광주광역시의회 발언

박춘수 의원 발언

제260회 제4차 환경복지위원회2017-07-13

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진숙

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제260회 광주광역시의회(임시회) 제4차 환경복지위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 시립제1요양병원 입원환자 폭행관련의혹에 대한 긴급현안보고를 청취하도록 하겠습니다. 진행순서는 관련 뉴스영상과 긴급현안보고를 청취하고 사건 관계자의 의견을 들은 후 질의하도록 하겠습니다. 안건 상정에 앞서 참석자를 간략하게 말씀드리겠습니다. 박남언 복지건강국장님. 홍세현 인권옴부즈맨님. 박인수 인광의료재단이사장님. 이경률 피해환자보호자님 참석하셨습니다. 1. 시립제1요양병원 입원환자 폭행 의혹 긴급현안보고

그러면 의사일정 제1항 시립제1요양병원 입원환자 폭행 의혹 긴급현안보고 청취의 건을 상정하겠습니다. 먼저, 관련 뉴스영상을 시청하도록 하겠습니다. (자료영상 상영) 다음은 박남언 복지건강국장, 나오셔서 본 사건에 대한 경위와 향후 조치 계획에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.

15시 11분

남언

박남언복지건강국장

복지건강국장 박남언입니다. 먼저, 보고에 앞서서 시립병원에서 이런 불미스러운 일이 발생해서 위원님과 시민 여러분께 충격과 심려를 끼쳐드린 데 대해서 대단히 송구스럽게 생각합니다. 먼저, 사건 발생경위를 말씀드리면, 지난주 금요일, 7월 7일 11시 40분경에 이 병원의 이사장이 회진 중에 피해환자 이 모 씨가 3층 출입문에서 번호키를 계속 눌러서 다른 환자를 밖으로 나가는 것을 도와주려고 하는 것을 목격하고 제지하였으나, 진정되지 않아서 안정실로 이동하여서 진정시키는 과정에서 출혈과 멍 자국이 발생이 되었다고 이렇게 저희들이 보고를 받았습니다. 그 다음에 8일날은 이 자리에 참석하신 보호자 아들께서, 환자의 보호자께서 병원을 방문해서 이 사항을 인지하게 되었고 당직 간호사에게 그간의 경위를 물었으나 정확한 답변을 해주지 않았습니다. 그리고 7월 10일날, 월요일 날에는 보호자가 환자를 모시고 나가서 이비인후과 등에서 외래진료를 받은 결과 전치2주의 진단을 받았고, 거기에서는 무언가에 맞은 것으로 이렇게 진단 내용이 기록되어있습니다. 7월 10일날 13시 50분경에 최초로 보호자 측과 이사장과의 면담이 이루어졌고요. 7월 11일 화요일날 보호자는 시청 브리핑룸에서 이 관련 사실을 브리핑한 바가 있습니다. 우리 시에서는 이 내용을 접하고 당일 날 오후에 현장조사를 했습니다. 건강정책과장 외에 우리 직원 두 명, 그리고 인권담당관실의 인권피해조사관 한 명이 참여해서 환자 폭행여부 등 주요쟁점사항에 대한 조사를 했습니다. 조사한 결과 폭행 관련해서 보호자 측에서는 이사장이 환자를 밀폐된 공간으로 끌고 가서 수차례 안면과 눈을 폭행했다고 주장하고 있고, 병원 측에서는 환자가 과잉행동을 해서 보호실로 모시고 갔으나 심하게 저항하는 바람에 이것을 제지하는 과정에서, 이마, 가슴 등을 손으로 지지하는 과정에서 멍이 들고 이렇게 했다고 주장하고 있습니다. 이에 대해서 정확히 확인하기 위해서는 CCTV 등 입증자료가 있으면 확인 가능 하겠으나 보호실에 설치된 CCTV는 모니터 기능만 있을 뿐 영상이 녹화되는 기능이 없어서 사실 관계 확인에 어려움이 있었습니다. 두 번째로 사건발생 후 3일 동안 보호자에게 연락하지 않았다는 주장과 관련해서는 보호자 측에서는 이 사건 이후 여러 차례 문의를 했으나 정확한 경위를 병원에서 설명하지 않았고, 이것은 폭행행위를 고의적으로 은폐하기 위한 것이다라고 이렇게 주장하고 있습니다. 병원 측에서는 이에 대해서 당일 응급 환자가 발생해서 경황이 없었고, 다음날인 토요일날에는 이 관련 내용을 알고 있는 직원이 근무하지 않아서 보호자에게 설명하기 어렵고, 이사장이 일요일날에 설명하려했으나 환자와 보호자가 함께 귀가한 상황이어서 월요일에 보호자를 면담하기로 했고, 실제 면담이 이루어졌다 이렇게 이야기하고 있습니다. 이와 관련해서는 보호자가 어제 12일자로 광주지방검찰청에 고소장을 접수했기 때문에 사실관계는 향후 수사과정 등에 의해서 규명될 것으로 판단됩니다. 본 건에 대한 우리 시의 입장은, 어찌되었든 인권도시를 표방하는 우리 시에서 있을 수 없는 일이라고 생각하고, 주무국장으로서 대단히 송구스럽게 생각합니다. 앞으로 이 건에 대한 진상규명이 이루어지도록 저희들은 최선을 다하겠고, 진상규명이 이루어지면 그에 합당한 사실과 책임, 의무에 합당한 조치가 이루어지도록 조치할 계획입니다. 구체적으로는 관내 요양병원에 대한 지도 및 교육을 할 계획이고 인광의료재단에 대해서도 7월 중에 종합감사를 할 계획입니다. 그리고 사법기관의 수사결과 등이 나오면 거기에 따라서 저희들이 취할 수 있는 제반 행·재정적인 조치들을 검토해서 처리하도록 할 계획입니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

진숙

전진숙위원장

복지건강국장, 수고하셨습니다. 다음은 박인수 인광의료재단이사장, 나오셔서 당시 상황에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

인수

박인수인광의료재단이사장

광주 시립제1요양병원이사장 박인수입니다. 건강하고 행복한 어르신들의 삶을 목표로 운영 중인 저희 병원에서, 저희들이 환자를 돌보는 과정에서 이런 불미스러운 일이 발생해서 환자, 어르신, 그리고 가족 분들의 마음을 아프게 해드린 점 진심으로 죄송하게 생각이 들며, 앞으로는 환자분들을 돌보는데 있어서 이러한 일이 발생하지 않도록 더욱더 노력하겠습니다. 그 과정에서, 7월 7일날 어르신들을 돌보는 과정에서 발생된 경위를 간략히 말씀드리겠습니다. 7월 7일날 11시 40분경인가 병동을 회진하는 중에 한 할머니께서 병동 출입문을 자꾸 서성거리면서 나가려는 모습을 취하고 계셨습니다. 그러자 어르신께서 병동 출입문으로 가셔서 번호키를 누르고 계셨습니다. 그래서 간호사에게 왜 그러시냐 하니까 어르신이 문을 열어주시려고 그런다고 하시기에 그러면 어르신을 오시라고 해서 간호스테이션 앞에 소파에 앉히게 했습니다. 그래서 거기에서 “어르신, 치매할머니에게 문을 열어드리면 안됩니다. 할머니가 밖으로 나가시면 안 되고, 그러면 할머니 큰일 나시고 병원도 큰일 나고 어르신도 큰일 나니까 절대 그러시면 안 되십니다.”하고 말하는 순간에 어르신께서 벌떡 일어나시면서 “야! 머머머” 이렇게 아주 거친 욕을 하시면서 주먹질을 하면서 막 달려 드시길래 그 때가 마치 11시 40분이라, 12시부터 저희들이 점심시간입니다. 그래서 환자분들은 전부 가운데 스테이션 앞에 나오셔가지고 식사준비를 하는 단계였습니다. 거기에서 더 이상 어르신을 정서적으로 지지하기가 힘들어서 간호스테이션 바로 옆에 있는 안정실로 환자분을 모시고 갔습니다. 거기에서 환자분을 침대에 앉혀놓고 똑같은 이야기를 했습니다. 그렇게 하시면 환자분 위험하시고, 할머니 위험하시고, 병원 위험하고 어르신도 위험하니까 다시는 그렇게 하시면 안 된다고 했을 때 똑같은 격한 저항과 반응을 보이셨습니다. 그러면서 폭력행위에 가까운 그런 것이 일어나려하기에 일단은, 환자분들의 순간적인 대개의 반응이기 때문에 순간적이라 안정만 시키면 됩니다. 그래서 환자분을 안정시키려고 했는데 안 되겠기에 환자분을 두 손으로 어깨를 짚어서 침대에 뉘여서 안정을 시키려하였습니다. 그런데 그 순간에 워낙 강한 저항을 하면서 손과 발을 뿌리치고 머리까지 같이 움직이시기 때문에 환자분을 보호하기 위해서 오른손으로 어깨를 짚고 왼손으로 환자 이마를 짚으면서 머리도 보호하고 상체도 보호하는 그런 자세를 취했습니다. 그런 과정에서도 환자가 제대로 진정이 안 되기에 결국은 환자분을 가장 잘 아는 수간호사를 찾아가지고 수간호사가 들어오게 해서 나중에 수간호사가 어르신에게 이러시면 안 된다고 하면서 “어르신 아드님께 연락을 드릴 테니까, 지금 전화를 드릴까요?” 하고 이런 말을 수차례 반복 하니까 그때서야 어르신께서 안정이 되셔가지고 “이런 걸로 뭐 전화를 해.” 하면서 안정이 되시기에 어르신한테 “다시는 그렇게 문을 열어드리면 안됩니다.” 그 말을 다시 한 번 강조 드리고, 저는 밖으로 나오고 조금 이따 어르신도 안정이 되시니까 병실로 나오셔가지고 그다음부터는 평소와 똑같은 그러한 생활을 하고 계십니다. 그래서 이러한 과정이 어르신 가족들에게 7일날 당장 연락을 드려 설명드렸어야 하는데, 저희들이 통상적으로 환자를 돌보다가 이벤트가 발생하면 그날 막 바로 설명을 드립니다. 그런데 그날은 이상하게 그런 일들이 안 되어 가지고 월요일날 환자 가족 분께서 알게 되셨고, 그러면서 많은 오해도 하신 것 같고, 많은 감정의 변화를 느끼신 것 같아요. 그래서 이런 점은 정말로 다시 한 번 죄송스럽게 생각하고요. 저희들이 병원을 운영하면서 이런 일들이 차후로는 발생하지 않도록 다시 한 번 병원 점검, 시스템을 점검하면서 더욱더 노력하는 계기로 삼도록 하겠습니다. 죄송합니다.

진숙

전진숙위원장

수고하셨습니다. 다음은 이경률 피해환자보호자, 나오셔서 당시 상황에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

수고하셨습니다. 국장님도 그렇고 오늘 이 자리가 이렇게 개최가 안 되었으면 참 좋았을 것 같은데, 한편으로는 저는 개인적으로 굉장히 참담하다는 생각도 듭니다. 현재까지의 상황에서 어디까지 진실인지는 아무도 알 수 없는 상황이라고 생각을 합니다. 그럼에도 불구하고 광주시의 대표적인 시립병원에서 이런 상황이 났고, 이것에 대해서 많은 언론들의 보도가 되고 있다고 하는 것은 저희들 스스로도 굉장히 부끄러운 일이라고 생각하고요. 구체적으로 이미 검찰청에 검찰 고발을 해놨기 때문에 사실여부는 거기에서 충분히 가려질것이라고 생각합니다. 그것은 저희들이 계속적으로 지켜볼 것이고요. 거기에 향응되는 조치나 이런 것들은, 또 결과에 따라서, 과정 속에서 가져갈 수 있도록 하겠습니다. 박남언 국장님의 진행과정과 시립요양원의 원장님, 그리고 피해자보호자께서 말씀을 주셨는데, 아마 위원님들이 궁금해 하시는 부분이 있을 것이라고 생각합니다. 그래서 질의하실 위원님들께서는 질의를 해주시기 바랍니다. 박춘수 위원님.

춘수

박춘수위원

위원장님도 말씀하셨는데요. 인권평화의 도시 광주에서, 진실이 어찌 되었든지 간에 이런 일이 발생된 부분에 대해서 정말 심히 유감을 표하지 않을 수 없습니다. 인광의료재단의 이사장님 박인수 이사장님도 하실 이야기 있고, 또 피해자 보호자이신 이경률 보호자께서도 정말로 안타까운 마음에서, 오죽했으면 이러한 상황까지 왔을 것이냐는 한편으로 이해도 갑니다. 제가 여쭤보고 싶은 이야기는 지금 환자가 87세나 되는데, 병명은 알츠하이머, 치매로 되어있습니다. 그래서 우리 이사장님한테 여쭤보고 싶어요. 87세 노인이 아무리 알츠하이머, 치매 병을 앓는다고 하더라도 움직이는 반경이라든가 힘을 쓰는 반경은, 모멘트는 젊은 사람보다 훨씬 못할 것 아닙니까. 치매환자들은 우리가 생각하지 못할 수 있는 그런 힘을 발휘합니까?

인수

박인수인광의료재단이사장

치매환자들에서 제일 문제가 되는 것은 처음에는 기억력이 떨어지는 것입니다. 그런데 대개는 치매가 발병하고 나서 2년 내지 3년 정도 지나면 감정과 행동조절이 안 됩니다. 이때가 가장 어렵습니다. 그래서 저희는 그것을 행동조절장애라고 하는데요. 이때가 가장 어렵기 때문에 가정에서 돌볼 수 없어서 병원으로 모셔오게 됩니다. 그때가 뭐냐면 내가 하려는 행동, 내가 표현하려는 감정이, 이것이 정상적인 사회인들과 서로 소통할 수 있는, 서로 교류할 수 있는 그런 생각이나 행동인가 이것을 판단을 못합니다. 그래서 자기 스스로 생각나는 대로, 또는 움직이고 싶은 대로 막 바로 움직여 버립니다. 그것이 제일 위험하고, 그래서 그런 위험한 행동이 나올 때는 별수 없이 전문치료기관에서 치료받아야 하는 상태거든요. 그래서 어르신께서도 이러한 것이 처음에 말씀드렸지만, 입원할 때 가장 주된 증세가 기억력장애, 그다음에 자기충동을 억제하지 못하는 충동조절장애, 두 가지가 가장 큰 요인으로 입원하셨습니다. 그래서 자기가 어떠한 욕구가 있을 때 그 욕구를 해결하지 않으면 그 순간에 폭발적인 행동이 일어납니다. 폭발적인 거친 말, 거친 언어 이런 것을 뱉고, 그것을 어느 순간, 일시적으로 잘 설득하고 지지하면 그다음에는 아주 평화롭습니다. 이런 것이 계속 반복되었습니다. 그런데 작년 6월에 입원했을 때는 초기에 그러다가, 차트기록을 쭉 보니까 나중에 어느 정도 적응이 됐었거든요. 그런데 올 6월부터 갑자기 그런 증세가 빈발했었습니다. 그렇게 하고. 이번의 경우, 7월 7일 같은 경우도 할머니가 문을 열려고 할 때 도와주려고 하는 것을 옆에서 제재하면 평소 같으면 따라오시는데 그 날은 어째서 그렇게 말을 했는데 폭발적으로 그렇게 일어나시며 저항을 하신가 모르겠습니다.

춘수

박춘수위원

이사장님, 그 설명은 충분히 하셨고요. 제가 여쭤보고 싶은 내용은 87세 된, 90세 가까이 되는 노인의 힘이 일반 노인이나 별 차이 없을 것 아닙니까?

인수

박인수인광의료재단이사장

그것은 아닙니다. 정상적인 사람은 자기가 가진 힘을 사용할 때 자기를 보호하면서 힘을 사용합니다. 위원님들께서도 어떤 행동을 했을 때 내 몸에 위해가 오겠다고 하면 어느 정도 자기 힘을 조절하시지요. 그런데 치매에 걸리신 분들은 그런 것을 못합니다. 그렇기 때문에 자기가 하고자 하는 방향대로 모든 힘을 쏟아버립니다. 그것이 차이가 있습니다.

춘수

박춘수위원

그런다고 해서 일반 노인하고 치매환자하고 힘을 쓰는 힘의 강도가 몇 배 차이나고 그러지 않을 것 아닙니까.

인수

박인수인광의료재단이사장

순간적인 것이라 개인적으로 차이가 많이 있을 것입니다.

춘수

박춘수위원

그렇게 많은 차이는, 저는 없다고 봅니다. 저도 치매를 가지신 제 조모를 모신 적이 있습니다. 그래서, 물론 치매 종류가 다양하기 때문에 꼭 그렇다고 할 수는 없지만, 그래도 지금 우리 환자분의 상태를 보면 상당부분 오해받을만한 그런 상황이 있다고 판단이 됩니다, 제가 볼 때는.

인수

박인수인광의료재단이사장

죄송합니다.

춘수

박춘수위원

그래서 노인이 힘을 쓰면 얼마나 쓰겠냐. 일반 노인들을 보면 젊은 사람도 아니고, 젊은 사람이 몸을 실어 쓴다고 하더라도 본인 스스로 자해하지 않으면 이러한 상황이 오기 힘들지 않느냐 하는 생각이 들어서 궁금해서 여쭤봤습니다, 제가. 그리고 이경률 보호자께 제가 한 말씀 올리겠습니다. 지금 일반 외래진료를 받을 때 의사께서 이게 폭행 흔적이 있다고 이야기를 하셨습니까?

한 군데 가보셨습니까?

의사께서, 두 군데 안과하고 이비인후과 의사가…….

정신과 의사가 외부의 충격이 있었다. 이런 이야기를 했습니까?

이사장님, 그때 수간호사는 이 상황이 벌어진 후에 수간호사가 오셨습니까?

인수

박인수인광의료재단이사장

예. 처음에는 간호스테이션 앞에서 제가 환자를 구두로 설득을, 정서적인 지지를 했는데 그것이 안 되어서 여러 환자분들이 식사하려고 간호스테이션 앞에서 대기하는 중이어서 더 이상의 모습을 보이기 싫어서 그 옆에 있는 안정실, 격리실이 있습니다. 그래서 거기로 모셔 와서 거기서 지지를 했던 것입니다.

춘수

박춘수위원

이상입니다. 알겠습니다.

미정

서미정위원

저도 좀 질의 드리겠습니다. 이사장님! 보통 우리 시립요양병원에 계시는 환자분들이 일상생활을 어떻게 보내고 계신가요?

인수

박인수인광의료재단이사장

저희 병원에 오시는 분들은 대개 치매증세가 중증입니다. 그래서 간호사나 간병사의 도움 하에 생활을 하고 계십니다.

미정

서미정위원

간호사하고 간병사들이 지원을 하는데, 일상생활을 하는데 있어서 병원 안에서의 어떤 프로그램들도 있지요?

인수

박인수인광의료재단이사장

많이 있습니다.

미정

서미정위원

병원 밖으로 나가서 하는 프로그램들도 있지요?

인수

박인수인광의료재단이사장

예. 원외 프로그램도 있는데, 요즘 4월 달 들어서 갑작스럽게 간병인 수가 줄어들어가지고 야외활동프로그램을 많이 못하고 있습니다.

미정

서미정위원

그날은, 그러면 이 피해자 어르신이 왜 그렇게, 그런 행동을 하셨다고 보시는 것입니까?

인수

박인수인광의료재단이사장

조금 전에 말씀드린 대로 6월경부터 자기욕구에 대한 충동이 강하셨고 그것이 조절이 안 되면 강하게 반발하는, 저항하는 그런 모습의 빈도가 갑자기 증가하고 있었습니다.

미정

서미정위원

갑자기 빈도가 증가하면 그런 환자들에 대해서 어떻게 조치를 취하시는지요?

인수

박인수인광의료재단이사장

그런 것, 행동조절장애를 보일 때는 가장 교과서적인 방법이 1차적으로는 정서적 지지를 합니다. 정서적 지지라는 것은 대화로 상대를 설득하거나 또는 스킨십을 이용하거나, 또는 이런 것을 해가지고 환자의 기분을 가라앉혀드리게 하는데요. 그것이 안 되었을 때는 그다음에 약물을 투여합니다. 약물은 아주 위급상황일 때는 주사약을 쓸 수가 있고, 위급상황이 아닐 때는 먹는 약을 써가지고 어느 정도, 기분을 일정 상태를 유지하게 합니다. 그런데 어르신께는, 그럴 때 쓰는 약이 신경안정제인데요, 신경안정제를 쓰게 되면 약간 예민한 분들은 처지는 경우가 있습니다. 그래서 기운이 없어하시고 그러는데, 이 어르신께도 처음에 그것을 일단 시도했을 때 처지는 증세가 나타났었던 것 같습니다. 그래서 보호자 분께서 이렇게 하는 것보다는 안정제를 쓰지 말고 어르신이 아드님 말씀을 잘 들으니까 그러한 충동장애가, 행동조절장애가 24시간 계속되는 것이 아니고, 그때그때 하루에 잠깐 일어났다가 또 시간 지나면 없어지고 하기 때문에 그때그때 아드님과 전화로 연결하면 아드님께서 아버님을 지지하겠다 그렇게 해서 그다음부터는 그런 증상을 보이면 그때마다 전화로 아드님께 연결해가지고 아드님께서 아버님께 설득했습니다. “그렇게 좋은 병원에 계시면서 그러지 마시라고, 그렇게 하면 안 되십니다.” 그렇게 하면 또 아버님께서 “알았어.” 하고는 조용히 캄 다운(calm down)되셔가지고 쭉 그런 과정을 하면서 어르신을 보살피고 있었습니다.

미정

서미정위원

그렇게 보살피는 과정 중에 그날은.

인수

박인수인광의료재단이사장

충동적으로 일어난 이벤트입니다.

미정

서미정위원

그런 충동적인 행동들은 그 안에서 비일비재하게 일어날 수 있는 것이지요?

인수

박인수인광의료재단이사장

통상 그렇지 않습니다. 조금 전에 말씀드렸습니다만, 치매환자들이 병원에 올 때…….

미정

서미정위원

이사장님께서 오랫동안 병원을 운영해 오셨고 그런 환자들을, 많은 환자들을 보셨을 것으로 제가 알고 있는데요. 그리고 다양한, 정도의 차이는 있겠지만 심각하게 행동에 문제가 발생되는 경우들도 있었을 것이고. 거기에 대한 병원 내 지침들이 있어요?

인수

박인수인광의료재단이사장

운영, 진료지침이 있습니다.

미정

서미정위원

진료지침들이 있으세요? 전체가, 그러면 우리 의사선생님들이나 간호사나 간병인들이 서로 그런 것들을 같이 공유하고 계십니까?

인수

박인수인광의료재단이사장

예. 진료지침이 있는데, 이것을 하나 아셔야 합니다. 환자들의 나타나는 증세는, 병명은 치매이지만 개개인에서 전부 다릅니다. 그리고 개개인이 나타나는 반응의 양상도 그분이 살아온 생활습관, 벌써 80세면 80년 동안을 자기 스타일로 살아오셨습니다. 그렇기 때문에 그 살아온 습관에 따라서 나타나는 반응의 양상이라든가 강도, 정도 이런 것이 전부 다양합니다. 그렇게 나타나고 있습니다.

미정

서미정위원

그러니까 다양한 사람들의, 다양한 환자들을 겪어보셨기 때문에 대응하는 방법들이나 이런 것들도 굉장히 노하우가 쌓여있는 것으로 제가 알고 있는데요.

인수

박인수인광의료재단이사장

그건 아까 조금 전에 말씀드렸습니다.

미정

서미정위원

이분이 당장 1주일 전에 들어오신 것도 아니고 1년이 넘게 그 안에서 생활하시는 분이고, 6월 달에 이미 그런 전초증세가 보였다는 것이잖아요. 강도가 점점 세지고 있는 상황들에서. 그런다고 하면 저는 충분하게 대처 방법들, 대응방법들을 알고 계실 것이라는 생각이 들었는데, 그날은 왜 그렇게 심하게 행동하시면서, 거기에 대응하는 방법이 보호실로 데려가서, 그 과정을 한 번 더 말씀해 주시겠습니까?

인수

박인수인광의료재단이사장

그 환자, 어르신은 제가 주치의는 아닙니다. 저는 병원 전체 환자분들을 쭉 살펴보면서 문제성 있는 환자분들만 관리 하는데요. 조금 전과 같이 그런 어르신을 정서적으로 지지하는 과정 중에서 폭발적인 반응을 보이기에 그런 경우는 대개 어르신들을 안정실로 모셔가서 1대1로 대화를 하면 99% 안정이 됩니다. 대개 여러 사람이 있을 때는, 특히 남자들 같은 경우는 사회적 심리현상도 우월의식이 강합니다. 특히 우리 어르신들, 옛날 어르신들은요. 그렇지만 1대1로 하면 대개 조용해지시거든요. 그러면서 수긍을 다 하시지요.

미정

서미정위원

보호실에서는, 그러니까 여러 환자가 있는 병실에서는 제재하기가.

인수

박인수인광의료재단이사장

힘듭니다.

미정

서미정위원

힘든데, 보호실로 데리고 가면.

인수

박인수인광의료재단이사장

훨씬 더 차분해지시고 조금 감정이 가라앉습니다.

미정

서미정위원

왜 그럴까요?

인수

박인수인광의료재단이사장

순간적으로, 이동하는 순간에 감정이 가라앉을 수가 있고요. 또 하나는 1대1이기 때문에 환자하고 의사하고 두 분이기 때문에, 그 때는 저희들이 하얀 의사가운을 입고 있잖습니까. 그래서 의사라는 인식을 하게 되면 그다음에는 말에 순응을 하면서 따라오시게 됩니다.

미정

서미정위원

아니, 그렇다고 해서 꼭 그럴까요. 저는 보호실로 가서 무엇인가, 환자들이 어떤 압력을 받거나 압박을 당하는 뭔가, 그 무언의 행동이나 또 다른, 아니면 여러 가지 병원 보호실 안의 문제가 있을 것이라는 생각이 드는데요. 그것들 때문에 환자들이 공포감에, 두려움에 스스로가 잠잠해지지 않을까라는 생각이 드는데요. 실은 저도 보호실을 가서 봤잖아요.

인수

박인수인광의료재단이사장

한 부분입니다. 한 부분이고.

미정

서미정위원

보호실에, 제가 기억하고 있는 곳은 침대가 있고 침대 위에 손목을 움직이지 못하도록, 저항하지 못하도록 사이드에다가 이런 장치들이 되어있는 것으로 알고 있어요. 그렇지요?

인수

박인수인광의료재단이사장

예. 그렇습니다.

미정

서미정위원

그리고 폐쇄된 공간이고 매우 협소한 공간 안에서 어느 누구도 사람이 그 안에 들어가면 공포감이 들 것 같아요. 두려움이 있고. 그 안에서 혹여, 그 전의 경험으로 봤을 때, 무엇인가 어떤 일이 그 안에서 일어나지 않았을까라는 생각이 일단 듭니다. 그리고 수간호사님, 계시지요? 수간호사님은 보호실로.

오섭