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경북 영주시의회 5분자유발언

박찬훈 의원 5분자유발언

제218회 제1차 산업경제위원회2017-07-12

박찬훈 의원 프로필 보기 →

신수인위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 먼저, 계획된 시간보다 조금 시간이 지났습니다. 양해해 주시면 고맙겠습니다. 회의에 앞서, 안내 말씀드리겠습니다. 산업경제위원회 위원님들의 의정활동을 참관하기 위하여 대한노인회 영주시지회 서중일님 외 한분, 그리고 하망동 강복대님 외 여섯분께서 방청을 오셨습니다. 위원님들을 대신하여 깊은 감사의 말씀을 드리겠습니다. 성원이 되었으므로 제218회 영주시의회 임시회 제1차 산업경제위원회 개의를 선포합니다. 먼저 전문위원으로부터 회부안건 보고가 있겠습니다.
교석

김교석전문위원

전문위원 김교석입니다. 제218회 영주시의회 임시회 중 산업경제위원회에 회부된 안건을 보고 드리겠습니다. 우리 위원회에는 지난 7월 5일 박찬훈 의원님이 대표 발의한「영주시 로컬푸드 육성 및 지원에 관한 조례안」과 지난 7월 6일 영주시장이 제출한「영주시 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 전부개정조례안」등 조례안 2건과 「영주시 현수막지정게시대 관리‧운영 민간위탁 동의안」이 회부되어 있습니다. 이상으로 회부안건 보고를 마치겠습니다.

신수인위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 방금 전문위원이 보고한 바와 같이 이번 임시회에서는「영주시 로컬푸드 육성 및 지원에 관한 조례안」,「영주시 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 전부개정조례안」등 2건의 조례안과「영주시 현수막지정게시대 관리‧운영 민간위탁 동의안」을 상정하여 처리토록 하겠습니다. 이번 임시회 기간 중 우리 위원회에 회부된 안건을 배부해 드린 의사일정(안)과 같이 처리하고자 하는데 이의 없습니까? (“예” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 배부해 드린 의사일정대로 안건을 처리토록 하겠습니다.
의사일정 제1항『영주시 로컬푸드 육성 및 지원에 관한 조례안』을 상정합니다. 조례안을 대표 발의하신 박찬훈 의원님은 발언대로 나오셔서 상정된 안건에 대하여 제안 설명하여 주시기 바랍니다.

박찬훈의원

박찬훈 의원입니다. 제안 설명에 앞서, 본 의안에 대해 공동 발의 뜻을 모아 주신 동료 의원 여러분들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터「영주시 로컬푸드 육성 및 지원에 관한 조례안」에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 먼저, 제안이유입니다. 우리 지역에서 생산‧가공된 안전한 농산물과 우수한 품질의 식품을 안정적으로 공급함으로써 시민들의 건강증진을 도모하고, 농업인의 소득안정 및 농촌 환경의 보전을 위하여 본 조례안을 제안하게 되었습니다. 주요 내용을 말씀 드리겠습니다. 제1장은 총칙으로 안 제1조〜제3조까지는 로컬푸드 육성 및 지원에 관한 목적, 정의, 로컬푸드 육성지원계획 수립에 대하여 규정하였고, 제2장은 로컬푸드 위원회 설치 및 운영으로, 안 제4조〜제12조까지는 로컬푸드 육성 및 지원에 관한 사항을 심의하기 위한 위원회의 운영에 관한 사항을 규정하였습니다. 그리고 제3장에는 로컬푸드에 대한 인증 및 표시로 안 제13조에 로컬푸드의 안정성 확보를 위한 로컬푸드 인증 및 운영에 관한 사항을 규정하였습니다. 마지막으로 제4장에는 로컬푸드 정책의 추진에 관한 사항으로, 안 제14조〜제17조까지 로컬푸드 정책 추진사업에 대한 지원, 통합지원센터의 설치 및 운영, 로컬푸드 소비지 촉진에 관한 사항을 규정하였습니다. 그 외에 자세한 사항은 제안설명서를 참고하여 주시기 바랍니다. 존경하는 동료 의원 여러분, 본 조례가 시행되면 판로 등에 어려움을 겪고 있는 중소규모 농업인들의 소득향상은 물론, 신도청시대에 신도시 입주하는 주민과 시민 모두에게 신선한 농산물을 믿고 공급할 수 있는 로컬푸드 시스템의 구축으로 생산자와 소비자 모두가 만족할 수 있을 것으로 판단됩니다. 본 조례안의 제정 취지와 내용을 깊이 이해해 주시고, 원안대로 심의‧의결해 주시기를 당부드리면서「영주시 로컬푸드 육성 및 지원에 관한 조례안」에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

신수인위원장

박찬훈 의원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
교석

김교석전문위원

전문위원 김교석입니다. 영주시의회 박찬훈 의원 외 세분의 의원이 2017년도 7월 5일 발의한 의안번호 제399호「영주시 로컬푸드 육성 및 지원에 관한 조례안」에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유와 주요내용에 대하여는 대표 발의한 박찬훈 의원으로부터 상세한 설명이 있었으므로 설명을 생략하고 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 조례안은 영주지역에서 생산‧가공된 안전한 농산물과 우수한 품질의 농식품을 시민에게 안정적으로 공급하기 위하여 로컬푸드 육성 및 지원에 필요한 사항을 규정함으로써 농업인의 자립 기반을 통한 소득안정 및 농촌 환경의 보전과 시민의 건강증진에 기여하고자 제정하는 것이며,「농업‧농촌 및 식품산업 기본법」등 상위 법령에 모순이나 저촉되는 내용이 없으므로 조례 제정이 필요한 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

신수인위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 질의 순서가 되겠습니다. 박찬훈 의원님은 발언대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 심재연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

심재연위원

예, 박찬훈 의원님, 조례안 발의하시느냐고 고생이 많았습니다. 몇 가지만 질의를 드리겠습니다. 제1장 총칙에 보면, 로컬푸드란 최소 유통단계를 거쳐 시민에게 공급되는 농산물과 농식품이라고 그랬죠? 그죠?
유통단계를 최소화 한다는데 의미가 있고...

박찬훈의원

예, 맞습니다.

심재연위원

또 2호에 보면 기획생산이라고 계약재배를 해가지고 시민들에게 안전한 먹거리를 공급한다. 그 뜻이죠? 그죠?

박찬훈의원

예, 맞습니다.

심재연위원

문제 되는 것은 3호에 보면 협력 푸드라는게 있습니다. 이게 수요대비 공급량이 부족할 때는 인근에 있는 로컬푸드에 물품을 가져와서 대체할 수 있다. 그죠? 이거는 흉작이 되거나 공급이 안됐을 시에는 그걸 공급에 대한 모자른 부분을 채워주기 위해서 매입을 해서 오는 것은 맞는데 자, 이게 장사를 하다보면 가격대가 우리 영주에서 생산되는 기획재배 하는 것보다 단가가 낮다고 그러면 장사하는 사람들은 사올 수도 있는 그런 부정적인면도 있다. 이 소리예요? 그건 인정하십니까?

박찬훈의원

이 가격은 사가지고... 저는 이 부분에 대해서 해석을 이렇게 합니다. 자연재해나 정말 소비자가 너무 요구가 많았을 시에 이런 현상이 일어나지 않겠나? 라는 생각을 가집니다만, 그런데 가격은 농민이 스스로, 생산자 스스로 가격을 정하는 것이기 때문에 관리 주체가 되는 운영자는 이런 권한이 없다고 저는 알고 있습니다.

심재연위원

예, 알겠습니다. 그리고 제16조에 보면 거기에 로컬푸드 소비촉진이라고 해가지고 “시장은 지역 내 학교, 공공기관, 공공시설, 기업, 보육 및 복지지설 등의 급식에 로컬푸드가 우선 사용될 수 있도록 노력하여야 한다.” 라고 되어 있습니다. 지금 현재 영주에 납품을 하는 부정적인 면이 농협 파머스마켓에서 지금 학교라든가 복지센터 이런 데에 납품을 하고 있습니다. 그죠? 여기에 대해서도 상권을 갖고 있는 식자재에 상인들이 피해를 많이 보고 있다는 이야기가 되고 있습니다. 여기에 대해서도 “시장은 노력하여야 한다.” 라는 게 조금 의구심이 듭니다.

박찬훈의원

우리가 학교급식 때도 논란이 있었습니다만, 모든 조례가 “시장이 필요로 하다고 인정할 때는 이러이러하다.” 라고 모든 조례가 그렇게 제정이 됩니다만, 이 부분은 그렇게 강제성이 없기 때문에 별 문제가 없지 않느냐? 라고 저는 생각을 합니다.

심재연위원

예, 잘 알았습니다. 그리고요. 경상북도에는 지금 조례안이 제정된 데는 여섯 군데이죠? 그죠?
광역시에 한곳 하고, 시에 한곳 하고, 군이 네곳입니다. 그죠? 시는 김천시인데, 또 한가지 보면 시에서는 조례안이 통과된 데가 한곳 뿐이고, 군에서는 네곳이 통과가 되었는데, 특히 하나 말씀드릴 것은 봉화군의 로컬푸드는 국비공모사업 지역공동체 육성사업에 공모해서 당선이 됐는 관계로 사업을 시작했어요. 금액이 27억원이라는 금액을 가지고 국비 10억원, 도비 3억원, 군비 14억원 이렇게 27억원을 가지고 로컬푸드를 직매장을 설립을 했습니다. 우리시에서는 지금 2016년도 로컬푸드 직매장 건립이 도비 7,500만원하고, 그 다음에 시비 1억7,500만원하고 해서 2억5천만원을 사업비로 투자해서 지금 택지에 안정농협이 설립을 하였죠? 로컬푸드...

박찬훈의원

예, 맞습니다.

심재연위원

그런데 여러 가지 이런 문제점으로 봐서 조례안이라든가 오늘은 박찬훈 의원님이 대표 발의를 하셨고 했는데, 우리가 조례안에 대해서 한번 더 깊이 생각을 하고 토론을 좀 해야 되겠다. 이런 생각에 말씀을 드립니다.

박찬훈의원

그 부분은 위원회에서 충분한 토론을 하시기 바라겠습니다. 봉화 같은데도 공모사업이 선정됐다고 하지만 안정농협에서도 2018년도 로컬푸드 직매장 설치지원 사업자모집 공고안에 대해서 신청을 해가지고 선정이 되었다고 말씀을 드리겠습니다. 이 부분은「농업협동조합법」제2조에 따른 것이고,「산림조합법」제2조에 따라서 신청이 가능했기 때문에 이런 건데, 사실 로컬푸드가 성공하기까지는 굉장히 어렵습니다. 봉화도 지금은 어느 정도 안정적인 운영이 된다는 이야기를 듣고 있습니다만 생산자와 소비자가 함께 어우러지고 관리 운영주체가 정말 제대로 운영을 했을 때 그것이 안전한 운영이 되지. 운영을 다 한다고 해서 이것이 성공하기는 어렵다는 이야기입니다. 이런 것은 지역농민이나 소비자가 서로 이해를 해가지고 하는 거지. 가격 자체는 생산자 직접 소포장으로써 가격을 매기는 것이기 때문에 그렇게 지역 소상공인들에게 큰 영향은 가지 않을 것이다. 저는 이렇게 생각을 합니다.

심재연위원

참고로 봉화에 로컬푸드 직매장에는 지금 매출현황이 16년 7월부터 17년 6월까지 누적매출액이 11억원입니다. 월평균 1억정도 매출을 올린다고 봐야 되겠죠. 입점 농가가 140여 농가가 입점하고 있다. 이렇게 되어 있습니다.

박찬훈의원

예, 맞습니다. 140여 농가가 직접 생산한 농산물을 본인들이 직접 갖다 놓고, 2차 가공하는 업체가 16개 농가가 하고 있는데, 저는 그렇게 생각합니다. 시대가 흐름에 따라서 우리 소비자, 시민들이 신선한 먹거리를 제공하고 또 소포장재로 나간다면 이 부분이 저는 그렇습니다. 신도청시대에 우리가 안동, 영주, 예천에 삼각지 지점에서 30분 거리에서 이런 부분을 타 지역보다 먼저 선점을 한다면 지금은 모든 과정 자체가 건강을 생각하기 때문에 지역농산물의 판로가 좀 쉽지 않겠나? 저는 그렇게 생각합니다.

심재연위원

예, 하여튼 저희들 위원회 위원들이 문제점이 될 수 있는 건 다시 한번 토론을 더 해보도록 하겠습니다. 이상입니다.

신수인위원장

심재연 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 황윤점 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
윤점

황윤점위원

예, 황윤점 위원입니다. 박찬훈 의원님께서 늘 지금까지 농민들을 많이 대변하시고 농업인들 일에 앞장서시는 것을 잘 알고 있습니다. 물론, 지금 로컬푸드에 관한 사항도 지금까지의 흐름이 이렇게 가고, 또 이 부분이 발전해야만 농촌이 살 수 있다는 것들도 다 압니다. 아는데, 영주 지역의 특성은 아시다시피 교통의 도시, 상업의 도시였습니다. 그런데 지금은 교통도, 상업도 우리가 영주에서 특별한 그런 도시라고 내세울 수 없습니다. 과거의 중앙상가라든지 이런 데 보면 권리금이 많아가지고 상가가 되던 게 그런 권리금 없이 텅텅 비어 있고, 더군다나 상업하시는 분으로 봤을 때는 농협에서 사는 식자재 그쪽에 한번 감으로써 타격이 왔습니다. 그 다음에는 마트가 들어서면서 특히나 또 근자에 시장 옆에 큰 마트가 들어오면서 굉장히 타격이 와서 정말로 이분들은 농민들도 물론, 힘드시지만 상업하시는 분들도 너무 힘들다는 것은 저는 여기 살아왔기 때문에 잘 알고 있습니다. 이게 앞으로 이렇게 가야 되지만 아직도 우리는 봉화나 이런 데 하고는 틀려요. 봉화 같은 경우는 거의 농업의 도시라고 할 수 있지만, 영주는 아직도 그나마 조사를 해보시면 상업의 관계에 종사하시는 분들이 꽤나 많습니다. 그런데 요사이 의류도 거의 다 가게 와서 사는 게 아니고, 인터넷 이런 데로 주문하고 사고, 또 여기다가 이런 농촌에서 생산되는 이런 것마저도 지금 이렇게 나아간다고 하면 아마 여기에 오신 분들도 다급한 마음으로 오신 것 같은데 물론, 농촌쪽은 좋습니다. 그런데 상업인들은 타격이 안 온다고 볼 수 없습니다. 물론, 여러 가지 다각적으로 생각해보셨을텐데 상업하는 분들의 입장에서는 어떻게 한번 고려해 보셨는지 그 부분을 한번 설명을 좀 해주셨으면 합니다.

박찬훈의원

소상공인들의 어려움은 저도 잘 알고 있습니다. 저도 조그마한 가게를 운영하고 있기 때문에 우리 영주시가 아까 황윤점 위원님 말씀하셨지만 교통의 중심도시, 철도의 중심도시, 상업의 중심도시였습니다만 시대의 변화에 따라서 중소도시가 어려움을 겪는 것은 어느 도시 막론하고 동일하다고 생각합니다. 다만, 본 의원 이 조례를 발의를 한 이유는 우리 지역의 소상공인들을 생각 안한 것은 아닙니다만, 소상공인들 생각도 해야 되지만 시민들의 건강한 먹거리 생각이 먼저 앞서지 않느냐? 라는 이 말씀을 드리면서 사실 “농촌이 살아야 도시가 산다.” 라는 이야기가 있습니다. 우리 농촌이 풍년이 지고, 농산물 가격이 있을 때는 시대에 모든 상경기가 좀 활성화 된다는 느낌을 받습니다. 저도 재래식장, 소상공인들 많은 생각을 하고 의정활동을 하면서 저는 매년 재래식장 살려야 된다는 생각은 갖고 있었습니다만 중요한 것은 우리 시민들이 어떻게 해서 재래시장을 살려야 될 것인가? 라는 의지에 달려 있다. 저는 이렇게 생각합니다. 로컬푸드가 직매장이 선다고 해도 저는 로컬푸드 이용하는 사람들은 한계가 있다고 생각을 합니다. 그렇게 생각하기 때문에 당분간은 같은 업종인 소상공인들이 피해가 있다는 생각을 가질 수가 있습니다만 시간이 지나면 그렇게 많은 영향은 없지 않겠느냐? 라는 이런 생각을 합니다.
윤점

황윤점위원

예, 그리고요. 이게 지금 조례안에 보면 아까도 동료 위원께서 말씀을 하셨듯이 식자재 문제, 또 시장님의 역할에 따라서 이게 변수가 많이 있어요. 조례안에. 그런데 지금 이렇게 식자재가 농협 그쪽에서 하는 것만 해도 이게 그렇게 영향력을 받는데, 지금 이것마저도 하면 그나마 채소 소매하는 분들의 생활에 영향력이 없지는 않잖아요? 그죠? 없지는 않아요.

박찬훈의원

예, 저도 황윤점 위원님 말씀에 동의를 합니다만, 그러나 전체 시민들 넓게 포괄적으로 생각한다면 이런 로컬푸드 매장이라든가 이런 부분은 있어야 된다고 저는 생각을 합니다. 경쟁사회 아닙니까? 경쟁사회인데 다만, 지금 세태가 워낙 경제가 어렵다보니까 이런 부분이 발생하는데 제가 이런 이야기를 한번 말씀 드리겠습니다. 동료 위원님들도 들은 분들도 있을 겁니다만 우리가 법인택시하시는 분들이 평생을 개인택시 하나 받으려고 정말 밤잠 설쳐가면서 가족생각하면서 합니다. 하는데, 이분들이 개인택시를 딱 받고 나면 그 다음날부터 개인택시 중단시켜 주십시오. 하는 겁니다. 그래서 저는 전체 우리 11만 시민과 국민들이 또 신도청시대에 10만 도시, 그 인구를 생각한다면 또 지방자치시대에 타 자치단체와 경쟁을 해서 이기려면 선점을 해야 된다고 생각합니다.
윤점

황윤점위원

예, 그리고 자꾸 묻게 돼서 미안합니다. 그럼 이게 안정농협에서 하는 사업이잖아요? 택지예요?
그렇게 하면 만약에 농민들이 농사지어서 거기에 가지고 가면 수수료를 거기서 받나요? 뭐 어떻게 되나요?

박찬훈의원

그 운영주체가 10%를 받습니다. 지금 현재 운영계획은 10%를 받고, 가격은 생산자 스스로 가서 가격을 붙이고, 스마트폰으로써 그 시스템으로 안 팔리는 것은 가지고 가야 되고, 그렇게 해서 스스로 판매량을 조정할 수 있고 그렇습니다. 다만, 안정농협에서는 로컬푸드 전체 참여 농가, 가공업체에서 가져오는 부분을 다 점검, 관리, 운영만 할 따름입니다.
윤점

황윤점위원

그런데 저는 개인적인 생각이요. 농민들이나 이런 데는 단체도 잘 되고, 앞으로 나아가야할 방향도 제시가 되는데 소상공인들은 각각 개인의 장사를 하다 보니까 세월의 흐름을 빨리 대비를 못하는 게 단점이라고 생각해요. 다시 말하면, 이런 것도 10% 수수료가 있다면 이것을 소상공인들이 미리 로컬푸드를 운영 주체가 돼서 했다면 이렇게 불협화음이 안 생길텐데, 안정농협에서 하고 그 다음에 농민들이 그렇게 하니까 타격은 있는 것은 사실인 것 같습니다. 제가 봤을 때...

박찬훈의원

저도 그 말씀에는 동의합니다. 동의하지만, 저는 솔직히 로컬푸드, 안정농협에서 공모로 신청해서 시작합니다만, 지금 우리가 택지가 활성화되면서 어차피 지금 현재 어느 쪽 한곳은 영주시가 공황상태가 옵니다. 오지요. 인구증가가 안되고 유동인구가 없기 때문에 그냥 인구의 한계는 10만7천명의 인구가 되는데, 그 인구가 시민들이 거의 한쪽을 가더라도 어느 한쪽은 어렵다는 생각을 가집니다. 그러나 소상인들이 관련 업종으로 힘들다고 해가지고 어려운 농촌을 방치할 수는 없다. 라는 생각입니다.
윤점

황윤점위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

신수인위원장

황윤점 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 송명애 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송명애위원

송명애 위원입니다. 세부적인 조례라든가 이런 부분은 두분께서 세부적으로 질문을 다 해주셨기 때문에 저는 개괄적인 부분만 한 가지 질의 드리겠습니다. 우리가 2013년도에 영주로컬푸드센터를 건립을 했죠? 2013년도에 영주로컬푸드센터라는 이름으로 건립을 했거든요. 건립을 했고 또한, 로컬푸드라는 이름으로 해가지고 지금 사업을 하는 곳이 몇 군데 있어요. 사업을 앞으로 추진하시겠다면 물론, 이분들이 세부적인 사업방향은 틀릴 수 있지만, 이분들하고 협조라든가 협의를 해서 사업을 추진하실 그런 계획을 갖고 계시는지 듣고 싶습니다.

박찬훈의원

지금 로컬푸드가 각자 개인적으로 개인사업자가 등록한 데가 있습니다. 소백로컬푸드해서 식당운영하고, 배달하는데도 있고, 이렇게 시작하면서 상호만 로컬푸드라고 했지만 사회적기업해가지고 보조도 받고 하는 데도 있는 걸로 알고 있습니다. 그러나 농협에서 운영주체하는 것은 전적으로 농민 상대이고, 또 가공업체 상대입니다. 농산물을 가공해놨을 때 본인이 해야 되고, 친환경으로서 로컬푸드를 운영하면 잔류 농약검사도 일부 허용치를 해야 되고, 생산자들도 굉장히 어려움이 많습니다. 그래서 이런 걸 감안해가지고 하기 때문에 저는 시내 소상공인들 동종 업종하시는 분들 생각은 지금 그런데, 그렇게 큰 피해가 있지는 않을 것이라 제 생각은 그렇습니다. 왜냐하면 이 로컬푸드에 진입하는 생산된 농가들이 사실 손이 많이 갑니다. 상식적으로 생각을 해보세요. 운영주체에서 잔류농약 검사 농산물마다 검사를 해야 되죠. 이러이러하다보면 생산 농가도 좀 어려움이 있을 것이다. 그래서 저는 이런 차에 우리 소상공인들도 생각을 좀 바꿔가지고 소비자에게 다가 간다면 더 기회가 오지 않겠나? 저는 이렇게 생각합니다.

송명애위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

신수인위원장

송명애 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이중호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이중호위원

예, 박찬훈 의원님, 이중호 위원입니다. 먼저,「영주시 로컬푸드 육성 및 지원에 관한 조례안」을 준비하시느냐고 애 많이 쓰셨습니다. 지금 현재 우리 관내에 조금 전에 동료 위원이 질의하셨듯이 2013년도에 영주시 로컬푸드센터라고 해서 영주농협이 중앙정부와 도비사업, 시비를 지원받아서 건립을 했지요?
그 당시에는 굉장히 우리 영주시내에 상업인들하고 많은 마찰이 있었습니다. 그런데 지금 현재에 영주에 있는 영주농협에서 운영하는 로컬푸드가 지금 박찬훈 의원님께서 생각하시기를 잘했다고 봅니까? 못했다고 봅니까?

박찬훈의원

소상공인들 입장에서는 좀 부정적인 생각을 가집니다만 전체 11만 시민들을 봐서는 농산물 가격안정이라든가 이런 부분은 잘했다고 저는 생각을 합니다.

이중호위원

본 위원도 로컬푸드가 우리 지역에서 활성화 돼서 소비자나 생산자가 정말로 좋은 먹거리, 안전한 먹거리를 받고, 또 생산자는 거기에 맞게 유통단계를 줄여서 생산단가를 높일 수는 좋은 기회입니다.

박찬훈의원

그렇게 생각합니다.

이중호위원

그런데 이거는 일 예입니다. 그 당시에 영주농협에서 아주 좋은 뜻을 갖고 시작을 했어요. 시작을 했는데 거기에 발맞춰 주는 기획생산, 즉 계약재배 농가가 없었습니다. 왜냐 처음에는 계약을 했는데 영주농협 로컬푸드에서 매치하는 가격이 일반시장보다도 샀어요. 그러니까 생산자들이 다 들고 밖으로 가 버렸습니다. 그런데 지금 그 자체는 로컬푸드 기본개념을 안 갖고 시작을 했기 때문에 그런 현상이 일어난 겁니다. 조금 전에 박찬훈 의원이 말씀했듯이 전북 완주에 가보셨죠?

박찬훈의원

예, 가봤습니다.

이중호위원

본 위원도 전북 완주 로컬푸드센터를 가서 견학을 하고, 많은 걸 보고 왔는데 지금 이 로컬푸드 기본개념이 뭐냐? 가격은 생산자가 책정을 합니다. 그게 기본이에요. 그런데 영주농협이 로컬푸드 활성화를 못시킨 이유가 로컬푸드 매장에서 생산되는 물건을 가격을 정하니까 생산자는 안가지고 가는 거예요. 그러나 지금 현재 영주시에서 안정농협이 로컬푸드를 육성하려고 그러죠?

박찬훈의원

맞습니다. 주체입니다.

이중호위원

매장을 주체로 하려고 하는데, 보면 거기에는 지금 운영을 하는 방법 중에서 자, 조금 전에 박찬훈 의원께서 말씀하신 생산자가 가격을 정한다.

박찬훈의원

예, 맞습니다.

이중호위원

이게 기본입니다.

박찬훈의원

그렇죠.

이중호위원

이 기본개념 틀을 갖고 운영을 해야지. 어떤 내가 운영주체가 내가 어떤 마진을 보겠다고 해서 거기에서 손을 되면 로컬푸드 또 한번 망하게 됩니다. 그러면 우리가 로컬푸드 육성에 관한 지원 조례를 제정 하나마나예요.

박찬훈의원

알고 있습니다.

이중호위원

정말 잘 운영하셔야 되고, 특히, 지금 여기 보면 로컬푸드 육성 및 지원에 관한 조례안에 제2조 정의에 협력푸드라는 게 있어요. 본 위원은 이 협력푸드는 이거는 삭제를 해야 됩니다. 내 고장에서 나는 생산물, 농산물이 없으면 안 팔아야죠. 딴 데서 왜 가지고 옵니까? 영주농협에서 과거에 생산물이 안되니까 북대구 매천시장에 가서 차떼기 가져 왔어요. 그거는 내가 대규모로 공급하겠다는 계획 하에서 하는 겁니다. 그러나 지금 안정농협에 로컬푸드를 한다는 개념은 생산자가 가격을 책정하고, 매장을 열어서 농가에서 가서 하루에 몇 시에 입점을 해서 몇 시에 다 빼야 돼요.

박찬훈의원

맞습니다. 그거는.

이중호위원

그런 식으로 매장이 계획되면 대규모 농가는 여길 참여를 못합니다.

박찬훈의원

못하지요.

이중호위원

예, 소규모 농가들만 참여할 수 있어요.

박찬훈의원

예, 맞습니다.

이중호위원

그래야 조금 전에 박찬훈 의원님께서 말씀하셨듯이 매번 농산물 농약잔류 검사 다 해야 되고, 토양 검사 다 해야 되는데, 대규모 농가 짓는 사람이 그거 못합니다. 소규모 농업인들을 위해서 또, 우리 지역에 있는 정말 안전한 먹거리를 찾는 소비자를 위해서 운영을 바로 그렇게 하면 결과를 좋게 가져 올 수 있습니다. 그러나 또한 우려가 되는 게 뭐냐하면 영주시 인구가 10만명밖에 안 돼요. 그런데 아까 봉화, 우리 심재연 위원님께서 봉화에 로컬푸드 매장의 매출을 말씀하셨는데 봉화 매장에 로컬푸드는 특이하게 봉화 한약우 매장 옆에 있어요. 그래서 봉화 한약우 프라자 옆에 많은 외지분들이 다니면서... 위치를 아주 좋게 선점을 했습니다. 지금 안정농협에서 운영한다는 위치를 정확하게 모르겠는데 인구 10만명이면 로컬푸드 매장을 활성화 시키는데 굉장히 적은 인구입니다.

박찬훈의원

그렇게 알고 있습니다.

이중호위원

이거는 운영주체가 알아서 할 일이지만, 단지 우리 영주시에서 이런 개념을 갖고 움직인다면 로컬푸드 육성 지원에 관한 조례가 타당하다. 단지, 여기에 또 하나 지금 박찬훈 의원께서 조례에다 명시를 안했는데 로컬푸드 활성화가 되면 매장을 한 곳만 가지고는 안됩니다. 어떤 특정한 단체가 한 개만 하는 게 아니고, 예를 들어서, 어떤 A라는 지역, 아까 조금 전에 택지라고 그랬죠? 택지라고 그러면 예를 들어서, 신영주지역에 누가 한분이 로컬푸드 매장을 하겠다고 하면 거기에도 또 해야 되고, 또 중앙통에서 할 수 있으면 해야 됩니다. 이런 확대할 수 있는 그런 개념을 좀 조례안에 삽입을 했으면 좋았을텐데... 단지, 지금 처음 시작하는 부분이니까 좀 누락된 것 같습니다. 그러나 지금 본 위원이 알고 있기로는 로컬푸드가 우리 소규모 농가에 대해서는 굉장히 이익도 가져다 줄 수 있지만, 한편으로는 우리 로컬푸드 매장에 소비자들이 지역의 농산물 불신할 수 있는 그런 기회도 가져 옵니다. 그러니까 소비자나 생산자나 정말로 이 개념을 갖고 정말 잘해야 되는데 조례를 제정해놨다고 해서 생산자나 운영주체가 잘못했을 때 정말 앞으로 벌여질 일 과거에 영주농협에 로컬푸드센터를 했는 그런 개념으로 간다면 실패할 수 있다. 본 위원은 그런 우려를 먼저 한번 해봅니다. 그리고 제5조에 구성 및 임기 있죠? 거기 보면 위촉직 위원이 있습니다. 그런데 이제 우리가 영주시의회 의원 이렇게 되어 있어요.
그런데 이걸 통상적으로 앞으로 본 위원이 조례를 봤을 때 영주시의회 의원 이렇게 하는 것보다는 영주시의회에서 추천을 받은 의원, 이렇게 하는 게 문구상 맞을 것 같고, 왜냐하면 위촉이기 때문에 의회에서 추천을 해줘야 돼요. 그런 부분이 좀 맞을 것 같고, 앞으로 조례라는 것은 향후 가면서 많은 시행을 하다보면 일부변경도 해야 될 부분도 있으니까 그런 부분은 추후에 하도록 하고, 지금 현재에 우리 안정농협이 주체가 돼서 운영한다고 그러지만 이 주체가 앞으로는 누구라도 할 수 있는 그런 부분을 확대해 나가는 게 조례상 내용에 맞지 않겠나? 그런 생각이 듭니다.

박찬훈의원

이 조례는 안정농협에만 국한한 조례가 아닙니다. 라고 먼저 말씀을 드리겠습니다. 누구나 로컬푸드를 한다면 이 조례에 대한 정의와 목적에 맞게끔 한다면 충분히 다 지원과 운영에 도움이 되지 않느냐? 라는 생각을 가지고, 이중호 위원님 말씀하셨지만 영주농협의 운영관계는 사실 운영주체가 가격표시라든가 이런 부분에 있어 사실 처음부터 실패를 했다. 시민들에게 인정을 못 받은 부분이고, 인구 10만도시가 사실 적은 것은 사실입니다. 조금 전에 제가 말씀드렸습니다만 지금 10만 도시이지만, 이 로컬푸드에 신선한 먹거리가 들어온다고 생각하면 신도청시대에 영주에 오면서 먹거리를 사러 올 것이다. 라는 이 생각을 가집니다. 그리고 현재 안정농협에서 준비사항은 160농가에서 지금 분임토의하고 계속 로컬푸드에 대한 정의, 목적에 대해서 교육을 수십차례 하고 있었다는 말씀을 드리겠습니다. 그 다음에 마지막으로 협력푸드란 정의에 대해서 사실 저도 이 부분을 깊이 생각은 했습니다만 소비자들의 구색을 맞춰야 된다는 이 생각에서 나와서 했는데, 이 부분도 한번 깊이 위원님들께서 논의가 된다면 수정을 해주시든지, 왜냐하면 우리 지역은 농산물이 거의 많이 납니다만 그러나 나지 않는 희귀한 농산물이 나올 때는, 또 요구가 있을 때는 이 부분이 있어야 되지 않겠나? 해서 이걸 넣었다고 말씀을 드리겠습니다. 그러나 지역에서 생산된 농산물이 있다면 절대 이렇게 해서는 타 지역의 것을 구입해서는 안되죠. 저도 그렇게 생각합니다.

이중호위원

예, 이상입니다.

신수인위원장

이중호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 박찬훈 의원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 토론 순서입니다만, 의견 조정을 위해 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“예” 하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

11:03 정회

12:16 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 토론 순서가 되겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? 황윤점 위원님 토론하여 주시기 바랍니다.
윤점

황윤점위원

부위원장 황윤점 위원입니다. 본 위원은「영주시 로컬푸드 육성 및 지원에 관한 조례안」에 대하여 정회하여 협의한 결과, 우리위원회 위원님들의 다양한 의견이 있어 심사보류 할 것을 동의합니다.

신수인위원장

예, 잘 알겠습니다. 황윤점 위원님께서「영주시 로컬푸드 육성 및 지원에 관한 조례안」에 대하여 심사보류 하자는 동의가 있는데, 이 동의에 재청 있으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 황윤점 위원님의 심사보류 동의안은 재청이 있어 안건으로 성립되었음을 선포합니다. 「영주시 로컬푸드 육성 및 지원에 관한 조례안」에 대하여 더 토론하실 위원님 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 더 이상 토론하실 위원님이 안계시므로 토론 종결을 선포합니다. 「영주시 로컬푸드 육성 및 지원에 관한 조례안」은 심사보류 하고자 하는데, 이의 없습니까? (“예” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제1항『영주시 로컬푸드 육성 및 지원에 관한 조례안에 대한 심사보류 동의안』은 가결되었음을 선포합니다. 잠시 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“예” 하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

12:18 정회

12:19 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 2. 영주시 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 전부개정조례안(시장 제출)
의사일정 제2항『영주시 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 전부개정조례안』을 상정합니다. 안전재난과장님은 발언대로 나오셔서 상정된 안건에 대하여 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
호준

금호준안전재난과장

존경하는 위원장님, 그리고 위원님 여러분 안녕하십니까? 저희 영주시에서 제출한「영주시 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 전부개정조례안」에 대해서 설명을 드리겠습니다. (제안 설명)

신수인위원장

과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
교석

김교석전문위원

전문위원 김교석입니다. 영주시장이 2017년도 7월 6일 제출한 의안번호 제402호「영주시 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 전부개정조례안」에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유와 주요내용에 대하여는 안전재난과장으로부터 상세한 설명이 있었으므로 설명을 생략하고 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 조례안은「자연재해대책법」제27조의 규정에 따른 건축물관리자의 제설·제빙 책임에 관한 사항을 구체적으로 정함으로써 눈 또는 얼음으로 인한 시민의 불편을 최소화하고 안전을 도모하고자 하는 것으로 조례 안 제3조의 건축물관리자의 책임범위의 규정 중 기존 보도와 이면도로 및 보행자전용도로는 일부 변경하고, 시설물의 지붕을 신설하였으며, 조례 안 제4조, 안 제5조는 시설물별로 제설·제빙 시기와 방법에 대해서 구체적으로 규정하였습니다. 본 조례안은 상위법령에 위임사항을 반영하고 모순이나 저촉되는 내용이 없으므로 조례의 개정이 필요한 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

신수인위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 질의 순서가 되겠습니다. 안전재난과장님은 발언대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 이중호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이중호위원

과장님, 이중호 위원입니다. 지금 현재 제설 및 제빙에 관한 조례 중에, 이번에 전부개정조례 했는 내용 중에 가장 주내용이 시설물 지붕이죠?
그런데 조금 전에도 과장님께서 설명을 하셨지만, 자, 지붕의 눈으로 인해서 예를 들어서, 폭설이 내려서 지붕이 무너져서 인명 피해가 났었잖아요?
그런데 이 조례가 그냥 권고만 하고, 홍보만 하고, 이런 식으로 조례가 돼서 되겠습니까?
호준

금호준안전재난과장

여기에 저희들도 상위 부서에다 질의를 했었습니다. 만약에 눈을 안치워가지고 다른 사람이 다치거나 이렇게 됐을 때 벌칙이나 이런 조항이 없습니다. 그래서 그 이유를 물었는데 벌칙을 넣기에는 상위법에 어떤 근거가 있어야 조례에 넣기 때문에 주민들한테 의무부담을 하는 것이어서 상위법령이 없어 조례안에 제외됐습니다.

이중호위원

모든 건축물에 대해서는 안전진단이 가장 우선적으로 돼야 돼요. 그게 더 우선이지. 지붕에 눈 치우라고 누가 올라가 치웁니까? 지붕에 눈 치우러 올라갔다가 떨어지면 어떻게 해요?
호준

금호준안전재난과장

이게 시행령에 보면 모든 건축물이 해당되는 게 아니고요. 뒤에 관련 규정을 참고해 보시면「자연재해대책법 시행령」제22조8에 보면 해당되는 일정규모 이상의 건축물이 조례에 해당이 됩니다. 대상이 아까 제가 말씀드린 시설물은 지금 현재 84개소이고, 건축물은 우리 시내에 367개가 있습니다.

이중호위원

아, 여기에 해당되는 게?
호준

금호준안전재난과장

예, 농가나 소규모 민가나 이런 것은 제외됩니다.

이중호위원

그러니까 조례를 전부개정 조례를 해서 우리 시민들의 안전을 위해서 당연히 지붕에 제설 작업을 하는 것은 맞아요. 맞지만, 이게 어떤 예를 들어서, 눈이 많이 50cm이상 왔을 때 그러면 그걸 제설작업을 함으로 인해서 그걸 하는 건물주나 이런 데 뭔가 가산점을 준다든가 세금을 몇 프로 면제를 해준다든가 이런 어떤 규정이 따라져야만 홍보효과도 나고 조례에 대해 의미가 있지.
호준

금호준안전재난과장

지금 주민들한테 의무, 벌칙을 부과하는 것은...

이중호위원

아니죠. 벌칙보다는 오히려 인센티브를 주는 게 낫죠.
호준

금호준안전재난과장

인센티브를 드리면 좋겠지만, 눈은 당연히 치워야 되기 때문에 눈 치웠다고 저희들이 인센티브 준다는 것은 좀...

이중호위원

당연히 치워야 되는 것은 주민으로서 건축물에 대해 피해를 막기 위해서 맞죠. 당연한 것은 맞습니다. 그러나 그로 인해서 제2의 사고가 발생했을 때...
호준

금호준안전재난과장

조례를 만들어 놓고, 만약에 눈을 안치워가지고 사고가 났을 때는 저희들이 어떤 제재는 할 수 있겠죠. 의무를 안한 것에 대해서...

이중호위원

그렇죠. 안전진단관리에 대해서「재난 및 안전관리 기본법」에 대해서 건축물이 부실공사를 했다든가 뭔가가 나올 것 아닙니까? 그러나 이런 건 권고, 권유하고해서 제설작업 하는 분들한테는 뭔가 주어져야만 조례의 효과가 있다.
호준

금호준안전재난과장

인센티브 부분은 점차 앞으로 고민을 해보겠습니다.

이중호위원

과장님께서 이런 부분은 조례를 제정하는 데만 문제가 아니고, 조례가 실효성 있도록 뒤에 지침도 따라 주는 게, 규정도 따라 주는 게 맞다.
호준

금호준안전재난과장

예, 알겠습니다.

이중호위원

예, 검토 한번 해주시기 부탁드립니다.
호준

금호준안전재난과장

예, 알겠습니다.

이중호위원

예, 이상입니다.

신수인위원장

이중호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 황윤점 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
윤점

황윤점위원

예, 황윤점 위원입니다. 그러면 여기 건축물이 아파트도 포함됩니까?
호준

금호준안전재난과장

예, 아파트 포함됩니다.
윤점

황윤점위원

아파트 포함되는데...
호준

금호준안전재난과장

그게 저희들이 관련 규정을 뒤에 첨부를 해드렸는데요. 거기 보면 제22조의8 2호에 나목을 보면 연멱적이 500제곱미터 이상인 공장, 그 밑에 가, 나, 다 해서 좀 구체적으로 해놨습니다.
구체적으로 해놨는데 이게 그냥 위원님들 생각하시기에 큰 건물이 포함된다고 이렇게 보시면 됩니다. 민가나 농가주택이나 이런 것은 제외됩니다.
윤점

황윤점위원

아파트는 포함됩니까?
아파트 포함되면 아파트 제일 위층에 사는 사람이 소유자가 되지요?
호준

금호준안전재난과장

아파트 같은 경우에는 1층에 사는 사람이 치워라. 꼭대기에 사는 사람이 치워라. 이렇게 할 수는 없고요.
윤점

황윤점위원

아니, 여기에 순서가 어떠냐면 건축물에 소유자, 그 다음에 점유자, 관리자 순서잖아요? 그죠?
그러면 아파트 제일 위층에 사는 사람은 소유자가 되잖아요? 그러면 그 사람이 치워야 될 의무가 있는 거예요. 실지로는 관리자가 책임을 져야 된다. 아파트에는.
호준

금호준안전재난과장

그거는 아파트 전 주민이 같이 치워야 되지. 15층 꼭대기 층에 산다고 치워야 되는 이런 것은 아닙니다.
윤점

황윤점위원

그러면 조례가 그렇게 나와 있거든요.
호준

금호준안전재난과장

건물 전체를 하나로 보셔야 될 것 같습니다.
윤점

황윤점위원

그래서 이거는 건축물 특성에 따라서 어쩌면 관리자가 아파트 같은 경우에는 앞에 순서로 나와야 안되나? 그래서 이야기 드리는 겁니다. 이게 일단 조례가 되어 버리면...
호준

금호준안전재난과장

건축물의 소유자라는 것은 등기를 가지고 있는 사람이 소유자이고요.
윤점

황윤점위원

아파트 등기 가지고 있지 않습니까?
호준

금호준안전재난과장

보통 세를 들어 사는 사람도 있고, 그렇게 되는데 여기에서 아파트 전체를 하나의 건물로 보고 거기 구성되어 사람이 같이 치워야 되지. 그리고 여기는 우선순위를 이렇게 뒀는데 꼭 1순위에 있는 사람이 치우고...
윤점

황윤점위원

보통 건물에서는 이 순서가 맞아요. 살지 않을 때는 점유자가 우선이고, 살 때는 건축물 소유자가 맞는데 아파트를 생각해 보니까 제일 위에 사람이 치우거나 소유자나 점유자가 아니라 관리자가 우선인데, 그런 생각을 해봅니다. 그러니까 이런 상황에서는 이게 지금 벌칙이 있는 조항이 아니라서 소홀히 다룰 수도 있지만 세분화되어 들어가 보면 그렇다는 거지요.
호준

금호준안전재난과장

만약에 15층 아파트라고 하면, 1층부터 15층까지 있으면서 거기 소유자가 사시든, 점유자로 사시든 만약에 13층에 세입자가 산다면 점유자 아닙니까? 그 점유자가 책임이 있는 겁니다. 그러니까 공동이 치워야 되지. 내 통로니까 이만큼만 치우고 해서는 안되고요.
윤점

황윤점위원

그거는 인간적으로 하는 이야기이고요. 조례가 만들어졌을 때 확실한 이야기는 그게 아니라는 거죠. 예, 이상입니다.

신수인위원장

황윤점 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 토론 순서가 되겠습니다. 토론하실 위원님 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 토론하실 위원님이 안계시므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 의결 순서가 되겠습니다. 본 안건은 수정안 등 다른 의견이 없으므로 원안대로 가결코자 하는데 이의 없습니까? (“예” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제2항『영주시 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 전부개정조례안』은 원안 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘 계획된 안건은 모두 처리하였습니다. 다른 의견이 없으시면 산회코자 하는데 이의 없습니까? (“예” 하는 위원 있음) 산회를 선포합니다.

12:33 산회

출처 경북 영주시의회 회의록