻게 만들어볼까 하는 고민들을 그때 우리 학계하고 전문가집단, 관광 관련 종사자들과 같이 머리를 맞댔습니다. 맞댔는데 사실상 우리가 제일, 금방 말씀드린 재단법인을 검토했었습니다. 했었는데 그 당시까지 행자부에서 관광사업은, 특히 여행업이라든지 이런 지원 부분이라든지 이런 것에 대해서는 여행업과 관련된 부분, 관광사업은 재단법인으로는 승인을 못 해준다고 명확하게 이야기가 됐었습니다. 재단법인으로는 설립할 수 없다고 규정에 그렇게 명시가 되어 있기 때문에 부득이 재단법인은 제외를 하게 됐습니다. 그런데 지금은 또 상황이 많이 바뀌었습니다. 서울시에서 지금까지 끈질긴 노력을 해서 지금 서울시에서 재단법인화를 준비하고 있습니다. 그 과정에서 작년에 설립할 때는 사실상 행자부에서 꿈쩍도 안 했습니다. 그래서 부득이 우리가 재단법인을 설립을 못 했다는 말씀을 드리겠습니다.

최옥자위원

그러면 재단법인을 못 하게 됐으면 사단법인으로 정식으로 그 법적 절차에 따라서 발기인하고 쭉 서류 만들어놨는 걸 가지고 사단법인으로 우리가 운영하겠다라는 명시된 그런 걸 가지고 배지숙 위원도 시장님께 질문하시고 모두들 퀘션마크를 가지고 계시잖아요, 그지요? 이 뜻이 무슨 뜻인지, “사단법인을 왜 개정조례에 넣어가지고 전담부서로 넣고 여기는 왜 안 뺐나?” 이러는데 사실은 사단법인으로 운영을 하면 사단법인으로 발기인하고 만들어서 우리가 그리로 전담기관으로 위탁을 줬으면 아무런 문제가 없는데 너무 일을 꼬이게 해가지고 참 어렵게 되어서 풀기가 힘든데 과장님 그것을 잘 설명하시고 이해하셔서 모든 분들이 ‘아, 대구관광뷰로는 사단법인이다. 그것을 시에서 위탁을 하겠다. 그러면 운영비하고 주겠다. 그러면 장소도 리모델링을 주겠다.’ 그래서 제가 다 이해가 되도록 그것을 연구하셔서 발표하시면 다 이해가 되실 것 같습니다.
동신

박동신관광과장

잘 알겠습니다. 고맙습니다.

최옥자위원

이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 이재화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재화위원

그러면 관광뷰로 사업에 대해서 조금 물어볼게요. 위탁사업비가 28억1,400만원이지요, 그지요?
동신

박동신관광과장

그렇습니다.

이재화위원

상반기에 지급하는 사업비가 얼마입니까?
동신

박동신관광과장

지금 상반기에 배정한 금액은 약 12억원 정도.

이재화위원

12억원
동신

박동신관광과장

예. 그렇습니다.

이재화위원

그러면 나머지는 하반기 사업에 배정할 예정이다, 그지요?
동신

박동신관광과장

예. 그렇습니다.

이재화위원

그러면 집행계획은 어떻게 되어 있는지 혹시 답변할 수 있습니까?
동신

박동신관광과장

지금 사실상 집행계획은 각 시기별로 업무계획들이 다 나와 있습니다. 어느 시기에는 어떤 사업에 집중한다라는 그런 계획들이 나와 있기 때문에 그 계획에 맞춰서 저희들이 집행을 한다는 말씀을 드리고 사전에 관광뷰로 사업 부분에 대해서 간단하게 말씀을 드린다면 사실상 지역 인바운드 여행사 육성, 우리 표에 붙어있습니다만 이 부분이 관광뷰로에서 어떻게 보면 가장 핵심적으로 추진하고 있는 사업이 되겠습니다. 잘 아시지만 지금 대구시가 인바운드관광은 거의 작년까지만 해도 제로베이스 상태에 있었습니다. 사실상 우리 대구분들이 외지로 나가고 외국으로 나가는 부분에 대해서는 아주 많은 분들이 나가시는데 실질적으로 외지나 외국에서 대구를 찾아와야만이 진정한 관광도시가 된다는 전제 하에서 인바운드 시장 육성이 그 무엇보다도 절실했습니다. 그리고 그 절실한 가운데 적어도 인바운드 시장이 외지의 어떤 대형 여행사들이나 외지의 관광업계에서 좌지우지하는 이러한 행태가 아닌 대구시에 주소를 둔, 주된 사업소를 둔 여행업, 관광업 관계자들이 직접 인바운드사업에 뛰어들도록 해서 정말 인바운드관광에서 남아돌아가는 돈들이 대구에 고스란히 같이 환원이 될 수 있도록 해야 된다는 것이 주된 목적이었습니다. 그래서 이 안타까운 상황에서 우리가 지금 현재 인바운드여행업에 대한 육성사업을 계속 펼쳐나가고 있습니다. 교육이라든지 마케팅방법이라든지 또 각 여행사들 간에 외국의 여행사와의 조인이라든지 이런 부분들을 지금 현재 추진을 하고 있고 그리고 국내관광마케팅사업도 마찬가지입니다. 여기서 각종 단체라든지 학교라든지 이런 데서 대구에 오면 어떤 것을 보고갈 수 있다는 좀 더 확실한 이러한 대구이미지 알리기라든지, 여행사와 함께 대구의 관광객 유치 부분에서 열심히 뛰고 있고 이를 위해서는 홍보 마케팅이 중요하니까 이러한 팸투어라든지 또 방송프로그램들을 유치해서 알리는 사업이라든지 이런 부분들도 활발히 하고 있다는 말씀을 드리고. 잘 아시지만 해외마케팅 부분은 아까 존경하는 배지숙 위원님께서 말씀하신 마케팅매니저사업도 이러한 일환으로 거기에 박아놓고 그쪽 여행사들과 지속적으로, 가장 중요한 게 관계거든요. 오랜 관계. 어떻게 보면 이게 친구라야 뭔가 허심탄회하게 이야기해서 믿고 데리고 올 수 있는 이러한 기반을 만들기 위해서 그런 사업도 같이 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

이재화위원

과장님, 설명을 잘하셨는데 이게 보면 지역 인바운드여행업계 육성사업 해가지고 7,000만원이지요, 그지요? 7,000만원 가지고 교육을 세 번 개최했는 것으로 나와 있거든요. 세 번 개최해서 인바운드여행사가 대구에 생깁니까?
동신

박동신관광과장

지금 현재 대구에 일반 여행업은 인바운드, 아웃바운드를 다 할 수 있습니다. 약 70여 개의 업체들이 다 있습니다. 그런데 이분들이 아직까지 인바운드에는 초보단계라서 아예 아웃바운드만 계속 하는 거지요. 그래서 이분들을 불러서 인바운드에 대한 재미를 계속 주입을 시키는 그런 교육과정하고 그리고 그것뿐만 아니고 대구에서 우리가 육성했던 관광가이드들을 활용할 수 있도록 하는 교육도 같이 시키고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

이재화위원

관광 수용환경 개선사업 해가지고 5,000만원 이것은 뭐 어떤 겁니까?
동신

박동신관광과장

이 부분은 좀 다양하다고 보시면 됩니다. 사실상 외국인들이 대구를 찾아왔을 때 외국어 표기가 제대로 된 안내시설이라든지 메뉴판이라든지 가이드북이라든지 이런 부분들을 좀 더 정비하는 일도 있을 수가 있고 핵심 접점시설, 그리고 우리가 육성하고 있는 식당업이라든지 호텔업에서 부족한 부분들을 찾아서 그걸 지원해 주는 이러한 사업들도 같이 포함이 되어 있다는 말씀을 드리겠습니다.

이재화위원

그런데 이게 아까 상반기에 12억원 나갔다 그랬지요, 그지요? 지금 다 더해보면 17억7,900만원이 확인이 되는데, 그리고 이 중에 국내관광마케팅사업 6억3,500만원, 또 해외관광마케팅사업 5억2,400만원을 투입을 했거든요. 이 자료에 보면요. 그런데 업무보고 9쪽에 보면 해외시장 다변화를 위한 맞춤형 마케팅, 또 특수목적 관광객 유치 및 맞춤형 상품 개발 및 홍보 추진실적으로 보면 대부분 홍보 또 행사, 관광전문지 발급 이런 거거든요. 그런데 그게 특별하지가 않고 옛날에도 다 했는 거잖아요, 그지요? 대구관광뷰로가 설립된 후에 새롭게 추진한 사업은 뭐가 있는지요?
동신

박동신관광과장

새롭게 추진하고 있는 사업을 말씀을 드리자면 첫째, 인바운드 육성사업 부분은 금방 말씀을 드렸고, 그다음에는 관광업계와 관광 관련업계, 직접 관광진흥법에 의해서 운영되는 관광업계와 그와 유사한 그냥 일반 식당업이라든지 일반 숙박업이라든지 이런 여러 종류의 업들이 많이 있습니다. 특히, 우리 교통 부분도 있을 것이고 의료, 관광, 뷰티 다 있습니다. 이러한 업종들과의 같은 연결, 네트워크하는 부분들을 지금 여기서 잡아서 하고 있고, 특히 지금 현재 다양하게 펼쳐지고 있는 마케팅사업을 좀 더 체계적으로 준비를 하고 있다는 그런 말씀을 드리겠습니다.

이재화위원

그런데 왜냐하면 대구시가 의료관광을 하고 있잖아요, 그지요?
동신

박동신관광과장

예. 그렇습니다.

이재화위원

의료관광은 우리 문화복지에서 안 하고 다른 부서에서 하고 있습니다. 그지요? 의료관광도 어차피 관광이에요, 그지요?
동신

박동신관광과장

예. 맞습니다.

이재화위원

앞으로 크게 나가서는 이게 합쳐져야 된다고 생각하는데 과장님 생각은 어떠세요?
동신

박동신관광과장

어차피 관광뷰로가 적어도 정착단계에 들어서고 나면 컨벤션과 의료관광 모든 것이 합쳐져서 하나의 시스템에서 움직여지는 것이 가장 이상적이고 바람직한 방향이라고 저도 생각하고 있습니다.

이재화위원

대구관광뷰로가 아까 배지숙 위원님이 얘기했듯이 이렇게 우리가 얘기하는 것이 더 전화위복이 될 수도 있습니다. 그지요? 그렇게 해서 앞으로 대구관광뷰로가 “다르다.” 이런 소리를 들을 수 있도록 사업개발도 하시고 또 적극적인 자세 그래서 현 상황을 잘 파악을 하셔가지고 그렇게 해야 되지 않겠나 하는 생각이 듭니다. 과장님, 그렇게 하시겠지요?
동신

박동신관광과장

그렇게 열심히 하도록 하겠습니다.

이재화위원

예. 그렇게 하시고 아까 업무 관련 우리 의회 받아서 했는데 늦게라도 할 수 있으면 동의안을 받든지 어떻게 해서 처리를 하시기 바랍니다.
동신

박동신관광과장

그 부분에 대해서는 한 번 더 말씀드리지만 민간위탁 촉진 조례의 적용을 받아서 동의 받는 부분들은 공모 절차상 이 사업은 그게 불가능하다. 따라서 그것 이외에 이런 것이 있기 때문에 아까도 말씀드렸지만 조례 개정이라든지 여러 가지 이런 것을 통해가지고 절차를 밟아나가는 것이 오히려 좋지 않을까 하는 생각이 듭니다.

이재화위원

예. 그렇게 하십시오.

김규학위원장

수고하셨습니다. 과장님, 지금 행정하고 의회가 의견이 맞지 않는 부분, 원칙은 맞더라도 이해가 덜 따라오면 오해가 될 수 있는 부분도 있고 하니까, 시장님 또 배지숙 위원님도 시정질문 때 제3자를 통해서 명확하게 구분하고 가릴 것은 가리겠다고 말씀하셨고 우리 의회 의장님께서도 제3에 의뢰를 해서 해답을 찾아보는 게 좋겠다고 공지적으로 하셨습니다. 했으니까 지금 업무보고를 들어보면 행정은 행정의 절차에 맞게 진행됐던 부분, 그런데 의회는 의회에서 보는 시각에서는 이게 아니고 절차를 했으면 했던 부분이 갭에 의해서 오해가 왔다 갔다 하는 것이기 때문에 서로 거기에 대한 충분한 얘기는 나누었다고 생각이 들고요. 또 이런 부분들이 제3에 의해서 결정이 나고 주어지면 거기에 맞춰서 보완을 하고 또 아까 동의문제가 나왔는데 그것도 마찬가지, 그때라도 다시 재조정이 되고 만들어지고 동의가 필요하다면 그때 따라서 동의를 하면 되는 거고, 그래서 앞으로 이런 일이 두 번 다시, 애매모호한 나만의 생각으로 주장하고 끌고 가는 것은 합당치 않다. 이것을 이번에 교훈을 좀 얻었으면 하는 바람이고요. 그다음에 이런 일이 있더라도 사전에 행정에서 ‘이러이러해서 동의안은 안 받아도 될 것 같은데 어떻게 했으면 좋겠습니까?’ 하고 행정에서 다시 한 번 상의만 해줬더라도 이런 오해는 피할 수 있었을 것 아닌가, 이렇게 얘기할 수도 있는 거거든요. 여러 모로 문제점이 됐던 이것이 우리가 한 번 더 그걸로 인해서 애매모호한 상대 간의 시각차에 따라 달라질 수 있는 이런 문제들을 조금 더 일찍 한 번 더 짚어보고 간다고 생각을 하시고 다음에 두 번 다시 실수 없는 그런 행정을 만들어가기를 부탁을 드리고, 좋은 해답을 얻어서 명확한 정리를 마무리해 주시기를 바랍니다.
동신

박동신관광과장

잘 알겠습니다. 금방 위원장님께서 말씀하신 부분 명심하겠습니다. 아무리 저희들이 원칙과 법에 따라서 진행을 해도 이 부분에 대해서 소상히 설명을 못 드린 집행부의 잘못이 분명히 저희들도 있음을 이번 기회를 통해서 인지를 하고 있습니다. 앞으로 이런 부분들이 없도록 좀 더 소통하고 좀 더 소상하게 이런 부분에 대해서 의견을 나누고 설명을 드리는 그런 시간을 많이 갖도록 노력하겠습니다.

김규학위원장

그렇게 해주시기를 바라고 위원님들 또 다른 질의가 없으면 종결하도록 하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? 이상으로 사단법인 대구관광뷰로 설립 및 위·수탁 관련 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

16시27분 산회

출처 대구광역시의회 회의록

검토보고서는 부록에 실음