홍대환 의원 발언

동료위원 여러분 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 [제41조] 및 동법 시행령 [제39조] 남구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 [제2조]의 규정에 따라 제239회 제1차 정례회 의회운영위원회 소관 업무에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘 우리 위원회에서 실시하는 행정사무감사는 남구의회 의원들이 의정활동을 원활하게 수행할 수 있도록 직접 보좌하는 의회사무과에 대한 감사인 만큼 의회운영에 나타난 문제점과 운영상 미비점은 없는지 세심하게 살펴서 효율적인 의회운영이 될 수 있도록 생산적인 감사가 되기를 바랍니다. 그리고 의회사무과장은 감사 중 답변 또는 확인 과정에서 허위 진술이나 위증을 하게 된 때에는 지방자치법 [제41조] 제5항에 의거하여 처벌이 된다는 것을 인식하여 주시고 동료 위원님들의 질의에 사실대로 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 지방자치법 [제41조제4항]과 동법 시행령 [제43조제5항]의 규정에 따라 선서가 있겠습니다. 홍성구 의회사무과장께서는 발언대에서 선서하여 주시고 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 의회사무과장 홍성구입니다. “선서” 본인은 대구광역시 남구의회가 실시하는 행정사무감사에 대하여 의회사무과 소관 업무에 대한 과장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증인을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2017년 6월 21일 의회사무과장 홍성구

이어서 감사 방법에 대해서 말씀드리겠습니다. 의회사무과의 2016년도 주요 업무 추진실적 보고 및 행정사무감사 자료에 의한 보고를 청취한 후 질의답변 식으로 진행하도록 하겠습니다. 홍성구 과장은 발언대에서 의회사무과 소관 2016년 주요 업무추진실적 및 행정사무감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 의회사무과장 홍성구입니다. 평소 우리 의회사무과 업무에 관심과 격려를 아끼지 않으신 권오준 위원장님과 송순옥 부위원장님, 홍대환 위원님, 배문현 위원님께 감사를 드리며 2017년도행정사무감사 자료를 보고 드리겠습니다. (2017 행정사무감사 별책)

홍성구 과장께서는 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다.

감사합니다.

다음은 의회사무과 소관 2017년도 행정사무감사 자료에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 홍성구 과장께서는 위원들의 질의에 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 송순옥위원님 질의하십시오.

예, 장시간 과장님 설명 잘 들었습니다. 저 11쪽에 보면 의정활동 기록 및 홍보를 통한 주민참여 유도 해놨는데 여기 보면 항상 사랑지 게재와 의정활동 홍보하는 소식지 발간 이런 것이 나오는데 내가 가끔 보면 사진이 제대로 안 나와요. 골고루 있잖아요, 이렇게 사람들이 우리 위원들이 많이 있는 쪽으로 해서 좀 내줬으면 앞으로.

네 어제 의원님 간담회 때 그런 좋은 의견이 나왔기 때문에 앞으로는 뭐 그렇게.

항상 보면 내가 이걸 지적하려고 했는데 어제 간담회를 하긴 했는데 이것 필히 좀 참고해주시기 바랍니다.

알겠습니다.

또 한 가지만 더 묻겠습니다. 19쪽에 보면 미집행 예산현황에 보면 2번째 칸에 의원 전문지식 습득과 연구지원 205-05 의정운영공통경비에도 보면 594만7,000원이 잔액이 남았고 의원 전문지식 습득과 연구지원에서 보면 205-06에 의회운영 업무추진비에도 보면 569만4,000원이 잔액이 남았는데 이것을 과장님께서 의원 전문지식이라고 하면 이건 다 교육 같은 것 아닙니까, 그렇죠?

네 뭐.

그런 건데 이렇게 잔액을 안 남기고 이걸 우리 의원들한테 뭘 했으면 하는 이런 생각은 없었습니까?

네 저희 594만7,000원 남았는데 그 중에 우리 예산절감이 한 300만원 되고 집행잔액이 한 300만원 가까이 되는데 그것은 뭐 저희들 의원님들…….

이것 다 교육하고 이래서 자세하게 많이 나오는 게 있거든요?

좀 남았는데 앞으로는 그 남은 게 한 얼마 정도 남았다 10월 달이나 연말쯤 가까이 되면 서무를 통해서 운영위원장님께 얼마 남았다고 하는 걸 보고를 그렇게 해서 집행이 잘 될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

잔액이 얼마 남은 것도 모르고 우리가 하다 보면 그런데 이런 게 좀 면밀히 우리가 교육도 좀 받을 수 있고 사소한 게 많잖아요? 그리고 과장님께서는 이런 걸 더 잘 알고 있잖아요? 그러면 운영위원장한테 말씀을 하던지 우리 위원님들한테 간담회를 잠시 거쳐서 이렇게 이렇게 남았는데 효율적으로 좀 썼으면 좋겠다고 하는 그런 연구도 좀 내봤으면 좋겠습니다.

알겠습니다.

이상입니다. 수고하셨습니다.

예, 송순옥위원님 수고하셨습니다. 다른 분 또 질의하시길 바랍니다. 예, 홍대환위원님 질의하십시오.

과장님 고생 많습니다. 이제 얼마 안 남았습니다, 그렇죠? 정말 그동안 고생하셨고 그래도 행정사무감사기 때문에 과장님이 이제 임기는 다 끝나가지만 안 하고 싶지만 몇 가지 좀 질의 및 당부의 말씀을 좀 드리겠습니다. 17쪽 한번 보겠습니다. 관리번호 1번이고 행정사무감사 지적사항 조치결관데 의정활동 활성화 그 다음 포상 대상자 발굴 확대 되어 있는 부분에 보면 비고에 보면 그냥 완료로 되어 있어요. 완료라는 것은 끝이 난 거거든요? 근데 우리 조례 제정이나 구정질문, 5분발언 이런 부분인데 여기가 완료되었다는 것은 조금 자료작성 하는데 신중하지 못했다는 그런 생각이 일단 듭니다. 포상도 마찬가지 우리 방금 홍대환위원님 말씀대로 포상은 앞으로도 계속 하는데 이게 완료 되었다는 것은 진행 중으로 표현하는 것이 안 맞겠나, 그런 생각을 합니다.

네 참고하겠습니다.

그리고 19쪽에 방금 우리 앞에서 송순옥, 홍대환위원님 말씀을 하셨던 부분인데 지난 번에도 제가 한번 말씀을 드린 적이 있는데 이 교육이라는 것은 어딜 가든 배워올 수 있는 그런 부분이고 타 구에는 여성 지방의원들 계속 그런 요청이 오고 또 그렇게 해서 참석한 예도 6대 때도 있었고 그래서 이렇게 불용액이 많이 있는데도 불구하고 그때 된다 안 된다 이런 부분들은 자 솔직히 이제 과장님이나 우리 사무과 직원들은 의장하고 우리 의원들하고 사이에서 중개 역할을 좀 잘 해주셔야 된다고 생각을 합니다. 그러니까 물론 이제 저도 그런 부분 압니다. 집행부에서 일하는 공무원들은 과장, 직계과장, 계장, 과장 그 위에 청장, 부청장만 잘 해버리면 되는데 여기는 9명을 다 맞춰주려면 심리적으로 엄청 무리라는 것은 압니다. 알지만 의장이라고 해서 다 따라가는 것 아니고 다수의 또 소수의 의견이라도 충분히 그것을 고려해서 할 수 있도록 그렇게 좀 중개 역할을 잘 좀 해주시기를 부탁을 드리겠습니다.

네 알겠습니다.

그리고 오늘 그 혹시 과장님 페이스북 씁니까?

저는 안 합니다.

오늘 제가 좀 전에도 여기 시작하기 전에도 또 전화가 와서 나가서 전화를 받고 아침에도 전화 통화를 하고 좀 많이 싸웠는데 모 언론사에서 우리 의회를 식물의회로 표현을 해서 제가 화가 나서 좀 많이 했는데 과장님께서는 며칠 남지도 않아서 좀 어렵겠지만 그래도 그런 분들하고 유대관계가 혹시 있으면 개개인 의원들이 또 잘못할 수 있습니다. 그 표현은 되지만 남구의회 전체가 식물의회라고 표현한다는 것은 6대 초반에 그런 게 있었습니다. 과장님 잘 아시다시피. 또 5대 때도 있었고 그건 어떻게 보면 우리 남구의회 전체를 두고 하는 소리기 때문에 그런 부분 한번 중개역할을 해서 페이스북 같으면 다수의 사람들이 볼 수가 있는 부분입니다. 그래서 그 부분은 한번 좀 저도 좀 전에 소리 지르면서 좀 싸웠는데 그 부분은 좀 빼달라고 해 보시는 게 어떨까 싶습니다. 한번 참고 좀 해주시길 바라겠습니다.

네 뭐 안 그래도 어제 한 3시간 가까이 제 사무실에 왔다 가셨는데 그분은 하여튼 뭐 최창호 계장과 좀 이렇게 안좋은 이야기도 듣고 서로 농담도 해가면서 이렇게 했는데 하여튼 그런 것은 저희들도 노력을 하겠습니다만 의원님께서도 좀 노력해주시면 좋겠습니다.

그러니까 식물의회라고 하는 그 부분은 진짜 우리가 듣기에 너무 너무 거북스럽기 때문에 그런 부분 한번 체크해 주시고 그리고 어제도 간담회 때 저는 솔직히 그렇습니다. 과장님들 직원들 아까도 말씀드렸지만 중간에서 참 어렵다는 생각을 늘 갖습니다. 이 사람 맞추자니 저 사람 틀고 저 사람 맞추자니 이 사람 틀고 그래서 남구 사랑지 같은 것도 제가 어제 그렇게 요구를 했던 부분도 우리 의회에서 결정된 부분을 심의위원회 가서 만지는 것은 사실 의원 대표로 가서 하는 것은 안 맞다 싶어서 좀 더 자세하게 하자는데 뭐 분위기가 그래 버리니까 저도 어제 기분이 좀 별로 안 좋았는데 저는 거기 가서 우리 의회를 옹호하지 누구처럼 거기 가서 뒤집어 파지는 절대 않습니다. 그건 저쪽 공무원들한테 물어보면 알 거예요. 그런 식으로 해주는 게 맞다 싶고 그래서 여기서 될 수 있으면 제가 먼저 미리보고 수정도 좀 하고 이번 같은 경우는 오타가 아니고 소제목 자체부터 틀렸고 이런 부분들 때문에 내가 이제 의회운영위원회 좀 하자 그래서 어제 결론은 전체의원 했는데 앞으로 이제 그런 부분 좀 신중을 해주고 아까 송 위원 말씀대로 사진도 전체 위원들 많이 들어가는 사진으로 골라서 그렇게 넣어 주는 게 안 맞겠나, 그렇게 생각을 합니다.

어제도 그런 이야기 때문에 아까도 말씀을 드렸지만 간담회 때 하여튼 관례라도 좋은 의견이 있으면 서로 또 전체의원 간담회에서 어떤 좋은 의견이 나와서 또 그렇게 좋은 의견대로 나가면 안 좋겠나 싶습니다. 그리고 또 어제는 저도 뭐 뒤에 있었습니다만 좋은 결론이 났었기 때문에 저도…….

네네 그렇게 해주시고 그리고 우리가 오늘부터 이제 행정사무감사면 부서 별로 다 이야기를 하는데 업무추진비 사용입니다. 저도 지금 잠깐 봤습니다. 우리 지역에서 할 수 있는 부분 지역에서 하고 뭐 시나 타 구가 끼인다고 하면 타 구 가도 되는데 이 사용내용에 대해서는 저희들 의원들이 늘 지적하는 부분이거든요? 남구 경제 활성화를 위해서 남구 식당을 좀 이용해달라고 했는데 뒤에 몇 가지 이렇게 보면 좀 그렇지 못 한 부분도 사실 있고 그래서 이걸 전에는 또 자료요구를 해서 정보공개요청도 과에 들어오고 이런 부분들 있는데 하여튼 불미스러운 일이 발생하지 않도록 후임 과장님께도 좀 전달을 해주시기를 부탁을 드리겠습니다.

네 알겠습니다. 그것은 뭐 다른 구에 하는 것은 가능하면 자제하도록 그렇게 한번 이야기는 하겠습니다.

네네 알겠습니다. 과장님 그동안 정말 고생하셨습니다.

네 감사합니다.

네, 배문현위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 네, 과장님 이제 한 열흘도 채 안 남았다 그렇죠?

네.

몇 년 근무하셨어요?

40년째입니다.

40년째? 참 오래도록 정말 고생 많이 하셨는데 또 어찌 보면 개인적으로 복도 많은 분입니다. 40년 동안에 참 무탈하게 공직에 계시다고 열흘만 있으면 가시는데 오늘 이제 우리 존경하는 위원님들이 질의하고 지적한 부분에 대해서 남은 기한 동안에나마 반영을 해서 한 열흘 동안 최선을 다 하고 또 돌아가는 뒷모습이 많은 분들이 보기에 아쉬움이 남는 그런 우리 홍성구 과장님으로 남은 기한 동안 최선 다 해주시기를 바랍니다.

네, 알겠습니다.

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 의회사무과 소관에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 이어서 강평을 바로 하도록 하겠습니다. 감사결과 홍성구 과장님을 비롯한 의회사무과 전 직원들은 의회의 원만한 운영을 위하여 많은 노력을 하였다고 생각됩니다. 그러나 오늘 감사에서 지적된 사항들은 조속히 시정을 하도록 하여 위원들의 원활한 의정 활동과 원만하고 효율적인 의회운영이 될 수 있도록 최선을 다하여 주시길 바라면서 강평을 마치겠습니다. 이상으로 2017년도 의회운영위원회 소관 행정사무감사 종료를 선포합니다. 감사합니다.