이천옥 의원 발언

위원 여러분, 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법 [제41조]에 따라 2017년도 복지문화위원회 소관 행정사무감사를 계속 실시할 것을 선언합니다. 그러면 오늘 감사일정에 따라 문화체육과 소관 사항에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 문화체육과장께서는 제출한 감사 자료를 중심으로 요점 위주로 간략히 설명하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 문화체육과장 신창운입니다. 평소 구정 발전을 위해 항상 애쓰시고 특히 저희 문화체육과 업무에 많은 관심과 격려를 아끼시지 않으시는 이기주 복지문화위원장님과 김귀화 부위원장님을 비롯한 우리 복지문화위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 올립니다. 제안설명에 앞서 문화체육과팀장을 소개해 드리겠습니다. 이상영 문화예술팀장. (인사) 박정희 관광진흥팀장. (인사) 이상희 체육진흥팀장. (인사) 이어서 제안설명을 드리겠습니다.

문화체육과장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의 답변할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. (김화덕 위원, 손을 듦) 김화덕 위원님.

신창운 과장님, 설명하시느라 수고 많았습니다. 본 위원은 285쪽에 구 검도부 및 여성축구단 운영실적에 대해서 질의를 하겠습니다. 구 검도부는 창단한 지 한 7년 되죠?

예.

예산을 보면 매년 2015년도에 2,000만 원 인상 작년에도 올해 2,000만 원 인상이 되었습니다. 구 검도부의 설립 목적은 무엇입니까?

검도부는 체육진흥법에 따라 자치단체에 1개의 실업 체육팀을 운영하는 걸로 되어 있습니다.

결국은 우리 달서구의 홍보를 위해서 두는 겁니까?

홍보도 겸하고 생활체육의 어떤 저변 확대의 목적이 있습니다.

그러면 여기에 지금 구 검도부가 사무실하고 실내연습장하고 있습니까?

예, 연습 장소가 있습니다.

어디에서 합니까?

현재 우리 구에는 전용 연습장이 없고 경북실내체육관에서 지금 하고 있습니다.

그러면 사무실은 어디에 두고 있습니까?

사무실은 따로 없습니다.

그러면 여기 계신 분들 명단에 보면 선수단에 감독 한 분, 선수 아홉 분인데 이분들이 그러면 어디에서 거주합니까? 연습만 하고 사무실은 없고?

합숙소는 북구에 단체 숙소가 있습니다. 저희들이 전기세나 생활비는 구 예산으로 다 지원하고 있습니다.

단체 숙소에서 생활합니까?

예.

그럼 매일 이 사람들이 출근하시는 겁니까?

출근은 따로 안하고 체육관에 가서 연습을 하고 쉬고, 대회 있을 때는 또 출장을 가고 그런 식으로 운영하고 있습니다.

그러면 주말에만 연습을 합니까? 아니면 주중에도 합니까?

보통 검도부는 우리 공무원 시간에 준해 가지고 특별히 대회가 없을 때는 토요일, 일요일이 안 하고 공무원 시간에 준하여 연습하고 있습니다.

왜냐하면 이분들이 우리 구에 예산이 지금 올해 5억2,700만 원이거든요. 그래서 이런 많은 예산을 집행을 하고 있는데 그러면 여기에 인건비가 다 포함 된 거죠?

그렇습니다.

그렇게 포함되었는데 우리 달서구에서 이분들 어디 사무실도 없고 단체 숙소에서 훈련을 하고 그래서 지금 대회를 보면 대회를 10회 정도, 11회 정도 이 정도로 검도부에서는 출전을 하는 것 같은데 여기에 보면 선수 분들 이분들을 보면 그래도 보니까 다들 고급 선수들 같아요. 입상 실적도 좋은 편이고 성적도 좋은 편인데 제가 묻는 건 이분들이 우리 감독으로서 아마 인건비도 정상적으로 지출되고 있는 상황인데 연습을 확실히 하고 있는지 안 하는지 본 위원은 그게 궁금한 거죠. 이거는 별도 이분들이 다른 직업은 없습니까?

없습니다.

그러면 구에서 우리 국민체육진흥법에 의해서 자치단체 홍보 겸 이 검도부를 설립을 해서 창단해 있지만 사실 이 검도부가 있다는 거는 우리 복지위원회 위원님도 잘 모릅니다. 저희들이 행감 자료를 보니까 아는 거지 그러니 우리 달서구에서 홍보도 해 주어야 되는 그런 상황입니다. 연 5억2,000 예산이 나가면서 그냥 축구에 몇 회 출전해 가지고 우승 몇 회하고 이게 목적이 아니지 않습니까? 말하자면 우리 달서구에서 행사를 할 시에 큰 행사 웃는얼굴마라톤을 할 시에 우리 달서구에도 이런 구 검도부하고 여성축구단이 있다는 정도는 홍보를 해 주셔야 되지 않느냐 하는 이야기를 본 위원이 드리고 싶습니다. 숨겨 놓고 하면 무슨 상관이 없습니까? 어디에 가서 실적에 몇 번 해서 문화체육과에 보고만 하면 아무 의미가 없지 않습니까? 과장님 어떻게 하실 건지 대답해 주세요.

위원님 지적이 백 번 타당합니다. 그런데 저희들이 여성축구부하고 검도부는 조금 차원이 다른 게 여성축구부는 클럽 수준으로 해서 큰 예산은 안 듭니다마는 검도부는 지적하신 것처럼 5억이 더 듭니다. 그러니 홍보를 하는데 주로 우승을 하고 이래 해야 또 이걸 빌미로 해 가지고 더 신문에도 내고 복지위원회에 자랑도 하고 하는데 최근에 조금 성적이 부진하였습니다마는 지적하신 대로 검도부는 물론이고 여성축구부하고 홍보에 좀 만전을 기하도록 그렇게 하겠습니다.

성적은 좀 부진하더라도 나름대로 연습을 많이 하고 노력하시니까 꼭 1등 한다고 그게 최상은 아니거든요. 그렇게 부탁을 드리고, 이상입니다.

김화덕 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? (부위원장 김귀화, 손을 듦) 김귀화 부위원장님.

과장님 수고 많으십니다. 저는 행감 책자 282쪽을 한번 봐 주세요.

282쪽요.

장미축제에 보면 예산이 2,500만 원 맞죠? 그런데 작년 책자를 보면 똑같은 내용에 똑같은 날짜에 하나도 틀림이 없습니다. 그런데 이때는 예산이 2,000만 원이에요. 작년에…….

작년에 4,500만 원입니다.

아니, 작년 책자 한번 보십시오. 작년 책자 289페이지에 한번 보시면…….

2015년도에는 2,500만 원…….

아니요. 자, 282페이지에 가족사랑 장미축제는 예산이 2,500만 원 그리고 행감 자료 2015년도에 보면 작년에는 2,000만 원이에요. 그전에 2014년도를 보셔야죠. 우리가 지금 2015년도를 보니까…….

예, 계속 질문해 보시면…….

그러니까 이게 똑같은 날짜…, 날짜만 다르고 똑같은 행사인데 이렇게 예산이 500만 원이나 차이가 난 이유가 뭡니까?

가족사랑 장미축제는 저희들이 지역별로 와룡민속한마당하고 두류문화축제도 있고 달배달맞이축제도 있습니다마는 장미꽃필무렵 축제가 우리 달서구뿐만 아니라 지금 예산이 많이 늘었습니다마는 2014년도에는 2,000만 원, 2015년도에는 2,500만 원이지만 작년부터 이 장미꽃축제가 시에서도 좋은 축제라고 되어 가지고 시에 2,000만 원을 받아 가지고…….

과장님! 좋은 축제를 받아서 있는 건 있는데 지금 이게 똑같은 축제의 예산이 어떻게 표기가 잘못된 건지? 2014년도에는 예산이 2,000만 원.

“…….” (자료를 찾는 중) 이 부분은 우리 직원이 답변토록 하면 되겠습니까?

예, 해 보십시오.

2014년도 2,000만 원, 2015년도 2,500, 500만 원 차이가 나는 이유는 저희가 장미를 주제로 해 가지고 각종 이벤트를 많이 추가 했습니다. 공연도 주민과 함께 할 수 있는, 그러니까 무대공연 말고 장미공원의 정원에서 같이 즐길 수 있는 그런 수준 높은 공연을 유치를 했습니다. 그래서 500만 원 차이가 납니다.

그러면 이 2개에 대한 각각 세부내역 자료를 보충자료를 제출해 주세요.

별도로 제가 자료를 챙겨 드리겠습니다.

그리고 과장님 행감에 275페이지 봐 주시겠어요?

예.

275페이지를 보시면 웃는얼굴 마라톤 대회 예산도 있고 집행도 했고 그런데 잔액은?

잔액이 발생했습니다.

잔액에 대한 표시가 전혀 없지 않습니까? 지금 이렇게 보면…….

“…….” (자료를 찾는 중)

밑에 전체적인 토탈(total) 잔액을 내는 게 아니고 지출내역에 보면 목으로 정해서 나와 있지 않습니까? 우리 위원들이 보실 수 있도록 표기 자체를 한 눈에 볼 수 있도록 표기를 할 때 정확하게 해 주세요.

알겠습니다.

그리고 198페이지에 한번 봐 주시겠어요. 달맞이축제.

198페이지요?

예, 결산서를 한번 보십시오.

결산서 책자는 지금 안 가지고 왔는데요. (결산서 책자를 직원으로부터 받음)

그러면 한번 봐 주시겠어요? 제가 결산서를 보면 달맞이축제는 이제 잔액이 8,940원, 와룡민속축제도 9,900원 두류문화한마당도 3만8,000원 이렇게 되어 있는데 장미꽃필무렵에 대한 거나 웃는얼굴큰잔치에 대해서는 집행잔액이 결산서에 없지 않습니까?

그거는 문화재단 분야에 따로 나와 있습니다.

문화재단에서 표기를 하는 겁니까?

예.

그러면 이걸 찾아보니까 우리 문화재단에서도 따로 표시되어 있지 않던데 이게 우리가 행사가 하나 끝나면 거기에 대한 집행을 하고 잔액이 남지 않습니까? 예산에서 집행하고 나면 잔액이 남아야 되는데 문화재단에도 이 2개 행사에 대한 두류문화축제라든가 아니면 웃는얼굴큰잔치에 대한 것은 우리가 위원들이 알아볼 수 있도록 집행잔액에 대해 명확하게 구분되어 있지 않습니다. 그것에 대해서 어떻게 생각하십니까? 우리가 돈은 주고 그 다음은 그쪽에서 어떻게 처리를 하든지 신경을 안 쓰는 건가요?

“…….” (배석한 직원에게 물음) 이거는 문화재단 보고를 할 때 여러 위원님들이 다 아시도록 이 내용을 보고드리도록 하겠습니다.

그리고 거기 말고 282페이지나 달배달맞이 축제에도 보면 여기 한번 보십시오. 주요내용이나 사업에 대한 예산이 있어요. 사업한 내용도 있어요. 그런데…….

집행액 잔액이 안 나와…….

없죠.

예, 전체적으로 뜻을 알겠습니다.

그런데 이런 것들은 우리 위원들이 보기에 도대체 이런 내용에 대한 집행잔액을 보려고 하면 어디에서 찾아보아야 할지 없습니다.

알겠습니다. 제가 무슨 뜻인지 알겠습니다. 이게 부위원장님께서 지적하신 내용은 예산 집행내역 항목에 들어가면 예산액, 집행액 잔액이 나오는데 주요사업 쪽으로 가면 예산액만 나오고 이런 그것 같습니다. 보시기에는 다시 앞쪽으로 넘겨봐야 되는 그런 불편이 있는데 다음부터는 이 내용이 나오는 분야마다 예산액, 집행액 잔액을 한 눈에 볼 수 있도록 그렇게 저희들이 조치를 하겠습니다. 뜻을 충분히 알겠습니다.

그러니까 한눈에 볼 수 있도록 하는 것도 중요하지만 우리가 이걸 맨 처음에 행정사무감사를 할 때 그에 대한 규칙을 지켜서 룰에 맞게 해 주셔야 되는 거지 이게 이렇게 해 버리면 우리 위원들도 혼동되고 찾아볼 수도 없고 아까 말씀드린 것처럼 우리 구에서 문화재단으로 준 행사가 있지 않습니까? 거기에 대한 집행내역이라든가 잔액들 명시를 정확하게 해 주셔야 된다고 생각합니다. 그러면 그 잔액을 문화재단에서 볼 수 있도록 한다는 말입니까?

지금 문화재단이 바로 이어지기 때문에 일단 그렇게 하고 지금 요구하시는 자료는 또 별도로 위원님께 제출토록 하겠습니다.

일단 알겠습니다.

예.

김귀화 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? (박왕규 위원, 손을 듦) (안대국 위원, 손을 듦) 박왕규 위원님이 먼저 손 드셨는데 박왕규 위원님.

많은 과가 있지만 문화체육과에는 현장에서 활동하시기 때문에 굉장히 수고를 많이 하시는 줄 알고 있습니다. 지난번에 우리 선사체험 때에 뜨거운 태양빛 아래에서 과장님, 팀장님 현장에서 하시느라 얼굴이 그때 까맣게 탄 걸 봤는데 그렇게 하시다 보면 큰 결과가 있지 않겠나 생각이 듭니다. 저는 이제 8페이지 제가 5분 발언한 내용을 가지고 말씀을 드려보겠는데 저는 늘 우리 달서구가 문화관광, 체육 있고 이러니까 어떻게 하면 대한민국을 대표하는 100대 축제를 만들어 볼까 하는 그런 고민을 오래 전부터 가지고 있었는데 그래서 제가 관심을 가진 게 상화로하고 김재소 영세불망비에 대해서 제가 관심을 가진지가 한두 해가 아니고 2005년부터 관심을 갖게 되었습니다. 우리 구청에서는 그 당시에 영세불망비가 있는지 조차 모른 그런 상황 속에서 어떤 주민의 제보에 의해서 발굴이 되었는데 그게 얼마나 가치가 있는가에 따라서 우리 구청에서 움직이는 것이 아니겠습니까? 이 “김재소”라는 사람은 우리나라 조선시대의 나라가 망하게 된 이유가 순조, 철종, 고종 그때에 나라가 결국은 정조 이후에 망하게 되었습니다. 그 이유가 바로 삼정의 문란 때문에 나라가 망하게 된 거예요. 조세 제도가 문란 되니까 특히 풍양 조 씨와 안동 김 씨의 세도정치로 인해서 나라가 망하게 되었는데 그렇게 그 당시 관리들이 아주 부패한 그때 김재소라는 사람이 나타나가지고 청렴결백하게 탐관오리들이 수탈한 것을 거두어들이고 그 당시에 홍경래의 난, 이런 난이 일어난 이유가 모두가 조세 제도 때문에 일어난 겁니다. 그때 이분이 월배, 진천 지역에 있는 사람들의 과중한 세금을 파악해 가지고 그걸 탕감해 주었다. 하는 그런 뜻에서 이 영세불망비를 세운 거예요. 그렇기 때문에 저는 또 이 월성동에 산 지가 벌써 26년이 되었고 학산을 제가 아마 수천 번 올라갔을 거예요. 그런데 거기에 있는 분들이 그게 구석에 있어가지고 김재소라는 불망비가 있는 줄을 모르고 있습니다. 저는 현장에 있는 사람이니까 무엇보다 상황은 더 잘 알아요. 그래서 제가 이것을 지금 현재 완전히 거꾸로 되어 있다는 말이에요. 그 언덕 절벽 밑에 앞면이 있고 후면이 사람들 산길에 있기 때문에 그걸 보려고 하면 옆으로 가야 돼요. 그러면 떨어질 수 있기 때문에 사람들이 가지를 않습니다. 그냥 단지 해설판만 보게 되어 있기 때문에 그렇게 하는 것보다 거기에서 한 5m나 10m 정도 옮기게 되면 여기에 대한 가치가 달라진다는 거예요. 지금 예를 든다면 충주에 보게 되면 거기에는 광개토대왕이 거기까지 왔다는 조그만 비석 하나가 발굴되어 가지고 그 사람이 그것 때문에 발굴해서 그것 때문에 대학교수까지 된 사람이 있어요. 그래서 충주의 고구려시대 박물관이 생기게 된 그런 것까지 되었습니다. 그래서 이걸 저는 주민들하고 10년 동안 충분히 이야기해 봤기 때문에 옮기는 게 그렇게 어려운 일이 아니에요. 역사적 가치가 충분하기 때문에 저는 그런 생각도 해 봤어요. 그래서 이걸 지금 상인동과 우리 월성동 거리가 넓지 않습니까? 그 거리를 저쪽에 지금 우리가 이번에 상화로라는 이름을 하나 지었기 때문에 이번에 우리가 국비 50억 따온 것 아닙니까? 저는 무엇보다도 이 집행을 창조적인 걸 해야 된다고 생각해요. 우리 달서구가 발전하려고 그러면 저는 무엇보다 국비를 많이 따와야 한다고 생각이 들기 때문에 이 비석을 좀 그럴듯하게 옮겨 놓고 홍보하고 그 다음에 후속타로 월성동 이 거리를 김재소로 그렇게 명칭을 한번 생각해 보자 이겁니다. 지난번에 우리 어떤 국회의원이 지금 대한민국에 유명한 사람 이름을 딴 게 얼마 없다면서 확대 운동을 벌이겠다고 아마 그때 대구의 국회의원인가 그분이 국회에서 발언하더라고, 그러니 이것을 좀 더 생각해서 깊게 생각해 가지고 이것을 잘 보이는 곳으로 다시 한 번 옮겨달라고 제가 재차 촉구를 합니다.

충분히 검토 하겠습니다.

그리고 그 다음에 276페이지를 보게 되면 웃는얼굴마라톤대회를 보게 되니까 작년도하고 2014년도, 2015년도는 지역난방공사가 5,000만 원 협찬 했지요?

예.

2016년도에는 협찬이 빠졌어요. 왜 그렇게 되었습니까?

지역난방공사에서 지원하는 예산 자체가 빠진 걸로 그렇게 알고 있습니다.

그럼 우리로서는 좀 손실 아닙니까?

예, 그게 저번에 2017년도 예산 설명드릴 때도 한번 그런 점을 설명 드렸습니다마는 작년부터 김영란법이 시행됨에 따라 지원받는 게 특히 올해부터 많은 영향을 미친다고 보고 있습니다. 합법적인 범위 내에서 법에 저촉되지 않는 범위 내에서 저희들이 나름대로 지원액을 많이 늘리도록 애를 써보겠습니다.

예, 하나만 더 질문하고 마치겠는데요. 289페이지 선사시대로 선돌공원 탐방 안내판 있지요. 제가 우리 월성동, 진천동 이쪽 지역에는 공기가 매우 안 좋습니다. 그래서 제가 이것 때문에 염려를 하고 있는데 지금 선돌공원을 제가 근래에 몇 번 가 보았는데 그 면적이 1만3,000㎡ 평수를 계산해 보니까 약 4000평 돼요. 정말 저는 요새 만세를 부를 지경이에요. 이 좋은 요지에 공원이 4,000평이 있다. 이거는 앞으로 무궁한 발전 가능성이 있다고 생각이 드는데 문제는 제가 낮에 가보고 여러 차례 가 보았는데 오는 사람들이 없다는 것 사람이 별로 없어요. 그래서 선돌공원 하나만 있다고 그래 가지고 될 일이 아니고 앞으로 제가 이번에 5분 발언을 하려고 하는데 낮에 오면 햇볕이 뜨거우니까 올 수가 없어요. 그래서 달랑 선돌공원 하나 있어 가지고 성공을 못하고 그걸 울창한 숲이 우거진 그런 공원으로 꾸밀 때, 일단 사람들이 와야 선돌공원을 보지 뜨거워서 아무도 안 오는데 무슨 의미가 있겠습니까? 그래서 이거는 공원과하고 무언가 협조를 해 가지고 사람들이 올 수 있는 공원으로 꾸미고 나서 그래야 선돌공원에 홍보 효과가 온다. 그 점을 우리 열심히 하시는 과장님께서 조금 노력하셔 가지고 하면 그래 가지고 그걸 국비 응모사업에 하면 어떻겠나 하는 게 제 생각합니다. 이상입니다. (이천옥 위원, 손을 듦)

박왕규 위원님 수고하셨습니다. 아까 전에 안대국 위원님이 먼저, 안대국 위원님.

과장님 설명 잘 듣고 있는데요. 박왕규 위원님이 질의한 내용에 덧붙여서 289쪽부터 291쪽에 선사시대로 사업별 추진 실적에 대해서 본 위원이 질의하도록 하겠습니다. 2015에 보면 집행액이 1억4,200 정도고 2016년도에는 선사시대 체험관 토지매입비가 약 26억6,700 정도 되네요. 그걸 제외하면 집행금액이 3억4,700입니다. 이 정도가 2015년도하고 2016년도 차이가 약 한 2억4,000 정도 나는데 그만큼 어떤 집행액이 늘어났는데도 불구하고 박왕규 위원님이 지적한 내용 속에도 포함되어 있습니다. 예를 들어서 선사시대에 포함되어 있는 4,000평 선돌공원도 제대로 홍보가 안 되어 있다는 겁니다. 그렇다면 우리가 이 많은 비용을 했는데도 불구하고 대부분이 홍보 비용으로 증가된 겁니다. 그 선사시대의 효과에 대해서 한번 설명을 해 주세요. 예산을 이렇게 투입하고도 2015년, 2016년도에 대비해서 지금 잘 되고 있는 건지?

답변에 앞서 선돌공원이나 한샘공원이나 그쪽의 공원이 해와나무 같은 경우는 예외지만 조성한 지 얼마 되지 않으니 울창한 숲이 좀 없는 것 같습니다. 공원녹지과하고 협의를 통해서 울창한 숲이 조성되도록 한번 해 보겠습니다마는 선사시대로 홍보 관련 해 가지고는 저희들이 조금 어떻게 부탁을 드린다면 한 1∼2년 이내에 선사시대로를 알리는 게 좀 어렵지 않나 중구의 근대골목 같은 경우에는 한 10년 정도 지속적으로 투자를 했기 때문에 그런 과정에 있지 않나 싶습니다. 2015년도에도 보면 탐방실적이 한 70여 건에 3,800명, 2016년에도 188회에 한 7,090명이 탐방을 했습니다. 선사문화체험축제도 2015년도에는 한 1,000명, 작년에는 2016년도에는 인기가 있어감에 따라 한 2,000명이 왔습니다. 올해는 선사문화체험축제는 여러 위원님들 앞에 오신 위원님도 계시지만 엄청난 많은 인원이 와가지고 저희들이 다녀간 인원으로 한 1만 명 정도 되지 않았나 이렇게 추정을 해 봤습니다. 앞으로도 이제 예산이 많이 투입되는 데 대해서 어떤 홍보 이런 걸 물으셨습니다마는 언론 홍보, 벽화, 조형물 설치도 하고 언론 기획보도 특히 올해는 작년에 실질적으로 올해 설치했습니다마는 원시 조형물 등 지속적인 선사스토리를 기획해 가지고 보도를 하고 2017년 초에 한 원시 조형물과 마찬가지로 국내 대다수의 신문 방송사, 언론사에 미즈맘병원 앞의 원시인 조형물은 보도된 바가 있습니다. 특히 이 조형물은 SNS블로그에 수십만 명 방문객도 다녀갔으며 수시로 지금도 조명되고 있습니다. 이러한 결과를 바탕으로 위원님께서 지적하시는 대로 홍보에 만전을 기해 가지고 그 효과로 대구시티투어 코스에도 포함 운영되고 있습니다마는 앞으로 더 열심히 예산이 낭비되지 않는 그런 측면으로 열심히 홍보에 임하겠습니다.

지금 가장 중요한 거는 조암공원하고 선돌공원하고 한샘공원의 연계가 중요한 겁니다. 그 부분을 다시 한 번 더 재검토 하셔 가지고 본 위원이 판단할 때도 효율적인 관리가 되어야 된다고 봐요. 중구의 근대로 거리라든가 이런 부분들은 인접해 있기 때문에 쉬운데 이거는 큰 도로를 건너야 되는 부분입니다. 큰 도로를 건너다보니까 어려운 부분들이 많다는 거예요. 그런 점도 고려하셔 가지고 앞으로 하여튼 거의 대부분이 홍보비입니다. 사실 계속 투입되는 부분들이 과장님이 말씀하셨듯이 원시조형물 설치는 참 잘되었다는 광고 효과는 언론을 통해서 보고 있고 저도 그런 생각을 하고 있지만 그거는 일부분입니다.

예, 맞습니다.

그러니까 더 적극적으로 SNS라든가 이런 것을 통해서 홍보를 해서 박왕규 위원님도 5분 자유발언도 하셨듯이 달서구의 대표축제가 되든 그런 방향을 만들더라도 제대로 된 것을 하기를 바랍니다.

알겠습니다. 그쪽으로 열심히 노력하도록 하겠습니다.

예, 한 가지만 더 질의하도록 하겠습니다. 물품구매 수의계약 건에 대해서 하도록 하겠습니다. 37쪽에 보면 웃는얼굴 아이들세상 내 생활문화센터 조성 공사가 있습니다. 조성공사가 예정가는 3,800만 원 정도 있는데 지출금액은 4,600만 원이에요. 예정가보다 무려 약 790만 원 정도 증가된 것 자체는 과다 지출한 경위에 대해서 한번 설명해 주세요.

이거는 웃는얼굴 생활문화센터가 지금 이름은 바뀌었습니다마는 달서별빛캠프, 송현동 군부대 후적지에 있는 생활문화센터입니다. 당초에 전기공사에 대한 예정가인데 생활문화센터에 가보시면 왼쪽에 세 동이 생활문화센터 동이 있습니다. 그리고 오른쪽에 상상과 창의마당으로 해 가지고 있는 기존 건물이 있는데 그 건물에 냉·난방기 설치가 안 되어 있었습니다. 그러니 생활문화센터 작업을 할 때 예산이 약간 여유가 있어서 상상과 창의마당에도 냉·난방기 설치를 했으면 좋겠다는 이야기가 있어 가지고 그 승압공사하고 이 공사를 하다 보니까 당초에 3,800만 원 예산을 잡을 때는 그것까지 생각을 못 했는데 설계변경을 약 한 800만 원을 하다 보니까 그렇게 되었습니다. 비고란에 변경사유를 미리 적었으면 이러한 질문을 안 받았는데 내용은 그렇게 되었습니다. A동에 전기공사 추가를 하다 보니까 설계변경을 통해서 한 709만 원 정도 더 들어갔습니다.

예, 이런 부분들은 꼭 비고란에 기재를 해 주셔야만 원래는 설계변경을 하게 된다면 비용이 증가되면 어느 누구나 그 부분에 의구심을 갖게 되는 부분이 있으니까 앞으로도 고려를 하셔 가지고 작성해 주시기 바랍니다.

예, 시정토록 하겠습니다.

이상입니다.

안대국 위원님 수고하셨습니다. 다음 이천옥 위원님 질의하여 주십시오.

과장님 수고 많으십니다. 275쪽에 웃는얼굴마라톤대회 지금 이름이 바뀌었지요?

예, 달서하프마라톤으로.

하프마라톤으로 바뀌었는데 이게 지금 예산 집행액을 보면 해마다 한 1,000만 원 정도가 인상이 되어서 집행이 되더라고요. 그런데 이제 제가 지난번 행감 때 지적한 부분이 뭐냐 하면 홍보비, 현수막 제작비 여기에 대해서 제가 몇 번 이야기를 했었는데 지금 2015년도에 현수막비가 1,400만 원 정도 나갔고요. 여기 2016년도에도 보면 1,400만 원 정도 나갔는데 이걸 좀 예산을 절약할 수 있는 방법이 없냐고 제가 단체 현수막 제작을 계약해서 하면 현수막비를 많이 줄일 수 있다고…, 요즘 현수막비가 금액이 굉장히 많이 싸졌거든요. 그랬는데도 이게 지금 해마다 거의 같은 금액으로 나오고 있고요. 그렇지요. 이게 지금 현수막비도 우리 광고 한 몇 건 정도 됩니까? 마라톤대회를 위해서 현수막 제작을요.

보통 한 4만 원 정도로 하면 한 300∼400…….

400. 그것 달아주고 철거 비용까지 다 포함되어 있습니까?

예, 그렇습니다.

이걸 그래도 저는 달서구에서 우리가 현수막을 워낙 많이 제작 하니까 이걸 구청 내에 전체적으로 이걸 해서 할 수 있는 방법이 없는지 한 번쯤 모색해 보시라고 말씀을 드렸고요. 지금 그 위에 보면 시설비에 무대장치 및 운영비에 보면 티브로드 대구방송이 이게 지금 우리가 마라톤대회 하는 당일 시설 장비 및 그 비용 입니까?

예, 그렇습니다.

그날 하루 사용하는 비용이?

예.

그러면 지금 저희들 달서구에서는 방송사가 티브로드하고 계약이 되어서 하는 겁니까? 아니면 푸른방송도 지역방송이 있는 걸로 알고 있고요.

티브로드가 하든지 푸른방송이 하든지 이렇게 하는데 이때는…….

이거는 비교 견적은 받고 합니까?

이거는 비교 견적은 따로 받지를 않습니다.

저는 이런 부분에 있어서도 같은 지역방송이니까 서로 협력해서 비교 견적을 좀 받아서 조금이라도 예산을 줄일 수 있는 방향으로 해 주셨으면 좋겠습니다.

검토를 한번 해 보겠습니다.

물론 여기에 지금 티브로드 방송이 계시지만 우리가 이런 부분들은 한 번쯤 비교 견적을 받아서 우리가 계약을 해서 하는 것도 예산 절약의 한 방법이라는 생각이 들고요. 아까 우리 박왕규 위원님이나 안대국 위원님 선사시대로에 대해서 이렇게 했는데 우리가 지금 티브로드 방송국에 저희들이 여러 가지 방송비용 설치비 이런 부분이 나가고 있는데 티브로드에서 한 번쯤 기획방송으로 해서 우리 선사시대로 광고를 한 번 할 수 있는 그런 거는…….

그 부분은 지금 협의를 하고 있습니다.

예, 이런 부분을 좀 홍보 효과는 우리가 물론 리플렛이나 이런 걸 제작해서 하고 있지만 그 광고 효과가 별로 안 좋고 지금 제가 우리 선사시대로 홍보비로 저희들 저번에 벽화 동화아파트에 했는데, 저는 우리가 건물 짓고 할 때 그런 비용을 지금 예를 들어서 남대구IC에서 들어오는 도로에 보면 전에 충무해물탕 자리에 요즘 건물을 짓고 있더라고요. 그런 부분에 저는 홍보를 했으면 참 좋겠더라고요. 왜냐하면 달서구 내에 건물을 짓고 있으면 예를 들어 지금 우리 여기에 보건소 짓고 있는 그런 부분에 있어서도 저는 일시적으로 그걸 하고 있지만 그런 데에 그림을 넣어서 홍보를 했으면 굉장히 광고 효과가 좋다고 생각이 들거든요. 달서구 내에 모르는 분들이 굉장히 많기 때문에 그런 부분을 신경 써서 했으면 좋겠습니다.

예, 검토해 보도록 하겠습니다.

이상입니다.

홍복조 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? (이천옥 위원, 손을 듦) 이천옥 위원님.

문화재단에 이병배 이사님, 관장님 실장님, 팀장님 수고 많으십니다. 문화재단 373쪽에 문화강좌 개설 운영현황하고 기획공연 추진현황에 대해서 본 위원이 질문하도록 하겠습니다. 현재 이 도표를 봤을 때 2015년, 2016년 강좌 수입은 3억8,000만 원, 4억입니다. 뒤에 기획공연 수입을 봤을 때 2015년, 2016년은 5,900만 원, 6,900만 원 이렇습니다. 아까 이사님께서 수입이 늘었다고 말씀하셨습니다. 지난 5월에 본 위원이 의정활동 참고자료를 받았습니다. 구 직영하고 재단운영에 대해서 비교 분석표를 제가 받았습니다. 문화강좌 운영에 373쪽에 재단운영을 볼 때 2015년에 3억8,000만 원 그런데 이제 본 위원이 결산서 지출내역을 보니까 수입은 3억8,000인데 지출은 4억9,000만 원입니다. 2016년에 수입은 4억입니다. 지출은 5억2,000만 원입니다. 이 대조표를 본 위원이 봤을 때 2015년에는 마이너스 1억, 2016년에는 마이너스 1억2,000입니다. 뒤에 기획공연을 보겠습니다. 기획공연도 이 도표에는 기획공연 관람료 수입이 5,900만 원입니다. 그런데 결산서 지출내역을 보면 4억6,000입니다. 2016년도에 관람료 수입은 6,900입니다. 지출내역은 4억4,000만 원입니다. 그래서 기획공연 추진현황에 구의 직영을 본 위원이 자료 받은 것을 볼 때 관람료 수입이 2012년에는 4,000만 원, 2013년에는 3,000만 원 기준입니다. 끝자리는 떼도록 하겠습니다. 그래서 결산서 지출은 구에서 직영할 때는 2012년에는 1억5,000 수입은 4,000만 원에 1억5,000, 2013년에는 3,000만 원에 1억5,000씩 평균입니다. 재단에서 운영할 때는 2015년에는 수입이 5,900만 원에 지출이 4억6,000입니다. 2016년도에는 수입이 6,900에 지출이 4억4,000입니다. 그러면 재단운영 관람료 수입은 2015년에는 마이너스 4억, 2016년에는 마이너스 3억7,000입니다. 이 대조표를 보면 수익은 늘어난 실정입니다. 본 위원이 받은 자료에 의하면 시설대관 현황도 그렇습니다. 구의 직영과 재단 운영을 비교할 때 1,500만 원이 줄었습니다. 지난번에 본 위원이 결산 감사 때도 질의를 했습니다마는 제가 말씀드린 것에 대해서 우리 이사님께서 답변을 한번 해 주시기 바랍니다.

질의 감사합니다. 저희들이 문화재단 출범이 2014년 4월에 했습니다. 2014년도에는 이미 중간에 출범을 하게 되어 가지고 여러 가지 자체 공연들을 마음대로 할 수 없는 상황이었고 또 사회적으로 여러 가지 세월호 문제도 있고 해서 제대로 하지 못 한 경우가 있습니다. 그런데 대관에 대해서는 우선 말씀드리면 대관이 저희들 2015년부터는 전문 공연장 역할을 하기 위해서 저희들 자체 기획공연을 많이 늘렸습니다. 다소 대관일수는 좀 줄어드는 현상이 있었습니다. 대관일수가 좀 줄어드니까 당연히 조금 줄어들었고 그래서 이 대관 문제는 조금 있다가 우리 아트센터 부서장이신 관장이 대답을 하도록 했으면…, 그래도 괜찮겠습니까?

예.

그렇게 하고 그 다음에 강좌 수입에 대해서 우리가 2015년도 3억8,900여만 원이 수입이 들어오고 강사료로 2억7,500만 정도가 나갔습니다. 그래서 저희들은 수입은 따로 잡고 강사료는 또 우리 예산에서 지급을 하게 되어 있습니다. 그래서 수익금은 전액 매년 우리 구청으로 반납하게 되어 있는 구조가 되어 있습니다. 2016년도에도 강좌 수는 오히려 줄였지만 저희들이 선택과 집중을 위해서 강좌 수입은 4억600만 원으로 늘어났습니다. 그래서 이런 추세로 보면 저희들이 강좌수를 조금 더 슬림화를 하는 작업을 하고 있는 중이었고 수입도 결코 줄어든 게 아니고 수입이 늘어나는 현상이고 강좌를 이용하시는 분들한테 저희들이 모니터를 한 결과 그래도 지역민들이 여러 가지 질적으로나 여러 가지 강좌수업을 하는데 많이 좋아지고 있고, 꼭 듣고 싶은 강좌들이 많이 생겨서 좋아하는 그런 추세였습니다. 그렇게 말씀드리고 싶습니다. 우리 대관 수입이나 대관에 대해서는 부서장이신 관장이 여기에 계시니까 관장님이 별도로 말씀을 드리도록 그렇게 하겠습니다.

부서장 웃는얼굴아트센터관장 조만수입니다. 먼저 김화덕 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서, 지적에 대해서 수치적으로 계략적으로 보면 굉장히 어떤 재단출범 전과 후에 수치적인 그런 것들이 굉장히 조금 차이가 있다는 지적에 대해서 저희들도 인정을 합니다. 다만 저희들 아시겠지만 문화예술이라는 꼭지는 달서구민들의 문화 향상과 문화 복지를 위해서 경영경제의 마인드보다도 구민의 삶의 질을 높이기 위한 아주 추상적인 그런 부분에서 저희들이 더 나은 수준 높은 문화를 만들기 위해서 더 노력하지 않았는지, 자평이지만 그래서 저희들이 어떤 공연의 수준이라든지 전시라든지 물론 예산을 많이 주면 좋은 공연이 되고 예산이 적게 들면 정말 형편없는 그런 공연장이 됩니다. 문화기관이 되는 거죠. 그래서 저희들이 대관 횟수를 많이 한다고 해서 극장의 그레이드가 수준 높은 극장이다. 또 극장에 문화행사 하는 숫자가 적다고 해서 수준 낮은 공연장이라고 평가하면 콘서트하우스나 오페라하우스나 비교해 보면 사실 저희들 전반적으로 극장 가동률을 보시면 거의 한 65%, 70%에 육박하고 있습니다. 지금 나중에 저희들 자료 얼마든지 요청하면 저희들이 자료화해서 낼 수는 있지만 다른 대구의 공연장, 문화기관에 비교하면 저희들이 1년 동안 2015년도, 2016년도 정말 직원들이 불철주야 고생하고 아시겠지만 아침에 정상적인 직원의 근무가 아침 9시부터 사실 공연 있는 날은 그 다음 날 1시에 퇴근합니다. 왜냐하면 저희들이 아시겠지만 공연을 세팅하는 시간부터 철수하는 시간까지 그날 대관이 다 되어 있기 때문에 그 시간을 엄수하지 않으면 직원들이 퇴근을 못 합니다. 그래서 그런 부분에 대해서 공연일수나 전시일수, 행사일수만 보시지 마시고 문화기관에서 앞으로 어떤 식으로 방향을 잡아가야 된다는 부분에 대해서 우리 위원님들이 넓은 아량으로 이해해 주시면 고맙겠습니다. 감사합니다.

관장님, 이사님 수고 많으십니다. 문화재단을 잘 운영하기 위해서 불철주야 늦게까지 퇴근을 하는 걸 저희도 잘 알고 있습니다. 그것하고 상관없습니다. 저희는 토탈(total)로 세입하고 지출을 보기 때문에 말씀을 드린 겁니다. 아까 이사님께서 세입부분에서 증감했다는데 작년에 수입 증감이 토탈(total)로 5,000만 원입니다. 맞습니까? 제가 본 자료에는 그렇습니다. 그런데 지난번 행감 때도 말씀드렸지만 지출 부분에서 1억6,000만 원입니다. 거기에서 사업비가 3,000만 원 증가했고 지난번에 이사님께서 이 부분은 회계 부분에서 항목으로 해서 유지관리 하고 이것 포함된 금액이라고 이렇게 말씀하셨습니다. 그것도 상관이 없습니다. 본 위원이 이야기하는 거는 구에서 직영할 때와 재단이 직영할 때의 비교 분석표를 이야기하는 겁니다. 노력하시는 거는 다 알고 있죠. 재단을 운영하고 있으니까 당연히 노력하셔야 되고 여러 가지에 대해서 구에서 직영해도 이거는 마이너스입니다. 그런데 재단에서는 더 마이너스라는 거죠. 구에서 평균 1억5,000 마이너스 났으면 재단은 평균 4억이라는 거예요. 제가 드릴 말씀은 그거라는 거죠. 그러면 수입을 낼 수 있는 부분이 뭡니까?

입장료 수입하고 대관료 수입하고 수영장 임대료밖에는 없습니다.

그렇지요. 그리고 제일 큰 행사가 문화예술 기획 이런 행사 아닙니까? 그러면 기획하고 행사 주최를 할 때 현재 지출이 많으니까 그걸 줄일 수 있는 방안을 모색해야 되는 것 아닙니까? 우리 문화체육과장님?

예.

신 과장님은 문화재단에서 운영하면 모든 행사에 관여하십니까?

특성상 자율에 맡겨놓고 있습니다.

그러면 재단에 문제가 생기면 책임은 누가 집니까? 구청장이 집니까? 과장님이 집니까?

전체적으로는 청장님이 지셔야 되겠지만 중간에 과장하고…….

그렇지요. 왜냐하면 아마 재단에 위탁을 주더라도 우리 신창운 과장님께서도 문화체육과에 일도 많고 저도 압니다. 재단에 별도로 분리를 해놓은 상황이지만 이렇게 본 위원이 이번에 여러 가지로 의정활동 참고자료를 봤을 때 이런 큰 문제가 있다는 걸 본 위원이 이야기합니다. 그러면 그렇게 이 돈은 우리 주민들의 세금이라는 거죠. 재단에서 일을 잘못하고 있다는 그것은 아닙니다. 왜냐하면 나가야 되는 지출은 나가야 되는 거고 모든 물가도 인상되었겠지요. 인건비도 인상되고 이런 부분에 운영비도 인상되고 어쩔 수 없는 상황이지만 이제 수입 부분에 늘릴 수 있고 지출을 줄일 수 있는 방안을 모색해야 된다는 거죠. 안 맞습니까? 이사님?

예, 맞습니다.

그래서 만약에 공연을 선정할 때 꼭 해야 되는 거고 우리 주민들의 선호도가 높은 걸 그렇게 하고 좀 빼야 될 것은 빼주고 이런 거는 이제 2017년도에는 좀 하셔야 된다는 거죠. 총괄적으로 제가 그렇게 말씀드리는 거고…….

예, 알겠습니다.

그러면 우리 여기 2017년 행감 자료와 2016년 행감 자료를 봤을 때 마지막에 우리가 2017년 자료에는 없습니다. 수탁공연 해놓고 그 다음에 4번이 빠졌는데 2016년도 자료에는 문제점에 대한 걸 기록해 놓았습니다. 그런데 2017년 자료에는 표기가 없고요. 여기에서 청룡홀에 관해서 리모델링한다고 해서 지금 그걸 시행하고 있고 그 위에 보면 구 출연금에 위탁운영비 지원에 대한 의존비율이 높다고 이걸 써놓았는데 이 부분에 대해서 이사님 설명해 보세요.

몇 페이지에 있습니까?

2016년에 마지막 페이지입니다. 문제점입니다.

“…….” (자료를 찾는 중)

그 자료 없습니까? 제가 읽어드리겠습니다. “재단운영을 위한 예산확보에 있어서 구 출연금 및 위탁운영비에 지원에 대한 의존비율이 높음” 이래놨습니다. 문제점이거든요. 개선대책에 대해서 한 말씀 해 보세요. 여기에 보면 의존도를 낮추고 기부금 모집 기업후원, 공모사업 유치하는 등 외부지원 활동에 제고를 하겠다. 이 주임 마지막 페이지 그걸 383쪽에…, 제일 뒤에 있습니다. 한번 보십시오. 여기에는 문제점하고 개선대책을 내 놓았는데 현재 2017년 행감 자료에는 그 부분이 없다는 겁니다.

알겠습니다. 저희들이 사실 문화재단이 발족하고 난 다음에 전체 예산을 받아서 예산을 집행하고 수익금은 전체 얼마가 되든지 간에 구청으로 반납하는 구조로 되어 있습니다. 그런데 저희들이 예산을 그냥 드문드문 쓰지는 않지만 저희들도 예산 절감을 위한 노력에 좀 더 심혈을 기울이겠고 특히 기획공연이나 기획전시에 있어서 저희들이 공공기관이기 때문에 꼭 저희들이 수익을 내기 위해서 하는 구조가 아니라서 수익을 내려고 하지는 않습니다마는 그래도 저희들 재단이 출범하고 난 다음에는 거의 자료에도 보시면 아시겠지만 무료화를 굉장히 줄여 나가고 있는 중입니다. 꼭 필요한 행사나 이런 것은 무료로 하고 예를 들어서 신년음악회라든지 합창단 공연이라든지 주민을 위해서 하는 거는 줄여나가고 그 다음에 기획공연도 단돈 5,000원을 받더라도 전부 유료로 바꾸어나가고 있습니다. 그러나 수익 면에서 보면 구조상 이게 몇 만 원씩 입장료를 받을 수 있는 그런 구조가 아니라 가지고 받아봐야 5,000원, 1만 원 이런 정도밖에 안 됩니다. 그래서 수익이 많이 나지는 많습니다. 그래서 위원님 말씀하신 대로 저희들도 앞으로도 당연히 지출 면에서는 절약도 하고 또 꼭 이렇게 무료로 해야 될 공연 외에는 반드시 단돈 5,000원 받더라도 무조건 유료를 해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

아니요. 본 위원이 유료화를 하라는 그 목적이 아니고요 다만 운영하는 부분에서 구의 돈이 들어가야 되니까 지출하는 부분에서 지금 여기 자료에 보면 운영비하고 인건비 과다 지출되어 있다고 봅니다. 우리 이사님께서 항목을 잘못 기재하였다고 말씀하셨고 어쨌거나 이런 부분이 높다는 걸 제가 말씀드리고 공연 선정할 때 신중하게 해서 지출할 수 있는 부분을 감수할 수 있는 거는 감수하라는 겁니다. 제가 공연수입을 많이 받으라고 하는 그거는 아닙니다. 공연수입 많이 받아서 주민들이 돈 많이 받아서 제가 가지고 가는 그런 거는 아니고 다만 구 직영하고 재단에서 운영할 때의 지출내역이 많다는 말씀을 제가 드립니다. 분명히 이거는 해야 되고 내년에 이 부분에 대해서 제가 다시 한 번 감사를 하겠습니다마는 우리 문화체육과장님 문화재단에 대해서 구에서 총괄 내부 평가한 게 있습니까?

평가 말씀입니까?

네, 그래서 구에서 직영할 때하고 재단에서 운영할 때하고 내부 평가 같은 것 집행부에서 안 합니까?

출연기관 평가를 합니다.

출연기관 평가만 합니까? 전체적인 건 안 하고요?

예, 전체적인 거는 따로 안 합니다.

그러면 예산 집행이 적정한지 그런 개선해야 될 부분이라든지 이런 부분에 대해서는 구청에서 또 안 하십니까?

그거는 시 종합 감사에서 또 감사를 하게 됩니다.

시 감사를 해도 구에서도 알아야 되지요.

예.

구에서도 알아야 되지 시 감사한다고 재단을 놔두어버리고 가만히 계시면 과장님은 뭐 이것 질문하면 하나도 답변을 못 하는 상황 아닙니까? 파악은 하셔야된다는 거죠. 안 맞습니까? 아무쪼록 본 위원이 이야기한 부분에 대해서 우리 국장님 또 가시고 과장님이 계시니까 우리 문화재단하고 좀 더 고려를 해서 어떻게 해서 수익을 많이 내어서 좋은지 아니면 지출을 줄여서 좋은지 적절한 공연을 잘해서 좋은지를 평가하고 판독해서 내년에는 이 부분에 대해서 본 위원한테 큰 지적을 안 당하도록 고려해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

김화덕 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? (안대국 위원, 손을 듦) 안대국 위원님.

관장님 설명 잘 들었습니다. 관장님한테 질의하도록 하겠습니다. 먼저 30쪽하고 365쪽 아마 조금 전에 일부분은 답변하신 내용도 포함되지만 시설대관 현황에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 먼저 시설대관 현황을 보면 2014년도에는 169회, 2015년도는 156회, 2016년에 147회 점점 줄어들고 있어요. 2016년도 행정사무감사 때 2014년 대비 2015년도는 저조한 이유에 대해서 보고한 내용을 보면 메르스 사태 때문에 저조하다고 그렇게 보고하셨어요. 그렇다면 2016년도에는 2014년도 대비 22회나 부족해요. 대관료 수입을 보면 2014년도에는 5,100만 원이고 2016년에는 3,700만 원이에요. 2015년도에는 보고하신 대로 메르스 때문에 대관이 줄어들었다고 보고하셨으니까 약 한 1,380만 원 정도가 대관료 차액이 납니다. 감소가 되었어요. 이렇게 감소한 것은 대관 홍보 부족, 관리 부족이 아니냐고 판단되는데 거기에 대해서 한번 답을 부탁드립니다.

존경하는 안대국 위원님께서 지적하신 부분에 대해서 저희들도 인정을 하고 있습니다. 그 점에 대해서 저희들이 수치적으로 감소된 부분에 대해서는 앞으로 더 열심히 하겠다는 말씀을 미리 드리겠습니다. 다만, 2015년도, 2016년도 대관에 실적이 줄어들지 않았나 이런 부분에 대해서 조금 전에 이병배 상임이사님께서 말씀하신 바와 같이 저희들 행사 공연이나 전체 저희들이 아트센터에서 이루어지는 공연도 있지만 사실 전시도 있고 문화강좌도 있고 대관행사도 있고 구에서 하는 행사도 있고 여러 가지 행사가 있습니다. 그래서 그런 부분에 대해서 전반적으로 보았을 때 아까도 말씀드린 바와 같이 시설대관 전체적인 공연장 운영 현황은 거의 한 65%, 70% 이상 육박하고 있다는 걸 말씀 드리겠습니다. 또한 저희들이 2014년도에 재단이 출범하고 나서 2015년도에 의욕이 넘쳐서 너무나 많은 일들을 했습니다. 그래서 점차적으로 이제는 극장의 품격과 가치를 갖기 위해서 조금 앞으로는 이제 중장기적으로 극장의 어떤 그런 부분에 대해서 품격을 높여 나가야 된다고 저희들이 운영에 목표점을 가지고 그래서 앞으로 어떤 행사성 위주 그런 행사에 대해서는 저희들이 대관심의를 좀 까다롭게 하고 있습니다. 예를 든다면 어린이집 행사나 이런 행사에 대해서는 저희들이 사실 공연장의 시설이라든지 이런 걸 보면 굉장히 현재 낙후되어 있습니다. 그게 극장 관리의 그런 부분도 있고 너무 무분별하게 대관이 이루어지다 보니까 극장의 여건들이 굉장히 열악한 상황에 있습니다. 또한 극장이 가지고 있는 특수성에 비해서 사실 저희들이 공연장을 2개 갖고 있지만 사실 전반적으로 보면 극장이 가지고 있어야 될 어떤 시스템, 음향이나 조명이나 그런 부분들이 좀 부족한 부분이 없지 않아 있습니다. 아시겠지만 올해 7월부터 리모델링이 시작되기 때문에 내년부터는 극장이 재개관 되고 나서부터는 굉장히 대관의 그런 것들이 활성화된다는 생각이 저희들이 미리 짐작하는 거는 아니지만 많은 문화예술 관련 예술가들, 기관, 단체들이 저희들 리모델링에 대해서 굉장히 관심을 갖고 있습니다. 올해 저희들이 2015년도, 2016년도 대관의 분석을 보면 좀 낮아지지만 앞으로는 굉장히 극장이 갖고 있는 품격이나 가치를 같이 가지면서 극장 대관이 활성화되지 않겠나 그런 생각을 갖고 있습니다. 이상으로 질문에 대한 답변이었습니다.

아니, 그런데 2014년도 최소의 어떤 자체 기획사업도 하고 대관을 줄이고 그렇게 한다고 해도 2015년도보다는 2016년도에 수입이 더 나아야 된다고 본 위원은 생각하거든요. 이게 금액이 100∼200만 원도 아니고 1,400만 원 정도 차이가 난다는 거는 아트센터로써는 큰 손실이거든요.

예, 맞습니다.

그것도 생각해야 되고 앞으로 하여튼 여기에도 보면 내용에 보면 대관 홍보전단이 5,000매로 해 가지고 홍보를 한다고 되어 있는데 365쪽에 보시면 대관 홍보전단 5,000매 되어 있어요. 작년도 행감 자료에도 5,000매 되어 있어 가지고 어떻게 보면 한다는 것 자체가 홍보전단 이것 5,000매 가지고 과연 홍보가 되겠어요? 그만큼 모든 것을 홍보 자체고 대관에 대해서 더 효율적인 관리를 하겠다는 작년도의 감사 지적 사항에 그렇게 나왔는데도 불구하고 잘하겠다는 그런 것이 표기가 되어 있었어요. 있는데도 올해 똑같은 내용이 또 지적이 된다면 최소한 현상 유지라도 되어야 되지 않느냐는 것이 본 위원의 생각입니다. 그리고 또 추가로 질의하도록 하겠습니다. 376쪽에 보면 자체 기획사업의 추진 현황에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 기획공연 추진 세부내역을 보면 유료관객 인원이 다 합치면 1만3,345명입니다. 그러면 무료관객 인원이 468명입니다. 468명에 대한 설명을 좀 해 주세요. 유료인데 이때 왜 무료관객이 발생 되었는지?

관객 인원 총계에 대해서 468명이 발생…….

예, 왜냐하면 돈을 받을 때 관객 인원이 그 당시에 돈만 받은 관객 인원이 1만3,345명입니다. 그 당시에 돈을 받는데 무료관객 인원 그 부분만 더해 보면 468명입니다. 거기에 대해서 세부내역에 대해서 설명해 달라는 거예요. 무료관객에 어떤 분들을 초청해서 했는지 거기에 대해서 설명해 달라는 거죠.

그것 제가 말씀 좀 드리겠습니다. 우리가 유료관객은 당연히 유료로 들어오시는 분들이고 무료는 저희들이 매월 마지막 주 수요일에 하는 문화가 있는 날 공연이라든지 이런 우리가 한문련(한국문화예술회관연합회)에서 지원 받아서 공연하는 공연이 많이 있습니다. 거기에는 의무적으로 30% 문화 소외계층에서 무료로 안 하면 안 되는 게 있습니다. 그래서 우리가 무료관객이라는 게 항상 발생하게 됩니다. 유료공연이라도 30%는 무조건 의무 할당을 해 드리도록 그렇게 되어 있습니다.

30% 하도록 되어 있어요?

네, 그렇습니다.

그렇다면 여기에 관객 관람료 수입에 보면 마이너스가 되는 경우가 있어요. 유료관객 인원에 보면 사실 티켓 한 장당 1,000원도 안 되는…, 관객 수를 비교한다면 이렇게 나오는 것이 한 8건이나 나옵니다. 예를 든다면 연번 1번 항에 가족뮤지컬 ‘도서관 생쥐’가 771명이 들어왔어요. 그런데 수입이 72만 원입니다. 1,000원도 안 되는 거라는 말이에요. 간단하게 비교한다면 이런 부분들은 오히려 지역주민의 어떤 그걸 위해서 문화 복지적인 측면이라면 가능한데 오히려 또 그 밑에 보면 한 359명 이렇게 입장했는데도 유료관객이 31만2,000원이라는 거예요. 그것에 대해서 한번 설명해 주세요.

우리 1번에 가족뮤지컬에 대해서 방금 말씀하셨는데 말씀을 드리면 저희들이 우리 지역 아동들을 위해서 가족뮤지컬을 매월 하는데 거기에는 우리 극장하고 공연하는 공연 단체하고 수입 부분에서 8:2로 나눕니다. 저희들은 대관료하고 이런 차원에서 8:2로 하는데 8:2로 수입을 나누다 보니까 이런 현상이 나왔습니다. 그래서 이거는 지역의 아동들을 위해서 거의 기부하는 그런 행사이기 때문에 수입 측면에서는 이런 식으로 발생하게 되었습니다.

어린이라든가 지역주민의 문화를 위해서 한다, 이런 취지다 이거죠?

예.

그렇다면 잘 알겠습니다. 그리고 아마 합창단은 아트센터에서 운영하고 계시죠?

예, 그렇습니다.

그러면 여성 단원이 2015년도에는 36명인데 39명으로 3명을 증원했습니다. 증원한 사유에 대해서 좀 설명해 주세요.

합창단은 우리가 명칭은 구립합창단이고 저희들이 아트센터에 있는 연습실을 쓰고 관리를 하는데 합창단이 남성 합창단, 여성 합창단 해 가지고 운영을 하는데 거기에 지휘자도 있고 트레이너도 따로 있습니다. 그래서 지휘자의 요청이 있을 때 저희들이 지원을 하고 운영을 전반적으로 통제하는 그런 구조로 되어 있습니다. 그래서 우리가 여성 단원이 사실은 단원이 많으면 소리가 좋아지지 않습니까? 그래서 여성을 무한정 늘릴 수 없어 가지고 여성 단원은 45명 이하로 제한을 해 놓았습니다. 그래서 지휘자가 그 45명 내에서 필요한 파트에 소프라노나 알토나 이런 파트에 증원하도록 그렇게 되어 있습니다. 45명 이하로 유지하고 있습니다.

그러면 총 단원은 몇 명을 생각합니까?

지금 남녀 합쳐서 80명 운영하고 있습니다.

80명 계획을 가지고 계시고 여성 단원은 45명 이하로, 그렇다면 달서구 합창단 운영실적에 보면 활동내용에 행감 자료 287쪽입니다. 한번 봐 주세요. 여기에 “합창단원 활동내용”이라고 되어 있습니다. 중간 타이틀에 보면 “정기연주회, 가을밤의 음악회, 찾아가는 음악회, 초청공연” 이렇게 되어 있는데 2016년도에는 가을밤의 음악회도 없는데 여기에 기재가 되어 있어요.

2,000 몇 년도요?

2016년도 여기 밑에 세부 활동내역 해 가지고 행사내용에 보면 가을밤의 음악회라는 게 없어요. 그런데 활동내용에는 “가을밤의 음악회”라고 적혀 있어요. 그러니까 이런 부분들이 그냥 자료 작성 자체를 형식적으로 작성한다 이거예요. 감사에 어떤 준비가 덜 되어서 이런 부분들이 나타난다고 본 위원은 판단돼요.

그게 아마 나타나는 것이 작년에 우리가 행사했지 않습니까? 작년에 웃는얼굴큰잔치에 전야제 형식으로 저희들이 했었거든요.

그러면 전야제 형식으로 했으면 이 내용에 가을밤의 음악회는 2015년도에는 22회인가 했어요. 22회 차를 한 거고 2016년도에는 23회 차라는 한 것이 기록이 되어 있어야 되는데 기록도 없는데 이렇게 한다고 되어 있고 말씀하셨으니까 또 지적을 해야 되겠습니다. 이게 보통 여기에도 보면 토씨 이런 부분도 보면 “관림인원” 뭐 이렇게 적혀있어요. 오타난 게 작년도 행감 자료에도 관람인원인지 관림인원 있는 데 오타 난 부분들이 그대로 그냥 양식대로 그대로 넘어왔다 이거예요. 그만큼 관리를 안 했다는 증거예요. 우리 이 부분에 대해서 국장님이 한번 답해 주세요. 왜냐하면 소관 부서의 국장님으로서 이런 것까지도 관리가 제대로 안 되어 가지고 무슨 문화재단 관리가 된다고 생각을 해요?

기본적인 사항에서 오타라든지 이런 부분을 내게 된 것을 송구스럽게 생각합니다. 하여튼 좀 더 신경을 써서 다음부터는 자료를 제출하도록 그렇게 하겠고요. 다만, 구립합창단 관련해서 가을밤 음악회하고 하는 것은 조금 설명 드리면 287쪽에 있는 합창단 운영 이거는 순수하게 합창단 운영인데 아마 이 표시도 가을밤 음악회는 그게 별도입니다. 별도인데 아마 이게 작년에 자료를 내다보니까 아마 이런 게 들어간 것 같습니다. 이런 부분도 세세하게 챙기지 못 한 것에 대해서 죄송하다는 말씀을 드리고, 가을밤 음악회는 별도로 가을밤 음악회를 하는 것이고 합창단은 합창단대로 별도로 정기연주회를 하는 부분이 있습니다. 아마 위원님께서 중간 부분의 활동내용에 가을밤 음악회는 실제로 합창단이 출연도 안 했는데 왜 이런 걸 넣어놨느냐 그런 지적이신 것 같습니다. 앞으로 이런 부분은 세세히 살피도록 하겠습니다.

거기에도 왜 본 위원이 두 군데나 이런 부분들이 기재가 잘못된 부분들이 있어요. 여기에 바로 287쪽에 연번 4번에 보면 대구광역시 구·군청합창단 무슨 체육대회예요. “합체육대회”라고 되어 있어요. 합이 뭡니까? 연합 체육대회입니까?

합동 체육대회…, 맞습니다. 이런 부분도 제가 미처 챙기지를 못 했습니다.

그러니까 본 위원이 보는데 관람인원도 관림인원으로 되어 있고 이런 부분들이 있다 보니까 지적을 하는 거예요. 한 곳만 되어 있으면 그냥 또 넘어갈 수도 있는 부분인데 연속해서 이렇게 나오니까 지적하는 것입니다. 마지막으로 한 가지만 더 질의하도록…, 죄송합니다. 374쪽에 전시회 운영실적에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 전시회 세부내역 연번 11번을 봐주시면 열린미술체험마당 전시일이 하루인데 관람인원은 3,400명이라고 해요. 여기에 대해서 과연 하루에 3,400명씩이나 관람할 수 있는지 그 부분에 대해서 한번 설명해 주세요.

작년에 열린미술체험 행사하고 웃는얼굴큰잔치를 동시에 했습니다. 동시에 이틀 동안 했는데 열린미술체험 하면서 아침 10시부터 오후까지 쭉 이렇게 관람인원을 체크 하다 보니까 이렇게 꼭 한 명 한 명 세어서 통계 낸 게 아니고 시간별로 하다 보니까 조금 과할 수도 있다고 생각이 들지만 그 당시에 체험한다고 체험 다녀간 인원은 굉장히 많았습니다. 그래서 축제기간이다 보니까 그래서 꼭 3,400명이라고 단정하기에는 조금 뭐합니다마는 아마 좀 많이 다녀갔다고 생각을 합니다.

그러니까 본 위원이 관람 산출인원이 사실 너무 터무니없이 실적 위주로 표기하다 보니까 이런 경우가 나타난 것 같아요. 그 위에 보면 연번 5번에 보면 63일 동안 2,807명이 관람인원이에요. 그런데 그것과 비교해서 하루 했는데 3,400명이라고 하니까 어느 누가 보더라도 너무 뻥튀기한 게 아닌가 하는 생각이 듭니다.

이런 부분도 좀 세밀하게 그걸 체크를 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

그러니까 현실적인 그걸 추정치로 해서 해 주시길 부탁드리고 그래야만 우리 위원님들도 그렇고 이 내용에 아, 몇 명 정도 이렇게 왔구나. 참 좋은 성과다, 아니다. 이러는데 이렇게 완전 뻥튀기해서 해 놓으면 우리 위원님들은 너무 잘 된 걸로 착각할 수 있다는 거예요. 하여튼 앞으로 그런 부분들을 본 위원이 질의한 내용을 조금 더 면밀히 검토하셔 가지고 관리를 잘해 주시기를 부탁드리겠습니다.

잘 알겠습니다.

이상입니다.

안대국 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? (배용식 위원, 손을 듦) 배용식 위원님.

질의 답변에 고생이 많습니다. 372페이지 셔틀버스 운행에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 2015년도에 희성고속관광에서 1억6,293만7,000원 이렇게 낙찰금액으로 했고 2016년도에는 국민관광에서 1억6,342만5,000원으로 이렇게 낙찰을 봐서 운행하고 있는 모양이죠? 48만8,000원 이렇게 금액이 늘었는데 왜 이렇게 낙찰이 되었어요?

이게 셔틀버스는 저희들이 조달청 입찰로 해서 계약을 하게 되어 있습니다. 그래서 입찰이 보통 87.8% 그 다음에 2016년도에는 88.041% 이렇게 해 가지고 금액이 조금씩 달라지는데 달라지다 보니 그 중에서 87% 이상에서 최저 입찰되는 업체를 저희들이 선정합니다. 저희들 마음대로 하는 게 아니고 조달청 입찰에 올라오는 대로 하니까 금액이 이렇게 되었습니다.

알겠습니다. 셔틀버스는 주로 누가 이용합니까?

우리 4대를 운영하고 있는데 전부 지역주민이 이용합니다. 예를 들어서 1호차는 파호, 이곡, 용산 방면으로 운영하고…….

그거는 다 알고 있습니다. 알고 있는데 와서 수영하는 팀이든지 어떤 이렇게 이용하는 사람들이 와서 무얼 하느냐 이 말이죠.

딱히 이제 수영장 이용하는 사람들이 몇 분이다. 우리 시설 이용하는 분이 몇 분이다. 구분하기에는 조금 힘든데 거의 수영장이나 우리 강좌를 주로 이용하는 분이 셔틀을 이용하고 있습니다.

하루에 400명 정도 이렇게 이용합니다. 이렇게 많이 이용을 합니까?

저희들이 이용인원을 호수별로 이렇게 하는데…….

밑에 집계를 해보니까 2015년도에 398명, 2016년도에는 404명입니다. 그래서 약 한 400명이 아주 많이 하는 걸로 이렇게 나와 있습니다.

저희들이 운행횟수는 1일 10회로 해서 하다 보니까 인원이 좀 많이 이용합니다. 그래서 여름시즌 되어 가지고는 그 인원이 너무 많아서 위험부담도 있고 해서 여름시즌에는 1대 더 증원해 가지고 운행하고 있습니다.

제가 이렇게 질의한 목적은 인원이 차에 비해서 많은 게 아니라고 봅니다. 차가 4대가 하루에 10회를 돕니다. 그럼 40회를 돕니다. 그러면 차 1대에 10명밖에 안 타는 거예요. 하루에 25인승 써서 10명씩 10회를 도는 게 이게 좀 차 운행에 대해서 문제점이 있지 않습니까?

평균을 내니까 위원님 말씀대로 그런데 이게 좀 러시아워 때는 인원이 너무 많고 한가한 시간에는 인원이 좀 저조합니다. 그러다 보니까 평균 인원이 좀 그렇게 나올 수밖에 없습니다.

25인승에 어떤 데는 20명 탈 때도 있겠죠. 어떨 때는 2∼3명도 탈 수 있겠지요. 그러면 이걸 좀 분배를 해서 25인승만 다 하지 마시고 러시아워나 많이 오시는 타임에는 25인승을 쓰고 안 그러면 한 12인승 정도로 돌려서 이 부분은 절감을 하는 부분이 충분히 있지 않나 생각을 합니다.

그거는 위원님 말씀대로 그렇게 탄력적으로 할 수 있으면 참 좋겠는데 저희들이 이제 업체에 위탁을 하다보니까 그때에 공개입찰을 할 때 벌써 25인승 몇 대로 이렇게 입찰을 하기 때문에 그 변경은 사실 저희들 마음대로 하기가…….

지금 2017년도에는 어차피 안 될 거고 내년부터라도 조정을 해서 꼼꼼히 한번 살펴보세요. 이게 제가 보기에 상당히 문제가 있는 것 같아요. 25인승에 2∼3명 탄다는 거는 문제가 있잖아요.

그거는 업체하고 상의해서 탄력적으로 할 수 있도록 더 연구를 해 보겠습니다.

이용인원이 한 400명 이렇게 이용하는데 그 데이터가 있습니까? 수영장에 몇 명, 어디 강좌에 몇 명 이렇게…….

그 정도 세부적으로는 없습니다. 그냥 이용객만 그거 하지 거기에 이용하는 이용객이 수영장에 몇 명 가고 강좌에 몇 명 하고 이런 세부적인 내용은 저희들이 아직…….

그래서 저는 그런 답변을 하시니까 일일 평균 이용인원을 믿을 수가 없어요. 인원이 보면 2015년이나 2016년이나 변함이 없어요. 1∼2명밖에…, 이게 이렇게 될 수가 있습니까?

이용객이 거의 많이 차이가 없더라고요. 저희들도 면밀히 보는데 이게 과연 셔틀버스를 우리 예산으로 들여 가지고 하는 게 맞을까 애초에는 거기에 접근성이 너무 나빠서 셔틀버스 운행했다고 말씀을 들었거든요. 그런데 이제 저희들 재단을 출범하고부터는 아까 우리 김화덕 위원님도 그렇고 예산이 투입되는데 직영할 때하고 좀 다르지 않습니까? 그래서 저희들도 모니터를 계속하고 있는데 그래도 구민들이 이용하고 있고 또 없애가지고 민원 발생하는 게 너무 심할 것 같고 그 다음에 시간대별로 이용하는 이용객들의 차이가 너무 많고 그래서 저희들이 앞으로 이 셔틀을 운영하면서 좀 더 면밀히 연구를 하겠지만 탄력적으로 할 수 있는 방법을 자꾸 연구해 나가겠습니다.

하루에 400명 정도 이용하는데 세부적인 면이 이렇게 표면적으로 안 나오면 문제가 있지 않나요?

그래서 저희들이 지금 셔틀…….

주먹구구식으로 이렇게 몇 팀은 몇 명 이렇게 해서 400명이 된다는 거는 말이 안 되잖아요. 차를 4대씩이나 돌리면서.

아니면 우리 여기에 지금 담당 팀에서 올 7월까지 일일 이용현황 조사를 해 가지고 분석을 지금 하려고 계속 모니터를 하고 있는 중입니다. 조금만 더 기다려주시면 저희들이 확실히 분석을 좀 해 가지고…….

이사장님 지금 답변이 엄청 늦어요. 처음에 제가 말씀드렸을 때 바로 이런 말씀을 하면 좋았을 건데 내년 행감에는 무조건 이것 세부적으로 잘 해서 답변 잘 해 주세요.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

배용식 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? (이천옥 위원, 손을 듦) 이천옥 위원님.

관장님 365페이지에 홍보 보게 되면 홍보 안내전단 6만 매 이렇게 되어 있는데 직접 가는 일은 없습니까?

저희들이 사실은 출장을 내어 가지고 직접 가서 홍보하는 기관들이 예총(사단법인 한국예술문화단체총연합회)이나 예총(사단법인 한국예술문화단체총연합회) 산하에 10개 단체가 있고 사실은 문화예술기관 단체가 한정되어 있습니다. 지금 표로 보시면 아시겠지만 거의 비슷합니다. 앞으로 향후에도 비슷…, 왜냐하면 기관이나 단체는 비슷하기 때문에 저희들이 아무리 홍보하더라도 물론 달서구민들을 62만 대상으로 다 하면 62만 장의 어떤 홍보전단지가 나와야 되는데 그에 대한 우편발송이라든지 그런 여러 가지 부수적인 예산이 또 투입 되어야 되는 사실에 대해서 그렇게 말씀을 드리겠습니다.

아니, 내가 그런 걸 다 하라는 그런 뜻으로 말씀으로 한 게 아니고 어떤 우리 고객이랄까 어떤 대관을 좀 잘 이용하고 그리고 또 그렇게 이용했으면 좋겠다는 품격 높은 고객이 있으면 그런 곳은 직접 가서 하면 좋지 않겠느냐 하는 뜻으로 제가 말씀드리는 거예요. 다 하라는 그런 뜻은 전혀 아닙니다. 그 다음에 373페이지 제가 잠깐 말씀드리면 문화강좌 개설운영을 보게 되면 물론 2015년도보다 2016년도에 강사수입이 늘어난 건 사실인데 강사료도 또 올라갔습니다. 제가 강좌수입과 강사료를 빼 버리니까 오히려 2016년도가 약 한 1,100만 원 정도가 강사이익금이 더 적다는 거죠. 무슨 뜻인지는 아시죠?

예.

물론 그렇습니다. 문화라는 게 원래 취지가 어떤 이익 발생의 목적이 아니기 때문에 수강생들이 원하는 그런 강좌를 개설하는 게 당연한데 동시에 또 수익이 발생해야 되는 부분이 있기 때문에 이 부분을…, 실력이 있는 그런 강사라면 또 강사료를 올릴 수도 있을 거라고 생각이 듭니다. 그래서 그런 부분을 연구를 많이 하셔가지고 이게 강좌수입만 올라갈 뿐만 아니라 실질적으로 강사료 올라간 것만큼 매년 더 이익을 발생하는 그런 고민을 많이 하셔야 될 필요가 있지 않겠나 생각이 듭니다.

위원님 방금 말씀하신 부분에서 아마 강사료 수입이라든지 강좌수입이라든지 그런 부분에서 올라가는 만큼 구민들한테 품격 있고 수준 높은 강좌를 개설해 달라는 그런 취지로 받아들이도록 하겠습니다. 앞으로도 그렇게 계속해서 해 나가도록 하겠습니다.

이상입니다.

박왕규 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? (부위원장 김귀화, 손을 듦) 김귀화 부위원장님.

저는 6페이지요. 2016년 행감 자료에 보면 사실 우리 문화재단이 시 감사나 구 자체 감사에서도 지적사항이 전혀 없습니다. 그런데 우리 이번 2017년 행정사무감사 자료를 보면 달서문화재단이 시 감사에 3건이나 지적을 받았습니다. 이게 어떤 내용으로 간단하게 나와 있지만 여기에 대해서 어떤 내용으로 어떻게 지적을 당해서 지금 처리는 어떻게 하고 있는지에 대해서 말씀 좀 해 주십시오.

시 감사에 3건 지적을 받았습니다. 첫 번째는 “민간위탁금 집행잔액 처리가 부적정 했다.” 이렇게 지적을 받았는데 저희들이 재단을 출범하고 그래도 회계를 투명하게 한다고 했지만 집행잔액 처리를 저희들이 담당자가 좀 실수를 해서 그런데 아트센터는 예산을 받아가지고 집행을 하고 수익금이나 모든 건 구청으로 직접 반납을 하게 되어 있고, 또 정책실에는 잉여금이 생기면 그 다음 1차 추경이 끝나고 난 다음 예산에 반영해 가지고 그 예산 부분은 빼고 그렇게 하게 되어 있습니다. 그래서 구조적으로 조금 이렇게 복잡하게 되어 있다 보니까 처리가 조금 담당자 부적정 해 가지고 지적을 받았습니다. 두 번째는 웃는얼굴아트센터 기계설비 작동제어 설치공사 안전관리비 계상을 해야 되는데 그 안전관리비는 계상을 안전하게 한다고 미리 상상을 하고 해 놓아야 되는데 그걸 미리 못 해 놓아서 지적을 받은 상황이고요. 그 다음 세 번째는 웃는얼굴아트센터 공연장 사용료 징수에 대해서 지적을 받았는데 담당자가 일이 바쁘다 보니까 바로 대관료가 들어오면 그날 4시 반 전에 은행가서 입금하고 해야 되는데 그게 이제 조금 책장에 잠기다 보니까 그걸 똑바로 처리를 못했다고 지적을 받은 사항입니다.

이게 세 번째 징수 소홀에 대한 거는 만약에 제가 오늘 날짜로 대관을 하겠다고 하면 대관료가 오늘 입금이 되면 그 날짜에 입금 처리를 해 주어야 되는데 이게 미루어졌다는 거죠?

네, 그렇습니다.

그러면 이게 시 감사에 지적사항이 된다. 그거는 알겠습니다. 이거는 다음에 시 감사에 이 정도는 지적당하지 않도록 해 주시고요.

그러겠습니다.

그리고 우리 지금 문화재단에서 위탁받아서 하는 게 있지 않습니까? 구에서 행사를 위탁 받아서 하니까 아까 회계, 그러니까 재단에 예산 지원받고 나면 정산 과정에서 문제 생겨 가지고 잔액에 대한 처리 부적정 이런 겁니까?

아니요. 그런 거는 아니고요. 제때 반납해야 되는데 시기가 늦어져서 그렇습니다.

그러면 한 가지 더 문화체육과나 재단에서 계시니까 말씀을 드리는데요. 우리 행감 자료에 보면 재단에서 우리가 위탁 준 그 자료에 보면 우리가 구 자체에서 하는 거는 예산의 집행사유라든가 집행잔액이 정확하게 기재가 되어 있습니다. 그런데 이번에 위탁을 준 2개 행사에 대해서는 잔액에 대한 근거를 찾아 볼 수가 없어요.

혹시 어디 자료가……?

이게 우리 지금 달맞이축제라든가 와룡민속한마당이라든가 두류한마당은 잔액이 표시가 되어 있는데 장미꽃필무렵이나 웃는얼굴큰잔치에는 문화재단이 했기 때문에 결산서에 보면 이런 것 자체가 정확하게 표시가 되어 있지 않아서 돈은 우리 구청에서 위탁을 주었는데 재단에서는 이 행사하고 난 잔액이 명시되어 있지 않습니다.

장미꽃필무렵을 말씀드리면 전체 예산은 사실은 4,500으로 행사를 했는데 우리 예산은 2,500이고 “우수축제 지원금”해서 시 지원금을 2,000만 원 받았습니다. 시 지원금하고 다르다 보니까 우리 2,500에 대해서는 당연히 그렇게 결산을 해가지고 해야 되고 시 지원금은 따로 해서 그쪽으로 보고하게 되어 있거든요. 그래서 아마 조금 착오가 있었을 겁니다.

아니 그러면 우리 구로 돈이 들어와서 나가는 것에서 시도 당연히 우리가 알아야 되지요. 시 예산 지원받는 것에 대해서는, 그런데 그것 자체를 여기에 표기하지 않아도 된다는 이런 결론입니까? 그걸 시로 바로 보고합니까?

아닙니다.

그건 아니죠?

예, 그러니까 아마 자료가 어디에 있는지 지금 못 찾아서 그런데 장미꽃필무렵에는 이중으로 우리가 지원을…, 우리 예산하고 시 지원금하고 받다 보니까 아마 그렇게 된 것 같습니다.

그거는 제가 좀 답변을 하겠습니다. 아마 이 행정사무감사 자료에는 표시가 안 되었는데 보충자료 만든 것에 보면 장미꽃필무렵에 4,500 예산 가지고 이게 보조금이 2,000이 있고 자부담이 2,500인데 집행은 4,173만9,680원 집행을 하고 집행잔액이 326만320원이 집행잔액이 되어 있습니다. 이 집행잔액은 보조금이 57만9,000원이고 자부담이 268만1,320원인데 이거는 보조금에 대해서는 구로 반납을 받고 자부담에 대해서는 자체 예산으로 다른 항목으로 나중에 이월하든지 자체에서 사용할 수 있도록 그렇게 되어 있습니다. 그리고 아까 여기에 시에서 지적된 이 사항과 관련되어 어떤 사항인가 하면 문화재단을 설립해 놓고 아트센터를 문화재단에다가 위탁을 시킨 겁니다. 제일 첫 해에 위탁금을 예를 들어 10억을 주었다면 9억을 쓰고 1억은 구청으로 반납을 해야 되는데 이 1억을 반납 안 하고 자체에서 사용하는 줄 알고 예산 편성을 그렇게 했었습니다. 그게 이제 시에서는 아, 위탁한 부분은 정산해서 구청으로 반납해야 될 돈이다. 이렇게 해서 이제 예산 과목을 조정해서 구청으로 반납 받는 그런 사항입니다. 그러니 아마 이 부분은 위탁 사업에 대해서는 반드시 사업을 시행하고 나서 우리가 결과를 문화체육과에서 받고 반납 받을 건 반납 받고 자체 예산으로 어떤 사업을 했으면, 자체 예산으로는 예를 들어서 어떤 사업을 할 때에 공연 할 때에 한 2,000만 원 들었다. 그러면 2,000만 원 가지고 예상해서 쓰다 보면 1,800만 원 사용될 수도 있고 또 절감할 수도 있고 그런 부분이 있어서 그거는 나중에 집행잔액은 자체적으로 다른 항목으로 사용할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.

그렇게 하면 사실 우리 위원들 입장에서는 그렇게 만약에 시 예산을 받고 구 예산을 받아 가지고 자체 예산을 해서 일을 했다. 그러면 남은 돈에서 구분을 해 주어야지요. 2,000만 원을 어느 목에서 할 것인가 구에서 지원해 준 목은 어떻게 하든지 이렇게 구분해 주어야 되지 두루뭉술하게 한 데 묶어 가지고 남은 잔액을 운영비로 써 버리면 어떻게…….

그런 부분에 대해서는 아마 다음부터는 행정사무감사 자료를 낼 때 구분해서 상세하게 내어서 위원님들이 좀 잘 알 수 있도록 그렇게 내도록 하겠습니다.

국장님도 그렇게 생각하시죠?

예, 맞습니다.

그러니까 이런 일이 생기니까 시에서도 분명히 이런 부분에 대해서는 지적할 것으로…, 그리고 감사, 회계에 대한 거는 먼저 숙지가 되어야죠.

그런데 이거는 조금 이해해 주시면 좋겠습니다. 조금 전에 우리 시에 보조금을 받았다고 해서 시에 바로 보고하는 것도 아니고 시에 2,500만 원 우수축제비로 받았기 때문에 그거는 순전하게 구비입니다. 나중에 구비로 쓰고 그게 사용하고 남는 거는 우리 구에서 구 수입으로 반납을 받아서 다른 데에 사용하고 있습니다. 다만 이런 부분을 상세하게 다음에는 위원님들이 의문이 없도록 그런 양식을 새로 만들든지 해서 하도록 하겠습니다.

그러니까 우리 국장님 그 양식을 정확하게 어느 누가 봐도 한 눈으로 명확하게 드러날 수 있도록 이렇게 우리 행감 자료에 기재를 해 주시고요. 그리고 아까 많은 말씀들을 하셨는데 홍보에 대해서 저도 잠깐 건의를 드릴게요. 제안을 잠깐만 하면 우리가 자체의 큰 문화재단의 아트센터에 하는 것 말고도 자체가 많지 않습니까? 마라톤대회도 있고 큰 행사가 많으면 그쪽에서 한 분이 나오셔서 짧은 기간 안에 우리가 사회나 진행 안에 오셔서 멘트를 하면서 우리 재단이나 하는 행사를 홍보할 수 있는 그런 시간을 주셔 가지고 어차피 우리 달서구에서 운영하는 재단은 달서구민들이 많이 알고 많이 이용을 해야 되는 부분이잖아요. 그러니까 홍보자료 전단지로 뿌리고 이렇게 하지 마시고 시간 내서 오셔서 우리가 이제 짧은 기간에 멘트를 해서 홍보를 할 수 있는 그런 시간에 대한 것을 해야 되겠다. 아니면 그 자리에 부스를 하나 해서도 홍보를 하든가 이렇게 홍보를 하는 이런 방법도 한번 연구를 좀 해 봐 주시기 바랍니다.

예, 홍보 관련해서는 아마 이제는 저는 많이 알려졌다고도 생각을 합니다. 왜 이렇게 알려졌느냐면 저도 거기에 관장을 할 때 초창기에 그 버스도 안 들어가서 굉장히 어려움이 있었습니다. 그때에 어린이집이라든지 유치원이라든지 이런 곳을 일부러 찾아다니면서 가서 여기에 와서 하라고 했습니다. 왜냐하면 거기에는 차를 가지고 오기 때문에 일단 오면 여기가 어딘지를 알기 때문에 그 방법을 써서 홍보를 많이 했던 부분이고 이제는 문화재단이 만들어지고 나서는 좀 더 달서구 문화의 품격을 좀 더 높이자고 하는 부분에서 공연이라든지 전시라든지 이런 부분은 한 단계 업그레이드 하는 그런 상황에 있고 저희들도 열심히 하고 노력도 하겠습니다마는 다만 다른 행사에 관련해서 또 가서 하는 것은 조금 어려움이 있고 다만, 그 행사의 성격상에 우리가 홍보할 수 있는 부분은 홍보를 하도록 그렇게 하겠습니다. 우리 위원님들이 지적해 주신 이런 부분에 대해서도 여하튼 저희들이 고민을 더 하겠습니다. 아무래도 주민을 만나시는 횟수가 아마 우리 위원님들이 더 많이 계시니까 우리 위원님들께서도 주민들 만날 수 있는 그런 계기에 아트센터에서 이렇게 좋은 공연을 한다는 것도 좀 알려주시고 이게 또 사실 위원님들이 이야기는 하지만 우리 유료공연으로 많이 전환을 하다 보니까 위원님들이 공연 보러 가려는데 돈도 안 주고 무슨 공연 보러 가느냐 이렇게 또 할 수도 있겠습니다마는 좋은 공연이 있으니까 안내해 주신 정도로 해 주시고 아까 배용식 위원님 말씀하신 셔틀버스 관계는 진짜 이 부분은 우리가 심도 있게 고려를 해 볼 필요가 있다고 생각합니다. 하여튼 문화재단에서는 상반기에 한 부분 분석을 해서 내년도 예산을 구청에 요구할 때에 이 부분을 그 전에 마무리를 지어서 해 주시길 바라고 하여튼 오늘 주신 이 부분 내에서는 위원님들이 문화재단을 사랑하는 의미에서 또 더 발전되기 위한 그런 고언이라고 생각하고 명심 하겠습니다.

발언마치겠습니다.

김귀화 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? (응답하는 이 없음) 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 질의 답변 종결을 선포합니다. 위원 여러분 장시간 동안 수고하셨습니다. 그리고 김영진 복지문화국장과 달서문화재단 상임이사를 비롯한 관계자 여러분께도 위원님들의 질의에 성의껏 답변해 주신 데 감사드립니다. 오늘 감사 시 위원님들께서 지적하신 사항에 대해서는 지역 주민의 뜻임을 헤아려서 구정에 반영되도록 노력을 다해 주시기를 수감기관 관계자 여러분께 당부 드립니다. 내일은 오전 10시에 개의하여 평생교육과와 도서관과 소관 사항에 대하여 행정사무감사를 계속 실시하겠으니 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 문화체육과와 달서문화재단에 대한 오늘의 행정사무감사 일정을 모두 마치고 감사 종료를 선언합니다.