최판술 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제274회 정례회 제3차 교통위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배ㆍ동료위원 여러분, 바쁘신 의정활동과 지역구 활동에도 불구하고 회의에 참석해 주셔서 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 서울교통공사로 새롭게 출발한 김태호 사장을 비롯한 관계임직원 여러분, 안녕하십니까? 다시 한 번 서울교통공사의 출범을 축하드리며, 통합의 긍정적인 효과가 시민의 일상 속에서 더욱 안전하고 편리한 도시철도로 발현될 수 있도록 힘써 주시기를 당부드리겠습니다. 1. 서울교통공사 주요업무 보고

존경하는 서영진 위원장님과 김상훈 부위원장님, 성중기 부위원장님, 그리고 교통위원회 위원님 여러분, 서울교통공사 사장 김태호입니다. 새롭게 출발한 서울교통공사의 첫 정례회 업무보고를 통해 위원님들의 고견을 들을 수 있게 된 것을 뜻깊게 생각하며, 서울교통공사의 순조로운 출발을 위해 물심양면으로 도움을 주신 교통위원회 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 40여 년간 시민의 발을 책임졌던 서울메트로와 서울도시철도라는 이름을 뒤로 하고 서울교통공사라는 새로운 이름으로 첫발을 내디뎠습니다. 새로운 출발선에 선 서울교통공사는 세계적 규모의 수송량과 시설기반을 갖추었지만 상이한 운영체계와 조직문화, 그리고 취약한 재무구조, 안정적 노사관계 정립 등 해결해야 할 과제들이 산적해 있습니다. 이에 저와 서울교통공사 전 임직원은 무겁고 무한한 책임감과 사명감으로 높아진 시민들의 기대에 부응하고 글로벌 넘버1 서울교통공사로 성장해 나가기 위해 심기일전하여 4대 혁신과제를 추진하고자 합니다. 첫째, 조직의 조기 안정화를 위해 조직과 사람의 융합에 힘쓰겠습니다. 조직문화, 업무제도 시스템 등 전 분야에 걸쳐 다각적 조직융합 관리를 단계적으로 실행하여 상호이해와 신뢰가 기반이 된 신 조직문화를 정착시키겠습니다. 나아가 소통워크숍, 하나 되는 토크콘서트 등 분야별 기업문화 융합프로그램을 추진하여 단순한 통합이 아닌 진정한 의미의 화학적 융합으로 조직을 결집시키겠습니다. 둘째, SMART Connected Metro 운영체제 구축으로 4차 산업혁명 시대를 준비하겠습니다. ICBM 등으로 대변되는 4차 산업혁명 기술들을 활용하여 스마트 안전 통합상황실을 구축하고, 실시간 영상중계 시스템 운영으로 재난대응 프로세스를 체계화하여 신속한 대응으로 안전을 강화하겠습니다. 나아가 빅데이터를 활용한 스마트 검수시스템을 구축하여 사고장애 리스크를 사전 예측하고, 스마트전동차 기계 관제시스템 운영으로 변화의 물결을 선도해 나가겠습니다. 셋째, 고객 최우선 과제를 추진하여 시민친화기업으로 발돋움하겠습니다. 지속적인 시민과의 소통을 통해 시민들의 니즈를 파악하고 이를 반영한 대시민 서비스 혁신강령을 제정 공표함으로써 서울교통공사의 각오를 다지겠습니다. 더불어 지하공간을 문화ㆍ예술 광고로 패러다임을 전환하여 시민중심의 지하공간을 조성하고 승강편의시설 확충 및 개선으로 시민들의 이동편의를 증진시키겠습니다. 넷째, 공공기관의 책임과 의무를 다하기 위하여 기업의 사회적 책임을 강화하겠습니다. 중소기업과의 성과공유제 확산 및 협력업체 직원 자녀 장학금 확대 추진으로 상생경영을 실천하겠습니다. 또한 국내 최초 노사정 협의과정을 통해 통합이 이루어진 만큼 안정적 노사관계 정립을 통한 사회적기업으로 모범적 역할을 수행해 나가겠습니다. 존경하는 위원님 여러분, 서울교통공사가 글로벌 넘버1 기업이 될 수 있도록 위원님들의 변함없는 관심과 지원을 부탁드립니다. 그러면 업무보고에 앞서 본부장 및 주요간부들을 소개해 올리겠습니다. 먼저 정희윤 감사입니다. 김석태 안전관리본부장입니다. 김병선 고객서비스본부장입니다. 한재현 차량본부장입니다. 정일봉 승무본부장입니다. 최정균 기술본부장입니다. 석락희 ㈜서울메트로환경 사장입니다. 용연상 서울메트로9호선운영(주) 사장입니다. 이철수 서울도시철도엔지니어링(주) 사장입니다. 김용환 서울도시철도그린환경(주) 사장입니다. 오재강 기획조정실장입니다. 배종한 감사실장입니다. 김성완 경영지원실장입니다. 서정식 경영혁신실장입니다. 김석호 전략사업실장입니다. 권지원 IT총괄실장입니다. 강승호 홍보실장입니다. 이상 간부소개를 마치고 배부해 드린 유인물에 따라 서울교통공사 및 ㈜서울메트로환경, 서울메트로9호선운영(주), 서울도시철도엔지니어링(주), 서울도시철도그린환경(주)의 주요업무계획을 보고해 드리겠습니다. 먼저 나누어드린 서울교통공사에 대한 업무보고를 드리겠습니다. 일반현황 1쪽입니다. 우선 양공사 통합을 통해서 전동차는 3,571량, 역수는 277개 역, 영업연장은 300㎞, 수송인원은 1일 평균 679만 3,000명입니다. 운수수익은 1일 평균 46억 원 정도 됩니다. 하단에 정원은 본사인 경우에는 현재 814명, 현원은 821명입니다. 2쪽 재무상태입니다. 5월 30일 기준으로 잠정적으로 부채는 4조 4,728억이고 자본은 7조 9,873억입니다. 그래서 자산은 12조 4,600억 정도 됩니다. 현재 6월부터 12월까지 올해 서울교통공사의 예산현황은 총계가 1조 8,841억 원입니다. 3쪽입니다. 저희 비전과 경영전략에서 비전은 행복한 시민, 신뢰받는 기업, 글로벌 넘버1 서울교통공사로 정하고 있고, 전략과제로는 안전혁신, 서비스혁신, 재무구조 개선, 조직융합 분야의 전략과제를 설정하여 운영하고 있습니다. 4쪽입니다. 저희 2017년도 주요 올해 말까지 경영목표는 운행장애를 제로화하겠다, 철도사고 및 재난발생도 제로화하겠다로 가지고 있습니다. 재무 측면에서 당기손익은 올해 연말에 3,000억 정도 예상합니다. 1월에서 5월 사이에 양공사의 당기손익 결손은 1,400억 정도로 추정됩니다. 5쪽입니다. 통합의 시너지 효과 창출을 위해서 4개 분야를 설정하고 있습니다. 스마트안전 통합상황실 일원화 등 안전 시너지 분야와 환승역 열차 스케줄 통합관리, 환승지역의 관리 일원화 등 고객서비스 시너지 부분, 상가 광고사업의 체계화 등을 통한 재무 시너지 부분, 도시철도 중심 대중교통체계 기반 마련과 내부 경쟁력 강화를 통해서 해외사업 진출역량을 강화하는 조직 시너지 부분 네 분야로 시너지 효과 창출을 도모하고자 합니다. 6쪽입니다. 이렇게 서울교통공사가 출범했을 때 현재에서 2022년까지 잠정적으로 우리가 어떻게 변할 것인가 목표를 만들어 보았습니다. 노후전동차는 946량 정도를 2022년까지 교체해서 전동차 평균연령은 17.8세에서 1년 정도 젊어집니다. 이렇게 전동차를 많이 교체하더라도 그동안에 다시 또 연식이 늘어나니까 전동차 평균연령이 그렇게 개선되지 않습니다. 그다음에 안내표지판도 현재 44개 역을 개선했는데 전 역사를 개선할 수 있도록 하겠습니다. 당기순손실은 안타깝게도 저희가 현 구조대로면 매년 500~600억씩 증가가 예측되기 때문에 2022년에 현재와 같은 조건에서는 5,000억이 넘어설 것으로 판단되어 이 문제는 저희가 시급히 개선해야 될 과제로 삼고 있습니다. 7쪽입니다. 서울교통공사는 이제 덩치가 커져서 수송량, 운영역수, 보유차량, 총연장 부분에서 세계적으로 손가락 안에 드는 큰 운영회사가 되었습니다. 그래서 4대 혁신과제를 조직과 사람의 융합, SMART Connected Metro, 고객 최우선 과제, 사회적 책임 강화 이런 부분으로 해서 4대 혁신과제를 추진하겠습니다. 9쪽입니다. 4대 혁신과제의 첫 번째로 조직과 사람의 융합을 하겠습니다. 첫 번째 과제는 기업문화 융합 추진입니다. 10쪽입니다. 기업문화에 대한 이전 양공사에 대해서 이미 진단실시를 했습니다. 그래서 위계적 조직문화에서 소통과 변화지향의 조직문화로 변화할 필요성이 있겠다 이렇게 나타났고, 그래서 저희가 기업문화융합 추진전략으로 진단에 기반해서 3개 방향, 6개 분야, 18개 프로그램을 마련했습니다. 11쪽입니다. 먼저 사람의 융합부분에 있어서는 6개 과제이고 중간관리자 소통리더십 등 6개 과제입니다. 13쪽입니다. 일의 융합 부분에서는 자긍심 저해요소 제거를 위해서 직원 업무몰입도 향상 및 로열티 제고, 신입사원 관심제고 등 6개 과제를 진행하고자 합니다. 14쪽입니다. 시스템 측면의 제도 융합에서는 인사평가에 있어서 면담과 피드백 제도를 도입하는 등 6개 과제를 진행하겠습니다. 이러한 18개 과제를 효율적으로 추진하기 위해서 PMI 수행 전담 추진체계를 만들어서 컨트롤타워 역할을 수행하도록 하며, 전 간부를 대상으로 PMI 워크숍을 이달 6월 30일 예정으로 진행하겠습니다. 16쪽입니다. 조직과 사람의 융합 두 번째 과제인 조직의 조기 안정화 추진을 위해서 필요한 것은 시스템을 통합하고 인사조직을 통합하고 본사를 통합하는 내용입니다. 시스템 통합에 있어서 1단계, 2단계, 3단계로 나누어서 진행하고 있습니다. 현재 1단계 사업은 완료했고 2단계 사업은 진행 중에 있습니다. 아울러 인사조직의 통합과 본사 건물에 있어서 통합은 현재 기존시설을 최대한 활용해서 쾌적한 업무환경을 만들고 있습니다. 그 내용은 18쪽과 19쪽으로 갈음하겠습니다. 21쪽입니다. 4대 혁신과제 두 번째, SMART Connected Metro 운영체계를 구축한다는 것은 현재 기존운영 중인 지하철 설비, 전력, 신호제어 등 이러한 설비와 시스템을 첨단 디지털로 전환하고자 하는 것입니다. 그래서 내용은 22쪽, 23쪽의 외국사례 4개 역을 참고해서 추진방향 및 목표를 설정했고, 24쪽에 크게 저희 서울교통공사의 디지털 전환 추진전략은 3대 분야입니다. 가운데 부분에 SMART Connected Response, 그러니까 어떻게 위기상황에 대해서 잘 대응할 것인가, 그다음에 SMART Connected Service, 우리 시민고객들에게 어떻게 잘 서비스할 것인가, SMART Connected Operation, 우리 시설과 장치들을 어떻게 잘 운영할 것인가 하는 세 가지 분야의 사업을 진행하고자 합니다. 아울러 이에 필요한 간부들의 교육을 위해서 두 개 대학에 58명의 직원을 하반기에 위탁교육을 실시하고자 합니다. 26쪽입니다. 첫 번째 과제인 SMART Connected Response 대응 프로세스 체계화에 있어서는 구체적으로 스마트 안전 통합상황실을 구축합니다. 1호선에서 8호선까지 안전 종합상황실을 통합해서 본사에 구축하고 있습니다. 아울러 실시간 영상중계 시스템을 운영해서 긴급상황에 대한 현장지휘ㆍ통제 능력을 강화하고자 합니다. 월 1회 안전점검의 날에는 이와 같은 통합상황실과 실시간 영상중계 시스템이 잘 작동되는지 가상훈련을 실시할 예정입니다. 27쪽입니다. 아울러 시민 안전체험관을 반포역 등 현재 비어있는 지하공간에 설치해서 시민들로 하여금 지하철 안전에 대한 가상체험을 할 수 있게 하고, 아울러 그 공간에 여러 가지 박물관이라든지 필요한 시설도 같이 하려고 합니다. 28쪽, 29쪽 세부사항들은 자료로 갈음하고 30쪽 SMART Connected Operation 운영 효율화 부분에는 차량 분야에 스마트 검수시스템을 구축해서 고장, 운행정보를 실시간으로 수집ㆍ분석하도록 하겠습니다. 전동차에 대한 실시간 통합정보 스마트 시스템도 구축하고 장기적으로 SMART Station 관제시스템을 만들겠습니다. 역구내 3D를 모델링화해서 CCTV 사각지대를 해소하고 역사를 통합관리하도록 하겠습니다. 아울러 시설물에 대한 상시 모니터링 및 공사장 안전관리도 지금보다 훨씬 더 스마트하게 추진하도록 하겠습니다. 현재 공사장 안전관리 모바일 앱을 구축 중에 있습니다. 32쪽입니다. 스마트 기계관제 시스템은 IoT 기반 실시간 제어시스템을 통해서 기계설비를 지능형으로 전환해서 관리하도록 하겠습니다. 비상대피 시스템에 있어서도 스마트화를 추진해서 역사내 화재, 테러, 사고 시 신속ㆍ정확한 재난현장 대피를 위한 유도시스템을 만들도록 하겠습니다. 아울러 신교통 사업모델을 저희가 개발해서 진출하는 것도 검토하고 있습니다. 트램 부분과 마을버스 부분에 있어서 지금 교통공사에서 사업을 할 수 있도록 준비 중에 있습니다. 회사 내부에서는 통합을 통해서 단위기관이 굉장히 늘어났기 때문에 화상회의 시스템을 도입해서 신속하게 소통할 수 있도록 만들어 가고 있습니다. 에너지 부분도 굉장히 중요합니다. 많은 부분에 에너지를 쓰기 때문에 ICT 기반의 에너지경영시스템도 철도분야 최초로 구축하고 있습니다. 35쪽입니다. 4대 핵심과제의 세 번째로서 고객 최우선 과제추진을 합니다. 5대 강령 선포식을 하고 50일 서비스 캠페인도 실시하고 서울교통공사 출범 관련해서 테마별 기획 방송프로그램도 제작준비 중에 있습니다. 36쪽입니다. 시민중심의 지하공간을 조성하고 승강장과 역사를 비움을 통해서 승객 이동이나 대피동선도 확보하고 시민들에 편안함을 주고자 합니다. 고객 지향적 안내표지판도 지금 전담팀을 구성해서 진행 중에 있습니다. 38쪽입니다. 공약ㆍ정책사업 부분에 있어서 이미 6호선에 대한 급행열차를 저희가 검토한 적이 있는데 다시 한 번 안전성과 경제성을 더 검토해 보겠습니다. 지하철 24시간 운행에 대한 요구도 많이 있습니다. 우선은 이게 타당성 분석 용역을 통해서 가능한 부분이 어떤 것인지 준비하도록 하겠습니다. 8호선의 DTO 자동운전을 위한 작업도 저희가 많은 부분을 했었는데 이 부분도 다시 필요한 부분이 있는지 더 찾아보겠습니다. 41쪽입니다. 4대 혁신과제의 마지막 네 번째 과제인 기업의 사회적 책임 강화를 위해서 신규채용 청년 일자리 창출에 대한 관심을 가지고 한시적 명예퇴직제도의 조건을 완화해서 추가 청년일자리 창출을 할 수 있도록 행자부 등 정부에 지금 건의와 협의 중에 있습니다. 42쪽입니다. 인사말씀에 말씀드린 것처럼 상생 협력의 기업문화 확산을 위해서 협력업체 직원 자녀 장학금을 지원 확대하고 중소기업과 성과공유제도 확산하겠습니다. 43쪽입니다. 노동조합도 우선 세 개가 됐습니다. 과반수 노동조합이 없습니다. 그래서 노사 간 합리적인 대화의 틀을 확립하는 데 집중하겠습니다. 전 직원이 함께하는 노사 한마음 체육문화행사도 올해는 한번 해 보려고 합니다. 이상으로 혁신과제에 대한 말씀을 드렸고, 45쪽 이후에 있는 세부적인 업무들은 평소에 많은 부분이 보고된 것으로 서면으로 갈음하고자 합니다. 괜찮으시겠죠?

서울교통공사 김태호 사장, ㈜서울메트로환경 석락희 사장, 서울메트로9호선운영(주) 용연상 사장, 서울도시철도엔지니어링(주) 이철수 사장, 서울도시철도그린환경(주) 김용환 사장 수고하셨습니다. 이어서 서울교통공사의 업무보고 내용을 참고하여 서울교통공사 사장을 상대로 질의와 답변을 갖도록 하겠습니다. 김태호 사장님을 비롯한 임직원께서는 위원님들의 질의에 답변하실 때는 사실대로 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의시간은 10분으로 하되 부족한 경우는 보충질의시간을 드리겠습니다. 이를 활용해 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 박중화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오늘 업무보고 잘 받았습니다. 길게 질문할 것은 아니고요, 간단간단하게 하겠습니다. 지금 자회사가 4개가 있지 않습니까? 혹시 통폐합 계획 있으십니까?

현재로서는 없습니다.

그런데 같은 업종에 같은 일을 하는 것이 두 개가 서로 겹치고 있네요. 현재로서는 없다고요?

네.

그것도 연구 한번 해 보시자고요.

그런 의견도 있습니다. 현재는 가지고 있지 않지만 저희가 필요하면 검토하겠습니다.

알겠습니다. 그다음에 9호선 재위탁, 용연상 사장님, 혹시 본인이 하고 싶은 말이 있습니까? 지금 재위탁이 잘 돼가고 있는 건지 저도 궁금한데요.

네.

알겠습니다. 그러면 또 넘어가겠습니다. 그다음에 사장님, 아마 요즘 전력난 때문에 참 얘기가 많이 오고 가는데 시민들은 여름 되니까 지하철 내가 덥다고 많이 평가하는 것 같은데, 아마 이런 얘기가 가끔 나왔던 것으로 기억하고 있는데 우리 역마다 지하수 활용할 수 있는 방법이 많이 있는데, 지하수가 많이 흐르고 있죠? 그런데 이게 그냥 방류되고 있는 것 아니겠습니까?

일부는 냉난방에 활용되는 쪽으로 지금 하고 있습니다.

두 개 역인가…….

종로3가하고…….

또 길음역도 있고 고대역도 있고 그러던데…….

네.

이것 벤치마킹 할 수 있을까요?

저희도 지하철유출수를 가지고 냉난방으로 써서 에너지비용도 줄이고 시민들한테 냉난방을 더 할 수 있도록 하고, 환기시간을 늘리고 하는 데 대한 관심을 가지고 있습니다.

하여튼 제가 이번에 옥수역 갔을 때 기술본부장님께서 많이 도와주셨는데 캐노피를 옥수역 전체를 지상인데도 다 씌워 버리니까 공기가 통하지 않아서 너무 더운 그런 문제가 있었거든요, 주민들도 항의했었고. 기술본부장님이 나오셔서 도와주셔서 고마운데, 물론 지하철 전동차에서 내려서 다시 밑에까지 내려가는데 불과 얼마 안 걸리겠지만 이제 계단을 올라와서 기다리는 사람은 굉장히 덥다고 얘기를 하더라고요.

맞습니다.

그래서 냉난방에 지하수를 활용할 수 있는 방법이 없나 해서, 연구 한번 같이 해 봤으면 합니다.

네, 좋은 지적이십니다.

그다음에 차들을 보면 자율차, 전기차 이런 것들이 많이 나오기 시작하는데 전동차 부분도 무가선 트램 얘기가 들리더라고요. 그것은 정확하게 뭐죠?

노면전차인데 위에 전력선을 가지고 하지 않고 땅이나 바닥에, 그러니까 위에 가선 없이…….

그러니까 일반적으로 지역에 쓸 때는 선이 위로 가지 않고 지중화시킨다고 그러잖아요. 그런 맥락으로 얘기하시는 거죠? 그런 거죠?

네, 그렇습니다. 노면전차의 일종입니다.

그렇다면 이것도 비용이 굉장히 많이 들어가는 부분이 있지 않습니까, 만약에 그것이 지중화로 다 간다면? 이것이 사실 그렇게 되어야 되는 것은 맞는데…….

지중화보다는 달리는 레일에다, 제가 기술적으로 정확하게 전문가는 아닙니다만 땅 밑으로 하거나 아니면 중간에 정류장에 섰을 때 전력을 공급받는 방식이라든지 여러 가지 방식이 있는 것으로 제가 듣고 있습니다.

그러면 사장님도 그것을 연구를 하신 거네요?

저는 아주 간단하게 관심을 가지고 있습니다.

그런데 향후는 제가 볼 때 이렇게 갈 수밖에 없을 것 같아요. 외국 예도 찾아봤고 국내에서도 얼마 전에 무가선 트램을 시험운행을 해 봤더라고요. 그렇지요?

그것이 방향입니다.

또 거기에 대해서 궁금한 게 하나 있습니다. 무가선 트램은 기관사가 있나요, 없나요?

제가 트램이 무인으로 된다는 얘기는 아직 들어보지 못했는데 아마 작은 곳은 무인일 것이고, 기관사가 있는 것으로 알고 있습니다.

현재 이 시스템이 있더라고요. 있는데 보니까 무기관사가 될 수 있겠더라고요. 우리가 4차산업이 발달해서 좋을지 어떨지 모르겠지만 기관사가 없다, 그냥 모든 시스템에 의해서 움직인다, 좋을지 나쁠지 저도 한번 생각해 볼 일이더라고요.

혼잡도 이런 데 따라서, 아니면 길이, 환경에 따라서 기관사가 없는 경우도…….

우리도 통합해서 그렇지만 1인승무 하다 보면, 돌아가신 분들도 많이 계시잖아요. 그렇지요? 그런 면에서는 기관사 없이 하는 것도 좋고, 또 비용 면에서는 있어야 되겠고. 아, 반대로 얘기했네요. 그런 면이 있더라고요.

세계적인 추세는 지하철도 무인자동운전으로 많이 갑니다.

그래서 앞을 한번 짚어봤습니다. 정말로 점점 세상은 많이 변하고 있는데 어차피 교통공사도 많이 변해야 될 것 같은데 이런 것들에 우리가 선제적으로 대응하고 있어야 앞으로 방법이 생기지 않을까. 그리고 제가 처음 여기 의원으로 들어와서 드론을 얘기한 적이 있었거든요. 그때 얘기 듣고 아직 드론 활용방안은 없는 것으로 알고 있는데, 드론이 상당히 쓸 부분이 많이 있다 했는데 한 번 더 그것도 참고로 해 주었으면 좋겠어요. 왜냐하면 위험물 진단하는 데, 또 선제대응 할 수 있는 데, 야간에 전동차 세워놓고 쉴 때 점검하는 데 사람이 다 하지 못하는 부분들도 드론으로 촬영하면 다 볼 수 있지 않습니까?

저희 올해 교각 부분에 드론을 활용해서 하는 것을 토목 쪽에서 검토하고 있습니다.

그렇지요? 산업이 발달했으면 우리가 활용을 해야 되는데 활용이 되지 않길래 그런 분야는 어떤가 말씀을 드렸고요. 그다음에 아까 AR/VR 안전체험관 얘기해 주셨는데 제가 한 석 달 전에 안국역에 짚라인 놨을 때 갔었을 때 IT실장님이 나와 주셨죠? 그때 참 애쓰셨는데 앞으로 AR/VR에 대한체험관을 어느 정도나 도입할 생각이 있으신지요?

저희는 두 가지로 보고 있습니다. 하나는 시민들이 재미를 느끼면서 시민안전체험을 할 수 있는 그런 공간을 마련하는 것과 동시에 우리 직원과 협력업체 작업자들이 안전훈련을 받을 수 있는 2개로 이렇게 생각해서 저희가 만들어 가려고 합니다. 그래서 시민들은 지하철에서 어떤 위급상황에 대한 대처하는 체험을 하게 하고, 실지로 우리 직원이나 협력업체 직원들은 작업 중에 안전사고가 생기지 않는 보다 더 전문적인 훈련을 할 수 있도록 이렇게 하려고 합니다.

하여튼 아주 선제적으로 대응해 주셔서 참 고마운데요 정말 AR/VR, 4차산업 지난 대선 때도 많이 얘기했지만 이것이 순간적으로 굉장히 많이 확신되어 있고 많이 커버렸어요. 이 산업이 앞으로 얼마큼 커질지 모르겠지만 하여튼 이런 것을 준비하고 계시다는 게 저도 바람직한 생각 같으니까 열심히 추진해 주시고요. 그다음에 아까도 말씀드렸던 제일 중요했던, 오늘 얘기하고 싶었던 지하수 활용방안, 앞으로 원전도 없어지고 다 하고 나면 문제가 많이 생길 것 같은데 이 지하수를 꼭 활용해 주시면……. 이것 하나만 딱 예를 든다면 지하수를 모아서 옥상에 스프링클러를 만들어서 여름에 뜨거울 때 흘려주는 방법도 있더라고요. 그런 방법도 있으니까 같이 활용해서 보시자고요.

네, 저희가 적극적으로 한번 찾아보겠습니다.

알겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

박중화 위원님 수고하셨습니다. 다음은 최판술 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신원철 위원입니다. 양공사가 통합이 되고 교통공사가 출범했는데 아무래도 막중한 책임감이 있는 것 같습니다, 김태호 사장님. 그리고 우리 공사 전 간부 여러분들도 거기에 걸맞게 임해 주시면 고맙겠고요. 지난 5월 31일 교통공사가 출범을 했어요. 그간에 분리 운영된 지 약 23년 만에 통합이 된 거죠. 지난 2014년 말부터 추진되어 왔고, 노조반대로 이게 중단되다가 지난해 구의역 사고를 계기로 다시 논의가 본격화돼서 우여곡절은 있었지만 양공사 통합이 설립됐습니다. 여기 자료 7페이지 보면 수송량 세계 1위, 운영역수 세계 3위, 보유차량 세계 3위, 총 연장 세계 4위, 큰 엄청난 공사예요. 그렇죠?

네.

여기 4대 혁신과제 어느 하나 중요하지 않은 게 없습니다. 조직과 사람의 융합서부터 SMART Connected Metro, 고객 최우선 과제추진, 그리고 사회적 책임강화, 여러 가지 다 중요한 거라고 보입니다. 사장님, 올 초 서울시의회에서 조사를 해 본 결과 서울메트로 및 도시철도공사 통합 관련 시민여론조사 결과 보고서에 보면 반대하는 이유 중에 몇 가지 큰 사안이 조직의 비효율적인 운영이 54%정도 됐고요. 두 번째가 시민안전 및 편의증대와 무관함이 32%를 차지하고 있었습니다. 물론 기대도 크지만 우려가 상존하고 있다는 것도 엄연한 사실입니다. 이런 기우를 불식시키기 위해서 중요하지 않은 것은 없지만 사장님이 먼저 중점적으로 하고자 하는 일이 뭔지 듣고 싶어서 제가 질의를 간단히 해 봅니다.

우선은 직원들이 양공사에서 모여왔는데 특히 현장은 1ㆍ2ㆍ3ㆍ4ㆍ5ㆍ6ㆍ7ㆍ8 하던 대로 큰 변화가 없는데 본사 같은 경우에는 양공사에서 거의 반반정도가 한 사무실에서 근무를 합니다. 우선 이달까지는 본사 업무가 굉장히 안정적으로 진행되도록 하는 데 제가 집중해 왔습니다. 사람으로 치면 머리가 우선은 제대로 작동을 해야 전체가 될 것 아닙니까? 두 번째는 조직이 말씀하신 대로 커지다 보니까 한쪽에서 모든 것을 다 할 수는 없기 때문에 본사에서 현장으로 위임할 수 있는 것들은 가능한 위임을 많이 해서 해야만 본사 자체도 업무를 선택과 집중을 할 수 있게 됩니다. 그래서 지금 계속 본사 일 중에 우리가 중간단계의 현장조직으로 위임할 수 있는 것들은 지금 계속 위임해 나가고 있습니다. 그래야만 현장의 안전관리도, 본사에서 저 끝까지 다 챙기기에는 범위가 너무 넓습니다. 그래서 현장 중간조직들이 활발하게 안전관리를 해 주는 게 안전에도 도움이 된다는 생각을 하고 있습니다. 세 번째는 시스템들이 양쪽에 분리 운영되고 있는데 큰 문제는 없습니다만 궁극적으로 1호선에서 8호선까지가 하나의 틀에서 통합이 되어야 되니까 비용이 많이 듭니다. 그런데 통합하는 과정에서 차제에 제4차 산업혁명시대의 디지털기술들을 넣어서 통합된 시스템을 만들자 하는 그런 준비를 지금 하고 있습니다.

지금 세 가지 말씀하셨는데 다 중요하다고 생각합니다. 그런데 그날 출범식 때 박 시장님 말씀이 이제는 그 무엇보다도 지하철은 속도와 효율만이 아니고 안전이 최고의 가치다라는 말씀을 하셨어요. 안전제일의 조직과 시스템을 얘기하셨고요. 사장님도 마찬가지입니다. 양공사 통합은 무엇보다도 시민의 안전을 최고의 가치로 두고 안전한 도시철도를 만들기 위한 역량을 결집시키겠다라고 했는데 저는 기술적인 문제도 있지만 그러기 위해서는 먼저 단기간 내에 조직 융합이 제일 중요하지 않을까라는 생각이 듭니다. 그래서 제가 당부드리는 것은 화학적 결합을 이루어 내기 위해서는 물론 절대적인 시간이 필요하겠지만 더 많은 노력을 강구해야 되지 않을까, 당부입니다, 당부.

네, 그렇게 하겠습니다.

그것 좀 신경써 주시고요. 두 번째, 간단히 묻도록 하겠습니다. 통합이 됐는데 아직 교통공사라고 하는 명칭에 대해서 서울시민이나 지하철을 이용하는 고객들이 얼마나 알고 있을까요?

아주 극소수일 겁니다.

극소수일 겁니다.

미미하다고 봅니다.

36페이지 보면 고객 지향적 안내표지판을 개선해서 전담팀을 구성해서 7월 중에 하겠다고 했습니다. 이렇게 하고 있나요, 지금?

네, 하고 있습니다.

CI교체 진행사항은 어떻게 되고 있어요? 언제쯤 이게 완료될 예정입니까?

그게 굉장히 비용도 많이 들고 많기 때문에 우선 급하지 않다면 제가 천천히 좀 하자, 비용도 많이 들고. 거기에 인력을 많이 쓸 수 없으니까 서비스와 안전에 문제가 되지 않는 것이라면 시간을 갖고 하려고 합니다. 그리고 어차피 시민들이 서울교통공사이든 서울메트로든 서울도시철도든 회사이름보다는 서울지하철로 생각하기 때문에 저희는…….

그게 연상이 잘 안 되니까…….

아마 서울교통공사라고 해도 나중에 시간이 한참 걸릴 겁니다. 그런 데 대해서 CI브랜드를 짧은 시간에 각인시키려면 정말로 많은 돈이 드는데 우리 공공기관이 그럴 필요가 있느냐 하는 생각을 하고, 시간을 오랫동안 갖고 하겠습니다.

여기 보면 비운수 수익사업에 대해서도 자료에 나오는데 뉴욕 같은 경우가 천만 인구 정도 되죠? 그리고 뉴욕 지하철도 100년 이상 된 시설로 제가 알고 있는데요. 이게 관광객들에게 지하철에 대한 책이나 사진첩, 마케팅을 잘한다고 해요. 저는 그래서 통합공사의 CI를 이용한 마케팅 상품개발로 부대수입을 올리면 어떨까…….

좋으신 말씀이고, 저희도 1차 몇 번 홍보 쪽하고 의논을 했습니다. 이번에 만들어지는 것으로 캐릭터 상품들을 해서 어린이부터 외국인들한테 팔 수 있도록 해 보자 하고 지금 준비는 하고 있습니다.

저는 그래서 CI 작업을 마냥 늦출 문제는 아니고 그래도 로드맵을 갖고 계획적으로…….

제가 말씀드리는 CI교체 작업은 그렇고 CI를 캐릭터화 해서 하는 것은 현재 전문업체하고 진행 중에 있습니다.

그것도 관심 좀 가져주시고요.

네, 그렇게 하겠습니다.

최근 5년간 공사 경영평가를 보면 작년에 메트로가 라급, 7위였어요. 알고 계시죠?

네.

그리고 도철이 2위였습니다, 나급. 통합이 됐으니까 이게 시너지 효과를 발휘해서 좀 더 나은 평가를 받아야 되는데 이게 금방 이루어지리라고 저는 절대 보지 않습니다. 그러나 기대가 크니 거기에 걸맞은 경영평가가 나와야 된다고 보는데 어떠세요?

지금 전국 경영평가를 받고 있습니다. 올해는 저희가 통합이라는 것 때문에 예년하고 다른 방식의 경영평가를 컨설팅이라는 이름으로 받고 있는데 예전에는 그냥 지표별 점수를 내서 단순히 타 기관하고 비교했는데 올해는 그렇게 하기가 좀 어렵기 때문에 평가교수님들이나 위원님들이 오셔서 계량과 비계량 부분에 대해 양쪽을 죽 본 다음에 평가점수를 주실 것 같은데 저희는 최선을 다해서 디펜스를 하려고 합니다.

통합 전에는 양공사가 있어서 지하철의 안전 및 서비스 향상을 위한 경쟁체제 구도였잖아요. 이런 경쟁구도가 사라져서 저는 내부적으로 그런 경쟁구도를 통해서 지하철공사의 혁신과 발전대책을 만드는 게 필요하지 않나 하는 생각을 해요.

제가 평가위원들하고 그때 말씀을 드린 게 우리가 광주나 대전하고 인천하고 이렇게 규모 차이가 나는데 같이 평가하는 것은 너무 아닌 것 같다. 우리 직원들이 이미 광주 보고 대전 보고 인천 보고 대구 보고 이렇게 갈 게 아니라 우리가 차라리 동등한 코레일이든지 한전이든지, 아니면 외국의 어떤 운영사든지 이런 것을 대상으로 우리를 평가해 주라, 어렵겠지만.

외국을 대상으로?

네. 그렇게 해야 이것이 발전성이 있는데 평가를 8개 노선을 운영하는 저희와 한두 개 노선만, 그 기관을 비하하자는 게 아니라 규모 면에서 그런 데와 같이 놓고 하다보니까 거기보다 저희가 이겨서 성과급은 많이 받을 수 있겠지만 궁극적으로 아까 말씀드린 대로 글로벌 수준의 경쟁을 하도록 정부가 유도해 주었으면 좋겠다 저는 그런 부탁을 드렸습니다. 상당히 어렵기는 하지만 제도변화를 그렇게 해 주라 하는 부탁을 드렸습니다.

통합의 안정화를 저해하지 않는 범위 내에서는 역사별 등급화라든지, 왜 라바 테마열차, 독서열차 이런 게 호응을 받았던 것으로 제가 기억하고 있거든요. 그래서 시민들이 이용하면서 만족도를 높이고, 이런 역사별 등급화를 잘하는 것도 하나의 좋은 경쟁구도가 아닐까라는 생각이 들어서 제안하는 것입니다.

무슨 뜻인지 제가 알겠습니다.

한번 고민해 보세요.

네, 그렇게 하겠습니다.

시간이 많이 됐는데, 이상입니다.

신원철 위원님 수고하셨습니다. 다음은 우형찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

양공사 통합 이후의 기본적인 것만 여쭤보고 말려고 합니다. 업무보고가 보여주기 식이 아니라 내실 있는 업무보고가 되었으면 하는데, 41페이지 보니까 올해 신입직원 채용계획은 전혀 없네요? 그냥 확인하는 것입니다. 원래도 알고 있었고.

임피제 이런 정도 말고는 없습니다.

제가 앞에 말씀드린 게 보여주기 식의 업무보고가 아니었으면 한다는 게, 18페이지 한번 봐주시겠습니까? 기록물 정보센터 사진을 보니까, 예전 담당자는 누구입니까, 기록물 이렇게 놓으신 분은?

지금 우리 직원 한 사람이 총무처에 있는데요 저희가 이번에 본사 지하공간에 자료실과 기록물 저장고를 정말로 만들었습니다. 그래서 지금 각종 도면, 매뉴얼 각 갖고 있던 것을…….

제가 말씀드리고 싶은 것은 통합을 해서 이것이 됐다고 사진을 올려놓으셨는데 이것이 꼭 통합을 해서 됐어야 되는 부분인가요? 그 전에도 이렇게 되어야 되는 부분은 아니에요?

그전에 이런 기록물 보관소 자체가 양공사 어디에도 없었습니다.

그러니까 서랍장 구매했다는 게 통합의 효과라고, ‘양공사 본사 통합’이라고 제목이 나와 있잖아요, 19페이지 상단부에. 장비 산 게 양공사 통합의 효과입니까? 그리고 22페이지 한번 보시겠습니다. 신원철 위원께서 질의하신 내용의 앞으로의 비교대상을 해외전철 사례로 말씀하시기로 하셨고 여러 가지를 담아놓으셨습니다. 런던지하철 예산이 얼마입니까?

런던지하철 예산…….

홍콩지하철 예산은 얼마고, 승객은 얼마고, 트렌이탈리아 그런 것 다 있어요.

예산은 잘 모르겠는데 런던지하철은 저희와 비슷합니다.

그러니까 장점만 담아놓은 거죠?

역수도 비슷하고요.

비슷한 것 말고요, 구체적인 사례와 그런 게 다 나올 수 있어야 되는 것 아닙니까? 아까 인천지하철이나 이런 데와 비교하지 말고 세계적인 것하고 비교해 달라고 했는데…….

제가 자료는 가지고 있는데…….

자료를 가지고 있는 게 아니라 숙지를 하시고 이것이 어떻게 됐고 여기의 장점이 얼마고 하는 그것이 구체적으로 나왔어야죠. 그냥 ‘참고’ 하고 해외사례라고 하는 것은 한 페이지 더 넣겠다는 것밖에 안 됩니다.

그렇지는 않습니다.

그렇다면 구체적으로 말씀을 해 주셔야지요. 여기가 이 장점이 있고, 여기에 우리 서울지하철의 단점이 뭐고 얼마 예산이 더 필요하고, 이런 게 구체적으로 나와야 되는 게 아니에요?

광고 같은 것만 하면 런던지하철 같으면 공익광고가 한 20%쯤 되고 저희는 6%쯤 됩니다. 그리고 런던지하철은…….

26페이지 보면 스마트 안전 통합상황실을 구축하셨는데 여기서 무슨 일을 하시는 거예요? 기존에 했던 일들 하는 것에 모니터 2개, 4개를 더 추가하는 것인가요?

1~4호선, 5~8호선 나누어져 있는 있던 부분들을 이제 한쪽으로 몰아서 1호선~8호선까지를 어떤 상황에 대해서…….

현장지휘를 여기서 수행합니까?

네, 어떤 큰일이 벌어졌을 때 현장진행은 본사 이쪽에서 다 상황을 진행합니다.

이 사진을 보니까 참 갑갑해 보이는데요.

지금 현장지휘 이 사진은 1~4호선에서 하고 있던 모습이고요. 현재 1호선~8호선까지는 양쪽을 다 합해서…….

그러니까 모니터가 6개로 늘어나는 거네요, 통합상황실이?

네, 6개…….

예산은 얼마 들어갑니까?

현재 1~4호선에 있던 것을 옮겨 왔고요.

옮기는데 예산 얼마 들었습니까?

이사비용 정도 들었을 것입니다.

이사요?

네.

메인 선부터 다 움직여야 되는 것 아니에요?

이사비용과 건설비용, 여기 8,800만 원 계획 잡고 있습니다.

모니터 2개, 4개 추가하고 옮기는데 8,800만 원이고, 앞으로 여기가 통합상황실이 되는 거예요?

네, 그렇습니다.

앞으로 사고가 나면 저희도 여기로 가면 됩니까?

현장 또는 본사인 경우는 이쪽으로 오시면…….

여기서 얼마나 많이 운영이 되었을까요, 안전 통합상황실이?

이것이 자주 운영되면 좋지 않은 것 아닙니까?

여태껏 사고가 자주 났잖아요.

1년에 수차례 정도고요.

한번 전체 사고 난 것과 여기가 얼마나 운영되었는지 확인해 보면 되겠네요?

저희는…….

그러면 우리 서울지하철 전체 사고 발생현황 2016년~2017년하고요, 스마트 안전 통합상황실이 실제 운영된 사례 2개를 비교해서 주십시오. 여기에서 답변하지 마시고요. 이것이 얼마나 내실 있게 구성이 되었는지를 확인해 보고 싶어서 그런 것이거든요. 그다음에 27페이지 시민안전체험관, 약 50평이 안 되는 공간에 AR/VR 체험관 만드네요. 예산은 얼마나 준비하고 계십니까?

단계별로 하는데 올해는……. (직원을 보며) 올해 예산이 얼마죠?

안전관리본부장 김석태입니다. 금년 예산은 한 9,800만 원 예산을 잡고 있습니다.

9,800만 원으로 AR/VR 뭘 살 수 있습니까?

VR 세 가지 아이템을 잡고 있습니다. 열차 내 화재가 발생됐을 경우 승객대피요령, 터널 내 화재가 발생됐을 경우에 요령, 역사…….

지금 보시면 올해 하는, 업무보고에 지하철7호선 반포역 지하1층 50평에다 시민안전체험관 및 박물관까지 개관을 내년까지 만료하는 것으로 되어 있더라고요. 이것이 가능합니까?

2단계로 되어 있습니다. 2단계는 2018년도에 할 계획입니다. 그래서 2단계 부분에 대해서는 심폐소생 들어가고, 열차모의 시행되었습니다.

우리가 생각하는 AR/VR 안전체험관이라면 굉장한 예산이 투입되고, 그냥 컴퓨터 모니터 한 대 놓고 앞에 시스템만 사람들만 하고 이런 형식으로 운영되는 것 아니에요?

아닙니다. 지하철박물관…….

그러면 시민안전체험관이, 시간이 얼마 없으니까 빨리빨리 진행을 하시죠. 시민안전체험관이 구체적으로 어떻게 되고, 지금 이 사진을 보면 굉장히 큰 것으로 나오는데 이것이 실제로 그렇게 될지가 궁금하거든요.

구체적으로 별도로 보고를 드리겠습니다.

그리고 30페이지, SMART Connected Operation 관제시스템 예산은 뭡니까?

내용을 말씀하시는 것입니까?

일단 예산이 얼마나 드는 거예요?

이것은 프로젝트마다 다릅니다. 통으로 얼마라기보다도 현재 개별적으로 들어간…….

지금 이것이 차량 1ㆍ2차죠? 차량 1ㆍ2차네요. 지금 이것이 전체적으로 기술파트 부분이 숨어있어요, 여기 업무보고에서. 기술파트 부분만 따로 떼서 보고를 해 주십시오. 지금 8개로 나누어져 있는 거죠? 올해 하반기 각 주요 업무계획을 기술처별로 내주시면 감사하겠습니다.

네.

마을버스 운영사업 참여하실 거예요, 검토하신다고 했는데?

네, 참여할 것입니다.

마을버스 운영사업에 참여하신다고요?

네.

왜 참여하시죠?

저희 교통공사 설립취지가 지하철을 중심으로 해서 다양한 교통수단을 연계해서 시민들께 도움을 주자는 게 교통공사의 설립취지입니다. 그래서 지하철을 중심으로 해서 가장 지선역할을 할 수 있는 게 마을버스라고 생각을 합니다.

예산은 얼마, 검토입니까? 지금 참여하신다고 말씀하셨는데 예산은 얼마 정도 확보하시고 시작을 하시죠?

지금 예산은 저희가 버스를 어떻게 구입하느냐, 그다음에 사업면허와 차고부지 이런 것이기 때문에 현재 예산을 논할 단계는 아니고 우선은…….

아까 참여하신다고 말씀하셨잖아요.

현재는 마을버스 노선을 어느 쪽에 갈 수 있는가 하는 것을 구체화하고…….

그러면 현재 구체적으로 나와 있는 데는 어디입니까?

지금 송파구청과 수서역과 거여역 사이에 위례지구하고 하는 노선을, 송파구청이 마을버스 노선이 하나도 없습니다. 그래서 송파구청과 얘기를 해 나가고 있습니다. 수서기지의 공터를 가지고 차고지로 써서 한 7㎞ 되는 거리를 셔틀형으로, 저희는 지하철역과 지하철역 사이에 셔틀형으로 운행하는 것으로 현재 하고 있습니다.

그러면 7㎞ 구간에 시내버스정류장은 몇 개 있습니까?

저희는 종점과 시점을 제외하고 1개 내지 2개 정도 생각합니다.

송파구에 설치하고, 마을버스에 참여하시기로 하셨는데 그것이 가능한지 타당성 검토서부터 전체를 주시면 감사하겠습니다. 언제까지 주실 수 있어요?

지금 타당성용역을 저희가 실시할 것이고요…….

아니, 참여하신다고 하셨잖아요? 결정은 된 거죠?

참여하기로 하고 이제 논의를 하고 있는데…….

참여는 결정하신 것입니까?

긍정적으로…….

아니, 조금 전에 참여하기로 했다고 하셨잖아요?

그것은 노선이 없는 데니까 저희가 검토를 해서 송파구에 내서 노선을 저희가, 그것도 공모하니까 입찰해서 따야 되겠죠.

그러면 마을버스 운영사업 구체적인 계획과 차량구매계획, 여기에 직원은 몇 명이 투입되고, 그다음에 여기서 적자와 흑자를 봤을 경우…….

그것은 저희가 타당성용역을 해야 나오는 것이니까 지금은 그렇게 데이터가 나오지 않습니다. 지금은 추진 협의한 내역까지는 드릴 수 있지만…….

아까 확정이라고 하셨잖아요?

마을버스 사업을 해야 되겠다는 것은 확정이지요.

감사님은 그것에 대해서 감사해 보셨어요?

정희윤 아직은 타당성용역이 시작된 게 아니기 때문에…….

그러면 참여 확정은 아니네요? 왜냐하면 보도자료를 뿌려줘야 되니까. 서울교통공사에서 마을버스 참여라고 보도자료를 뿌려야 되니까요.

정희윤 아직 그것이 결정된 단계는 아닙니다. 검토단계라고 보시면 되겠습니다.

36페이지 한번 볼게요. 제가 이것이 보여주기 같아서 그래요. 승강장 비움과 디자인 통합이에요. 개선 전과 개선 후거든요. 같은 역사입니까? 네? 같은 역사예요?

네, 저는 그렇게 알고 있습니다.

이게요? 저는 아무래도 같은 역사 같지 않은데 개선된 사진에는?

저희가 조례시설물하고…….

아니, 그러니까 이것이 같은 역사의 같은 사진이에요? 같은 역사 사진을 갖다 이렇게 서로 바꿔놓은 거예요? 저는 아무리 봐도 같은 역사 같지 않은데. 네? 여기 개선 전 사진에 계단이 어디 있습니까?

제가 확인은 안 되는 것이고요.

이거 뭐 안 좋은 사진 놓고 개선 후에 깨끗하고 깔끔한 사진 넣은 것밖에 저는 안 보이거든요.

그런데 실지로 저희가…….

아니, 지금 제가 말씀드리는 것은…….

이 사진 제가 확인이 안 됩니다. 죄송합니다.

여기는 계단이 있고 여기는 계단이 없어요. 이 사진이 두 번 운영이 됩니다. 61페이지에도 똑같이 나와요. 같은 사진이 활용됩니다. 왜 이렇게 하시죠?

지금 현재 이것은…….

개선 전과 개선 후를 같은 장소에서 같은 사진으로 해야 되는 것 아니에요?

그것이 맞습니다.

이것은 우리 시의회를 갖다……. 이것 보면 그냥 이것 많이 좋아졌네라고 생각할 수밖에 없는 것 아니에요.

저희가 실지로 안 하고 올린 게 아니라, 이 사진은 제가 확인을 해 보겠습니다.

이것이 같은 사진이에요? 같은 장소를 찍은 사진입니까?

제가 확인해 보겠습니다.

이게 같은 사진이에요? 안 보이세요? 그다음에 39페이지 보시죠. 지하철을 24시간 운행을 하네요, 7호선 주 1회 금요일에? 서울시하고 협의된 것입니까?

이것이 보시면 운영하겠다가 아니라 저희가 이것도 타당성 분석용역을 하고 난 뒤에 추진을 예정하겠다는 것입니다.

저희는 이것 가지고 보도자료를 낼 수밖에 없어요, 지하철 24시간 운행하겠다고. 노조와 협의 끝난 것입니까?

여기 보시면 저희가 타당성 분석용역을 하고 그다음에 협의를…….

지금 지하철 운행시간 30분 단축을 검토하고 있죠, 앞으로 용역도 해야 되고 여러 가지 논의결과가 있지만?

저희가 이것은 검토를 다시 하겠다는 말씀을 드린 거죠. 이것은 비용도 많이 들고…….

자, 실현 가능성이 있고 합리적인 게 업무보고에 나왔으면 좋겠다는 뜻입니다. 42페이지에 펜싱교실 운영하시네요, 시민대상 연 2회? 이 예산 얼마 들어갑니까, 펜싱교실? 펜싱이 장비 사는 데 돈이 꽤 들 수 있는데요.

이것은 메트로에서 매년 해 왔던 것이니까……. (직원을 보며) 해당 간부가 답변하시죠.

52페이지요, 불시훈련을 50% 하시겠다고 하는데 저는 불시훈련을 잘 신뢰할 수가 없어요. 이것은 저만의 착각일 수도 있습니다. 미래에 어느 정도 이야기가 될 수도 있는데 우리 의회 차원에서 불시훈련을 딱 찍어서 실시할 수 있을까요? 불시훈련이라 하면…….

안전관리본부장 김석태입니다.

아무런 통보 없이 시청역 어디에 무슨 사고가 났다든가를 저희 의회 차원에서 딱 찍어서 딱 해 버릴 수 있을까요, 안전관리본부장님하고 가서?

안전관리본부에서 직접 명령을 내리는 체계거든요.

아니, 그러니까 그것은…….

그것을 적극적으로 검토하겠습니다.

그러니까 의회 차원에서 딱 한 군데만 찍어서 간다면…….

적극적으로 검토해서 별도로 보고드리겠습니다.

시간이 됐으니까 오후에 다시 하겠습니다.

우형찬 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 박진형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

교통공사 출범하고 여러 가지 변화가 있을 거라고 생각합니다. 방금 우형찬 위원님께서 질의하는 과정에서 몇 가지 확인을 하고자 질의를 드리겠습니다. 마을버스는 어느 부서에서 지금 하고 있는 거죠?

지금 신교통수단 추진하는 전략사업실 산하에 처가 있습니다.

이게 언제부터 준비되었던 거예요?

지금 공사 출범 후에 저희가 정관 사업에 버스를 할 수 있지 않습니까? 그래서 몇 군데 구청하고 협의를 진행하고 있습니다.

마을버스 말고 혹시 시내버스 노선도 있나요?

시내버스는 아직 하기에는 저희가 어렵기 때문에, 현재 마을버스 운영하시는 분들하고 충돌이 나면 안 되지 않습니까? 그래서 노선이 없거나 운영이 어려워서 노선을 반납하거나, 아니면 신설한다고 공지가 난 곳에 저희가 자연스럽게 진입하는 쪽으로 생각하고 있습니다.

버스를 하게 되면 운영을 해야 되잖아요. 운영은 그러면 지하철공사에 별도의 팀을 하나 둬서 합니까, 신규로?

저희가 전혀 특성이 다른 조직이니까 또 다른 파트로 할지 아니면 자회사에 맡길지 이런 것은 저희가 타당성 연구를 해 보고 결정하려고 합니다.

구체적으로 이것을 했을 때 어떻게 운영하고, 운영하는 것은 예를 들면 자회사를 주는 형태가 될 것인지, 아니면 별도의 팀을 내부에 둘 것인지 이런 것들은 결정된 바가 없다…….

아직 결정한 바는 없습니다.

그런 것들을 용역을 줬다?

이제 하려고 합니다.

교통본부하고 상의를 했습니까?

네, 교통본부하고도 초보적인 수단의…….

구체적으로 송파라든지 이쪽 지역을 거론하시던데요 그런 부분까지도 교통본부와 상의하고 있는 거예요?

네, 실무적 차원에서 얘기를 하고 있습니다.

교통본부의 의견은 뭐였습니까?

현재 크게 반대는 없는 것으로 알고 있습니다. 저희가 구체적으로 버스 숫자라든지 면허관계라든지 법적인 문제 선결할 게 몇 가지가 있습니다.

두 번째는 24시간 운행하는 것도 교통본부와 상의가 된 부분입니까, 주 1회라고 하지만?

이런 게 있으면 좋겠다는 정도인데 저희가 그것을 예전에도 화두만 던졌다가 실행이 안 됐기 때문에 상당히 경제적인 문제, 파급 효과 이런 것에 대한 전문적인 연구기관에 우선 용역을 한번 줘보려고 합니다. 용역을 해서 타당성이 나오면 그다음에 본격적으로 해 보려고 합니다.

제가 왜 질문을 하냐면 우리 교통공사가 생겨서 교통공사 나름대로 열심히 어떤 사업들을 추진하고, 또 교통공사라고 하는 이름에 걸맞게 여러 가지 신규 사업을 진행하겠다고 하는 것들에 대해서 교통공사 입장에서는 이해가 됩니다. 그런데 기존에 이 부분의 사업을 영위하시는 분들이 계실 것 아니에요.

네, 그렇습니다.

마을버스조합도 있을 거고 시내버스조합도 있을 거고, 또 24시간 운영하는 것은 택시업계하고도 관계가 있겠죠. 이런 것들을 잘 조화롭게 운영해야 되는 것이 필요하지 않겠나 하는 생각이고요.

옳으신 말씀입니다. 저희도 그렇게 생각하고 있습니다.

그런 부분에서 제가 교통본부의 의견은 무엇이었는지가 궁금했던 것이고요. 우형찬 위원님이 말씀하신 것처럼 당장 오늘 예를 들면 교통공사, 송파지역에 마을버스 진입계획 발표, 이런 게 나오면 그것도 뉴스일 것이고 마을버스업계에서는 예의주시하겠죠, 당연히. 그렇지 않겠습니까?

네, 맞습니다. 저희가 그래서 송파나 이렇게 보는 것은 송파구 내에 마을버스노선이 한 개도 없습니다. 그래서 기존 사업자하고 갈등관계가 없고, 또 송파 쪽에서는 외곽지역이랑 지선에 대한 교통, 편리한 것에 대한 니즈가 있습니다.

무슨 말씀인지 알겠어요. 이런 거예요. 제가 교통위원회에 와서 보니까 노선 하나 만들고 하는 것들이 굉장히 어려운 거더라고요.

맞습니다.

이게 이용객이 많이 예상되는 지역에 노선을 만드는 것은, 특히나 마을버스 같은 경우는 준공영제에서 좀 벗어나서 사기업자들이 운영하는 것이기 때문에 노선 하나 만들고 하는 것들이 굉장히 힘들고 어려운 일이더라고요.

잘 알고 있습니다.

그런데 이게 서울시가 투자한 기관이라고 해서 교통공사에서 이런 것들이, 사기업자가 하기에는 굉장히 어려운데 우리 공사는 아주 쉽게 이런 것들이 진입이 된다고 하면 이것 또한 어떤 시각으로 보면 이게 교통공사에 특혜가 될 수도 있는 것이지요. 그러지 않겠어요? 그래서 저는 이런 부분에 대해서 하시려고 하는 것은 교통공사로서 할 수 있는 일지만 전체적인 맥락에서는 심도 있게 검토해야 될 사항들이 많은 것 같다라고 하는 거고. 그런 가운데서 용역이 이루어질 것인가 하는 것, 용역내용에도 기존의 사업자라든지 이런 부분에 대한 의견이라든지 이런 것들도 받아보고 하는 것이 필요하겠다 이런 이야기를 드리고 싶은 거고요.

네, 저희가 많은 부분을 잘 고려해 보겠습니다.

고려해야 될 사항이 많이 있을 것 같습니다. 그다음에 두 번째, 노사관계는 경영지원실에서 하고 있습니까?

네, 그렇습니다.

경영지원실장님 잠깐 나오세요.

경영지원실장 김성완입니다.

공사가 출범할 때까지 노사 간에 합의하기로 했던 사안들이 있었어요. 그런데 합의되지 못하고 공사 출범 이후로 미뤄진 사항들도 있죠?

네.

그것 어떻게 되고 있습니까?

지금 양공사에서 노조로 가입되어 있는 부분이 1~4에서는 서울지하철노동조합하고 메트로노동조합 두 개가 있었고요, 그리고 도시철도에는 5678노동조합이 있는데 지금 5678노동조합이 선거체제에 들어 있습니다. 그다음에 메트로노동조합은 보름 전에 끝났고요. 그래서 통합하는 시점에서 임기가 완료되고 선거체제에 돌입해서 구체적으로 사무처장하고는 일반적으로 급한 사항만 협의를 하고 있습니다.

급한 사항이라는 게 뭐예요?

예를 들어서 당장 필요한 복지후생 부분이라든지 근무형태에서 7월부터 지원근무제도를 하도록 했다든지 이런 부분들입니다.

다시 한 번 구체적으로 설명해 보세요, 지원근무와 관계된 것들.

통합 전에 합의된 사항 중에서 급한 사항은 지원근무가 대표적인 건데요 12개의 4조 2교대 근무에서 6개의 지원근무를 폐지하고 6개만 하도록 하는 합의사항이 있었거든요. 그러한 사항이 7월 1일부터 당장 시행해야 되기 때문에 시행방법을 논의하고 있습니다.

업무보고 할 때 그 내용이 나왔나요?

구체적인 것은 아직 협의 중에 있기 때문에 그것은…….

업무보고를 하는 것은 양공사가 만들어지고 난 다음에 어떻게 갈 것이다 하는 것들을 보고하시는 거잖아요. 그러면 양공사가 하면서 계속해서 쟁점으로 남아있던 부분이 어떻게 돼가고 있는지는 당연히 업무보고가 되어야 되는 것 아니에요? 왜, 저희 의원들이 관여하고 뭐라고 하면 머리 아프고 복잡해서 말씀 안 하시는 거예요?

제가 말씀을 드리겠습니다. 노사 간에 협상 중에 있는 부분이라 당연히 말씀을 드려야 되는데 질의하시면 별도의 자료를 내거나 답변하는 것으로 해서 이 책자에 현안사항은 담지를 않았습니다.

현안사항을 보고하시라고 지금 우리가 정례회를 열어서 하는 거예요. 매번 똑같은 내용을 보고받자고 하는 게 아니잖아요. 특히나 공사를 통합해서 처음 하는 회의인데 그 처음 하는 회의에서 쟁점에 대한 사항들이 어떻게 진행되고 있는지를 보고 안 하면 언제 보고하시겠다는 거예요?

죄송합니다. 위원님께 별도로 보고드리도록 하겠습니다.

협상대상자가 있기 때문에 지금 여기서 내가 묻지는 않겠습니다. 제가 뭘 관심 갖고 있는지 아시잖아요?

네, 별도로 보고드리겠습니다.

우리가 공사 하면서 분명히 시민의 안전을 높이겠다라고 했으면 그에 맞게 조직이라든지 근무형태라든지 바뀌어야 된다고 제가 누누이 말씀드렸잖아요. 그러면 그 부분에 대해서 지금 어떻게 진행되고 있는지 당연히 보고를 해 주셔야죠. 그렇지 않습니까?

알겠습니다.

안전관리본부장님.

안전관리본부장 김석태입니다.

지금 1호선 안전관리관이 누구예요?

1호선부터 8호선까지 안전관리관은 총 62명 정원에 38명이 배치됐습니다.

그러면 호선별로 다 안전관리관이 배치되어 있습니까?

네, 배치되어 있습니다.

안전관리관이 하는 일이 뭐예요?

각 호선별로 산업재해 예방 및 시설물 안전관리 부분하고 저희들이 지금 모토로 삼고 있는 안전운행의 제로화 부분에 대해서 관여를 합니다. 그 부분에서 저희들이 연속적으로 산업재해 발생률이 증가되는 추세입니다. 그래서 각 현장에 불안전요소가 있느냐 없느냐 그것도 심층적으로 보고, 그다음에 저희들이 월 1회 테마점검을 선정할 겁니다. 예를 들어서 한 여름철에는 어떤 시설물에 대해서 중점적으로 보자, 그래서 호선별로 책임제를 정해서 지금 진행 중에 있습니다.

호선별로 책임을 지겠다고 하는 것은 서비스안전센터, 차량사업소, 승무사업소, 기술센터 이 부분에 대한 것들을 총괄해서 안전관리관이 호선별로 책임을 져라 이렇게 되어 있는 거죠?

네.

지금 기술센터는 어떻게 되고 있어요?

26개 기술센터 부분 말씀하시는 겁니까?

네.

현재 동작에 시범운영하는 것으로 협의되어 있고요.

한 군데만?

나머지는 현재 진행 중에 있습니다.

진행사항이 어떻게 되고 있습니까?

그때 저희가 통합 전에 마지막 합의사항은 동작을 해 놓고 동작에 대한 결과를 보고 나머지를 진행하기로 한다 이렇게 되어 있습니다.

그 결과는 언제쯤 나오는 겁니까?

사당빌딩으로 기술사업소들이 들어가고 있습니다. 그래서 동작에 있는 기술사업소가 들어가야 그 공간을 리모델링해서 고친 다음에 거기에 하나를 운영하는 것으로 되어 있는데 현재 직원들 의견 듣고 설계 중에 있습니다. 아마 연내에는 하나가 조기에 제대로 운영되도록 할 생각입니다.

그리고 나머지 부분에 대해서는요?

그게 동작에 대해서 정상 운영되는 것을 가지고 3개 노조하고 다시 협의를 할 겁니다.

저는 기술센터가 갖는 의미가 있다고 봐요.

저도 그렇습니다.

잘 아실 겁니다.

현재도 저항은 대단합니다.

저항이 뭐예요, 가장 핵심적인 게?

저항이라는 게 기술센터로서 필요 없다는 거죠.

여전히 칸막이 제도가 훨씬 더 유효하다고 보는 거예요?

그래서 저희가 잘 운영해서 도움이 된다는 생각을 하도록 하려고 합니다.

기술본부장님.

기술본부장 최정균입니다.

기술 쪽에서 계속 근무하셨었잖아요?

네.

이 기술센터가 필요성이 있는 겁니까?

네, 있다고 생각합니다.

그런데 왜 이렇게 더딘 거죠?

지금 노사정 협의사항으로 돼서 시범하기로 한 것이 사당 구 지하철본사를 쓰는 것으로 되어 있습니다.

아니, 이야기 들었으니까 알고요. 향후에 계획은 어떠세요? 언제까지 어떻게 하실 생각이세요?

연말까지 추진해서 확대해 나갈 생각입니다.

동작은 연말까지 해서 하겠다고 하는 거고요, 그다음에는요?

확대해서 센터를 운영할 생각입니다.

이 부분 굉장히 중요한 부분이라고 생각해요. 시민의 안전을 지키기 위해서 칸막이를 허물 필요도 분명히 있는 거고요. 그다음에 책임 있는 협조하고 협치하고 같이 협동할 수 있는, 특히나 기술분야에서, 이것은 굉장히 중요한 과제라고 생각합니다. 제가 계속해서 지켜보겠습니다.

네.

들어가셔도 좋습니다. 저는 이런 생각을 합니다. 사장님, 양공사가 통합을 해서 교통공사가 됐잖아요. 저는 한 가지 좀 아쉬운 게 사실은 공사가 통합되는 과정에서 이런 문제들은 깔끔하게 정리가 됐어야 된다고 생각해요. 왜냐하면 이제 노조선거 끝나서 새로운 노조들이 오면 협의할 공간도 생기기는 하겠지만 실질적으로 거대노조가 되는 거잖아요. 더 힘들어지지 않을까요? 어떻게 생각하십니까? 우리 사장님이 의지를 갖고 하시면 전부 다 해낼 수 있다고 생각하세요?

장담은 못 하지만 저희가 최선의 노력을 하겠습니다. 왜냐하면 지금 말씀하신 부분들에 대한 효과, 효율, 그다음에 미래발전 방향에 맞기 때문에 계속 설득을 해 나가겠습니다.

설득한다고, 당근책은 있지만 채찍 할 만한 것들이 저희가 있나요?

여기서 밝힐 수는 없지만 저희가 그런 부분도 지금 하고 있습니다.

오늘 혹시 뉴스를 보셨는지 모르겠지만 검찰개혁과 관련해서 최근에 총리로 임명되신 이낙연 총리가 검찰개혁, 국민이 바라는 검찰개혁 저항하는 분들은 모두 사표를 받아도 좋다라고 하는 의지를 밝혔어요. 저는 사장님 의지도 굉장히 중요하다고 생각합니다. 저는 이 부분은 반드시 해내야 된다고 생각해요, 적어도 이 부분만큼은. 근무형태와 두 가지 정도는 반드시 해내는 것이 우리 시민들의 안전과 직결된다고 생각을 해요. 이 부분과 관련해서 당근도 좋고 노사 합의사항이니까 노조 설득해 보겠습니다도 좋지만 좀 더 의지를 가지고 하실 필요성이 있겠다. 사장님이 계시면서 하나의 큰 성과로 남기실 부분이 이 부분이라고 저는 생각을 해요. 의지를 한번 밝혀 주시죠.

저는 분명히 기술분야의 통합적인 여러 협력체계에 대해서는 그 방향으로 일을 가야 한다고 생각을 하고 있습니다. 그러나 현실적인 여러 가지 문제들이 있기 때문에 하여간 저는 최선을 다해서 설득을 하고 그런 면들을 보이면서 만들어 나가는 노력을 하겠습니다.

감사님한테도 주문을 합니다. 우리 사장님한테만 맡겨둘 문제는 아닌 것 같고요, 우리 감사님이 충분히 어떻게 서포트하냐도 굉장히 이 부분에 중요하다고 생각을 해요. 감사님이 가지고 있는 법적인 테두리 안에서의 권한을 충분히 잘 활용하셔서 아까 말씀드린 방향으로 갈 수 있도록 잘 협조해 주십사 하는 당부를 드립니다.

정희윤 네, 명심하겠습니다.

이상입니다.

박진형 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김제리 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김제리 위원입니다. 어쨌든 양공사 통합으로 인해서 통합공사 사장님에 취임하신 김태호 사장님께 거듭 축하의 말씀을 드립니다. 특히 오늘 업무보고를 통해서, 또 동료위원님들 질의답변을 통해서 새로운 공사에 대한 비전을 제시해 준 데 대해서 나름대로 고무적이기는 합니다만 그래도 늘 우려되는 부분이 없지 않아 있습니다. 특히 한 축을 이루고 있는 기술분야에는 좀 더 걱정되는 부분이 사실상 많이 있습니다만 업무보고시간에 본 위원의 의견을 다 얘기하기는 어렵고요. 어쨌든 특별한 게 이번 업무보고에서는 스마트라는 말이 많이 등장하게 됩니다. 이것이 한마디로 말하자면 스마트 워크란 표현을 해도 맞죠?

네, 전체적으로 보면 그렇습니다.

그래서 과연 우리가 스마트 워크로 갈 수 있는 현장의 상황이 구축되어 있는가 퀘스천마크를 달지 않을 수가 없거든요. 그렇지요? 우리가 스마트한 워크로 갈 수 있는 현장의 환경은 좀 미비하지 않는가라는 생각을 지울 수가 없는데 사장님 의견은 어떻습니까?

그것이 전제조건이 돼서 가야 하는 부분이 아니고 저희 입장에서는 어떠한 경우를 무릅쓰더라도 그 방향으로 지금 현재 가도록 만들어야만 하는 상황입니다. 저희가 통합을 하고 1,029명의 인력을 감축하고 증원하지 않는데 여러 가지 부분에서 인력은 많이 듭니다, 안전을 위해서도 그렇고. 그렇다면 결국은 이러한 여러 분야에 있어서 스마트한 운영체계를 갖추지 않으면 근무형태를 어떻게 하든지 상관없이 굉장히 어렵다. 그러니까 두 사람이 하던 것을 한 사람이 할 수 있는 체제 이런 식으로 자꾸 바꾸어 나가지 않으면 앞으로도 저희는 살아남지 못할 것이다 하는 생각을 갖고 있습니다. 적자가 계속 누적될 것이다. 그렇다면 이것은 우리가 현재 조건이 되어서 하는 게 아니라 갈 수밖에 없는 상황이고 우리 주변의 환경이나 산업계의 환경도 이미 그렇게 가고 있다고 보고 있습니다.

옳으신 말씀입니다. 그러나 우리가 잘못하면 이것이 선언적 의미만 담을 수도 있기 때문에, 그런 우려점이 있어서 본 위원이 말씀을 드린 것이고요.

네, 조심하겠습니다.

사실 4차산업이라고 하는 게 지난 대선 때 워낙 부각이 되어서 어쩌면 버블이 많이 포함될 수도 있거든요. 지난 토요일 본 위원이 ‘겟 아웃’이라는 영화를 보면서 정말로 인간의 탐욕이 어디까지 갈 것인가 끔찍하지 않을 수 없었습니다. 그래서 사실 우리가 긍정적인 부분도 없지 않아 있겠습니다만 부정적인 부분이 인류에 미치는 영향이 더 많지 않겠는가라는 생각이 들고요. 사실상 정말로 오리지널 인간들이 과연 어떻게 생겨나갈 것인가 하는 의구심도 없지 않아 될 수 있는 이런 부분들이 없지 않아 있을 수가 있다는 생각을 해 봅니다. 앞에서도 우리 동료위원님들께서도 질의를 했습니다만 시민안전체험관 설립, 이 부분이 첫 번째 하는 것입니까?

이번에 저희 공사로서는 최초죠.

사실 많이 늦은 것이거든요. 체험할 수 있는 공간은 많으면 많을수록 좋습니다. 특히 어릴 때부터 체험할 수 있는, 초ㆍ중ㆍ고등학생들이 와서 지하철에 대한 체험, 또 향후에 자동운전을 할 수 있는 이런 부분도 미리 홍보를 해서, 시민들이 도와주지 않으면 안전은 담보가 될 수 없는 것이거든요. 우리 행정에서 할 수 있는 한계가 저는 많아야 98%다. 2% 부족한 것을 누가 채워야 되느냐, 시민들이 채워줘야 되거든요. 시민의 협조 없이는 안전을 담보할 수 없다는 게 평소의 제 생각입니다. 그래서 시민들의 도움을 받으려면 시민들이 우리가 하는 여러 가지 행정행위에 대해서 신뢰를 해 주어야 되거든요. 그러기 위해서는 시민들이 알고 있지 않은 모든 분야, 정말로 사각지대에 있는 분야까지도 우리가 홍보를 통해서 시민들이 지하철에 대한 친숙감이라든가 더 가깝게 접근할 수 있는 이런 부분이 필요하다고 본 위원은 생각하는데 사장님의 견해는 어떻습니까?

맞습니다. 제가 그 부분은 도시철도 재직 시절부터 시민안전체험관을 VR이나 AR을 통해서 구축하는 일을 했었는데 결과적으로는 그때는 못 했습니다. 두 가지입니다. 하나는 직원들의 그 분야에 대해서 열의가 좀 모자랐고, 또 하나는 그것을 구현할 수 있는 기술기반들이 그렇게 성숙되지 못하고 굉장히 비쌌는데 불과 2년 정도 지나면서 그 기술이 굉장히 확산이 되었고, 우리 직원들의 생각도 아 이것은 필수적으로 구현을 해야 되겠다는 생각이 되었기 때문에 지금은 아마 제가 2년 전 당시보다는 더 성공 가능성이 높지 않을까 이렇게 생각합니다.

특히 5호선 충정로 환승역 같은 경우는 상당히 공간이 많이 있거든요. 그런 부분에 체험관들이 설치가 됐으면 하는 바람에서 말씀을 드립니다.

저희가 하나를 먼저 만들고 확산하도록 하겠습니다.

그리고 33쪽에 보시면 ICT기반 에너지경영시스템 구축이라고 되어 있는데 이 부분 자세히 설명해 주시겠어요.

ICT기반 에너지경영시스템 말씀하시는 거죠? 저희가 에너지를 절약하고 에너지 모니터링 하는 것들을, ICT라 하면 센서를 달고 IT로 연결해서 이것을 쓰는 데는 제대로 쓰고 낭비되는 데는 조절하고 이러한 자동제어 할 수 있는 장치들을 구현하겠다는 말씀입니다.

왜 그러냐면 사실 우리가 자원이 빈약한 국가이기 때문에 저는 항상 절약이 제2의 자원이라고 생각하고 있습니다. 절약하는 방법밖에 없거든요. 그래서 이런 부분에 대해서 우리가 절약할 수 있는 부분을 좀 더 많이 발굴해서 에너지를 세이브 하면 그것이 바로 자원을 확보하는 방향이다 하는 생각이 들기 때문에 이런 부분도 좀 더 적극적으로 검토해서 발전해 나갔으면 좋겠다는 말씀을 드리고요.

네, 그렇게 하겠습니다.

저는 항시 느끼는 게 지하철에서 열차풍 같은 게 발생하지 않습니까? 이것도 우리가 활용할 방법이 없을까 고민 중에 있거든요.

저는 현재 전문가가 아니라서 그쪽에 아이디어가 없는데 한번 검토해 보라고 하겠습니다.

왜냐하면 그것을 집합해서 에너지를 생산할 수 있는 방법들이 없지 않아 있거든요. 그런 역발상적인 생각을 하고 있는 시민들이 없지 않아 있어요. 그런데 시민들이 와서 아이디어를 제공해도 접근하기가 매우 어렵습니다. 왜냐하면 긍정적인 마인드가 없으면 할 수가 없는 것이거든요. 이제는 정말로 우리가 정부에서 탈원전정책을 갖고 있습니다만 새로운 에너지 개발을 위해서 가능성이 있는 것은 연구해 봐야 하거든요. 정말로 우리가 관심이 있어야 돼요.

재미난 말씀이시고 저희가 한번 검토해 보겠습니다.

그런데 공간이라든가 그에 대한 여러 가지 문제점이 없지 않아 있을 수가 있는데 그러나 그것을 포집해서 할 수 있는 방법이 분명히 있으리라고 본 위원은 생각을 하거든요. 그래서 이런 부분에서도 우리가 접근을 해 보자 하는 생각을 합니다. 그래서 어쨌든 스마트경영을 하시겠다고 선언적으로 보고를 해 주셔서 나름대로 고무적입니다만 그럼에도 불구하고 사실상 지금 현장에서는 발빠짐 사고 같은 것, 이것 정말 원시적인 사고가 많이 나거든요. 며칠 전에 제가 동작역을 가면서 너무 공간이 넓다, 여기서 빠질 수밖에 없구나. 제가 최근 한 5년간 조사를 해 보니까 약 420건 넘게 발빠짐 사고가 있어요. 여기에 대한 책임이 우리 공사에도 없지 않아 있지 않습니까? 판례도 있고요. 지난번에 어디입니까, 5호선 신길역에서 환승하려던 승객 한 분이 발빠짐 사고로 인해서 2주 진단을 받고 허리가 안 좋아서 병원에 입원해서 결국은 소송을 해서 60만 원 저희들이 보상해 준 바가 있죠?

네.

그것이 우리 시민에게도 30% 책임이 있다 해서 70%만 저희들이 보상한 예인데 이런 예들이 많이 발생할 수 있거든요. 그래서 이런 부분도 정말 막을 수 있는 방법이 있을 텐데요.

제가 런던지하철에 가서 물어봤습니다. 거기도 오래돼서 단차도 20~30㎝ 나고 간격도 벌어지고, 예전의 터널이라서, 심지어 승강장이 S자로 된 데도 있습니다. 그래서 그분들이 기술과 돈이 없어서 그런 게 아니라 그런 발빠짐 문제가 되는 데는 계속 방송으로 열차 도착하면 발빠짐 주의, 발빠짐 주의, 발빠짐 주의, 떠날 때까지 하는데 그게 제일 효과적이라는 거죠, 어떤 장치보다도. 하여간 기술적으로 저희는 안전발판을 대고 뭐 이런 고민을 하는데 그쪽에서는 그 어떤 것보다도 하여간 귀에 계속적으로 방송을 통해서…….

그럼에도 불구하고 사고는 나거든요. 그렇기 때문에 공사에서 우리는 할 바를 다했다고 말씀하실 수가 있어요.

그렇지는 않습니다. 저희도…….

아니, 주장이 그랬었어요. 주장을 그렇게 했음에도 불구하고…….

그런 것도 하고 저희가 할 수 있는 것을 다하겠습니다.

어쨌든 시민들의 안전을 위해서는 우리가 최선을 다해야 되기 때문에 말씀드린 것이고요. 안전발판 문제도 사실상 문제가 발생해서 감사원 지적에 따라서 저희들이 스톱하고 있는 상태 아닙니까? 금년 1월에 김포공항역에서 인재라고 할 수 있는 사고도 발생했었고, 이런 것을 전체적으로 봤을 때……. 사실 호주 같은 경우는 애들까지 빠져요, 그 공간에. 그럼에도 어쨌든 시민과의 합의가 있던가, 프랑스 같은 경우에도 이 서비스를 시민과 합의해서 우리 이 정도 요금에 이 정도의 서비스를 해 주겠다 이런 합의까지 하고 있는 나라도 없지 않아 있습니다. 그러나 그것은 그 나라의 정서고, 이야기고, 우리나라는 우리나라에 맞는 또 정서가 있기 때문에, 어쨌든 우리는 첫째도 둘째도 다 안전을 강조하기 때문에 이런 부분도 개선해 나가야 된다 하는 차원에서 말씀을 드리는 것이고요. 양공사가 통합됐다고 해서 새롭게 툭 튀어나온 회사가 아니고 사실 진행형이거든요. 그렇기 때문에 항상……. 제가 오늘 아침에도 4호선 타고 1호선 타고 여기 왔습니다만 항상 고장 나는 에스컬레이터는 고장 나거든요. 그래서 저는 보수를 어떻게 하기 때문에 그런가 하고 생각을 해 봤는데 부하가 있을 것 아닙니까? 그러면 당초에 구동하는 모터를 같은 규격으로만 교체하고 있지 않은가라는 생각을 해 보는데 그렇게 하고 있습니까?

제가 그쪽의 전문가는 아닙니다만 아마 같은 제품 같은 성능인 것으로 교환하는 것이 원칙인 것으로…….

원칙인데 그것도 우리가 개선할 필요가 있지 않겠느냐. 맥시멈에서 부하가 많이 걸리기 때문에 고장률이 높거든요. 그러면 예를 들어 맥시멈이 10마력이라면 12마력, 13마력, 15마력으로 높여서 교체해 주면 고장률을 그만큼 줄일 수가 있는데 우리는 거기에 딱 맞는 규격을 넣다 보니까, 그리고 또 단가가 다르지 않습니까? 그런 것을 개선을 못 하기 때문에 고장률이 높지 않는가. 예를 들어 이 공간이 20평이면 냉방시설을 20평에 맞추는 게 아니고 25평~30평으로 맞춰야 에너지 효율도 있고 더 냉방이 높아지는 것이거든요. 이런 부분도 우리가 기술적인 면에서 접목을 했으면 하는 바람에서 말씀을 드린 것입니다.

그렇게 하는지 안 하는지 제가 확인해 보고 좋은 말씀이시니까 한번 검토해 보겠습니다.

어쨌든 시민들의 사랑을 받는 서울교통공사가 되기를 바라면서 이상 마치겠습니다.

김제리 위원님 수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님, 우형찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

사장님, 사장이라는 직책의 무서움은 잘 알고 계실 거라고 저는 생각됩니다. 자회사에서 사고가 나도 결국 사장님의 책임이죠?

네, 제 책임이 없다고 할 수 없습니다.

사장님은 철도서비스와 시민의 안전과 함께 직원의 안정을 위해서도 일해야 된다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

맞는 말씀입니다.

9호선 관련해서 왜 재계약이 아니고 재위탁으로 나왔을까요, 서울시에서? 이유를 아시고 계시나요?

여러 가지 서울시로서의 걱정이 있다고 봅니다.

서울시의 걱정이 비합리적인 거라는 것은 9호선 운영현황만 봐도 되는데요.

글쎄, 제가 그것을 비합리적이다 아니다 이렇게 말씀드릴 입장에 있지는 않습니다.

누적순이익이 1단계가 2009년부터 2016년까지 327억이고요, 그다음에 2ㆍ3단계가 9억이에요. 1단계 운영사의 누적배당금은 어디로 갔습니까?

1단계는 외국주주들한테 갔겠죠.

234억이 갔네요?

저도 자료를 통해서 그 비슷한 내용을 알고 있습니다.

서울시에서 왜 그러는지 이해가 안 가는 거예요. 이번에 9호선 관련해서 재입찰에 참여하시죠? 어디서 참여하십니까? 교통공사에서 참여합니까, 아니면 9호선에서 참여합니까?

일단 저희는 9호선에서 준비하고 있습니다.

왜 9호선에서 하죠, 교통공사에서 안 하고요?

그게 현재 지금 저희가 9호선이 재위탁으로 되어 있는 데고 운영회사니까 9호선에서 하고요.

운영회사지만 입찰에 참여해야 되는 것은 교통공사 아니에요? 그래야지 경쟁력이 있고 파괴력이 있지 않을까요? 우리가 갖고 있는 힘이 뭡니까? 관제시스템과 운영시스템과 모든 노하우를 갖고 있는 게 교통공사지, 9호선은 운영사예요. 심사위원들이 봤을 때 메트로가 직접 들어오는 것하고 9호선 2ㆍ3단계가 들어오는 것하고 받아들이는 무게가 다르지 않을까요? 그것 나가서 떨어지라는 얘기죠. 저는 이해가 안 가는 거예요, 왜 교통공사에서 안 할까?

저희는 같게 볼 거라고 생각을 하고 있습니다.

교통공사에서 직접 응찰하실 계획은 없으신가요?

한번 살펴보겠습니다.

살펴보는 게 아니라 상식적으로 생각을 하세요. 여러 회사가 들어오는데 어차피 경쟁 아닙니까? 경쟁이 들어오는데 하나는 자회사가 들어오고 하나는 1단계, 이쪽에 대해서…….

저희가 제안서를 내서 하게 된다고 할 때는 그것은 9호선운영주식회사가 그 사업을 하는 게 아니라 본체가 직접 하는 모습이 되지 않습니까? 그러니까 심각하게 여러 가지 생각할 바가 많이 있습니다.

아니, 거기에서 지금까지 자회사가 운영을 하고 있었잖아요. 이 자회사 시스템으로 우리가 하겠다고 들어가야 되지요. 교통공사에서 안 하고 있었으면 모르는데 교통공사에서 2ㆍ3단계 자회사를 운영하고 있었고, 그러면 우리는 우리가 갖고 있는 뒷배를 이용해서 2ㆍ3단계를 통해서 하겠다 그러면 될 것 아니에요.

저희는 지금 제안서를 같이 만들고 있으니까…….

같이 만드는 게 문제가 아니라, 예를 들어서 삼성에서 줄 때…….

제가 짧게 말씀을 드리면 저희가 지금 작업을 같이 하고 있으니까 마지막 제출하기 전에 지금 말씀하신 것처럼 본체의 이름으로 제안서를 낼지 자회사 이름으로 낼지 어느 것이 더 확실한지를 따져서 그때 결정하겠다는 말씀입니다.

저는 꼭 교통공사에서 입찰에 들어갔으면 하는 생각이고요, 제 생각입니다.

잘 알겠습니다.

참여의지는 어떻습니까, 수주의지는?

저희 수주의지는 의심할 여지가 없습니다.

교통공사가 처음으로 경쟁에 들어갔습니다. 우리 시장님께서는 성중기 의원의 시정질의에 민자는 지양하겠다고 하셨어요. 이 사실은 윤준병 본부장하고도 똑같이 확인을 했습니다. 시장님이 ‘지양’하냐 ‘지향’하냐, ‘지양’한다고 윤준병 본부장도 똑같이 얘기를 했습니다. 시장님의 의지도 그렇고 명분도 그렇고 당위성도 그런데 이것을 수주하지 못하면 사장님의 능력과도 직결된다고 보는데 어떻게 생각하십니까?

그 말씀이 곧바로 우리한테 주겠다는 뜻이 아니라고 저는 봅니다. 국내에 외국사 말고도 여러 운영사가 있기 때문에, 그리고 저희 준비는 지금 어떤 경우든지…….

운영사는 어디어디 들어올 것으로 예상하고 있습니까?

글쎄요, 늘 있을 때 자주 들어오던 데가 신분당선을 운영하고 있는 회사라든지 그런 규모의…….

그 회사에서도 입찰에 참여할 것 같습니까?

모르겠습니다.

그 정도는 확인을 하시고 계셔야죠, 이것 치열한 경쟁인데요. 치열한 경쟁 아닙니까? 이게 우리가 먹든 말든 직원들은 1단계로 넘어가면 되니까 하는 그런 생각으로 하면 안 되지 않을까요?

저희는 어떤 경쟁사든지 저희가 늘 부딪히는 그런 경쟁사들이 들어와서 할 거라고 보고 있습니다.

경쟁이라는 얘기죠, 저는.

저희도 그렇게 생각합니다. 그래서 최고의…….

수주에서 탈락한다는 것은 무능력을 입증한다는 얘기밖에 안 되지 않습니까?

제 능력이 모자라는 거겠죠. 저도 그렇게 생각합니다.

지금 기존에 있던 1단계 회사의 문제점도 많이 드러나고 있는데요 문제점은 어떻게 해결할 수 있을까요, 이것을 사장님한테 여쭤보는 것은 좀 그런데?

1단계 회사의 문제점을 저희가 어떻게 해결할 것인가…….

구체적으로 국토부에서는 요구를 했어요, 관제에 2ㆍ3단계 직원도 파견을 해야 된다, 같이 근무하게 해야 된다. 그런데 2017년 1월자에 통보가 왔는데 아직까지 반영을 안 하고 있죠? 안 하고 있습니다. 그러면 그것 어떻게 하실 거예요, 사장님으로서?

글쎄요.

그런 회사를 어떻게 컨트롤하실 건지가 궁금하거든요, 어떤 의지를 갖고 있는지.

일단 저희는 2ㆍ3단계를 계속 운영하면서 1단계 쪽에다가 지금 이야기하는 그런 안전에 대한 여러 가지 협의를 할 거고요, 또 밝힐 수 없는 것들도 있습니다. 하여간 저희가 안전에 관련된 여러 가지 문제들을 해결하는 데 계속 집중하겠습니다.

사장님 하나만 여쭤볼게요. 구체적인 세부금액은 모르실 것 같은데 1단계 회사 최저임금 기준이 시간당 얼마인지 혹시 아시나요?

저희보다도 굉장히 임금착취적이다…….

거기가 7,142원이고요, 우리 서울시 생활임금이 8,191원입니다. 1,000원 정도 차이나네요.

이직도 굉장히 많이 있다고 알고 있습니다.

2ㆍ3단계에 근무하던 사람이 사장님이 이것 수주를 못 하면 열악한 근무환경으로 떨어지는 겁니다.

저더러 열심히 하라는 말씀으로 알아듣고 하여튼…….

열심히 하면 안 되죠. 사장님이 이것은 꼭 수주를 하셔야죠. 경쟁이고 경선이고, 아까 외국계 회사하고의 경쟁을 말씀하셨는데 실제로 외국계 회사가 지금 경쟁을 합니다, RATP. 외국계 회사하고 처음 경쟁하시는 거예요. 사장님이 의지를 갖고, 말씀만이 아닌 진짜로 계획을 가지고 계시다면 이것은…….

네, 저희는 척척 준비하고 있습니다.

그리고 첫 번째 제가 계속 요구드렸던 서울교통공사의 이름으로 사업참여에 대해서 적극적으로 검토해 주시고요. 사장님, 메트로환경 사장선임 꼼꼼히 챙기셨나요?

절차대로 진행된 것으로 알고 있습니다.

메트로환경 인사권자는 누구십니까?

임명자는 제가…….

인사권자는 김태호 사장님이시죠?

네, 임원추천위원회를 통해서 추천된 분을 제가 임명을 합니다.

두 분 중에 한 명이요?

네.

사장님이 임명을 하셨네요?

네, 제가 임명을 했습니다.

인사권은 사장님한테 있고 저희는 검증의 의무가 있으니까요. 채용공고문하고 실제 제출한 서류가 일치합니까?

임원추천위원회에서 충분히 검토했다고 판단하는데, 제가 꼼꼼히 보지는 않습니다. 그런데 임원추천위원회에서 그 내역을 다 봤을 것으로 저는 확인하고 있습니다.

확인을 하셨다?

저는 임원추천위원회에서 검토를 해서…….

지원서를 보니까요 일부에서 오류가 있어요. 지원서에 보면 두산인프라코어 인사부서에서 근무하셨다고 그러는데 경력에는 없어요. 사업총괄본부 원가분석, 원가라고 쓰여 있어요. 이게 메트로환경이라는 특수한 업무 때문에 의욕적으로 이것을 적은 건지 지원서하고 실제 경력증명서하고 다르잖아요. 경방은 수출업무를 하셨고 에스콰이어는 인사부 부장으로 근무하셨고 우리홈쇼핑은 고객만족 부분에 근무하셨고, 그리고 경력증명서 제출은 용도가 금융기관 제출용이에요. 이것 확인하셨어요?

기획조정실장 오재강입니다. 지금 메트로환경에 응모하신…….

아니, 이 서류를 확인했냐고 여쭤보잖아요.

응모하신 분들의 제출서류에 대해서는 임추위원들의 권한으로 지금 확인을 했고요.

그러면 메트로에서는 확인도 안 해요?

메트로 기조실장 입장에서 서류심사 통과하는 데…….

아니, 이것 서류하고 맞느냐 안 맞느냐만 보면 되잖아요.

메트로 입장에서는 확인을 못 했습니다.

경력증명서하고 지원서하고 안 맞잖아요. 아니, 앉으세요, 해명할 기회를 드릴 테니까. 당시에 메트로환경 최종으로 올라오신 분이 누구누구입니까?

지원자는 서울메트로에 근무한 이병두 전 본부장이었는데 이병두 본부장은 면접장에 가서 본인이 적절치 않아서 사퇴한다고 말씀을 하셨습니다.

사퇴할 분 두 명을 올리셨어요?

면접장에 가서 면접은 응했고, 면접위원들한테 본인은 적절치 않다 이렇게 생각을 했습니다.

본부장 두 명이 퇴사하죠, 기조실장님? 언제 퇴사합니까?

메트로환경 본부장 말씀하시는 겁니까?

네.

지금 두 분 본부장은 임기가 1년으로 되어 있습니다.

언제 퇴사하세요?

내년 초에 퇴사하는 것으로 알고 있습니다.

얼마 안 남았네요. 알겠습니다. 메트로환경 사장님, 잠깐 뵙죠. 제가 아까 말씀드린 지원서하고 이게 안 맞는 것은 어떻게 생각하세요? ○(주)서울메트로환경사장 석락희 그것은 회사가 재직ㆍ경력증명서를 발급할 때 최종직책을 표시를 합니다. 원가분석부가 최종, 대우중공업에서, 지금은 두산인프라코어가 됐죠, 거기에서 제가 인사부에 주로 근무했는데 마지막 그만둘 때가 원가분석부입니다.

기획조정실장 오재강입니다.

앞으로 자회사나 모든 기준에 이렇게 되는 겁니까? 본인이 내고 싶으면 이것 하나만 내는 겁니까?

일단은 임원추천위원회가 구성이 되고…….

실장님, 사장님은 이렇게 자기가 보여주고 싶은 자료만 보여주고 밑에 일반직원들은 다 내야 되고, 맞아요? 기준은 모두 똑같이 되어야죠?

모회사에서 관리감독 권한이 있으면 관리감독 하겠습니다.

감사님, 앞으로 직원채용에 대해서 어떻게 하실 건지 그것에 대해서 한번 얘기해 주시면 감사하겠습니다. 석락희 사장님, 처음 오셨는데 너무 몰아붙여서 죄송한데요, 사장님 앞으로 잠깐만. 지금 본부장님 두 분이 언제 퇴사하시죠? ○(주)서울메트로환경사장 석락희 어디 말씀하시는 겁니까?

우형찬 위원님 수고하셨습니다. 또 보충질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 서울교통공사 업무보고에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 협조해 주신 위원님 여러분, 그리고 김태호 사장님을 비롯한 관계임직원 여러분, 수고하셨습니다. 직원 여러분께서는 위원회에 보고된 내용들과 위원님들께서 지적하시고 대안을 제시하신 사항들이 차질 없이 추진될 수 있도록 최선을 다해 주시기를 당부드리겠습니다. 위원님들께 안내말씀 드립니다. 내일 목요일 오전 10시부터 이곳 회의실에서 서울시설공단에 대한 업무보고가 예정되어 있습니다. 꼭 참석해 주시기를 당부드리겠습니다. 이상으로 제274회 정례회 제3차 교통위원회 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)