서울 중구의회 발언
이경일 의원 발언

이경일위원장
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제237회 중구의회 정례회 폐회중 서소문 역사공원 기념공간 건립사업에 대한 제3차 행정사무조사특별위원회를 개의하겠습니다. 의사일정 상정에 앞서 유의해야할 몇 가지 사항을 말씀드리겠습니다. 지방자치법시행령 제54조에 「감사 또는 조사는 개인의 사생활을 침해하거나 계속 중인 재판이나 수사 중인 사건의 소추에 관여할 목적으로 행사되어서는 아니 된다」라고 규정하고 있으며, 지방자치법시행령 제47조에는 「지방의회 의원은 감사 또는 조사를 하려한 때에는 그 대상 기관의 기능과 활동이 현저히 저해되거나 기밀이 누설되지 아니하도록 주의하여야 한다」라고 명시되어 있습니다. 「또한 지방의회 의원과 사무보조자는 감사 또는 조사를 통하여 알게 된 비밀을 정당한 사유 없이 누설하여서는 아니된다」라고 규정하고 있으니 금번 조사특위와 관련된 서류를 포함한 기밀사항에 대해 외부 유출이나 누설이 되지 않도록 각별히 유념하여 주시기 바랍니다. 서류제출 요구에 대한 답변이 지난 7월 10일, 11일 2차에 걸쳐 원본을 포함하여 일부 제출되어 배부해드렸습니다. 다음은 금일 회의진행 순서에 대하여 안내 말씀드리겠습니다. 오늘은 제4차 조사특위 활동에 필요한 증인, 참고인, 출석 공무원 선정과 추가세류제출 요구에 관한 사항 및 제4차 조사특별위원회 날짜를 결정하도록 하겠습니다. 이상과 같이 진행하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 방금 말씀드린 대로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 의사일정을 상정하겠습니다. 1. 증인, 참고인, 출석 공무원 및 추가 서류제출 요구 결정 등의 건
「예」하는 위원 있음
10시29분
의사일정 제1항 증인, 참고인, 출석 공무원 및 추가 서류제출 요구 결정 등의 건을 상정합니다. 위원님들께서는 책상에 배부해드린 양식을 참고하시어 증인, 참고인, 출석 공무원 명단 및 추가로 서류제출 요구하실 내용과 제4차 조사특별위원회 날짜를 함께 작성하여 제출해 주시기 바랍니다. 먼저 출석요구 대상자를 보시고 추가로 선정할 참고인이나 증인이 있으면 기재하여 제출하여 주시기 바랍니다.
찬현
양찬현위원
제가 자료를 보다보니까요, 이게 공사도 공사인데 마무리 공사라고 할 수 있지요? 조경문제, 조경문제는 어디서부터 건드려야 되는지 내가 모르겠어. 지금 현 공원녹지과장이 마무리를 하는 건지, 그 전부터 그 사업에 대한 것이 진행이 된 건지 그것은 아직 모르는 것 아니야? 공사가 끝나봐야지 안다는 얘기잖아요?

변창윤위원
조경이 50몇 억이더라고. 59억인가 얼마 돼요.
찬현
양찬현위원
돈이 많아요.

변창윤위원
그러니까 그 부분은 우리가 진행되는 과정에서 저기를 할 거고, 오늘은 증인, 출석 공무원 채택 건 이것을 해결 짓고,
찬현
양찬현위원
그러니까 50몇 억이라는 금액이 무슨 근거로 나오느냐는 얘기예요. 그러니까 이것도 그 관계되는 공원녹지과장이라도 와서 설명을 해야 되지 않나 싶어요.

이경일위원장
나중에 질의응답을 하지요. 질의응답 시간을 갖도록 하겠습니다.
찬현
양찬현위원
그러지요. 다음에 하겠습니다.

변창윤위원
나중에 추가출석,
명호
배명호전문위원
예, 계속하실 거예요. 다음 회의 때 또 추가 출석 공무원, 증인 다시 할 거예요.

변창윤위원
체크해놨다가.
명호
배명호전문위원
매번 할 겁니다.

이경일위원장
그러면 제4차 조사특별위원회 날짜를 며칟날 할까요?

변창윤위원
오늘이 13일인가요?

이경일위원장
예, 13일.
은미
양은미위원
그때 18일 얘기하지 않았나요? 오늘이 13일입니다.

변창윤위원
서류가 다 왔나요, 우리가 요구한 게? 다 들어왔어요?
「예」하는 직원 있음

이경일위원장
어제까지 열 몇 개 안 들어온 것 들어왔어요?

변창윤위원
어제 그제 나눠서 해서 나도 어제 일부 보다가 지금 못 봤는데요. 시간이 많이 필요하더라고요. 그래서 공휴일에도 최대한 봐야 될 입장인 것 같고.
은미
양은미위원
18일 정도 한 번 열고.

변창윤위원
18일 정도에.

이경일위원장
그러면 18일 어떠신가요?
은미
양은미위원
괜찮습니다.

이경일위원장
그러면 의견 조율 결과 증인, 참고인, 출석 공무원 및 서류제출 요구 자료는 배부해드린 내용대로 하고 제4차 조사특위는 2017년 7월 18일 오전 10시에 개의하는 것으로 하고자 하는데 이의 없으십니까?
「예」하는 위원 있음
명호
배명호전문위원
잠깐만, 이것만 말씀드릴게요. 지금 증인, 참고인, 출석 공무원이 있는데요. 이 부분은 총괄적으로 오늘 통과만 시켜주시고 18일날 올 공무원들은 별도로 공문을 저희들이 시행할 거예요. 왜냐하면 다른 사람들 불러놔 봤자 질의를 안 하면 의미가 없어요. 그러니까 위원님들이 지금부터 공부하시다가 18일날 꼭 물어볼 직원을 체크해 주시면 공문시행을 18일이니까 내일까지 3일 전에 통보하게 되어 있으니까 시행을 할게요. 18일날 누구누구 증인 누구오고, 참고인 누구 오라는 통보를 그렇게 할게요. 의결은 오늘 다 해 주시지만 통보를 그렇게 할게요. 왜냐하면 쓸데없는 사람 불러서 질의도 못할 거 계속 기다리게 할 수 없기 때문에 일단 그것은 그렇게 위원장한테 양해해 주는 것으로 하시고 통과시키면 되겠습니다.

이경일위원장
그러면 출석 공무원은 내일 오후 6시까지 18일날 출석이 필요한 공무원 명단을 제출해 주셨으면 합니다.
「예」하는 위원 있음

변창윤위원
3일 전에 통보를 해야 되나요?
명호
배명호전문위원
예, 3일 전에. 공무원하고 서류제출은 3일 기간을 두게 되어 있습니다.
찬현
양찬현위원
휴일이 끼었는데 괜찮아요?
명호
배명호전문위원
예, 휴일 포함해서.

변창윤위원
굳이 의결하지 않아도 위원장님이 3일 전에 출석 공무원하고,
명호
배명호전문위원
아니, 의결한 것을 가지고 통보를 3일 전에 하게 되어 있어요.

변창윤위원
그러니까 지금 여기서 증인이나 참고인, 출석 공무원은 여기 유인물로 다 채택하고, 또 18일날 출석할 공무원은 우리가 3일 전에 요청해서 위원장님한테 위임해서,
명호
배명호전문위원
우리가 공문을 띄우겠다고요.

변창윤위원
공문을 띄우든지 그렇게 하시지요. 그러면 내일 하셔야 되나? 토요일, 일요일은 또 안 되니까.

이경일위원장
그러니까 내일 6시까지는 해 주셔야 돼요.

변창윤위원
그렇게 하시지요.
은미
양은미위원
알겠습니다.

이경일위원장
그러면 의견 조율 결과 증인, 참고인, 출석 공무원 및 서류제출 요구 자료는 배부해드린 내용대로 하고 제4차 조사특위는 2017년 7월 18일 오전 10시에 개의하는 것으로 하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의결하도록 하겠습니다. 제4차 조사특별위원회는 2017년 7월 18일 10시에 개의하는 것으로 하고 증인, 참고인, 출석 공무원 및 서류제출 요구 결정 등의 건은 배부해드린 자료대로 가결되었음을 선포합니다. 2. 서소문 역사공원 기념공간 건립사업에 대한 행정사무조사계획서 변경의 건
「예」하는 위원 있음
10시38분
의사일정 제2항 서소문 역사공원 기념공간 건립사업에 대한 행정사무조사계획서 변경의 건을 상정합니다. 지난 제237회 중구의회 정례회 제4차 본회의에서 서소문 역사공원 기념공간 건립사업에 대한 행정사무조사계획서가 승인이 되었으나 2017년 7월 10일자 인사발령에 따른 구의회사무과 직원 변경이 있어 행정사무조사특별위원회 사무보조 구성원이 변경되었습니다. 뿐만 아니라 행정사무조사 과정에 필요 시 외부 전문가를 통해 건축, 설계 등 관련 자료 분석 요청 및 자문 등을 받아 좀 더 심도 있고 내실 있는 위원회 활동을 하고자 외부 전문가를 추가하였습니다. 위원 여러분, 본 활동계획서 변경안을 검토하시고 추가하거나 변경할 사항이 있으시면 의견을 말씀해 주시기 바랍니다. 이 변경안을 한번 보시고,

변창윤위원
이것도 유인물대로 진행하셔도 괜찮겠는데요.
찬현
양찬현위원
600만 원까지 쓸 수 있다라는 얘기인가요?
명호
배명호전문위원
맥시멈을 잡은 겁니다.

이경일위원장
500만 원인데 600만 원으로 올라왔어?
명호
배명호전문위원
증인, 참고인 개별 포함해서 600으로 잡은 겁니다. 그런데 600을 넘지만 않으면 관계없어요.

이경일위원장
그렇지요. 그 안에서 준다는 거지.

변창윤위원
외부 전문가가 오게 되면 시간당이라든가,
명호
배명호전문위원
그게 어떻게 되냐면 시간은 2시간까지는 10만 원 주게 되어 있고요. 2시간이 초과되면 5만 원 초과 1일 15만 원 범위입니다.

변창윤위원
15만 원에서 2시간까지는 기본이 10만 원이라고 보면 되겠네요?
명호
배명호전문위원
예, 기본이 10만 원입니다. 회의참석 수당이 그렇습니다.

이경일위원장
그런데 4차 조사특별위원회 말고 하기 전에 우리가 전문가를 불러다가 이것을 스터디를 해야 되는데 그럴 때는 어떻게 해요?
명호
배명호전문위원
지금 방침을 어떻게 세웠는지 봐야겠는데, 방침에 용역이 들어가면 회의 개최 아닐 때도 저희들이 지급을 할 수 있도록 그렇게 하는 거고요. 회의는 여기 참석했을 때 수당을 주는 거고요.

이경일위원장
아니, 회의참석 안 해도 우리가 전문가를 불러서 자문을 구할 때,

변창윤위원
서류를 검토하려면 회의가 진행되지 않을 때 검토를 해야지.
명호
배명호전문위원
그러니까 그것은 저희들이 회의참석 일수로 잡아서 회의참석 안 한 날 2시간이 안 돼도 두 시간 넘은 걸로 이렇게 운영 방법을, 왜냐하면 그 전날 와서 2시간 이상을 했기 때문에 그런 식으로 운영을 해서 조치를 할게요.
찬현
양찬현위원
아니, 아니야, 그렇게 하면 안 돼.

이경일위원장
변경을 해야 될 것 같아요.
찬현
양찬현위원
그렇게 하면 말도 안 되는 거지. 왜 법을 어겨서까지 우리가 그렇게 할 필요가 뭐가 있어요. 그렇게 하면 안 되고,
명호
배명호전문위원
용역이 안 되기 때문에, 원래는 이것을 딱 싸서 계약을 저희들이 해야 됩니다. 그리고 이 자료를 주고 용역이 여기 와서 보고를 하고 이렇게 해야 정상인데, 용역이 안 된다는 거예요. 의정공통경비 업무추진비인가 그것으로 쓰다보니까. 그러니까 회의참석으로 의장 방침을 받아서 그 사람을 모시고 와서 하는 것으로 하겠다는 얘기예요.
찬현
양찬현위원
그러면 회의날짜를 이렇게 잡으면 안 돼요. 매일 회의하는 것으로 해야 돼요.

이경일위원장
그러니까 매일 해야 되겠네.
찬현
양찬현위원
그럼요. 왜 우리가 법을 어겨가면서 합니까? 그럴 필요가 없어요. 저쪽 사람들한테 우리가 빌미를 제공할 필요가 하나도 없는 거예요. 그러면 내일부터 계속하는 것으로 하셔야 돼요.

이경일위원장
계속하는 것으로 해야 될 것 같아요.
은미
양은미위원
오늘부터 하세요. 오늘부터 계속 회의하는 것으로.
찬현
양찬현위원
그런 식으로 해야지.
명호
배명호전문위원
오늘은 방침을 세워야 되니까 오늘은 어렵고, 오늘은 방침이 아직 안 나왔고, 이게 통과가 된 다음에 실시해야, 의장한테 보고하고 방침 받은 다음에 전문가 채용 문제가, 또 위원님들이 전문가를 추천을 해 주셔야 되잖아요? 그러면 그 분은 또 방침 받아서 저희들이 선택하는 시간이 필요해요. 오늘부터 당장 될 수 있는 사항이 아니고 내일 방침 받아서 다음 주 월요일부터 회의하는 것으로 해서 월요일날 잠깐 시작해서 방망이 치고,
찬현
양찬현위원
안 돼, 안 돼, 안 돼, 안 돼, 안 된다니까. 오늘 방침 받아가지고 오늘 통과시키고 내일서부터 하라니까 무슨, 지금 시간이 없는데 무슨 뭘,
제3차 행정사무조사특별위원회 속개를 선포합니다. 그러면 행정사무조사 과정에 필요 시 외부전문가를 통해 건축, 설계 등 관련자료 분석 요청 및 자문 등을 받아 좀 더 심도 있고 내실 있는 위원회 활동을 하고자 외부 전문가를 추가 신청하여 주시기 바랍니다. 그리고 위원회는 제4차를 18일에 하기로 했는데 내일 7월 14일날 여는 것으로 하겠습니다. 본 계획서대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 행정사무조사계획서 변경의 건은 위원님들의 의견에 따라 작성하여 배부해드린 계획안대로 가결되었음을 선포합니다. 그리고 전문가는 조사특별위원회 때 전문가를 불러서 자문을 구하는 것으로 하겠습니다. 이상으로 제237회 중구의회 정례회 폐회중 서소문 역사공원 기념공간 건립사업에 대한 제3차 행정사무조사특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.
10시48분 감사종료